【政治】「天皇と国民一体」自民新憲法起草委：ナショナリズム強調、懸念の声も「春は桜、秋は紅葉」

「無国籍だ！国柄入れろ！」（←リアル毎日新聞１３版P5より）
　自民党の新憲法起草委員会は１４日、党本部で前文に関する小委員会（中曽根康弘・小委員長）を開いた。
現行憲法が「米国の押し付け」との観点から、敗戦で失われた伝統・文化や民族性を前文で打ち出すべきだと
の意見が大勢を占め、ナショナリズムを強調する方向となった。新憲法の前文に、日本の独自性を示す「国柄」
を盛り込むべきだと求めた昨年６月の党中間報告が背景にあるが、出席者からは「復古調は抑えてほしい」と
行き過ぎをいさめる声も出た。【松尾良】（中略）

　前文で明示する「日本らしさ」に関しては、「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」「天皇と国民が
一体となって国づくりをするのが日本の心」など天皇制の明記を求める意見が多かった。しかし、時代をどこ
までさかのぼるかで見解は分かれ、「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」などの慎重意見も
あった。

　このほか、古今和歌集などの古典を参考に「春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情を尊んできた文化を反映
させるべきだとの意見や、「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」との指摘もあった。
（後略）
全文はソースにて
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050215k0000m010104000c.html
毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/

２

おぱーい

2

２！

関連
【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/l50

＞（←リアル毎日新聞１３版P5より）
毎日取ってるのか。

自己犠牲か・・・。
そういうやつに限っていつまでも死なないんだよな。

懸念の声って、誰が発してるのかいつもわからんな。

>>7
うんにゃ。コンビニで買った。

縄文時代の価値観って何だ？

今も大政翼賛会みたいな事を考える人がいるんですね。

外国人の権利とか言い出してるのが気になる

>>11
収穫期に乱交するって感じ

>>11
抜歯とか、熱湯に手を突っ込んで裁判とか（あれ縄文じゃないか？）

>>11
足を縛って土葬するって感じかな
あとイルカは食用動物

愛国心を押し付けた連中には愛国心がなかった皮肉

>>15
それ・・・魔女裁判。

リアル毎日よんで興味持ったのは
あと、近畿のへぇ〜（p２３）
兵庫県のチョコレート消費量は全国で４５位。なんで？やて。
でも、まだネットにはうpされてない模様。

「懸念の声」を発する人は、いつも実名無しで記者の脳内ソースなんだよな。

日本国・日本人という概念が生まれたのが大和朝廷からで、
日本という国の成り立ちを記したのが神道であるのだから、
その最高位にある天皇陛下が伝統であることには違いない。

>古今和歌集などの古典を参考に「春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情を尊んできた文化を反映
>させるべきだとの意見


あー、これはいいねぇ。和の心。
今の書き手にどれくらいの名文が書けるかが問題だが、金かけて
競い合ってコンペの後も何年も推敲すりゃ歴史に残る名文を作る
事は可能かも知らん。




けど、表現の自由の規制と外国人参政権だけは勘弁。

勝手に一緒にしないで

あ〜、もう、どうでもいいから、マジでやってみ。
多分国際社会は日本を今の中国や北以下の文化度の国とみなすだろうよ。

日本はかって乱交夜ばいホモ容認の美しい国でした

古今和歌集なんてクソ。実朝だよ実朝。

ナショナリズムは良いんだが
天皇が絡むとちょっとなあ。
愛国心や誇りは必要なんだけどな。
日本人にはあまりにもそれが無さ過ぎだからな。

>「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」などの慎重意見も
>あった。

何千年前までさかのぼるつもりだろう。

>>15
盟神探湯

漏れやオマエらにホントに愛国心があったらさっさとテロってるってｗ

真っ先に政治家と官僚をぶち殺すだろ？

自己犠牲なんてまず政治家が示してみろよ

じゃ教科書にまほろちゃんを載せるってことで
http://www.saganet.ne.jp/yamato/main/toppicture.html
http://www.saganet.ne.jp/yamato/main/oshirase/guidew3.gif

>>28
平塚らいてう言いたいだけじゃね？

テロの前に、まずは立候補でもしろよ

毎日に釣られる民の図

>>29
赤熱した鉄の棒を握るってのもあったような
でも鉄ってことは縄文よりは後かな？

>>33
あ、そっちか。慧眼だなあ。
てっきり大和朝廷の神話大系以外の
伝説を併記するという壮大な話かとｵﾓﾀ

>>30
ワイドショーばかり見ている真性DQNはそうだろうな。

>>26
軒端の梅よ春を忘るな、だっけ？上の句が思い出せない。

戦前以前の日本など・・・近代国家なのだから
近代民主主義としての憲法であればよい。

ことさら、近代民主主義ときっ抗するような要素
ことさら天皇を第一義にもって国体となすような
究極的には反民主主義的、懐古的、前近代的なものを取り込んで何になろうか。
これでは、いつまでたっても新しい日本人は産まれてこないだろう。
新しい人よ目覚めよ。
世界に、未来に開かれた現憲法の流れの、価値になぜ気がつかないのか不思議である。
きっと、憲法は変わりまた歴史は繰り返すが
その時、理想主義的近代国家としての現憲法の素晴らしさにきがつくであろう。

>>40
理想を体現する前に国がなくなりかねん

ぜんぶひらがなでいいじゃないか

お前ら2ちゃんねらに愛国心があるんだったら今すぐ社会保険庁の幹部を殺害したり
役立たず外務省を爆破してみろや！

＞春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情を尊んできた文化を反映
＞させるべきだとの意見

憲法に？
どのように？

年金制度と外務組織を破壊するのが愛国心ですかそうですか

天皇が近代日本の文化などであるはずがない。
一体、先の大戦で何を学んだと言うのか。

天皇制は日本文化を決して担保しません。
日本文化を現在担保してるのは、間違い無く近代民主主義である。
歴史の時間軸を巻き戻すような愚を、若い人は決して許してはならないわけです。

>>42
そう言う政策をとった先輩国がお隣にあるね。

くかたち（←なぜか変換できない）

だから9条変えるだけでいいっつーの

＞「天皇と国民が 一体となって国づくりをするのが日本の心」
そんなことあったっけ？

＞「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」
政治家にとっては重要だね。、

＞「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」
伝統かもしれないけど、文化なのだろうか？

＞縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」
前文だけで10ページとか

　大事なのは本文　前文でもめて時間を喰うならなら　前文なんかいらない。　

>>44
年をとるとロマンチストになるんだ、ということはわかった。

結局右翼のオナニーで終わりそうな予感

春はまけぼの

領海侵犯がなされても迎撃をただちに出来ない国は
ここ日本だけです。なぜなら、それは憲法で規定されてるからです。

世界でもただ日本だけなのですよ。

国を守れない憲法・・・そういう人がいます。
現憲法は世界の恒久的理念を実践しているただ一つの事例です。
さて、国が滅ぶといいますが、いつ国は滅びますか？
いつ国は攻められましたか？現に現憲法で対応できています。
日米安保、経済力、外交政策でリカバーできるんです。

日本の近代理念の、まるでダイアモンドのような輝きを守る為
米国がいるんです。

なぜ、その輝きを捨てるのか。残念です。

>>46
おっさん物言いが古過ぎ。
カビ生えてるよ。
それ単におっさんの歴史観を押し付けてるだけ。
ファシストはファシズムの後にまたやってくる。って知らない？
天皇制反対とかいうファシズム。ｗ

日常生活では伝統・文化や民族性なんてほとん意識することないんだし、
せめて憲法では強調してもいいじゃん。

春は揚げ物　夏は生もの　秋は焼き物　冬は煮物

そこに天皇をからめるのはどうかと思う

本居宣長だが漢語禁止するからよろしく

>>55
当人は古い考えから脱却してるつもりなんだよ。
生温かく見守ろう。

自分が生まれ育って、家族がいて、友達がいて、先祖の生きてきた
国を思わない人はいないだろう。
それを声高に叫ぶことこそ、日本人の美徳に反してる。
「愛国」を声高に叫ぶ時点で、その人は日本人らしさに欠けている。

天皇なんて平安時代以降、殆ど蔑ろにされてるじゃんよ、何で今更

>>54は釣りかと思ったら、
そうじゃないのか…。>>40 >>46

いつまでたっても奴隷根性の抜けない奴らだな。

>>54
どれが主論なのかわからないよ。

>>57
おまえは馬鹿者w

右寄りの俺様は、ほとんど賛成意見だけど
＞「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」
これは一寸な・・他人に強制するもんじゃないでしょ？
自分の腹の底に納めておくから美徳なわけで、口にしたら醜態以外の何物でもないよーな？

>>51
自分の周りからロマンが消えていくからな。しょうがないんだよ。

先の戦争ってんなもんよか日本の歴史は続いている分けだが？なにか？

「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」
「天皇と国民が 一体となって国づくりをするのが日本の心」
など天皇制の明記を求める意見が多かった。

天皇の意向は関係なしに言ってるんだ。
まぁ、天皇は政治に口ははさめないんだからしかたないけど。
戦前もそうだったよなぁ。
勝手に祭り上げられて正直同情するよ。

前近代、近代という対立項があって、近代を選んだのが現憲法なのです。
つまり生まれ変わり、新しい、全く新しい日本。それが現憲法なわけです。
日本は近代民主主義の理念の元に推進してきました。それは、正しかったと思います。

あいまいな日本であってはなりません。
前代を否定した上に、近代が重なって進まねばなりません。
それは、世界との対話という意味なのです。

天皇をその上もってくるというのは、明らかな前近代性であり
反民主主義なのです。

韓国に対する配慮はないのか？

なんだかもうグダグダですな。

>>61
だから、思わない人が増えてるから困ってるんでしょ。
愛国だって教えないといけないんだよ。
数百人の村じゃないんだからさ。

>>46
今の文化は明治維新来からの文化ですよ。
要するに欧米の文化から取り込んだものが多い。
それ以前の日本の文化の大半は天皇を中心に広まったものであり、
日本の歴史と天皇は一心同体なんですよ。たかが数百年程度の皇室なら
なくなってもなんとも思わないが、現実は2000近く(伝説上は2600年以上？)
続いており、もはや切っても切れませんしそれを切ってはならない。
むしろ大切にしていかないと。

いつの世も最大の敵は、有能な敵方よりも無能な味方。

日本の伝統に従って
関東人は夷であり征伐されるべきものである

いい加減、天皇を政治に利用しようとするの止めろ。
愛国心とか自己犠牲とか奇麗事言って、天皇をまた神にでもする気か？
別に、伝統文化は良いよ。でも、こいつ等明らかに行き過ぎ。

最近もう日本文化なんてどうでもいいやと思うようになった
いっそ英語の国になってほしい

このスレの重複？

【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

>>46　歴史の時間軸を巻き戻すような愚

ただ単純に考えてみよう。
現在と未来の日本を展望し、
「天皇制は必要なのか」を。

>>79
God　Save　The　EMPEROR　って国歌に変えるんだな？

天皇が2000年続いたから大事であるとか、そんなものは否定して先に
民主主義があります。

将来的に天皇は民主主義との並走は出来ません。
世界が民主主義を推進しているのに、天皇制はもたないわけです。
民主主義と天皇制どちらを、選ぶか？現日本人なら民主主義を選ぶに決まっています。
そういう時がきっと来ます。
その時に、巻き戻しあいまいな前近代主義の憲法があったのでは
日本の将来が危ぶまれます。絶対に現憲法の前文は死守するべきと思います。

日本神話を全部知らない人が多分９割超えてると思う。
凄い内容盛りだくさんだったよ。解説してある本を見ると。

口にしなければならない伝統など伝統ではない。
生活に密着してない口だけの伝統などイラン。

>>78
ぶっちゃけた話。
天皇は日本国元首なので政治利用されるのはいつもの事。
歴史的にもそうだしね。天皇は権力が無く、権威がある。
別にそれはいいんだけどな。国が良くなってくれれば。
＞愛国心とか自己犠牲とか奇麗事言って、天皇をまた神にでもする気か？
それはしたくてもできないだろｗ
せいぜい元首で留まる。仮にやろうとすれば一発で政治生命が絶たれますよ。

う〜む改憲賛成派としてもあまりに復古調すぎると
反感買うぞと思うから行き過ぎは諌めるべきだな・・・

とにかく９条を変えることを第一目標にしないと。
あまりに復古調だと国民の過半数の賛成が取れなくなる。

文化を守らないのが日本の伝統だろ

＞「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」「天皇と国民が
＞一体となって国づくりをするのが日本の心」など天皇制の明記を求める意見が多かった。

・・・どこの定型右翼の意見やねん、と

民主主義と天皇制どちらを守る？
という国民投票をすればよい。

いつか、選ばねばならない時が来ます。

そして天皇制が完全に負け、ひっそりと暮らす時

日本に完全に民主主義が根つきます。
その時に、現憲法は光り輝くわけです。

なんか面白い香具師がいるな

自民党って、ほんと、天皇が好きやねえｗ

アナクロニズム自民党ｗ

こういうスレがたつと時々共産党員とか来るんだよ
仲間内で盛り上がって、耳の痛い意見にはスルー

天皇が自分のアイデンティティという人がいなくならない限り天皇制は止まりません

>>86
だからこそ、いい加減利用はするなと言いたい訳。
今の日本を導くのは政治家であって、天皇では無い。いや、そうで無くてはいけない訳だ。
政治家の無能を棚に上げて、都合のいいように天皇を引っ張り出すのは勘弁して欲しい。

x9cEls58

こいつかなり逝っちゃってるね！

日本に民主主義は合わないだろ。
天皇主権の封建国家に戻すべきだ。

>>83
貴方、分かってますか？

専制←→民主制

君主制←→共和制

資本主義←→社会主義

なんですよ。日本の天皇制はイギリスと同じ君主制。
民主主義を貫く上で何の弊害もありません。天皇が権力を握らなければね。
仮に天皇を引き摺り下ろそうとすれば、それを阻止しようとする勢力が当然出てくる。
貴方は内戦がお好きですか？

春は桜って馬鹿か、伝統では、春は梅なんだよ。
正月が春だよ。

つ〜か、前文なんていらねぇ〜よ！！

もう天皇制というのはもたない。
否定し先に進むか、京都にでも帰ってもらって重要文化財かなにかでいいんですよ。

戦乱の世、世界は民主主義の推進にますます熾烈な戦いを繰り広げます。
きっと、そういう世になった時、日本人は自由の為に戦わざるをえない時がくるかもしれません。

その時、新しい人が生まれます、それが近代民主主義と日本人が一つになるときです。

天皇はその場にはいれません。

>>93　お互い様ですよ。

>>93
＞こういうスレがたつと時々共産党員とか来るんだよ
共産党は天皇制を”今のところは”容認していたはず。
非主流派とか民主党左派の間違いでは？
>>94
日本国の成り立ちを考えれば天皇制を外すわけには行かないと思うけどな。

>>1
>「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」

なんかもうヤケクソ気味だな（ｗｗｗ

昔、総玉砕とかいって、負けて現在の憲法ができたわけでしょ。
で、今の憲法では国が守れないとかいうけどさ、良いじゃん、守れなくて。総玉砕すればさ。

>>101
自衛隊と天皇どっちが嫌い?

やはり共産党とかでネットで啓蒙活動せよと指令でてんのかな？

>>98
ならば、天皇制は君主制であるとはっきり定めてください。
王室であると。
現天皇制はそうなっていません。
国体なのではないですか？
はっきり限定された王室であると規定すべき。

人間宣言など生温い。象徴なども生温い。

実は改憲させないための作戦。
としか思えないな・・・

>>95
政は民の鏡
政治家を御輿に担いでも、担ぐ民衆が馬鹿なら先は見えてる。

その人間がいう「伝統」も、それより古い｢伝統」を否定したりして
生き残ってきたのだが。

いや　ちょっと待て
これは、ワザとナショナリズム強調して国内世論分断を狙っている
中国・北朝鮮の息がかかった連中の考えそうな事だ

かつて軍部が巨石文明の名残を邪宗の類として
爆破した歴史があるからな。

未だ天皇制以前の歴史の研究にはタブーが多いと思う。
へんてこな法律が出来たら口に出すのもはばかられるようになったりして。

>>101
自国防衛すら他国任せの憲法が自由のためにどうやって戦うんだよ

このスレの重複？

【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

>>105

総玉砕といっても、武器を持って最後まで抵抗するのと、手足縛られてやられ放題のと
どっちがいいと思う？

>共産党は天皇制を”今のところは”容認していたはず
共産主義ってダブルスタンダードを地で行くよ

先カンブリア紀など脊椎動物以前を含めた価値観を示すべきだ

くだらねえ。いつまでやるんだ？

いっそ主権者が天皇であることを明記すればいいじゃん。
皇室が伝統文化だとか言う必要もなし。
気に入ら無い奴は、隣の「共和国」に亡命すればいい。

えへ。

>愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念

ﾊｧ？　こんな国のために自己を犠牲にする馬鹿がいるのかよ。

「天皇と国民合体 」

>>122
もう共産主義の世界だよな

信用してたらこれでつよ
自民アホ。もちっとましなやつらに世代交代しる

明治以前を否定して今の日本ができたわけだし

国柄で自己満足して自閉　→　変化への対応100年遅れる　→　あわてて外国に合わせる

これの繰り返しが日本の伝統。

あのなぁ・・・　日本の文化歴史は中国の影響が色濃いんだからあまり強調するなよ。
天皇も細かく追及してくるヤツが出てくるから入れるな。

それより自然や桜、日本海の荒波、豊かな太平洋の幸を愛する心を入れてくれ。
それが一番確かでゆるぎないものだろ？

〉122
それが必要な人がいるのですよ
特に政治屋が。

アホだなぁ。「日本の伝統」とか「日本の文化」とか言ってる人間に限って、
日本を知らない典型例。「天皇と国民が一体」なんてのも、歴史的事実と
異なるし、「春は桜、秋は紅葉」なんてのも、平安期の閉鎖的貴族社会で
殆ど制度化された美意識に過ぎない。例えば、「万葉集」や、徳川時代の
町民文化の美的価値観の広さ・多様性を見ろっての。

天皇家が大和朝廷を作らなかったら、
日本という国が存在せずに朝鮮か中国の一部に過ぎなかった可能性もある。

天皇が「王」であった期間はそんなに長くない。
織田信長や徳川家が外国から王と称されたことはあっても、
天皇家は神道の宗教的な最高指導者だっただけ。元々象徴的な存在。

歴史的に見れば、天皇家や神道が日本国という概念の裏付けである以上、
その時代の「王」も天皇を亡き者にすることはできなかったし、
国教を仏教にしたときでも神道はなくならなかった。

民主主義が日本国を作ったわけではない。
治世の方法が変わっても、存在するべきものが伝統文化。
全てを無くしてしまおうなんていうのは共産主義の最たるもの。

>>103
＞共産党は天皇制を”今のところは”容認していたはず。

共産が支持増やすためにその場しのぎの嘘つくのは常識だろ。
いつも街宣者で拉致問題に一番熱心に取り組んでたのは共産党とか言ってるし。
共産党員が常駐してる議論板とか思想板を覗いてくるといいよ。

＞現行憲法が「米国の押し付け」との観点から
この段階で胡散臭さ漂ってます

＞春は桜、秋は紅葉
何で憲法の話で気候の事が出て来るんだ

＞自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ
まず自分が実践して下さい。手始めに議員給与の削減から。
既に日本は危機に瀕しています。全体の為に犠牲になってください。

どうせ今の経済レベルも長い間維持できない。
保障制度も破綻するし心配するな。
一億総百姓で逝こうぜ。

>>129
しかし、政治家は絶対に自己を犠牲にしない。

もっと若い世代に切り替えたらどうだろう

右とか左以前の問題な気がしてきた

若い世代ならこんなうんこ臭い事言わないだろ

憲法前文に入れるなら

「わが国に古くから伝わる文化を尊重する」

ぐらいの記述でいいよ。

>>136
若い世代はアタマでっかちなだけ。

＞古今和歌集などの古典を参考に「春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情を
＞尊んできた文化を反映させる
これはすでに現行憲法では実現されている。
「学問の／自由はこれを／保障する」（２３条）。
五・七・五になっているだろ？

そうだ！　折角だから、憲法だけでなくすべての法律・規則のたぐいは、
七五調にするように、憲法に規定をおくことにしよう。日本の言葉の文化
を護るためには、これくらいしなきゃならない。
副次的な効果として、条文の記憶しやすくなって、国民の法律に対する
理解も高まるし、条文暗記に苦労している資格試験の受験生にも朗報では
ないか？

>>133
気候？
時候のことか？

>>137
だな

>>131
おまえの妄想の方が変だ。

>>140
ごめんなさい　素で間違えました

自己犠牲の精神うんぬんを入れるのはどうかと思うけどね

ただ、「わが国はその祖先より受け継ぎし、この国土とそれに根ざす自然そして我が国の文化を、我々の子孫に受け継がせていくために守る」
この一文だけは入れて欲しいね。

そもそも憲法なんてものは、ある程度拡大解釈の余地を残すために多少は抽象的・曖昧な表現も用いざろう得ない
あまり細かい表現を入れるのはどうかと思うね

少年犯罪は難しいから、すべてクガタチで判決を下せ。
普通は水を使うが、特別に沸騰直前の液状の鉄で許してやる。

不思議な事に、これで犯罪が減ったりしてな。

>>130
バカだなぁ。そういうのは象徴化された国民の共有意識であって
歴史的事実と異なるのは問題ないのにねぇ。

>> 139
かけことばとかの技法も用いたりな

>>137
それでも文句つけるよ田島陽子は。

>>131
日本という国の概念が確立したのは黒船襲来の尊皇攘夷運動から
それ以前は諸藩連合で国という概念すらない。

日本を結束させた力は諸外国の脅威、戦争があってこそ。
しかしそれが結果として過剰防衛となり侵略に至った事も事実

条文だけじゃなく、判決文も七五調、国会答弁も七五調、・・・・
七五調で書かれていない判決文は、日本の文化を破壊する違憲な判決
として、上告理由になります。

これから公職に就く人は、古典の素養を要求されるので、大変だな

>>139
>条文暗記に苦労している資格試験の受験生にも朗報では
>ないか？

本当に有効だろうか、いやそんなことはない（反語）

「天ｺﾛは半島人」と明記するだけでいいよ

>>149
そもそも集団ってのが成立するには自他を分けることが必要だ。
外国の脅威にさらされ、日本という国を改めて意識したのは事実だろうけど。
それ以前からも、地図など色々と見ていけば日本という国の意識はあったであろう。
強烈にそれが前面に出るようになったのは、黒船からだろうけどね

これ、ホントに偉い人たちなのか？

先生、大江健三郎は伝統文化ですか？

天皇をちょっと強調しすぎでないかい？
少々気味が悪い。

前文で明示する「日本らしさ」に関しては、「日本の伝統文化はロリータを除いて考えられない」「ロリータと国民が
一体となって国づくりをするのが日本の心」などロリータ原理主義の明記を求める意見が多かった。しかし、ロリータの年齢をどこ
で区切るかで見解は分かれ、「小学生高学年など発育具合を含めた価値観を示すべきだ」などの慎重意見も
あった。

中曽根みたいな大正生まれのくたばりぞこないが委員長ってだけで
胡散臭いな。昭和の遺物はいいかげん消えろよ。

>>134
土地ももってねークセになにが一億総百姓だよ。
百姓で居られるやつなんざ農家の長男坊だけなんだよ。

逆に天皇をなおざりにしすぎたというか、侵略戦争のシンボルとして
槍玉に挙げ放題だったというか

>>139
そんなアフォっぽい憲法はいやだ。

良心の自由はこれを保障する
信教の自由はこれを保障する
表現の自由はこれを保障する
職業の自由はこれを保障する
学問の自由はこれを保障する

こんなのだぞ。

>>155
チョコボール向井が伝統文化であるのに、大江は言うまでも無い。

自己犠牲って、自民のオジイ共は特攻隊が念頭にあるんだろうが
あんなもん日本の伝統でもなんでもありませんから。美化すんなよ

とりあえず人がしんだら足の骨を折ってから土葬

>>161
人間は人間である時点で自由は存在しないよ。
ただあるのは権利と義務だけだ。
職業選択の権あるなら就労の義務があるように
参政権などど国民の権利があるなら、それと一体となった国民の義務もあるはずだ。
その二つをはっきりと明記するべきだな。

>>162
チョコボール向囲。たんはぁはぁ
http://mint.plala.jp/photo/2004-12/20041229cm67_016.shtml

>>158
でも中曽根が、

「憲法が改正されるまで、死なん！」

と言っていたよな･･･。

>>157
ああ、源氏物語は日本が世界に誇るべき文化だからねぇ。
しかも書いてるのが女性だ。
女性から見ても、幼女を理想の女性に育て上げるのは麗しかったわけで。
日本文化を強調するなら、男色とともに復権していいかものね。

皇室の立場は、相変わらず『象徴』でいいんじゃないか。

つーか、明治以降の王制復古にしたって、実質はそうだったわけだし。
それよりも『左翼』の定義を『より高次の国益と国民益を実現するため、国権の行使に反対する勢力』
に戻そうよ。

　いまの『サヨク』と『街宣右翼』は全部『売国』に移管して。

漢文調はどうだ？

良心之自由是保障
信教之自由是保障
表現之自由是保障
職業之自由是保障
学問之自由是保障

>>567

ニダニダうるさいぞ、



右翼ダニ。

>>165
与えられた自由なら

こういうのはメモ帳にでも(ｒ

>>165
国民の義務なんて憲法に書くべきものじゃない。今の憲法が異常。
そもそも憲法ってのは国家を規制するもの

>>169
「象徴」ってのがそもそもわからんね
まあ、国民主権の原則の上でなら「元首」と位置付けてもよかろう
どのみち外交上は其の扱いだしね。

愛国心をどの時代の政権も煽りたがるのは何でか。
>>169

個人の内面の自由と民主主義は
欧米でルネッサンス以降にめばえた概念であるので
自由民主党は解党を命ずる

>>155
> 先生、大江健三郎は伝統文化ですか？

いいえ、日本が生んだ罪悪です。

「元首」って国家に必要なの？
政府の最高長官というならわかるが。

＞「天皇と国民が一体となって国づくりをするのが日本の心」

一体となるということがどういうことを意味するのか抽象的でわかりません(・∀・)

>>174
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>180
気持ちいいこと

>181
天皇と国民がまぐわって国造りか。

>>174
憲法とは国家を規制するものであることは間違いないけどね
規制するのは国家のあり方がどうあるかを決めるためだよ。
つまり国とは国民とその主権が及ぶ範囲の領土を示す言葉なんだから、国家として国をどうあるか決めるために規制するのだよ
国と国民は一体のものなんだから、国家権力から国民を規制する。其の面だけで規制というものを見るのが間違いだ

天脳光俗いらねー。
税金の無駄。

特攻隊で亡くなった若者は立派であり、最大級の敬意を持つが、
“政策としての”特攻隊はすべきではなかった。というより、してはならなかった。

イラクへの自衛隊派遣も同じ。派遣される自衛隊員に対しては、
敬意に値するが、政策としての自衛隊派遣はすべきではなかった。

政策が誤った方向に向かうと、現場で働く人間にしわ寄せがいくし、
後々、国に対しても悪影響となる。

民間でも、トップが糞だと、下で働く人間が一番大変だ。

ジジイは氏ねよ。

団塊とバブルの間の世代が憲法を作れよ。

>>174
>国民の義務なんて憲法に書くべきものじゃない。
>そもそも憲法ってのは国家を規制するもの。
ププ。ｗｗｗ
世界のどこに国民の義務を明記してない憲法があるんですか。ｗｗｗ
君は高校の政治経済から勉強しなおしたほうがいいね。ｗｗｗ
知ったかくん。ｗｗｗ

中曽根ってバブルでアメに日本を売っぱらってた奴じゃなかったっけ？

>>186
> 団塊とバブルの間の世代が憲法を作れよ。

絶対にやめてください。

結局日本の有史以降の歴史は
玉（天皇）をいかに取り込むかの繰り返しだったわけで
だからこそ明治政府は御所から皇居に天皇を移して自らの正統性を証明した訳だし。

いまさら天皇の権威をことさら強調しようと目論むのは
将来に向けた何らかの布石と勘ぐってしまうね。

>>185
政策じゃなくて、作戦だろ。

天皇制ってもっと利用できないのかなあ
せっかく金かけてるんだから権威を高める努力して
外交に生かして欲しい
漫然と続くだけじゃなくてさあ

>>174
んじゃ、国民は憲法無視していいわけ？
んなわけないでしょ。憲法は国家を規制するものであると同時に、
国民の暴走を食い止める役割も果たす。
第二のローマ帝国なんてごめんだぞ。

だいたい、大和朝廷なんて近畿地方のかなり地域限定された文化じゃないの？
出雲、九州、東北は独自の文化もってたし、
ましてや、アイヌ・琉球は大和とは無縁でしたよ。

ある特定の歴史観を押し付けるのはどうかとおもう。

八百万の神々を受け入れるのも日本文化じゃないかな？
多種多様の文化を取り入れながら今までやってきたのは、どうなるの？
って思うよ。

「春は桜、秋は紅葉」・・・
ここは笑うとこだよな。旅行のパンフレットみたい。

とりあえず各自、脳内世界の常識でカキコしないように。

>>196
IDすごいな

次の天皇皇后自体、日本には興味なさげなのに。
欧米にしか興味ない天皇と一緒にどうやって国民が国つくりするんだ？

>>195
「冬はあったか湯けむりと松葉ガニ」と続きます。

まあ、愛国心をあおる→悪　という構図が、国民に負担を強いる結果に
なったことが多い・・・と、ちょっと学んで来た人は言いそうな話しだけれど、
あくまで、これは但し書きみたいなもんで、基本的には愛国心がないっていうのは
論外だと思う。ないからといって批判されたりする必要もないが
ない奴が偉そうに、それは愛国心をあおる行為だ、、
とか言い出すのは馬鹿がいうことじゃないかな？

あとこの程度で、ナショナリズムとかいってるほうが頭おかしいよ・・

当時の中国に日本の社民党政権が有れば日本と戦争せずに済んだのにな。ｗ

>>187
ぃよう！
糞、いつ食べるんだ？ｗｗｗｗｗ

>>183
国家と国民は一体じゃない
国民が国家と契約関係にあるという説が一般的。

>>193
国民の規制は下位法でやるべきなんだよ。
その下位法によって国民が過剰に規制されないための法律が憲法。

特攻隊っていっても、イヤでも“ＮＯ”と言えなかったり、
“ＮＯ”と書いて出した者から先に戦地に送ったという事がある。

>>183
国家が無い状態では人間はどこまでも本来、自由な存在なわけだ
で、国家という存在はそこに所属する人間に対して法を定める権力そのものなわけで
国家はそれ自体がそこに所属する人間を規制する存在なわけだ
国家は法によっていかようにもそこに所属する人間を規制する力があるからこそ
それに先立つ憲法においてあらかじめ、その国家権力を規制しておく必要が、
国家権力によって規制されない国民の権利が明記しておく必要があるわけだ
よって、憲法には国家に対する規制、国民の権利さえ明記されてればいい

愛国心を否定してるわけじゃないでしょ。
天皇いなくなったらさびしいだろ。

>>1
極端な記事だな
毎日死ねよ
カルト宗教団体の子会社が

＞「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」
同意だが、ろくに持ってない連中に言われる筋合いはないな。

>>208
だな

>>193
国民に対する規制が必要なら法律レベルで規制すればいいだけの話

個人の美意識に介入するなよ。

>>203
それは18世紀あたりの古い説だったと思う？

>>205
アメリカ人権宣言に訴えられているように人は生来自由のものであるが。
しかし現実には無数のしがらみがあり、国境というものが存在する
その前提で物事を進めるしかない。
国家は国民の権利を保障する社会を国民に提供するために存在するのであり
そのために国家権力というものがあるのです。

このスレの重複？

【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

結局中曽根って日本にどう影響を及ぼしたの？

愛国心だって？
偽善の臭いがプンプンだぜ

>>207
たしかに層化の立場を代弁したような毒のある記事だな。

一言も層化公明の名前は出てこないが。
連中が一貫してこの手の提案に反対なのは周知の事実。
遠まわしな反日運動だこと、、

社民党の崇高な理念はぜひ海外にも広めてもらいたいもんだ。

天皇家は十分敬っているが
＞天皇と国民が
＞一体となって国づくりをするのが日本の心
これは時代錯誤も甚だしい。

>>214
ロンヤス
故レーガンにやっぱり日本はフジヤマゲイシャハラキリﾃﾞｽﾈって言われたのだろう

前から思っていたんだが「天皇制」って言い方変じゃねぇか。
天皇制とか言う奴って天皇に否定的な奴が多くて、
天皇だけを英国の王制とかと違うニュアンスを持たせている気がするんだよ。
「立憲君主制」と呼ぶ方が違和感感じなくていいんじゃないか？
つーわけで、俺は憲法に日本は立憲君主制であると明記してほしい。

イギリスなんかに比べたらすげー尊敬されてるし、立派だよな＞皇室
よって今のままで無問題

>>212
社会契約説は確かに古いかもしれないけど今でも十分通用する。
現に日本国籍は捨てることが出来る。これは社会契約説から導くのが自然かとおもう。

確かに国家には国民の権利を保証するために存在するのであるが、
ではなぜ国民の権利を保証しなくてはならないのか？というときの根拠になるのが
憲法じゃないかな。だからそもそも憲法で義務というものを国民に押し付けるのは
あまりよろしくない

>>61
＞それを声高に叫ぶことこそ、日本人の美徳に反してる。
＞「愛国」を声高に叫ぶ時点で、その人は日本人らしさに欠けている。


これこそ否定されるべき古い概念だな（ｗ
教えなければ身につかない。 当たり前のことだろ。

オマエみたいなのが「勝手に身につくだろう」と思いこむ事が出来たのは、
昔は、そういう周りがそういう人間ばかりの環境で育っていたから。

今は違う。

だんだんと日本の正義を知る者が減ってきてる。
その「当たり前」だったはずの愛国に疑義を呈する奴がこれだけ多いのは、
無知な者が増えた何よりの証拠じゃないか（ｗ


自国を愛することは、他国を愛することの必要条件でもある。
自国を愛せない者は、他国に「媚び諂う（≠愛）」ことしかできない。

憲法ってのは法統治の土台となる基本法なのに、自民はなにをやりたいのかわからんな。
毎日が歪曲している可能性も否定できないが。
こいつらに作らせると大日本帝国憲法には遠く及ばず、日本国憲法の足元にも及ばないものができそうだ。
人権に関して「法律の認める限りにおいて」という但し書きを外し、主権者を国民とし、
さらに天皇の国事行為と輔弼について細かく定めた大日本帝国憲法の方が、まだマシって気がする。
兵役の義務とかが付いてくるならね。

要するに自民党の自称愛国の馬鹿議員が天皇を利用しようとしてるだけだろ。

>>1
日本は長い歴史と独自の文化を持っている国なので、それを盛り込むことは好ましいと思う。
だがそれ以前に、21世紀に相応しい、新時代を見据えた先進的な内容の憲法を作ってね。

>>219詳しく

なんでこうも頓珍漢なんだよ･･･

>>224
終戦直後法律の専門家が、そんな感じの憲法改正案を提出したが、
ＧＨＱに拒否された。法学板に書いてあった。

馬鹿馬鹿しいくらいのあほさ加減だが、
今のこの馬鹿馬鹿しい、まったく意味の無い右傾化を招いたのは、
今までの馬鹿馬鹿しい、まったく詭弁な左翼風潮というのが皮肉。

別にいいんじゃねぇのかな…内部からも懸念の声が出てるとゆうし、
固まる頃には折半されて、ちょうどいい塩梅になってるだろ。

春といえば梅だろう。日本人の伝統の感覚からすれば…
現代っ子が、憲法つくろうとしているんだねえ。

創憲なんて馬鹿な話にするから・・・
押し付け押し付けうぜーよ。
日本人も馬鹿じゃないからゆっくり議論して作ればいまみたいな憲法になったろうって考えればいいんじゃね
単に9条と現実が乖離してるからなんとかしようという話だったはず。

イラクで人質に取られたりハイジャックや空港で機関銃を乱射するのが左翼の平和運動なんだろうな。

＞221

前時代の「遺風」がまだ残ってるからな…。

このまま西洋化によって日本人から「恥」という概念が消える一方なら、
日本の皇室は英王室より悲惨な事になるだろう。日本人自身の手でな。

>>230
で、その今までの馬鹿馬鹿しい、まったく詭弁な左翼風潮を招いたのは（ｒｙ

こういう責任転嫁な議論自体が馬鹿馬鹿しいね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

イメージ的には、美濃部達吉（大正デモクラシー）の頃の憲法に戻したいのだろう。
「天皇と国民が一体となって国を作る」というのも、大昔のドイツの国家法人説
（イェリネック）の匂いがするし、いわゆる「新しい人権」をことごとく条文化しよう
とする動きも、自然権思想の排除・法実証主義への回帰を思わせる。
残念ながらイギリス流の立憲君主制ではなく、１９世紀ドイツの立憲君主制のように
する（外見的立憲主義）ことを狙っているのだと思う。
そう考えると、復古といってもせいぜい１００年ちょっとの先祖返りだが、国民の
自由権はいろいろな面で制約が強くなるだろう。
９条だけにとらわれていると、肝心なところを見落とすことになるかもしれない。
まあ漏れはアメリカに留学するからいいけど。

>>232
ほら、パッと咲いてパッと散る桜を日本的美学の象徴にしとく方が、
パッと咲いてパッと散ってくれるくれる人間が育つ、と。
紅葉も散る前の短い期間の美しさを誇るもんだしねぇ。

天皇が国民と一体となったのは明治天皇から昭和天皇までのたった三代だと思う

>>230
別に世の中は右傾化してるってほどでもないけどなぁ。
バカウヨもバカサヨも両方元気に電波飛ばせるんだから
良い塩梅に中道なんじゃないの？
今までのほうが異常。

>>220
帝国憲法なら立憲君主制と言えるが
「統治権を持つが憲法に従う」のと違って
現在は最初から「統治権を有しない」とされたので
象徴天皇制というほうが実態としては正しい。

>>240
やっぱ今がちょうどいい塩梅だよな。

アホに憲法を作らせるとこうなりますよ、という見本。

>>238
日本的美学？
土壇場での裏切りだよ！関が原を見ればわかるじゃないか。あれが武士の本質だぞ！

>238
散り際の美学というやつだね。
今の政治家には弁えてない方が多いようだが

>>232
今では春に梅というと中国のイメージだね。

こんな憲法よりメディア規制法とスパイ活動防止法制定すりゃいいだけの話。

つーか、そもそも前文っているのか？
いきなり第１条から始まっても、都合は悪くないと思うのだが。
どうしても憲法の意義や要約を説明する前文が必要であるなら、

「これは日本国が、その主権においてあるべき法統治の根幹をなす憲法である。
全ての政治、行政、司法の機構と国民は、国家の独立、国家主権の維持、個人の権利擁護、
その他国家、社会及び国民において当然あるべき利益のために、この憲法を遵守する義務を負う。」

程度で良いんじゃないの？
その上で社会民主党や大阪市労組なんかを、憲法の条文に対する義務で締め上げれば良いじゃん。

なーにが自己犠牲が日本の美しい心だよ。
ヤンウェンリー（ｒｙ

これは維新政党・珍風の憲法案なんですよね…？

君民一体というのは戦前からあった言い方だが、
戦後は「国民とともに歩む皇室」という言い方になった。
日本的な曖昧さもあってわかりにくいが、
つまりは、国民の喜びは皇室の喜び、国民の悲しみは皇室の悲しみ。逆もまた然り。
というようなことを指していると思われる。実際、天皇家の人々はこれを家訓の如く
実践していたりするし、誕生日等のインタヴューでもこの思想が如実に反映された回答が
でる。

桜に象徴される美学ってのも長い日本の歴史の中ではごく一時期のものなんだろうけどね。
もちろん日本を代表する文化だけどね。

自己犠牲というのは理解できなくもない。
ただ、その対象が国家であるとは限らない。

日常的に身近にある。
誰か、他者のために身を粉にする。
これも自己犠牲の精神の発露だろう

>>248
自民党の中の人に言わせれば、
今の外国文直訳調の前文を書き換えるべきとのこと。


でも、現実の最高裁判決文を見る限り、今のほうがはるかにまし。

>>248
前文ってのは憲法の条文を解釈する際の指針になるものなのよね。
平和主義や外国人参政権も前文の趣旨から導かれるものも多いの。

しかし中曽根だかんなぁ

>>249
まあ彼の言にも一理あるさ。歴史と伝統に基づいた自己犠牲の精神に、頼りすぎちゃダメだろうね。

>>249
戦争「だけ」で勝って、帝国主義に消された敗残の将ですね

>>257
歴史と伝統を破壊した新帝国側に、自己犠牲の精神を発揮した軍人が多かったのでして。

マスゴミ用語
>>ナショナリズム強調、懸念の声も
>>ナショナリズム強調、懸念の声も
>>ナショナリズム強調、懸念の声も

天皇を過度に強調すると、逆に国民の国家、憲法離れが起きないか？
せっかく国民全体がタカ傾向を帯びてきているのに、
これは急進過ぎるというか。
自分、家族、隣人等のためならともかく、皇族どものためには戦いたくない。

日本最古の土器は,世界最古の土器、１万6500年前のものだYO

だから、縄文時代も日本は、世界最先端だったのれす。
縄文時代を良く研究して、日本人として誇りに思うのもありあり。
皇室も別にあっていいと思うけど、日本民族自体を誇りに思えるような体系を
作って欲しいね。

国際協調が２１世紀の基本スタンスであるのなら、その延長線上で
国連軍やそれに準ずるPKOやらPKFに参加する場合、自らを守る
ことが出来ないと解釈されている現憲法よりましなモノにして欲しい。

一発撃たれてからじゃないと反撃できないとか、敵に囲まれても
攻撃する前に国会の承認がいるとか、自衛隊員の命を蔑ろにするような
憲法を改正できるなら喜んで賛成する。

>>254
ハゲドー
毎日が余程捏造してない限りは（その可能性も０ではない）、オナニーレベルに過ぎないな。
そもそも政治屋が自己犠牲のようなことを高らかに唱えたって、持論の国民に対する強要に過ぎない場合が多いし。
「日朝友好のために・・・」とかいって拉致問題を矮小化しようとしていたのなんて、まさにそうだろ。

自己犠牲ってのは、自分達の権利や社会を守るための義務を果たした時に、結果としてすることだし。

>>255
だったらなおさら前文なんて大仰なこと書かない方が良いな。
この自民の奴らもそうだけど、純然たる持論を他人に強要する口実としての前文なぞいらん。
前文が「統帥権干犯」になるならね。

ﾅｼｮﾅﾙｰ

「桜の木を切って家を建てるのは憲法前文の精神に反している」と言われるのかな。

夜繁華街を出歩いている未成年は非国民で補導されます。

>>267
夜間外出禁止令を出せば一安心。

今や春は杉の花じゃないのかと

＞それよりも『左翼』の定義を『より高次の国益と国民益を実現するため、国権の行使に反対する勢力』
＞に戻そうよ。
＞
＞いまの『サヨク』と『街宣右翼』は全部『売国』に移管して。


この指摘は極めて重要だな。

同じ「日本の愛国心」に反発するにしても、左翼や在日の外国人のように、
「別な愛国心」を持っているがユエに反発するエゴイスト（対等関係）と、
サヨのように無知から反発するヲタク（上下関係）を混同するのは危険だ。


上下関係にある者は間違いだから教育で直せる可能性はあるけど、
対等関係にある者の場合は「違い」であって、間違いではないから、
教育では治せない。

でも、彼等にしても「目指す国家形態が違う」とか「他国」だとは言え、
それに対する愛国心自体は持っているわけだから、
その重要性については共有できるはずだ。

おまいら天皇陛下のために死ぬことが皇国臣民だぞ。愛子さまたち皇室のためにもだ。

>>1
うぃ〜(　*ﾟ∀｡*)酔っちまいそうな台詞言ってくれるねぇ〜♪

国なんていらない。
これからの人間は国境を越えた枠組みで生きていくべきだよ。
日本人は日本から出て行け。

>>271>>273
大ワラタ

>271
愛子さまの為なら死んでもいいかも…そのかわり、愛子さまのお言葉を頂けるなら

>>271
そこは「眞子さまのために」と書くべきだったな

>>275
恩賜のタバコどーぞー

ズボンずり下げてはいてる香具師は非国民。
アメの黒人共の真似してる香具師は国外追放。

>>273
ワロタ。ブサヨ団体とが実際に言ってそうだ。

新渡戸のいんちき武士道が通用する現代ならではだな。ある意味それまでの日本を否定した
明治以降の教育の成果か。

>>1
重複だから、削除依頼しておけよ。

ナショナリズムには懸念しない。

　表現の自由の制限のみ懸念事項。

自己犠牲が美しいのは間違いない、美徳だ。

他人が自己犠牲を強いるのは犯罪的だ。それだけ

ナショナリズムじゃなくてパトリオティズムと言って欲しいなぁ〜

(´-`).｡oO(新憲法か・・・夢が広がるね。)

>>280
へぇ、新渡戸のどこがインチキなの？説明してよ。
まあ単発IDさんだからもう出て来れないだろうけどねｗ

つまり、過労死しようがどうしようが
全てお国のための自己犠牲と言うことで
良いわけでつね。
とにかく、馬鹿国民（臣民かｗ）はお国のために
死ぬまで働き続けろ。
サービス残業ごときで文句なんか言うな！と・・・

>>284

少なくとも、ナショナリズムというと「排外主義的」を勝手に前提に論じちゃう
パブロフの犬並みのバカサヨ思想がいかんのよ・・・・。

　「排外主義じゃないナショナリズム」をどうして考えられないのかとｗ

＞それよりも『左翼』の定義を『より高次の国益と国民益を実現するため、国権の行使に反対する勢力』
＞に戻そうよ。
＞
＞いまの『サヨク』と『街宣右翼』は全部『売国』に移管して。

これが実現できたら、産業、IT革命を超える変化が日本におきそうだｗ

>>288
それはバカサヨが、日本人を排斥しようとする中国や朝鮮のナショナリズムの持ち主だからでしょう。

新渡戸稲造の髪型は武士とはいえない。インチキだ。

「葉隠れ」読め。

「天皇と国民一体」これは今までの日本の自然な姿を描写したものであって、
何かを国民に強要するものではありません。

共産主義者は天皇を『制度』と貶めることにより、『廃止』という目的を正当化していますが、
それは、今まであった日本の終わりを意味します。
共産主義革命が起こり、全ての国民が平等になったらどうなるか。
ソ連が体現してくれましたが、全ての国民が平等の権利を有するようになると、
今度は力を持つものが国を牛耳るようになります。

力の強い者だけが表に出てくる。最悪ですね。
しかも、全ての国民が平等の権利を有するのですからそれを非難することは絶対にできません。
そのことに念を押すかのように、共産主義国の人々は国民を『同胞』と呼びます。
意見の相違は裏切りであり、認められません。共産主義の恐ろしいところはここです。
耳にはとても心地よい自由、平等、権利。しかしこれらは諸刃の剣です。
他者の権利によって自分の身が切り裂かれても、自由と平等はびくともしません。
こんな恐ろしいことがありますか？
地球市民というのはそういう弱肉強食世界の住人ということになります。

日本では天皇陛下のもと、全ての国民が平等です。
天皇陛下は日本という国の扇の要なのです。
天皇陛下のもと、言論も自由、宗教も自由、政治も自由、経済も自由。
要である天皇陛下は権力を持たず、日本や世界の平和と繁栄を神に祈って過ごします。
こんなに素晴らしい調和が他にありますか？

>>293
どの辺を縦に？

>>279
>>273は↓をふまえたネタっしょ。
日本人は日本から出て行きなさい
(地球市民　50歳代　女性)

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と
君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべき
なのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです。

>>295
それって朝日新聞関連のスレに書き込まれた、ねらーのネタ？

　　　　　　藁

「自分のお国柄にちょっとした自信と誇りを持つことが、却って他国の民族・宗教・文化をも
大事に出来る心に繋がる。なぜならば、我々日本人が自分の国（文化伝統）を愛するように、
他の国の国民だって、自らの文化・伝統・宗教に誇りを持ち、を愛しているだろうと思いを
馳せる事が出来るから」

これ即ち「排外主義的でないナショナリズム」。

　むしろ、「科学」とか「進歩」の名の下に世界を赤なり黒なり一色で塗りつぶそうとする左翼思想の
なれの果てのグローバリズムというと聞こえがいいけど、「国境イラネ・ボーダレス思想」こそが、
よほど他国の民族・宗教・文化・伝統への「不寛容な態度」を増長させてるじゃん、とｗ

戦地に行った人は国のためと言いつつも
結局は故郷の家族を想って戦っていたはずだ。
家族愛がすなわちナショナリズムじゃないのか？
国を守れば家族は守られ、国を繁栄させれば家族が幸せになる
さらに言えば故郷の知人・友人にも拡大できる愛だ
ナショナリズムを否定している勢力は、いざとなれば国を売って家族だけを守るつもりか？

>>296
ここが元だとか。
ttp://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html

なんか毎日は必死にぐんくつを煽ってますなあ…

愛国心を持つ事は俺は否定しないが、
こうした単なる復古主義では定着しないと思うがどうか。

>>298

＞他の国の国民だって、自らの文化・伝統・宗教に誇りを持ち、それを愛しているだろうと思いを
＞馳せる事が出来るから」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

ちゃんと推敲しる！漏れｗ

>302
それは言える。
今風にアレンジしないとな

まぁ、もまえたち念願の自主憲法が制定されたら
スゲー楽しそうな世の中になりそうだな。
極一部の特権階級がのさばり、そいつらの吐き出す
美辞麗句の下で、大多数の国民は・・・

どんな世の中になるか、早く見てみたいｗ

>>302
復古主義というと語弊がありますね。前文で明示する「日本らしさ」に関しては、
今の日本の良いところはそのまま維持しましょう、という主旨ですから。

戦争できたらアメリカみてーになれるかと思ってたのに
戦争できないわ、伝統文化なんて人間国宝みてーなもん大事にさせられるわじゃ話にならん

マジレス。子供達には小さい頃から日本の古典文学を勉強させてください。
ちなみに外国に留学してた時に担当教官から言われました。

>>307
ちょっと考えが粗雑過ぎますね。

>>299
左翼にしてみれば、同士が解放してくれるからねーｗ

>>305 もまいらはお国のために氏ね、でもわしは謝らない、ってのが中曽根イズム

>>305、>311が賛同してくれたぞ。
そのＩＤでなんか返事してみろ！

>>299
ﾏｼﾞﾚｽすると家族愛はあくまで家族愛だ。郷土愛はパトリシズムといって、Nation Stateの愛
国心＝ナショナリズムとは区別される概念だ。戦前の日本はパトリシズムを組織化していっ
たがな。例えば富士山とかを例に出して「美しい日本の自然」という具合にな。少々無理が
あった。なぜなら富士を現実の生活の中で見ている国民など全体からは少数だったから、戦
地での現実的な郷土への郷愁などにはなりえなかったのだ。

>>1
重複スレ

【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

ちなみに、昔の日本が欧州のような排他的なナショナリズムであった事はほとんどないから・・・・。

よく、朝鮮併合と大東亜戦争時の事を引き合いに出して反証しようとする香具師が居るけど、

　朝鮮に日本人化を強いたのは「ナショナリズムゆえ」ではなく、「朝鮮の進歩のため」に過ぎないんだよね。
土人レベルの朝鮮庶民をいち早く近代化するためには、かつて開国期の日本が欧州の制度様式をまずは
そのまま取り入れたように、「今現在最先端に発展した何かの制度・様式」をそのまま適用した方が「早い」。
んで、それがたまたまた「あの当時の日本の制度・文化」に過ぎなかった、と。

　また、戦時中に「交戦相手国」の文化（情報）を制限するのはこれは当たり前だから、日本が排外主義の
ナショナリストばかりだった！の証拠にはならない、とｗ

この国を内から食い潰す寄生虫自民党に正義の鉄槌を！

天皇陛下万歳、自民党死すべし

>「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」

自己犠牲って別に他人から承認されるようなものじゃないはず。
他者に強制するなんてとんでもないことだし、示唆すらちょっと勘弁。
やむにやまれぬものが自己犠牲じゃん。理屈じゃないんだし。

それをロジックで構成される憲法に書き込むのはちと変な気がする。

この毎日の左翼記者が書いた、とにかく改憲案が復古調だとかナショナリズムだとか、暗に改憲が危険であるかような煽動記事に乗せられすぎだ。
お前らも、もうちょっと自分の頭で考えろ。
こんなアカ記者の書くことを真に受けるな。

天皇制は税金の無駄
天皇家にはコロッケ屋の開業資金ぐらい渡して廃止すべき

中韓に馬鹿にされりゃ腹は立つけど、糞草案で説教されたくはないというのが
住民の総意だろ

九条返るだけで良いのに。
天皇は国の象徴で十分。
国の重要文化財。今の時代、これ以上の意味は不要かと思うけど。

>>317 「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」というのは
　　　 自己犠牲というか、大和魂を言いたいのではないかと思うのですよ。
　　　ちょっと言葉が足りないですね。きっと以下のことが頭にあっての発言では
　　　ないかと思われますが、毎日ソースでおかしくねじ曲げられていそうですね。


かくすればかくなるものと知りながらやむにやまれぬ大和魂

身はたとい武蔵の野辺に朽ちぬともとどめおかまし大和魂

親思う心にまさる親心、今日のおとずれ何と聞くらん

幕末期の思想家で教育者 明治維新の功労者を育てた松下村塾を開いた吉田松陰の言葉ですね。

憲法改正が現実味を帯びると、すぐこれだ。
まるで新憲法を作るかのような大騒ぎ。あれもこれもで結局つぶれるな。

まず９条だけでいいから、実際に変えてみろよ。話はそれからだ。

何百年まえの奴だよ
ウザ杉
真性かえれ

>>323
たぶんほんとはかえたくねーんだろうな

＞縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ

そんなもん誰もわかんねーだろ！

>>308
日本の古典は、外国のそれに比べて庶民的な教訓的なものでなくて、
人生で行き着いた先にたどりついた、
諸行無常のこの世の儚さを唱うものが多いので、
子供にその感情を理解するのは不可能。
かえって意味不明なことを無理やり押しつけられると、
嫌な思い出や偏見を作ってしまって、日本の文化離れが進んでしまう。
大人になって興味をもった時に古典は勉強しても遅くない

>>321
今までの憲法でも国家元首の扱いなので、特に変わりは無いと思いますが、
国の最最最最最最最最最最最∞重要文化財扱いにして欲しいですね。今でもそうですがw
この「日本特有の文化」を護るためならば日本国民は他国との争いも辞さないと。

＞「春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情

沖縄は無視か ('д` )

読売といい、こいつらといい、余計な事までしようとするから…
実は自衛隊とか9条は単なるダシで他を変えるのが主目的？

>>329
沖縄は日本じゃないからね。中国領だよ。

この戦争と韓国の核開発ではっきりしたことは、
反核、反戦団体は別に核兵器が嫌いでも戦争が嫌いでもなんでもないんだよ。
反核をテーマにした団体ならあらゆる核に反対しなければおかしいが、やらない。
戦争も全ての戦争に反対しなければいけないが、やらない。
ただのアメリカ嫌い。アメリカが絡む戦争が嫌いなだけ。
だから他の国で今も続いている戦争は無視。
その戦争で苦しむ民衆も無視。
ついでに日本も嫌い。
いわゆる日本の市民団体のほとんどは反戦・反核を隠れミノにした反米であったり
反日であったりするだけの人々の集まりです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1940.jpg

春に桜なんて日本の文化じゃない。

沖縄では１月下旬から２月の開花。
北海道は５月ゴールデンウィークから後の時期。

新憲法起草委員会の考えるローカルな日本文化を、
全体に押しつけるのは勘違いも甚だしい。

お願いだから9条に限定して必中吶喊してくれと思うのは俺だけ？
こんなんじゃ国民の過半数はおろか自民党内部ですら
まとまらないぞ。


まさかこいつら小泉の「自民党をぶっ壊す」公約を大まじめに
推進してるのか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>333
桜が咲く頃がその土地土地の春なんだろ
頭悪すぎ

今の日本のナショナリズムって朝鮮右翼だろ？

>>336
松下電器製品しか買わない人のこと。

＞「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」などの慎重意見も

慎重つうか極めて急進的な意見だ

>>328
>今までの憲法でも国家元首の扱いなので、

天皇制は「国家元首」という概念よりも発祥が古いので、その表現は不適切。
天皇制はあくまで天皇制であって、言うなれば我が国に国家元首はいない。

>>335
賢い。
まさにそのとおりだ。

日本人はいままで通り、ああでもない、こうでもない、のらりくらりで平気なのでしょうが、
世界の中の日本として見た時に、やはり「日本とは何ぞや？」ということを
はっきりしなくてはいけなくなった、世界にとって日本という国がそれだけの存在感が出てきた、
ということではないでしょうかね。

>>337
ソニズム

>>335
いいえ

桜が咲くのは初夏だったり、晩冬だったりします。

春に咲くものとは考えられていません。

地域差を正しく理解するように。

>>334
憲法9条変えるだけでいいと思うのだけど、
なんか、妙に戦前回帰のような保守的傾向を出しているけど、
世界からも、顰蹙を買いそうだよね。
9条だけなら、自衛権のためなら、
武力行使をするだけで、
世界からも、認められるし。

>>335
ゴールデンウィーク明けから５月末の時期を
「春」と呼ぶのか稚内の人にでも聞いてみろよ。

俳句の季語でも夏の時期だから。

「ゲイシャやテンプラ、フジヤマなどのわが国独自の文化を尊守し」
だったらいやだな

>>344
９条だけだと国民投票で否決されるかもしれないから、
他の条文も一緒に改正して一括投票に持ち込む戦術。

「春は桜、秋は紅葉」と四季折々の風情を尊んできた文化を反映させるべき
沖縄は無視ですか。

「愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ」
日本の伝統文化に愛国心や自己犠牲がいつ入ったのかと。

どんな手段を使っても「愛国心」「自己犠牲」を憲法前文に入れようとする
中曽根先生の熱意は恐ろしいのですが。

>>344
その「世界」は中韓朝だろ。

>>348
沖縄に紅葉は無くても季節を尊んできた文化はあるだろ？
沖縄文化を矮小化する気か？

「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」
「天皇と国民が一体となって国づくりをするのが日本の心」
ここまで、割と最近日本に来た人の末裔の意見。

「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」
ここは、出来た頃から在住の人の末裔の意見。

でもね、天皇家が一体となってっていうなら、
こういう社会の現状とかに対しても踏み込んだ発言とかを、
あえてやらないと駄目ですよ。
多くの国民が苦しんでるのに、そういう不満を「愛国心」に流し込もうというのでは、
ただの悪しき「政治的装置」、戦前と何ら変わらないというか進歩がない。
なくてもいい皇室でしかない。はっきり言えば邪魔だ。

それがわかってんのかね？

不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）

愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー

愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)

>>335の考えに賛成だな
北海道の人は冬春冬冬ってサイクルらしいからな

そもそも季節は暦で考えるものじゃないだろう
「桜が咲いたからそろそろ春ね」
「風が冷たい。もう秋だね」
って感じるものだろう？

おーーい、稚内の香具師、桜がいつ咲くのか教えてくれ。
晩冬も初夏もほとんど春と変わらんと思うが、何をこだわってるのか知りたい。
ってか、>>343の季節はいくつある？四季じゃあ、ねえよな。

大体ね、この現在の社会の混乱や低迷となったバブルの引き金を引いたの、って誰？

恥ずかしく思って引っ込んでるのが筋でしょ、誰かさんは。
誰かさんが口を突っ込めば突っ込むほど日本はおかしくなっていくわけですが。

>>352
地球市民乙
誰かの言葉を借りるしかできないの？

>>356
少しは自省してみましょう

日本は鎖国が長かったから江戸時代の人は「日本人」を意識するよりも
○○村、とかせいぜい○○藩の人間、って言う意識しかなかったんだけどね。
それに鎖国によって文化の独自性が育まれたのもまた事実だし。

>>349
中国・韓国・北朝鮮は、
確か日本の自衛権にも反対している様に思うのですが？

9条改正だけでも、
彼らは大騒ぎするかも？

>>350
日本のどこにでも桜や紅葉があると思ってるわけですよ、中曽根氏は。

かつて「日本は単一民族国家」と言って、アイヌや琉球系の人達を
眼中に置いてない発言をした中曽根氏らしい発言ではありますが。

ただ、忘れてはならないのは「愛国心がある」と言うのは、
その時の為政者に盲目的に追従することを意味しないという事。


愛国心とは、あくまでも国家を維持発展させるという信仰であって、
人間に対する信仰ではないからな。
これは、日本人の天皇信仰が、あくまでも天皇という「存在」に対する
信仰であって、天皇陛下個人に対する信仰では無いのと一緒。


だから、為政者が愛国心を強調するのは、彼等自身にとっては諸刃のヤイパ。
下手をすれば自分達が「売国政治家」とみなされ、今の中国共産党みたいに
「愛国者」たちに手を焼き、やがて倒される。

>>352
こいつら全員夢見すぎだろ。
“伝説”のギタリスト　　“笑”

大きすぎるのは危険だが
多少なりの愛国心がないと
アイデンティティが保てなくなる。

＞敗戦で失われた伝統・文化や民族性

ほとんどは明治維新で失ったのだが。

>>361
> ただ、忘れてはならないのは「愛国心がある」と言うのは、
> その時の為政者に盲目的に追従することを意味しないという事。
> 愛国心とは、あくまでも国家を維持発展させるという信仰であって、
そこまで望んで無いだろ。
大げさなんだよ。

なんで反対論者は

愛国心＝盲信＝戦争

なん？

>愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ

自国の利益を犠牲にして、アメリカのパトリオットとして金と命を
落としましょう。ってことでしょ。

出来るなら北アメリカ大陸乗っ取って鎖国したいね

ただ愛国心と言っても色々あるからな。持てばすべて解決すると思うのは間違い。
逆に愛国心が偏狭な心を生み、他人の意見を聞かない自己厨が生まれることも良くある。

例えば226事件を起こした陸軍将校たちは熱心な愛国者だったが、
226事件で殺された政治家たちだってもちろん愛国者だった。
同じ愛国者であっても、愛国心の方向性が違っただけ。
ちなみにこの事件で殺された政治家は、首謀者の陸軍将校たちに

　　　　　　　　　　　「売　　国　　奴」

と、避難されている。
愛国心の方向が違えば、他者の愛国心は「売国心」に見えることもあるということ。

愛国心とはその程度のものであって、絶対的なものではなく、価値相対的なものでしかない。

食糧自給率４割切ってるのに伝統だのアイデンティティだのってｗ

>>368
価格ベースだと食料自給率７割いくとかバカ言い出してるぞ農水省w

農薬野菜と水銀海産物に狂牛米国牛で養われている日本に国づくりなんで
噴飯ものだな。おっと、飯は国産か。

>>367
何を言ってるのか分からんが、二・二六事件は間違いなく帝国に対する叛乱事件ですよ。
帝都で騒乱の狼煙を上げ、天皇に銃口を向けた奴らが愛国的であるわけ無いでしょう。

世界稀にみる厨房くさい憲法になりそうだな。

>>371
読解力ないなー
まず国語を学んでくれよ。

ここで愛国心を強調している政治家の人達が、場合によっては
自分達が倒され得ると言う事も覚悟の上で言っているエゴイストなのか、

それとも単に「こうすれば自分達の言う事を聞くだろう」程度の、つまり、
ここで「国家などいらない」などと言ってる虫けらサヨ（≠左翼）と同程度の
ヲタクなのかは分からない。


でも、何にしても人間であろうとする者にとっては愛国心自体は必要だ。
それが日本だろうが何処の国家だろうがね……。

もちろんその形態は時代とともに変遷する。
しかし国家自体は絶対に無くならない。

人間は一人で生きる事は出来ないからな……。ゆえに国家がある。

ところで、９条はどうしたんだ？
そもそも、今回の改憲論は９条に関する問題がきっかけだったじゃないか。
それが、なぜ表現の自由や結社の自由をはじめ、前文をかえるなど、国民の反発が強い事項にまで及んでいるんだ？
そこらへんをかえたいなら、改憲の要請の強い９条を改正したのちに、改めて国民に是非を問えばいいじゃないか。
このままだと、９条改正なんて夢のまた夢だぞ。

>>371
わからない？
愛国心を持つことの是非はともかく、愛国心のありようについては人それぞれだということ。

例えば、大日本帝国を転覆させてもっと良い国を作ろうという愛国者がいたとして、
大日本帝国を維持して、国民の生活を守っていこうという愛国者と対立することもあるということ。
一方はもう一方を売国奴と呼ぶかもしれないが、他方にとっては愛国心からの行動だから。
愛国心とは必ず同じ方向に向くものじゃないんだよ。

国民全員が愛国心を持ったところで、結局は、一方が他方を売国奴と罵る光景は消えないと思うね。

>>371
確か226事件の首謀者って共産主義者じゃなかった？
皇道派の将校をけしかけて起こしたんだっけ。
よく覚えてないから本当かどうかは知らんが。

今の日本じゃ愛国心を否定する連中が売国だったりするから
やっかいだな。

新憲法はナショナリズムを盛り上げる方向でいいよ。

一つだけ言っておくが
国家に対する反逆者と売国奴は違うぞ。

外国勢力と結託協力して、自己の利益をはかるため
文字通り国を売り渡すのが売国奴だ。
おわかりか？

外国というファクタ無しでは売国はあり得ない。

>>375
心配すんなって。民主や公明が食いつけるようにしないと
たたき台にもなんないから、
最終的な改正案はもそっと現実的なものになるっしょ。

やりすぎはよくないがある程度の愛国心は必要だわな

>>377
社会主義者と接触はあったが共産主義者ではないな。
北一輝の事なら。
だが、愛国心についての事なら>>376の言っている通り。
国の為を思って、だから、どういう思想にでもくっつくんだよ。
だが、中曽根がこういう場合は当然、愛国心＝愛政府心だろ。
つべこべ言わずに言う事を聞け、愚民ども。
そういうのが本音だろうｗ
天皇は看板に過ぎない。
なにせ、汚職とか国の舵取りの迷走ぶりとか、自分たちにただ従えと言っても、
普通は乗ってくれない。
そこで天皇登場なわけだ。

天皇がこれに乗っちゃうようならがっかりだねｗｗ

アホらしい。
ボケ老人はもう議員辞めていいよ。

日本人は神の子孫ですが、何か？

>>379
例えば、今後の日本経済には、中国との密接な結びつきが必要だと考える愛国者がいたとして、
彼が、例え日本が政治的に泥を被っても、経済的に利益があるならあえてそれを甘受して
中国との友好関係を堅持していこうと考えていたとする。

他方で、日本の政治的な独立こそが至高の価値であると考える愛国者がいたとして、
例え経済的にデメリットを被っても、中国に譲歩すべきではないと考えていたとする。

後者が前者を売国奴と呼ぶ場合、これは客観的に見ればそれぞれの愛国心の方向性の違いだろ。
本来、どちらが正しいとも本来は言えないはずなのに、売国奴と呼ばれることもありうる。

つまり愛国心は相対的なもの。価値判断によってどんな方向にも向きうるものだ。
それが売国心に見える場合だって、一つじゃないと思うぞ。

>>382
中曽根さんの、愛国心というのは、
政府を愛するために天皇さんに、登場してもらおうということだね。

でもなあ、これから数十年の厳しい極東の現実を見るにつけ
日本もこのままではいられないってのは、民族生き残りの為の
本能めいたものかも知れんなあ、とも思うのよ。
もう一度、日本人としてまとまろう。というのは苦難の時代を
切り抜ける為には必要かも知れない。

>>385
君の書いている事は私の書いていることにかすってもいないと思うが
自己の利益の為にとか見えているかな？

結論から言えば、

A）馬鹿の愛国心
B）悪党の愛国心

は無い方がいいもの。

よって、中曽根が主張する場合はBに該当するので、却下するのが筋。
中曽根はバブルの総括でもやってろｗ
その時の裏話でも書いて出版しろ。誰が持ちかけてきた話だとか。
その方が日本の為になる。それこそ「愛国心」だ。

おお，Ｎ系とは思えない良スレだ
さすがにみんな「ヤバイ」と思ってんのかな？

>>386
政府に従わせる為に天皇という神輿が欲しい。
それだけの事だよ。

高級官僚が、
国家を利用して給与をふやして、資産を増やして、
その資産を、海外に持ち出して移住を計画しているらしいね？

日本の国を本当に愛しているんじゃなくて、
高級官僚の利益のために、
愛国心を利用しようとしているんじゃないのかな？


なんとなく、そういう、雰囲気が漂っているんだけどね？

バカが多すぎて、まとまりようがありませんね。

>>387
自らの考えを行動に移すこと自体を「自己の利益」と考えるならば，
すべての行動は「自己の利益」に帰することになってしまう。
結局，「自己の利益」という附款は無視できる。

２chで文句を言ってるだけでは何も変わりません。
「脱北者受け入れはイヤです」の一言でもＯＫですので、
下記ＵＲＬのどこか一ヶ所でも貴方の意見を届けてください。

■ご意見メールはこちらへ
山本一太ダイレクトメール http://www.ichita.com/03top/index.shtml
河野太郎ダイレクトメール http://www.taro.org/contact.html
自民党へのご意見はこちら http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
菅義偉さん（自民党・対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム座長）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/（直通メールの投稿フォームがあります）
メールアドレスは→ [email protected]
平沼赳夫さん（拉致議連会長）メールアドレスは→ [email protected]

民主党案、自民党案をすり合わせるそうです。
両党案とも受け入れる事ができません。拉致議連の議員にもメールを!!
対北朝鮮人権法案、拉致議連が共同提案へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050208ia26.htm
拉致議連に所属している議員 http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
■法務省（法務省は脱北者受け入れ慎重派なので応援メールを！！）
ご意見等の専用メールアドレス　→　[email protected]
↓各省庁に一括で意見メールを送信できます
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ビザ恒久免除、在日外国人参政権付与、生活保護待遇、脱北者保護人権支援法
　　　　　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと移住するﾆﾀﾞ。

>>387
自己の利益のためか愛国心によるものかは、パッと見そんなに簡単に判別できるものかな？
その判断は多分に恣意的なものになるんじゃないかな？
226事件で売国奴扱いされて殺された政治家の例を見ても分かる通りね。

>>389
N系はいつもまともですよ。保守中道ですから。
真性馬鹿ウヨがここと自民内部にちょっとといるのが判明しただけ。
まあここにはちょっと馬鹿サヨも湧いてるけど

ともかく前文なんぞどーでもいいから
きちんと
９条、新しい人権、改正要件の緩和という
中身のほうををきちんと詰めてほしい

>>390
そういう政略っぽい話じゃなくてイデオロギー的な地が出ただけ
こういう話好きな連中が多いから

朝日って気持ち悪いよ
天皇に強姦罪で死刑を宣告する番組を擁護しておいて
皇居関係や愛子様の報道をぬけぬけとやってんだもん
正直、朝日程禍々しいテレビ局はこの日本に存在し無いね

なんて暇なやつらだ。

天皇制など不要！
日本民族には古来からの風習習慣があり
後からぱっと出で王様扱いとなった天皇を崇め奉るなどおこがましい。
やはり日本人にはやおろずの神を信仰することこそふさわしい。
靖国神社とか護国寺をすべて廃止して、お稲荷様や、道祖神を祭ろう！

>>396
自分と反対意見の者を馬鹿ウヨと決めつけるバカ。
お前もちょっとは勉強しろよ。

断言してもいいが、

ここで「国家なんて……」って言ってる虫けらサヨどもも、
それが彼等の個人的な利益につながるなら国家をマンセーしはじめるから（ｗ
それこそ「たかが国家」の為に不利益をこうむるのはバカらしいじゃんねぇ？（ｗ

個人は弱い。

「公」を否定し「個」しか拠り所が無い者が生きていく為には、
結局「（他者の）公」に媚びへつらう（≠愛国）しかなくなってしまう…。


「公」があっての「個」なんだよ。公を必要としない個は神しか居ない。
「公」に媚びへつらうのは恥ずかしい事だが愛するのは恥でも何でも無い……。

確かに、近隣諸国が自国民の民族性を育む教育を推進している今、
日本だけ民族云々語ると「右傾化ｲｸﾅｲ!」ってなるのはおかしいよなぁ。
民族意識を高める事が、即戦争に結びつくって訳でもないだろうに。

>>390
天皇を利用して、
何かを考えているんだな？
計画？

>>403
やだよはずかしいじゃん。中国とか。

>>403
シナ＝中国なんか、
愛国心=反日なんだよね。

その方程式を日本に当てはめれば、
日本への愛国心＝反中国にならざるを得ないのだが？
なぜか、財界も中国万歳だし、
なんか、捻じ曲がっているよね？

>>404
だから毎日の左翼記者が書いた、あたかも改憲が軍国主義復活になることを匂わした電波記事にいちいち釣られるなって。

というか、経済破綻すると、税金をしぼりとるべき庶民が騒ぎ出すし、
フリーターとかも労働運動されると困るから、役人と政治家の国の運営ミスを
棚に上げて、大衆の国への自己犠牲で乗り気ろうって腹だろ。

民族性＝天皇なのがわからんちん

おれは、あのジーサンやホモ顔と
一体になんかナンネ。
だいたい、天皇祀るやつは、公民の思考停止を起こしたいんだろうとしか思えん。

>>403
日本の場合結びついた前例があるから慎重になるわけで

>>403
欧州は、かつて移民入れたことによって自国民の権益損ねてるから、移民排斥→民族意識高揚
ジャマイカ？

近隣諸国って、中国とか朝鮮？
なら、他国に敵愾心持たせることで内政失策から目を逸らさせるのは、３流国の常套手段。
つうか、お手本が中国朝鮮ってアンタ…

>>409
>>410
そこで
>>400これですよ。

>>389
姉妹スレの《【政治】表現の自由「子供に悪影響なら制限OK」、
結社の自由「社会に害なら制限OK」…自民新憲法起草委》もなかなか良スレでしたよ。
ちょっと学問板みたいで読みであった。
ま、《表現の自由「子供に悪影響なら制限OK」》に関して言えば、
普段勇ましい方々も、もろ２ちゃん継続にかかわることなんで、
下手をすると墓穴を掘って自らの唯一の発言の場をなくすことに
気がついたみたいですね。

他者を理解することも大事です。 いろんな人がいるんだから。
国家のあり方についても、あまり画一的な思想はいいとは思えない。
もともと日本は様々な考え方を許容する国のはず。愛国心なんて
教えなくても育つよ。行き過ぎはよくない。

http://www.vega.or.jp/~toshio/yssansyoko.JPG
http://www.imadr.org/photo/japan/813a.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~dol-fan/LOVELOG_IMG/20040815bab01af1.jpg
http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050215144224.jpg

>>401
真ん中から見れば場かウヨも糞サヨもうざいとしかいいようがない

行き過ぎはよくないけど、ほんのちょっとは愛国心を刺激する
ような感じがいいなあ。
まあ、そんなことどーでもいいから九条さっさと改めて

>>411
愛国心が元で戦争になったわけじゃないでしょ。

あくまで戦時体制維持に利用されただけ。
戦争時に怖いのは国がばらばらになることだからね。

>>412
＞なら、他国に敵愾心持たせることで内政失策から目を逸らさせるのは、３流国の常套手段。

北朝鮮とか最高（最低？）のお手本だよな。
日本もそのレベルに落ちるというのは避けたいね。低レベルで恥ずかしいよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜その通りだよ>>408
　　　　　ー　　　　　　ニヤリ

>>400
自分でいいアイデアとでも思ってんの？
アホか。

つか、ドイツは土壌堅かったことが最近よく取りあげられてるよな。
日本は無頓着だけど、やっぱ土壌堅いのかな？
防衛論とか、すぐ核武装へのスリッパリースロープにしようと論点向けるのもいるし。

>>418
いやおれは戦争の出来るふつうの国はいいけど
戦争もできない普通じゃない国はいらないから

日本の悲しいところは、本来は弱者であるはずの低収入層リーマン(大多数)の
受け皿になる政党がないことだ。弱者の立場に立った政党が倍国的であることだな。

多くの学生は親ほどの収入を得られまい。つまり、中流の親から、没落した子供ができる。
その不安の部分がマッチョな保守を後押ししていると私は見ている。
そして、それはいいことだ。なぜなら、その力が中国と対抗するには必要だからだ。

だが、こういう人間は国外問題で左翼が嫌いなばかりに、国内問題で受け皿の政党が
ないことに悩むはずだ。私は、国内で若者の失業問題や労働環境問題に熱心であり、
かつ、朝鮮中国に厳しい態度をとる政党が出てくるのでないかと思っている。

＞現行憲法が「米国の押し付け」との観点から、敗戦で失われた伝統・文化
や民族性を前文で打ち出すべきだと・・

負けたんだから当たり前だろうがボケ。だったら負けんなよ。
伝統文化は失われたんでなく、自ら捨て去ったんだろうが。嘘つき。

>>418
そゆこと。
愛国心は思考停止／無批判に便利なのよ。
ある意味「なにしろ愛ですから」ってカンジ
(じゃ、「本当の愛とはなにか、、？」＞う、キモイ)

ある意味、国に対して批判的な態度を崩さないであげることが愛
(＞キモイ、、か)

>>411
日本に併合された韓国も、愛国心から統治した日本にテロを起したね。

>>400
の意見に賛成だな。
>靖国神社とか護国寺をすべて廃止して
についてはどうかと思うが。

ナショナリズム強調かー
世界統一政府をもくろむ連中から
狙われるかも日本は・・・

サヨはこんなときのために飼ってやってるんだから気張って反対しろよ

この見出しは毎日だと思ったw
プロパガンダ新聞にお金を払って読む香具師の気が知れない

>>425
日本語は漢字、ひらがな、カタカナの三つの表記の仕方がある。
GHQは面倒だ、学習（洗脳）の妨げになるとして、なくそうとした。
それを必死で守ったのが日本人。

>>424
日本の場合は、弱者といっても、
一部の人が、利益を得て、
大多数の労働者サラリーマン・貧困下層農民などには、
これらの人を、擁護する政党がないのよね。

社会党とか強酸党とか、支持をしていた、
労働組合幹部はいい思いをするけど、
一般のサラリーマンとか、
一般の労働組合員は、まったく、利益も何もないわけですね。

皇太子夫妻を尊敬できるか？
雅子妃の行動みても皇太子の爆弾発言見ても
尊敬できる対象の２人ではないし、愛子様を日本の象徴として見られる？
そこが問題。

>>426
政府批判はどの民主主義国でも自由に行われているが
日本のいわゆるサヨクのように自国を嫌っている連中はほとんどいない。
おまけに、リベラルを気取ってるわりに、なぜか中国や北朝鮮を批判しない。
裏に何かあるとかんぐられてもしょうがない。

>>432
何がいいたいの？
つまりそういうのは守ったかもしれないけど
他は自分から捨てておいていまさら敗戦のせいでとか米軍がとかいうのはお門違いでしょ

>398
テレ朝は、朝日新聞に影響される報道関係と、
サヨアレルギーのtvタックル系一派(ニュースステーションのリストラ組)の2つに分かれてるらしいよ。

本スレ
【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

関連スレ
【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108425625/

ぶっちゃけて、天皇を存続させることのメリットってあるの？

皇室外交とかいうけど、一部の日本人以外ありがたがってる香具師はいない。

>>435
ま、そうだな。
日本も自国を「嫌って」るのはほとんどいないしな。

日本は政府批判の記事でソースは？って法務省にひっぱられないし。。
てか、中国に未だに頭が上がらな過ぎなのは、嵌められすぎ

>>439
天皇制を廃止することにメリットを感じてるやつはもっと少ない。

べつになくならなくていいから皇室は今のままでいいよ

>>435
アメリカのリベラルな民主党は、親中。
アメリカでは保守のほうが自由を好む。
むしろ、リベラルのほうが閉鎖的。
一様に語れないけど。

>>333
新暦では春は3月から5月。
大体、北海道で桜が咲く時期は5月中旬から下旬。
木を見て森を見ずなんじゃない？
沖縄では1月らしいけど、旧暦では春ってことでｗ

>>436
何を捨てたの？仮に自分から捨てたとしても、
今取り戻そうとしてるんなら、別に良いことじゃない？
どういう理由があろうと。

毎年何百億も宮内庁に払ってるんでしょ？

そのお金を内外の恵まれない子供に使えば、何十倍もメリットがあると思う。

ポリオワクチンが何本買えるんでしょうか？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜その通りだよ>>408
　　　　　ー　　　　　　ニヤリ

改めて俎上にあげてウヨサヨもめるのやだから天皇関係は置いときゃいいのになぁ

>>439
中曽根氏と似た意見になるのは嫌なのですが、日本の文化の
一端を担って頂いてるのは確かなわけで。　＞天皇家

あと皇室の訪問外交による影響力は（アジア３国とオランダを除いて）
大きいですよ。

>>444
是非お前の全財産を恵まれない子に寄付してあげて下さい。

>>443
起草委員会が考える具体例は、ひらがなカタカナでなく天皇制ですな。
敗戦で象徴になっちゃったから。

つーか、愛国心＝いわゆる右翼→危険って連想する今の日本は不自然だと思う。
多少右傾化した方が、むしろ「真っすぐ」に近くなると思うけど。。

オランダってそんなに半日じゃないよ。一部年寄りと若いネオナチみたいな連中はそうかもしれないけど。

べつに国を愛しましょうくらいはあってもいいけど、ほかがグダグダなので
ああ、こういうのとワンセットの愛国心かよと萎えた

>>439
悲しい人ですね。何でも利益と結び付けようとする
あなた自分が、それほど社会の利益に成ってると思ってるの？
だとしたら自信が有りすぎますよ、少し謙虚に成ってね。祖先を無視して自分が何故存在するのか考え無い人達は、信用でき無い
歴史は、現代人だけの物では無いです

戦前右翼＝保守、現在は消滅
戦前左翼＝革新、現在の右翼
戦後左翼＝自虐主義、反日、抗日、侮日

自民はもうちょい中道だと思ってたんだけどな。見損なった。
愛国心って言いながらこんなん考えてるんならこいつらのいう愛国心は信用できんな

オランダは皇室と仲いいだろ？
てか、皇室そんなに影響あるの、お祝いやら政府の派遣やらに
いくんでしょ？

>>450
戦争つらかったからしょうがないだろ。その間担がれてしまってたわけだし。
愛国心ってことばには、あまりにも悪い文脈の影がつきまとうんだよ(「痴ほう」なんか以上に(苦笑))。
。。今のドイツもあるしね。

なんかアホらしいな。

歴史の教科書になりそうだなｗ

>>444
なら天皇に財産権を認めるべきと言ってください
戦前は、自己負担でした

天皇はニートのタダ飯喰らい
公務と称する暇つぶし
労働して税金おさめろ

愛国心や自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ

とか書いてるけどさ、愛国心も自己犠牲も、特に自己犠牲は資本主義とは相容れないよ。
互いに利用してやろうと虎視耽々と狙ってるのが資本主義市場だから。
すでにムラ社会じゃないんですよ。日本は。

>>453

そのままあなたにお返しします。

わたしは天皇にお金を使うより、数万人の恵まれない子供たちの命を救うほうが

圧倒的に尊いことだと思いますよ。

無駄なお金を使わず、今と未来の子供の命を救うほうがいいと思いませんか？

皇族なんて税金ドロボーを甘やかしてる事自体が若者の愛国心を亡くしてるんだっつの
それを、天皇と国民が一体となって国づくりだぁ？？？

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

こんな事言うと叩かれそうだけど
個人的には「共和制」の余地も残してほしいな

アニメや漫画やゲームも
天皇なしには考えられないってか

せっかく小渕が天皇の位置づけを国会閣議で発表し、
日本国民全体＝日本の象徴　と位置づけしたのに
老害が、勝手に悪いほうへ持っていく。

天皇なくなったら、ほぼアメリカと変わらない国になるね。

>400

やおろずの神とかいってるけど、ほんとにわかってる？
古事記と日本書紀ぐらいからの日本の歴史を容認できなければ、
やおろずの神などどいってられないわけだが・・

あと神社系ね、確かに靖国とか八幡様とか別系統なんだけど
神道って事から考えれば特におかしいことはないな。

天皇制廃止廃止論に対する反論は語り尽くされてるんで
あんまりいいたくないけれど、

あなたが死にかけの老人ならともかく、天皇の存在を否定して
これからの日本、日本っていうものの存在意義、付加価値を考えたことあるのか？

あんまり理想・理論にふりまわされて、自分の先祖や子供に言い訳できないような
世の中にしたくはないな・・・

毎日新聞フィルターを通すと
ずいぶん危ないことのように感じるが
実は大したこと言ってないだろ。

＞自己犠牲は日本の伝統文化の中で重要な概念だ

こんな概念を盛り込まれた憲法をありがたがるのは極度のマゾだけ。

憲法で謳い上げなきゃいけないナショナリズムとは滑稽至極。
懸念の声をあげる勢力も閑と言えば閑。
いやはや天下泰平ですな。

愛国心は最も邪悪な美徳である。byオスカーワイルド

>>398
それは×愛国心　○愛子苦心　ですね。。

>>468
てか、普通の感覚ていったらギャグとしか思えん・・・・・

>>400
八百万の神の信仰や日本古来の風習習慣を守るために天皇制を守るんだろうよ。

ちなみに

や お よ ろ ず
　　　 ↑
　　　わすれんなYO

>>461
そうね。
国会でさえ、議論をしない、論点を設定されてもとりあえずしゃべって、
質問は放置　ってやるんだから、そーゆーの小学校からシッカリ教えろよw
あと、相手が自分を利用しようとしてくるとわかって、それを利用する
方法とかww

(個がない風土)＊(愛国心)なんてパワーズはオイシくてたまんないだろ？
、、日本人の個のなさはジレンマ状況で活きるかもしれないけど。

>474
俺も４００にレスした文で書き間違えた・・はずかしい・・

＞「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」「天皇と国民が
＞一体となって国づくりをするのが日本の心」など天皇制の明記を求める意見が多かった。

ほんと糞じじい共は馬鹿だな
俺は愛国心はあるが、天皇なんて崇拝するかよ
こんな時代錯誤な馬鹿がいるから
社民や共産みたいな基地害政党が消滅しないんだよ

　　　　　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　ぶ　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼ 　 （　 　 あ　　あ　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　　　　　　　　　　　冫

21世紀は天皇家も
スキャンダルの嵐で品格大暴落するのに
後で後悔してもしらんぞ

800万の神の信仰のほかに仏の信仰もあるし、キリスト教も実は500年近い歴史があるよ。

議員年金廃止に反対してる奴等が、自己犠牲なんてよく言うよ

>>477
これまた時代錯誤な極論ですね。団塊前後のノンポリボケじじいですか？

東亜＋板を一日見てれば日本人なら愛国心など普通に沸いてくるもんだが。

>>474
全国8万の神社があれば十分八百万の神の信仰とやらは守れますが
天皇はあんま関係ない

不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）

愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー

愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)

欧米諸国に比べ突出した「自己犠牲」を
日本的だという理由で強いられる筋合いはないよ。

>>482
二十代だよ
天皇でオナニーする趣味はないから

>>483
愛国心ではないが、尖閣くらいに抗議を自由にするのは普通の感覚だな。
今はチョットでも抗議するとグンクツが・・・・・って事実上の言論弾圧だもんな。

少しづつ変わってきてるようだけどね。

愛国心など必要ありません。必要なのは民族差別です。

>>467
同意。

>>477
>俺は愛国心はあるが、天皇なんて崇拝するかよ

天皇を敬うのことと個人崇拝とは性質が違うよ。
なぜなら、現在の天皇その人だけを見ているのではなく、
代々続いている日本の中の天皇という立場に大きな意味があるんだから。

日の丸に敬意を払うがごとく、君が代に敬意を払うがごとく、天皇にも敬意を払えばよい。

何か目論みがある事は確かだな。

北朝鮮の拉致報道を延々と続けるのと半島を韓流まがいに持ち上げるのが、
同時並行でずっとメディアでは続いてる。
なんか北朝鮮というか半島由来の問題を全部金主席ｗに押し付けようと、
そう言うような意図がある気がする。
それと愛国心教育が一体どう結び付くのかはまだ不明だが、
なんらかの軍事的アクションを近い将来にやらかしたいのではないかという気がするね。

正直、北と戦争になるのは勘弁してもらいたいｗ
米軍だけの責任でやるなら勝手だが。
日本が主体的に関わると間違いなく中国も韓国も難民を日本に放り込んでくる。

>>876

ニダニダ、うるせえな、

右翼ダニ、ども。

議論途中の意見の一つをとりあげて大騒ぎか。
さすが朝日・・・じゃなくて毎日だ。


まとまった草案が出てから批判しろよ。

>>487
と言いながら反天皇でオナニーしてるのにw

右翼は総じてマゾ。
そのうち何割かは、マゾ且つホモ。
マゾのくせに自尊心とか自虐は止めろとかよく分からない。

>>477
おまえ、ナウなヤングは天皇制なんて支持するはずない！
と、思い込んでる中年だろ

>>491
＞日の丸に敬意を払うがごとく、君が代に敬意を払うがごとく、天皇にも敬意を払えばよい。

凄まじく同意だけどさ
>>1の爺さん達ってそれ以上を望んでそうじゃん？

天王星は支持してるので今のままいじらなくていいです

日の丸→ただの模様

君が代→ただの音

天皇→ただの人

俺→神

＞【政治】「天皇と国民一体」自民新憲法起草委：ナショナリズム強調、懸念の声も「春は桜、秋は紅葉」


　　　　　　　それより、浩宮と雅子と愛子の　心配でもしろよ。

　　　　　　　低脳ども。

　　　　　　　

つーかナウなヤングは
aiko、ﾌﾞｻ杉。親父の方に似てｶﾜｲｿｳ
ぐらいは普通に言うからな。
少なくとも天皇を崇拝してるやつは見たこと無い。

東南アジアの植民地を日本軍に奪われただけでなく、かなりのオランダ兵が
捕虜になったりした経緯で、オランダ戦中世代の天皇嫌いはかなりのもの。

昭和天皇の御訪欧で、車のガラスに瓶を投げつけられたのもオランダ。

もっともお隣と違って、子供や孫の世代にまで「恨」を引き継ぐような
粘着性はありませんけどね。

ナショナリズムの強調に対して「懸念の声」も出てるなら
バランスがとれているって事でしょ。

毎日新聞の変更編集よりまともでは？

>>462
今現在でも、生活保護等の社会保障によって、恵まれない境遇の人も国から保護されています。

って言うか、
「数万人の恵まれない子供たち」とはどんな状態の子供たちで、日本のどこに存在するんでしょうか？

>>500
周りの物はただの模様、ただの音、ただの人、俺は神・・・・

それウチの犬だ。

>>506
ちゃんとしつけろよｗ
犬も不幸だよ。

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

選良憲法粉砕 染料憲法粉砕　千両憲法粉砕　占領憲法粉砕・・・・あっ，やっと変換できたよ．

愛国心が戦争につながると考えてる浅はかな人間がいっぱいいるんだねえ。

愛国心は絶対に自ら戦争を招くことは絶対にしません。ありえません。
かつ、他国からの侵略に対しては自己犠牲を持って戦います。
これが理解できない頭の足りない人間が、愛国心を蔑んでいるんでしょうね。


さて、愛国心が理不尽な戦争を招かない説明です。

真に自国を愛しているならば、無理やり他の国を傷つけることは絶対にしません。
なぜなら、それによって、自国の名誉を傷つける事になるからです。
他国を理由もなく襲ったり、傷つけたりすれば当然その国から恨まれ、蔑まれます。
愛国心を本当に持っているならば、これは絶えられない、許しがたい事です。

支那や朝鮮を見ればわかりますよね？
日本人を散々傷つけて平然としている彼らは、その行為を知っている日本人から蔑まれていますよね。
本当に、愛国心があるなら支那人朝鮮人(もちろん韓国人含む)のような行動はできません。
彼らがしているのは単なるエゴイズムによる行動です。
愛国心はエゴではありません。
支那人、朝鮮人には真の愛国心がないのです。単なるエゴイストなのです。
日本人はこうなってはいけません。

愛国心とエゴイズムを区別できない浅はかな人間が愛国心を貶めているだけです。

それに対してはちゃんと反抗しましょう。

>>485
こういった「愛国心」はキライだが国を愛するのはいいと思う。

エスノセントリズムや、(日本人においてはときとして)信仰心のかわり
のようにされる「愛国心」はイラネ！というより潰したい。

ただ、どんなときも明確に分けられるようなモンでもないのがアブナイね。

>>503捕虜になって「ひどい待遇だった」経緯だろ？

2chは反権力つーかアンチメジャーだから
天皇嫌いなやつもけっこういるよね
世間的にはあったほうがいいってのが多いでしょ。ただこんな風に変に持ち上げようとすると逆に反発くらうけど。
やっぱ馬鹿草案だな

「天皇と国民一体」

国民の過ちは天皇の責任でもある

＞日の丸に敬意を払うがごとく、君が代に敬意を払うがごとく、天皇にも敬意を払えばよい。

とかいってる>>491やそれに同意してる>>498とかってキチガイとしか思えない訳なんだがｗ

早く愛子が天皇にならないかな。

>>502
未成年で天皇崇拝してるやつはヤバイ。
成年で天皇軽視してるやつもヤバイ。

懸念の声、疑問の声と、いかにも第三者の意見を装いながら
印象を操作するやり方はいい加減やめたらどうか？

日本の独自性に関しては、中曽根氏のシンクタンク・世界平和研究所がまとめた憲法改正試案は前文で「太平洋の波洗う美しい北東アジアの島々に歴代相承け」との文言を打ち出している。


頭おかしいんじゃないのか

>>498
少なくとも元記事には「天皇を崇拝せよ」なんて具合のことは書いてない。
心配しすぎでは？

>>517
チャーチルが共産主義に関して述べたことの逆パターンだな。

>>443
かなり説明が無理っぽい。

桜が咲いたのを見て「春だな」と感じるような生活実感がないから。

桜前線が近づくと「ゴールデンウィークも間近だな」と
感じている国民にとっては「桜＝春」ではない。
雪が溶けたら春なのだ。

北国で桜の時期はまだ寒く、花見の習慣も定着していない。
札幌市はもっと後の「ライラックのシーズンに花見をしましょう」として
「ライラック祭り」という催しを後押ししているが、これも未だ定着していない。

「春＝桜＝花見」なんて連想は、日本の一部のエリアだけの話なのだ。

俺ほかいわゆるニュ速ウヨｗから真性ウヨが炙り出されるので面白い

国家と国民というのは一蓮托生だろう。
普段意識しないで済んでいることは、とても幸せなことだ。
それを対立概念のように擦り込んでいる者も居るようだが

流浪の民になっても自分さえよければいいと？
それ以前に流浪の民に人並みな権利が保障されるかね？
実際の問題として。

>>514
おい、それ言ったら、NHKの偏向番組の「天皇有罪」が正しいことになるぞ。

>>492
韓国と統一したら、
豚キムチ国の責任と義務は引き継がれると思う。
それで日本は間違いなく脅しをかけ、優位に動くだろう。
滅んだ国家にまで利権は無い以上、新しい国家に利権を求めると思う。

それと軍事アクションは無理。自衛隊の体制がへたれ過ぎる。
戦術は優秀でも、諜報も移動も法も無いのでどうしようもない。
準備に時間がかかるノドンよりも、在日テロの方が恐怖と思われるが、
防げないから、

東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/

によると、小泉は「戦争になる覚悟で、経済制裁しないと駄目だ」と漏らしてるのだろう。

天皇は国民と合体すべきだな。

>>525
そうそう、弁護士無し＆検察側に北朝鮮の工作員が二人もいる裁判が正しいことになりますねｗ

戦う天皇なら容認されそうだけどなｗ
天皇一人で第七艦隊と戦って見事壊滅させてくるくらいなら、
国民は集うんじゃないかと思うな、普通に。
ちなみに偽書と言われる竹内文書には、諸国巡りの時に天皇一行が襲われたのだが、
陛下自らが指先一つで賊どもを壊滅させた、と記述があるそうだ。

北斗神拳でも使えたのかね？

21世紀にもなって、血統、血筋というものに
ここまで信仰心は持てないな。さすがに。
今のままで良いんじゃねぇの？

愛国心は持ってるつもりだけど、俺の場合、
それと天皇をどう思うかは関係ないし。

大きく右に振れすぎると、その反動でまた大きく左に振れる

＞【政治】「天皇と国民一体」自民新憲法起草委：ナショナリズム強調、懸念の声も「春は桜、秋は紅葉」



　　天皇がどうした？？？？？？？？？？？？？？？

　　天皇は天皇、俺は俺、お前はお前、君は君。

法律や憲法で愛国心だの自己犠牲だのと…

そんなの、景気回復して外交で評価されて、スポーツが強くなりゃそれだけで自然と発露するだろ！
要は、自国に誇りが持てればいい話だ。

中国や北朝鮮の批判はできない暗黒の時代が終わって
やっとまともに国防や政治の議論ができる時代になったのに
偏見だけどさ、天皇が絡むとなんか胡散臭い空気になるんだよ
健全なナショナリズムすら批判されてしまう空気みたいな
過度に天皇を前面に出せば、社民や共産を勢い付かせるだけだと思う

天皇の持つ歴史性は日本人の民族史民族性でもあるわけで、
まあ、そういう意味では天皇と国民は一体かもしれんね。

しかし、それを「天皇と国民は一体」というのはいかがなものか。
「日本人である自分を肯定できる」ということに主眼を置くべき。
実にくだらないことではあるが、もうそこから始めないと日本人はやばい。

自民のおっさんどもがこういうこと言うのは、
天皇の権威を傘に来て、糞くだらない脳みそ腐ったじじいどもが、
偉そうにしたいから、というような感じが見え透いて、気分が悪い。

この自民のおっさんどもは、天皇に対する不敬もはなはだしいと思う。

>>485


　　エゴイズムと愛国心を区別できないと、こういう間違った解釈になるんでしょうな。

まあ正直なところ天皇陛下に一定の敬意を払うのは当然だと思うが
しかしそれをわざわざ憲法に記述してしまうのはどうかな、と思う。

それからここ数日間に渡って憲法草案の内容がリークされてるが、
自民党の側が世論観測（それもウヨク呼ばわりされるネット向け）を
行っているのか、マスコミが必死なのか判断に迷うところだ。

>>526
積極的にしかけなくても、北が言ってるだろ。
経済制裁を宣戦布告とみなす、と。
なんか知ってる感じだよ、爺達は。
責任と義務を引き継がれるっていってもねぇ、

謝罪と賠償を要求するニダを統一朝鮮の「責任と義務」でやるだけじゃないのかｗ？

半島に何を期待してるのか、と。

>>515
犬には理解出来ません。

>>510
そうね。けど、
愛国心の背負ってる文脈が悪いってのはあるっしょ？
さらに、明確に分けられんのよ。
もひとつ、個のなさがゆえ、逆に、エゴイスティックな「愛国心」へ
操作されやすいようにも思う。

510はそうだとおもう。けど、その言い方はキリスト教の勧誘を
思い出させたw

天皇家は好きだけど
あまり政治家に触ってほしくないね

>>529
所詮、天皇を擁護してる連中はそういうのを信じている狂信者なんですよ。
金豚先生を敬ってるあの国の連中と同じ質ですな。

ザ・ラスト・サムライを見ろ

あれが西欧諸国の日本人観だ

>>533
愛国心をもてじゃなくて愛国心を持つなというのは好ましくないねってこと。
今までのサヨ＝売国ということの反省に基づいてるわけ。

誰の陰謀とかは関係無しに
これから極東は困難な次期を迎えると思うよ
日本以外の国の軍拡傾向は止まる様子もないしね
そうした中で、爛熟に身を任せた国家がどうなるか
歴史が証明していると思うけど

おい、右翼
天皇がいないと、困ることを一人、３つあげてみろ。

>>542
狂信者ｗ？どうかな？
現在の天皇崇拝者の多くは竹内文書は普通積極的に排斥してますよ。
天津教事件とか知らないからそんなこと言うんだろうけど。

でも、本当かもしれないよｗ？＜竹内文書の記述

侍魂の方がしっくり来るけどな

一君万民，わが国体民主主義，万歳！！平成維新革命，万歳！！

>>535
>天皇の権威を傘に来て、糞くだらない脳みそ腐ったじじいどもが、
>偉そうにしたいから、というような感じが見え透いて、気分が悪い。
>この自民のおっさんどもは、天皇に対する不敬もはなはだしいと思う。

勝手な思い込みの域を出ていない中傷であることは自覚できていますか？

>>545
とっとと9条改正しなきゃならんときにこんなアホなもんを与党がぶちあげてるようでわ・・・

>>538
＞謝罪と賠償を要求するニダを統一朝鮮の「責任と義務」でやるだけじゃないのかｗ？

それで日本の呪いを解くのは十分なんだよ。
教会に行っても、檀君（うわ！一発変換だ！）の呪いは解けないと思うしね。

>>546
天皇を無くすと
とりあえず諸外国から思いっっっっっっっっきり馬鹿にされます

>>510
｜真に自国を愛しているならば、無理やり他の国を傷つけることは絶対にしません。
｜なぜなら、それによって、自国の名誉を傷つける事になるからです。

では大東亜戦争はなんだったんでしょう。

満州国を作って、それを助けるというシナリオで中国侵略を試み、
国際連盟から非難されると脱退し、あげく米国に宣戦布告し敗戦。
あれは軍人のエゴによる暴走であり、愛国心ではないと？

大東亜共栄圏という理想を掲げつつ、占領地の解放とは程遠い
日本語教育、天皇賛美教育を東南アジア等で展開した理由は？

そもそも、中曽根氏が以前から事ある毎に提唱している
「愛国心」は「国家への無批判な忠誠心」が見え隠れしているの
ですが、それは貴殿の「愛国心」とは相容れないのでは？

>>544
じゃ、憲法には
「愛国心を持つなというのは好ましくない」
と書かれるのだろうか？
「愛国心を持て」
のほうじゃないかな。どうかな。

売国ったって、やってることからすれば竹中なんかも売国奴もいいとこだし。

>>546
俺が右翼かどうかは知らないが、3つも無いと思う。

戦争でメチャメチャに負けたときに精神的指導者になる

これだけで十分。政治家も官僚もまったく機能できなく
なったときの最終防壁だよ。

>>552
優位に立ったり、利権を求めてもしょうがない。
縁を切りたいｗ
極力政治的、経済的に関わらない。
これが一番いいと思う。

あちらも望んでる事だし。

愛国の「国」ってなんだ
日本という名前？政府とかの統治機構？国民？

>>540
＞愛国心の背負ってる文脈が悪いってのはあるっしょ？

？意味がよく分かりません。
エゴイズムが愛国心を利用したって事ならわかりますが。

＞さらに、明確に分けられんのよ。
理不尽に他国を傷つけない点で、論理的に明確に分けられると思いますが。

＞もひとつ、個のなさがゆえ、逆に、エゴイスティックな「愛国心」へ
＞操作されやすいようにも思う。
結局、まともな愛国心＝アンチエゴイズムの教育が必要ってことですな。

>>554
うぜーな。ニュ速にブサヨはいらん。
せっかく馬鹿極右炙り出してるとこなんだから邪魔すんな。巣に帰れ

>>551
強大な軍隊を持ったところで
滅びる国は滅びる。
過去滅んだ国から学ぶことは色々あるでしょう。

清朝末期の清国民衆の思潮はどうだったとか？ね。

良かれ悪しかれ、中曽根世代ってのは奥ゆかしいっちゅーか、
インテリぶりたいっちゅーか、文学青年の香りをかもし出したいっちゅーか、
そんなところがあるよね。
「ｵﾏｲﾗ下層民は、俺ら権力者の言いなりになれい」とは
恥ずかしくて言えないんだろうな。
その点、やっぱホリエモンとは相性悪いだろうな。

>>557
地政学上無理！諦めろ。
強制装備から外れただけでも有難いと思え（W

愛国といえば、日本はやはり性風俗の乱れをなんとかせんといかん。
まず、2ちゃんなんかで出回る春画や春動画をやりとりしたものは厳罰にする。
児童ポルノも全面禁止。暴力的な漫画も性描写のはなはだしい漫画も厳罰にしないとな。
それから、18歳までは性交渉も禁止する。これだな。

>>556
だよね。国土を奪われても天皇がいればそれを中心に体勢を立て直せる
っていうストーリーを国民が共有しておくのは敵国からすれば驚異だ。
これはどんなサヨでも否定できないでしょ。

>>561
お前のその発言は「いつ死ぬかわからないから今死にましょう」レベルの馬鹿発言だ

というかなんだ
清の軍隊が「強力な軍隊」だったとでも？
数が多いだけで弱かったんだよあいつらは

右翼と言われても気にするな。
街宣右翼と混同されているために悪いイメージがあるだけ。

>戦争でメチャメチャに負けたときに精神的指導者になる
>これだけで十分。政治家も官僚もまったく機能できなく
>なったときの最終防壁だよ。

そして日本にも金豚先生が産まれるのですね。

>>559
「まともな愛国心」なんていうふうに、愛国心の方向を一つにまとめるなんて無理でしょ。
>>367>>376>>385でも書いたが、愛国心は「動機」であって、
各人の考え方によってその行動には差が出るはず。それが当たり前。

全員が全員同じ考え方の愛国心を持つようになれば、それは全体主義国家だよ。

>>562
そういう意味じゃ俺はホリエモンの方が好みかもしれないｗ
良くも悪くも自分の本音に忠実だから。
中曽根が心をいれかえるというのは想像も出来ないが、
ホリエモンなら有り得そう。

>>567
きにしてないよ。街宣右翼とそれっぽい連中が嫌いなだけ

>>554

>では大東亜戦争はなんだったんでしょう。


当時と今の世界観を混同してる時点で
議論する気にもなれんな・・・・・。

おまいさんの頭は当時から進化しとらんのか？

ちょうーせん　きたぐみー
金豚先生ー！

ﾜｰﾜｰ

街宣右翼の構成員は殆ど在日って事を知らない馬鹿なんているのか？

>>563
そうかもしれないが、極力離れていたいんだよ。
中国と半島、後は米国。
こいつらには正直もうウンザリ。ロシアはよくわからない。油断できないが。
周囲には酷いのばかり集まってるなｗ

愛国心なんて他人に押し付けられるもんじゃねーだろ

自由は尊い、闊達で清新の風が吹くような自由は。

しかし、停滞し、澱みに沈み、人と人が権利ケンリと
犬の如く吠え合うような自由は残念ながら害毒にしかならない。

それは歴史が証明しているのではないでしょうか？

>>546
俺は別に右翼じゃないが・・・。

日本には、手付かずの山地や屋久島の縄文杉、姫路城や厳島神社、様々な伝統芸能や風習など、
多くの自然、建造物、文化がある。
これらに無くなってほしくない、ずっと在って欲しい、という気持ちは理解できる？

天皇という地位も、その一つだということ。

愛国心：自国より他国の利益を優先しないこと

こう消極的に定義づけておけば充分。
今はこれすら守られてないからこういう議論がでてきているんだよ。

>>577
そういうこと言ってるからまともに改憲できなくなるんだよ

右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラの皆さんに質問です。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。ok

アホか。
素直に第9条を撤廃すりゃいいよ。

民族性なんぞ無理に入れなくてもいい。
入れられるなら入れるに越した事はないが。

>>574
いっぱいいる。
ネットするのが当たり前になっていると忘れがちだが、
偏向メディアしか見ない人は未だに多い。

>>566
数が多かったのに、戦争をやっても国内では誰も文句を言わなかったのに
なぜ清朝の軍隊は弱かったのでしょうか？

>>554
>そもそも、中曽根氏が以前から事ある毎に提唱している
>「愛国心」は「国家への無批判な忠誠心」が見え隠れしているの
>ですが、それは貴殿の「愛国心」とは相容れないのでは？

左翼は愛国心故に旧体制を批判し、また、右翼は愛国心故に旧体制を擁護する。
それが普通な筈なんだが、日本は敗戦と、戦後民主主義の中でバランスを欠いてきた。
愛国だの平和だの、そんなものは語る人間の思想的立場によって、どうとでも変化するモノなんだよ。
相容れないものではない。

>>581
１．世界規模の軍備放棄を実現する為の、具体的かつ現実的な方法を語ってください。

２．全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現し、
社会が崩壊してしまう可能性が高いと思われます。その防止策を語ってください。

>>584
準備不足などいろいろある

なんか、577とかさ、妙に美文？って言うか独特の文章がときどき目に付くんだが
臭いな

>>561
清はアヘン戦争くらいなら、妄想でなく十分に勝てた。
兵器だけで勝てるほど甘くは無い。
遠すぎるし、英議会もギリギリで戦争を可決できたくらいに金がかかった。
でも上層部が自分は弱いと思ってたので降伏した。
将軍は激怒したがどうしよう無い。以後植民地にまっしぐら。
日本が勝てたのは近い事と、総力戦を避けたからである。


つまり諜報と外交で、軍に安易に頼るなと言いたいのだな？
それには賛成するよ。

>>558
漏れは日本国という名とその風土だと思ってる。郷土愛の延長。

天皇の価値
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html#ten

実利的な面から言って天皇制っていいんだと思った。目からスジコ。

ったく、何も分かって無いな。頭が悪いのかなんなのか・・・知性が低いんだろ。
現憲法は米国のおしきせだろうがなんだろうが、
太平洋戦争以降の民主主義を日本は推進するという理念が第一義であって、
簡単に言えば大戦以前の日本は全否定なんだ。天皇など否定しなけりゃ、先にすすまないんだよ。
しかし、一応残した。車でいったらブレーキの遊びみたいなもんさ。

近代国家としての新しい理念を、大きく負けた国だからこそ最良の部分を見れた。
それをまたぞろ前近代的なものに後退してもしょうがないだろ。
このさい、天皇自体廃止したらどうだ。

>>584
軍の近代化がてんでなっちゃいなかったから
大砲ガンガン撃ちまくってくる敵に量が多いとは言え銃兵で勝てるか？
ちっこい船が沢山あったところで艦隊に勝てるか？

>>584
所詮清がツングース系ジュルチン人の為の国家に過ぎなかったからだろ。
多くの漢人が「清など滅ぶなら滅んでしまえ」と考えていたのが真相。つまりやる気がなかったんだよ。
モンゴルの使いっ走りで日本に攻め込んできた朝鮮人と同じ。

>>588
それは正論です。
諜報と外交を支えるものは
なにかというところまで、つっこんで考えるさらに
いいと思います。

>>586
お前が熱心に話しかけてるヤツは壊れたラジオだぞ

ついこないだまで生き恥をさらしていた昭和天皇と金豚と、本質的には同じだろうが。
あの時、日本が敗戦してなかったら、今頃仲良く金豚とタッグを組んでいたかもしれん。

天皇というものはそれくらい危険な存在だ。これからの日本には不必要。早急に排除すべき。

自己犠牲心を人から強要されたらただの犠牲では

>>596
もういいから黙れよ
金豚みたいなカスと天皇陛下を一緒にするんじゃねえよ

>>554
＞では大東亜戦争はなんだったんでしょう。

大東亜戦争が愛国の名の下に全て許容されることもないし、
逆にエゴで全部説明することも不可能でしょう。
近代の全面戦争はそんな単純に割り切れない。

しかし、大東亜戦争は、負けると分かっていても不可避な戦争だった点が
重要だと認識していますが。

嫌だろうがなんだろうが、侵略や戦争をしなきゃ日本が生き残れない
凄まじい時代だったと思ってますよ。


＞中曽根氏が以前から事ある毎に提唱している
＞「愛国心」は「国家への無批判な忠誠心」が見え隠れしているの
＞ですが、それは貴殿の「愛国心」とは相容れないのでは？

見え隠れしているというのは具体的にどの発言から来るのでしょうか？

>>597
自己犠牲を美徳と考えるような国民を、これから教育によって量産していくって事だろ。
まあ一種の洗脳だ罠。

ブサヨ刺激するし一般的にもあれだろうから天皇関係いじんなよ。頼む。

>>597
国柄を謳っただけで強制にはならんのでは？

現在の天皇家を排除しても、同じ事ですよ。
次の天皇家系が任命されるだけの話。任命権者は現在地上にいるし。
よって、排除しても無駄。
また、現在の天皇家も彼等の集団の中心としては残るしね。

天皇というシステム自体は無くならないだろうね。
それこそ軍事的に攻撃でもされない限り。

>>593
想定した答えに達したのは、あなたでした。
他のご意見も、一々頷くべきところがあり。
歴史から学ぶ姿勢のある人が多いことを
嬉しく思います。

>>595
対kouei用として出回ってるコピペなんでご心配なく。

>縄文時代など天皇制以前を含めた価値観

縄文時代の価値観が判る人いますか？

いやいやいやｗ

　しかし、「表現の自由の制限」つーとほぼ反発一色だったのに、愛国心絡みになると
途端に反対論者の旗色が悪くなるｗ

　いいすね、２ちゃんｗ

>>606
マジレスするといますね。

>>600
そんな事を言ったらあらゆる教育そのものが洗脳だぞ。

>>597
だよなぁ
愛国心だの自己犠牲心だのは自発的に生まれるから尊いんだよ
他人から強要されるもんじゃねーよ

きっちりした近代国家になりて〜！ってのが現憲法なのに
おいおい、また天ちゃん？はぁ？ってなもんですよ。

両立なんて出来ないって。

>>598
おまえちょっと狂信的すぎんだよ。
宗教法人天皇陛下　でも作ってそこでオナってろよ。

>>536
オモシロイ
愛国心から無批判への危険性を指摘してるんだよ

>>559
＃愛国心の背負ってる文脈が悪いってのはあるっしょ？
＞エゴイズムが愛国心を利用したって事
そゆことです。

＃さらに、明確に分けられんのよ。
　傷つけるのが理不尽かどうかの判断もあるけど、あることを愛することは本質てきにも
盲目性を含んでるということ。また、(それもあわさり、愛国心には)
自民族中心主義への流れ易さも(それが構造的に)『ある』ということかな。
　たしかに、評価によっては分けられるのかもしれないけど、相手から尊敬されるとかって、
本当に「相手が」尊敬してるかとか、それ以上にまもらなければならないプライドがなかったか？とかで、
ややこしいってだけのことです。

>>611
きっちりした近代国家であろうアメリカは実は日本以上に財政破綻寸前です。

>>611
よくわかった。わかったからイギリスでそれ行って来い。

>>600
とりあえず、子供は「心のノート」で着々と洗脳しているから問題ないとして、
すでに自分の考えを持ってしまった大人はどうしたらいいか。
つまり、その結論としての新憲法ですよ。
きちんとした大人はそれなり憲法に従いますからね。

ゆとり教育の典型的な被害者みたいなのがいるな

いらねえ。ダセえ。天皇いらねえ。

はよ消えてもらって
米国みたいな共和制にしてくれや。
石原さんも、そう思ってるし。

京都にでも、ひっそりと暮らしてもらってさ
正月とかたまに出てこいや。

>>599

　「負けるとわかっているのに何故戦争した」というモノイイをして、扇動する反日ブサヨが
いるけど、実開戦当初は際「負けるつもり無かった」しなぁ・・・・・。

　あそこまでの「総力戦」になるとは開戦当初は予測できなかったと言うべきで、落ち度があると
すれば、「白人（アメリカ）様の理性」を過信しすぎて「見通しが甘かった」事くらいかと。

　ゆえに、「愛国心が無謀な戦争を国民に強要する」つーのは詭弁以外のナニモノでもないんだよねｗ

>>616
「心のノート」ってどれくらい普及してるんだろうか。
あと、朝起き会だったか？あの教義で子供を放任するって
言うのがあるそうだが、地域の共同体が崩壊してることを
考慮に入れてないという意味でかなり間抜けだと思うが。
DQN大量量産（w

つーか、天ちゃんさ王室になれや。
少なくとも。
その程度ならあってもいいんちゃう？

ダセえんだよ今のあんたらは。

>>607
愛国心はべつにいーからな。ただし自民のセンセイが考えてるのはちょっと受け付けないってだけ。
しかし、反対論者の旗色が悪いってことはねーと思うけど。しっかり反発されてるｗ

>>591
激しく同意

>>618

＞京都にでも、ひっそりと暮らしてもらってさ
＞正月とかたまに出てこいや。

いや、いまでも実質そんなもんだろｗ

　それともチミは毎日陛下のご尊顔を拝むような状況にあるのかｗ？

第９条さえ改正できりゃなんでもいいよもう。
余計な民族性うんぬんはｲﾗﾈ。

「天皇は国家元首である」と明記するぐらいでいい。

>>622

　ちょっと尋常じゃないような反発、、っつーか跳ね返り方してるレスが多数見受けられるけどねｗ

　論理性も説得力も欠いた悪口雑言、「オレが嫌いだから」的な書きなぐりの感情論ｗ

>>626
仕方ないじゃない２ｃｈだもの。

>>606
江戸時代まで続いていた既婚者の「お歯黒」は
縄文時代からの慣習だったりする。

>>626
釣りでしょ

だから、軍はいる。当たり前だ。国を日本の民主主義、自由を守らないけないからね。
もう、戦前みたいなつーか江戸時代みたいなつーか昔の日本みたいになるのはやなこった。

結局さ、民主主義をやってけば天ちゃんはイラネ。
つーか、邪魔。
イギリスの王室くらい間抜けな地位くらいならまだいいぜ。
天皇小人宣言でもしたら？

まあ、近い将来結局、共和制みたいになりてーもんだな。

>>627

　まぁ、そういっちゃえばソレまででつね(；´Д`)

>>599
1920年代以前に帝国主義・植民地拡張主義は終わっていたよ。
1930年代以降にまで、植民地拡張を続けたから日本やドイツは叩かれたんだ。
その証拠に、日本の朝鮮併合や台湾併合や琉球併合は叩かれていない。
植民地拡張の止め時を見誤ったんだね。日本が遅れてきた帝国主義国家と言われる所以。
1930年代が植民地拡張が許された時代だなんて、小林よしのりが言い出した妄想。
詳しくはポール･ケネディの「大国の興亡」とか色々読めば分かる。

俺は政策的には、太平洋戦争は大失敗だったと思ってる。
ハルノートを呑んででも、戦争はするべきじゃなかった。
例えハルノートを呑んだって、日本は植民地にはならなかったよ。
当時だって、日本は世界第三位の軍事大国だったんだからな。
それに植民地拡張の時代は1920年代以前に終わっていたし。

戦争を仕掛けたおかげで、日本は満州と樺太と台湾と朝鮮の全ての海外領土を奪われ、
戦力を制限され、世界第三位の軍事大国からアジアの敗戦国に落ちぶれたんだ。
あそこで泥を呑んでも、日本は国力を維持すべきだったと思ってる。

国柄に反発する、ってどういう神経してるんだろうな

>>632
朝日新聞とかの極右勢力が戦争を煽ってたからなぁ・・・
貼るノートを呑んだら世論とかがどうなっていたかわからん。

前文なんてどうでもいい。
軍の規定と
憲法でなくてもいいが
国家機密を売る奴や
日本に不利益を与えることを主眼に活動してる
明らかな売国奴を裁けるようにしてくれ。

　　　　　　　│
　　　　　　　│
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　。　　│
　　　　　　　│　　　　。
。　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　。
　　　　　。　│
　　 　　　　　し>>630


なるほど、、、確かに香ばしい・・・・・・・。

>>633
そうゆうと、
「やっぱ、俺って『インテリ』」とか思う神経

>>620
「捨て育て」ね。
詳しくはこちら。
『実践倫理宏正会の捨て育ての教えについて』
http://religion.dot.thebbs.jp/1057840911.html
森さんはここの会長と懇意らしい（写真週刊誌に出たことあり）

「心のノート」結構使ってるみたいですよ。

>>630
満州にアメリカを引き込んじゃえば良かったんだと思う。
アメリカの鉄道王に満鉄の共同経営持ちかけられた時に受けてたら違った展開があった気がする。

>636
uLsNGJYD　に　一瞬つられそうになった、今日も生き延びたよ、ありがとう

１回負けたぐらいでがたがた言うな。
って開き直ればいいのだがな。

何だかんだいって良い国ですよ日本は。
それなのに法律の決まりがないことを逆手にとって国を滅ぼそうとするやつがいるから
愛国心まで法で規定しなくちゃならないわけで。
国旗国歌法の成立経緯と似てるわな。
つーか反戦バカ。乙ｶﾚｰです。

>>634
大政翼賛会と軍部がメディアを牛耳っていたからな。
ちなみに朝日新聞・毎日新聞を含め、全ての新聞社が戦争を煽っていたんだよ。
朝日新聞だけじゃない。

毎日新聞は敗戦の際に全ての役員が戦争責任をとって辞任している。
朝日新聞も、戦争責任についての謝罪記事を全面に打っている。

>>632
ハルノート飲むって事がどういう事かお前はわかってない

･満州国を含む支那大陸、及び仏印から軍隊、警察の全面撤退。
死ぬほど金をかけてようやくモノになってきた満州やら何やらを無条件で放棄しろ
･大陸に於ける総ての権益の放棄。
上に同じ

で、上記の(他にも色々項目はあるが面倒臭いので飛ばす)言う事を聞いたところで石油を回してくれる可能性は殆ど無い

>>630
江戸時代の庶民にとって一番偉いのは上様だから
天皇の存在はまったく眼中に無かったでしょうな。
国民が天皇を意識するようになったのは明治以降ですね。

俺はこの案に賛成だが、上で出ている

＞「愛国心」は「国家への無批判な忠誠心」が見え隠れしている

これは徐々に強くなるだろうね。　左翼が自由と善意を盾に売国行為と謝罪強要をいやらしく
進めて来たように。　他に賛成している人も多いだろうが、今の我々は本当に自由に育った
故に、例え世間一般で考えて当たり前のモラルでも押しつけられる事に抵抗を感じる人間
は少なくないと思うよ。
後輩に「子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、
友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べるべきです」
なんて真顔で言われてみろ。　近寄りがたいだろ？ｗ
「自発的に学ぶモラル」と「教えつけられるモラル」、「自発的に考える愛国心」と「教えつけられる愛国心」、
これらは本当微妙に違うんだよ。。　

でも、この「無批判な忠誠心」への警戒はこの無思考への警戒心なので、今ある「平和への願い」教育にも
当てはまるよ。

金豚と同類の戦犯を敬ってる奴らって・・・ネタ？

>>632
当時の大アジア主義みたいなものが
政策決定に与えた影響はどれくらい
あるでしょうか

最近、またぞろ、主にリベラル方面から
息を吹き返しているようで危惧しているのですが

反戦バカって？
そういや9条だけは絶対保持であとは草案いいね、って人いる？それはそれで凄いけど

うわ、変なとこにレスしちゃったｗ
>>639は>>632宛てね

>>639
判断が難しいところだが基本的に
世界最強の国がイギリスからアメリカに移ったことをきっちり理解していなかったこと。
アメリカも日本がもう少し弱くなれば戦争までは仕掛けてこなかった可能性があったこと。
中国やソ連が必死に日本とアメリカを戦わせようとしていたこと。
こういうことに対処していれば何とかなったかもしれないな。

>>645
お前の最後の1行に同意だからこそこの案に反対する。

なんか、ねらーに作らせたほうがまだマシな悪寒（ｗ＞自民草案

>>632
＞1920年代以前に帝国主義・植民地拡張主義は終わっていたよ。

欧州が終わったら「時代」自体が終わった、って認識は
勝者の論理でしかない。「遅れて来た」なんてのも正にそれ。

当時の日本には当時の言い分があった。

結果論としてハルノート受諾ｗを考えるのは
後世の我々には許された自由なのかもしれないが、
あまりリアリティ/意味のある話とは思えない。

日本はどちらかというとだけど、南の方の人には、
そんなに恨まれなかったね。

>>646
どのあたりが同等なのかそのあたり詳しく、自分の言葉で語ってくださいな。

憲法に、春は桜で秋は紅葉．．．
なんて入れたらﾊﾞｶだろ

>>643
ハルノートには中国大陸からの全面撤退は含まれていなかった。
中国戦線から撤兵しろというのがアメリカの意図だったというのが現在の通説。
日本が勝手に満州も含まれると解釈したのが真相だぞ。
だから大陸における全ての権益の放棄なんて書かれてないよ。
日本人右翼が書いた本じゃなく、まともな諸外国の研究者の本を読んでみな。

それと、仏印に侵略したから石油を止められたんだし順序が逆。
石油の輸出にストップをかけられたから仏印に侵略したんじゃないぞ。

>>642

×大政翼賛会と軍部がメディアを牛耳っていたからな。

○権力に取り入り、甘い汁をすっていた＝ズブズブの関係

　今だって「取り入る先」が変わっただけで、メディアの体質は変わってないだろｗ
　そのくらい一瞬で理解しろよ・・・・・。

>>632
＞1920年代以前に帝国主義・植民地拡張主義は終わっていたよ。

欧米の方で勝手に終わっちゃったから問題だったんですよ。
大恐慌以後に、欧米がぶんどった植民地内だけでブロック経済をはじめて
それ以外の国にはとんでもない関税かけ始めたんですよ。

朝鮮半島と台湾だけでは話になりません。
日本はこのままでは生存できない状態になってしまった。

なんていうか、歴史をもうちょっと考えて勉強した方が良いかと。

日本人はご先祖様を神より崇拝する位の民族ですから、
そのご先祖様達が勝ち取った領土を簡単に手放すなど
当時はできるはずもなし。

あと、カリフォルニアの移民法による日本国民の反米感
情は相当なものであったと思う。当時からブロック経済
に対する悲愴感もあったし、何よりアカの脅威にさらさ
れていた。

現に戦後、マッカーサー氏が日本がなぜ満州に執着していた
のかを、朝鮮戦争で身を持って体験したではありませんか。

>>639
それは大正解だと思います。しかし、断ってしまった．．．

>>656
九条の脳内お花畑に比べればましかと……

>>651
はそうなんだろうけど、基本的にルールは
その時の勝者の多数と、最後に勝ったモノが
言ったことでしょw

天皇なんかをありがたがってる香具師は基地害。

金豚なんかをありがたがってる朝鮮人も基地害。


　でも強制的にやらされてる朝鮮人のほうが何ぼかまし。

在日乙

つーか、アジア人は万歳好きだねえ・・・。
頭悪いからやめてくれよ。

共和制にしねえかな。

憲法変える気ねーんだろーなー、、、、、

黒幕はやっぱり総連（北朝鮮）

「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会」
http://www.tarochan.net/
何がムカツクって、まず1点目は、俺等を追い出したのが朝鮮総連の奴だから
ですよ。仮にも場所は、日本国民の代表である、国会議員の事務所が集まる
議員会館だよ。なんで日本国民の俺が総連の奴に退室してくれと言われるんだ？
なんだか目の前で国がレイプされてるようでたまらなかったな。まぁね、
おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連（=北朝鮮）がいたことが
ハッキリしたのは収穫だったけど。

民主党の石毛えい子が会議室をレンタルし、朝鮮総連の指示の元、反日に
凝り固まった連中が、反日の為に議員会館で秘密会議を開催したって事だ。

すまん。腹が立ってまとまらん。

>>655

>>646は当時日本が共産主義の防壁になってた事も知らないんだよ。

サヨ狂詩に育てられた産物。

もうちっと多角的な歴史を教えりゃ
こんな変態も少なくなるだろうに・・・・。

日本語の愛国心って言葉には「君主に忠義を尽くす」
って意味合いもデフォで含まれちゃってるんだよな。

「政府は何もやっていない」→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」　　　　　　→自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」　→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」　　→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」　→自分たちの意見に賛成するという意味

>>665
タイで王政反対のデモとかやってきてください。
良心的市民がきっと大勢参加してくれますよ。

懸念の声は在日とか朝日があげていそう。

いまさら天皇の権威を利用しようとわな。
もう安易でアナクロでいやになるぜ。
自民党やめて国家社会主義党にでも党名変更した方がいいよ。

>>658
軍部の検閲に反発して、朝日を含め、各新聞社からは何十人も投獄されてたの知らないのか？
現在はともかく当時のマスコミは軍部に逆らうことなどできなかったんだよ。
ズブズブどころか、ただの御用聞きだった。例えば「軍部　検閲　新聞」でググって見ろ。

>>665
まるで自分は頭がいいみたいな言い方ですね＾＾

豚と天皇陛下を等価で比較する頭の悪さについて。

>>655
戦時中、天皇に批判的だと、非国民扱いされ警官に連行されボコられ、悪質だと刑務所行き。

　どこかのお国と似てますね。

学校では、天皇は唯一無二の存在で神と同等であると教員から教えられたそうだ。

　どこかのお国と似てますね。

生活苦で自殺する国民が数万人も出ているのに、税金で高級料理ばかり食ってる。

　どこかのお国と似てますね。

>>677
戦時中じゃないですか(;´Д`)

民主もこんなアホウ案にツッコミないのかってのw

野党に日本共和党を作れよ。
簡単に議席がとれるって。
徹底した民主主義を押し進めてほしいもんだね。

>>677
さんざん既出だろw

せっかく国民に愛される皇室になったんだから余計なことしなくていいんだよ

でも戦前戦中戦意を煽ったマスコミにｻﾝｹｲの名前は出てこないんだよね。
何でかって言うと
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108344871/1-100
こちらを参照してください。

>>677 が日本史の教科書レベルの知識しかないことは分かりました＾＾

>>677
戦中と明治・大正は全然違うよ。メディアは全然わかってないけど。
治安維持法できたの何年か知ってるかい？
第一、時代が違うよ。60年前は他国だってそう大して変わらん。中産階級なんてまだ登場してきたばかりだ。

>>677
当時の天皇は「君主」ではなく、現人神＝あらびとがみとして教えられていたからね。
北朝鮮の国民が金豚を見る目よりも遥かに尊い、神通力を持った「生きた神様」として教育されていた。
だからこその敗戦時の天皇がじきじきに「私は人間である」と言った「人間宣言」に衝撃が大きかったんだ。

都会で教育を受けた人はともかく、田舎の人間は、特に無知なぶん心底「神」と信じ込んでいたらしいよ。

>>674

甘ちゃんだねぇ。

言うこと聞けば見返りのが多かったのよ。

イヤなら新聞止めりゃいいのに、何故発行し続けられるだけの人員が居たのさｗ？

それに、今だってマスゴミ関係者逮捕されまくりだろｗ
マスゴミ関係者だから不当に逮捕された、じゃなく、もともとマスゴミ関係者の中に今で言う
オウム真理教徒のような危険な奴が混じってて、そいつらが逮捕されただけじゃん。

マスゴミ関係者には不逮捕特権があるとでも勘違いしてないか？

訂正します。

　　　　　　敗戦していなかった場合の天皇＝金豚

>>677

「戦時中」←時期限定

「天皇に批判的」→ごく一部の共産主義者だけ

時代・社会背景と当時の共産主義者がどんな連中かを知っていたらとても恥ずかしくて口が裂けても
言えない物言いです。


調べもしない、知りもしないで、感情論だけで喋って無知無学晒してんじゃねーよｗ

仮定を前提に話を進められても、みんな困るんじゃないかな＾＾；

>>686
半分くらい真実だと思う。
朝日や毎日（当時はこの2社がトップ）の戦前の記事が
よく槍玉にあがっているが、
この２紙は大衆の熱狂を煽って発行部数を競った。
逆に、ｻﾝｹｲがやたら煽る記事を書かなかったのは、
発行部数競争の渦に巻き込まれるほどの新聞社じゃなかったからで(w

EUがすでに存在し、アジアにもその方向の声がおきてる今
国とか民族なんていうのは逆行してる。
天皇ファンのファシストが｢天皇と国民一体｣｢ナショナリズム強調｣
なんて時代錯誤なことを言ってる。
もう国境なんていらないんだよ。
世界はひとつ、ビザなんてもちろんパスポートもいらない。
どこへも自由にいつでもいけるのがいいんだ。
国だとか愛国だとか、ましてや天皇だなんて
ファシストやナショナリストはいつまで言ってるんだ！
自民党には、こういう危険な輩が多いのはどうしてだろう。
こういうやつ等が改憲も言ってんだろ。困ったもんだ。
過去のあやまち、戦争へ進んでいっちゃうのを
平和で共存を求める者はこれを絶対阻止せねばならない。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>688
私は、自身の無知を知るが、
688における、
＞「天皇に批判的」→ごく一部の共産主義者だけ
もまた、無知の露呈に過ぎない。

だいたい日本人は長い間ナショナリズムから離れすぎたから
こんなストレートな意見が受け入れられるはずはない。

>>691
無知を曝け出してるやつハケーン
市場の社会解体作用とかわかってる？

>>692
別に間違ってはいないと思うが。
戦中はみんな天皇マンセーです。
嫌われてたのは君側の奸だけ、天皇はみんな尊敬。
共産主義者もほぼ全員が転向してました

まあ天皇利用した
戦時のお偉いさんドモが一番悪い

まあ天皇云々や四季云々てのはナショナリズムじゃなくて単なる国粋趣味だけどな。

>>691
どこを縦読みすればいいのかわからないが、
ＥＵとアジアを同列視してる時点で失格。
人口・歴史・民族・宗教・生活水準、
ＥＵ域内よりはるかに格差があることを知ってていってるのか？

Ａ級戦犯の人達の罪とは、

平成２０年、フェミニスト独裁体制がスタート。
翌フェミ元年（天皇は女性国際戦犯法廷の判決で処刑された）
「エロビデオ規正法」が施行され、
『過去１０年に渡りエロビデオをレンタル・ネットに拘わらず、
一度でも見た者を懲役１０年以上、最高で死刑とする』となり、
男達は速攻で逮捕。女性国際裁判（もちろん判事は全て女）
の判決により即死刑。

こんな理不尽なものなんですよ。

天皇に批判的だったのは少数
軍部支配に対して批判的だったのは多数

>>694
そんな教科書や都合良く書かれた資料に書いてある事を鵜呑みにしているとはバカとしか
いいようがないですな。

今でも当時を生きたお年寄りに、天皇を嫌っている人はかなり多いよ。
貧困層に特に多い。

天皇（というか皇室）は平等主義に反するから廃止すべきである。
伝統文化よりも平等主義のほうが尊いことがわからない自民党員は死すべし。

ナショナルな表面的な部分よりも、基本的な足元をしっかりして在日とかに
付け込まれない憲法にしてほしい。

>>694
戦前戦中は小学生も天皇おちょくったり替え歌作ったりしてたよ。

>>701
平等主義？
結果平等なんてのは悪平等でしかない。

今は、機会平等も無いしな。

　国民のほとんどが天皇を支持してないのに、「崇拝を強要された」「逆らったら逮捕投獄拷問された」
なら北朝鮮みたいｗだとか言われても仕方無いが、こと天皇に関しては当時の日本国民の９割９分が
親しみをもっており、その「国民の総意」を破壊しようとする共産主義者＝オウム真理教並のカルト＆
ダーティテロリストが逮捕投獄拷問されたってフツーの国の治安維持並の当たり前だろう、と。。

反日厨は自分達少数に向けられていた当たり前の厳しい目が、さも国民一般に向けられていたように
捏造するのが得意だから、騙されないようにねｗ

ああ、そういえば今でも「構成員３人の市民団体」とか多数派に見せかける工作は得意だもんなｗｗ

なんだか釣りと釣りにマジレスしてる奴らがいて萎え
そうきますかと。

>>703
朝のラジオ放送で　「ちんまらむいて、かすとって・・・」　とかね。

>>685
別に日本人の思想上、天皇が神であっても別に何ら問題はありませんが？

いきすぎじゃねーの？

いよいよもってニュ速がバカｳﾖとくそサヨ、世間から見捨てられたマイノリティの溜まり場みたいに思われるから
やめて欲しいんだけど。

>>674
>ズブズブどころか、ただの御用聞きだった。例えば「軍部　検閲　新聞」でググって見ろ。

ああ、アカなんかは今でも弾圧した方がいいと思うがな。

しかし政府に都合の悪い記事はかなり突っ込まれていたが
戦争をあおる記事をかけという指示までは出ていなかったはずだが？

>>694
の言う戦中が戦争初期のみに限定されるというのなら、すこしわかる。
しかし、声に出して言わなくとも「やたらな祭り上げから」おかしいと思う人は、
それでもたしかにマジョリティではないが、共産主義者に限らずにいた。
また、被差別民の中には階級そのものをキラウ傾向において、天皇を例外視しないものもいた。

戦争が終わる頃には、もちろん天皇個人へということではないにせよ、
何が天皇陛下だよという人は、ごく一部というには多かった。

>706

いってることは、あってるんだけど、その口調やめれ

在日右翼が街宣車で行動することによって、右翼＝クソと思われる構図に似ている

調子に乗った連中を天皇が諌めて終わりだろ。どっかの将棋指しみたいに。

いや706は内容もキモいが。そういう普通の国は勘弁

日本という国には、八百万というとんでもなく沢山の神様がいた。
今もいるかもしれん。

山ごとに神様がいて、身の回りのありとあらゆるものに神様がいたりする。
この２ｃｈにも時折降臨しては、我らを和ませてくれるではないか。

歴史を左翼偏向捏造教育で洗脳されてるからな
本も左翼思想が有るし

前文作るなら明治憲法、現憲法との整合性も図るべきだと思う。

誰か明治憲法の前文知ってる香具師いる？

ブラク民どもが天皇家を必死に否定するのは洗脳と刷り込みによる哀れな妄想。

そもそも江戸の士農工商エタヒニンに天皇関係ないじゃんｗ

へんな階級的な考え方ができる以前から天皇が居られる以上、後世の概念である階級制度に天皇家を
当てはめる考え方がそのものがトンデモＤＱＮｗ

中曽根って、先祖がチョンだろ(それに美少年狂いだし)

こんなやつが日本の伝統文化云々いうのがおこがましい

また極端だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこいつらは。
日本は多民族国家だろうが。全体主義者が。

むちゃ、極左だけど
いいですね
憲法は新国家秩序を構築するための根幹をなす法であるので
今までの旧憲法の枠組みにとらわれない「思い切った思考」で
作られるべきだと考える
よって、今回の自民党の案の方向には、我々はとっても支持する

>>713
>被差別民の中には階級そのものをキラウ傾向において、天皇を例外視しないものもいた。

なんか共産党のチラシみたいなわけわからんこじつけだね。

草案でいらんこと言うから反発くらうんだよなぁ。
天皇いまのままでいいじゃん

ということで、日本に天皇は要らない　でＦＡです。

そういや、そうだったな、教科書しかよんだことない人たちの一部には
左翼思想まっただなかの奴もいて、さらに教科書の範囲内でしか
理論構築できないから、日本の独自のものである天皇という位置づけを
欧米型の理論に載せる方法でしか理解できんのだろうなぁ。

ま、教育が悪かったって事か・・

別に・・・
ニュー速＋は２ちゃんの玄関みたいなとこだから。初心者からﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰまで
大量にいる。特に何の溜まり場という訳ではないよ。

自民党は極右。
そんなに日本を全体主義国にしたいならこいつらが北朝鮮にいけよ。
そもそも欧米由来の民主主義、主権在民を否定したいんだろ。こいつらは。

だいたい何が天皇制だ。アイヌや琉球はどうなる。日本は多民族国家であり
ゆえに主権在民によって国が立つことを明記すべきだろうが。

あちゃー。
私のレスの内容を素で否定するイタイ真性が居るとは。

釣り釣られ、のレベルじゃなかったのね、このスレ。。

嫌中韓なんかなら一致団結できるんだが、ほかは野合だからなぁニュ速は

>>706
パクられたのが「一部」の共産主義者だけと本当に思ってんのか、コイツは!?
「特高」や「憲兵」についてグクってみろ。

>>731
オマエガな

憲法に「春は桜、秋は紅葉」って、アフォか。

>734
付き合いのいいやつだな…ｗ

夏は海、冬は炬燵

>>643
しかしハルノートは最後通牒ではなく交渉のたたき台だったんだけどな

しかも当時の経済制裁はこの程度だったのに侵攻しやがった。
ABCD包囲網に妥協してくれれば・・・。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6S_NERAI.htm

縄文時代って凄い戻りすぎな気がする・・・

天皇居てもかまわんし今まで通り国事行為とかやらせときゃいいと思う。
せっかく長年続いてきたんだから取り潰すのもアレだ。
でも、一体化とかそういうのはちょっと･･･。

>>733
＞「特高」や「憲兵」についてグクってみろ。

で？
「特高」や「憲兵」の人間が全部あくどいことをやってた証拠は？

北朝鮮に張り合う、もうひとつの北朝鮮を極東に作るのが自民党の狙いだな。

こんな亡国政党絶対に支持しねえ。戦後50年だって日本の歴史だし、
半世紀守ってきた民主主義、自由主義、平和主義は胸を張るべきことだ。

とはいっても地方愚民は投票するんだろうがな。
あいつらはいつまで立っても「オラが村の先生様」だ。地方は本当に衆愚だ。

>>725
せっかくレスつけてもらっても
自身の、レッテル(分類構造)の披露か。
>>692、(688に対する)692の話しをしてるんだよ／

天皇と国民一体化っていうなら天皇にだいぶレベル下げてもらわないと困るな！

勝手に一体とか決めんなよ。キモイ。
なにが自己犠牲だよ。言った奴が勝手に犠牲になりやがれ！

>>733

国民が見境無く大量に逮捕され、拷問されたという客観的な論拠を示してくださいよｗ？

新憲法
1条　下克上
2条　弱肉強食
3条　世界征服
4条　ニート

　　　　　　　　　　 　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　憲法改正まだああぁぁぁぁぁぁ！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

せｋっかくサヨきもい、ウヨ真ん中なくらいの空気が（とくにニュ速他2chで）出来てきたのに
空気よめないよなぁジジイは。

>>749
ﾆｭｰ即でそんな空気が出来てても、世間とはあまり関わりが無いから。

空気読まないのが２ちゃんねら
空気読むのは単なる右翼

天皇が居なくなれば、一神教の民の結束力の元創られた「自由」や「民主主義」
の「美名」の元に日本人としての伝統文化のアイデンティティーは溶解され、
精神的に米国の属領となるでしょう。

天皇は現在は国民の「ただの象徴」ですが、であると同時に
日本の伝統文化（日本人としてのアイデンティティー）の象徴でもあります。

これ、ホントに無くしていいんですか？

なんで憲法に日本の文化を盛り込まなきゃならんの？
機能的なもので十分じゃん。
憲法は憲法、文化は文化でいいでしょ。

>>734

いえいえｗ。

>>752
天皇にそこまで意味つけしてるってキモくね。
なくせ、とか一体化、とかじゃなく単に今のままでいいんじゃね。
たぶんみんなそういうよ

>>752
心配しなくても天皇制事態は多分なくならない。
何だかんだで存続。

>>753
守るべき大切なものが何かを明確にするだけですが。

何のために憲法があるのかちゃんと書いておくんですよ。

　　　　　　　　　　 　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　自虐押し付け憲法改正まだああぁぁ！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

天皇イラネ。　けど、いまの皇室無理して廃止せず。
自然消滅まで待てばいい。　
ホント天皇家になる香具師の犠牲を期待するのは
カワイソウだわ。

>>758
自虐は命を懸けても天皇及び、その周辺のｼﾞｼﾞｲにご奉仕したがってるお前らﾏｿﾞｳﾖ

皇室は好きだが自民のジジイは糞だと今回分かったなぁ・・・

>>757
守るべき大切なものって天皇？

なんで自民って数いるのに馬鹿ばかりなんだろ？

つーか、皇室を除いて考えられない伝統文化ってなんのことを言ってるのだ？
正直、皇室なんてなくても全然問題ないと思う。

憲法９条いらね。単なる占領条文ジャン！

>752
天皇陛下がいても別に悪くはないと思うが、なくなったからといって
日本人としてのアイデンティテーが失われるというのは極論ではなかろうか。

天皇家が仮に失われたとしても、伝統の行事は滞りなく行われるだろうし、
正月になればみんな、何も言わなくても初詣にでかけるでしょう。
あるいは、それらは天皇家が存在したという事実に由来するのかもしれませんが

天皇を守るべき大切な物とかいってる人、マジでキモいんですが。

>>762
日本の伝統、風土、文化、歴史ですが。

でも、皇室は日本の伝統、風土、文化と密接不可分な存在ですよ。

天皇を崇拝しろと押し付けるのは宗教の押し付けだ
逆に天皇を廃止しろというのも宗教否定だ
宗教の自由を目指すなら　強制的なニュアンスは無くすべきだ
象徴っていう言葉が一番しっくりくるような気がする

>>765
ふつうそっちが先だよな。どうかするとナショナリズムを強調したからといって平和主義でないわけじゃないなんて言うやつもいてさぁ。
悪くすると9条以外が改悪されそう

　 ∧∧
　（ =^-ﾟ）＜さすが、中曽根♪

　　　　　　今の前文は、さっぱりしすぎだからね♪
　　　　　　カッコイイの考えてね♥

天皇の名を錦の御旗に
賤民がいいように政治を牛耳る宣言か
日本の伝統に合ってるじゃないか。

ていうか日本人のアイデンティティーなど当に存在しないのだが。
歴史の名残である天皇をどう存続させるかっていう話になってるのに
今更何言ってんだ自民党は?

>>755
正しい。

みんな、>>1の「ぐんぐつ」強調な煽り記事に釣られすぎなんです。

・・・と散々煽り口調でレス付けた漏れが言うのもいかがなものか、とは思うけどな。

確かに今日び「鶴の一声、上意下達」と感じさせるような表現や言い回しは極力避けるべきなんですわ〜。

そういう意味じゃマスゴミの反改憲工作に容易に利用されるようなモンしか作れない自民のコイツラが
脳味噌ジジイのアホ。

>>572
当時と今は愛国心の価値観も違うというわけですね？
さも普遍的な感じの話を振っておいて、当時と今では
なんて時間で変わるような説明をされてもねぇ。

ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなんて、人それぞれでいいじゃないか。
天皇をｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨにする人は、珍しいように思うけど、そういうひとがいても良い。
でも、憲法って全国民を対象にする訳だから。

なんとなくの予想はこっちに議論をひきつけておいて
９条改正を静かに通しちゃうつもりじゃないかな
改悪しないならそれでもいいんだが、自民はいつもやり方が汚いな

>>768
天皇抜きに成り立たないものじゃないしね＞それらの文化も

大体、憲法に盛り込もうってのが意味分からん。てか、意味分かりすぎ。
一体になんかなりたかねぇ！　糞が！

とりあえず反共＝反中（韓で結びついてはいるが内実はばらばらって
今の自民党より自民らしいな＞ニュ速

>>778
皇室抜きで日本の歴史、文化、風土は成り立たないよ。

アイデンティティ・オリジナリティが成立しません。よく考えてみましょうね。

>>760

頼むからもう少し歴史とか文化とか国際政治とか勉強して、その「天皇家」＝山賊の親分みたいな
幼稚な考え方から脱却してくれよｏｒｚ。。
成長してくれ、藻舞自身のためにも。。

【前文】

　日本国民は，正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し，
われらとわれらの子孫のために，諸国民との協和による成果と，
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し，
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し
，ここに主権が国民に存することを宣言し，この憲法を確定する。
そもそも国政は，国民の厳粛な信託によるものであつて，その権威は国民に由来し，
その権力は国民の代表者がこれを行使し，その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり，この憲法は，かかる原理に基くものである。
われらは，これに反する一切の憲法，法令及び詔勅を排除する。

　日本国民は，恒久の平和を念願し，人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて，
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して，われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは，平和を維持し，専制と隷従，圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において，
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは，全世界の国民が，ひとしく恐怖と欠乏から免かれ，平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

　われらは，いづれの国家も，自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて，
政治道徳の法則は，普遍的なものであり，この法則に従ふことは，自国の主権を維持し，
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

　日本国民は，国家の名誉にかけ，全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さっぱりしすぎで、どの国の憲法でも通用しそうだｗ

最近、世論が右よりと見て通ると思っちゃったのかな？
伝統や文化を尊重するに越したことはないけど、何事も行き過ぎはよくないでしょ。

ま、遠からず削除されるだろうとは思うけど

今こそ竹内文書を見直す時だ！
地球のあらゆる文明は天皇がお作りになったのだよ！

世論は別に右寄りになってない。
ドライになってるだけ。
資本主義でいいじゃん、という方向に。
2ちゃんｳﾖは資本主義じゃなくて、復古だから世論と合わない

まだ中曽根はがんばってるんか。
あきらめろよ。

将軍様の国とかわらねえな。

右より思考だけど天皇とか興味ない

ただアンチ売国奴かな？

>>772
で、反乱を起こす時は「君側の奸を討つ」。
黄金のパターンですな。

>>780
現在のある文化の源流を考える時にそれらを思い起こすのは必要かもしれないが、
現在の天皇家が無くなっても何の問題も無い。

小さい時から顔に拘束具を付けて変形させ、シャーマンとして統治を行ったのが日本古来の風習。

>>755
私も天皇にもっと権限を！とは、思ってはおりません。今の憲法のまま「象徴」の存在で
いいと思います。ただ、「無くせ！」という発言者達には憤りを感じます。

今の日本はみなさんもよくご存知の通り、日本民族の「知性」で成り立っている国です。
天皇はその「知性」の拠り所．．．とまでは申しませんが、その「知性」の集合体・象徴で
あると思います。

日本の伝統・歴史・文化。見渡してみてどれもが諸外国にも影響を与える程の素晴らしいもので
あるということは周知の事実ですね。ではなぜこれらの素晴らしい遺産を我々が今日まで引き継
いでこれたのか。
それは日本人の新しいものをどんどんと採り入れつつも、古き良きものを決して無碍にはせず、
大切にし、それらを混ぜ合わせて全く新しいものを創り出せるといった高い精神性を持っていた
からだと思います。
神仏習合などはまさにこれらの好例であると思います。日本人は神道を捨てず、仏教を混ぜた。
ここに「平和」の礎を築く事となりました。
現在ではモノのコンパクト化する能力。携帯電話の多種多様な機能等もこれらに付随する
日本人にしか思いつかないアイデアです。
これらは日本人が太古の昔から持ちえた「知性」であるとしか説明がつきません。今も昔も
「知性」が日本を発展させたのです。これぞ日本人の特性です。

天皇は世界的に類を見ない悠久の歴史を育んできた「君主」です。「知性」が彼等を滅ぼす
事無く、正に平和的に国が興ってきた象徴ではありませんか。天皇は日本人の「知性」の
賜物によるものであるとは思えませんか？本当に無くしていいんですか？
私は全くそうは思いません。

>>1
別にいいと思うが。
自分は中学の時に、公民の授業で教科書の後ろの方に載ってる憲法一覧を
全部書かされた。前文から始まり、かなりの量書いたよ。
テストがあって、（）の中を埋めてくテストだったけど、特に9条を
徹底して書かされた（ってか間違えてばっかりだったからか？）記憶がある。
武力による威嚇または〜なんとかって一生懸命書いてたから、心のどこかに
武力は絶対駄目なんだっていう、敗北主義的なものが生まれてた（のかもしれん）
多分真面目な奴ほど、あれ書かされて洗脳されたと思う。自分の社会が好きだったので
点を取るために一生懸命書いて覚えたから。だから、憲法に日本の伝統文化を入れさせ、
その憲法を同じように暗記させると、自然と日本人の誇りが芽生えてくると思う。

北のお偉いさん達がうらやましくなったんじゃね？

>>790
同意
天皇家と日本の歴史は不可分であるのは確かだが
これからもそうであるわけではない
日本と天皇が同一であるわけじゃないし

褒め殺し。

日本の半万年の歴史のごく一時期に存在しただけだから。
天皇は。

９条改正でいいじゃん。

日本の正史は先代旧事本紀であるぞよ。
神武の一味はこの国の簒奪者である。
この国は饒速日命のものであるぞ。

>>780
いや、この瞬間に皇族が全員○んだとしても日本は日本であり続けるよ。
（在位がないから憲法改正が必要だが）

＞よく考えてみましょうね。

よく信じてみましょうね、の間違いですよ。

フランスも欧州諸国も王室や貴族制度は殆ど壊滅してるので
歴史的に必要と言う意見はあんま通らない希ガス

というか、先進国で英国以外は無い訳で
逆にこんな憲法にしたら、諸外国から思いっきり引かれそうだ

天皇が歴史上重要なのは分かるが
それなら仏教も盛り込むべきじゃないか？
全く持って信仰の押し付けにしかならないが

>>930
そうか？やはり日本の象徴は必要だと思うが

＞春は桜、秋は紅葉

　 ∧∧
　（ =^-ﾟ）＜いいね〜♪

　　　　　　日本って言えばなんだろ？　「海」とか「おじぎ」とか「お米」かな？


（　＾▽＾）＜「切腹」♪

（　´ Д ｀）＜「さしみ」

文化論になっているけど、国際政治の実利面で見ても、天皇家の存在には非常な恩恵を受けている。
（たとえ実際がどうアレ）万世一系、世界最古の王室を持つ、っていうんで一目置かれている面が
かなりあるのよ、我が国は。

汚い政治交渉を伴わない、完全な親善外交である皇室外交が出きる国は、外交においても素晴らしい武器を
持ってると認識すべきかと。

ただでさえ貧弱な日本外交から天皇親善外交まで無くした日にはｏｒｚ。。

まあ、日本を仮想敵国としている敵対国にとっては日本の外交力が弱まるのはウハウハだろうけどｗ。

キチガイじみた天皇否定論にはそういう罠もパックリと口を開けている事も認識すべきでしょうなあ。

正直、日本が負けたのは天皇を担ぎ出したからかもね。

皇室外交ってさんざ自民党に利用されてきたじゃないの･･･

>>805
その意見はよく見るけど、アメリカ大統領が空港まで送迎に来て

白いネクタイに最高の出迎えで歓迎するとかいう妄想と同レベル

>>930は日本の象徴は必要がない旨力説します。

『日本書紀』神武天皇の条は、神武東征に先立ち、天磐船に乗って大和に飛来
した者があり、その名をニギハヤヒ（饒速日）というと伝える。ニギハヤヒは
大和の土豪・ナガスネヒコ（長髄彦）の妹を娶り、当初はナガスネヒコと共に
神武の侵攻に抗した。だが、神武とニギハヤヒはそれぞれの天羽羽矢を見せあ
うことで、互いに天神の子であることを認め、結局、ニギハヤヒはナガスネヒ
コを殺して神武に降伏した。ニギハヤヒは物部氏の遠祖となったという。その
ニギハヤヒは『古事記』では、磯城攻略後、疲れと飢えで動けなくなった神武
への救援者として登場する。記紀を見る限り、ニギハヤヒが飛来した所は畿内
にあると考えるしかない。『先代旧辞本紀』は、ニギハヤヒを天孫ニニギの兄
とし、高千穂への天孫降臨以上の威容をもって河内国哮峰（現在の大阪府交野
市私市の哮ケ峰）に天降ったとする。同地にはニギハヤヒを祀る磐舟神社もあ
る

あ〜あ、これで改憲も潰れたな。
自民がここまでバカだとは思わなかったyo。
これじゃ公明、民主を巻きこむどころか総スカンじゃんか。

2chで作った方が、もっといいものできるんじゃねーの？

気持ちは分かるが792みたいな滔々と語るレスが普段のニュ速のノリと違うのはなぜ・・・・
ほかのレスのほうが普段のノリに近いなｗ

日本の象徴としての天皇家はあったほうがいいと思うよ

でも明治みたいな天皇で国民を束ねようとするのは胡散臭さを感じるし
日本の歴史を見てもあまり天皇家が前面にでるのは誤りだと思う

毎日新聞うぜえ

>805
俺は天皇制を否定していない。
否定はしないが、あらためて憲法に明記する意味があるのかと疑問をもっている。
なぜ現状ではいけないのか、そこがどうも腑に落ちない

>>808
白タイはたまたまだった、っていう事はあるかもしれんが
迎えに来たのまで妄想扱いするのは如何なものか
それとも何か？自分に都合の悪い話は全部妄想扱いか？

べつにいまの象徴天皇制はいいけどね、念のため

>>801
歴史のない国と比較されてもね
フランスもドイツもそんな大した国じゃないし
それに崩壊してても、昔話としては必ず出てくるでしょ
昔そういう制度があってねえ〜って過去を惜しむ人もいる
自民党には頑張って欲しい

ネットウヨも主権在民だけは信じてるんだなｗ
つか明治憲法を誤解してる香具師大杉

>>816
>>昭和天皇、アメリカを行く
>>http://www.geocities.jp/showahistory/history3/50b.html
>>参考
>>毎日新聞東京版各記事など　1975

皇朕れ慎み畏み
皇祖
皇宗の神霊に告け白さく皇朕れ天壌無窮の宏ボに従ひ
唯神の宝祚を承継し旧図を保持して敢えて失墜すること無し
顧みるに世局の進運に当たり人文の発達に随し宜く
（以下略）

中途半端ですまん。後は頼んだ、えろい人！

書紀では神武東征前に塩土老翁（しおつつのおじ）に聞いた話として
「東方に良いところがある。青山に囲まれている。その中に天磐船に
乗って飛び降る者がいる」という情報を得ている。神武天皇はその者
が饒速日命であることを認めている。

　このことは『旧事本紀』の「天神本紀」にも載っている。

　「饒速日命、天つ神の御祖の詔をうけ、天磐船に乗りて、河内国
の河上の哮峯（いかるがみね）に天降りまし、すなわち大倭国（や
まとのくに）の鳥見の白庭山に遷ります。いわゆる天磐船にのりて
大虚空（おおぞら）を翔（かけ）りゆき、このくにを巡りみて天降
ります。いわゆる虚空（そら）見つ日本国（やまとのくに）という
のはこれか」

>>818
皇室には頑張って欲しいが、自民にこんな頑張り方してほしくありませんが。

>>815

最近、こういう賛成側を装ったチョンが出没し始めてるな

天皇とスレタイにすけばチョンがよってくるのは何時もの事だが

　『住吉神代記』には、太陽神を乗せた船が胆駒山に納めてあるという。
木造船と石造りの船の各１隻だ。そこは太陽信仰の地であった。
　ほかにも饒速日命が天磐船※に乗って空を翔け巡ったあげく、地上に降下
した伝承は伊福部臣（いふくべのおみ）の系図にも記載されている。この系
図は 784年成立といわれる古いものである。系図の第８代に饒速日命（櫛玉
饒速日命）が載るが、この人を始祖として伝えていたと佐伯有清氏は推定し
ている。

　この櫛玉饒速日命の条に「この命、天磐船に乗り、天より下り降りる。虚
空（そら）に浮かびて遥かに日の下を見るに、国有り。よりて日本（ひのも
と）と名づく。見るところの国、まさに日の出に当れリ、故、葦原中国をま
た日本国と名づく」とある。
　この資料は日本の国号が日本（ひのもと）に由来していることを示す唯一
の資料として極めて貴重なものである。

皇室とはゆかりがあるって２ｃｈで言ってた

とりあえずこのスレの履歴をIDで多数決とって見たらどーだろ？

１、今回の自民党の方針を評価。天皇の存在意義を
　　憲法に盛り込むべし
２、天皇は現状の象徴天皇制でよろしい。
　　今回の自民党の方針はさすがにやりすぎ。
３、天皇制などという前近代的制度は廃止しべき。
　　今回の自民党の方針は論外。

誰か、やってくれ！頼む（w

天皇家がどうこういうより神道が・・・

伝統を守るだけで、魅力ないんじゃ

多神教、神道、日本の歴史と伝統＋グローバル時代にあわせた
宗教や哲学が必要だと思う

２

ああ、毎日新聞ね。

>>808
それ、
共産党が得意とするような「具体的な反論」が何一つなされていない（具体的な反論は出来ないｗ）
モノ言いなのですがｗ？恥ずかしくない？素で。

ちなみに親善外交の事例なら幾らでも挙げられるけど？

ところで天磐船に乗って河内の国にやってきた饒速日命の出発地はどこ
だったのだろう。鳥越健三郎氏は物部氏の旧地を遠賀川流域としたが、
九州の覇者であったとすれば筑紫平野を意識しないわけにはゆかない。
久留米を中心に筑後川流域にひろがる沃野は大人口を抱えるにふさわし
いヒンターランドを形成している。

２を多重しまくってやる。
なぜならどうも普通の日本人の意識とのズレにきづいたﾔｼらが
天皇廃止の極論自演して逆に１にもってこうとしてるみたいだから。

天皇に拒絶反応示すやつは似非保守ｗ
ネットウヨもただの反体制ってことか
愛国デモやってるシナ人と変わらないなｗ

　 ∧∧
　（ =^-ﾟ）＜日本の国家元首は、天皇陛下だし♪

国民一体とか担ぎ出すと戦前のボロが白日にさらされる事になるぞ

戦前は天皇は現人神であられる、という主張であったが、

天孫降臨等で、その家計や歴史を全て神格化して威厳を守っていた

これを今の時代にやると、当然だが辻褄が全く合わなくなる

じゃあどうなの？という事で古墳や遺跡の発掘調査をして諸外国にも
十分な説明を出来るような調査をしようと、なると今まで隠していた
部分でまずい所も判明してしまうかもしれない。

問題は、どこにもそういう事はあるのかも知れないが、今までは
雰囲気からそういう事はしないでもいい、という暗黙の了解があったのに、
こういう風に担ぎ出すとその部分までが危うくなりかねない、という事だ。

触れてはいけない物に卑しい庶民風情が何を勘違いして天皇家を左右しようとするのだろうか・・・

邪馬台国の所在地を久留米市あるいは隣接する三井郡とする説は、はじ
めに新井白石が『外国之事調査』で述べ、近くは井上光貞氏・榎一雄氏
・植村清二氏・谷川健一氏などが主唱している。
　神武天皇は天孫とされるニニギノミコトの３代後の後継者にあたり、
饒速日命はニニギの兄である。神武東征説話は九州を発しているが、そ
の最終目的地である奈良県桜井市付近の地名は安本美典氏が指摘するよ
うに地名も方位もそっくりに三輪・甘木地方から転移しているのである。
　邪馬台国はヤマト国であり、それは九州を故郷とし、懐旧の念から旧
地の名をそっくり新しい地に移した。
　そして物部氏は邪馬台国の１分派ないしは近隣友好国（富田徹朗氏は
饒速日命を鳥栖国王とした）であり、狗奴国との戦いで消耗した邪馬台
国は数次にわたり大和地方への転進を図ることになる。

グローバルって何？英語が話せること？在日外国人にも選挙権あげること？
グローバルってのは日本人が日本の歴史を正しく外国人に伝えられることだと
思ってる。（ここでいいう）
日本の誇りを日本の素晴らしい文化を、正しく理解し、それを後世に伝えていく事こそが
現在を生きる日本国民に必要なことだと思ってる。未来を生きる子供達に誇りと勇気を

天皇に拒絶反応しないけどよ、天皇を崇拝したりありがたがったりしても
得るもんなどないと冷静に思う

日本は日本民族のものではありません。
地球市民みんなのものです。
そこを間違えている人が多すぎる。

>>1
>自民党の新憲法起草委員会は１４日、党本部で前文に関する小委員会（中曽根康弘・小委員長）を開いた
>

　稀　代　の　売　国　奴・　中　曽　根　康　弘　が　
　　愛　国　を　騙　る　と　は　、肩　腹　痛　い　わ　！

ここは結構楽しい所ですね。勉強にもなります。
右翼・左翼のレッテル貼りも少なく、つまらない誹謗中傷合戦もほとんどない。

先ほどは駄文を書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。それでは帰ります。日本万歳！

久留米には高良山（こうらさん）がある。この山から見る筑紫平野は実に
雄大だ。九州王になったらここに祀られたいと誰しもが思いたくなるよう
な場所である。隣接の八女市に筑紫の君といわれた磐井の墓があることも
まんざら縁がないわけでもなさそうだ。
　高良山の山頂には高良大社があり祭神は高良玉垂命（こうらたまだれの
みこと）となっているが、この神は饒速日命とする説が古くからある。大
社の大祝（おおはふり）という重要な役職を代々物部氏が務めてきたこと
も理由の一つとなっている。

まだ天皇とか言ってんのか。大馬鹿｡

>840
何を言い出すんだ、おまえは！

こいつらの公務や生活などに何十億円の税金が使われるんだ？
当然、警察官の日当もだぜ

>>840
釣りは他所でやれ

天皇と国民は一体



と言われても、今の時代で大学まで高等教育を受けた人の殆ど100％が違うと言うだろうな

逆に、一体！一体です！！とか言ったら周囲から思いっきり変人扱いだと思うんだが・・・

久留米の北隣は小郡市だが大崎というところに媛社（ひめこそ）神社が
ある。ここには古い石の鳥居があり、磐船神社の社名額も掲げてある。
　宮司の多田隆氏は、祭神はおそらく饒速日命であろうといっているそ
うである。とすれば、もと石山本願寺、現在は大阪城の地にかってあっ
た磐船神社との関係が連想されることとなる。河内では饒速日命が最初
に祀られたのはこの神社であったとされる。

天皇陛下万歳憲法

とりあえず整理してみると

○１．自民党案に賛成派
○２．天皇については現状のままでいいよ派
●３．天皇制自体を廃止しろ派 → 例）D:McZUO0lv

この3パターンいるよね。

>>839
それが拒絶反応だっていうんだよｗ
自覚ないんだねー

饒速日命は久留米付近から出発し東海岸に出て磐樟船に乗り河内を目指
したが、船出の地はどこだったのだろう。
　一つの候補地だが、神武東征の出発地とされる美々津ということも考
えられる。この南の都農町（つのちょう）の海岸近くに日向一ノ宮都農
神社があり、神武帝が東征の折、戦勝祈願に訪れたという。
　祭神は大己貴命（オオナムチノミコト＝大国主命）となっているが、
本当の祭神は饒速日命と思われるのである。神社西方にそびえる尾鈴山
は神体山とされ、そこには饒速日命降臨伝承が残る。都農神社の大鳥居
近くには遥拝所も設けられていたという。
　もう一つ興味深いのは当社の神官家が三輪氏を名乗ることである。奈
良県三輪山麓の大神（おおみわ）神社の神官家とのつながりを連想させ
ずにはおかないのである。

日本の歴史で天皇と国民が一体だったのって

江戸400年間は幕府で徳川家だろ
明治維新してから、敗戦までの期間が天皇家だろ
敗戦して、国民が独立して民主主義になったろ

そんでまた天皇家になるの？？


小泉さんも米国行ったときにブッシュさんに
アメリカのお陰で日本は民主主義になった！！感動した！！
とか言ってただろうに・・・やれやれだなぁ

>>848
２割ぐらいだろ

雅子や愛子の好き嫌いを別にすれば、今の皇室ファミリーに全く親しみがない人間がそんなに多いはずがない。
親しみがあると言うことは、ある程度仲間意識があるわけだから、一体感があって当然だろう。

>>1
>前文で明示する「日本らしさ」に関しては、「日本の伝統文化は皇室を除いて考えられない」
>「天皇と国民が一体となって国づくりをするのが日本の心」など天皇制の明記を求める意見が多かった。
>しかし、時代をどこまでさかのぼるかで見解は分かれ、「縄文時代など天皇制以前を含めた価値観を示すべきだ」などの慎重意見もあった。
>

　「　自　分　の　言　う　日　本　の　伝　統　文　化　と　は　、せ　い　ぜ　い　江　戸　時　代　末　期　以　降　」　等　と　公　言　し　て　い　た　あ　の　中　曽　根　康　弘　が
　
　　　今　に　な　っ　て日　本　の　歴　史　文　化　と　天　皇　制　を　騙　り　出　す　と　は　、　朝　令　暮　改　、　風　見　鶏　の　　面　目　躍　如　だ　な　！　ｗ

「天皇」で食ってる奴がいるからな。
そいつらがガン｡

陛下は迷惑がっておられます

>>854


（　´ Д ｀）＜ん？　将軍家って天皇守るのが仕事だぽ

>>855
偏差値が基準以上の大学でアンケート取ったら90％以上は違うと言うだろうな

聖徳太子、知ってる？
の人も天皇で食ってるんですか？

>>855
二割くらいは変な目でみないかなとは思うが。親しみと一体感や、一体感を憲法にされたりとか違うと思う。

>>854
大正デモクラシーにつらなる戦前の民主主義志向は無視？

まあたしかに天皇と国民が一体というのは無理があるだろうね。
親しみがある、という意識ぐらいでいいんでないかな？

あーわかった、あれだ、素で855みたいな勘違いしたのが草案作ったんだろうな。
空気読めてないわけだ。

縄文時代は、一万三千年前から約一万年続いた。
天皇だけで日本を語れると思うなよ自民党。

いまの天皇の位置づけは、江戸時代と、明治時代のちょうど中間ぐらいで
いいんじゃないの？

明治時代は列強がひしめき合い非常事態だったから天皇を中心に求心力もたす
のは合ってたかもしれんけど

これからは多様な価値観や思考が武器になる時代だと思う、
もちろん根底には日本人という自覚も必要だと思うけど

国民の思考や価値観を統合しようとかいう政策は愚作だ
多様性が強いのは自然の原理

どうしても隣国の斜め上の国の

将軍様は人民の父とか
将軍様は人民の太陽とか

そういうフレーズが頭によぎるのですが


何で国民と一体になるのか理解出来ん
国の象徴なら良いと思うんですがのう

物部氏
古代の有力氏族。姓(かばね)は連(むらじ)で，軍事･警察のことをつかさどる
物部の伴造(とものみやつこ)。造(みやつこ)，首(おびと)などの姓をもつ配下
を従え〈物部八十氏〉とも称された。祖神を饒速日(にぎはやひ)命と伝え，布
都御魂(ふつのみたま)をまつる石上(いそのかみ)神宮を氏神社とする。物部氏
が軍事･警察の任務についていたことを示す伝承には，(1)雄略天皇13年3月，
物部目大連が采女(うねめ)を奸した歯田根命の罪を責める任務を命じられたこ
と，(2)雄略天皇18年8月，物部測代(うしろ)宿衝と物部目連が伊勢の朝日郎
(あさけのいらつこ)を征討したこと，(3)継体天皇9年2月，物部至至(ちち)連
が百済に遣わされ水軍500を率いて帯沙江(たさのえ)に至ったこと，(4)継体
天皇22年11月，大将軍の物部大連麁鹿火(あらかび)が筑紫国造磐井と交戦し
て平定したこと，などがある。また物部氏の祖先が神事にたずさわっていた
とする伝承には，(1)崇神天皇7年8月，物部連の祖伊香色雄(いかがしこお)
が神に捧げる物をわかつ人となったこと，(2)崇神天皇7年11月，伊香色雄が
物部の八十平瓮(やそひらか)を祭神の物とすることを命じられたこと，(3)
垂仁天皇26年8月，物部十千根 (とちね)大連が，出雲の神宝を検校したこと
，(4)垂仁天皇87年2月，十千根大連が石上の神宝を管理することになったこ
と，などがあり，物部氏がかつて神事とも深くかかわっていたことが察せら
れる。

てゆーか天皇は必要ないだろ。

　そもそも普通の生活してたら「天皇？はぁ？たまにテレビでやってるなぁ」程度の関わりしか無いはずだから、
めちゃくちゃ必死な否定をする思考ルーチン自体が何か怪しげな色を刷り込まれたモノとしか言いようがない。。
　天皇が居るだけで何か実害を被った、とかいうヤツが居るのだろうか！？

妄想で作り上げた「悪の支配者」と勇敢に戦っているつもりになっているとしかいえん。。
（ちなみに一見「必死に見える」肯定側は必死の否定論者に引きずられた結果のもので、自身が
最初から必死というわけではないﾓﾖﾘ。んで、それぞれベクトルが違うが文化論や国際政治論から、
現状何の害悪もないどころか、あった方がいい事だらけ、という日本マクロな視点から論理的に語られており、
反対論者が妄想するような「神だからおまえらも信者になるべき」みたいなレスはほとんどないのが
現状かと）

要るよ
彼らほど外交に使える人材は他に居ない

>869
でも、失くすのもなんか寂しいような

春は桜に秋は紅葉だ？












日本の美徳はけっこう好きです。
花見でアホ騒ぎする人は染んで下さい

>>854
共和制と民主制の区別の付いてないお前みたいな奴が、海外で下手なことを言うと
”日本は民主制を分かってないんだな”と思われてしまう。

明治維新から敗戦までは、我が国は専制ではなく民主制だった。（一部欠陥あり）
明治維新よりもっと前から、今に至るまで、我が国は君主制で、共和制ではない。

>>862
今現在、天皇と国民は一体で、日本人を天皇が象徴として代表してるわけで
結局の所、現状を明文化するのに抵抗があるかどうかと言うことだと思うよ。
今の状態を間違ってると思う人は２割ぐらいだろう（共産党やその他）。
しかし、一体なのだけど一体と言うのには抵抗がある、と言う人はもっと多いかもしれない。

懸念っての声ってどこから？

物部氏の祖先伝承では，物部氏が大和朝廷の大連(おおむらじ)の職に初
めて就いたのは垂仁天皇時代，饒速日命の7世の孫大新河命が大連となり
物部連の姓を賜ったときのこととするが，事実は6世紀の初めに，越前出
身の継体天皇の擁立にかかわってからであると考えられる。《日本書紀
》継体天皇1年2月条によれば，継体天皇即位にさいして大伴金村ととも
に大連となったのは物部麁鹿火であった。麁鹿火の後をうけて大連に任
ぜられた人に，麁鹿火とは系譜的にかなりかけ離れた荒山の子尾輿(おこ
し)がおり，彼は欽明天皇朝に大連に任じ，大臣(おおおみ)の蘇我稲目と
ともに朝廷で権力をふるった。やがてこの時代に百済から伝えられた仏
教の信仰をめぐって蘇我稲目と対立するようになる。尾輿の子守屋(もり
や)は敏達天皇朝に大連になったが，時の大臣蘇我馬子と権勢を争い，
仏教の受容に反対して587年(用明2)馬子らに攻められて滅ぼされた。
《日本書紀》は物部氏と蘇我氏との対立を仏教受容にからむ問題として
伝えているが，実は新興勢力である蘇我氏が，物部氏の本拠である河内
国渋川郡の地にまで勢力を伸ばしてきたことによって対立が生じてきた
ものと考えられる。この対立によって蘇我氏に滅ぼされた物部氏は，以
後朝廷政治の中枢から姿を消すが，672年の壬申の乱に物部雄君(おきみ)
が天武天皇側の武将として大功をあげたため，この系統の物部氏は命脈
を保つことができ，684年(天武13)11月朝臣の姓を賜った。まもなく
物部の氏の名を改め，石上朝臣となった。石上氏は《新斤姓氏録》左
京神別に〈石上朝臣，神饒速日命之後也〉とみえる。

>>870
4行だけよんだ。
ふつうそうおもうだろうけど、草案初めすげー天皇好きってノリに反発してそういってるんでは。

>>875
このスレ

>874
> しかし、一体なのだけど一体と言うのには抵抗がある、と言う人はもっと多いかもしれない。

そういう人は表現の仕方を変えるだけで、簡単に納得してくれますよ、きっと。

縄文時代は、一万三千年前から約一万年続いた。
天皇だけで日本を語れると思うなよ自民党。

だから明治憲法は天皇崇拝なんかしてないってのｗ
明治憲法を誤解してるバカが天皇語るなよｗ

>>875
このスレを見ればわかるだろ。懸念してる人がかなり多い
ように見える。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結局、神仏戦争スレになんのか・・・

　　　　　　１０００年以上も前に、終わった話だろ？

　　　　　　　　仲良くシル！！！

天皇は国家の象徴である
日本国民は天皇と一体である
天皇は日本を代表する歴史である








偉大なる将軍様は人民と一体である
将軍様なくして明日は無ければ未来も無い
人民の太陽、偉大なる同士






何か相違点とかあんですかね？

陽動作戦だろ、自民党の。
抜本的改革ができないから、小手先の方便で目をそらす。
抜本的改革ができないのは、自民党が売国政党だから。

つうか天皇持ち上げたからってどうこうなる時代じゃねえし

天皇家は日本の伝統と権威の象徴でいい、それ以上でも以下でもない
天皇を神格化しても得るものはないし、害のほうが大きい

自由な発想と価値観を育て尊重して、同時に売国奴やスパイを封じれる関連法つくればよし

今現在、天皇と国民は一体で、日本人を天皇が象徴として代表してるわけで
結局の所、現状を明文化するのに抵抗があるかどうかと言うことだと思うよ。
今の状態を間違ってると思う人は２割ぐらいだろう（共産党やその他）。
しかし、一体なのだけど一体と言うのには抵抗がある、と言う人はもっと多いかもしれない。

この手のレトリックすげー嫌いだわ。こういうこと言うからｳさん草がられるんだよ

つーか、ナショナリズムの何が悪いのだ？
適度なナショナリズムは必要だろ？

明治維新という我が国の歴史の暗部をきちんと教えないから平成の世の中になってもこういう馬鹿が出て来るんだよ。

>>879
ま、それが今の憲法なんだけどね。

「天皇は、日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であつて、…」と書いておけば、
何となく納得するんだろう。
象徴という言葉や、同じく象徴とされている欧米の国王や総督のことを知らなければ、気にならないわけで。

>>884
将軍様の行動が民主的に決められたことではなく、将軍様の思うがままであること。

今現在、天皇と国民は一体で、日本人を天皇が象徴として代表してると思うのは僅かで
結局の所、現状を逆行するのに抵抗があるかどうかと言うことだと思うよ。
昔の状態が正しいと思う人は２割ぐらいだろう（一部賛成派やその他）。
しかし、一体じゃないけど全く一体では無いと言うのには抵抗がある、と言う人はもっと多いかもしれない。

この手のレトリックすげー嫌いだわ。こういうこと言うからｳさん草がられるんだよ

どうもお偉いさんどもには
憲法改定には国民の過半数の同意を得ないとダメだということを
全く理解していない連中が多くて困るな…

ナショナリズムなんか強調したってダメに決まってるじゃないか

天皇であれ池田大作であれ金正日であれ個人崇拝が度が過ぎるのは絶対よくない

創価や北朝鮮見たらいかに個人崇拝が滑稽で害があるかわかるでよ？

現行憲法の「進歩性」を認めてしまったネットウヨｗｗｗｗｗ
おまえらまじで似非右翼だなｗ
明治憲法は後進的だと思ってるんだろ？ｗ

>>892
その国民で狂ってる奴が多い現状では、
多少強引でも仕方ないだろ。

自分のイデオロギーが正しくて他の国民は「おかしい」ねぇ・・・・
やっぱ昔のサヨの盛り上がりと同じことをウヨがやって、やりすぎてまたきえてゆくわけか・・・

>>895
強引もなにも
国民投票は手続き上通らなければならない過程だ
そこで失敗したら意味が全く無い

それともなんだ、必ず同意するという結果が出るのか？
それは、まともな人間も大量に敵に回すぞ

>>895
国民の大多数が狂ってて、お前は狂ってないってか？

狂人が良いそうなことだなｗ

だから総勃起しとけと

>>877

＞ナショナリズムを強調する方向となった

　とかの、>>1の記事における、「明らかに一方向に誘導する事が見え見えな
稚拙な工作ワード」に踊らされすぎなんじゃない？

　それに、明らかに常軌を逸したようなモノが、実際通るはずないじゃん。

>>895
具体的に、どう狂ってるか書かないと。

「君民一体」を否定する保守派ってなんだよｗ
ありえねー
似非保守は氏ねよ

「君民一体」で立憲君主制をやって
自由経済を発展させてきた歴史を否定して
こともあろうに天皇＝池田大作＝金正日というバカは氏ね

絶対的な統治者とか象徴が現状では長兄の直系が世襲という方式だろう。
欧米の歴史を見ると代々優秀な王家にもたまーにあまり慈悲心が無い方も出てくる。
明治・大正・昭和・今生・現皇太子と順調に名君が続いているが、未来において
そうじゃない方が出てこられるかも知れないという対処法はどうやって取るつもりだろうか・・・


今の英国王室のような不倫騒動をしたりするような、王室と「一体」というような事は嫌。

>>859
江戸時代は国民と天皇は一体でしたか？

明治憲法は欠陥だらけの糞だ、
天皇家は永続を望むけど、伝統だけに固執することなく
これからの時代に合う国にしていけばそれでいい

>>903
つーか不執政の天皇に名君もクソもあるかよ
誰がやっても同じ

春は桜には同意するけど秋に紅葉は同意できない。秋は栗ご飯にｻﾝﾏだろ。

>>905
明治憲法は欠陥憲法ではない
運用面でおかしくなっただけ
運用面でおかしくなったのは
普通選挙時代になってできた国家総動員法だな
あの憲法違反の法律でおかしくなった

>>904


（　´ Д ｀）＜ん？　国民？　　なんじゃそれ？　領民だぽ

縄文時代は、一万三千年前から約一万年続いた。
天皇だけで日本を語れると思うなよ自民党。

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ☆＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从☆`ヾ/゛／'　　"＼' /". ☆　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=　＜ 押し付け憲法改正まだぁあ！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡　.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
　　　　　　　　　　　　　　／|＼人 ＿.ノ _||_.　／|＼

>>902は街宣ウヨちっくな工作員♥

>>903
象徴という事で雲の上の高貴な方々という認識だったのが
「一体」となると一気に身近な認識に変わるの

　
英王室、細心　皇太子再婚で国民の反発抑える
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89p%89%A4%8E%BA&lr=

もしも将来こんな事が日本でもあれば、皇室が受けるダメージは日本という
国民性と国柄からして、回復しようが無いぐらいに酷い物になるかも知れない

その点に関しては一考する必要があると思われ

明治は非常事態の時代だ、
日本の伝統はむしろ明治以前にある。

>>910


（　´ Д ｀）＜縄文時代について語ってくれぽ

>>914
明治以前にさかのぼって神武を見習ったのが明治維新ですが何か？

「愛国的な言論」を言いたければ、それこそ表現の自由の中で言えばいいと思うんだが。

ただ、為政者が語る「愛国」と、私の思う「愛国」と、これを読んでいる人が考えてる「愛国」は、互いに違いがあると思う。

「社会主義（人民の幸福、といった意味合いで書かれている）に反しない限り自由」みたいな、旧東側諸国の憲法のようだ。

>>915
歴史板に行け
縄文時代を知らずに日本史を語るのは全くの勉強不足
半万年なんて比較にならない歴史がそこにはある

このスレで久しぶりにNGﾜｰﾄﾞの人と遭遇した。
最早、誰をNGに指定してたのか忘れてしまった。

>>904

　ゆえに、天皇は「ピラミッドの頂点」てな「階級闘争的史観」もまたおかしいのよねｗ

明治は非常事態の時代で、明治維新は一種の革命。

江戸と明治と現在と未来、これらを考慮してバランスのいい国柄にしていけば
いいんじゃないか？
日本の右は明治憲法回帰論者が多いのが、ちょっと視野がせまくないかとおもう

（　´ Д ｀）＜縄文時代・・・・「春はアサリ、秋はドングリ」



（　＾▽＾）＜あはは

日本の隣に中華文明という害悪が存在する限り
天皇を失うことはできない

>>910
縄文時代
縄文文化は　日本で始めての文化であり一番長く続いた文化です。

自己犠牲を強調する奴に限って自己中なワナ

憲法で「天皇と国民一体」となるという事は

日本国民として生を受けた時点から
「天皇」と一体で、一生逃れる事は出来ないという事か・・・


>>「社会主義（人民の幸福、といった意味合いで書かれている）に反しない限り自由」みたいな、
>>旧東側諸国の憲法のようだ。


個人の自由とか尊厳と言うのはもっと上位に位置するべきではないのか・・・
明らかに歴史的に後退する憲法だなぁ

　論点と回答は出尽くしているのに、次スレが立てばまたループなのかなぁ・・・・


てか、２ちゃんクオリティ？

２ちゃんはテクノ

今更天皇持ち上げてもどうしようもないよ。
皇室なんざ古代から現在にかけて、ほとんどお飾りにすぎなかったんだから。
ナショナリズム色出すんなら、天皇抜きでやった方が万人受けするはず。

「サヨの反対をすれば正しい」みたいな思考は、やはりサヨに踊らされている。
N極ワッペンを捨てて、S極ワッペンを身につけただけであって、
「磁力に影響されてる」事は変わっていまい。

（　＾▽＾）＜ナウマンゾウのうんこ


　 ∧∧
　（ =^-ﾟ）＜土器が出てきてドキドキ

サヨクばっかりだなこのスレ
明治憲法悪玉史観はＧＨＱがつくったものなのだが
ＧＨＱにだまされてる馬鹿が多いな

自己犠牲を謳う政治家が秘書の尻尾切りや
キックバックや迂回献金と、

税金をかすめ取るようなニュースが流れるこんな世の中じゃ