森喜朗前首相「ゆとり教育に大賛成」と見直しに反論
952 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 05:41:07 ID:k5dRq0XF
>>945
＞＞どうも根底には、バカはバカなりの事しかできないんだから優秀な教育は諦めて実直に生きれる
＞＞ような教育を目指して、エリートを目指す奴は自分で金を払って目指せって感覚の事を言ってる
＞＞訳よ。
森は↑のような考え持ってるわけでしょ？
あなたが言ったんだよ。
この考えに真意が隠されてるんだ。
って、もう、うんざり。
無理な森擁護に程があるぞ。
あのバカのどこにそんな魅力がある？
＞＞寝ててくれればいい ってのは無党派層をマスコミが煽りまくってた時に森がポロっと出した
＞＞本音でしょ？
＞＞それとは全く関係ないと思うんだけど･･･
「選挙したってなんにもなんねー」とか「（選挙なんか）どうだっていい」、「面倒くさい」
って考えるよねＤＱＮなら。
＞＞どうも根底には、バカはバカなりの事しかできないんだから優秀な教育は諦めて実直に生きれる
＞＞ような教育を目指して、エリートを目指す奴は自分で金を払って目指せって感覚の事を言ってる
＞＞訳よ。
森は↑のような考え持ってるわけでしょ？
あなたが言ったんだよ。
この考えに真意が隠されてるんだ。
って、もう、うんざり。
無理な森擁護に程があるぞ。
あのバカのどこにそんな魅力がある？
＞＞寝ててくれればいい ってのは無党派層をマスコミが煽りまくってた時に森がポロっと出した
＞＞本音でしょ？
＞＞それとは全く関係ないと思うんだけど･･･
「選挙したってなんにもなんねー」とか「（選挙なんか）どうだっていい」、「面倒くさい」
って考えるよねＤＱＮなら。
955 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 07:32:26 ID:Dvg13bD4
そんででみんなー、森イｯト内閣、森教育論の集大成であり税金をタンクローリーで
どぶに捨てたと言われた、シンキロウパソコン教室には行ったか〜？
どぶに捨てたと言われた、シンキロウパソコン教室には行ったか〜？
>>947
いい事言った！！
いい事言った！！
957 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 07:45:52 ID:/qJw4aUE
これだけメディアが発達した時代に階層化などしてマトモに機能するかよ。
本格的にバカなんじゃねーのか。
本格的にバカなんじゃねーのか。
958 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 07:45:53 ID:0GKARt0S
>>947
その間に官僚と公務員の餓鬼は私学で勉強させていただきますｗ
その間に官僚と公務員の餓鬼は私学で勉強させていただきますｗ
959 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 07:49:00 ID:xc0pbYP3
「ゆとり教育」が問題なんじゃなくて、
一部教師の質の悪さが問題なんじゃないのか？
最近、「教師＝聖職者」のイメージが完全に無くなっているように感じる。
マスゴミが「性職者」と呼ぶ事は多々あるが。
一部教師の質の悪さが問題なんじゃないのか？
最近、「教師＝聖職者」のイメージが完全に無くなっているように感じる。
マスゴミが「性職者」と呼ぶ事は多々あるが。
960 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:08:49 ID:CUavzGxG
しかしこのスレを読んでると「ゆとり教育」を受けてない層もバカばっかりという
ことがよくわかったよ。
日本のグランドデザインとして、「少子高齢化」時代の教育はどうあるべきかよく
考えてみろ。
国や親の教育負担が増えれば増えるほど、絶対的に少子化は進む。
ことがよくわかったよ。
日本のグランドデザインとして、「少子高齢化」時代の教育はどうあるべきかよく
考えてみろ。
国や親の教育負担が増えれば増えるほど、絶対的に少子化は進む。
961 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:11:07 ID:k5dRq0XF
>>10
同意
同意
ゆとり教育が一番必要なのはネラーだな。
おまえらゆとり無さすぎｗ
おまえらゆとり無さすぎｗ
964 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:13:27 ID:p/LWOP47
世界大学ランキングで慶応や早稲田が蚊帳の外ってどういうことよ？
その程度なのかねぇ、日本の私大って。
その程度なのかねぇ、日本の私大って。
965 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:13:27 ID:/E8ZmSQM
レイプの記事アプしてよｗｗ
966 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:13:31 ID:PKLJm2Bw
967 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:14:11 ID:hJuaYJEN
森にしては正論だな。
ゆとり教育の目的は、ペーパーテストじゃ
測れない技能を身につけることだ。
それをペーパーテストの点数が落ちたからと言って
騒ぐ連中は、まるきり見当はずれ。
ゆとり教育の目的は、ペーパーテストじゃ
測れない技能を身につけることだ。
それをペーパーテストの点数が落ちたからと言って
騒ぐ連中は、まるきり見当はずれ。
968 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:15:47 ID:k5dRq0XF
＞ペーパーテストの点数が落ちたからと言って騒ぐ連中は、まるきり見当はずれ。
学力テストの成績が落ちたら、日本の産業が崩壊するだろが！
テメーはアホか？
学力テストの成績が落ちたら、日本の産業が崩壊するだろが！
テメーはアホか？
>>963
馬鹿だな。俺たちがゆとり教育の一番の被害者なんじゃないか。
馬鹿だな。俺たちがゆとり教育の一番の被害者なんじゃないか。
970 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:17:08 ID:p/LWOP47
>>968
とっくに崩壊してますが。
とっくに崩壊してますが。
>>966
そうそう。
公立学校でのゆとり教育を強力に推進してきた連中が、
身内に対してはしっかり私学へ行かせてるという不思議。
この一点を以てしても、ゆとり教育は誤りだったと言えるんじゃないのかな。
本当にいいものだというなら、率先垂範自分の孫子を公立校へ通わせるはずさ。
おいらの近所に住む、夫婦揃って公立学校教師の家も
子供二人いるけど、しっかり中学から私立高校へ通わせてるよ。
受験前は塾と家庭教師つけてたしねえ。
そうそう。
公立学校でのゆとり教育を強力に推進してきた連中が、
身内に対してはしっかり私学へ行かせてるという不思議。
この一点を以てしても、ゆとり教育は誤りだったと言えるんじゃないのかな。
本当にいいものだというなら、率先垂範自分の孫子を公立校へ通わせるはずさ。
おいらの近所に住む、夫婦揃って公立学校教師の家も
子供二人いるけど、しっかり中学から私立高校へ通わせてるよ。
受験前は塾と家庭教師つけてたしねえ。
またワンセンテンスだけ引用するマスゴミか・・・。
こんなのに釣られるかよｗ
こんなのに釣られるかよｗ
973 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:31:57 ID:C9zrTK4x
なんで２ｃｈに巣食う奴らってゆとり教育を敵視するんだろうな？
疑問
疑問
975 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:37:33 ID:hJuaYJEN
>>968
放っておいても、サラリーマン事務職に向いた人間、
つまりガリ勉的スキルの人間は履いて捨てほどいる。
ゆとり教育になっても、そういう層は確保されたままだ。
多様化する経済の中で、理想とされる人間像はひとつじゃなくなった。
総合職には総合職、専門職には専門職、一般職には一般職の人間像がある。
いま最も必要とされてるのは、専門的スキルだ。
ゆとり教育で増えた余暇の間に、スポーツや芸術や読書、
パソコンの勉強などの趣味にいそしみ、社会勉強するのが目的なんだよ。
成果も、ちゃんと出ている。
「オリンピックの金メダルが増えた」
「最年少の芥川賞受賞者が誕生」
そのほか、各分野で個性的な能力を持つ若者が増えているはず。
放っておいても、サラリーマン事務職に向いた人間、
つまりガリ勉的スキルの人間は履いて捨てほどいる。
ゆとり教育になっても、そういう層は確保されたままだ。
多様化する経済の中で、理想とされる人間像はひとつじゃなくなった。
総合職には総合職、専門職には専門職、一般職には一般職の人間像がある。
いま最も必要とされてるのは、専門的スキルだ。
ゆとり教育で増えた余暇の間に、スポーツや芸術や読書、
パソコンの勉強などの趣味にいそしみ、社会勉強するのが目的なんだよ。
成果も、ちゃんと出ている。
「オリンピックの金メダルが増えた」
「最年少の芥川賞受賞者が誕生」
そのほか、各分野で個性的な能力を持つ若者が増えているはず。
976 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:39:10 ID:oujNnC8O
978 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:40:38 ID:xU/V1aKK
>>971
今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
一部の国立や高偏差値校以外は『収容施設』扱いしてる。
そんなところに自分の子供を行かせる方がおかしいよ。
今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
一部の国立や高偏差値校以外は『収容施設』扱いしてる。
そんなところに自分の子供を行かせる方がおかしいよ。
979 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:41:02 ID:CUavzGxG
しかし「良い」私立や国立の内実を知らないやつらばっかりだな。
筑駒・麻布・武蔵なんかはずっと前から「ゆとり教育」しかやってない。
実例として高島俊男（かつて武蔵高非常勤講師）が書いていたが、
日本史の教師は一年間関東軍の話をやっていたりする。
筑駒・麻布・武蔵なんかはずっと前から「ゆとり教育」しかやってない。
実例として高島俊男（かつて武蔵高非常勤講師）が書いていたが、
日本史の教師は一年間関東軍の話をやっていたりする。
980 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:43:10 ID:gcBAUQht
ゆとり教育続けたいならカリキュラムを今より楽にせんとどっちにしても生徒も先生も大変なだけで無意味だろ
それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか？
手始めに道徳の時間を週3時間にしろや
それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか？
手始めに道徳の時間を週3時間にしろや
981 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:43:15 ID:oujNnC8O
>>978
> 今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
> 『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
日本の教育学界は、科学ではなく、思想と信仰によって律されている。
どの国でもそういう傾向はあるが、日本でイニシアティヴを握ってい
るのは純然たるオカルティストたちだ。
その中でももっとも信仰と狂信に満ちた連中が、政治方面と
結束が深い。
> 今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
> 『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
日本の教育学界は、科学ではなく、思想と信仰によって律されている。
どの国でもそういう傾向はあるが、日本でイニシアティヴを握ってい
るのは純然たるオカルティストたちだ。
その中でももっとも信仰と狂信に満ちた連中が、政治方面と
結束が深い。
982 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:43:30 ID:hJuaYJEN
>>976
端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
一億総インテリで、「違いのわかる消費者」ばかりになったら、
商売にならないだろ？
端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
一億総インテリで、「違いのわかる消費者」ばかりになったら、
商売にならないだろ？
983 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:45:47 ID:mGR+bwHI
円周率は『およそ３!!』
984 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:46:49 ID:oujNnC8O
>>980
> ゆとり教育続けたいならカリキュラムを今より楽にせんとどっちにしても生徒も先生も大変なだけで無意味だろ
カリキュラムどうこうでどうにかなる問題ではない。
ゆとり教育のコンセプトは、たとえば、すべての子らを学力で並べて、
トップ1%をピックアップしその連中に対し行なえば、おそらく目論見
通りの効果がある。勉強に興味を持つようなウルトラエリート、秀才、
頭のいい子には効果があるのだ。
だが残りの99%に対してはダメだ。この連中はゆとり教育などやっても、
知性を失ってゆくだけだ。
> ゆとり教育続けたいならカリキュラムを今より楽にせんとどっちにしても生徒も先生も大変なだけで無意味だろ
カリキュラムどうこうでどうにかなる問題ではない。
ゆとり教育のコンセプトは、たとえば、すべての子らを学力で並べて、
トップ1%をピックアップしその連中に対し行なえば、おそらく目論見
通りの効果がある。勉強に興味を持つようなウルトラエリート、秀才、
頭のいい子には効果があるのだ。
だが残りの99%に対してはダメだ。この連中はゆとり教育などやっても、
知性を失ってゆくだけだ。
985 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:48:57 ID:xU/V1aKK
986 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:49:14 ID:hJuaYJEN
クリエイターやプロジェクトリーダーには、
「作業をこなす能力」よりも重要な要素がたくさんあり、
それは管理教育じゃ養えない。
まあ、ゆとり教育でクリエイターは確実に増えただろうけど、
プロジェクトリーダー養成のシステムが、まだまだだな。
「作業をこなす能力」よりも重要な要素がたくさんあり、
それは管理教育じゃ養えない。
まあ、ゆとり教育でクリエイターは確実に増えただろうけど、
プロジェクトリーダー養成のシステムが、まだまだだな。
987 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:52:56 ID:gcBAUQht
>>981
実際に都市部の公立高校はひどい事になってるぞ。
実際に都市部の公立高校はひどい事になってるぞ。
989 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:53:32 ID:CUavzGxG
>>986
たしかにアメリカ流の思想ではプロジェクトリーダーに個別の業務知識は必要
なく（そんなことは必要があれば部下なりコンサルタントから聞けばいい）
問題解決能力が必要とされる。問題解決能力はどうやったら教育できるのかって
ことだな。
たしかにアメリカ流の思想ではプロジェクトリーダーに個別の業務知識は必要
なく（そんなことは必要があれば部下なりコンサルタントから聞けばいい）
問題解決能力が必要とされる。問題解決能力はどうやったら教育できるのかって
ことだな。
990 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:54:31 ID:oujNnC8O
>>980
> それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
> 能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか？
原理的には、これはやってはいけないことのはず。
なぜかというと、子供は本質的本来的に自分がなすべきことを自分自身で
見つけ出す能力を生まれつき備えているので、外部から余計な刺激を与える
ことで、その働きを阻害してはいけないというのだ。
あれこれ強制せず、子供の自主性に任せれば、すべての子供が、しかるべき
時期に、自分がなすべきことを自発的に始めるはず。教師の役割は、それを
手助けしてやることだ。とかいうことだそうだ。
ゆとりストの言葉を聞いていると、「はず」「はず」「はず」「はず」の
オンパレードで眩暈がするぜ。
> それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
> 能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか？
原理的には、これはやってはいけないことのはず。
なぜかというと、子供は本質的本来的に自分がなすべきことを自分自身で
見つけ出す能力を生まれつき備えているので、外部から余計な刺激を与える
ことで、その働きを阻害してはいけないというのだ。
あれこれ強制せず、子供の自主性に任せれば、すべての子供が、しかるべき
時期に、自分がなすべきことを自発的に始めるはず。教師の役割は、それを
手助けしてやることだ。とかいうことだそうだ。
ゆとりストの言葉を聞いていると、「はず」「はず」「はず」「はず」の
オンパレードで眩暈がするぜ。
991 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:55:58 ID:3+eJkxb9
まんこパーティー
992 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:56:07 ID:CUavzGxG
993 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:57:03 ID:xU/V1aKK
994 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:57:23 ID:gcBAUQht
>>990
なるほど、そういうことね。
ただ、俺はその意見にも一部賛成だなぁ〜。
まあロシアとかのように才能発掘、英才教育ってのも別に反対はしないけど。
最近の日本のフィギュアスケートの成功なんかモロにそれだもんな
なるほど、そういうことね。
ただ、俺はその意見にも一部賛成だなぁ〜。
まあロシアとかのように才能発掘、英才教育ってのも別に反対はしないけど。
最近の日本のフィギュアスケートの成功なんかモロにそれだもんな
995 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:58:19 ID:oujNnC8O
>>982
> 端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
> メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
その最低ラインが割れたという観測が最近現場から出始めたので、
ついに公にも問題になったんだが。
> 端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
> メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
その最低ラインが割れたという観測が最近現場から出始めたので、
ついに公にも問題になったんだが。
996 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:58:38 ID:mGR+bwHI
ゆとり教育的に言えば
『およそ1000』ゲット!!
『およそ1000』ゲット!!
997 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 08:59:38 ID:aZcYkzg0
リーモン閣下
998 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 09:00:29 ID:mGR+bwHI
およそ1000!!
999 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 09:00:38 ID:S4tihZIs
>>979
確かに一流高校、大学の方が、偏差値の低い高校大学よりも
ずっと前からゆとり教育を行ってきたしそれに誇りを持っていたようだ。
しかしそういうところでも、学力低下により少しずつ教育を見直しつつある。
近年の学力低下をゆとり教育のせいにせず、別の原因を見つけない限り
子供の学力低下は解決しないと思う。
確かに一流高校、大学の方が、偏差値の低い高校大学よりも
ずっと前からゆとり教育を行ってきたしそれに誇りを持っていたようだ。
しかしそういうところでも、学力低下により少しずつ教育を見直しつつある。
近年の学力低下をゆとり教育のせいにせず、別の原因を見つけない限り
子供の学力低下は解決しないと思う。
1000 ：名無しさん＠５周年：05/02/19 09:00:49 ID:TNbWtD82
1000でもとって小学生からやり直すんだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。