【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★３

まあ、ウヨサヨには困ったことかもしれんが・・・
一般人がこの法整備で具体的な被害を負う可能性はあんまり想像できんな。

>>937
教育は強制的にされるもの。「国を愛せ」みたいな精神論だけを
教えるんじゃなく、日本の自然とか、日本の技術とか、もっと
日本のことを知らせるだけで愛着は持つと思うけど。

>>941
持たない人間よりは、どんな形であれ愛国心を持ったほうがいい。
結果、日本に国益がもたらされればいい。
米や中国の属国になっても経済的繁栄がもたらされれば、誰も文句は言わない。
ナチスのような愛国心を持っていてもいいが、誰も支持しないと思うけどな。

愛国心なりを持っていれば、長年、放置されてきた拉致被害者に関心を持ち、
早い段階で売国的な政府を叩いて、想起に解決できたかもしれないと思うだけ。
ODAだって政治家個人の権益のために使われている節があるし、
とにかく日本国に関心を持つ、日本人が増えることが、愛国心教育だと個人的には思うわけ。

>>948
そうしたら、他人の内心など読み得ないという意味で、今のサヨと呼ばれる人達も
彼らなりの愛国心に基づいて行動してるかもしれないわけよ。
それが２ちゃんのウヨにとっては、とても愛国心からの行動に見えないだけでさ。
そうなると、やっぱり「愛国心を持て」と叫ぶことの意味がなくなると思うんだが。

ピンポイント規制できないのかなって

>>901
ていうか愛国心を見せびらかす物に考えすぎてるよな。＞自民党（の一部と信じたいが）
愛国心は、真っ当な市民生活を送っているなら
愛郷心の延長として自然にしみ出てくる物だ。

特攻隊の隊員の遺稿など読むと、いかにかれらが良質の日本人で
よき市民だったのかがよく判る。どれだけ日本とその国民を愛していた事か。
その事はひっそりと家族への手紙や手記に書かれただけだった。

一方、「愛国、愛国」とわめき論敵は売国奴扱いしていたような
児玉のごとき極右の「愛国」は本当に口先だけだった。

それは今のネット掲示板でも同じだろう。
法律や教育で形だけ整えた愛国心など真っ赤なニセモノだよ。

こんな人権を制限する憲法が国民投票で可決されるはずない。
自民はあほか？
アメリカに作ってもらったほうがいいなw

>>954
彼らは愛国心の存在自体を否定しているからね〜。
愛国心から愛国心を否定するって矛盾してない？

なにやら愛国厨が沸いているようだが相変わらず阿呆だな。
愛国心・国益なんて人によってそれぞれ解釈が違うのだから、そんなものを
憲法典に盛り込んでも仕方ない。わざわざ盛り込もうとする意図は、特定の
団体が主張する愛国心が前提にあるのは明白。

ところで、9.11で国旗を振ってUSA!!USA!!と火病するほど愛国心が強いアメリカ
でさえ、憲法典で愛国心を持てなどと言う条文はない。

人権が絶対無制約でないのは当然のこと。
法律の制定で済む問題をどうして改憲論の中で扱うのだろうか。

>>958
「愛国心を持つな」なんて書籍や何かで言ってる事実はないはずだよ。
こっちが勝手にその行動から愛国心なんて持ってないだろと決めつけてるだけじゃないか？
彼らには,彼らなりの論理があって、その中では立派にかれらなりの愛国心に基づいてるのかもしれん。
実際愛国心を憲法に明記することについては、ここにいるサヨ以外の人間も反対してるでしょ。

人権の問題があるから無理

>>958
それは「平和」や「人権」は愛していても「平和」や「人権」を嫌悪するのと同様でしょ。

ちょっと面白くなってきてるな。
右と左で愛国心の方向性が違うのは当然だし、それは共存できる。

その時に地球市民様と右の覇権主義者様はどこにいるかだよなｗ

>>954
＞そうしたら、他人の内心など読み得ないという意味で、今のサヨと呼ばれる人達も
＞彼らなりの愛国心に基づいて行動してるかもしれないわけよ。

いや、それは否定できると思う。
そもそも愛国心は、同胞愛であって、イタリア・ドイツ・フランスの国歌に出てくるように
・イタリアの兄弟よ、イタリアは目覚めた
・それを求めて皆　兄弟のように心身を打ち込んで努力する！
・たて、祖国の子ら、
ってな感じで、兄弟愛の延長線上にある。

今のサヨと呼ばれる人たちは、家族の解体なんてのもそうだし、同じ日本人同士が団結することを否定したり、
かつては同じ日本人に攻撃を仕掛けたりしていたわけで、これを愛国心＝同胞愛と呼ぶことはできないだろう。

内村鑑三みたいなサヨが理想だな。

「愛国心」とかくのがそもそものごまかしだ。
正直に「政府自民党への忠誠義務」と書けばわかりやすいのに。

結局「愛国心を持て！」って誰かが言う時、
それは「（俺が認めるような）愛国心を持て！」って言ってるんだよな。

だってそうだろ。
他人の行動を見て、その行動が自分の基準で愛国的に見えれば「愛国者」と呼び、
自分を基準にしてとても愛国的に見えなければ売国奴と呼んでるだけなんだから。
それぞれの愛国心が異なるなら、誰が愛国心を持ってて誰が持ってないのかなど、
他人に分かるはずもない。

コレを憲法と呼ぶのは近代憲法および法学に対する挑戦だな。

>>965
ポルポトもスターリンも、同胞を何百万人も殺したけど愛国者だったぞ。
自分の中の論理は、自分だけのもので他人に理解できない場合もあるからこそ、そう言ってるのさ。

>>965
サヨの範囲にもよるが
トロツキーなんか見ると965の意見正しいと思う。

この人の場合は極論すれば
人類愛←→インターナショナルなんだな。
兄弟愛、同胞愛はなお偏狭としているのだと思う。
日本の左翼にはこの論者が相当居そう（地球市民か？）と思う。


さてそうなると一国社会主義ではどうなのか。
これは国家主義的だから愛国心は推奨しそうだが
インターナショナルとの折り合いはどうしたのだろうか。

興味深いな。

特権をなくせばいいだけ

民主主義は愛国心を否定しない、同時に愛国心を持たないことも否定しない。
宗教を信じることを否定しない。信じないことも否定しない。
決して一方の立場を擁護しない。
「多数の専横」は民主主義にとっての対立概念ということすら知らない馬鹿が多すぎ。
今度から全体主義を名乗れ。

「私は貴方の意見には反対だ。しかし、貴方がそれを言う権利を、私は命にかけて守る」
というヴォルテールの言葉を千回復唱しろ。

大体、内心の自由に関しては国家は介入しないと言う近代自由主義が全く分ってないから
「愛国心」なんて馬鹿げた事を言うんだよな。自民党の無能連中は、中学・高校の公民から
やり直せと言いたいね。おっと、その前に国会議員バッジは返却してもらわねば困るな。
池沼連中に憲法をいじくられるのはたまったものではない。

まあ、憲法だけをあげつらうのは簡単だが・・・
例えばアメリカに帰化する時は宣誓式で「アメリカ合衆国への忠誠」を誓うわけだ。
当然誰も文句など言わない。

国民に日本への忠誠を宣誓させることにしたら全体主義だと大騒ぎなんだろうなｗ

治安維持法のほうがマシだろ。これは国民の表現の自由まで規制するぞ？

こんな法案が通るくらいなら、共産主義者を問答無用でぶち殺す法律を作れ。

>>974
この委員会の擁する白痴の爺様達は自分らがその恩恵を享受してきたにもかかわらず、
学生時代民主主義や自由主義思想についてよっぽど不勉強だったと見える。
あらゆる思想信条は戦わせることは許されても、封殺されることは決して許されない
という原則論すら理解できてなさそう。

どうも制限する主体である「国」を抽象的にしか捉えてない人もいるんだよね

>>978
お前は国をどう捉えているんだ？具体的に。

アメリカ
韓国
イギリス
フランス

何処でもだけど。（チョンすらも）
愛国心は押し付けられるモンじゃなくて、愛国的行為を賞賛し肯定する社会の中で育て上げられたもんです。
上から押し付けられたからって己の合理を捨ててまで愛国する性善野朗は居ません。
脳足りんは愛国心と唱えるだけで育つとか思ってるから性質悪いね。
肯定する認める賞賛する社会体系を作るのが先ですな。

このスレが★５なので、次は★６

【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108543304/

抽象的な「国」なら、
どんな奴の心にももってるだろうし、
そのレベルなら、
たいがいみんな愛国者

国其のモノに対して愛国的行為の栄典を設定するとチョンの様に為るから注意ね。
「何でもウリナラが起源ニダ！」って言うと周りが肯定したりする基地外系。
理念理想を追求する国家に対して貢献する事を栄典で下支えするとアメリカ的（自由平等平和とか言っちゃってるでそ）になる。
独善に過ぎるきらいは有るがチョンよりはマシ。
掲げた理念理想にそぐわない行動をすると政府すら否定されるからなー。

現行憲法こそ非の打ち所のない完璧な憲法様だ。
軍隊の海外派遣だって実現させてくださった。
自衛のための戦争ならきっと見て見ないふりをしてくださるだろう。

クソッタれ。
自衛隊は軍隊じゃない。
軍隊にしないと不味いんだが。
軍法すらないとイザと言うときに酷い目に遭うのは自衛隊員。
軍ですらないから条約で守られる事もないだろう。

>>941さんへ
「個人単位の愛国心の方向性」は
日本の場合、歴史が深いので基礎となる祖国の伝統・歴史・文化を護る、
そしてそれを新しいものにも活用するといった意識を持てば、自ずと道は
開けてきます。それ程ブレる事は無くなると思いますよ。

この歴史や独自の伝統文化の蓄積はとてつもなく大きな遺産です。私達
はありがたく活用すべきです。先人達はそれらを上手く知的に活用する
事によって今の豊かな日本の礎を築いたといっても過言ではありません。
日本人の英知は「知性」にあります。

他国の事を例にしてはなんですが、中共や北朝鮮にはそれがあまりに
希薄ですよね。歴史の蓄積が無く、人工的なイデオロギーばかりだか
ら彼らのナショナリズムは実に幼稚なものとなるわけです。

次スレ申請よろしく

>>987
>>981

>>986
祖国の歴史･伝統･文化を護る愛国心って具体例出すとどういうこと？

>>985
本当にな。
いつまで自衛隊を宙ぶらりんのままにしておくんだか。

核武装を憲法に明記しよう。
世界に馬鹿にされることのない日本を作るために。

北朝鮮の核保有に対抗するには，
経済制裁も通常兵器による先制攻撃も役に立たない

北朝鮮を脅し，中国を脅すには，日本核武装しかない

朝日新聞を規制しろ

次

【政治】信教、表現、結社の自由と財産権は「制限可」」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108543304/

自由2ちゃん主義人民共和国

>>1
乙
埋めにはいるか。

間違えた>>1じゃなく>>994だ

不倫の自由も制限

999

千

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