【政治】象徴天皇を「元首」かで賛否 自民党新憲法起草委員会
＜自民党＞象徴天皇を「元首」かで賛否 新憲法起草委員会
自民党新憲法起草委員会は１５日、天皇に関する小委員会（宮沢喜一・小委員長）の初会合を開いた。
象徴天皇を「元首」として位置付けるかどうかについて、橋本龍太郎小委員長代理（元首相）らが
「若い人には象徴として定着しており、『元首って何だ』と言われる」と慎重論を展開、賛否が割れた。
同党の過去の議論では「元首派」が主流となっており、今後の焦点となりそうだ。
天皇を元首に位置付けるかどうかについて、同党の昨年６月の論点整理は「元首の明記」の可能性に言及した。
この日の会合でも「象徴天皇を元首とすべきだ」との意見が６割程度を占めたが、「象徴天皇のままでよい」
などの慎重意見も４割近くに上った。
一方、女性天皇の容認を憲法に明記するかどうかについては、政府の有識者会議が皇室典範改正の議論に
着手していることも踏まえ、「皇室典範の改正で対応すべきだ」との意見が大勢だった。
ただ、同小委は国民的な関心事であることを踏まえ、皇室典範改正に関しても引き続き意見交換を進める方針だ。
新憲法の何章で天皇制を規定するかに関しては、現行憲法と同様に第１章で規定すべきだとの意見が多かった。
【松尾良】
ソース：毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000085-mai-pol
前スレ：
【政治】「天皇と国民一体」自民新憲法起草委：ナショナリズム強調、懸念の声も「春は桜、秋は紅葉」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108427401/
【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108425625/
【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/
自民党新憲法起草委員会は１５日、天皇に関する小委員会（宮沢喜一・小委員長）の初会合を開いた。
象徴天皇を「元首」として位置付けるかどうかについて、橋本龍太郎小委員長代理（元首相）らが
「若い人には象徴として定着しており、『元首って何だ』と言われる」と慎重論を展開、賛否が割れた。
同党の過去の議論では「元首派」が主流となっており、今後の焦点となりそうだ。
天皇を元首に位置付けるかどうかについて、同党の昨年６月の論点整理は「元首の明記」の可能性に言及した。
この日の会合でも「象徴天皇を元首とすべきだ」との意見が６割程度を占めたが、「象徴天皇のままでよい」
などの慎重意見も４割近くに上った。
一方、女性天皇の容認を憲法に明記するかどうかについては、政府の有識者会議が皇室典範改正の議論に
着手していることも踏まえ、「皇室典範の改正で対応すべきだ」との意見が大勢だった。
ただ、同小委は国民的な関心事であることを踏まえ、皇室典範改正に関しても引き続き意見交換を進める方針だ。
新憲法の何章で天皇制を規定するかに関しては、現行憲法と同様に第１章で規定すべきだとの意見が多かった。
【松尾良】
ソース：毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000085-mai-pol
前スレ：
【政治】「天皇と国民一体」自民新憲法起草委：ナショナリズム強調、懸念の声も「春は桜、秋は紅葉」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108427401/
【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108425625/
【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/
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2 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:01:02 ID:RgZt4pE/
２げっと。
5でいいや
まずは元首の定義をはっきりさせろよ
元首だろ
6 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:02:25 ID:0WFnM8Zp
じゃあ、首相が元首かよ。
ふざけたこと言ってるんじゃないよ。
ふざけたこと言ってるんじゃないよ。
7 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:02:46 ID:E1hRs0gB
外国から礼砲21発打って貰えるのは天皇陛下だけ
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:03:25 ID:DzFPc8xx
元首
元首
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
元首（げんしゅ、Head of state）は、国家の首長である。英語のHead of stateは、
有機的国家論（国家有機体説）の産物で、国家を1 つの生き物ととらえた場合の
頭に相当する部分であることに由来する。
通常、王室を有する君主制の国家では君主、共和制の国家では大統領が元首とさ
れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
元首（げんしゅ、Head of state）は、国家の首長である。英語のHead of stateは、
有機的国家論（国家有機体説）の産物で、国家を1 つの生き物ととらえた場合の
頭に相当する部分であることに由来する。
通常、王室を有する君主制の国家では君主、共和制の国家では大統領が元首とさ
れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96
10 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:04:31 ID:59a02+C/
普通に
元首って書いてあるぞ↓
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
元首って書いてあるぞ↓
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
11 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:04:39 ID:mMcDtq5B
大事なのは対外的に見てどうなのかという事だ。
12 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:04:42 ID:vef2ntDm
主権在民を信じている馬鹿市民に媚びて
「日本国の元首は私たち日本国民全員です」
とか諸外国に宣言してみろよｗ
馬鹿にされるからｗｗｗｗｗ
「日本国の元首は私たち日本国民全員です」
とか諸外国に宣言してみろよｗ
馬鹿にされるからｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:05:34 ID:x7prWCwu
たとえ天皇であれ国策的な個人崇拝の問題は、
尊敬され崇拝の対象者が方向誤ったとしても
盲目的な愚民がそれについていくこと
天皇はつねづね、時の権力者にその権威を利用されてきたことを考えるべき
尊敬され崇拝の対象者が方向誤ったとしても
盲目的な愚民がそれについていくこと
天皇はつねづね、時の権力者にその権威を利用されてきたことを考えるべき
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:05:57 ID:CSUQlivv
国外向けと国内向けで使い分けるのやめろよ。誰がどう見たって元首だろ。
15 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:06:06 ID:e1GLKI3L
元首に変えないと何か問題あるの？
天皇は神でいいじゃん
元首でよし。
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:07:02 ID:25BH6BwE
勝手に「若い人の意見」を捏造しないでくれ。
陛下が国家元首ということにしたくない人たちはもう若くないだろ。
陛下が国家元首ということにしたくない人たちはもう若くないだろ。
19 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:07:03 ID:1+J9LqM+
象徴でかまわない。
外国では元首として認められてる・・・ならそのままでいい。
外国では元首として認められてる・・・ならそのままでいい。
20 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:07:09 ID:6af0CWZw
まー別にどっちでもいいんでない？
見栄でしょ見栄。
見栄でしょ見栄。
21 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:07:15 ID:4GG1WWgv
お前ら右翼は、戦前みたいに
皇居近くを通るとき、お辞儀をしろ。
皇居近くを通るとき、お辞儀をしろ。
22 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:07:55 ID:VgQ5UZxX
考えるまでもないと思うが。
首相は総理大臣なんだから。 大臣の臣という字は家臣の臣だろ。
誰の家臣かというと天皇陛下しかいないじゃないか。
皇居で任命？されてるし。
首相は総理大臣なんだから。 大臣の臣という字は家臣の臣だろ。
誰の家臣かというと天皇陛下しかいないじゃないか。
皇居で任命？されてるし。
陛下の仕事にさしたる影響もないだろうが、
天皇イラネとかいってる連中を絶望のズンドコに突き落とす効果が期待されているようだな。
天皇イラネとかいってる連中を絶望のズンドコに突き落とす効果が期待されているようだな。
24 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:08:58 ID:E1hRs0gB
朝日の知恵蔵には国家元首は小泉純一郎と記載
25 ：第六天魔王（21）@ｩョｦﾀ ◆ODA7WdIm6U ：05/02/15 21:09:09 ID:RYjBhj+d
皇居に向かって敬礼…ておまいは鳥肌実ですか？
とりあえず陛下は「元首」でいいよ。
もちろん総理大臣が実質的には最高権力者になるんだけど。
最高「権威」は陛下ってことで。
とりあえず陛下は「元首」でいいよ。
もちろん総理大臣が実質的には最高権力者になるんだけど。
最高「権威」は陛下ってことで。
天皇制は興味なし
９条のみ改正してくれ
９条のみ改正してくれ
巨人の巨
29 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:09:33 ID:hUm/Unfa
別に元首が誰でも構わないと思うんだがな。
天皇は天皇だし首相は首相だよ。
天皇は天皇だし首相は首相だよ。
30 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:09:39 ID:6af0CWZw
元首は別にいいけど、元首なんだから、それに任命されてる俺らは臣の中でも偉いんだ、
臣民は俺を敬え、とかいうのはナシで。
臣民は俺を敬え、とかいうのはナシで。
天皇なんて飾りです。えろい人にはそれがわからんのです。
32 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:10:07 ID:nFWCzmik
まぁ元首でも何でもいい。
このクソ憲法草案の問題のフォーカスはそこじゃないから。
このクソ憲法草案の問題のフォーカスはそこじゃないから。
Titles
Along with President, King, and Queen, a few Heads of State use different titles.
Country Title
Kuwait Emir
Japan Emperor
Liechtenstein, Monaco Prince
Luxembourg Grand Duke
Vatican Pope
San Marino Captain Regent
Oman, Qatar Sultan
http://en.wikipedia.org/wiki/Head_of_state
Along with President, King, and Queen, a few Heads of State use different titles.
Country Title
Kuwait Emir
Japan Emperor
Liechtenstein, Monaco Prince
Luxembourg Grand Duke
Vatican Pope
San Marino Captain Regent
Oman, Qatar Sultan
http://en.wikipedia.org/wiki/Head_of_state
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:10:41 ID:GjVicLuW
日本は立憲君主国家。
第６条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
ってなってるから、総理大臣を元首にすると元首を任命する存在が存在する矛盾。
第６条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
ってなってるから、総理大臣を元首にすると元首を任命する存在が存在する矛盾。
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:10:51 ID:x7prWCwu
個人を国策で担ぎ上げれば。。。愚民が大量生産されます
36 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：05/02/15 21:11:10 ID:4yb3XmIi
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜国家元首は、天皇陛下だよ♪
37 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:11:29 ID:Ce0WlWyo
国内では象徴、対外的には元首でいいじゃん。
橋龍まだいたのか・・・
世界的な常識から考えて元首と言って何が悪いんだろう…
実質権力を持たない元首なぞゴロゴロいるやん
ドイツとかイスラエルの大統領もそうだし、
イギリス本土以外のイギリス連邦構成国なんてうじゃうじゃ…
実質権力を持たない元首なぞゴロゴロいるやん
ドイツとかイスラエルの大統領もそうだし、
イギリス本土以外のイギリス連邦構成国なんてうじゃうじゃ…
40 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:12:35 ID:Q83yz2w7
今こそ改憲を 45歳 団体職員
私は天皇陛下を見ていていつも気の毒な気持ちになる。
皇居に押し込められ国事行為を強制され、職業選択の自由
人身の自由等、国民に認められている権利が剥奪され
義務ばかりが押し付けられている。
このような現状を改革する為にも天皇制は廃止すべきだと思う。
ただ、いきなり皇族の方々を追放するわけにもいかないから
天皇陛下は伊勢神宮の神主にでもなって頂ければいいと思う。
天皇陛下の為にも今すぐ改憲すべきだ
日本人民共和国万歳！天皇陛下万歳！マルクス万歳！
私は天皇陛下を見ていていつも気の毒な気持ちになる。
皇居に押し込められ国事行為を強制され、職業選択の自由
人身の自由等、国民に認められている権利が剥奪され
義務ばかりが押し付けられている。
このような現状を改革する為にも天皇制は廃止すべきだと思う。
ただ、いきなり皇族の方々を追放するわけにもいかないから
天皇陛下は伊勢神宮の神主にでもなって頂ければいいと思う。
天皇陛下の為にも今すぐ改憲すべきだ
日本人民共和国万歳！天皇陛下万歳！マルクス万歳！
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:12:59 ID:6af0CWZw
>>33
日本ではエンペラーっておかしくないか？それは皇帝だし。
天皇は世界にない概念であり「Tenno」であるべきではないのか？
>>34
他の国では名実とも君主といえる時代があったけど、日本はどうなんだろうね。
日本ではエンペラーっておかしくないか？それは皇帝だし。
天皇は世界にない概念であり「Tenno」であるべきではないのか？
>>34
他の国では名実とも君主といえる時代があったけど、日本はどうなんだろうね。
42 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:13:52 ID:E1hRs0gB
イギリス連邦の元首は形式的にはイギリス国王に任命された総督
43 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:14:14 ID:CMSChMdx
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:14:27 ID:VNo8epw3
元首でいいでしょ。
45 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:14:49 ID:x7prWCwu
天皇まんせー右翼と売国左翼は日本のためにならず
このスレ、スレタイやソースがだんだん口当たりのいいほうに変わってくのがワロス
わざとかよｗ
現スレじゃ元首にするくらいならいいよ、ってのになるかもね。
おれはいまの象徴でいいけど。
ほかのが無茶苦茶だから元首にするってのもアレな方向にもってきたいのね、って思った。
わざとかよｗ
現スレじゃ元首にするくらいならいいよ、ってのになるかもね。
おれはいまの象徴でいいけど。
ほかのが無茶苦茶だから元首にするってのもアレな方向にもってきたいのね、って思った。
47 ：第六天魔王（21）@ｩョｦﾀ ◆ODA7WdIm6U ＠汲み取り式 φ ★：05/02/15 21:15:24 ID:???
>>43
別にそんな言葉も分からんとか言うのは「辞書引け」って言えば済むだけの話しかと。
別にそんな言葉も分からんとか言うのは「辞書引け」って言えば済むだけの話しかと。
原種だろな。
49 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:17:02 ID:/ucjVSxr
元首
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
通常、王室を有する君主制の国家では君主、共和制の国家では大統領が元首とさ
れている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
通常、王室を有する君主制の国家では君主、共和制の国家では大統領が元首とさ
れている。
不思議の国のブッシュ
51 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:17:48 ID:59a02+C/
小沢一郎ウェブサイトより
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
天皇は日本国の元首だ
第一章には、「天皇」（第一条～第八条）の項が設けられている。
日本国憲法第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この
地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、前文
の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。日本国憲法は立憲君主制の
理念に基づく憲法である。天皇が一番最初に規定されていることからも。それは明ら
かではないか。
元東大教授の宮澤俊義氏などが「国家元首は内閣総理大臣である」と主張してい
るのも間違いである。宮澤説は大日本帝国憲法との比較において日本国憲法は共
和制であると位置づけているのであるが、例えば第六条に書かれているように、主権
者たる国民を代表し、若しくは国民の名に於いて内閣総理大臣及び最高裁判所長官
を任命するのは天皇である。又、外国との関係でも天皇は元首として行動し、外国か
らもそのようにあつかわれている。
このことからも国家元首が天皇であることは疑うべくもない。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
天皇は日本国の元首だ
第一章には、「天皇」（第一条～第八条）の項が設けられている。
日本国憲法第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この
地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、前文
の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。日本国憲法は立憲君主制の
理念に基づく憲法である。天皇が一番最初に規定されていることからも。それは明ら
かではないか。
元東大教授の宮澤俊義氏などが「国家元首は内閣総理大臣である」と主張してい
るのも間違いである。宮澤説は大日本帝国憲法との比較において日本国憲法は共
和制であると位置づけているのであるが、例えば第六条に書かれているように、主権
者たる国民を代表し、若しくは国民の名に於いて内閣総理大臣及び最高裁判所長官
を任命するのは天皇である。又、外国との関係でも天皇は元首として行動し、外国か
らもそのようにあつかわれている。
このことからも国家元首が天皇であることは疑うべくもない。
つーか天皇は女性（15～28歳）に限定でいいよ。でもって元首。
日本は萌えを尊重する国ってことで。
日本は萌えを尊重する国ってことで。
53 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:18:31 ID:AQAJbflG
もし天皇が元首じゃなかったら何なのさ
日本の統治権は、本来天皇がするもので現代は、内閣が天皇の代行で統治しているという形で良いじゃない。
日本の統治権は、本来天皇がするもので現代は、内閣が天皇の代行で統治しているという形で良いじゃない。
天皇は元首か否かは自衛隊は軍隊か否かを論じるようなもの。
元首でよし。
元首でよし。
55 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:19:04 ID:E1hRs0gB
もう、偉大なる首領でいいよ
56 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:19:16 ID:4GG1WWgv
昭和天皇は、確かに
減首でした。
領土を減らし、多数の臣民は首を失いました。
減首なら、賛成します。
減首でした。
領土を減らし、多数の臣民は首を失いました。
減首なら、賛成します。
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:20:42 ID:dTzdWEnG
普通に国家元首だろ。
迷う事自体が精神漂流してる証だ。
迷う事自体が精神漂流してる証だ。
58 ： ◆774HdUlvDM ：05/02/15 21:21:07 ID:kFKHVbHP
自民党は、どうしても見せかけの３すくみにしておきたいんですなぁ・・
いざとなったら２対１の判定ガチということで。
いざとなったら２対１の判定ガチということで。
59 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:21:11 ID:YkqMkTwR
どっちでもいいんだろうけど、“天皇をダシにして”国民の上に立とうとする公
務員がいるから元首は賛成できない。
この国の公務員は本当にどうかしている。
正に「アダルトチュルドレン」だな。
務員がいるから元首は賛成できない。
この国の公務員は本当にどうかしている。
正に「アダルトチュルドレン」だな。
60 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:21:29 ID:1+J9LqM+
岩波から「天皇・皇室事典」が刊行されるな。
どんな内容になるか興味あり。
どんな内容になるか興味あり。
どうして象徴と元首である事を分解する奴がいるんだ？
ドイツやイスラエルの大統領もシンボル的な意味合いの強い
形式的元首なのに。
ドイツやイスラエルの大統領もシンボル的な意味合いの強い
形式的元首なのに。
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:21:55 ID:GjVicLuW
総理は将軍職ってことだよな。
糞草案作っといて元首っていわれてもなんの有り難味もない
菊の威を借りる香具師が多くて、、、、
66 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:23:54 ID:mV2sNyqE
国家元首だろ。天皇は。
今更言うような事なのか？
今更言うような事なのか？
死ねよ、バカウヨ。 いくら天皇を崇拝したところで、お前らの
出自の卑しさは解消されないですから！ 残念ｗｗｗｗｗ
それとも何か？ 農地改革以前に戻してもらいたいのか？ ん？ ん？ ん～？
お前らの先祖のように、苗字のない身分に戻りたいのか？ ん？ ん？ ん～？
出自の卑しさは解消されないですから！ 残念ｗｗｗｗｗ
それとも何か？ 農地改革以前に戻してもらいたいのか？ ん？ ん？ ん～？
お前らの先祖のように、苗字のない身分に戻りたいのか？ ん？ ん？ ん～？
天皇が元首だと何か困ることがあるのですか？
君主だろ
なんか前スレなかったことにしたいやつが居るな。
マエスレ引き継いで」自民新憲法起草委語るスレでいいの？
それとも天皇元首にしよう限定スレ。
元首にするって議題限定なら面倒だｋら賛成してやるけど
マエスレ引き継いで」自民新憲法起草委語るスレでいいの？
それとも天皇元首にしよう限定スレ。
元首にするって議題限定なら面倒だｋら賛成してやるけど
「国威」という表現を使うと「日本よい国強い国」と取ってしまう方もいるかもしれないが、
まず人間誰しも社会の中で威厳というものを重視したがるということを考えると分かりやすいかな。
我々が普段、服を着飾り髪を整え身体を清潔にするのは当然
周りの人間から見て自分というものの威厳を保つためのものだ。
このことは国にも当然当てはまり、それが「国威」ということだね。
そう考えた時に、「emperor」である天皇陛下を国家元首に頂くというのは
最高度に国威を引き上げる作用がある。
世界には皇帝は二人しかいない。「天皇」と「法王」だ。
そして国際的儀礼上、「皇帝」は「国王」より上位にある。
別にこれは軍国とか民主主義に反することじゃないんだよ、当然だけど。
まず人間誰しも社会の中で威厳というものを重視したがるということを考えると分かりやすいかな。
我々が普段、服を着飾り髪を整え身体を清潔にするのは当然
周りの人間から見て自分というものの威厳を保つためのものだ。
このことは国にも当然当てはまり、それが「国威」ということだね。
そう考えた時に、「emperor」である天皇陛下を国家元首に頂くというのは
最高度に国威を引き上げる作用がある。
世界には皇帝は二人しかいない。「天皇」と「法王」だ。
そして国際的儀礼上、「皇帝」は「国王」より上位にある。
別にこれは軍国とか民主主義に反することじゃないんだよ、当然だけど。
72 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:25:51 ID:2P5qLpBZ
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
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自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
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アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
自民党が憲法いじってるのは、北チョンが核兵器いじってるのと同じ。
アブネエ～。
ともかくあんな場かな議論してるやつらに天皇関係いじってほしくないな
それなら象徴天皇のままでいいや
それなら象徴天皇のままでいいや
74 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:26:08 ID:59a02+C/
バカサヨクがファビョってるな（ｗｗｗ
コノスレは元首スレならそれでいいから前スレ２べつにたてようか？
76 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:27:41 ID:6af0CWZw
>>61
「首」という表現に抵抗があると推察する
「首」という表現に抵抗があると推察する
77 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:28:19 ID:2u1HgT+M
自民党が政権を取っている自体が異常。
78 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:28:42 ID:hlMntMQb
元首ではないだろ。
いい意味でも悪い意味でも「日本国民の象徴」という概念がぴったりだと思われ
いい意味でも悪い意味でも「日本国民の象徴」という概念がぴったりだと思われ
79 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:29:05 ID:mMcDtq5B
＜ん？ ん？ ん～？
＜ん？ ん？ ん～？
これﾜﾛﾀｗｗ
＜ん？ ん？ ん～？
これﾜﾛﾀｗｗ
80 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:29:16 ID:ApiuqK5i
自民の憲法草案スレ乱立気味
81 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:30:06 ID:LIfjB1Cz
また「もとくび」か！
82 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:30:18 ID:eor9KBH3
天皇陛下が国家元首なのは当たり前。
教育勅語も復活して当たり前。
教育勅語も復活して当たり前。
83 ： ◆774HdUlvDM ：05/02/15 21:30:34 ID:kFKHVbHP
>>77
英国に揶揄されてしまうようなありさまですから。。。。。
英国に揶揄されてしまうようなありさまですから。。。。。
84 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:33:10 ID:PNGNWvye
元首なんてめんどくせえ
現人神でいいじゃん
現人神でいいじゃん
85 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:33:33 ID:Ce0WlWyo
＜ん？ ん？ ん～？
＜ん？ ん？ ん～？
加藤鷹かよｗ
＜ん？ ん？ ん～？
加藤鷹かよｗ
天皇は元首じゃないでしょ。
日本が開国したときも天皇ではなく徳川慶喜が元首とされてたんだから。
日本が開国したときも天皇ではなく徳川慶喜が元首とされてたんだから。
87 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:37:37 ID:CMSChMdx
>>47
辞書ひけばいいとかそういうことじゃないだろう？
「元首」をどう定義するかということ。
天皇が日本元首なら、総理大臣はなんなんだ？
第一、天皇は天皇でいいじゃん。「元首」と定義づける意味があるのかとか。
そういうことを含めて「元首ってなんだ？」って言われる、というのが（ｒｙ
辞書ひけばいいとかそういうことじゃないだろう？
「元首」をどう定義するかということ。
天皇が日本元首なら、総理大臣はなんなんだ？
第一、天皇は天皇でいいじゃん。「元首」と定義づける意味があるのかとか。
そういうことを含めて「元首ってなんだ？」って言われる、というのが（ｒｙ
88 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:37:38 ID:ugQyCNIB
現人神
これ以上にふさわしい言葉が外にあろうか。
これ以上にふさわしい言葉が外にあろうか。
毎日新聞の記事は、創価学会の意見表明と受け止めた方がよい。
チョンがすげー必死
元首は違うんじゃないかぇ
93 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:40:32 ID:CMSChMdx
>>52 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:17:59 ID:UMTotHbY
＞ つーか天皇は女性（15～28歳）に限定でいいよ。でもって元首。
＞日本は萌えを尊重する国ってことで。
俺は天皇は女性（15～25歳）に限定！！
22過ぎると老化が始まります。２５過ぎは「ババア」でつよ。
＞ つーか天皇は女性（15～28歳）に限定でいいよ。でもって元首。
＞日本は萌えを尊重する国ってことで。
俺は天皇は女性（15～25歳）に限定！！
22過ぎると老化が始まります。２５過ぎは「ババア」でつよ。
まあ、明記しておいた方がいいのかね。
君主制の国では君主が元首であることは常識のレベルなのだが、わが国だけはその常識を
わきまえていない人が多いからな。
君主制の国では君主が元首であることは常識のレベルなのだが、わが国だけはその常識を
わきまえていない人が多いからな。
95 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:41:02 ID:4VZ0x8HJ
２げっと
96 ：第六天魔王（21）@ｩョｦﾀ ◆ODA7WdIm6U ＠汲み取り式 φ ★：05/02/15 21:41:11 ID:???
98 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:41:57 ID:59a02+C/
99 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:42:24 ID:mFjCx9B/
100 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:43:58 ID:lRYelxTZ
つまんない事にこだわるよな
現状で不都合がないんだから別に象徴のままでいいじゃないか
不都合が有る部分を是正する方が先だし、それで充分だろ
こういう、さわらでもいいことを変更しようとしたり、つけ加えたりしようとするから
改憲することが信用されないって気付けよ
現状で不都合がないんだから別に象徴のままでいいじゃないか
不都合が有る部分を是正する方が先だし、それで充分だろ
こういう、さわらでもいいことを変更しようとしたり、つけ加えたりしようとするから
改憲することが信用されないって気付けよ
どっちでもいいけど競う委員会TANAに挙げて元首イイなやつおおいから
象徴のままでええよ
象徴のままでええよ
102 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:44:59 ID:GjVicLuW
どちらかと言えば、天皇はローマ法王に近いってことだろ。
104 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:46:10 ID:wKnzAZou
政治家どもは、なんか日本がヤヴァイことになったとき元首（天皇）に責任押し付ける気なんじゃねえの？？？
105 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:46:16 ID:i6hEGVEn
>>55
激しくﾜﾛﾀYO!
激しくﾜﾛﾀYO!
106 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:46:58 ID:mMcDtq5B
>>104
また戦前の軍部か！
また戦前の軍部か！
107 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:47:24 ID:Jx8Wz9KL
天皇をシンボルとしたのはそもそもアメリカ
何故アメリカ憲法を守りたがるの？
あ、洗脳ってやつか
初等教育でうけた憲法は変えちゃいけません的な事が
未だに染み付いてんだ
何故アメリカ憲法を守りたがるの？
あ、洗脳ってやつか
初等教育でうけた憲法は変えちゃいけません的な事が
未だに染み付いてんだ
他がまともで元首を明記ならいいが、そうじゃないので元首にしようってのもなんだか信用ならない
109 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:49:29 ID:m7anNRKv
権能のない「君主」とするべき
事実上の「象徴元首」で良いじゃないか
厳守じゃないよ
事実上の「象徴元首」で良いじゃないか
厳守じゃないよ
110 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:50:02 ID:59a02+C/
111 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:50:35 ID:Ce0WlWyo
>>107
おいおいｗ 帝国憲法下でも天皇は象徴性を持ってたっつーのｗ
おいおいｗ 帝国憲法下でも天皇は象徴性を持ってたっつーのｗ
６割が元首賛成派なんだろ？ じゃあそれでいい。
終わってる橋龍が何か言ったところで関係あるかいアホ。
終わってる橋龍が何か言ったところで関係あるかいアホ。
113 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:50:58 ID:GjVicLuW
なんか象徴の勘違い多いよな。国の象徴（シンボル）ってそれを元首っていうんだって。
アメリカは元首の意味で象徴という言葉を選んだよ。
アメリカは元首の意味で象徴という言葉を選んだよ。
114 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:51:08 ID:FfKrh4cj
反権威を主張する人間は自分が権威に成り代わりたいだけ。
で、今の日本で反権威を主張してるのって誰（組織）だっけ？
で、今の日本で反権威を主張してるのって誰（組織）だっけ？
115 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:51:21 ID:jLPrmNdZ
じゃあ象徴でいいじゃん
もうね、余計な床わざわざ弄んなくていいから
もうね、余計な床わざわざ弄んなくていいから
>>110
実権を持つとやばいんだな。責任を負わない立場なのに実権を持つと。
まぁ「元首」と書いても大丈夫だろうよ。実権もたせなければな。
賢明な運用ができれば。
それと、いくら君主無答責と言っても、それは国内向けで、
国外のすーぱーぱわーにはやられちゃいます。今のフセインちゃんみたいなのがそう。
実権を持つとやばいんだな。責任を負わない立場なのに実権を持つと。
まぁ「元首」と書いても大丈夫だろうよ。実権もたせなければな。
賢明な運用ができれば。
それと、いくら君主無答責と言っても、それは国内向けで、
国外のすーぱーぱわーにはやられちゃいます。今のフセインちゃんみたいなのがそう。
>>110
ルクセン大公は持ってるよ。
ルクセン大公は持ってるよ。
さっきから象徴象徴小腸と小うるさい連中は、結局触れられるのが怖いだけじゃん。
もともと「改憲を目的として発足した」のが自民党。
その６割が元首で行こう派なんだからそれでいいんだよカス共。
もともと「改憲を目的として発足した」のが自民党。
その６割が元首で行こう派なんだからそれでいいんだよカス共。
象徴というのは元首以外にも使用出来る言葉だから元首としてけじめをつけとくがよろし。
名と実は合わせとけ。
名と実は合わせとけ。
121 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:55:01 ID:oWpEsuP2
日本国民の「象徴」です。
122 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:55:50 ID:59a02+C/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ubukata/2u.html
天皇は形式的には政治の主権者であったが、明治憲法が想定していたのは、
天皇専制や独裁ではなく、内閣の輔弼によって統治が行われる立憲君主制
である。賢明で誠実な天皇は、憲法の「君臨すれど統治せず」の原則を忠実
に守って、内閣が奏上する事項については、下問はするが最終的には全て裁
可したのだった。
もし天皇が自分の判断で裁可したりしなかったりすれば、それは、明白な憲法違反である。
天皇は形式的には政治の主権者であったが、明治憲法が想定していたのは、
天皇専制や独裁ではなく、内閣の輔弼によって統治が行われる立憲君主制
である。賢明で誠実な天皇は、憲法の「君臨すれど統治せず」の原則を忠実
に守って、内閣が奏上する事項については、下問はするが最終的には全て裁
可したのだった。
もし天皇が自分の判断で裁可したりしなかったりすれば、それは、明白な憲法違反である。
123 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:56:00 ID:x5ln1sHu
橋本派は売国奴の集まり
124 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:56:05 ID:lPDKthx0
125 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:58:07 ID:jLPrmNdZ
象徴天皇制っていうのは天皇が象徴であることに意味があるのではなく、
天皇は象徴以外の権能を持たないってことに意味があるんだよ。
>>119
自民党が国会議員の過半数以下なんだから全体としては三割未満だね。
民主党右派にどれだけ賛同者がいるかにもよるが。
天皇は象徴以外の権能を持たないってことに意味があるんだよ。
>>119
自民党が国会議員の過半数以下なんだから全体としては三割未満だね。
民主党右派にどれだけ賛同者がいるかにもよるが。
126 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:58:17 ID:wKnzAZou
つか、賛成派の賛成の理由が>>1に書いてないから
なんでこんなんする必要があるのかがわからん
なんでこんなんする必要があるのかがわからん
127 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:58:20 ID:IJDBs05V
橋龍が使うなって言うのなら使っていんじゃないの？どっちでもいいし
128 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:58:50 ID:zhMHz+hD
外国から見たら
国王だろ
国王だろ
自民で憲法いじってるやつらの程度は知れたから天皇はもういじってほしくない
今のでいい。
今のでいい。
130 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 21:59:22 ID:CKMGEuKx
元首だろ
象徴とかバカだろ？
天皇陛下はモノじゃないんだよモノじゃ
象徴とかバカだろ？
天皇陛下はモノじゃないんだよモノじゃ
131 ：猫煎餅：05/02/15 22:00:35 ID:mqnLen5M
>>87
総理大臣は行政府の長
総理大臣は行政府の長
132 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:00:40 ID:59a02+C/
133 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:00:58 ID:hQxWX05G
>>128
皇帝です。エンペラーです。国王の上です。不勉強なクソですね。
皇帝です。エンペラーです。国王の上です。不勉強なクソですね。
前スレのキモい天皇マンセーなやつらが混じって元首喜んで層だから
今のままでいい。
今のままでいい。
>>56
その伝なら昭和帝は国富帝でも道理。
その伝なら昭和帝は国富帝でも道理。
西洋の概念でいう元首とはまた違うような気がするけど
他に該当する人がいないから天皇陛下が元首に当たるんだろうな。
他に該当する人がいないから天皇陛下が元首に当たるんだろうな。
この小委員会の出席者の陣容を知りたい。だれがでてたのいったい何人でてたの。
138 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:01:36 ID:GjVicLuW
だから橋龍は媚中派だから天皇が元首になると、日中首脳会談は、将軍職と支那皇帝の
格下外交になるから嫌なんだろ。だから尚の事、元首にすべきだよ。
格下外交になるから嫌なんだろ。だから尚の事、元首にすべきだよ。
139 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:01:50 ID:CKMGEuKx
140 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:01:51 ID:t/a6HR2y
とりあえず9条だけ変えりゃいいものを
調子に乗ってあっちこっち変えようとしてるな
調子に乗ってあっちこっち変えようとしてるな
141 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:02:05 ID:tzbT07dQ
象徴ってのが一番しっくり来るとおもうんだけどな
権威とかかな？
権威とかかな？
>>133
皇帝と国王てどこが違うと？
皇帝と国王てどこが違うと？
143 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:02:10 ID:xqigTqaE
天皇が元首か総理大臣が元首かで議論しているんじゃないよ
元首という座を作るかどうかで議論しているんだよ。
今現在の日本の憲法上では、日本に元首はいません。
元首という座を作るかどうかで議論しているんだよ。
今現在の日本の憲法上では、日本に元首はいません。
144 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:02:12 ID:zhMHz+hD
国王
帝王
天皇
皇帝
元首
大王
の違いを述べよ
帝王
天皇
皇帝
元首
大王
の違いを述べよ
145 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:04:09 ID:E1hRs0gB
飯嶋大酋長
在日も日本の元首。
でないと差別になってしまう。
人類平等。
というかなんで天皇を選挙で決めないの？
民主主義に反してるよね。
でないと差別になってしまう。
人類平等。
というかなんで天皇を選挙で決めないの？
民主主義に反してるよね。
>>41
じゃあ、「神社」も海外にはない概念だから"shrine"じゃなくて「jinja」って呼ばせるか？
「GOD」も日本にはない概念だからだから「神」や「主」じゃなくて「GOD」って呼ぶようにするか？
ちなみに「皇帝」だって元々は古代中国にしか存在しないものだからな。
それにエンペラーという訳語を充てるのはおかしということになる。
とりあえずおまいはギガトン級のバカ。
じゃあ、「神社」も海外にはない概念だから"shrine"じゃなくて「jinja」って呼ばせるか？
「GOD」も日本にはない概念だからだから「神」や「主」じゃなくて「GOD」って呼ぶようにするか？
ちなみに「皇帝」だって元々は古代中国にしか存在しないものだからな。
それにエンペラーという訳語を充てるのはおかしということになる。
とりあえずおまいはギガトン級のバカ。
モノではないが、人権も認められていない。
哀れな囚われの奴隷にすぎない。
哀れな囚われの奴隷にすぎない。
>>146
それって、王をいただく国より皇をいただく国のほうが偉いの？
それとも国内的な位置付け？
皇のほうが偉いんなら、どこの国も皇にするような気がするが。
それか、皇のなかでも偉いのと偉くないのがいるの？
それって、王をいただく国より皇をいただく国のほうが偉いの？
それとも国内的な位置付け？
皇のほうが偉いんなら、どこの国も皇にするような気がするが。
それか、皇のなかでも偉いのと偉くないのがいるの？
153 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:06:45 ID:CKMGEuKx
154 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:07:37 ID:4VZ0x8HJ
元首？
くだらん、王様ごっこは止めにしようや。
いい年こいた大人がアホくさ、日本人は幼稚やね。
それより、わしに職をくれ。もう貯金が底ついたわ。
酒飲む金もないし、ホンマ悲しい。
くだらん、王様ごっこは止めにしようや。
いい年こいた大人がアホくさ、日本人は幼稚やね。
それより、わしに職をくれ。もう貯金が底ついたわ。
酒飲む金もないし、ホンマ悲しい。
155 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:08:10 ID:jLPrmNdZ
>>150
ﾊｧ？おまい皇帝と教皇を混同してるだろ。
ﾊｧ？おまい皇帝と教皇を混同してるだろ。
156 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:08:31 ID:E1hRs0gB
あの大英帝国を築いたイギリス国王ですら皇帝と名乗れなかった
ここが重要、１度インド皇帝になったが退位
ここが重要、１度インド皇帝になったが退位
ぜひ Imperial Force 復活を！！
元首っていうと固いイメージがあるな。
せっかく象徴天皇で親しまれて愛されてきたのに。
せっかく象徴天皇で親しまれて愛されてきたのに。
秦の始皇帝っていたな
161 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:10:11 ID:PcchNASv
162 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:10:38 ID:jLPrmNdZ
>>158
お前、神聖ローマ帝国の皇帝とかロシア帝国のツァーリとか知らんのか？
お前、神聖ローマ帝国の皇帝とかロシア帝国のツァーリとか知らんのか？
163 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:10:59 ID:8rkJeh28
元首は天皇以外に考えられないだろう
象徴天皇で皇室に関してはうまくやてきて変える必要ないとおもうんだけどなんで今更問題にするんだろう
ほかに議論することあるだろ
ほかに議論することあるだろ
>>156
イギリス人が野蛮人と思ってる国の王が皇帝なのでは？
イギリス人が野蛮人と思ってる国の王が皇帝なのでは？
166 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:13:14 ID:GjVicLuW
>>162
ロシア帝国のツァーリはローマ皇帝の後継を自認してますよね
神聖ローマ帝国のほうもローマ皇帝から認められたものと覚えてますが
曖昧です。
不確かな知識で知ったかぶっていました。よく調べてきます
ロシア帝国のツァーリはローマ皇帝の後継を自認してますよね
神聖ローマ帝国のほうもローマ皇帝から認められたものと覚えてますが
曖昧です。
不確かな知識で知ったかぶっていました。よく調べてきます
象徴厨・・・天皇は象徴であり、元首など存在しないと考えている。対外的に通用するかアホ。
実質厨・・・天皇は象徴だが、対外的には実質元首。実質そうなら明記して何の問題が？
誤認厨・・・元首は首相と強弁する。問題外。
169 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:14:05 ID:wKnzAZou
なんでこんなのに無駄なエネルギー使ってんだ？？？
さっさと金豚将軍に経済制裁しろよ！
さっさと金豚将軍に経済制裁しろよ！
いままで通用してるじゃん。
171 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:14:34 ID:CKMGEuKx
皇太子「さま」
雅子「さま」
雅子「さま」
172 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:14:41 ID:tzbT07dQ
天皇は元首っつうかオーナーだよな日本の
173 ：モンキッキー：05/02/15 22:15:45 ID:4PQls60Z
象徴って言葉では、なんかうすっぺらい印象を与えて、天皇の意味というか、本質を伝えれていないよね。
174 ：猫煎餅：05/02/15 22:16:07 ID:mqnLen5M
王ってのは日本で言えば大名だろ
信長が日本国王なのに対して、その上が皇帝である天皇。
こんな解釈で良いでしょうか？
こんな解釈で良いでしょうか？
憲法に書いてなくても書いてあっても天皇は元首だからどっちでも(・∀・)ｲｲ!!
Head of Japan is Tenno.
Head of Japan is Tenno.
177 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:17:03 ID:ZThIf0rI
廃止しようぜ天皇。
いらねぇだろ？
いらねぇだろ？
178 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:17:58 ID:/dKhCPkU
象徴天皇になってから元首のはずも無くなった筈
なんだが、未だに天皇が元首だと思い込んでるやつが
多い。
嘆かわしい。
なんだが、未だに天皇が元首だと思い込んでるやつが
多い。
嘆かわしい。
179 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:18:03 ID:tzbT07dQ
信長は天皇を超えようとしていたからその例えは上手く無いな
180 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:18:37 ID:E966o8AL
外国では天皇は元首、国王だよ
どこでも移住して外からおがんでろやカス
どこでも移住して外からおがんでろやカス
181 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:19:06 ID:jLPrmNdZ
>>167
キリスト教の世界では皇帝というのはローマ帝国の皇帝とその後継者のことを指す。
で、誰を皇帝と任命するかの権限はローマ教皇にある。
だから教皇＞皇帝
それとは完全に別の概念として存在するのが中国全土を支配する者に与えられる称号の中国の皇帝と
イスラム世界の世俗的最高権力者であるイスラム帝国の皇帝。
日本は･･･王なんじゃないか？
キリスト教の世界では皇帝というのはローマ帝国の皇帝とその後継者のことを指す。
で、誰を皇帝と任命するかの権限はローマ教皇にある。
だから教皇＞皇帝
それとは完全に別の概念として存在するのが中国全土を支配する者に与えられる称号の中国の皇帝と
イスラム世界の世俗的最高権力者であるイスラム帝国の皇帝。
日本は･･･王なんじゃないか？
182 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:19:22 ID:CKMGEuKx
ヘッドっていうとヘッドにした覚えはねーってなるから
象徴くらいの曖昧な言い方がやっぱあってるんじゃないの
それで皇室つづいていくんならいいじゃん
象徴くらいの曖昧な言い方がやっぱあってるんじゃないの
それで皇室つづいていくんならいいじゃん
ここは工作員が露骨に活動するスレッドですねｗ
185 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:20:49 ID:7SQwuhB2
というよりさ、今現在の元首は誰なの？
187 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:22:08 ID:zF1KBZDy
天皇は元首じゃないよ。
憲法に元首の規定は無いし。
あえて元首は誰かと言えば、内閣総理大臣だな。
これが現実。
憲法に元首の規定は無いし。
あえて元首は誰かと言えば、内閣総理大臣だな。
これが現実。
188 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:22:14 ID:IC+6EF31
日本は「立憲君主制」国家に分類されてるんだから、天皇が「元首」
というのが世界の常識。UKの元首が女王というのと同じだよ。
いまさら議論の余地はない。
ちなみに、俺は天皇制大反対の共和制支持者だ。君主制なんかいらん。
というのが世界の常識。UKの元首が女王というのと同じだよ。
いまさら議論の余地はない。
ちなみに、俺は天皇制大反対の共和制支持者だ。君主制なんかいらん。
189 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:22:26 ID:8rRYzaMk
元首に決まってんじゃねえか。
なんだよ、宮沢やら橋本やら何しに出てきたんだ？
なんだよ、宮沢やら橋本やら何しに出てきたんだ？
天皇とか宮内庁なんてのは独立行政法人で十分
191 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:23:15 ID:ieCwxYh/
元首って政治的コメントできんの？
首相が元首って言うのは言葉としておかしいよな。
言葉が既に矛盾してるもの。
言葉が既に矛盾してるもの。
193 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:23:44 ID:jLPrmNdZ
>>172
日本のオーナーは国民ですよ？
天皇は法人・日本国の機関の一つ。
>>186
少なくとも皇帝とする根拠が見当たらんわな。
世界的な大宗教の後ろ盾があるわけでもなけりゃ広域を支配してるわけでもないんだから。
東南アジアの小国の王が皇帝って自称しても誰も相手にしないだろ？
日本のオーナーは国民ですよ？
天皇は法人・日本国の機関の一つ。
>>186
少なくとも皇帝とする根拠が見当たらんわな。
世界的な大宗教の後ろ盾があるわけでもなけりゃ広域を支配してるわけでもないんだから。
東南アジアの小国の王が皇帝って自称しても誰も相手にしないだろ？
で元首でもないのに象徴とか言われても「？」だよな。
まあ、元首とせずとも何故天皇の天皇たる所以を学校で教えろ。
まあ、元首とせずとも何故天皇の天皇たる所以を学校で教えろ。
>「若い人には象徴として定着しており、『元首って何だ』と言われる」
この認識は必ずしも正しいとは思えないのだが
というか若い世代ほど保守回帰(?)しているような…
この認識は必ずしも正しいとは思えないのだが
というか若い世代ほど保守回帰(?)しているような…
196 ：猫煎餅：05/02/15 22:25:45 ID:mqnLen5M
金印に彫られている「漢委倭奴王」は、
漢（中国）の属国として、奴国のトップを王として認めてやるよ。って意味。
それを遣隋使を送った聖徳太子が
「日出処天子致書日没処天子恙無」と書を送ったので、
東の田舎モンが生意気抜かすなといって煬帝が怒った。でも認めちゃったから
チョソの日王って言い方は単なる嫉妬でしかない
漢（中国）の属国として、奴国のトップを王として認めてやるよ。って意味。
それを遣隋使を送った聖徳太子が
「日出処天子致書日没処天子恙無」と書を送ったので、
東の田舎モンが生意気抜かすなといって煬帝が怒った。でも認めちゃったから
チョソの日王って言い方は単なる嫉妬でしかない
197 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:25:48 ID:ieCwxYh/
、そもそも保守である自民党内でわれてどうするんだ、保守であるな保守らしい憲法改正案だせよ。
天皇は元首であると自民党がだして他の政党が象徴のままがよいとして妥協するならしかたないが。
天皇は元首であると自民党がだして他の政党が象徴のままがよいとして妥協するならしかたないが。
>>193
2600年の歴史は無視するわけね。
2600年の歴史は無視するわけね。
>>194
昔から尊敬されてきたから。
昔から尊敬されてきたから。
201 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:26:14 ID:JdTvTWCA
日本では、元首から政治的言動を奪うことにより元首の存在や
元首を利用する人たち（幕府だったり政府だったり）が都合良く
うまくやってきたじゃない
元首を利用する人たち（幕府だったり政府だったり）が都合良く
うまくやってきたじゃない
202 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:26:34 ID:tzbT07dQ
>>193
国民はオーナーじゃねえよ、社員だろ
国民はオーナーじゃねえよ、社員だろ
203 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:26:53 ID:UhzEzcw1
つか、「元首って何だ？」と言うような奴は「象徴って何だ？」とも答える罠(w
9条だけ改正しておけばいいのに
なんで自民は一気に憲法すべて改正しようとしてるんだ？
なんで自民は一気に憲法すべて改正しようとしてるんだ？
天皇を元首にしておいたほうが何かと都合よいんでない？
国賓待遇も違うだろうし。
国賓待遇も違うだろうし。
206 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:27:24 ID:MkWSFLvb
・家に神棚があって、家主が居て、家庭の無事を神に祈り感謝する「神祗(じんぎ)信仰」を行うように
・村に神社があって、神主が居て、村の繁栄を神に祈り感謝する「神道」を行うように、
・国に伊勢神宮があって、天皇が居て、国の繁栄を神に祈り感謝する「天皇神道」を行うように
集団における神に対する地位があるのも日本の伝統と文化に他なりません。
家族以上の集団を作り得なかった朝鮮人が、
家族＞集落＞国家 と、繁栄の文化を理解出来ないのは当然なのである。
※儒教における「家族の中の父」は尊敬する存在であるが、それ以外は敵である。
「北朝鮮と言う家族」の「金正日と言う父」は、不完全である「儒教の教え(家族単位)」の延長に過ぎない
・村に神社があって、神主が居て、村の繁栄を神に祈り感謝する「神道」を行うように、
・国に伊勢神宮があって、天皇が居て、国の繁栄を神に祈り感謝する「天皇神道」を行うように
集団における神に対する地位があるのも日本の伝統と文化に他なりません。
家族以上の集団を作り得なかった朝鮮人が、
家族＞集落＞国家 と、繁栄の文化を理解出来ないのは当然なのである。
※儒教における「家族の中の父」は尊敬する存在であるが、それ以外は敵である。
「北朝鮮と言う家族」の「金正日と言う父」は、不完全である「儒教の教え(家族単位)」の延長に過ぎない
徳川とか足利とかが日本国王でしょ。
そうすると天皇はその上にある皇帝ということだろう。
そうすると天皇はその上にある皇帝ということだろう。
>>193
> 少なくとも皇帝とする根拠が見当たらんわな。
> 世界的な大宗教の後ろ盾があるわけでもなけりゃ広域を支配してるわけでもないんだから。
> 東南アジアの小国の王が皇帝って自称しても誰も相手にしないだろ？
Emperorと呼称してる諸外国が目に入りませんかｗ
もしかして日王と呼んでるかの国の人ですか？
称号は国毎の自称であり、相互主義からお互いを尊重してそう呼び合うのだ。
> 少なくとも皇帝とする根拠が見当たらんわな。
> 世界的な大宗教の後ろ盾があるわけでもなけりゃ広域を支配してるわけでもないんだから。
> 東南アジアの小国の王が皇帝って自称しても誰も相手にしないだろ？
Emperorと呼称してる諸外国が目に入りませんかｗ
もしかして日王と呼んでるかの国の人ですか？
称号は国毎の自称であり、相互主義からお互いを尊重してそう呼び合うのだ。
209 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:28:05 ID:ieCwxYh/
210 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:28:27 ID:jXX/wJpI
基本的人権に関わることがいじられなくて、変な義務規定や道徳を持ち込まなければ
なんでもいいよ。
なんでもいいよ。
211 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:28:49 ID:Z+U7g+3Z
>>199
つ、釣られないぞ
つ、釣られないぞ
212 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:29:07 ID:E1hRs0gB
皇帝は必ずしも広域支配者とは限らない
213 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:29:17 ID:mV2sNyqE
214 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:29:47 ID:tzbT07dQ
>>207
家康は神になったから形式的には天皇と同格
家康は神になったから形式的には天皇と同格
215 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:30:10 ID:59a02+C/
もともと宮沢喜一が小委員会の委員長になるとしってからいやな予感はあったんだよね。
217 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:31:43 ID:jLPrmNdZ
>>199
古代エジプト王朝は数千年続いても王だったし皇帝は初代から皇帝だった。
歴史は皇帝と王の違いに影響ない
>>202
主権は国民にあるんだから国民がオーナーに決まってる。
社員って従業員って意味なら別に国と国民は雇用契約なんぞ結んでないしな。
古代エジプト王朝は数千年続いても王だったし皇帝は初代から皇帝だった。
歴史は皇帝と王の違いに影響ない
>>202
主権は国民にあるんだから国民がオーナーに決まってる。
社員って従業員って意味なら別に国と国民は雇用契約なんぞ結んでないしな。
>>215
出てくるからか？
出てくるからか？
219 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:32:14 ID:jXX/wJpI
キチガイは放置しろよ
国際的には天皇陛下は「元首」扱いされてるんだよな？
米国は大統領が元首だし、英国は女王が元首だ。
憲法上、天皇陛下を元首と記す事に、今さら何の問題があるんだよ？
米国は大統領が元首だし、英国は女王が元首だ。
憲法上、天皇陛下を元首と記す事に、今さら何の問題があるんだよ？
221 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:32:54 ID:v3B/SkZG
元首だろ
222 ：猫煎餅：05/02/15 22:33:02 ID:mqnLen5M
>>207
足利義満は、勘合貿易で明から日本国王として認知されてるからそれで正解
足利義満は、勘合貿易で明から日本国王として認知されてるからそれで正解
223 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:33:17 ID:1ue+ctmi
私の首領（ドン）と呼ばせて下さい。
224 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:33:17 ID:E1hRs0gB
拾ってきたよ
「皇帝株」の流れについて（仮・修正案募集中）
◎ローマ皇帝株：
西ローマ帝国→神聖ローマ帝国→フランス帝国→ドイツ帝国（1918皇帝退位で消滅)
東ローマ帝国（ビザンツ帝国）→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）
・オーストリア帝国（西ローマ株の端株）
◎中華皇帝株：秦→・・・・・・・・・・→清（1911辛亥革命で消滅） ＠本家
・天皇株：大和朝廷→・・・・・・・・→日本国（現存） ＠分家
・大韓皇帝株：大韓帝国（1910日韓併合により消滅） ＠分家
◎モンゴル皇帝株（大ハーン＝可汗）：
モンゴル帝国→大元ウルス→北元→清（1911辛亥革命で消滅） ＠本家
・チャガタイ汗国→・・→ムガール帝国→大英帝国（1947インド独立で消滅）＠分家
・キプチャク汗国→・・→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅） ＠分家
「皇帝株」の流れについて（仮・修正案募集中）
◎ローマ皇帝株：
西ローマ帝国→神聖ローマ帝国→フランス帝国→ドイツ帝国（1918皇帝退位で消滅)
東ローマ帝国（ビザンツ帝国）→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅）
・オーストリア帝国（西ローマ株の端株）
◎中華皇帝株：秦→・・・・・・・・・・→清（1911辛亥革命で消滅） ＠本家
・天皇株：大和朝廷→・・・・・・・・→日本国（現存） ＠分家
・大韓皇帝株：大韓帝国（1910日韓併合により消滅） ＠分家
◎モンゴル皇帝株（大ハーン＝可汗）：
モンゴル帝国→大元ウルス→北元→清（1911辛亥革命で消滅） ＠本家
・チャガタイ汗国→・・→ムガール帝国→大英帝国（1947インド独立で消滅）＠分家
・キプチャク汗国→・・→ロシア帝国（1917ロシア革命で消滅） ＠分家
225 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:34:02 ID:jLPrmNdZ
>>213
じゃあ大日本帝国のころは皇帝だったけど今は皇帝じゃないってことで。
じゃあ大日本帝国のころは皇帝だったけど今は皇帝じゃないってことで。
226 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:34:04 ID:tzbT07dQ
227 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:34:29 ID:hXIIcc33
まあ、歴史を日本と共にしていない連中だけが天皇を元首として認めないって
事なんだろ？特に在日と地球市民（と名乗ってるカルト共産主義者）。
事なんだろ？特に在日と地球市民（と名乗ってるカルト共産主義者）。
228 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:34:44 ID:WIV9XEZC
天皇は祭祀王、あるいは神官王。プリーストキングが正しい呼称だと思う。
祭政一致の国体が （・∀・）ｲｲ!!
祭政一致の国体が （・∀・）ｲｲ!!
元首だとわかりにくいから生首でいいよ
天皇＝Emperor＝皇帝
おまいら、どっちも「元首」って言葉に過剰反応しすぎだよ
232 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:35:49 ID:uYzPhW98
神 国 日 本 万 歳
天皇は皇帝に決まってるだろ
233 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:36:17 ID:+PaMuzh0
もう天地創造の神って事でいいよ
【社会】「表現の自由や国民の知る権利を侵す」人権擁護法案にジャーナリストらが反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108070164/l50
人権擁護法粉砕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/l50
上と下の違いをみてなんかニュ速にはとにかく自民マンセーなやつがいるっぽい気がしてきた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108070164/l50
人権擁護法粉砕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/l50
上と下の違いをみてなんかニュ速にはとにかく自民マンセーなやつがいるっぽい気がしてきた
235 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:36:39 ID:tzbT07dQ
236 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:36:41 ID:1ue+ctmi
237 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:37:21 ID:UkH9JaCD
238 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:37:40 ID:7SQwuhB2
一 億 総 元 首 説
240 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:37:44 ID:mV2sNyqE
241 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:37:56 ID:OfYfmGgV
天皇は皇帝より上だよ。大日本帝国は大韓帝国を作り、満州帝国を作った。
天皇が両皇帝を任命したようなもんだ。
天皇が両皇帝を任命したようなもんだ。
242 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:38:23 ID:GjVicLuW
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244 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:39:12 ID:1ue+ctmi
>>12 それが国是で国（国民）がしっかりしているなら笑われないよ。
245 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:39:17 ID:SygidLp2
246 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:39:33 ID:4VZ0x8HJ
おい、２ｃｈのお前ら。
俺のことをああだこうだと、うざいんだよ。
俺が天皇だからって、そんなに文句たれるんじゃねえ。
俺のことをああだこうだと、うざいんだよ。
俺が天皇だからって、そんなに文句たれるんじゃねえ。
247 ：猫煎餅：05/02/15 22:39:55 ID:mqnLen5M
249 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:39:58 ID:tzbT07dQ
>>239
なるよ、皇帝的には天皇だろうが将軍だろうがあくまで蛮族の長だから
なるよ、皇帝的には天皇だろうが将軍だろうがあくまで蛮族の長だから
>>236
ろくな事がないって、戦前の問題は、憲法と軍部が原因で天皇云々の話じゃないよ
ろくな事がないって、戦前の問題は、憲法と軍部が原因で天皇云々の話じゃないよ
251 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:40:39 ID:p+VtxeRZ
>>225
だから、『天皇』ってのは、皇帝の一種の呼び方なの。
日本が天皇を名乗り始めた７世紀に、中国の皇帝は『天皇』を名乗っていた。
日本は、そのまま受け入れて、『大王』から『天皇』に呼び方を変える。
中国では天皇と言う呼び方は一代で
その後は皇帝やら何やら色々名乗っている。
もともと漢字圏でも『天皇』＝『皇帝』の意味なの。
英語圏には英語圏の定義があるけど、英語を漢字に翻訳したのも日本なの。
その日本が皇帝と言っているんだから良いんだよ。
だから、『天皇』ってのは、皇帝の一種の呼び方なの。
日本が天皇を名乗り始めた７世紀に、中国の皇帝は『天皇』を名乗っていた。
日本は、そのまま受け入れて、『大王』から『天皇』に呼び方を変える。
中国では天皇と言う呼び方は一代で
その後は皇帝やら何やら色々名乗っている。
もともと漢字圏でも『天皇』＝『皇帝』の意味なの。
英語圏には英語圏の定義があるけど、英語を漢字に翻訳したのも日本なの。
その日本が皇帝と言っているんだから良いんだよ。
252 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:41:34 ID:GJbMUqZU
え！？日本の元首は大作先生じゃないの？？？
国民総元首ってｗ
「日本の国家元首がのぞきで逮捕」
とか嫌だなぁ…
「日本の国家元首がのぞきで逮捕」
とか嫌だなぁ…
眠いから象徴でいいや。国民に愛されている皇室。心配されている雅子さま
>>253
元首は責任を問われませんよ
元首は責任を問われませんよ
257 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:44:10 ID:tzbT07dQ
>>251
天皇って中国の方が先だったのか。
天皇って中国の方が先だったのか。
259 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:45:17 ID:ieCwxYh/
天皇陛下は
天の皇（子）であり、
天照大御神のご子息であります。
日の丸も太陽を象徴してる。
皇帝とか王とか不敬なこと言ってる売国奴は
自刃するか中国に行くといいよ。
天の皇（子）であり、
天照大御神のご子息であります。
日の丸も太陽を象徴してる。
皇帝とか王とか不敬なこと言ってる売国奴は
自刃するか中国に行くといいよ。
260 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:45:37 ID:v3B/SkZG
261 ：猫煎餅：05/02/15 22:45:40 ID:mqnLen5M
ドイツみたいに元首である大統領が象徴みたいな国もあるんで、
元首＝為政者である必要はない
元首＝為政者である必要はない
262 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:46:02 ID:GjVicLuW
じゃあもう「天皇」という借り物の言葉も止めにして「すめらみこと」と日本語に
もどそうよ。
もどそうよ。
263 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:46:07 ID:jZLp4uZd
女性天皇は例外的に容認、自民小委が大筋一致
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i116.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i116.htm
264 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:46:15 ID:jLPrmNdZ
中国が天皇を名乗っていたって言うのははじめて聞いたな・・・
266 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:47:00 ID:tzbT07dQ
そうすると聖帝サウザーはよっぽど偉いんだろうな。
268 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:48:06 ID:OfYfmGgV
司祭者という意味では教皇に近いか。
269 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:48:33 ID:59a02+C/
てんのう ―わう 3 【天皇】
〔「てんおう」の連声〕
(1)日本国憲法において、国民の総意に基づいて、日本国および日本国民統合の
象徴と規定される地位、あるいはその地位にある個人。皇室典範の規定により
皇統に属する男系の男子によって継承される。明治憲法においては国家元首と
して神聖不可侵な統治権の総攬者とされた。
(2)皇帝・君主を敬っていう語。〔「天皇」は中国では、古く最高神の意で北極星を
神格化した語。唐代に君主の正式名称として用いた。日本では古代の政治・軍
事権力の頂点に立つ者を「おおきみ（大王）」といったが、天武朝ごろから中央集
権国家の君主として「天皇」の称号が用いられるようになった。律令用語である
ことから伝統的に呉音読みをする。古くは、神と一体化させて「現神(あきつかみ)」、
天照大神の子孫の意で、「日(ひ)の御子(みこ)」などとも呼ばれた。この他、
「みかど」「上(うえ)」「上(かみ)」「皇上」「主上」「天子」など多くの名称が使われ
ていたが、明治憲法によって「天皇」の公称が確立。のち1936年（昭和11）、外
交文書でそれまで用いていた「皇帝」（emperor の訳語）との併用をやめ、
称号は「天皇」に統一された〕
〔「てんおう」の連声〕
(1)日本国憲法において、国民の総意に基づいて、日本国および日本国民統合の
象徴と規定される地位、あるいはその地位にある個人。皇室典範の規定により
皇統に属する男系の男子によって継承される。明治憲法においては国家元首と
して神聖不可侵な統治権の総攬者とされた。
(2)皇帝・君主を敬っていう語。〔「天皇」は中国では、古く最高神の意で北極星を
神格化した語。唐代に君主の正式名称として用いた。日本では古代の政治・軍
事権力の頂点に立つ者を「おおきみ（大王）」といったが、天武朝ごろから中央集
権国家の君主として「天皇」の称号が用いられるようになった。律令用語である
ことから伝統的に呉音読みをする。古くは、神と一体化させて「現神(あきつかみ)」、
天照大神の子孫の意で、「日(ひ)の御子(みこ)」などとも呼ばれた。この他、
「みかど」「上(うえ)」「上(かみ)」「皇上」「主上」「天子」など多くの名称が使われ
ていたが、明治憲法によって「天皇」の公称が確立。のち1936年（昭和11）、外
交文書でそれまで用いていた「皇帝」（emperor の訳語）との併用をやめ、
称号は「天皇」に統一された〕
270 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:48:35 ID:+0ca07px
日本国と国民の統合の象徴たる天皇は、
我が国を対外的に代表しているので「元首」と言っていい。
そ
れを憲法に明記するのかしないかが問題かと。
我が国を対外的に代表しているので「元首」と言っていい。
そ
れを憲法に明記するのかしないかが問題かと。
271 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:49:29 ID:tzbT07dQ
政治的には天皇は必ずしもトップじゃないからな
天皇は権威においてのトップなわけで
歴史上いろんな人が権威において天皇を超えようと画策したけど結局全部潰れたし
天皇は権威においてのトップなわけで
歴史上いろんな人が権威において天皇を超えようと画策したけど結局全部潰れたし
272 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:49:32 ID:p+VtxeRZ
>>258
正確には分かってないんだけどね。
逆に『天皇』の名前から、中国が『天皇』を名乗っていた７世紀辺りから
辺りから日本も名乗り始めたと言われている。聖徳太子や天武天皇あたりね。
その時に中国の皇帝が普通に帝を名乗っていたら日本も普通に帝だった可能性も有る。
正確には分かってないんだけどね。
逆に『天皇』の名前から、中国が『天皇』を名乗っていた７世紀辺りから
辺りから日本も名乗り始めたと言われている。聖徳太子や天武天皇あたりね。
その時に中国の皇帝が普通に帝を名乗っていたら日本も普通に帝だった可能性も有る。
273 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:50:22 ID:tYfgTDX5
皇室典範についても議論する
ま、床屋論議だな
ま、床屋論議だな
>>268 しったかだな。あれだけ形骸化しているものを・・・・
いなかのやしろみたいにちっちゃい鏡でいいんでないの。それを御神体と
いうことで、天皇家は高天原にお帰りになって、そこから御覧頂くことにしたら
平和だよ。
いなかのやしろみたいにちっちゃい鏡でいいんでないの。それを御神体と
いうことで、天皇家は高天原にお帰りになって、そこから御覧頂くことにしたら
平和だよ。
昨年６月には元首派が主流だったのに今回は微妙に違うのはメンバーがかわったのかな？
276 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:52:19 ID:+zRXkUl7
日本の首相に、元首は任せられないだろう？
大統領制に移行して、国民が付いて来るか？
罵倒しまくっているマスコミを抑え切れるのか？
大統領制に移行して、国民が付いて来るか？
罵倒しまくっているマスコミを抑え切れるのか？
277 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:52:59 ID:iYGWeR7g
元首とすることによって、政治的責任を生じせしむることになると
大問題だ
天皇に政治的責任を押しつけるようなことがあっては、絶対にダメだ
大問題だ
天皇に政治的責任を押しつけるようなことがあっては、絶対にダメだ
>>275
最初から出来レース。今回のはちょっとした演出だろう。議論してますよっていう。
最初から出来レース。今回のはちょっとした演出だろう。議論してますよっていう。
279 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:53:33 ID:i9KaEjH4
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
と
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
これ、みつけた・・・。
参考になるのかな？？？
と
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
これ、みつけた・・・。
参考になるのかな？？？
280 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:53:51 ID:ieCwxYh/
陛下が太陽の神の子で、
日本国の統治者であるのは古来から続く伝統文化なのだから、
否定する奴は改憲されたら憲法違反の売国奴。徹底的に狩る。
日本国の統治者であるのは古来から続く伝統文化なのだから、
否定する奴は改憲されたら憲法違反の売国奴。徹底的に狩る。
282 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:54:49 ID:Z+U7g+3Z
暇潰しに
唐朝から天皇への文書
「勅日本国王、王明楽美御徳．．．」
（唐丞相曲江張先生文集 七巻 及び欽定全唐文 巻二八七に所收）
同格の相手に勅？？？？
唐朝から天皇への文書
「勅日本国王、王明楽美御徳．．．」
（唐丞相曲江張先生文集 七巻 及び欽定全唐文 巻二八七に所收）
同格の相手に勅？？？？
象徴でも元首でもいいけどそれ以外の自民の草案の糞っぷりはもうスルーですかおまいら
立憲君主制は国王が元首ってのが世界共通の常識だ
象徴として政治に関与しなくても元首は元首
大統領でもないくせに与党党首の分際で国家元首にはなれない
象徴として政治に関与しなくても元首は元首
大統領でもないくせに与党党首の分際で国家元首にはなれない
徴兵制も復活したほうがいいな。
286 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:55:59 ID:WIV9XEZC
元首でも、象徴でも、英語に訳したら、Head of Ｊａｐａｎ as Ten-nou じゃないのか？
天皇陛下に聞いてこい
元首はいやだっていうからｗ
俺は天皇陛下のお気持ちを考えて
元首に反対
元首はいやだっていうからｗ
俺は天皇陛下のお気持ちを考えて
元首に反対
>>282
まあ中華思想ですから、周りは全部見下して接しますから。
まあ中華思想ですから、周りは全部見下して接しますから。
289 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:56:38 ID:KucE/2D/
天皇が憲法に明確に定義されなかったら
池田大作と同じ立場になるって事か
それでもいいの？
池田大作と同じ立場になるって事か
それでもいいの？
>高天原にお帰りになって
それは某半島の高天原公園のことですか？
それは某半島の高天原公園のことですか？
291 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:57:24 ID:93Xd00UD
象徴でいいじゃん。
実際、国民の意識として「元首」よりも「象徴」の方が親近感が持てる。
国策ではなく大災害や慶弔を通して国民の意識の底にある、ありがたいお方。
国家の長ではなく、国の長であって頂きたい。
生臭い憲法問題の種にして欲しくない。
なによりも、陛下がそれを望んでおられないのではないか？
実際、国民の意識として「元首」よりも「象徴」の方が親近感が持てる。
国策ではなく大災害や慶弔を通して国民の意識の底にある、ありがたいお方。
国家の長ではなく、国の長であって頂きたい。
生臭い憲法問題の種にして欲しくない。
なによりも、陛下がそれを望んでおられないのではないか？
292 ：猫煎餅：05/02/15 22:57:46 ID:mqnLen5M
水尾天皇はいないのになんで後水尾天皇いるのかなって
ずっと思ってたけどぐぐったら分かった
ずっと思ってたけどぐぐったら分かった
293 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 22:57:46 ID:tzbT07dQ
>>282
中華皇帝的に天皇が皇帝と同格だった時期など一切無いぞ
中華皇帝的に天皇が皇帝と同格だった時期など一切無いぞ
支那の工作員、橋龍らしい言い方だな
こんな奴が総理やってたんだから、思い出すだけで寒気がするよ
こんな奴が総理やってたんだから、思い出すだけで寒気がするよ
>>285
お前が真っ先に逃げ出しそうだな。
お前が真っ先に逃げ出しそうだな。
元首か否かの話から、
天皇の名称の話になってるな。
天皇の名称の話になってるな。
２８７いやだとは言わないと思うぞ。もともと元首て定義が曖昧だもん。ドイツやイスラエルみたいに象徴
元首大統領がいるわけだしね。表記が元首となったところで役目が変わるとも思ってないんだから。
元首大統領がいるわけだしね。表記が元首となったところで役目が変わるとも思ってないんだから。
首相が元首だったら…
数年ごとに
親アメリカ元首→スキャンダルで失脚
親チョソ元首 →不正で逮捕
親チュン元首 →汚職で失脚
とかね。…嫌杉るｗ
数年ごとに
親アメリカ元首→スキャンダルで失脚
親チョソ元首 →不正で逮捕
親チュン元首 →汚職で失脚
とかね。…嫌杉るｗ
299 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:00:00 ID:YdIiMxsw
正直どうでもいいだろ
こんなことに何百人月かの金かけるんなら油田守ったりとかいろいろあるだろ
こんなことに何百人月かの金かけるんなら油田守ったりとかいろいろあるだろ
300 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:00:20 ID:GjVicLuW
皇帝＝天皇と言う人に聞きたい。
皇帝の帝は王の名に付けるだろ。XX帝って、天皇、天王、大王って
それは称号でしょ。なんで別の概念が＝なんだ？
皇帝の帝は王の名に付けるだろ。XX帝って、天皇、天王、大王って
それは称号でしょ。なんで別の概念が＝なんだ？
どっちになっても基本的に何も変わらないんだけどね
>>299
まったくそのとおり。
まったくそのとおり。
象徴であり元首、で良いんじゃないかな？
304 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:00:46 ID:+zRXkUl7
>>298
首相（大統領制になるのか？）に戦争する権限を渡したら、末恐ろしい。
首相（大統領制になるのか？）に戦争する権限を渡したら、末恐ろしい。
305 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:01:02 ID:KucE/2D/
だから、天皇と池田大作が同じ土俵になってもいいのかって聞いてんだろ
天皇が憲法に明確に定義されないってのはそういう事なんだよ
分かってんのか？お前ら
天皇が憲法に明確に定義されないってのはそういう事なんだよ
分かってんのか？お前ら
天皇が元首とか象徴とかだったら、
そもそも天皇って地位を指す名詞じゃないって事だな。
つまり今の天皇の血統をさす言葉が「天皇」だということだ。
そもそも天皇って地位を指す名詞じゃないって事だな。
つまり今の天皇の血統をさす言葉が「天皇」だということだ。
未だにこんなことで…
それにしても何でもかんでも明文化しなきゃならないのも
国としてなんだかなぁ。
国としてなんだかなぁ。
309 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:10 ID:p+VtxeRZ
>>291
欧州でも立憲君主制で象徴と使っている国は多々有るけど
象徴は、元首を意味するの。
日本にだけ象徴と元首は別物と思い込んでいる馬鹿者がいるの。
>>288
見下しているんじゃなくて明確な臣下なの。卑弥呼や歴代の朝鮮国王、
倭の五王は、将軍位や王の称号を貰っている中国皇帝の臣下だよ。
別の時代でも同じつもりなんだろ。
欧州でも立憲君主制で象徴と使っている国は多々有るけど
象徴は、元首を意味するの。
日本にだけ象徴と元首は別物と思い込んでいる馬鹿者がいるの。
>>288
見下しているんじゃなくて明確な臣下なの。卑弥呼や歴代の朝鮮国王、
倭の五王は、将軍位や王の称号を貰っている中国皇帝の臣下だよ。
別の時代でも同じつもりなんだろ。
310 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:11 ID:j0R3zPlQ
神だとまずいが、元首なのは当然では･･･
たとえば、イギリスの元首が国王だが、イギリスが民主主義国であり、事実上の主権がイギリス国民にあることに誰も異論はないだろうし・・・
神を否定する勢いで、国家元首としての地位も否定するのは行きすぎだ。
たとえば、イギリスの元首が国王だが、イギリスが民主主義国であり、事実上の主権がイギリス国民にあることに誰も異論はないだろうし・・・
神を否定する勢いで、国家元首としての地位も否定するのは行きすぎだ。
象徴元首にすればいい。
312 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:27 ID:1ue+ctmi
>>284 世界にあわせる必要はない。歴史が違うのだから。
313 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:33 ID:+0ca07px
314 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:44 ID:GDB6oKDj
こういうことは、わざわざ憲法に明記することなのか？
内閣法制局の憲法解釈で十分。（法制局は天皇を元首と解釈している）
アメリカ大統領はアメリカの元首だが合衆国憲法に大統領は元首を
明記した条文はない。
内閣法制局の憲法解釈で十分。（法制局は天皇を元首と解釈している）
アメリカ大統領はアメリカの元首だが合衆国憲法に大統領は元首を
明記した条文はない。
315 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:02:45 ID:CKMGEuKx
そもそもこんなんことで議論するのがおかしい
戦争に負けて「象徴」になったわけで
もともと「元首」なんだから元に戻せばいい
戦争に負けて「象徴」になったわけで
もともと「元首」なんだから元に戻せばいい
316 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:03:04 ID:KucE/2D/
317 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:03:17 ID:tzbT07dQ
318 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:04:03 ID:+zRXkUl7
319 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:04:58 ID:p+VtxeRZ
320 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:05:57 ID:SygidLp2
>>282
字、間違ってるんじゃねえか？ 意味わからねえ。
字、間違ってるんじゃねえか？ 意味わからねえ。
321 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:07:14 ID:tzbT07dQ
>>310
天皇が一神教の意味での神であった事など歴史上一度も無い
八百万の神と言う意味の神なら、いまでも神である
神格と権威が同一であるアメリカが「人間宣言」させたのは本当は意味がない
ただ、マッカーサーと肩を並べて写真を撮ったことは天皇の権威を揺るがすには十分な効果があった
天皇が一神教の意味での神であった事など歴史上一度も無い
八百万の神と言う意味の神なら、いまでも神である
神格と権威が同一であるアメリカが「人間宣言」させたのは本当は意味がない
ただ、マッカーサーと肩を並べて写真を撮ったことは天皇の権威を揺るがすには十分な効果があった
322 ：猫煎餅：05/02/15 23:07:27 ID:mqnLen5M
しかし聖徳太子は偉大だな。あれが無ければいつチベットのようになっていたか分からん
323 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:07:39 ID:KucE/2D/
だから池田大作と天皇が同じ扱いになってもいいのかって聞いてんだろ
憲法に明記しないってのはそういう事だって分かってんのか？
興味がない？だったら書き込むな。天皇は国の財産であり、それを手放すというのが
どういう意味か分からん奴は書き込むな。自民党関係者が見てれば
コイツらの意見は聞かなくていいから、皇室が存在し、権威ある存在にするよう変えて欲しい
元首だから元首と明記しろってのはまだ分かるんだが、
３１８なんか読むと、なんか改めて問題にすることで今以上に天皇持ち上げようとしてるみたいなのがいやなんだよな
３１８なんか読むと、なんか改めて問題にすることで今以上に天皇持ち上げようとしてるみたいなのがいやなんだよな
325 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:08:45 ID:zOtVjVrR
天皇は唯一神でいいよ
どうせ本気で成立させる気もないうんこ草案
どうせ本気で成立させる気もないうんこ草案
326 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:08:58 ID:1ue+ctmi
>>250 それを聞いてさらに元首にしたくなくなった。
>>323
べつにいまも大作なんかと同じ扱いされてないじゃん
べつにいまも大作なんかと同じ扱いされてないじゃん
328 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:09:43 ID:zF1KBZDy
>>304
おいおい、自衛隊の最高司令官は誰だと思ってるんだ？
おいおい、自衛隊の最高司令官は誰だと思ってるんだ？
329 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:10:10 ID:mFjCx9B/
３２５そこなんだよね。結局憲法改正なんて真剣には考えてないんだろうな。なら、どうせできないことな
ら保守政党らしく天皇元首と規定してほしいよ。
ら保守政党らしく天皇元首と規定してほしいよ。
331 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:10:40 ID:mV2sNyqE
332 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:11:12 ID:+zRXkUl7
>>328
大作先生だろ？
大作先生だろ？
333 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:11:18 ID:p+VtxeRZ
>>325
いや成立すると思うよ。
「自衛隊」から「軍」、「象徴」から「元首」
この２つの言葉遊びの嘘は直すと思う。
実際何か変わるわけでもないし、
今でも現実には、天皇は国家元首だし自衛隊は軍隊なんだから。
いや成立すると思うよ。
「自衛隊」から「軍」、「象徴」から「元首」
この２つの言葉遊びの嘘は直すと思う。
実際何か変わるわけでもないし、
今でも現実には、天皇は国家元首だし自衛隊は軍隊なんだから。
>>316
悪いけど君のほうがどう見ても馬鹿だよ。
一般人というかきちんと自分の生活や現実を
もってる人からすれば本当にどうでもいい話だし
こんなことより油田を奪おうとする中国への対応に
時間と人と金を回すほうがまだ現実を見据えてる。
結局お前が一番現実を生きてないってことだ。
悪いけど君のほうがどう見ても馬鹿だよ。
一般人というかきちんと自分の生活や現実を
もってる人からすれば本当にどうでもいい話だし
こんなことより油田を奪おうとする中国への対応に
時間と人と金を回すほうがまだ現実を見据えてる。
結局お前が一番現実を生きてないってことだ。
335 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:11:57 ID:CY6wnFXD
まあ、現憲法は戦争を起こすことはできないわけだが。
336 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:12:05 ID:tzbT07dQ
337 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:12:49 ID:mFjCx9B/
伝統・文化と国民統合の象徴で
国家の元首で良いけど
国家の元首で良いけど
338 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:14:15 ID:B71mXeKa
・天皇は、妊婦の腹のなかがどうなっているかが見たいといい出し、ひとりの
妊婦の腹を割き、その胎児を凝視した。
・人の生爪を抜き取り、その指で芋を掘るように命じ、苦痛に歪む顔を見て、
満面に笑みをうかべた。
・人を樹に登らせ、こんどはそれを弓で狙い討ちにして、大声で笑った。
・女を全裸にして平板の上に座らせ、その面前に馬を引き据えて、何と交尾
をさせた。女の陰部を見て、明らかに興奮しているものは殺し、まったく
興奮していない者は官に使える碑の身分に落とした。
『天皇誕生』より。
妊婦の腹を割き、その胎児を凝視した。
・人の生爪を抜き取り、その指で芋を掘るように命じ、苦痛に歪む顔を見て、
満面に笑みをうかべた。
・人を樹に登らせ、こんどはそれを弓で狙い討ちにして、大声で笑った。
・女を全裸にして平板の上に座らせ、その面前に馬を引き据えて、何と交尾
をさせた。女の陰部を見て、明らかに興奮しているものは殺し、まったく
興奮していない者は官に使える碑の身分に落とした。
『天皇誕生』より。
339 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:14:18 ID:CY6wnFXD
麻原は憲法から逸脱していたので
麻原＝天皇
麻原＝天皇
340 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:16:03 ID:/L+2gZHY
341 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:16:46 ID:p+VtxeRZ
>>300
>皇帝＝天皇と言う人に聞きたい。
>皇帝の帝は王の名に付けるだろ。XX帝って、天皇、天王、大王って
>それは称号でしょ。なんで別の概念が＝なんだ？
帝は王より上と言う中国の思想があるの。
だから朝鮮国王と中国皇帝は共存できるの。朝鮮国王は中国皇帝の臣下だから。
だから韓国独立の時に日本は、朝鮮国王に中国から独立する意味で帝を名乗らせたの。
>皇帝＝天皇と言う人に聞きたい。
>皇帝の帝は王の名に付けるだろ。XX帝って、天皇、天王、大王って
>それは称号でしょ。なんで別の概念が＝なんだ？
帝は王より上と言う中国の思想があるの。
だから朝鮮国王と中国皇帝は共存できるの。朝鮮国王は中国皇帝の臣下だから。
だから韓国独立の時に日本は、朝鮮国王に中国から独立する意味で帝を名乗らせたの。
342 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:17:27 ID:+zRXkUl7
>>338
それ、中国の天子の話？
それ、中国の天子の話？
343 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:17:40 ID:mFjCx9B/
>>247
足利義満、自体が天皇の血筋（男系）
足利義満、自体が天皇の血筋（男系）
344 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:17:50 ID:93Xd00UD
345 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:18:24 ID:+0ca07px
>>342
日本書紀の武烈天皇の部分と思われ。
日本書紀の武烈天皇の部分と思われ。
346 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:18:40 ID:KucE/2D/
>>334
あのな、中国と争ってる場所は日本は一度も手をつけてないんだよ
じゃあどこから調達してるか？それは中東なんだよ
で、90年代に中東諸国を回ったのは、向こうの要請だったんだよ
それと引き換えに石油を確保するって戦略があって、皇室が政治利用されたのでは
って批判されたのしらないのか？それくらい皇室外交は価値があるんだよ
一般人がどうのこうのってお前らがギャーギャーほえたところで中国と争ってる
石油は確保出来ないんだよ。お前こそ短絡的だろ。もっと勉強しろ分かったか
あのな、中国と争ってる場所は日本は一度も手をつけてないんだよ
じゃあどこから調達してるか？それは中東なんだよ
で、90年代に中東諸国を回ったのは、向こうの要請だったんだよ
それと引き換えに石油を確保するって戦略があって、皇室が政治利用されたのでは
って批判されたのしらないのか？それくらい皇室外交は価値があるんだよ
一般人がどうのこうのってお前らがギャーギャーほえたところで中国と争ってる
石油は確保出来ないんだよ。お前こそ短絡的だろ。もっと勉強しろ分かったか
元首なんていらないだろ！今まで困ったことあるか？
348 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:19:45 ID:zF1KBZDy
>>342
武烈天皇の話だろ
武烈天皇の話だろ
349 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:20:01 ID:+zRXkUl7
>>247
天皇の家系である、源平が交互に統治するのが、徳川までの習わしでしょう？
天皇の家系である、源平が交互に統治するのが、徳川までの習わしでしょう？
陛下に決まってるだろ
他にどうやって元首に値する人物がいると考えるんだ？
ありえないじゃん
他にどうやって元首に値する人物がいると考えるんだ？
ありえないじゃん
351 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:20:22 ID:mV2sNyqE
>>344
元首であり象徴なんだが、お前は何がそんなに嫌なんだ？
元首であり象徴なんだが、お前は何がそんなに嫌なんだ？
日本人であることに誇り持ってるし、中国、朝鮮も人一倍嫌いだ。
日本の文化も好きだ。けど自分が好きな日本に天皇はいない。
天皇をあちこちに結びつけないで欲しい。すべてが胡散臭くなる。
透明な存在でいいじゃん。
日本の文化も好きだ。けど自分が好きな日本に天皇はいない。
天皇をあちこちに結びつけないで欲しい。すべてが胡散臭くなる。
透明な存在でいいじゃん。
まぁ、明確に元首にしちゃうと政治利用される恐れがあるという言い分はわからなくも無い。
354 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:21:35 ID:mFjCx9B/
>>233
天地創造の神は、神道的には、『天之御中主神（天主）』『高御産巣日神』『神産巣日神』の造化三神の事だから
天地創造の神は、神道的には、『天之御中主神（天主）』『高御産巣日神』『神産巣日神』の造化三神の事だから
355 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:21:35 ID:p+VtxeRZ
>>344
勘違いする馬鹿がいるから。軍と名乗らないと
自衛隊は軍隊では無いと信じない馬鹿が出るだろ。それと同じ。
名前が護衛艦だから日本には軍艦が存在しないと思う馬鹿とか。
名称変更で誤魔化してきたのを直そうと言うだけ、
別に国民にとっては現実を知らされるだけで悪い事じゃない。
それとも、ずっと騙されていたいか？日本には軍隊は存在しない国とか。
勘違いする馬鹿がいるから。軍と名乗らないと
自衛隊は軍隊では無いと信じない馬鹿が出るだろ。それと同じ。
名前が護衛艦だから日本には軍艦が存在しないと思う馬鹿とか。
名称変更で誤魔化してきたのを直そうと言うだけ、
別に国民にとっては現実を知らされるだけで悪い事じゃない。
それとも、ずっと騙されていたいか？日本には軍隊は存在しない国とか。
天皇を「元首」と明記した場合、総理大臣が外国を訪れた時、今は元首級の扱いなのがそうじゃなくなるって言う可能性もあるんだよねぇ･･･
357 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:21:57 ID:tzbT07dQ
俺も元首には反対だけどまあぶっちゃけ言葉が嫌
日本は言霊の国だからもうちょっといい言葉にしたほうがいいかと
日本は言霊の国だからもうちょっといい言葉にしたほうがいいかと
358 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:22:18 ID:26Hg6JlM
「象徴」を「象微」と書いて気付く香具師何人おるやろか。
359 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:22:18 ID:/L+2gZHY
>>338,342,345
まあ、普通に古墳造った時に人柱として沢山人間を生き埋めにしてた時代ですからねぇ。
まあ、普通に古墳造った時に人柱として沢山人間を生き埋めにしてた時代ですからねぇ。
360 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:22:18 ID:CY6wnFXD
憲法に規定する国事行為の内容からして元首とみなされるんじゃない？
国家元首
オーブでいうところのカガリ・ユラ・アスハのことだよ
国家の威厳を兼ね備えた天皇以外にありえない
他のパンピーにはまず務まらないね
対外的に見ても天皇以外がやれば不自然
オーブでいうところのカガリ・ユラ・アスハのことだよ
国家の威厳を兼ね備えた天皇以外にありえない
他のパンピーにはまず務まらないね
対外的に見ても天皇以外がやれば不自然
362 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:22:50 ID:+0ca07px
363 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:22:54 ID:i9KaEjH4
>>279
これ、見た？
これ、見た？
364 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:23:54 ID:GjVicLuW
じゃあ
天皇は日本国の元首であり、日本文化・伝統の象徴である。
でいいじゃん。
天皇は日本国の元首であり、日本文化・伝統の象徴である。
でいいじゃん。
>>361
外交上、ぬらりひょん韓国大統領もブッシュjrアメリカ大統領も不適切なアメリカ（当時）大統領も国家元首だよん
外交上、ぬらりひょん韓国大統領もブッシュjrアメリカ大統領も不適切なアメリカ（当時）大統領も国家元首だよん
368 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:24:29 ID:p+VtxeRZ
>>356
今でも元首扱いじゃないよ。
記念写真でも、大統領（元首）が中心でブレアや小泉など首相は
端だろ。ただ、それでもブレアや小泉が行政府のＴＯＰである事に違いは無い。
首相が元首だなんて思っている国は無いよ。
今でも元首扱いじゃないよ。
記念写真でも、大統領（元首）が中心でブレアや小泉など首相は
端だろ。ただ、それでもブレアや小泉が行政府のＴＯＰである事に違いは無い。
首相が元首だなんて思っている国は無いよ。
369 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:24:34 ID:KucE/2D/
370 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:24:48 ID:+rY5nFKV
>>139
何でもかんでもチョンかよｗｗｗｗｗｗｗ
何でもかんでもチョンかよｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:24:59 ID:tzbT07dQ
武烈天皇の話は創作だろ
そこで政争があったから前天皇を極悪人化しただけ
殷のちゅう王がモデル
そこで政争があったから前天皇を極悪人化しただけ
殷のちゅう王がモデル
372 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:25:52 ID:93Xd00UD
373 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:26:00 ID:+0ca07px
ちょっと思うけどこういう制度のもとに過去戦争がおきたり
人柱とかで犠牲にされたりしたわけでしょ。
無論時の天皇の意思のありなしはあるだろうけどさ。
その犠牲に自分がなってもまんせーしてる人たちは
喜んで犠牲になったり死して本望とか思ってんの？
人柱とかで犠牲にされたりしたわけでしょ。
無論時の天皇の意思のありなしはあるだろうけどさ。
その犠牲に自分がなってもまんせーしてる人たちは
喜んで犠牲になったり死して本望とか思ってんの？
375 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:26:24 ID:GjVicLuW
>>341
征服王朝とかね。
征服王朝とかね。
日本の象徴というと、国旗とか富士山とか
無機物でも象徴に成れるが、元首だと天皇しかいない。
また、象徴というとSymbolだから、体で表すと...になる。
元首だとHead（頭）だからそちらのほうが良いというのもある。
女性天皇にも配慮した案だと思うけどな。
無機物でも象徴に成れるが、元首だと天皇しかいない。
また、象徴というとSymbolだから、体で表すと...になる。
元首だとHead（頭）だからそちらのほうが良いというのもある。
女性天皇にも配慮した案だと思うけどな。
377 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:26:54 ID:CY6wnFXD
たまたま、日本語が「象徴」なだけで、憲法上の機能は立憲君主＝元首でしょ。
378 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:27:21 ID:mFjCx9B/
>>365
おまいに賛成だ。
おまいに賛成だ。
けど、みんな一人一人にルーツはあるわけだ。
俺だって、君だってむかーしむかーしのご先祖さまがいる。
捏造の有無問わず、家系図を有り難がるのはどうかと思う。
俺だって、君だってむかーしむかーしのご先祖さまがいる。
捏造の有無問わず、家系図を有り難がるのはどうかと思う。
380 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:28:24 ID:KucE/2D/
とにかく天皇の位を明確にし、
世界に誇る国の財産として位置づければそれでいい。
日本は天皇を中心にした神の国であり、基準は天皇である。
神話や童話をセットに教えることによって、より身近に、
そしてより尊敬の念を持って見るようになる。日本の精神は神社と天皇である
世界に誇る国の財産として位置づければそれでいい。
日本は天皇を中心にした神の国であり、基準は天皇である。
神話や童話をセットに教えることによって、より身近に、
そしてより尊敬の念を持って見るようになる。日本の精神は神社と天皇である
381 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:29:11 ID:tzbT07dQ
382 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:29:17 ID:mV2sNyqE
>>372
親近感感じてどうするのか、小1時間聞いてみたい。
親近感感じたところで、それは感じなだけであって、
実質は手のとどかない雲の上の存在。
大体立憲君主制である以上、国家元首は日本では天皇。
嫌なら共和制にでもするよう努力汁。手は貸さんがな。
親近感感じてどうするのか、小1時間聞いてみたい。
親近感感じたところで、それは感じなだけであって、
実質は手のとどかない雲の上の存在。
大体立憲君主制である以上、国家元首は日本では天皇。
嫌なら共和制にでもするよう努力汁。手は貸さんがな。
383 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:29:25 ID:0WFnM8Zp
あのね、天皇陛下は日本の象徴、エンブレムなわけ。
その人が元首じゃないなら、俺は絶望するよ。
元首を首相にしたら、とんでもないことになるよ。
汚職するし、性犯罪するし、とんでもなく汚い元首に
なってしまう可能性が高い。そんなの嫌です。
その人が元首じゃないなら、俺は絶望するよ。
元首を首相にしたら、とんでもないことになるよ。
汚職するし、性犯罪するし、とんでもなく汚い元首に
なってしまう可能性が高い。そんなの嫌です。
384 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:29:54 ID:srQqKnDV
まずは老害な頭脳をどうにかしろよ。
385 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:29:56 ID:cByL9rVS
そろそろ，（国内的には）国家元首不在の状態をなんとかしろよ
>>383
アメリカ国家元首はホワイトハウスでフェラをしてもらってたらしいがね？
アメリカ国家元首はホワイトハウスでフェラをしてもらってたらしいがね？
387 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:31:05 ID:CY6wnFXD
象徴は言い言葉なんだよ
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて」の
特に「日本国民統合の象徴」のところがね、万世一系で時空を越え
て統合されたふいんきがある。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて」の
特に「日本国民統合の象徴」のところがね、万世一系で時空を越え
て統合されたふいんきがある。
388 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:31:09 ID:tVda3Zyd
389 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:32:02 ID:mFjCx9B/
>>380
でも天皇陛下の事を、『御聖上』と今でも呼ぶのは、仏教団体
でも天皇陛下の事を、『御聖上』と今でも呼ぶのは、仏教団体
390 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:32:07 ID:B71mXeKa
日本が誇る天皇の祖先も所詮は猿の仲間であるわけだが。
391 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:32:19 ID:VjNe4YPM
少なくとも外国から元首待遇を受けてることは確か
「自衛隊は戦力じゃない」ってのと似てない？
「自衛隊は戦力じゃない」ってのと似てない？
392 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:32:20 ID:p+VtxeRZ
393 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:34:26 ID:0WFnM8Zp
>>386
だから、そんなの嫌です。
日本の元首が不倫フェラしたりなんて耐えられない。
その点、日本の権威と権力をほぼ完全に分離してある
今の状況は非常にいいし、権威を高めるのに元首と
規定することの何が問題か。天皇陛下の権威は高めるが、権力は得ず、
首相の権力は高めても権威は無い、それでいいと思うのだが。
だから、そんなの嫌です。
日本の元首が不倫フェラしたりなんて耐えられない。
その点、日本の権威と権力をほぼ完全に分離してある
今の状況は非常にいいし、権威を高めるのに元首と
規定することの何が問題か。天皇陛下の権威は高めるが、権力は得ず、
首相の権力は高めても権威は無い、それでいいと思うのだが。
396 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:36:46 ID:CY6wnFXD
397 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:36:47 ID:mFjCx9B/
共和制は、時代遅れの制度です、支持するのは極左教育を受けた団塊ぐらい
これからは、知的で文化的で文明的な、君主制の時代です
海外では、やりたくても出来なくて困ってる
これからは、知的で文化的で文明的な、君主制の時代です
海外では、やりたくても出来なくて困ってる
398 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:37:22 ID:WXNEeCoH
明治憲法のように天皇が日本の主権者で 日本は天皇のものつうことにしろよ
其の方が日本の国民も格が上がる
其の方が日本の国民も格が上がる
399 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:37:39 ID:SVPVLpdK
橋本死んだんじゃなかったけ？
400 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:38:04 ID:NeFus1Ph
西洋学にかぶれた馬鹿だらけだからこそ
天皇がハーミットと変わらんってことはタブーなわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇がハーミットと変わらんってことはタブーなわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:39:15 ID:kVo6UdaS
天皇はどこをどうみても知的な感じではなさそうな希ガス
402 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:39:34 ID:p+VtxeRZ
正直、元首が不倫したり汚職したら駄目とは思わないけど。
ただ、制度的には立憲君主制で首相がいて、それで元首が天皇じゃないなんて言う嘘は
直すべき。
自衛隊員を日本語では一佐・二佐なんて読ばせ、
外国の軍隊を普通に大佐・中佐と読ませ
英語では同じにするなんて国内の日本語でしか通用しない嘘や騙しは直すべき。
403 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:39:44 ID:tzbT07dQ
天皇が「小泉首相はどうかと思う」って発言したらどうなるかな？ちょっと気になる
404 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:39:50 ID:yuHUH4oG
405 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:40:19 ID:mFjCx9B/
406 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:40:26 ID:93Xd00UD
>>382
現代の国民の国家意識と言うのは、別に学校で「お前は日本人だから」と教えられる訳ではなく
自分の生活の中での文化的な背景から自分も日本人だと感じて行くのではないかと。
そういう日本だから、漏れはこの国に生まれて本当に良かったと思うし、そういう文化の中に
天皇制は歴然と存在していると思う。
今あえて元首として陛下を位置づける事には何の意味も感じないのだよ。
むしろ逆に皇室を支える制度に対する国民意識の離反が起きるのではないかと。
（陛下から離反すると言う意味じゃないよ）
現代の国民の国家意識と言うのは、別に学校で「お前は日本人だから」と教えられる訳ではなく
自分の生活の中での文化的な背景から自分も日本人だと感じて行くのではないかと。
そういう日本だから、漏れはこの国に生まれて本当に良かったと思うし、そういう文化の中に
天皇制は歴然と存在していると思う。
今あえて元首として陛下を位置づける事には何の意味も感じないのだよ。
むしろ逆に皇室を支える制度に対する国民意識の離反が起きるのではないかと。
（陛下から離反すると言う意味じゃないよ）
407 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:40:43 ID:NeFus1Ph
>>402
グローバリゼーション（アメリカニズム）の奨めですね！
グローバリゼーション（アメリカニズム）の奨めですね！
Tenno
n : the emperor of Japan; when regarded as a religious leader the emperor is called tenno [syn: mikado]
Source: WordNet ?? 2.0, ?? 2003 Princeton University
Dictionary.comより。日本の皇帝のことと明記されてるね。
n : the emperor of Japan; when regarded as a religious leader the emperor is called tenno [syn: mikado]
Source: WordNet ?? 2.0, ?? 2003 Princeton University
Dictionary.comより。日本の皇帝のことと明記されてるね。
409 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:41:32 ID:SVPVLpdK
猿は何匹集まっても猿だが、まともな教育を受けた人が一人いれば外国との付き合いは問題ない
410 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:41:45 ID:CY6wnFXD
411 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:42:26 ID:tzbT07dQ
>>408
そりゃ国際的にはエンペラーなのは当たり前であって、あくまでも日本人として天皇をどう捉えるのかが問題
そりゃ国際的にはエンペラーなのは当たり前であって、あくまでも日本人として天皇をどう捉えるのかが問題
412 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:42:36 ID:+zRXkUl7
天皇は日本国の髪の毛だろう。なくても死にゃあしないし植毛もできるが、無いと切なくなる
414 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:43:12 ID:Ofd/rn8f
天皇で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
415 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:43:55 ID:mFjCx9B/
416 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:44:35 ID:NeFus1Ph
417 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:45:01 ID:/L+2gZHY
天皇が元首じゃないなら海外への外交親善訪問を強いるなよな。
与党の点数稼ぎの為に身の危険の及ぶ腐れ周辺国に訪問なんて
人権侵害もいいところになるがよろしいか？
与党の点数稼ぎの為に身の危険の及ぶ腐れ周辺国に訪問なんて
人権侵害もいいところになるがよろしいか？
天皇が国民主権の象徴であるならば、天皇が元首であるべき。
何か不都合なのだろうか反対する人たちは？
つか専制君主制に移行すると勘違いしていないか？
何か不都合なのだろうか反対する人たちは？
つか専制君主制に移行すると勘違いしていないか？
420 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:46:07 ID:CY6wnFXD
格調ある「日本国民統合の象徴」の節は残したい。
その節と呼応すべく、万世一系は今後ともぜひとも維持したい。
その節と呼応すべく、万世一系は今後ともぜひとも維持したい。
421 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:47:52 ID:/4KgcGAD
象徴にしても元首にしても、
いまの天皇がフニャフニャのインポなのには変わりないわけだが。
ゼンリツセンやっちゃってるからねぇ
いまの天皇がフニャフニャのインポなのには変わりないわけだが。
ゼンリツセンやっちゃってるからねぇ
あやふやにしてるから、外国で総理大臣が元首級の扱いをしてもらえるんだけどねぇ
一応、外交儀礼上、国家元首と大臣級とでは扱いが違う
日本の場合は「国家元首は規定されてないから、総理が国家元首みたいな物」って事で、元首級の扱いを外国にさせている
（サミットの場合は、国家元首よりも端っこに立たなきゃならないけど）
きっちりと、天皇が国家元首である、と憲法で認められるとこういうことが出来なくなるんだけどねぇ～こっちの方は良いの？
一応、外交儀礼上、国家元首と大臣級とでは扱いが違う
日本の場合は「国家元首は規定されてないから、総理が国家元首みたいな物」って事で、元首級の扱いを外国にさせている
（サミットの場合は、国家元首よりも端っこに立たなきゃならないけど）
きっちりと、天皇が国家元首である、と憲法で認められるとこういうことが出来なくなるんだけどねぇ～こっちの方は良いの？
423 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:47:59 ID:/L+2gZHY
424 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:48:25 ID:KYoRxiFO
内閣法制局がそう解釈して差し支えないと言ってるし、
他国も今までそのように遇してきた歴史があるわけだし、
良いのではなかろうか、と思う。
他国も今までそのように遇してきた歴史があるわけだし、
良いのではなかろうか、と思う。
425 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:49:35 ID:CY6wnFXD
元首とはすなわち、国内、国外の儀式で代表となる格式をもつ人。
426 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:49:38 ID:0WFnM8Zp
ところで、そろそろＢＢＣが例の衝撃映像を公開するようだが、どうなることか。
もう撮影も一月に終了しており、今までのペースで行けば、２月中旬には
放映とのことだから、とんでもない事になりそうだ。
もう撮影も一月に終了しており、今までのペースで行けば、２月中旬には
放映とのことだから、とんでもない事になりそうだ。
427 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:49:53 ID:mV2sNyqE
>>406
＞むしろ逆に皇室を支える制度に対する国民意識の離反が起きるのではないかと。
別に離反したけりゃ離反しても良いんじゃないの？自由民主主義だよ、この国。
で、その離反者が大多数を占めれば、国の体制も変るだろう。それが民主主義。
その中で、現在きちっと元首として位置付けておくのは、立憲君主制であるこの国では当然のこと。
＞むしろ逆に皇室を支える制度に対する国民意識の離反が起きるのではないかと。
別に離反したけりゃ離反しても良いんじゃないの？自由民主主義だよ、この国。
で、その離反者が大多数を占めれば、国の体制も変るだろう。それが民主主義。
その中で、現在きちっと元首として位置付けておくのは、立憲君主制であるこの国では当然のこと。
象徴というと、概念が形をもって現れたものだ。
日本国という概念を表す、また国民の統合を表す象徴物となる。
つまり精神的な面を強調したのが今の憲法だろうな。
元首というと、其の国の象徴にはなりえない部分もあるよ。
日本国という概念を表す、また国民の統合を表す象徴物となる。
つまり精神的な面を強調したのが今の憲法だろうな。
元首というと、其の国の象徴にはなりえない部分もあるよ。
429 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:50:21 ID:NeFus1Ph
>>426
願望がそのとおりになればいいね
願望がそのとおりになればいいね
430 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:50:32 ID:16Dqd97y
天皇が日本に根ざした平和主義者ならいいんだが
皇太子はアホサヨク教育を受けてしまったようだな。。。
皇太子はアホサヨク教育を受けてしまったようだな。。。
432 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:51:47 ID:ibpeA2Fv
少なくとも｢元首は誰なのか｣の議論から逃げてる意見はまず論外だな。
それを天皇とするか、総理大臣とするかは意見が分かれるのは別にいいが。
後は民意で決めるしかないべ。
国の体制をどうするかの国民投票は、これまでも世界の国々で実施されてる。
俺個人は天皇じゃなきゃ絶対におかしいと思っているが。
それを天皇とするか、総理大臣とするかは意見が分かれるのは別にいいが。
後は民意で決めるしかないべ。
国の体制をどうするかの国民投票は、これまでも世界の国々で実施されてる。
俺個人は天皇じゃなきゃ絶対におかしいと思っているが。
象徴天皇じゃなくなるってのは抵抗があるねぇ
434 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:52:38 ID:tzbT07dQ
435 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:53:09 ID:uaYc2pJ9
象徴なんてわけのわからない単語はやめて元首で統一しる
>>422
大統領と他に元首がいる国の首相でどれぐらい扱いに差があるの？
大統領と他に元首がいる国の首相でどれぐらい扱いに差があるの？
437 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:53:44 ID:5l3Bl13r
昔の左翼なら、暗殺くらいは考えて準備していたろうな。
「天皇=国家元首」とはっきりと定義しちゃったら、「総理大臣≠国家元首」って事になり、国家元首よりも低く扱われてしまう
平たく言うと、韓国大統領よりも、日本国総理大臣は低い扱いをされちゃうわけだ
天皇を国家元首と認めるか否かよりも、こっちの方が大きな問題だと思うけどねぇ～
今までどおりあやふやにしておいて、「国家元首は規定されていません、とりあえず、総理大臣が国家元首みたいなものということで･･･天皇？まあ、それより偉い･･･と言うことで一つ」ってことにしてた方が、色々と都合が良いと思うけどねぇ
平たく言うと、韓国大統領よりも、日本国総理大臣は低い扱いをされちゃうわけだ
天皇を国家元首と認めるか否かよりも、こっちの方が大きな問題だと思うけどねぇ～
今までどおりあやふやにしておいて、「国家元首は規定されていません、とりあえず、総理大臣が国家元首みたいなものということで･･･天皇？まあ、それより偉い･･･と言うことで一つ」ってことにしてた方が、色々と都合が良いと思うけどねぇ
439 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:54:48 ID:GjVicLuW
>>392
武帝は趙王ではない？
武帝は趙王ではない？
>>437
事実火炎瓶なげつけられたよね 沖縄かどっかで
事実火炎瓶なげつけられたよね 沖縄かどっかで
441 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:55:10 ID:WXNEeCoH
象徴なんて不様な言葉を天皇に使うなよ
象徴つう言葉は
男の象徴＝テムポ 女の象徴＝マムコ てな具合に使う下品なものなの
象徴つう言葉は
男の象徴＝テムポ 女の象徴＝マムコ てな具合に使う下品なものなの
442 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:55:26 ID:NjjR7OhN
「国民統合の象徴」とかいう雲を掴むようなものに税金投入できるかよ。
元首、国王なら納得がいく。
元首、国王なら納得がいく。
443 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:55:38 ID:+zRXkUl7
>>439
中国の方ですか？
中国の方ですか？
444 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:56:13 ID:PNGNWvye
445 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:56:13 ID:1w+yXxd0
元首の意味がワカンネエけど、名前を変えて自分らの責任を擦り付けたいだけなんだろ。
大層な議論してるように見えて、とどのつまり天皇に責任を負ってもらえと。
大層な議論してるように見えて、とどのつまり天皇に責任を負ってもらえと。
446 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:57:00 ID:kVo6UdaS
元首を明記しないことで首相も元首級の扱いをしてもらえるなら、俺は元首なしの方がいいと思う。
首相の権威が落ちれば外交的にもやりづらくなりそうだし。
首相の権威が落ちれば外交的にもやりづらくなりそうだし。
447 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:57:15 ID:TFrG+oV1
天皇家がこれからも何千年と続いていく事を考えると、
この今の時代の天皇の位置づけが、元首か象徴のどちらかなんて些細な問題だよな。
この今の時代の天皇の位置づけが、元首か象徴のどちらかなんて些細な問題だよな。
448 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:57:16 ID:16Dqd97y
サッチーってそんな扱い低かったか？
449 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:57:41 ID:yuHUH4oG
>>445
何の責任を負うの？どこかに書いてあるの？
何の責任を負うの？どこかに書いてあるの？
450 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:58:06 ID:mV2sNyqE
451 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:58:35 ID:/L+2gZHY
摂政・関白とか宰相は元首級の扱いは受けられないのか？
>>436
例えば、アメリカの場合、外国要人がアメリカに来た時、大統領の迎え方が
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える
1はローマ法王とイギリス女王と日本の天皇だけ
2が大国の元首級（日本の総理もここの事が多い）
3は小国の元首級
4は大臣級
後は、泊まるホテルのクラスなんかも、元首級と大臣級は違う
例えば、アメリカの場合、外国要人がアメリカに来た時、大統領の迎え方が
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える
1はローマ法王とイギリス女王と日本の天皇だけ
2が大国の元首級（日本の総理もここの事が多い）
3は小国の元首級
4は大臣級
後は、泊まるホテルのクラスなんかも、元首級と大臣級は違う
453 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:59:52 ID:tzbT07dQ
韓国はまだ国際社会での歴史が短いからそんな事は無いだろ
天皇がローマ法皇と肩を並べられるのは歴史あってこそ
天皇がローマ法皇と肩を並べられるのは歴史あってこそ
454 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 23:59:54 ID:CY6wnFXD
憲法上、どうみても立憲君主であり、必然的に元首である。
>>449
政治的な失敗だよ。
別に過去のことを言ってるわけじゃねえよ。
これから税金も上がるしさ、税金をあげるのは別に政策の一環としては正しいワケだが、
何か失政をやらかした場合の逃げ道とか。考えすぎかな。
政治的な失敗だよ。
別に過去のことを言ってるわけじゃねえよ。
これから税金も上がるしさ、税金をあげるのは別に政策の一環としては正しいワケだが、
何か失政をやらかした場合の逃げ道とか。考えすぎかな。
457 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:02:17 ID:F1YtQ4qr
>>455
考えすぎだと思う。
考えすぎだと思う。
459 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:03:45 ID:16Dqd97y
でもぬらりひょんって外国では酋長扱いだろ
460 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:03:56 ID:BquzPAEk
462 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:04:32 ID:8RmKsUsE
>>456お前馬鹿だろ？
463 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:05:24 ID:yuHUH4oG
464 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:05:26 ID:mV2sNyqE
>>456
＞昭和天皇の大葬の礼のときも、
そう言う席では、
欧州の国々や日本の国家元首→国王や天皇
アメリカや韓国の国家元首→肩書きだけの平民
だから気にする事も無い。
そういや、韓国の礼儀では駐日次官を参加させるんじゃなかったか？
＞昭和天皇の大葬の礼のときも、
そう言う席では、
欧州の国々や日本の国家元首→国王や天皇
アメリカや韓国の国家元首→肩書きだけの平民
だから気にする事も無い。
そういや、韓国の礼儀では駐日次官を参加させるんじゃなかったか？
465 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:05:39 ID:93Xd00UD
どうせ飾りなんだから、どうでもいいじゃん・・・
467 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:07:10 ID:4iYfSfeG
天皇は昔から建国神話の生き証人として日本人の精神的支柱だったわけだから
元首よりも象徴のほうがしっくり来るような気がするな。
だいたい外国からは元首として扱われているのだから無理に変える必要もないわけで、
個人的には日本語の「象徴」という言葉に、天皇に関して語るとき限定でhead of nationという
ニュアンスを付け加えるだけでいいと思う。
元首よりも象徴のほうがしっくり来るような気がするな。
だいたい外国からは元首として扱われているのだから無理に変える必要もないわけで、
個人的には日本語の「象徴」という言葉に、天皇に関して語るとき限定でhead of nationという
ニュアンスを付け加えるだけでいいと思う。
468 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:07:36 ID:NjjR7OhN
飾りというのが間違いだな。
勅令を復活し、自衛隊の最高指揮官になっていただかねば。
勅令を復活し、自衛隊の最高指揮官になっていただかねば。
469 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:08:14 ID:h+Cz+sPU
元首のいない国は無い
橋本は衆愚迎合のつもりで不勉強を晒している
もう、とっくのむかしに「いらない」人だね
橋本は衆愚迎合のつもりで不勉強を晒している
もう、とっくのむかしに「いらない」人だね
470 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:08:32 ID:v/MEQVzI
サヨ的レトリックにはまって元首論を語っちゃってるのが多くてダメだな、このスレ。
471 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:08:39 ID:mV2sNyqE
472 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:08:46 ID:GjVicLuW
>>443
いいえ、日本人。あなたは392の人？
いいえ、日本人。あなたは392の人？
473 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:09:58 ID:m1Ss4phM
アホか今でも天皇が元首だろ
天皇が元首でなかったら誰が元首なんだと問い詰めたい
天皇が元首でなかったら誰が元首なんだと問い詰めたい
474 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:11:28 ID:G1eMEXt3
ていうか毎日のソースだから、橋龍のアフォ発言を嬉々として取り上げただけだろ。
＞「若い人には象徴として定着しており、『元首って何だ』と言われる」
公教育で皇室に関する教育をしていないし、公民の授業でも天皇については
触れないから知らないのも無理はなし。明らかに左メディアを誘導する為の発言だな。
＞「若い人には象徴として定着しており、『元首って何だ』と言われる」
公教育で皇室に関する教育をしていないし、公民の授業でも天皇については
触れないから知らないのも無理はなし。明らかに左メディアを誘導する為の発言だな。
475 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:11:44 ID:oqASB5Ye
>>472
392じゃないけど、趙の国の王が武帝を名乗っただけじゃないの？
392じゃないけど、趙の国の王が武帝を名乗っただけじゃないの？
476 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:11:45 ID:BquzPAEk
天皇に関して改憲の必要なし。
改憲は自衛権と国防軍の明記を中心とせよ。
改憲は自衛権と国防軍の明記を中心とせよ。
477 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:12:56 ID:I2IoSP1F
>>469
憲法で元首を明記していない国は結構あるみたいだよ
憲法で元首を明記していない国は結構あるみたいだよ
478 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:13:32 ID:F1YtQ4qr
>>477
どこの国？ソースは？
どこの国？ソースは？
479 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:13:39 ID:m1Ss4phM
それより橋本と野中の逮捕はまだか
480 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:15:04 ID:BquzPAEk
明記してなくても天皇が元首なのは憲法、国際慣例により自明
481 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:15:06 ID:F375C8P9
482 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:15:11 ID:aIq0dg1t
今の皇太子で天皇終わりにしちゃえば問題解決
483 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:15:37 ID:PfTvM3dB
天皇が元首でないのなら、小泉は大統領になってしまう。
現在でも、元首は天皇だよ。
現在でも、元首は天皇だよ。
485 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:16:35 ID:I2IoSP1F
486 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:17:33 ID:EqjlmgFJ
>>467
「天皇なんかイラネ」なんて平気で言う奴が
日本人の中にうじょうじょ居るのにそんな悠長なこと言ってられない。
天皇の法制化など本来なら無意味な事だと思うが、
日本人があくまで法に従うというのなら、これを機にはっきりさせておく必要がある。
「天皇なんかイラネ」なんて平気で言う奴が
日本人の中にうじょうじょ居るのにそんな悠長なこと言ってられない。
天皇の法制化など本来なら無意味な事だと思うが、
日本人があくまで法に従うというのなら、これを機にはっきりさせておく必要がある。
487 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:17:43 ID:BquzPAEk
天皇が元首かどうかわかんねーやつがいるとは学校教育が間違えとる。
488 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:17:51 ID:F1YtQ4qr
489 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:18:37 ID:MsP1d/Sr
もう王家とか皇室とかいってる時代じゃねぇだろが
そんなものが必要とされたのは遠い昔のことだ
いつまでも引きずってんじゃねぇよ
そんなものが必要とされたのは遠い昔のことだ
いつまでも引きずってんじゃねぇよ
490 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:18:55 ID:oRWF2cq7
>>473
天皇が元首かどうかは憲法学上は益することのない政治的論争である。
それは、元首と呼ぶことにより天皇の権威をたかめ、それを政治的に
利用しようという底意にでるものであることが多い。（有斐閣 憲法Ⅰ）
天皇が元首かどうかは憲法学上は益することのない政治的論争である。
それは、元首と呼ぶことにより天皇の権威をたかめ、それを政治的に
利用しようという底意にでるものであることが多い。（有斐閣 憲法Ⅰ）
492 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:19:35 ID:v4zNTc4m
尊敬できないモノを”元首”とか”総長”とか偉そうな名前にするなよ。
天皇は日本国の元首であり、国王だと思ってますが。
494 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:20:36 ID:I2IoSP1F
>>491
むしろ天皇はローマ教皇に近い存在だと思うが
むしろ天皇はローマ教皇に近い存在だと思うが
495 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:20:41 ID:QVQzi7DJ
>492
非国民め！
非国民め！
イギリスの元首は女王だけど、日本と何か違いがあるのか？
不勉強なもので真面目に教えて欲しい
不勉強なもので真面目に教えて欲しい
497 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:20:59 ID:cFyNVyVM
>>492
お前はノムヒョンのバカヅラでも見てろ
お前はノムヒョンのバカヅラでも見てろ
498 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:22:00 ID:F1YtQ4qr
>>494
近いがイコールではないな。だから、通常は含まれないよ。
近いがイコールではないな。だから、通常は含まれないよ。
500 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:23:57 ID:8cOZz7Va
無駄な論争だよ。
それより憲法21条改悪を何とか汁
それより憲法21条改悪を何とか汁
501 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:24:35 ID:BquzPAEk
>>490
妙に恣意的な表現を使ってるように感じるのは自分だけかな。
妙に恣意的な表現を使ってるように感じるのは自分だけかな。
503 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:25:17 ID:23RuaXk8
>>496
天皇は総理を任命することになっているが、それは国会が指名した人物を
任命するのであって、そこに自律性は無い。
対して、イギリス国王は首相を任命するが、そこには自律性がある。
長年の慣習によって下院第１党の党首を任命することになっているだけである。
天皇は総理を任命することになっているが、それは国会が指名した人物を
任命するのであって、そこに自律性は無い。
対して、イギリス国王は首相を任命するが、そこには自律性がある。
長年の慣習によって下院第１党の党首を任命することになっているだけである。
504 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:25:48 ID:vuTK11ES
新しく憲法を作るのだから、これまでの6条がどうあれ、
天皇を無理に元首にしなくてもいいぞ。
天皇を無理に元首にしなくてもいいぞ。
505 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:26:06 ID:ZSJa+wkX
一つ疑問なんだけど、天皇って何歳から成れるのですか？
今、仮にも天皇と皇太子が何らかの事情で皇位を継げなくなったら
敬宮様は天皇に成れるの？（25歳になるまで秋篠宮様が天皇代理とか）
今、仮にも天皇と皇太子が何らかの事情で皇位を継げなくなったら
敬宮様は天皇に成れるの？（25歳になるまで秋篠宮様が天皇代理とか）
>>434
公共財には民主主義が反映されるはず。
天皇がいることによる利益が何か、またそれを、競合的、非競合的のどちらでみるか等はひとそれぞれだろうけど。
民主主義／功利主義に、なんでもかんでもが許されるわけではないというのは、そうだと思う。
公共の福祉より人間の尊厳が優先される(べきだと思う)けど。
スレ違いだけど、
天皇もたぶんそうだし、他に、愛国心、信仰心などこういったものは、
思考停止、無批判になる傾向を起こさせる「水戸黄門の印籠」としての性質を含んでいるとおもう。
さらに悪いのは、これらが共通した「聞こえの良さ」を持っていることに表れているように、
一定の肯定的評価が得られること。
例えば、愛国心はそれ自体には肯定的評価を見いだせるが、自民族中心主義への傾斜も起き易い。
そして、ひとたび間違った方向へ進み出すと、批判や反省が起こりにくく、さらに、
批判に対し、その肯定的な面をねじれたかたちで覆い被せるような議論がおこり、やっかいになる。
したがって、こういったものを扱う際には、十分に慎重にならなければいけない。
もはや、天皇を国民に対しての「印籠」にする国策は取らないとは思うが。
公共財には民主主義が反映されるはず。
天皇がいることによる利益が何か、またそれを、競合的、非競合的のどちらでみるか等はひとそれぞれだろうけど。
民主主義／功利主義に、なんでもかんでもが許されるわけではないというのは、そうだと思う。
公共の福祉より人間の尊厳が優先される(べきだと思う)けど。
スレ違いだけど、
天皇もたぶんそうだし、他に、愛国心、信仰心などこういったものは、
思考停止、無批判になる傾向を起こさせる「水戸黄門の印籠」としての性質を含んでいるとおもう。
さらに悪いのは、これらが共通した「聞こえの良さ」を持っていることに表れているように、
一定の肯定的評価が得られること。
例えば、愛国心はそれ自体には肯定的評価を見いだせるが、自民族中心主義への傾斜も起き易い。
そして、ひとたび間違った方向へ進み出すと、批判や反省が起こりにくく、さらに、
批判に対し、その肯定的な面をねじれたかたちで覆い被せるような議論がおこり、やっかいになる。
したがって、こういったものを扱う際には、十分に慎重にならなければいけない。
もはや、天皇を国民に対しての「印籠」にする国策は取らないとは思うが。
507 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:27:10 ID:I2IoSP1F
>>496
天皇には建国の祖である神武天皇の直系であるという伝説と
事実上の国教である神道の祭司という側面があるので、
ただのヨーロッパの王様とは背景も重みもまるで違う。
>>501
天皇は国王と法王を兼ねた存在だろう。
それに血縁という民族的ファクターが付与される。
天皇には建国の祖である神武天皇の直系であるという伝説と
事実上の国教である神道の祭司という側面があるので、
ただのヨーロッパの王様とは背景も重みもまるで違う。
>>501
天皇は国王と法王を兼ねた存在だろう。
それに血縁という民族的ファクターが付与される。
要するに天皇の権威を自分の利益のために利用したがるアホが自民にいるってことだろ。
純粋に皇族を敬いましょうという意味でこいつらがこんなこというわけねーし。
純粋に皇族を敬いましょうという意味でこいつらがこんなこというわけねーし。
509 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:27:55 ID:F375C8P9
天皇は象徴であり、国家元首じゃない
オレは認めたくない
なぜかって？それは
国家元首の世襲制なんて認めたくねーからだよ
日本は王国かよ！！
オレは認めたくない
なぜかって？それは
国家元首の世襲制なんて認めたくねーからだよ
日本は王国かよ！！
511 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:28:21 ID:UigXaLmL
「本来なら天皇が元首だが、民意により選ばれた内閣総理大臣がこれを代行する」で
いぐね？
いぐね？
512 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:28:34 ID:BquzPAEk
>>505
今天皇と皇太子が皇位を継げなくなったら（つまり死んだら）秋篠が天皇だ。
今天皇と皇太子が皇位を継げなくなったら（つまり死んだら）秋篠が天皇だ。
514 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:29:24 ID:cJySAKR4
元首は国家を象徴する
なので元首じゃなくて象徴のままでいいというのは、全くもって矛盾した話。
こんなアホが憲法論議の場にいることが情けない
なので元首じゃなくて象徴のままでいいというのは、全くもって矛盾した話。
こんなアホが憲法論議の場にいることが情けない
515 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:30:51 ID:I2IoSP1F
516 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:31:41 ID:ZSJa+wkX
ていうか天皇って何歳から継げるの？
3歳でも継げるの？
3歳でも継げるの？
517 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:31:48 ID:F1YtQ4qr
天皇には０歳でも即位できるけど、公務ができないようなら
成年の皇族の中から摂政を任ぜられて公務代行する
成年の皇族の中から摂政を任ぜられて公務代行する
そういや最近日本は天皇制の国だとは言わなくなったね。
殿下、妃殿下とも言わなくなったし。
殿下、妃殿下とも言わなくなったし。
519 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:33:33 ID:8cOZz7Va
521 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:33:44 ID:I2IoSP1F
>>518
北韓国の方でしょうか？
北韓国の方でしょうか？
慎太郎が総統として国の代表に選ばれる方がいいな。
だから元首どころか天皇イラネ。
だから元首どころか天皇イラネ。
524 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:34:42 ID:ZSJa+wkX
525 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:35:01 ID:BquzPAEk
>日本は王国かよ！！
王国だよ！！
>殿下、妃殿下とも言わなくなったし。
これはマスコミが悪い。○様なんて商売人が客に言う安っぽい敬称だ。
王国だよ！！
>殿下、妃殿下とも言わなくなったし。
これはマスコミが悪い。○様なんて商売人が客に言う安っぽい敬称だ。
526 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:36:32 ID:F1YtQ4qr
５２５ 皇国だな。
528 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:36:54 ID:I2IoSP1F
529 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:37:14 ID:PfTvM3dB
そもそも伝統的な日本の天皇の存在が法治国家における憲法の性格に合わないんじゃないか？
だから、象徴の方が日本人にとっては受け入れ易いのではないかと。
だから、象徴の方が日本人にとっては受け入れ易いのではないかと。
530 ：猫煎餅：05/02/16 00:37:19 ID:bWi9HFko
最年少即位は安徳天皇じゃないか？崩御も最年少だと思う
531 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:37:42 ID:BquzPAEk
>>524
今の時点では、秋篠が天皇ですよ。
今の時点では、秋篠が天皇ですよ。
王国かよ！！
どこの言葉で日本の国号に王国がつくんだよ！！
どこの言葉で日本の国号に王国がつくんだよ！！
>>522
延髄反射はみっともないよ。
延髄反射はみっともないよ。
534 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:38:57 ID:8cOZz7Va
>>532
立憲君主制でwikipediaあたりを参照
立憲君主制でwikipediaあたりを参照
535 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:39:10 ID:/w2+yXeF
>>527
Empireですか。
Empireですか。
537 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:39:44 ID:cJySAKR4
>>496
普段の内容はほとんど変わりない。
内閣の助言に基づいて、様々な公的活動をする。
ただし、イギリスでは、国王は統治権の全てまたは大部分を持っていて、それを内閣の助言に基づいて行使していると言う形を取る。
これは、イギリス以外でもほとんどの立憲君主国で同じ。
日本は、天皇は統治権を持っていなくて、国事行為という、統治権とは別物をやっているという形を取る。
この違いがどこに出るかというと、国家の緊急事態。
例えば、首相がぽっくり死んでしまった時なんかは、前者は慣例に基づき与党第一党の副党首を任命すればいいので、国王さえ生きていればなんとでもなる。
王位継承順もしっかり決まっているので、困る事はない。
日本の場合は、首相が死んだら内閣は機能停止になるし、国会も常に開いているわけではないので、国政が完全に停止する可能性がどうしてもある。
ま、大抵は何とかなるわけだけど、いざというときに天皇がいても困ることがあり得る制度。
戦前の日本は今のイギリスと同じ形だったので、２２６事件、終戦と、２回の危機を天皇の力で事態を収拾したわけだけど、
今の日本ではそういうことは無理。 この辺が素人が作った日本国憲法の危うさの一つだね
普段の内容はほとんど変わりない。
内閣の助言に基づいて、様々な公的活動をする。
ただし、イギリスでは、国王は統治権の全てまたは大部分を持っていて、それを内閣の助言に基づいて行使していると言う形を取る。
これは、イギリス以外でもほとんどの立憲君主国で同じ。
日本は、天皇は統治権を持っていなくて、国事行為という、統治権とは別物をやっているという形を取る。
この違いがどこに出るかというと、国家の緊急事態。
例えば、首相がぽっくり死んでしまった時なんかは、前者は慣例に基づき与党第一党の副党首を任命すればいいので、国王さえ生きていればなんとでもなる。
王位継承順もしっかり決まっているので、困る事はない。
日本の場合は、首相が死んだら内閣は機能停止になるし、国会も常に開いているわけではないので、国政が完全に停止する可能性がどうしてもある。
ま、大抵は何とかなるわけだけど、いざというときに天皇がいても困ることがあり得る制度。
戦前の日本は今のイギリスと同じ形だったので、２２６事件、終戦と、２回の危機を天皇の力で事態を収拾したわけだけど、
今の日本ではそういうことは無理。 この辺が素人が作った日本国憲法の危うさの一つだね
538 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:39:45 ID:I2IoSP1F
539 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:39:57 ID:ZSJa+wkX
ていうかまた素朴な疑問なんですけど、
女性天皇が即位する場合の衣装ってどういう感じなんですかね？
女でも雛人形のお内裏様みたいな格好するのでしょうか？
女性天皇が即位する場合の衣装ってどういう感じなんですかね？
女でも雛人形のお内裏様みたいな格好するのでしょうか？
>>506
なんか久しぶりにまともな左翼っぽい意見
（っていうかリベラル？気に触ったらスマン）
をＮ速で聞いたキガス。
内容にハゲ胴。ただ、どっちかつうと漏れは「印籠」の
メリットももう少し重要視しても良いのでは？
ってオモテル立場なんだけどね。
なんか久しぶりにまともな左翼っぽい意見
（っていうかリベラル？気に触ったらスマン）
をＮ速で聞いたキガス。
内容にハゲ胴。ただ、どっちかつうと漏れは「印籠」の
メリットももう少し重要視しても良いのでは？
ってオモテル立場なんだけどね。
542 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:40:34 ID:BquzPAEk
>>532
心の中でつけるんだよ！！
心の中でつけるんだよ！！
世代別反応表
戦前世代：天皇は元首
70代-----
団塊世代前後：天皇反対・国歌反対・国旗反対！軍靴が～
50代-----
マニュアル世代・新人類・団塊Jr：元首だと何で駄目なの？
(一部左翼団体構成員及び教員を除く)
20代-----
学生：天皇は悪だって学校で教わった。日の丸の赤は血の色。
戦前世代：天皇は元首
70代-----
団塊世代前後：天皇反対・国歌反対・国旗反対！軍靴が～
50代-----
マニュアル世代・新人類・団塊Jr：元首だと何で駄目なの？
(一部左翼団体構成員及び教員を除く)
20代-----
学生：天皇は悪だって学校で教わった。日の丸の赤は血の色。
肝心の天皇は金豚と同じ称号を欲しがってるの？
546 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:42:21 ID:F1YtQ4qr
>>544
欲しがってはいないと思うよ。
欲しがってはいないと思うよ。
547 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:44:19 ID:PfTvM3dB
548 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:44:20 ID:BquzPAEk
551 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:45:56 ID:I2IoSP1F
>>541
「印籠」っつーのは使う側にものすごい責任と決断が要求されるんだよね。
それを養うためのシステムが世襲皇族や貴族（華族）制度だったわけだけど、
戦後６０年も経ってもう中の人たちにそれだけの覚悟があるとは思えない…＿|￣|○
「印籠」っつーのは使う側にものすごい責任と決断が要求されるんだよね。
それを養うためのシステムが世襲皇族や貴族（華族）制度だったわけだけど、
戦後６０年も経ってもう中の人たちにそれだけの覚悟があるとは思えない…＿|￣|○
>>534
サンクス
実際、外交関係上日本の天皇は国家元首らすぃが
オレは左翼教育にどっぷり浸りきったドブねずみか！！
ちきしょう、ちきしょう、、、うわああん
どーしても象徴天皇が頭にこびりついて
主権在民
国家元首なんて概念自体
教育された記憶がねーーーーーーーうおおおおーーー
サンクス
実際、外交関係上日本の天皇は国家元首らすぃが
オレは左翼教育にどっぷり浸りきったドブねずみか！！
ちきしょう、ちきしょう、、、うわああん
どーしても象徴天皇が頭にこびりついて
主権在民
国家元首なんて概念自体
教育された記憶がねーーーーーーーうおおおおーーー
553 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:46:15 ID:cJySAKR4
>>521 >>528
軍隊は抽象的な名前だし、自衛隊は具体的な組織名なので
軍隊＝自衛隊とか、軍隊≠自衛隊とか言う議論ができるから良いけど
象徴は元首の説明みたいなものだから、その構図に当てはめることもおかしいと思うんだよね
>>532
国号に王国なんてのが付かない立憲君主制の国はいくつもある
軍隊は抽象的な名前だし、自衛隊は具体的な組織名なので
軍隊＝自衛隊とか、軍隊≠自衛隊とか言う議論ができるから良いけど
象徴は元首の説明みたいなものだから、その構図に当てはめることもおかしいと思うんだよね
>>532
国号に王国なんてのが付かない立憲君主制の国はいくつもある
天皇が元首の座に座りたいと思ってないのに、周りがゴチャゴチャいう必要無し。
天皇が元首になりたいと言ってきたならその時改めて議論すれば良い。
周りが勝手に据え付けようとするってのはなんだか利用したいだけっぽくて賛成できんな。
天皇が元首になりたいと言ってきたならその時改めて議論すれば良い。
周りが勝手に据え付けようとするってのはなんだか利用したいだけっぽくて賛成できんな。
555 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:48:07 ID:BquzPAEk
>>552
サヨどっぷりの中でよくぞ気を取り直した。しっかり改心せよ。
サヨどっぷりの中でよくぞ気を取り直した。しっかり改心せよ。
556 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:48:07 ID:s0rVaXlE
>>388
そっちは、上から並べてるだけで、元首とまでは書いてない。
むしろ、こちらに、はっきり“chief of state”（元首）と書いてある。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
＞chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)
＞head of government: Prime Minister Junichiro KOIZUMI (since 26 April 2001)
＞cabinet: Cabinet appointed by the prime minister
つまり米国のＣＩＡは、「日本の元首は天皇」と、公式文書に書いてることになる。
そっちは、上から並べてるだけで、元首とまでは書いてない。
むしろ、こちらに、はっきり“chief of state”（元首）と書いてある。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
＞chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)
＞head of government: Prime Minister Junichiro KOIZUMI (since 26 April 2001)
＞cabinet: Cabinet appointed by the prime minister
つまり米国のＣＩＡは、「日本の元首は天皇」と、公式文書に書いてることになる。
557 ：539：05/02/16 00:48:18 ID:ZSJa+wkX
558 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:48:48 ID:F1YtQ4qr
ところで、天皇が元首になったら、国の行く末について責任の一端を
負うようになり、失敗したら国民の批判にさらされる立場になると
思うのだけれど、そういった準備や覚悟はできているのでしょうか。
これまでの象徴としての立場ならば、憂えていれば良かったの
でしょうけれど・・・そのことが心配です。
負うようになり、失敗したら国民の批判にさらされる立場になると
思うのだけれど、そういった準備や覚悟はできているのでしょうか。
これまでの象徴としての立場ならば、憂えていれば良かったの
でしょうけれど・・・そのことが心配です。
560 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:49:32 ID:MKDSgjSZ
はっきり言ってしまえば
「国の象徴」＝「元首」
です。
「国の象徴」＝「元首」
です。
宮内庁を宮内省にだと？
朝廷にしろ。
朝廷にしろ。
562 ：猫煎餅：05/02/16 00:50:49 ID:bWi9HFko
西太后みたいな強烈なのもいるけど
563 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:51:47 ID:wfb8CTQV
>>545
俗世間でどー呼んでるのか知らないけど、天皇家の話しが話題になる時は
普通は尊称を付けてまで話さないんじゃないの？ もちろんパブリックな場
では尊称を付けるのが礼儀だけど、マスコミの「様」付けには個人的には
禿げしく違和感を感じてます。 こんなとこでイイ？w
俗世間でどー呼んでるのか知らないけど、天皇家の話しが話題になる時は
普通は尊称を付けてまで話さないんじゃないの？ もちろんパブリックな場
では尊称を付けるのが礼儀だけど、マスコミの「様」付けには個人的には
禿げしく違和感を感じてます。 こんなとこでイイ？w
565 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:51:49 ID:F1YtQ4qr
>>559
安心しなさい。
「象徴」であろうがなんだろうが、憲法（現憲法）についての記述を無視して
責任を押し付けてくる勢力がたくさん有ります。
「象徴は実質元首である！天皇は責任を取れ！」ていう似非平和市民が
安心しなさい。
「象徴」であろうがなんだろうが、憲法（現憲法）についての記述を無視して
責任を押し付けてくる勢力がたくさん有ります。
「象徴は実質元首である！天皇は責任を取れ！」ていう似非平和市民が
566 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:51:58 ID:BquzPAEk
>>559
神学的に責任はあるが、政治的責任はない！
神学的に責任はあるが、政治的責任はない！
567 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:51:59 ID:WRPCzQDp
元首にたいする概念が象徴なのか？訳分からんな。
権威の象徴たる元首で何の問題があるのか？4割も異論があるとは理解不能だ、
橋本派って腐った連中なんだな。
権威の象徴たる元首で何の問題があるのか？4割も異論があるとは理解不能だ、
橋本派って腐った連中なんだな。
568 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:52:13 ID:MrgBaVor
そもそも現代に天皇っている意味あるのかな？
570 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:52:32 ID:EqjlmgFJ
572 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:54:06 ID:8cOZz7Va
オレの中で国家元首をイメージした場合
果たして世襲制で受け継がれ、その地位は不動たる存在が良いのか
それとも国民から信任され選ばれるが、その地位は国民からの不信任によって不動たり得ない存在が良いのか、、、、
正直、、どっちが理想なのか、、なにが元首としての理想なのか、、、わからんむぅぅぅ
果たして世襲制で受け継がれ、その地位は不動たる存在が良いのか
それとも国民から信任され選ばれるが、その地位は国民からの不信任によって不動たり得ない存在が良いのか、、、、
正直、、どっちが理想なのか、、なにが元首としての理想なのか、、、わからんむぅぅぅ
総理大臣 → 政府総長 に名称変更。小泉が元首でいいんじゃね？
576 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:56:45 ID:F1YtQ4qr
577 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:58:22 ID:I2IoSP1F
＞中の人たちにそれだけの覚悟があるとは…
ぐ、それを言われると反論激ムズ＿|￣|○
但、その責任と決断含め漏れ含めてイパン人に
その覚悟があるかと言えば…うぐぐ。
漏れはある！そして中の人にも残ってるハズ！
と虚勢を張って寝ます。
キチンと議論できなくてすまん。寝る。
ぐ、それを言われると反論激ムズ＿|￣|○
但、その責任と決断含め漏れ含めてイパン人に
その覚悟があるかと言えば…うぐぐ。
漏れはある！そして中の人にも残ってるハズ！
と虚勢を張って寝ます。
キチンと議論できなくてすまん。寝る。
579 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:59:10 ID:oqASB5Ye
>>573
お前とその周囲の無教養な連中を基準にするな（ｗ
お前とその周囲の無教養な連中を基準にするな（ｗ
581 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:59:31 ID:WRPCzQDp
582 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 00:59:45 ID:BquzPAEk
>>565
実質元首ではなく、本当に元首になったときには
正式に攻撃できるようになるのでは?
昔ならば神様にすることでそういったことを封じることができたので
しょうけれど、今は難しいのでは・・・
天皇を総理大臣と同じような批判にさらさないには，
象徴のままが良いような気がするのですが。どうなんでしょう？
実質元首ではなく、本当に元首になったときには
正式に攻撃できるようになるのでは?
昔ならば神様にすることでそういったことを封じることができたので
しょうけれど、今は難しいのでは・・・
天皇を総理大臣と同じような批判にさらさないには，
象徴のままが良いような気がするのですが。どうなんでしょう？
>>582
ナイス解説。
ナイス解説。
586 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:02:02 ID:I2IoSP1F
587 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:02:38 ID:BquzPAEk
>>583
心配ないのよ。言葉の問題。元首になっても役割と責任は同じ。
心配ないのよ。言葉の問題。元首になっても役割と責任は同じ。
588 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:03:25 ID:LNAgbhpu
589 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:04:06 ID:s0rVaXlE
>>573
＞chief of state: KIM Jong Il (since July 1994)
＞head of government: Premier PAK Pong Ju
これだけ見ると、天皇と金豚はchief of stateとして同格扱いなんだよな・・・アメリカって一体・・・
＞chief of state: KIM Jong Il (since July 1994)
＞head of government: Premier PAK Pong Ju
これだけ見ると、天皇と金豚はchief of stateとして同格扱いなんだよな・・・アメリカって一体・・・
590 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:04:16 ID:5xmSP4DD
女だろうが男だろうがどうでもいいんじゃない？どっちがなっても『象徴』な訳だし手をふったり公の場に出たり弁論する事は誰でもできるじゃん！
>>589
それだと、首相扱いじゃないのか？
それだと、首相扱いじゃないのか？
593 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:05:17 ID:wfb8CTQV
>>551
使うのは政府、責任も政府だけど、
イメージ的な責任が、一部 天皇に、、とかなったらヒドイと思う。
それに、この辺は天皇を悪く利用した経緯が、どーしても悪い文脈としてくっつくからね。
>>541
権力ないですから Orz
>>544
じいちゃんはハラん中では、
紙のうえでの立場については、今のままって感じがいいとおもってるでしょ。たぶん親族も。
立場については(表記は)曖昧なままでいれるなら、それが好きそうじゃない？
お仕事でふらふらするって意味ではなく。
(個人的には、日本の天皇ってのは「気にかけられる存在」ってのが似合うと思う)
>>574
実権のない元首を、公選するとこもあったよね。
使うのは政府、責任も政府だけど、
イメージ的な責任が、一部 天皇に、、とかなったらヒドイと思う。
それに、この辺は天皇を悪く利用した経緯が、どーしても悪い文脈としてくっつくからね。
>>541
権力ないですから Orz
>>544
じいちゃんはハラん中では、
紙のうえでの立場については、今のままって感じがいいとおもってるでしょ。たぶん親族も。
立場については(表記は)曖昧なままでいれるなら、それが好きそうじゃない？
お仕事でふらふらするって意味ではなく。
(個人的には、日本の天皇ってのは「気にかけられる存在」ってのが似合うと思う)
>>574
実権のない元首を、公選するとこもあったよね。
596 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:08:41 ID:LNAgbhpu
>>594
だってそういう教育やってきてるからな
だってそういう教育やってきてるからな
597 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:10:01 ID:WRPCzQDp
君臨すれども統治せずって中学校の教科書にもあるよな。
アレに習って立憲君主制の伝統を作って来たんだから、戦後のどさくさにあいまいに去れた部分を直してもよいと思う。
現在の取り扱いでは元首なんだから、書けばいいよ、何も変わらん。
アレに習って立憲君主制の伝統を作って来たんだから、戦後のどさくさにあいまいに去れた部分を直してもよいと思う。
現在の取り扱いでは元首なんだから、書けばいいよ、何も変わらん。
>>589
多分、世界のほとんどの国に、金豚と同格扱いの人がいると思われ。
つうか、イレギュラーを選び出して母集団の代表にして他と比較しても、
全く意味のないデータしか出てこないぞ。
非科学的なイデオロギーの思考回路に填っていないで、
少しは科学的思考を身につけた方がいいんではないか？
多分、世界のほとんどの国に、金豚と同格扱いの人がいると思われ。
つうか、イレギュラーを選び出して母集団の代表にして他と比較しても、
全く意味のないデータしか出てこないぞ。
非科学的なイデオロギーの思考回路に填っていないで、
少しは科学的思考を身につけた方がいいんではないか？
599 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:11:55 ID:F1YtQ4qr
600 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:12:04 ID:5xmSP4DD
もめるんだったら一層の事制度廃止にすれば！それで歴史に残せばいいんじゃない？天皇には権力がないんだし！
ごめん。見間違い。
元首だから合ってるんじゃない？
元首だから合ってるんじゃない？
602 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:12:39 ID:cJySAKR4
>>574
安定性では圧倒的に前者だね。
アメリカ型の大統領制がちゃんと安定してるのは、そのアメリカしかないわけだし。
フランス型の大統領制も、血の歴史の末にたどり着いた形で、４回の失敗があるわけだし（第五共和制）
その他の国は、国王がいないから仕方なく大統領を選ぶようにしたという制度だし（議院内閣制）
>>589
元首がどういう人間かと、政治がどういう風に行われるか（独裁か、民主政治か）は別物だから。
安定性では圧倒的に前者だね。
アメリカ型の大統領制がちゃんと安定してるのは、そのアメリカしかないわけだし。
フランス型の大統領制も、血の歴史の末にたどり着いた形で、４回の失敗があるわけだし（第五共和制）
その他の国は、国王がいないから仕方なく大統領を選ぶようにしたという制度だし（議院内閣制）
>>589
元首がどういう人間かと、政治がどういう風に行われるか（独裁か、民主政治か）は別物だから。
天皇を玩具にして国が路頭に迷う結果だけにはしないで欲しいもんだ
604 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:17:40 ID:Kidoy8Vq
別に象徴でいいんじゃないの？
そんなとこにこだわってると、大事なところの議論が進まんよ。
政治家って案外アフォが多いな。
そんなとこにこだわってると、大事なところの議論が進まんよ。
政治家って案外アフォが多いな。
605 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:18:32 ID:F1YtQ4qr
>>604
これは結構大事だと思うよ。
これは結構大事だと思うよ。
607 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:19:48 ID:WRPCzQDp
雨のチンパン大統領をたくさん票を取ったから尊敬出来るという雨国民の心の動きに違和感あるだろ。
権威と権力を兼ねるってのはわが国の伝統的支配とは違うんだよね、
これを分けて安定した統治を続けて来た訳だ。
統治の正当性は歴史伝統から来るなんとなくの神秘性、元首として天皇はん置くのが波風が立たんのだよ。
権威と権力を兼ねるってのはわが国の伝統的支配とは違うんだよね、
これを分けて安定した統治を続けて来た訳だ。
統治の正当性は歴史伝統から来るなんとなくの神秘性、元首として天皇はん置くのが波風が立たんのだよ。
なんでもかんでも明記、明記ってさ、明記しちゃうと
そこから拡大解釈してまたよけい変な方にいくだろ？
だから、曖昧にしといて、行き過ぎないように監視する
いまのままの運用でいいんだよ。それから、もっと簡単に
党をつくれるなり、立候補できるようにするか、
選挙にかけた金の明細を公表するようにしないと、日本は
よくならない。
そこから拡大解釈してまたよけい変な方にいくだろ？
だから、曖昧にしといて、行き過ぎないように監視する
いまのままの運用でいいんだよ。それから、もっと簡単に
党をつくれるなり、立候補できるようにするか、
選挙にかけた金の明細を公表するようにしないと、日本は
よくならない。
明治維新で薩長軍が官軍になる為にかつぎあげた天皇を尊敬しろというのもちょっと無理が・・・。
610 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:25:16 ID:BquzPAEk
共和制はね、政治トップとしての役割に加えて、
元首＝国家の象徴の面もしないといけないから、
戦争やったり、英雄をきどったり、無理をせざるをえないだね。
元首＝国家の象徴の面もしないといけないから、
戦争やったり、英雄をきどったり、無理をせざるをえないだね。
611 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:25:58 ID:Kidoy8Vq
>>604
そうかなー？ 大事かな？ 実質的には元首＝象徴なわけで、でも軽々しく
象徴を元首に置き換えると、無用な反発を買うのも確か。こういうのに似た
問題として、合併市町村のネーミング問題がある。本当に大事な議論まで
台無しになるほどの影響をもつけども、本質的にはどっちでもいい問題なん
だから、そのままにしておくほうがいいよ。
そうかなー？ 大事かな？ 実質的には元首＝象徴なわけで、でも軽々しく
象徴を元首に置き換えると、無用な反発を買うのも確か。こういうのに似た
問題として、合併市町村のネーミング問題がある。本当に大事な議論まで
台無しになるほどの影響をもつけども、本質的にはどっちでもいい問題なん
だから、そのままにしておくほうがいいよ。
国の象徴って元首より上位の印象をうけるのだが・・・・。
それより委員会は何様のつもりで話し合いしてるの？
国の頭は俺らが決める！ってか？
それより委員会は何様のつもりで話し合いしてるの？
国の頭は俺らが決める！ってか？
613 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:29:05 ID:BquzPAEk
天皇に関する憲法の規定はアメリカが作ったにしては
ほとんど完璧。
ほとんど完璧。
614 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:29:38 ID:F1YtQ4qr
615 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:29:53 ID:WRPCzQDp
国旗国歌法と同じ流れだろ、日の丸君が代をわが国のそれと認めないなんて言ってる連中がいたからね。
それで法で定めたと。
いまでも曖昧であるが故に、神学論争が絶えない、だから明記なんだろうな。
それで法で定めたと。
いまでも曖昧であるが故に、神学論争が絶えない、だから明記なんだろうな。
616 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:31:23 ID:s0rVaXlE
>>598
元々は>>573へのレスなので、イレギュラーな話をしてるんだが・・・。
イデオロギーに言及するのは、ピントがずれすぎ。
そんなことは、他の人は知らんが、少なくとも私は何も書いてない（ｗ
それと、都合の悪い事実を見ない「思考」なんてのは、それこそ科学的とは
とても言えないのだが。。。。妄想や想像と、ほとんど違わんわけだし。
元々は>>573へのレスなので、イレギュラーな話をしてるんだが・・・。
イデオロギーに言及するのは、ピントがずれすぎ。
そんなことは、他の人は知らんが、少なくとも私は何も書いてない（ｗ
それと、都合の悪い事実を見ない「思考」なんてのは、それこそ科学的とは
とても言えないのだが。。。。妄想や想像と、ほとんど違わんわけだし。
617 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:32:45 ID:LNAgbhpu
しかし、橋本の腰の引け方は一体なんなんだ？
「元首」と言う言葉を辞書的に捉えると、国の首長とか、ヘッドとか、
なんだか責任者みたいですよね。
でも、皆さんの意見を読んでいると、元首＝実質象徴とか、イギリス王室
とか、政治的責任なしとか、、これではイメージに差がありますよね。
やっぱり天皇は象徴という方が言葉と実際のイメージに整合が取れている
のではと思えてしまいます。
一旦天皇を「元首（実質象徴という意味で）」ということにしてしまうと、
今度は天皇を辞書的な意味での元首にしようとするような動きがあった場合に
実質象徴なので、象徴に戻します、と言うことが難しくなる、なんてことは
ないのでしょうか・・・・
もっとも、そうなると天皇が大変なストレスにさらされる立場に
なるのでしょうけれど。
なんだか責任者みたいですよね。
でも、皆さんの意見を読んでいると、元首＝実質象徴とか、イギリス王室
とか、政治的責任なしとか、、これではイメージに差がありますよね。
やっぱり天皇は象徴という方が言葉と実際のイメージに整合が取れている
のではと思えてしまいます。
一旦天皇を「元首（実質象徴という意味で）」ということにしてしまうと、
今度は天皇を辞書的な意味での元首にしようとするような動きがあった場合に
実質象徴なので、象徴に戻します、と言うことが難しくなる、なんてことは
ないのでしょうか・・・・
もっとも、そうなると天皇が大変なストレスにさらされる立場に
なるのでしょうけれど。
619 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:36:33 ID:F1YtQ4qr
>>618
「象徴的元首」で
「象徴的元首」で
620 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:36:37 ID:pkoTc+GL
金正日は素晴らしい!! 日帝は悪!!
と正面きって喚き立てても、
金正日が素晴らしいという事の宣伝効果はありません。
日帝が悪という事の宣伝効果もありません。
だから自爆テロ気味ですが、
金正日は悪!! 日帝は悪!!
と同じ枠に嵌め込んでしまう事で、
日帝側へ、日本人が金正日に抱く負のイメージを伝染させると同時に、
金正日側へ、日本人が日帝に抱く敬愛感情を伝染させる事ができます。
単純に言えば平均化できるんですわ。
ここだけの話、戦術を変えてるんです。かなり前から。
お互い頑張ろうな。乙。>>573
と正面きって喚き立てても、
金正日が素晴らしいという事の宣伝効果はありません。
日帝が悪という事の宣伝効果もありません。
だから自爆テロ気味ですが、
金正日は悪!! 日帝は悪!!
と同じ枠に嵌め込んでしまう事で、
日帝側へ、日本人が金正日に抱く負のイメージを伝染させると同時に、
金正日側へ、日本人が日帝に抱く敬愛感情を伝染させる事ができます。
単純に言えば平均化できるんですわ。
ここだけの話、戦術を変えてるんです。かなり前から。
お互い頑張ろうな。乙。>>573
621 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:37:12 ID:BquzPAEk
622 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:39:05 ID:WRPCzQDp
今でも、わが国は立憲君主制の国家です、って言うと親の敵のように向かってくるのいるよな。
わが国自身の国家観を明確にする意味は大きいと思うぞ。
わが国自身の国家観を明確にする意味は大きいと思うぞ。
623 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:39:15 ID:Kidoy8Vq
神学論争を止めるために元首と明記するためには元首の役割をしっかりと憲法
に書かなければならないような気がしてきた。逆に、今の役割のままで、天皇
を元首にするなら、何が違うの？って気もするが。
に書かなければならないような気がしてきた。逆に、今の役割のままで、天皇
を元首にするなら、何が違うの？って気もするが。
624 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:40:01 ID:BquzPAEk
バカチンを理解しようとしてはいけない。
625 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:40:44 ID:y7U02VuU
言葉の持つ意味として、「天皇」は「元首」を兼ねてるんじゃないの？
626 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:41:14 ID:OTl4iWJf
つうか天皇制が元々いらねえんだよ。
627 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:43:18 ID:0NdDsBKW
おいおい、今の自民党は創価学会を国教にするかどうかの心配でも
した方がお似合いだろ。ｗ
628 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:43:55 ID:y7U02VuU
>>626みたいな奴がいるのは分かるが、
天皇制は認めるが元首とは認めんって言う奴はよく分からん。
天皇制は認めるが元首とは認めんって言う奴はよく分からん。
629 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:44:51 ID:BquzPAEk
630 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:47:22 ID:s0rVaXlE
元首である必要なんか無い。元首であるために天皇制があるのではないし、天皇は天皇であってそれ以外の概念は不要
そう考えるのが日本古来の伝統
そう考えるのが日本古来の伝統
632 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:48:41 ID:oqASB5Ye
認める認めないに関わらず、天皇家が君臨してきた事は事実だ。
凡人がイラネっても無くなりはしないよ。
凡人がイラネっても無くなりはしないよ。
633 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:49:42 ID:BquzPAEk
>>630
大作天皇と明仁天皇の２天皇制になるんじゃないの？
大作天皇と明仁天皇の２天皇制になるんじゃないの？
634 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:51:41 ID:WRPCzQDp
天皇を統治システムの中に取り込んでおかないとヤバイって話でもあるな。
635 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 01:51:45 ID:BquzPAEk
あ、大作天皇制は意外にいい。草加の連中はみな皇族（ただし自給自足）にして
政治活動禁止。
政治活動禁止。
638 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:01:52 ID:BquzPAEk
>>637
やっぱり天皇と並ぶ地位に立つなら、オリジナルの固有敬称で。
やっぱり天皇と並ぶ地位に立つなら、オリジナルの固有敬称で。
639 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:04:49 ID:jeKxzfAk
天皇が元首になりうるのであれば、日本に元首はいらないな。
641 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:10:07 ID:Y/28Sv03
>>632
憲法を改正して天皇制を廃止すれば無くなるぞ。
それが国民主権という意味だ。
まあ実権がないなら有ってもいいと思っているが、実権が無いのをハッキリさせるために象徴のままでいいと思う。
上の方で皇帝だとか王だとか言葉遊びをしていたが、将来、元首というのは実権を持っている国も有るとか言い出したら困るしな。
とりあえず余計なことしないで９条だけ変えろと思う。
憲法を改正して天皇制を廃止すれば無くなるぞ。
それが国民主権という意味だ。
まあ実権がないなら有ってもいいと思っているが、実権が無いのをハッキリさせるために象徴のままでいいと思う。
上の方で皇帝だとか王だとか言葉遊びをしていたが、将来、元首というのは実権を持っている国も有るとか言い出したら困るしな。
とりあえず余計なことしないで９条だけ変えろと思う。
天皇は象徴。実は戦前から象徴。地方民は姿なんぞ見た事もねー。
従って敬意すら持ちようもねー。と言っても当然敬意がない訳でもね。
今上天皇は史上一番窮屈な天皇。昭和以前は実像を伴ったメディアは
存在しなかった。何が開かれた皇室だ。昭和天皇の方がよっぽど
人間的だった。しかも往々にして名君の後は陰が薄いのは史上の宿命。
元首ってのは国家に必要なもの。普通に考えたら敬おうが眼中になかろうが
天皇陛下以外ありえない。何故なら50年間実質元首の仕事をしている。
税金で豪遊してる何て思ってる奴は一日天皇してみろ。
従って敬意すら持ちようもねー。と言っても当然敬意がない訳でもね。
今上天皇は史上一番窮屈な天皇。昭和以前は実像を伴ったメディアは
存在しなかった。何が開かれた皇室だ。昭和天皇の方がよっぽど
人間的だった。しかも往々にして名君の後は陰が薄いのは史上の宿命。
元首ってのは国家に必要なもの。普通に考えたら敬おうが眼中になかろうが
天皇陛下以外ありえない。何故なら50年間実質元首の仕事をしている。
税金で豪遊してる何て思ってる奴は一日天皇してみろ。
643 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:15:17 ID:BquzPAEk
そうだ。９条だけ変えればいい。
まぁオーストラリアやカナダの国家元首なんてエリザベス女王だし。
元首なんて飾りです。自民党のえらい人にはそれがわからんのですよ。
元首なんて飾りです。自民党のえらい人にはそれがわからんのですよ。
もう、元首は俺でいいよ。給与はスイス銀行の口座に振り込んどいて。
646 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:20:07 ID:CRyjiS1W
いっそ大統領制にしてはどうか
647 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:24:45 ID:Zj6DD5Xs
政治的実権を持つ最高者が元首でしょ？だから首相でいいじゃん
天皇が元首って？？？一体何がしたいんだよ自民党？？？
こんなことしてるからアジア人はenslavement mentaityの持ち主とか揶揄されんだよ
こういう馬鹿者共を一掃するためにも日本には真の意味での市民革命が必要
いわゆる「普通の国化」に逆行する動きなんだから天皇有りがたがってる右翼も反対するべきだろ
天皇が元首って？？？一体何がしたいんだよ自民党？？？
こんなことしてるからアジア人はenslavement mentaityの持ち主とか揶揄されんだよ
こういう馬鹿者共を一掃するためにも日本には真の意味での市民革命が必要
いわゆる「普通の国化」に逆行する動きなんだから天皇有りがたがってる右翼も反対するべきだろ
議論を無意味にループさせるという戦術もあったな。
工作、乙。
工作、乙。
649 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:29:55 ID:CRyjiS1W
今の体制を外から見れば間違いなく天皇は元首だが、
それを憲法に明記してしまうのは少々恐いものがある。
解釈をひねくり回して何に利用されるかわからん。
今までのように元首としての機能を果たしながら、憲法上では象徴とされるやや曖昧な存在であるほうがいい。
いっそ共和制のほうが俺はすっきりするが。
それを憲法に明記してしまうのは少々恐いものがある。
解釈をひねくり回して何に利用されるかわからん。
今までのように元首としての機能を果たしながら、憲法上では象徴とされるやや曖昧な存在であるほうがいい。
いっそ共和制のほうが俺はすっきりするが。
650 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:33:51 ID:nD1hbogt
元首かどうか？となると国事行為もあるし国際的には元首だよなあ。
総理大臣も大統領じゃなくて首相だし。
総理大臣も大統領じゃなくて首相だし。
651 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:37:15 ID:z5LCBigi
なんか外国見てると
首相が元首だったり大統領が元首だったり
かと思ったら国王が元首だったりと、
非常にパターンが多彩ですから、正直
誰が元首でもいいのだと思う。
実権のあるポストが元首なのかと言ったら違うのが
あるしかといって実権を持ってるポストがそのまま
元首の国もある。もうムチャクチャ。
日本で、天皇が元首でも首相が元首でもなんら困らないっぽい。
元首の厳密な定義はなさそうだから国民の納得する方が
元首で対外的にもＯＫとおもわれ。
首相が元首だったり大統領が元首だったり
かと思ったら国王が元首だったりと、
非常にパターンが多彩ですから、正直
誰が元首でもいいのだと思う。
実権のあるポストが元首なのかと言ったら違うのが
あるしかといって実権を持ってるポストがそのまま
元首の国もある。もうムチャクチャ。
日本で、天皇が元首でも首相が元首でもなんら困らないっぽい。
元首の厳密な定義はなさそうだから国民の納得する方が
元首で対外的にもＯＫとおもわれ。
652 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:39:24 ID:kT8Zb0uE
>>647
アホかよ‥。立憲君主制で首相がいて、何で首相が元首になるんだ？
元首 首相
韓国 盧武鉉大統領 李首相
中国 胡錦濤主席 温家宝首相
英国 エリザベス女王 ブレア首相
日本 天皇 小泉首相
首相とは、元首の下にいる奴の事だ。英訳で一番目の部下と言う意味だ。
首相が元首なんて無知なアホはお前くらいだろ。
アホかよ‥。立憲君主制で首相がいて、何で首相が元首になるんだ？
元首 首相
韓国 盧武鉉大統領 李首相
中国 胡錦濤主席 温家宝首相
英国 エリザベス女王 ブレア首相
日本 天皇 小泉首相
首相とは、元首の下にいる奴の事だ。英訳で一番目の部下と言う意味だ。
首相が元首なんて無知なアホはお前くらいだろ。
653 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:40:27 ID:rTDClK28
我が国に元首はいない。
便宜的に政治機関の長を元首とするなら、内閣総理大臣が元首である。
便宜的に政治機関の長を元首とするなら、内閣総理大臣が元首である。
654 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:41:14 ID:OTDgMYI0
元首が首相って語義矛盾だし。首相って「一番の大臣」っていう意味で
大臣の臣は臣下の臣だから。
大臣の臣は臣下の臣だから。
655 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:41:28 ID:6YnrUF3S
首相が元首だとすると、それを任命する天皇陛下は神
658 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:44:37 ID:4SZMz5el
立憲君主制なんだろ？
天皇が元首じゃなかったら、誰が君主なんだよｗ
首相は君主じゃないぞｗ
天皇が元首じゃなかったら、誰が君主なんだよｗ
首相は君主じゃないぞｗ
660 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:46:22 ID:rTDClK28
>>652
立憲君主制がこの世に登場する1000年前から、天皇は政治責任を担っていなかった。
ゆえに立憲君主制における元首ではない。
天皇は日本を日本たらしめる象徴であり、日本人が日本人であるための根源。
立憲君主制がこの世に登場する1000年前から、天皇は政治責任を担っていなかった。
ゆえに立憲君主制における元首ではない。
天皇は日本を日本たらしめる象徴であり、日本人が日本人であるための根源。
天皇陛下を元首とすることに反対する理由がわからん。
662 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:47:14 ID:CRyjiS1W
王様は元首。
共和国で王様の代わりにいるのが大統領。
首相が元首というなら頭が二つあることになっちゃうぞ。
共和国で王様の代わりにいるのが大統領。
首相が元首というなら頭が二つあることになっちゃうぞ。
663 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:47:16 ID:BquzPAEk
首相が元首だなんてあほなことどこの誰が言ってるんだ
664 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:48:28 ID:nD1hbogt
聖下ってのはローマ法王を呼ぶときに、猊下じゃアレだなってことで
外務省が考え出した言葉という話をどっかで見たような
アレってのはバチカンの国家元首でもあるし、
通常の宗教人と同じ猊下ってのは失礼かなという事情
外務省が考え出した言葉という話をどっかで見たような
アレってのはバチカンの国家元首でもあるし、
通常の宗教人と同じ猊下ってのは失礼かなという事情
667 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:49:04 ID:rTDClK28
政治やら軍事やらの”俗世のならわし”には参加しないのが天皇の本来の姿なんだよ。
明治天皇のおっかさんは、そんな臣下のやるべき事を何故しなきゃいけないんだと、涙を流したと言うぞ。
昭和天皇も、天皇機関説支持者だったから終戦までほとんど何も言わなかったと言うし。
(好きにしろってのは無責任だという解釈も成り立ちはするけどな)
明治天皇のおっかさんは、そんな臣下のやるべき事を何故しなきゃいけないんだと、涙を流したと言うぞ。
昭和天皇も、天皇機関説支持者だったから終戦までほとんど何も言わなかったと言うし。
(好きにしろってのは無責任だという解釈も成り立ちはするけどな)
669 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:52:34 ID:FQZHYlze
670 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:52:59 ID:rTDClK28
672 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:54:06 ID:kT8Zb0uE
>>660
アホらしいな。『立憲君主制』とは制度だ。
『共和制』とかと同じな。歴史は何ら関係ない。
例えば明日から韓国の盧武鉉大統領が大統領制をやめ立憲君主制にし
自分を元首とする事も出来る。
日本が英国などと同じ立憲君主制を言い、天皇が元首では無いと言うのは
滅茶苦茶な話なの。だからサヨは、最近日本は立憲君主制じゃないと言い出している。
俺が学生の頃は普通に日本は立憲君主制と教科書に書いてたがな。
アホらしいな。『立憲君主制』とは制度だ。
『共和制』とかと同じな。歴史は何ら関係ない。
例えば明日から韓国の盧武鉉大統領が大統領制をやめ立憲君主制にし
自分を元首とする事も出来る。
日本が英国などと同じ立憲君主制を言い、天皇が元首では無いと言うのは
滅茶苦茶な話なの。だからサヨは、最近日本は立憲君主制じゃないと言い出している。
俺が学生の頃は普通に日本は立憲君主制と教科書に書いてたがな。
673 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:54:35 ID:BquzPAEk
臣を改めるとしたら、総理大臣は日本総長か。
674 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:54:45 ID:+kCsTw8A
675 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:54:59 ID:KlyWyaro
総理大臣は天皇により「任命」されていることを忘れずにな
大日本帝国憲法下から首相の任命権者は一貫として「天皇」
国家元首は天皇以外考えられないです
大日本帝国憲法下から首相の任命権者は一貫として「天皇」
国家元首は天皇以外考えられないです
676 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:55:50 ID:acuYbFpE
ここで「象徴的元首」とかいう造語ですよ！
ていうか国民主権の明記を強化して
天皇をますます権限のない「元首」にすればいいんだけどね。
ていうか国民主権の明記を強化して
天皇をますます権限のない「元首」にすればいいんだけどね。
677 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:56:10 ID:nD1hbogt
678 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:56:38 ID:sC7u9uJ2
年配者が天皇に思い入れがあるのは、わからんでもないが、
あまりにもアナクロニズム。
自民党おわた。
あまりにもアナクロニズム。
自民党おわた。
680 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:57:44 ID:kT8Zb0uE
>>669
アホはお前。今でも天皇は元首だ。
日の丸は日本の国旗ではないと言ってた連中に、国旗国歌法案を通したのと一緒。
お前は、「国旗を認めたら、官僚に政治利用される！！」
と電波を飛ばしてるわけだ。
アホはお前。今でも天皇は元首だ。
日の丸は日本の国旗ではないと言ってた連中に、国旗国歌法案を通したのと一緒。
お前は、「国旗を認めたら、官僚に政治利用される！！」
と電波を飛ばしてるわけだ。
681 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:58:45 ID:nD1hbogt
>>676
まあそういうとこに落ち着けるのが日本らしくていいかもな。
まあそういうとこに落ち着けるのが日本らしくていいかもな。
682 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:59:06 ID:IlPIUPlh
いっそのこと、日本新教作って、キリスト教に対抗して
ローマ法王と同格にすればいいじゃね？
なにがいかんとかね
首相になる人は、大統領のように教義に宣誓するのよ
どう？
ローマ法王と同格にすればいいじゃね？
なにがいかんとかね
首相になる人は、大統領のように教義に宣誓するのよ
どう？
>>670
国王が民意によって転覆されたとき、
それは、一般には「国が終わるとき」ではないだろうか？
もちろん、権力闘争による国王の交代もあるが、
それを人民の意思とは普通は言わない。
民意で退位を余儀なくされた国王もいるだろうが、
その最終的な決定権は民衆にはなかった筈だ。
今の日本国だって、”国が終わるとき”には天皇の地位は無くなる。
違うと言えば、自らの意思で退くことが出来ないことくらいか。
国王が民意によって転覆されたとき、
それは、一般には「国が終わるとき」ではないだろうか？
もちろん、権力闘争による国王の交代もあるが、
それを人民の意思とは普通は言わない。
民意で退位を余儀なくされた国王もいるだろうが、
その最終的な決定権は民衆にはなかった筈だ。
今の日本国だって、”国が終わるとき”には天皇の地位は無くなる。
違うと言えば、自らの意思で退くことが出来ないことくらいか。
684 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:00:50 ID:BquzPAEk
天皇多忙なので改正憲法では国事行為は総理大臣の任命だけで
いいような。
あとは神事と被災地慰問ぐらいをのんびりやってもらう。
いいような。
あとは神事と被災地慰問ぐらいをのんびりやってもらう。
685 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:01:04 ID:rTDClK28
>>672
立憲君主制にしろ、共和制にしろ、どれも日本には当てはまらない。
あなたは「政治学」がこの世の政体を全て分類しきっていると勘違いしている。
政治学が起こる前から、天皇と日本は存在したんだって。
明治期に便宜的に天皇を元首とする立憲君主制を名乗ったが、
それが間違いであったことに気づいて、象徴天皇という概念が生まれたんだよ。
立憲君主制にしろ、共和制にしろ、どれも日本には当てはまらない。
あなたは「政治学」がこの世の政体を全て分類しきっていると勘違いしている。
政治学が起こる前から、天皇と日本は存在したんだって。
明治期に便宜的に天皇を元首とする立憲君主制を名乗ったが、
それが間違いであったことに気づいて、象徴天皇という概念が生まれたんだよ。
国家元首が大統領みたいな体制の国が徐々に増えてきてる中で
逆に天皇を国家元首するため憲法改正をするメリットってなんだろ
逆に天皇を国家元首するため憲法改正をするメリットってなんだろ
687 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:03:21 ID:kT8Zb0uE
688 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:05:11 ID:nD1hbogt
誰か「国家元首はあなたたち一人一人です！」とか言う人出てこないかな・・・
689 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:06:52 ID:BquzPAEk
>>688
その人たちは建国記念日の反対活動で疲れて今寝てます。
その人たちは建国記念日の反対活動で疲れて今寝てます。
690 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:07:17 ID:kT8Zb0uE
>>685
お前みたいな現実を見ず、夢の世界に生きる馬鹿は必ずいるよな。
海外で誰が日本の元首と書かれているか見たらよい。
日本の国旗は何か。日本の首都はどこか。
憲法に書いていないから、元首じゃない。国旗じゃない。
遷都した記録が無いから東京は首都じゃない。
憲法に軍隊は保持しないと書いているから自衛隊は軍隊じゃない。
アホは、嘘を信じているから地上の楽園に生きている。
でも現実が存在するのよ。アイシー？
お前みたいな現実を見ず、夢の世界に生きる馬鹿は必ずいるよな。
海外で誰が日本の元首と書かれているか見たらよい。
日本の国旗は何か。日本の首都はどこか。
憲法に書いていないから、元首じゃない。国旗じゃない。
遷都した記録が無いから東京は首都じゃない。
憲法に軍隊は保持しないと書いているから自衛隊は軍隊じゃない。
アホは、嘘を信じているから地上の楽園に生きている。
でも現実が存在するのよ。アイシー？
691 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:07:58 ID:6YnrUF3S
>>685
アホ。明治期においてさえ象徴天皇なのは変わらん
アホ。明治期においてさえ象徴天皇なのは変わらん
692 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:08:14 ID:rTDClK28
>>677
総意が翻るということは日本人が日本人であることをやめるということに等しいからほぼ起こりえない。
>>683
「国が終わるとき」という言い方が至極曖昧なので、よく分からない。
日本が太平洋に沈めば、日本はなくなるだろうがそういう荒唐無稽を言いたいのか？
例え未来に日本が民主制を破棄したあとにも、日本の象徴として天皇は存在するだろうね。
総意が翻るということは日本人が日本人であることをやめるということに等しいからほぼ起こりえない。
>>683
「国が終わるとき」という言い方が至極曖昧なので、よく分からない。
日本が太平洋に沈めば、日本はなくなるだろうがそういう荒唐無稽を言いたいのか？
例え未来に日本が民主制を破棄したあとにも、日本の象徴として天皇は存在するだろうね。
693 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:08:20 ID:7ZNXiDac
ふつーに元首じゃないだろ。
なにをどう議論するかが全く意味不明。
なにをどう議論するかが全く意味不明。
694 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:09:03 ID:oqASB5Ye
>>688
何かの戦略シミュレーションゲームの宣伝と勘違いしてしまうな。
何かの戦略シミュレーションゲームの宣伝と勘違いしてしまうな。
695 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:09:48 ID:6YnrUF3S
そもそも日本という国自体の始まりを大和朝廷設立に求めているのに
天皇が元首じゃなかったらその正統性自体が覆るが
天皇が元首じゃなかったらその正統性自体が覆るが
696 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:10:35 ID:nD1hbogt
>>692
＞総意が翻るということは日本人が日本人であることをやめるということに等しいからほぼ起こりえない。
はて？
あなた、>>670の人でしょう？
＞670 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:52:59 ID:rTDClK28
＞>>664
＞国王は人民によってその地位を転覆され得る。それが責任。
＞天皇は決して転覆されない。そこが国家元首という「新しい概念」との決定的な違い。
「天皇の地位は決して転覆されないから元首じゃない」という理論と
「国民の総意が翻る可能性は極めて低く、ありえない」という理論では
全く意味する所が異なり、それはスリカエではありませんか？
＞総意が翻るということは日本人が日本人であることをやめるということに等しいからほぼ起こりえない。
はて？
あなた、>>670の人でしょう？
＞670 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 02:52:59 ID:rTDClK28
＞>>664
＞国王は人民によってその地位を転覆され得る。それが責任。
＞天皇は決して転覆されない。そこが国家元首という「新しい概念」との決定的な違い。
「天皇の地位は決して転覆されないから元首じゃない」という理論と
「国民の総意が翻る可能性は極めて低く、ありえない」という理論では
全く意味する所が異なり、それはスリカエではありませんか？
697 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:10:57 ID:bvpE0Lc0
天皇陛下でググルと宮内庁にいく。初めて知った。
私は立憲君主制などという憲法が天皇の地位と権能を規定するような体制自体が
非常に不敬であると思います。
699 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:11:26 ID:CRyjiS1W
700 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:11:32 ID:rTDClK28
701 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:11:35 ID:y7U02VuU
実際には愛国者が実権を握っているということだ。
702 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:11:47 ID:bX2otD+f
首相の上にあるんだから国家元首以外ありえない。
天皇は神だったんだぞ。おまえら。
天皇は神だったんだぞ。おまえら。
703 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:13:28 ID:6YnrUF3S
704 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:15:28 ID:hLruA6fe
鎌倉～江戸時代の地位、権限でいいじゃん。
ところで、今自民党が天皇を元首にすると決めたら、
本当にそうなるのでしょうか。
そうならない（現状維持の）可能性はあるのでしょうか。
本当にそうなるのでしょうか。
そうならない（現状維持の）可能性はあるのでしょうか。
706 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:17:35 ID:s8EQXTI0
象徴でＯＫ牧場。
すでに海外からは元首と見なされてる。
元首にするとやたら権威付けを行いたがる輩が出てくる。
すでに海外からは元首と見なされてる。
元首にするとやたら権威付けを行いたがる輩が出てくる。
707 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:18:04 ID:Qq2TsePn
708 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:18:38 ID:BquzPAEk
日本国憲法でも天皇は独裁者のごとき権能を持ってますぞ。
第７条 天皇は，内閣の助言と承認により，国民のために，左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正，法律，政令及び条約を公布すること。
二 国会を召集すること。
三 衆議院を解散すること。
四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六 大赦，特赦，減刑，刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 栄典を授与すること。
八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
十 儀式を行ふこと。
第７条 天皇は，内閣の助言と承認により，国民のために，左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正，法律，政令及び条約を公布すること。
二 国会を召集すること。
三 衆議院を解散すること。
四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六 大赦，特赦，減刑，刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 栄典を授与すること。
八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
十 儀式を行ふこと。
709 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:19:27 ID:/w2+yXeF
だから
天皇陛下は神の子だって言ってるだろーが。
歴史勉強しろ。サヨクども。
天皇陛下は神の子だって言ってるだろーが。
歴史勉強しろ。サヨクども。
710 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:20:23 ID:nD1hbogt
711 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:21:23 ID:Qq2TsePn
712 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:21:24 ID:CRyjiS1W
政治学上の分類で行けば天皇は間違いなく元首。
王さま＝元首
んで王さまのいない国は代わりに大統領がいる。
日本に大統領がいないことからも天皇が王であり、元首であることは明らか。
でここからは現実の日本の問題。
憲法に元首であると書いたことによるメリット、象徴と書いたことによるメリットどっちが大きいか？
どちらと書いても実質元首であることに変わりはないので、
俺としては万一の権力濫用を抑える意味で象徴と書くべきだと思う。
王さま＝元首
んで王さまのいない国は代わりに大統領がいる。
日本に大統領がいないことからも天皇が王であり、元首であることは明らか。
でここからは現実の日本の問題。
憲法に元首であると書いたことによるメリット、象徴と書いたことによるメリットどっちが大きいか？
どちらと書いても実質元首であることに変わりはないので、
俺としては万一の権力濫用を抑える意味で象徴と書くべきだと思う。
713 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:22:09 ID:rTDClK28
>>696
終戦を経て、政体が変化しようとも、
日本語をしゃべるのをやめたり、日本円を使うのをやめたり、箸を使うのをやめたりしないように、
日本に天皇がいることを否定したりしない。それが日本人。
キリスト教国家圏に対するローマ法王と対比される宗教的象徴でもあるからかな。
なぜ日本の元首論に、他の国と違わぬ一般性を与えようとそこまで必死になるのかね？
法の上でも、形式上も一切の主権を認められていないのに立憲君主制はありえんでしょう。
終戦を経て、政体が変化しようとも、
日本語をしゃべるのをやめたり、日本円を使うのをやめたり、箸を使うのをやめたりしないように、
日本に天皇がいることを否定したりしない。それが日本人。
キリスト教国家圏に対するローマ法王と対比される宗教的象徴でもあるからかな。
なぜ日本の元首論に、他の国と違わぬ一般性を与えようとそこまで必死になるのかね？
法の上でも、形式上も一切の主権を認められていないのに立憲君主制はありえんでしょう。
714 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:22:22 ID:A/3viiOs
元首に国の方向性の決定権がない国って他にある？
715 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:24:05 ID:BquzPAEk
>>714
立憲君主国の多くはそうじゃないの？
立憲君主国の多くはそうじゃないの？
716 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:24:34 ID:M5/ll7f5
>>714
立憲君主国のほとんどがそうだろ？
立憲君主国のほとんどがそうだろ？
717 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:24:49 ID:peuFnN+7
自民党のコアな人たちってなんか宗教団体っぽいな
718 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:24:56 ID:nD1hbogt
>>714
ヨーロッパで国王がいて首相がいて議会がある国を全部調べてみたら？
ヨーロッパで国王がいて首相がいて議会がある国を全部調べてみたら？
719 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:25:20 ID:bX2otD+f
天皇という存在は元首というか八百万の神々の中心であり。
宇宙を統べる最高神である。
宇宙を統べる最高神である。
ほとんどの先進国の君主国はそうなんじゃないでしょうか。
英、スウェーデン、デンマークなど
スペインは多少、国王の意思が介入できる部分があったような
英、スウェーデン、デンマークなど
スペインは多少、国王の意思が介入できる部分があったような
721 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:26:05 ID:rTDClK28
>>703
天皇制が専制か否かの議論は1000年前に終わっている。
天皇制が専制か否かの議論は1000年前に終わっている。
722 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:26:34 ID:BquzPAEk
>>719
天皇は八百万系とちゃいまっせ。
天皇は八百万系とちゃいまっせ。
723 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:27:43 ID:M5/ll7f5
ってゆうか、なんで隱れ共産主義者の宮沢が委員長なんかやってるの？
724 ：野人ロデム：05/02/16 03:27:51 ID:X35knZ3a
最 古 の カ ル ト ？
725 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:28:04 ID:Qq2TsePn
天皇は神主なんじゃないの？ 神主の元締めってとこか？
>>714
イギリス、オーストラリア、ニュージーランド
イギリス、オーストラリア、ニュージーランド
727 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:28:26 ID:nD1hbogt
728 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:28:43 ID:5QSj2+bl
天皇が神だとかぬかす奴は、小学校を襲う恐れがあるから注意したほうがいいな。
729 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:28:59 ID:A/3viiOs
７１４だけど、レスしてくれた人ありがと
730 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:30:05 ID:6YnrUF3S
>>721
だから戦前と戦後の天皇の役割に何の違いがあるかいってみ
だから戦前と戦後の天皇の役割に何の違いがあるかいってみ
731 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:32:36 ID:BquzPAEk
まあ、戦前も天皇は象徴だったのに、政治（軍事）に口を出しすぎだったわな。
732 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:33:02 ID:bX2otD+f
天皇の権威は父をたどると神武天皇に行きつくことに由来する
愛子が天皇になっても本人は問題ないが、平民と結婚して子を産んでしまうと、
その子供は父をたどっても神武天皇に行きつかない
天皇制の自殺である。
愛子が天皇になっても本人は問題ないが、平民と結婚して子を産んでしまうと、
その子供は父をたどっても神武天皇に行きつかない
天皇制の自殺である。
733 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:33:18 ID:FQZHYlze
>>706
>元首にするとやたら権威付けを行いたがる輩が出てくる。
アホ官僚はそもそもそれが目的で天皇の元首化を進めようとしている。
「権力の源泉の仮構」というやつだ。
一旦天皇に最高権力者としての権威が一般的に確立されると公務員は「天皇の
代理人」として実質的最高権力者として振舞えるようになる。
平安時代の藤原氏から鎌倉幕府・江戸幕府の将軍から戦前の軍部・官僚まで
わが国では長らく用いられてきた手口。
そんなのいまさらムリだと思うけど、官僚はアホだからそれがわからないｗ
>元首にするとやたら権威付けを行いたがる輩が出てくる。
アホ官僚はそもそもそれが目的で天皇の元首化を進めようとしている。
「権力の源泉の仮構」というやつだ。
一旦天皇に最高権力者としての権威が一般的に確立されると公務員は「天皇の
代理人」として実質的最高権力者として振舞えるようになる。
平安時代の藤原氏から鎌倉幕府・江戸幕府の将軍から戦前の軍部・官僚まで
わが国では長らく用いられてきた手口。
そんなのいまさらムリだと思うけど、官僚はアホだからそれがわからないｗ
735 ：野人ロデム：05/02/16 03:36:31 ID:X35knZ3a
祝え！〜 王の身体の復活だ。
切り刻んで大地に散布しろ、そうすりゃ、五穀豊穣だ。
スペースシャトルで衛星軌道から散布しよう、これで
飢えて死ぬ奴もいなくなるぜ。
世界は天皇によって産まれる、我々は天皇から産まれ直すんだ。
切り刻んで大地に散布しろ、そうすりゃ、五穀豊穣だ。
スペースシャトルで衛星軌道から散布しよう、これで
飢えて死ぬ奴もいなくなるぜ。
世界は天皇によって産まれる、我々は天皇から産まれ直すんだ。
736 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:38:29 ID:zIb6qe7+
で、元首って一体何なのか誰か定義してくれ。
辞書的な意味ではなくて、実質的にどういう意味があるのかを知りたい。
天皇が元首だったら具体的に何がどう違うのか？
これを明示せずに議論しても空転するだけ。
辞書的な意味ではなくて、実質的にどういう意味があるのかを知りたい。
天皇が元首だったら具体的に何がどう違うのか？
これを明示せずに議論しても空転するだけ。
737 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:40:13 ID:CRyjiS1W
738 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:41:59 ID:A/3viiOs
>>736
総理大臣の任務命名する人
総理大臣の任務命名する人
739 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:42:20 ID:My/LEgGR
自民党は世論を上手く誘導しているつもりなんだろうな。
でも、権威を保つために威嚇を使う輩の末路は哀れだよ。
問題は、多くの日本人が同じ末路を辿る可能性が十分にあるところかな。
740 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:43:04 ID:Qq2TsePn
>>731
そんなに口出してないぞ？ つーかどこに口出ししたのか具体的に挙げてみな。
そんなに口出してないぞ？ つーかどこに口出ししたのか具体的に挙げてみな。
741 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:44:36 ID:nBaZMJOT
中曽根とか、あのへん出てくると必ず悪くなる、
引退したやつらは、もう出てくんなよ。
引退したやつらは、もう出てくんなよ。
742 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:45:10 ID:UsBlPjDg
ここで聞き入れられる意見は・・・
憲法に天皇が元首だと明文化する事を賛成する意見か反対する意見かだけである。
頼むから「天皇は元首でない」だの「首相が元首」だの厨房の様な発言は止めてくれ。
743 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:45:15 ID:xLQnwRiZ
>>736
ウィキペディアでおさらいしましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96
簡単に言うと元首っていうのは
その国での形式的に一番上の人ことをいうんだね
だから元首が権力を持っているわけではないんだな
"外交慣習上から必要"だからカタチとして存在するわけだ
王室があるイギリスやタイ、スウェーデンなどの場合は
国家元首は君主である王様や女王様であり、首相ではない
また、王室のない国は大統領が元首って訳でこれらの国でも首相ではないんだな
じゃあ日本は？となる訳だが
GHQによる天皇封じ込めにより、日本国憲法には
「天皇=国家元首」
が明記されていない。
また、それを受け左翼が支配する日本法学会は
首相元首説や内閣元首説、はたまた元首不在説なんてのを主張するわけだが
どれも現実、というか世界の常識からは逸脱してると言わざるを得ないので
外務省は戦前からの外交慣習に則って
「天皇＝元首」
で外交活動を行い、諸外国も「天皇＝元首」で扱っているのが現状なんだな
どう？わかった？
ウィキペディアでおさらいしましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96
簡単に言うと元首っていうのは
その国での形式的に一番上の人ことをいうんだね
だから元首が権力を持っているわけではないんだな
"外交慣習上から必要"だからカタチとして存在するわけだ
王室があるイギリスやタイ、スウェーデンなどの場合は
国家元首は君主である王様や女王様であり、首相ではない
また、王室のない国は大統領が元首って訳でこれらの国でも首相ではないんだな
じゃあ日本は？となる訳だが
GHQによる天皇封じ込めにより、日本国憲法には
「天皇=国家元首」
が明記されていない。
また、それを受け左翼が支配する日本法学会は
首相元首説や内閣元首説、はたまた元首不在説なんてのを主張するわけだが
どれも現実、というか世界の常識からは逸脱してると言わざるを得ないので
外務省は戦前からの外交慣習に則って
「天皇＝元首」
で外交活動を行い、諸外国も「天皇＝元首」で扱っているのが現状なんだな
どう？わかった？
>>736
実質的に天皇が元首なので
どうせ憲法変えるなら、国際的歴史的に見ても良く分からん「象徴」て表現ではなく、
「元首」にしちまおうって話なんでしょう。別に権力がどうこうなるわけじゃない。
だからこそ、利用できるもんでも無いから、元首にするならそれでいいんじゃない？
実質的に天皇が元首なので
どうせ憲法変えるなら、国際的歴史的に見ても良く分からん「象徴」て表現ではなく、
「元首」にしちまおうって話なんでしょう。別に権力がどうこうなるわけじゃない。
だからこそ、利用できるもんでも無いから、元首にするならそれでいいんじゃない？
>>737
太平洋戦争は御前会議の構成員が責任放棄で無政府状態になって
それから聖断という形で最後に天皇が出てきた
今も仮に無政府状態になったら同じ。そもそも権力バックアップ機能も天皇の役割のひとつ
明治の憲法上は名義上権力の源泉として皇室を利用しているのであって
今と役割は変わらん
太平洋戦争は御前会議の構成員が責任放棄で無政府状態になって
それから聖断という形で最後に天皇が出てきた
今も仮に無政府状態になったら同じ。そもそも権力バックアップ機能も天皇の役割のひとつ
明治の憲法上は名義上権力の源泉として皇室を利用しているのであって
今と役割は変わらん
746 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:47:52 ID:4SZMz5el
>>742
要は憲法９条問題と一緒で、現状の追認するかどうかだけだな
要は憲法９条問題と一緒で、現状の追認するかどうかだけだな
747 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:48:08 ID:nBaZMJOT
元首文言化に抵抗してる奴は、妄想激しいアカの気配。
749 ：野人ロデム：05/02/16 03:50:38 ID:X35knZ3a
なんか知らないけど、ググッて出てきたのをここに置いておきますね。
プリンケプス（元首）
第一人者という意味。本来氏族の長の意味に用いられ，
共和政時代には元老院議員名簿の筆頭に名が記載され会議では
最初に発言を求められた元老院の第一人者をさし，
また権威によって国家の指導的地位にある者をさした。
共和政期のキケロは国家の主要な人々という意味で複数のプリンケプスを使用している。
単数の優れた政治家という意味のプリンケプスは共和政時代末期にポンペイウスが使用している。
オクタヴィアヌスはカエサルが独裁的支配のため共和派によって暗殺されたことを教訓として
元老院・民会などの共和政の伝統を尊重して自己の諸権利・権限を共和政の諸機関から
合法的に与えられた形式をとった。
そして自分の法的地位を示すことばとして共和政を連想させる市民のなかの
第一人者という意味でプリンケプス（元首）と称した。
プリンケプスによる政治体制がプリンキパトゥス（元首制）である。
プリンケプス（元首）
第一人者という意味。本来氏族の長の意味に用いられ，
共和政時代には元老院議員名簿の筆頭に名が記載され会議では
最初に発言を求められた元老院の第一人者をさし，
また権威によって国家の指導的地位にある者をさした。
共和政期のキケロは国家の主要な人々という意味で複数のプリンケプスを使用している。
単数の優れた政治家という意味のプリンケプスは共和政時代末期にポンペイウスが使用している。
オクタヴィアヌスはカエサルが独裁的支配のため共和派によって暗殺されたことを教訓として
元老院・民会などの共和政の伝統を尊重して自己の諸権利・権限を共和政の諸機関から
合法的に与えられた形式をとった。
そして自分の法的地位を示すことばとして共和政を連想させる市民のなかの
第一人者という意味でプリンケプス（元首）と称した。
プリンケプスによる政治体制がプリンキパトゥス（元首制）である。
750 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:51:07 ID:UsBlPjDg
>>739
＞ 自民党は世論を上手く誘導しているつもりなんだろうな。
おいおい・・・民主党だって、天皇の元首化を口にしてるぞ。
>>746
そうそう・・・現状追認するか否かだけの話だな。
それにしても・・・ここまで「天皇＝元首」もしくは立憲君主制に関して知らない人間が多いなんて、戦後教育の欠陥だよな。
そもそも国民が元首だなどと語る連中は、日本を実験国家か何かと勘違いしてるのだろうか？
＞ 自民党は世論を上手く誘導しているつもりなんだろうな。
おいおい・・・民主党だって、天皇の元首化を口にしてるぞ。
>>746
そうそう・・・現状追認するか否かだけの話だな。
それにしても・・・ここまで「天皇＝元首」もしくは立憲君主制に関して知らない人間が多いなんて、戦後教育の欠陥だよな。
そもそも国民が元首だなどと語る連中は、日本を実験国家か何かと勘違いしてるのだろうか？
751 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:51:25 ID:zIb6qe7+
752 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:53:17 ID:BquzPAEk
元首は対外的な儀礼上の代表者だ
753 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:54:09 ID:xLQnwRiZ
754 ：1だけ読んでカキコ：05/02/16 03:55:30 ID:NEi1Yu5E
天皇が元首でいいだろ。
それとも何か？小泉が日本の元首だとでも言うのか？
それとも何か？小泉が日本の元首だとでも言うのか？
755 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:56:03 ID:JpwdwapM
で、元首てなに？(・∀・)
756 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:56:21 ID:UsBlPjDg
そうそう・・・石原慎太郎や小泉や安倍ちゃんが国家元首になって大慌てするのはサヨだろうに。
757 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:59:09 ID:A/3viiOs
>>755
国の元締めでみかじめ料とってる人
国の元締めでみかじめ料とってる人
758 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 03:59:38 ID:JpwdwapM
つか、天皇を元首にするってことは、対外的に日本が責任をとらなくなった場合、
天皇が責任を取るということになるんじゃないのかな？(・∀・)
ウヨのみなさん、それでいいの？(・∀・)
天皇が責任を取るということになるんじゃないのかな？(・∀・)
ウヨのみなさん、それでいいの？(・∀・)
759 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:00:24 ID:6YnrUF3S
>>758
権力を行使しているのは天皇じゃないから責任は発生しない
権力を行使しているのは天皇じゃないから責任は発生しない
760 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:00:53 ID:NEi1Yu5E
761 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:01:04 ID:A/3viiOs
天皇は過去の歴史においても責任はとりません
762 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:02:08 ID:CRyjiS1W
>>745
ｺﾞﾒﾝ、おれ今携帯からだからあなたの主張を通して読んでない。
だから的外れなことを言うかもわからんけど、
実質的に同じ機能しかなくても、やろうと思えばやれる、
つまり憲法上の権力の縛りがなかった大日本帝国憲法下の天皇と、今の天皇はやはり別物だと思う。
ｺﾞﾒﾝ、おれ今携帯からだからあなたの主張を通して読んでない。
だから的外れなことを言うかもわからんけど、
実質的に同じ機能しかなくても、やろうと思えばやれる、
つまり憲法上の権力の縛りがなかった大日本帝国憲法下の天皇と、今の天皇はやはり別物だと思う。
763 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:02:16 ID:BquzPAEk
＞天皇を元首にするってことは
もうずっと元首なんだよ
もうずっと元首なんだよ
764 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:02:27 ID:JpwdwapM
あ、日本語おかしいな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
＞責任をとらなければならなくなった場合
ね
>>759
天皇が元首である以上は、その元首が、権力を与えているってことになるんでないの？
あくまで最高責任者は天皇てことになっちゃうことになると思うけど？
＞責任をとらなければならなくなった場合
ね
>>759
天皇が元首である以上は、その元首が、権力を与えているってことになるんでないの？
あくまで最高責任者は天皇てことになっちゃうことになると思うけど？
765 ：野人ロデム：05/02/16 04:02:35 ID:X35knZ3a
つまり天皇は、民の望む人為的な永遠、ということだな。
766 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:02:55 ID:UsBlPjDg
>>758
＞つか、天皇を元首にするってことは
だから何度も言うように「明文化するかどうか」の問題で、すでに天皇は「元首格」なの。
＞天皇が責任を取るということになるんじゃないのかな？(・∀・)
だから謝罪外交してるだろ？天皇が。
だから天皇を韓国には行かせないんだよ。
謝罪する気がないから。
＞つか、天皇を元首にするってことは
だから何度も言うように「明文化するかどうか」の問題で、すでに天皇は「元首格」なの。
＞天皇が責任を取るということになるんじゃないのかな？(・∀・)
だから謝罪外交してるだろ？天皇が。
だから天皇を韓国には行かせないんだよ。
謝罪する気がないから。
帝国憲法のように君主無答責の条文をいれよう
>>764
日本国の権力の源泉は国民です。元首である天皇ではありません。
日本国の権力の源泉は国民です。元首である天皇ではありません。
769 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:07:37 ID:4SZMz5el
770 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:08:20 ID:xLQnwRiZ
>>743
寝ようと思ったけど
ちょっと補足します
中国の胡錦涛国家主席は小泉首相を同格とみません
胡錦涛国家主席＞小泉首相
となるのです
なぜなら国家元首じゃないからです
つまり温家宝首相と同格というわけですね
中国すら「天皇＝元首」を認めているのに
日本のサヨクが否定する構図はジョークですね
寝ようと思ったけど
ちょっと補足します
中国の胡錦涛国家主席は小泉首相を同格とみません
胡錦涛国家主席＞小泉首相
となるのです
なぜなら国家元首じゃないからです
つまり温家宝首相と同格というわけですね
中国すら「天皇＝元首」を認めているのに
日本のサヨクが否定する構図はジョークですね
771 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:08:25 ID:A/3viiOs
天皇は日本の歴史的遺産としての存在価値だけだ
しかし国家元首であらねば意味がない
日本人は天皇制を引きずりながら生きていく
しかし国家元首であらねば意味がない
日本人は天皇制を引きずりながら生きていく
772 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:09:13 ID:JpwdwapM
つか、元首って言っちゃうと、やっぱ国債通念上は、
あくまで法的にその国家の政治上の最高責任者、最高責任機関てことになっちゃうと思うんだけど
天皇は政治的になんら力を持っていないのに、何かあったら責任を取らされかねないなんて可愛そうじゃね？ｗ
これまで同様、日本国民の象徴ていう、精神的な代表てことでいいと思うんだけどなぁ
あくまで法的にその国家の政治上の最高責任者、最高責任機関てことになっちゃうと思うんだけど
天皇は政治的になんら力を持っていないのに、何かあったら責任を取らされかねないなんて可愛そうじゃね？ｗ
これまで同様、日本国民の象徴ていう、精神的な代表てことでいいと思うんだけどなぁ
>>692
＞日本が太平洋に沈めば、日本はなくなるだろうが
＞そういう荒唐無稽を言いたいのか？
”国家”と”土地”は違う。
土地が現在の位置に無くなっても国家としては存続可能。
歴史的には、土地を奪われて位置を変えた国家だってあるわけだ。
逆に、国土があってもその上に国家が無くなることはままある。
例えば、日本の土地が朝鮮民主主義人民共和国の領土になれば、
その時には現在の国は終わる。
もう少し、歴史を勉強した方がいい。
もっとも、俺には、国土が無くなるなんて発想自体出来なかったが。
＞日本が太平洋に沈めば、日本はなくなるだろうが
＞そういう荒唐無稽を言いたいのか？
”国家”と”土地”は違う。
土地が現在の位置に無くなっても国家としては存続可能。
歴史的には、土地を奪われて位置を変えた国家だってあるわけだ。
逆に、国土があってもその上に国家が無くなることはままある。
例えば、日本の土地が朝鮮民主主義人民共和国の領土になれば、
その時には現在の国は終わる。
もう少し、歴史を勉強した方がいい。
もっとも、俺には、国土が無くなるなんて発想自体出来なかったが。
774 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:09:37 ID:6YnrUF3S
>>763
縛りがないというのならイギリス王室のほうがはるかに縛りがない
議会政治の原則を守り非常事態で無政府状態以外では権力行使していない
もし天皇が権力を行使していたのならそもそも２次大戦自体発生していない
>>764
現憲法下では天皇の権力規定が一切ない
明治憲法下でも天皇は議会政治の中で権力を能動的に使っていなく
また戦争をする力はなかった
だから戦争責任は発生しなかった
縛りがないというのならイギリス王室のほうがはるかに縛りがない
議会政治の原則を守り非常事態で無政府状態以外では権力行使していない
もし天皇が権力を行使していたのならそもそも２次大戦自体発生していない
>>764
現憲法下では天皇の権力規定が一切ない
明治憲法下でも天皇は議会政治の中で権力を能動的に使っていなく
また戦争をする力はなかった
だから戦争責任は発生しなかった
775 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:09:43 ID:BquzPAEk
＞憲法上の権力の縛りがなかった大日本帝国憲法下の天皇
帝国憲法化でも縛られまくりプレーですよ
帝国憲法化でも縛られまくりプレーですよ
776 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:11:05 ID:6YnrUF3S
777 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:11:41 ID:4SZMz5el
778 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:12:21 ID:UsBlPjDg
>>770
そうそう・・・中国ですら天皇を元首と認めてるんだよね。
韓国も「日王」とは呼んでるが元首扱いしている。
日頃、極東アジアを重視するなんて言ってるくせに、それを無視するなんて本当にジョークだよね。
そうそう・・・中国ですら天皇を元首と認めてるんだよね。
韓国も「日王」とは呼んでるが元首扱いしている。
日頃、極東アジアを重視するなんて言ってるくせに、それを無視するなんて本当にジョークだよね。
779 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:12:32 ID:fWmRXzp7
なんか、陛下ご本人は蚊帳の外で、どんどん話が進んでいくんだなあ・・・。
陛下はどんなお気持ちなんだろう。
陛下はどんなお気持ちなんだろう。
780 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:13:08 ID:BquzPAEk
＞つか、元首って言っちゃうと、やっぱ国債通念上は、
あくまで法的にその国家の政治上の最高責任者、最高責任機関てことになっちゃうと思うんだけど
元首の定義：その人の葬式で各国が最も身分の高い人を参列させる人物。
その国の象徴だから、最高の敬意を払うのだ。
それだけだ。政治上の云々は関係ない。
あくまで法的にその国家の政治上の最高責任者、最高責任機関てことになっちゃうと思うんだけど
元首の定義：その人の葬式で各国が最も身分の高い人を参列させる人物。
その国の象徴だから、最高の敬意を払うのだ。
それだけだ。政治上の云々は関係ない。
781 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:13:22 ID:Tth6TY5f
1・2年でころころ変わる総理大臣より、一生その地位に嫌でも居なければならない天皇が日本の最高責任者ですってしたほうが、対外的にも説得力あるだろ。
昭和天皇が亡くなった時は、海外の新聞にも地獄に落ちろだとか書かれるぐらい、世界的にも良くも悪くも知られている。
今の総理大臣経験者が死んでも、海外でニュースになるこたないしな。
もっとも象徴から元首にしようってのは、責任取りたくない、責任取れない情けない政治家どもの考えが多分に反映されてるんだろうけど。
昭和天皇が亡くなった時は、海外の新聞にも地獄に落ちろだとか書かれるぐらい、世界的にも良くも悪くも知られている。
今の総理大臣経験者が死んでも、海外でニュースになるこたないしな。
もっとも象徴から元首にしようってのは、責任取りたくない、責任取れない情けない政治家どもの考えが多分に反映されてるんだろうけど。
782 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:14:12 ID:A/3viiOs
線路は続くよ～
何処までも～
あれ？中国とカンコックの線路は？
何処までも～
あれ？中国とカンコックの線路は？
天皇は元首じゃなくて象徴、飾り、いるだけ、日本の歴史的な遺産
元首は・・・小泉？？
元首は・・・小泉？？
784 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:16:38 ID:NEi1Yu5E
785 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:18:30 ID:JpwdwapM
>>774
＞現憲法下では天皇の権力規定が一切ない
権力規定がないってのは、これこれこういう権力が与えられるみたいな規定がないってこと？
つか、元首ってのは、本来、最高権力者、機関なわけでなんの規定もなければ、
デフォルトではあらゆる権力を持っているってことになると思うんだけど
だから、逆、憲法に明記されるべきなのは、その元首に対する、権力の規制、制限事項であって、
わざわざ、権力を明文化する必要はないのは当然じゃないの？
憲法てのは、国家や、権力者に対して、その権力の制限を明記するもんだいと思うぞ
＞現憲法下では天皇の権力規定が一切ない
権力規定がないってのは、これこれこういう権力が与えられるみたいな規定がないってこと？
つか、元首ってのは、本来、最高権力者、機関なわけでなんの規定もなければ、
デフォルトではあらゆる権力を持っているってことになると思うんだけど
だから、逆、憲法に明記されるべきなのは、その元首に対する、権力の規制、制限事項であって、
わざわざ、権力を明文化する必要はないのは当然じゃないの？
憲法てのは、国家や、権力者に対して、その権力の制限を明記するもんだいと思うぞ
>>781
地獄に落ちろと書いたのなんて中国韓国ぐらいだろうが
地獄に落ちろと書いたのなんて中国韓国ぐらいだろうが
>>785
>元首ってのは、本来、最高権力者、機関なわけでなんの規定もなければ、
>デフォルトではあらゆる権力を持っているってことになると思うんだけど
立憲君主制を何も理解していない
何故憲法に国会・内閣・裁判所の規定があるのかも何もわかっちゃいない
>元首ってのは、本来、最高権力者、機関なわけでなんの規定もなければ、
>デフォルトではあらゆる権力を持っているってことになると思うんだけど
立憲君主制を何も理解していない
何故憲法に国会・内閣・裁判所の規定があるのかも何もわかっちゃいない
788 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:20:32 ID:4SZMz5el
>>786
それに関してはイギリスもすごかったんじゃなかったか
それに関してはイギリスもすごかったんじゃなかったか
>>785
元首であるアメリカ大統領があらゆる権力を行使できるのかよｗ
元首であるアメリカ大統領があらゆる権力を行使できるのかよｗ
790 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:20:52 ID:8JoQMQvu
「元首にして象徴」でいいだろ
791 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:22:57 ID:JpwdwapM
>>776-777
あくまで、～思うと漏れの意見を言ったまでだから
断定はしてないよ。勝手に決めないで(*^ーﾟ)
形式的にせよ、元首であることを明文化してしまったら、場合によっては責任を取らされかねないと思うんだけどなぁ
＞権力がなければ責任が発生しない
もし、日本になにかあって責任を取らされることになった場合、誰に権力があるかないかを決めるのは国際社会、相手国なわけで
その時、形式的にせよ、天皇が元首であることになってたら、天皇が、あるいは天皇も責任を取らされかねないことになると思うんだけど
あくまで、～思うと漏れの意見を言ったまでだから
断定はしてないよ。勝手に決めないで(*^ーﾟ)
形式的にせよ、元首であることを明文化してしまったら、場合によっては責任を取らされかねないと思うんだけどなぁ
＞権力がなければ責任が発生しない
もし、日本になにかあって責任を取らされることになった場合、誰に権力があるかないかを決めるのは国際社会、相手国なわけで
その時、形式的にせよ、天皇が元首であることになってたら、天皇が、あるいは天皇も責任を取らされかねないことになると思うんだけど
792 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:23:26 ID:rOq0to/J
馬鹿極右が死に絶えるまで、憲法は弄るべきじゃないな。
弄るなら９条だけにすべきだったのに、馬鹿極右のせいで、
憲法改正がまた遠のく。
弄るなら９条だけにすべきだったのに、馬鹿極右のせいで、
憲法改正がまた遠のく。
おめーら、ちゃんと憲法読んでから議論に参加しろよ。
第３条
天皇の国事に関するすべての行為には、
内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第４条
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第７条
天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、
左の国事に関する行為を行ふ。
1．憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2．国会を召集すること。
3．衆議院を解散すること。
4．国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5．国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
6．大赦、特赦、滅刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7．栄典を授与すること。
8．批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9．外国の大使及び公使を接受すること。
10．儀式を行ふこと。
第３条
天皇の国事に関するすべての行為には、
内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第４条
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第７条
天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、
左の国事に関する行為を行ふ。
1．憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2．国会を召集すること。
3．衆議院を解散すること。
4．国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5．国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
6．大赦、特赦、滅刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7．栄典を授与すること。
8．批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9．外国の大使及び公使を接受すること。
10．儀式を行ふこと。
794 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:24:03 ID:6YnrUF3S
>>791
法の支配を一から理解しろ
法の支配を一から理解しろ
国民主権で→その国民から政治家が出て→政治家の中から内閣総理大臣を選出する
元首は総理大臣じゃないの？
元首は総理大臣じゃないの？
796 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:25:49 ID:Qq2TsePn
797 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:26:27 ID:4SZMz5el
798 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:26:50 ID:BquzPAEk
天皇は総理大臣を儀式として任命するのよ。
儀式上のトップなわけよ。
なんかの大会で審査は審査員がするけど、表彰状は
その主催団体の長が渡すようなもんだ。
審査に責任は持たない。
儀式上のトップなわけよ。
なんかの大会で審査は審査員がするけど、表彰状は
その主催団体の長が渡すようなもんだ。
審査に責任は持たない。
799 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:27:05 ID:NEi1Yu5E
800 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:28:15 ID:JpwdwapM
>>787
うん、だからさ、国会や内閣や裁判所、三権分立も”憲法に明記されていて”初めて効力を持つわけだろ？
それらは君主に対する規制を意味するわけだよ
それがなければ、憲法がなければ君主は、デフォルトでは絶対の無限の権力を持ってるんだから
で、立憲君主制てのはどういうの？(・∀・) 教えてエロイ人
うん、だからさ、国会や内閣や裁判所、三権分立も”憲法に明記されていて”初めて効力を持つわけだろ？
それらは君主に対する規制を意味するわけだよ
それがなければ、憲法がなければ君主は、デフォルトでは絶対の無限の権力を持ってるんだから
で、立憲君主制てのはどういうの？(・∀・) 教えてエロイ人
801 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:29:18 ID:BquzPAEk
>>795
んで、最後に天皇が総理大臣を任命するから天皇が元首なの
んで、最後に天皇が総理大臣を任命するから天皇が元首なの
802 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:31:46 ID:jeKxzfAk
天皇が総理大臣を任命するって手続き、必要ないよな。。。
803 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:32:25 ID:JpwdwapM
>>796
なんでそう断言できるんだ？(・∀・)
>>799
あくまで、形式的な可能性を言っている
元首である以上、これまでそうだったからってこの先もそうだとは言い切れないと思うが？
常識なんてそのときの都合でいくらでも変わる罠
なんでそう断言できるんだ？(・∀・)
>>799
あくまで、形式的な可能性を言っている
元首である以上、これまでそうだったからってこの先もそうだとは言い切れないと思うが？
常識なんてそのときの都合でいくらでも変わる罠
804 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:33:20 ID:6YnrUF3S
JpwdwapMは単なる釣りだな
806 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:33:59 ID:4SZMz5el
>>802
じゃあ、誰が任命するんだい？
じゃあ、誰が任命するんだい？
807 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:34:24 ID:BquzPAEk
＞元首である以上、これまでそうだったからってこの先もそうだとは言い切れないと思うが？
それは憲法に明記しようがしまいが同じこと
それは憲法に明記しようがしまいが同じこと
>>803
＞これまでそうだったからってこの先もそうだとは言い切れないと思うが？
そんなこと言い出したら話が進まない
「犬だっていずれは二足歩行できるようになるかもしれないだろ」とか言ってるのと同レベル。
＞これまでそうだったからってこの先もそうだとは言い切れないと思うが？
そんなこと言い出したら話が進まない
「犬だっていずれは二足歩行できるようになるかもしれないだろ」とか言ってるのと同レベル。
809 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:36:45 ID:A/3viiOs
王族同士の国家としての付き合いもあるんだ
例えばタイ、ベルギー、イギリス・・
天皇家は外交に必要
例えばタイ、ベルギー、イギリス・・
天皇家は外交に必要
もし、元首がデフォルトで絶対の権力を持っているのなら、
憲法で制限しようが何しようが同じだろ？
その絶対の権力で憲法を破棄すればいいんだから。
どっか、そんな国があったか？
なにをかいわんや、だ。
憲法で制限しようが何しようが同じだろ？
その絶対の権力で憲法を破棄すればいいんだから。
どっか、そんな国があったか？
なにをかいわんや、だ。
811 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:37:14 ID:JpwdwapM
>>804
釣り認定してｽﾙｰか、まぁそれもいいヽ(´ー｀)ノ
>>805
同じことじゃない
公権力のシステムを規定するってことは公権力を限定する、規制するってことじゃん
規定、規制がなければ、公権力はなんだってできるんだから
釣り認定してｽﾙｰか、まぁそれもいいヽ(´ー｀)ノ
>>805
同じことじゃない
公権力のシステムを規定するってことは公権力を限定する、規制するってことじゃん
規定、規制がなければ、公権力はなんだってできるんだから
812 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:38:08 ID:6YnrUF3S
>>811
お前が言っているのは憲法なんて意味ないといっているのと同じ
お前が言っているのは憲法なんて意味ないといっているのと同じ
>>803
形式上も責任なんて発生しませんが？
というか何にたいしてどんな責任が発生する恐れがあるのか言ってくれませんかね？
私は責任など発生しないと考えていますから、どんな責任が発生するかなんて考え付きもしませんよ。
あなたは責任責任というぐらいだから、具体的にどのような責任が発生するか想定してるんですよね？
形式上も責任なんて発生しませんが？
というか何にたいしてどんな責任が発生する恐れがあるのか言ってくれませんかね？
私は責任など発生しないと考えていますから、どんな責任が発生するかなんて考え付きもしませんよ。
あなたは責任責任というぐらいだから、具体的にどのような責任が発生するか想定してるんですよね？
814 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:38:43 ID:4SZMz5el
詭弁のガイドラインもってこようか？ｗ
815 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:39:03 ID:Qq2TsePn
>>803
キミが言っているのは無法であった場合と言うことだろ。
無法状態のやりたい放題なら、元首であろうがなかろうが関係なくなる。
逆にあいまいな状態にしておくことが危険であるとも言えるのだが？
立憲君主制における権力を持たない元首であると明文化した方が安全とも言えるぞ？
キミが言っているのは無法であった場合と言うことだろ。
無法状態のやりたい放題なら、元首であろうがなかろうが関係なくなる。
逆にあいまいな状態にしておくことが危険であるとも言えるのだが？
立憲君主制における権力を持たない元首であると明文化した方が安全とも言えるぞ？
816 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:39:32 ID:6Ry3YT3f
人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法で差別と叫べば
（ ） │ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法で差別と叫べば
（ ） │ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が在日や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
818 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:42:20 ID:JpwdwapM
>>810
＞もし、元首がデフォルトで絶対の権力を持っているのなら、
＞憲法で制限しようが何しようが同じだろ？
＞その絶対の権力で憲法を破棄すればいいんだから。
このツッコミはﾊｹﾞﾄﾞｳ
この辺、立憲君主制のよくわからんところ＞教えてエロイ人
君主制がまずあって、そのあと立憲君主制になるってことは
結局、デフォルトでは絶対的な権力を持つ君主の
寛容？があって成り立ってるものに過ぎないって気がするｗ
なんかすごくあやうい、あいまいな制度な気がする＞教えてエロイ人
＞もし、元首がデフォルトで絶対の権力を持っているのなら、
＞憲法で制限しようが何しようが同じだろ？
＞その絶対の権力で憲法を破棄すればいいんだから。
このツッコミはﾊｹﾞﾄﾞｳ
この辺、立憲君主制のよくわからんところ＞教えてエロイ人
君主制がまずあって、そのあと立憲君主制になるってことは
結局、デフォルトでは絶対的な権力を持つ君主の
寛容？があって成り立ってるものに過ぎないって気がするｗ
なんかすごくあやうい、あいまいな制度な気がする＞教えてエロイ人
819 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:47:16 ID:SlkN0DPQ
天皇は権威はあれども権力も権勢も持たないの。
それだから政治体制が変わっても取り除かれずに
続くことが可能だったの。明治から昭和の初期までが
どちらかというと、変だったの。それは倒幕派は、
実権を徳川将軍のようなものに握られたくなかった
為であり、天皇の権威と権力を裏で自分達が操ろうと
したから。
それだから政治体制が変わっても取り除かれずに
続くことが可能だったの。明治から昭和の初期までが
どちらかというと、変だったの。それは倒幕派は、
実権を徳川将軍のようなものに握られたくなかった
為であり、天皇の権威と権力を裏で自分達が操ろうと
したから。
820 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:48:00 ID:OFrdATsg
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああ
スゲーデカイ地震来てるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スゲーデカイ地震来てるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
821 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:48:18 ID:PDwyCe3Q
822 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:49:49 ID:A/3viiOs
アメリカが天皇や京都を残したのを考えれば簡単だろうが
歴史の重要性だよ
歴史の重要性だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6
立憲君主制
立憲君主制 (りっけんくんしゅせい) とは、世襲あるいは選挙制の君主を元首とする君主制をとるが、
君主がもつ権力が憲法によって制限されている政体をいう。
立憲君主制
立憲君主制 (りっけんくんしゅせい) とは、世襲あるいは選挙制の君主を元首とする君主制をとるが、
君主がもつ権力が憲法によって制限されている政体をいう。
824 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:55:54 ID:JpwdwapM
>>812
ん？よくわからない。
憲法は必要だよ、憲法があるからこそ、国家なり君主元首なりの権力を制限できるんだから
>>813
ん、簡単に言えば、戦争、戦争責任。
元首である以上、その国家の代表なんだから、実際に政治的な権力があるなしにかかわらず、
元首だというだけで、責任を負わされる可能性はあると思うんだけど？
>>815
ん？無法であった場合？
いや、今は天皇＝元首とした場合の話をしてるんだから、
当然、そのように明記された憲法があった場合を言ってる
＞立憲君主制における権力を持たない元首であると明文化した方が安全とも言えるぞ？
うん、ただの元首じゃなくて、権力を持たないことを明記されるんならいいと思う(・∀・)ｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｱ
ん？よくわからない。
憲法は必要だよ、憲法があるからこそ、国家なり君主元首なりの権力を制限できるんだから
>>813
ん、簡単に言えば、戦争、戦争責任。
元首である以上、その国家の代表なんだから、実際に政治的な権力があるなしにかかわらず、
元首だというだけで、責任を負わされる可能性はあると思うんだけど？
>>815
ん？無法であった場合？
いや、今は天皇＝元首とした場合の話をしてるんだから、
当然、そのように明記された憲法があった場合を言ってる
＞立憲君主制における権力を持たない元首であると明文化した方が安全とも言えるぞ？
うん、ただの元首じゃなくて、権力を持たないことを明記されるんならいいと思う(・∀・)ｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｱ
825 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:58:25 ID:UsBlPjDg
>>818
まずね、天皇は権威を持ってるの。ＯＫ？
次にね、権威を持ってる人間は権力も行使できる「能力が有る」の。ＯＫ？
まさか天皇を消滅させるわけにもいかないでしょ？
放って置いても天皇に権威を認める人間が多いんだから。
だから（現在は）憲法で天皇の「権力」を制限させてるの。ＯＫ？
まずね、天皇は権威を持ってるの。ＯＫ？
次にね、権威を持ってる人間は権力も行使できる「能力が有る」の。ＯＫ？
まさか天皇を消滅させるわけにもいかないでしょ？
放って置いても天皇に権威を認める人間が多いんだから。
だから（現在は）憲法で天皇の「権力」を制限させてるの。ＯＫ？
826 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 04:59:42 ID:BquzPAEk
>権力を持たないことを明記されるんならいいと思う
現憲法で明記されてると思うが。
現憲法で明記されてると思うが。
827 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:00:49 ID:JpwdwapM
828 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:00:57 ID:NEi1Yu5E
>>824
＞戦争、戦争責任。
そんなことになったら、もはや天皇が元首であるかどうかなんて関係ないと思われ。
外国にとって、天皇に利用価値があれば責任は問われない。無ければ問われる。
それだけのこと。
＞戦争、戦争責任。
そんなことになったら、もはや天皇が元首であるかどうかなんて関係ないと思われ。
外国にとって、天皇に利用価値があれば責任は問われない。無ければ問われる。
それだけのこと。
829 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:00:58 ID:6Ry3YT3f
人権擁護法＝2ちゃん書き込み規制
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法で差別と叫べば
（ ） │ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにはある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 人権擁護法で差別と叫べば
（ ） │ ２ちゃんねらーを残らず逮捕できる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は２ちゃんねるにはある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
830 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:02:37 ID:UsBlPjDg
>>824
天皇は戦争を起こすことをとめることも出来なければ、
自ら戦争を起こすことも出来ない。内閣や国会を監視する責務もない。
形式上も全く責任を負うべき事項が存在しない。
近代的な責任の概念も知らんのか？
天皇は戦争を起こすことをとめることも出来なければ、
自ら戦争を起こすことも出来ない。内閣や国会を監視する責務もない。
形式上も全く責任を負うべき事項が存在しない。
近代的な責任の概念も知らんのか？
832 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:06:01 ID:JpwdwapM
国際基準で考えれば、元首でいいと思うが。但し、権威のみを与え実権は持たせない方向で。
実権を持たなかったからこそ千五百年以上も天皇家が続いてきたのだし、
これからも国歌の如く千代に八千代に続いてほしいから。
そういう意味では、形式的には元首で、実態としては江戸以前及び戦後の天皇のあり方でいいんじゃないかな、と。
個人的には、現状では環境・セキュリティに難があるが、京都の御所に戻られては如何かなと思う。
永らく続いていた、政経の中心は江戸に、国家の伝統の中心は京にという時代に戻してはどうか。
天皇がそこそこ実権を握っていた古代は内乱・暗殺の泥沼だったし、
権力奪還を図った後鳥羽天皇は島流しにされてるし、後醍醐天皇も
当時の幕府に勝てず南北朝の分裂時代を招いた。
昭和の敗戦時には、ひとつ間違えば天皇家が消滅しかねない状況だった。
ついでに国号も日本皇国とでもしてはどうかな。「王国」ではないし、「帝国」ではさすがに聞こえが悪いので。
今は「大」日本と背伸びをする必要も無いし。
立憲君主制の国で、国号に「王国」が付いていない国は日本くらいなんじゃないかな。
実権を持たなかったからこそ千五百年以上も天皇家が続いてきたのだし、
これからも国歌の如く千代に八千代に続いてほしいから。
そういう意味では、形式的には元首で、実態としては江戸以前及び戦後の天皇のあり方でいいんじゃないかな、と。
個人的には、現状では環境・セキュリティに難があるが、京都の御所に戻られては如何かなと思う。
永らく続いていた、政経の中心は江戸に、国家の伝統の中心は京にという時代に戻してはどうか。
天皇がそこそこ実権を握っていた古代は内乱・暗殺の泥沼だったし、
権力奪還を図った後鳥羽天皇は島流しにされてるし、後醍醐天皇も
当時の幕府に勝てず南北朝の分裂時代を招いた。
昭和の敗戦時には、ひとつ間違えば天皇家が消滅しかねない状況だった。
ついでに国号も日本皇国とでもしてはどうかな。「王国」ではないし、「帝国」ではさすがに聞こえが悪いので。
今は「大」日本と背伸びをする必要も無いし。
立憲君主制の国で、国号に「王国」が付いていない国は日本くらいなんじゃないかな。
戦争責任なんてさ、戦勝国の都合によって決まるわけよ。
都合の悪い人物、危険な人物に対しては情報を捏造してでも罪を被せて始末するわけ。
イラクにやったみたいにな。
元首じゃなければ逃げられると思ったら大間違い。
都合の悪い人物、危険な人物に対しては情報を捏造してでも罪を被せて始末するわけ。
イラクにやったみたいにな。
元首じゃなければ逃げられると思ったら大間違い。
835 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:08:27 ID:BquzPAEk
誰も実権をもたせるとかそんな話してないだろう。
元首であることを知らない国民がいるかもしれないからあえて書くかってことだろ。
元首であることを知らない国民がいるかもしれないからあえて書くかってことだろ。
836 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:11:03 ID:JpwdwapM
>>831
＞近代的な責任の概念も知らんのか？
近代的な責任の概念も知らない国家と戦争して日本がもし負けたら？(・∀・)
元首であるというだけで裁かれる可能性はないの？
元首を名乗ることによっていらんリスクを高めることにならない？
＞近代的な責任の概念も知らんのか？
近代的な責任の概念も知らない国家と戦争して日本がもし負けたら？(・∀・)
元首であるというだけで裁かれる可能性はないの？
元首を名乗ることによっていらんリスクを高めることにならない？
837 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:11:10 ID:E0L8oZcO
>>831
それでも昭和天皇は責任を取ったわけだが。
＞昭和天皇は沖縄以外の全国を約８年半かけて回られた。
＞行程は３万３千キロ、総日数１６５日。
＞各地で数万の群衆にもみくちゃにされたが、石一つ投げられたことはなかった。
それでも昭和天皇は責任を取ったわけだが。
＞昭和天皇は沖縄以外の全国を約８年半かけて回られた。
＞行程は３万３千キロ、総日数１６５日。
＞各地で数万の群衆にもみくちゃにされたが、石一つ投げられたことはなかった。
839 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:15:30 ID:BquzPAEk
＞立憲君主制の国で、国号に「王国」が付いていない国は日本くらいなんじゃないかな。
いろいろあると思うが。カナダとかオーストラリアとか
いろいろあると思うが。カナダとかオーストラリアとか
>>836
＞責任の概念も知らない国家
まあ、中国か朝鮮ということになるのだろうが、連中は天皇を国家元首して扱っている。。
あいつらに負けたら１００％天皇は裁かれる。
憲法に何が書いてあっても関係ないだろう。
＞責任の概念も知らない国家
まあ、中国か朝鮮ということになるのだろうが、連中は天皇を国家元首して扱っている。。
あいつらに負けたら１００％天皇は裁かれる。
憲法に何が書いてあっても関係ないだろう。
842 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:22:12 ID:BquzPAEk
敗戦で誰が相手から裁かれるかなんて、法もへったくれもない。
相手の都合次第だ。
仮にも法的な根拠を元にさばかれるなら、元首と明記しようがしまいが、
政治的権能の具体的な規定と実態によるものだ。
相手の都合次第だ。
仮にも法的な根拠を元にさばかれるなら、元首と明記しようがしまいが、
政治的権能の具体的な規定と実態によるものだ。
843 ：イン・ロー ◆A/Zb0gxSCM ：05/02/16 05:22:41 ID:ulruj3Ul
責任の概念を知らないなら、元首の責任も又知らない事になる。
つまり元首ではない、ただの天皇と見られる訳だな。
つまり元首ではない、ただの天皇と見られる訳だな。
しかし天皇を元首じゃないとすると、誰にしたらいいんだ？
俺は小泉に元首なんて肩書きをくれるよりは天皇陛下の方がいいぞ。
俺は小泉に元首なんて肩書きをくれるよりは天皇陛下の方がいいぞ。
845 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:23:56 ID:XJezR94N
言葉遊びに反対する
歴史・文化・伝統と国民統合の象徴である天皇を、国家元首とする
で良い
歴史・文化・伝統と国民統合の象徴である天皇を、国家元首とする
で良い
846 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:25:04 ID:BWSUQcw2
脳内右翼登場↓
847 ： ：05/02/16 05:26:36 ID:NEi1Yu5E
｜ ∧＿∧
｜ （ *´Д｀）ﾊｳｯ
｜ 人 ヽﾉ､
└―（ ヽ_つ,,,つ
ﾌﾟｽｯ ） ））
（＿_））
｜ （ *´Д｀）ﾊｳｯ
｜ 人 ヽﾉ､
└―（ ヽ_つ,,,つ
ﾌﾟｽｯ ） ））
（＿_））
>>844
だれでもないって選択肢はどうかな
だれでもないって選択肢はどうかな
849 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:30:38 ID:Qq2TsePn
つーか日本においては天皇は歴史上のほとんどで象徴的存在だよ。
天皇親政なんてほとんどないじゃん。
権威は天皇に、権力は幕府→政府てな感じだわな。
天皇親政なんてほとんどないじゃん。
権威は天皇に、権力は幕府→政府てな感じだわな。
851 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:35:17 ID:VEpXLzNU
じゃ海江田で
852 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:37:24 ID:A/3viiOs
もうすぐひな祭りですよ
天皇制度イラネ
854 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:39:00 ID:Qq2TsePn
>>853
全世界的に「アカはイラネ」と言われてますよ（ﾌﾟ
全世界的に「アカはイラネ」と言われてますよ（ﾌﾟ
855 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:39:02 ID:t4K2oeSE
民主主義も終わりなのか(>_<)
856 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:39:12 ID:fwQX1VEK
天皇制廃止すればすべて解決。
天皇制維持は税金の無駄づかい。
天皇制維持は税金の無駄づかい。
857 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:43:32 ID:2yv7QUlI
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本が偉大なのは､この良く出来た仕組みのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様の偉大な帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系の偉大さを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本が偉大なのは､この良く出来た仕組みのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様の偉大な帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系の偉大さを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
858 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:43:41 ID:fwQX1VEK
アカもイラネ
天皇制もイラネ
天皇制もイラネ
自民党は天皇を元首にしたいわけですか？
日本もある程度は民主化していて戦前とは違いますからね
下手したら自民党の命取りになりかねないね
サヨはウヨより怖いからね
日本もある程度は民主化していて戦前とは違いますからね
下手したら自民党の命取りになりかねないね
サヨはウヨより怖いからね
860 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:46:32 ID:A/3viiOs
861 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:46:58 ID:8wTXBEkX
首相と天皇、どちらかを元首とするならば、天皇がいいのう
862 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:47:28 ID:mrodrTCQ
>>858何によりも、オマエがイラネｗ
犬作のブタもイラネｗ そして、クソ馬鹿チョンはもっとイラネｗ
天皇制は、どれだけ社会の負け犬と、クソチョンが喚こうが、
死んでも 無くならないｗ ぁああ。オモロ！
>>857
まずその口調を何とかしろｗ
まずその口調を何とかしろｗ
864 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:53:06 ID:fu/FPYt6
マサカリはさーっと振り下ろされて、皇太子殿下の首はスッテンコロコロと音がして、ずーッと向うまで転がっていった。
いまどき元首もクソもねーよ
天皇などイラン
天皇などイラン
866 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:55:29 ID:xuifRM7s
日本では、歴史的に大和vs蝦夷という「民族対立」があって、
大和に征服された東北などでは大和の君主だった天皇に対して
敵意みたいなのをもっているのがいる。
また、関東人は、高句麗（や百済）が滅亡した頃、
高句麗などから難民として大挙逃走してきて
密林だった関東を焼畑などで開拓した朝鮮人。
大和とは民族が違うし、少なくとも1000年歴史が浅い。
日本列島では、東と西と東北で民族歴史が違う。
天皇は大和の元首で天皇に対して統一的見解を得るのは無理。
大和に征服された東北などでは大和の君主だった天皇に対して
敵意みたいなのをもっているのがいる。
また、関東人は、高句麗（や百済）が滅亡した頃、
高句麗などから難民として大挙逃走してきて
密林だった関東を焼畑などで開拓した朝鮮人。
大和とは民族が違うし、少なくとも1000年歴史が浅い。
日本列島では、東と西と東北で民族歴史が違う。
天皇は大和の元首で天皇に対して統一的見解を得るのは無理。
867 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 05:57:17 ID:fwQX1VEK
>860
王室同士の外交がどんなすばらしい日本をもたらしてくれるってんだw
日本の歴史は天皇だけでつくってんじゃないんだぜ。
俺ら日本人全員でつくってんだ。
まあ、俺も本気で天皇制廃止が最善だと思ってるわけじゃないがな。
ニュー速の思考停止馬鹿（たとえば>862）は天皇が何をもたらして何をもたらさ
ないか考えもしないで、アカとかチョンとか仮想敵を設定して息まいている
阿呆が多いから、一度天皇のいない世の中がどうなるのか、考えてみるが良いよ。
王室同士の外交がどんなすばらしい日本をもたらしてくれるってんだw
日本の歴史は天皇だけでつくってんじゃないんだぜ。
俺ら日本人全員でつくってんだ。
まあ、俺も本気で天皇制廃止が最善だと思ってるわけじゃないがな。
ニュー速の思考停止馬鹿（たとえば>862）は天皇が何をもたらして何をもたらさ
ないか考えもしないで、アカとかチョンとか仮想敵を設定して息まいている
阿呆が多いから、一度天皇のいない世の中がどうなるのか、考えてみるが良いよ。
戦争負けたら国の代表は処刑されるのかな。
それとも処刑の代わりにムチャな要求を呑むのかな。
それとも処刑の代わりにムチャな要求を呑むのかな。
870 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:09:55 ID:A/3viiOs
サヨの石原に対する扱いを見れば、天皇がいなくなっても同じだと思うがな。
仮に総理大臣が元首になったとして、
小泉が自分たちに都合の悪いことを言い始めたら「独裁者」扱いするだけだろ。
何も代わらない。
むしろ、直接的な攻撃対象が代わることで国勢が滞る可能性が非常に高い。
せめて、選挙の結果を尊重する事が確約されないと。
ついでに、元首のいない国家なんて、国家として認められない。
監督のいない野球チームのようなもので、公式試合に出ることが出来ない。
仮に総理大臣が元首になったとして、
小泉が自分たちに都合の悪いことを言い始めたら「独裁者」扱いするだけだろ。
何も代わらない。
むしろ、直接的な攻撃対象が代わることで国勢が滞る可能性が非常に高い。
せめて、選挙の結果を尊重する事が確約されないと。
ついでに、元首のいない国家なんて、国家として認められない。
監督のいない野球チームのようなもので、公式試合に出ることが出来ない。
872 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:27:55 ID:lf4K6ID8
「象徴」という言葉が「神聖」「元首」以上の言葉の意味があることに気づいていない
ウヨいる？
ウヨいる？
実質的に元首であることを明記するかどうかだけの話だろうが。
象徴をやめさせるとは一言も言っていない。
象徴をやめさせるとは一言も言っていない。
874 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:31:53 ID:G+GNpfvx
875 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:34:16 ID:A/3viiOs
半島に近い九州人が南方系の濃い顔多い
876 ：三鷹：05/02/16 06:34:54 ID:xKP9ZH3p
恥ずかしい、顔あげられない、オカマやし。関西人スはエッチ好きよ
877 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:39:53 ID:dvU4giZR
>>874
どう見たのか説明よろしく
どう見たのか説明よろしく
変な議論だな。
象徴である以上、元首なのは当たり前なんだけどね。
象徴である以上、元首なのは当たり前なんだけどね。
879 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:48:06 ID:bX2otD+f
天皇陛下（関西人）＝現人神
神に近い関西人
おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？
馬鹿が！！
そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮 「 蝦 夷 」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。
神に近い関西人
おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？
馬鹿が！！
そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮 「 蝦 夷 」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。
880 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:51:28 ID:A/3viiOs
自分が弥生系（朝鮮）なのか
判断するするには
歯の裏側を舌でなめろ
湾曲してたら朝鮮系
判断するするには
歯の裏側を舌でなめろ
湾曲してたら朝鮮系
881 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:51:35 ID:CW8F3iCb
じゃあ国家元首を任命する日本の象徴ってことで。
883 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:54:34 ID:8E+dDGLC
.‐''￣￣￣￣ 人￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
| ＿＿（＿ ）＿＿＿_ |
| | （＿＿） | |
| | <｀∀´ > | |
| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼在 ＼＼) | |
| | ＼日 ＼ | |
| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107555162/l50
884 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 06:55:07 ID:yg+8WA1b
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108489454/l50
皇室御一行様★アンチ編★part182
1 ：可愛い奥様：05/02/16 02:44:14 ID:UfpOTvTD
◆使い方
アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
◆このスレは言うなれば「王さまは裸だ」と思ってしまった
（気付いてしまった）人たちが話をするスレ。
「お前らは間違ってる！王さまはちゃんと素晴らしい服をお召しだ！」
と必死に訴えても無駄。
人の口に戸を立てたいのなら、「王さま」にちゃんとした服を着せて
あげて下さい。
前スレ 皇室御一行様★アンチ編★part180
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108261154/
それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/
皇室御一行様★アンチ編★part182
1 ：可愛い奥様：05/02/16 02:44:14 ID:UfpOTvTD
◆使い方
アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
◆このスレは言うなれば「王さまは裸だ」と思ってしまった
（気付いてしまった）人たちが話をするスレ。
「お前らは間違ってる！王さまはちゃんと素晴らしい服をお召しだ！」
と必死に訴えても無駄。
人の口に戸を立てたいのなら、「王さま」にちゃんとした服を着せて
あげて下さい。
前スレ 皇室御一行様★アンチ編★part180
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108261154/
それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/
885 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 07:04:15 ID:1E3HrX+u
886 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 07:06:50 ID:My/LEgGR
天皇は権威を持っているんじゃなくて、天皇を利用する輩（本人は利用しているつもりはないかも知れないが）に権威を持たされているんでしょう。
人間は大なり小なり自分の生まれた境遇で人生を左右されるけど、天皇家の人達もせめてイギリス王室程度の自由な生活があってもいいんじゃないだろうか。
887 ：& ◆/p9zsLJK2M ：05/02/16 07:21:40 ID:pN/s4LsJ
889 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 07:34:36 ID:UsBlPjDg
>>888
ほら、劣性遺伝とか優性遺伝の話だろ？
耳垢と体臭の関連とか決まってるらしい。二重とかな。
ほら。
http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15jp.htm
ほら、劣性遺伝とか優性遺伝の話だろ？
耳垢と体臭の関連とか決まってるらしい。二重とかな。
ほら。
http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15jp.htm
890 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 07:59:31 ID:bX2otD+f
大和民族＝関西を中心とした西日本にひろがる
日本の歴史を作ってきた民族
日本＝関西
日本の歴史を作ってきた民族
日本＝関西
891 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:07:04 ID:1E3HrX+u
892 ：大阪国民 ◆q6WqDCu8eg ：05/02/16 08:07:40 ID:3s2fj9jB
普通の若い人はそんなところまで気にしないから大丈夫ですよ('A`)
普通の若い人は…
普通の若い人は…
天皇は国家元首であり、国民統合の象徴とする
でいいんじゃないの？
でいいんじゃないの？
894 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:12:17 ID:HRdiPLSn
国家元首だと実権を握ってるみたいじゃないか。
象徴と矛盾する。むしろ天皇制廃止でいいと思う。
象徴と矛盾する。むしろ天皇制廃止でいいと思う。
895 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:14:14 ID:SaEmvFSv
「省庁天皇」。国家公務員の頂点。
896 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:27:17 ID:G2mJ1i94
パスポートもっている人、表紙をじ～っと見ろ！
897 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:29:26 ID:WN618jJX
象徴には責任を問えませんが元首には責任が伴います。
天皇制維持のためには元首でないほうが憂いが少ないのです。
天皇制維持のためには元首でないほうが憂いが少ないのです。
すごい！立体的にみえたよ！3Dだ！
899 ：名無しさん＠５周年：05/02/16 08:29:48 ID:DVeiyn4k
昔は左翼も右翼も原点はこの国をどうすればより良くなるかを考えていた。
しかし、近年左翼は自分の信条、思想に合致しなければ悪と決めつけ、
国であっても非難し、最後には地球市民やら国境のない～やら。
国を弱くするのが左翼。どうして、このような思想集団に政権を委任できようか。
しかし、近年左翼は自分の信条、思想に合致しなければ悪と決めつけ、
国であっても非難し、最後には地球市民やら国境のない～やら。
国を弱くするのが左翼。どうして、このような思想集団に政権を委任できようか。
天皇が元首って言い張るのも象徴って言い張るのも
同レベルの言葉遊びだな。
>>9の定義に従っても君主制じゃないし、政権持ってないし。
まあ、象徴なんて本当にもはや意味不明だがw
子供に「天皇って何？」って聞かれてめんどくさくなった大人が
考えるような台詞だ。
元首：コウノトリ
象徴：キャベツ畑
みたいなもんか？
同レベルの言葉遊びだな。
>>9の定義に従っても君主制じゃないし、政権持ってないし。
まあ、象徴なんて本当にもはや意味不明だがw
子供に「天皇って何？」って聞かれてめんどくさくなった大人が
考えるような台詞だ。
元首：コウノトリ
象徴：キャベツ畑
みたいなもんか？
>>900
ドイツ大統領はお飾りですが元首ですけど・・・
ドイツ大統領はお飾りですが元首ですけど・・・
903 ：名無しさん＠５周年：
＞関東人は所詮 「 蝦 夷 」
ちゃんと学校行って、日本史勉強してこい。
ちゃんと学校行って、日本史勉強してこい。