【政治】「国や平和愛するのは自然なこと」 憲法前文に"愛国心""日本史"盛り込む意見相次ぐ…自民小委

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@5周年:05/02/15 00:17:57 ID:cN2PWiAt
>>940
どこの国も嫌がるよ、移民なんて。
表向きは奇麗事言ってるけどさ。
韓国ぐらいじゃないのか?移民に熱心なくせに
自国が移民に厳しいのは。
953名無しさん@5周年:05/02/15 00:18:16 ID:GFMpnV1+
>>926
その「義務化・強制されるわけではない」って論調は
しばしば出てくるけど、それは詭弁だ。
憲法前文で精神を示した後、それに伴う新しい法律や条令で
具体的な場面・状況で「義務化・強制する」のが自民党の目的だろ?
まぁ、そんなカラクリは>>926氏も十分承知の上で
敢えて触れないんだろうが・・・w
954名無しさん@5周年:05/02/15 00:18:38 ID:OP0muNoS
>>942
「愛国心」は、「愛国心」で無くてもいいんだよね。
例えば、「愛国心=X」として

「Xが自然に身に付くもの」だとした場合において、
「Xを明文化しようとする意図」と「Xを明文化するための根拠」を一致させようとするならば
「Xは、明文化しなければ持てないような不自然なものでなくてはならない」
という論理的な話であって、
「Xは、明文化しなければ持てないような不自然なものである」 というのは、主観的は意見ではない。
となる。
955名無しさん@5周年:05/02/15 00:19:40 ID:nJU2uy6E
チョン国と友好を深め合うというのは賛成なんだ、俺も。
でもさ、あの国の場合「深め合う」というより「一方的に押し付ける」てのがピッタリだろ。

「もう食えないからちょっと待って」つってるのにムリヤリ食べ物をクチに詰め込まれ、
さらに「次の店、もう予約してるニダ、早く行くニダ」と手を引っ張って連れてかれる様な感じ。

胃腸薬を飲もうとすれば「失礼ニダ!」と怒り、帰ろうとすると「ウリに恥をかかせる気か!」とまた怒る。
これじゃあ、誰にでも嫌われて当然なのに、あの国の人たちは全然気付いてない。

で、次の日会社に言った時、日本人の同僚に「昨日は大変だったね、大丈夫?」と声かけられれば
誰だって「日本人で素晴らしい」て思うだろ。 相対的に日本をますます好きになる。 


とどのつまり、あの国が嫌われるのも、日本ばかりが好かれるのも、あの国の自業自得なワケ。
956名無しさん@5周年:05/02/15 00:20:20 ID:/SLt/9DY
>>949
日本の憲法の規定は,裁判規範性を持つことができるのだから,
憲法に書くだけで強制の契機を持っている。
957名無しさん@5周年:05/02/15 00:20:33 ID:4w73FreC
>>938
言いたい事は良くわかるが、このスレの件とは関係が無い

愛国心って何だろうな
958"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/15 00:21:15 ID:B9yxB4w9
>>954
ですから、身につく事と明文化する事の利点などに関連性が無いのです。
ですから、リンクさせて条件を作る事は作為的な行為になるのです。
959名無しさん@5周年:05/02/15 00:21:35 ID:9qT50RuM
>>941
貴方の頭は「好き」か「嫌い」の1bitデジタル回路なのですか?
回りくどい事は結構なので列挙をお願いします。
960名無しさん@5周年:05/02/15 00:21:57 ID:mhvOGheP
>>6って踏んでも問題無い?
961名無しさん@5周年:05/02/15 00:22:09 ID:9uP+uRB7
>>953
もちろん今後、愛国心を強制する法律ができないことは保障できない。
「国や平和を愛すことは自然なことだ」を愛国心の強制と解釈することは
拡大解釈であり、間違った批判だと言っているのだよ。
962名無しさん@5周年:05/02/15 00:22:11 ID:OP0muNoS
>>949
明文化するには、明文化するなりの根拠が必要だよね。
理に適った根拠も無く明文化してたら、法は混乱するだけだよ。
963名無しさん@5周年:05/02/15 00:22:33 ID:vTzop7JA
>>944
韓国っていつから共産主義になったんだ?
中国だってどんどん資本主義化しているのに。

今共産主義やってるとこって北とキューバくらいだろ。
北を擁護するリベラルにしても共産主義に憧れているというよりは戦前の負い目から擁護しているって感じだし。
964名無しさん@5周年:05/02/15 00:22:46 ID:VQn3Km2B
>>955
要はどの国も柔軟性がなさ杉。
チョンは儒教の国で、友達目上をたいせつにというのはとてもいいところだとおもうが、
一方で、面子をつぶされると「恨(ハン)」になって延々と残る。

国際的に、それじゃ通用しないということは学習してもらいたいな。
965"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/15 00:23:45 ID:B9yxB4w9
>>956
法律には暗いので素人的な率直な意見ですが、
発効することを封印すればよろしいのではないですか?
966名無しさん@5周年:05/02/15 00:24:23 ID:9qT50RuM
>>950
夢の見すぎです
967名無しさん@5周年:05/02/15 00:24:27 ID:h5GfFkZa
とにかく強制するのはやめれ!
いくら好きな食いモンでも、無理やり食わされたり、
食い方をイチイチ指図されたしたら、誰だって嫌になるだろうが。

自民は反日を増やしたいのか?
968名無しさん@5周年:05/02/15 00:24:51 ID:cN2PWiAt
>>960
グロあるよ。
969名無しさん@5周年:05/02/15 00:24:52 ID:UeliVSV0
やるべきことは山ほどあるのに、小さいことばかりやって、
矮小化された論争の繰り返し。これで俸給に与れるのだから、楽でいいね。
970名無しさん@5周年:05/02/15 00:25:11 ID:P3+9AI+Q
>>963
>韓国っていつから共産主義になったんだ?

確かに、韓国は共産国家ではないが、北朝鮮の影響力が相当強くなってるよ。
今の韓国では「反日ではなく侮日」「反日は旧い、反米だ」ってのが若い者の合い言葉。

日本の今の「韓国ブーム」ってのは結局、北朝鮮と韓国の「和解」によって、日本のマスゴミに居る親北朝鮮勢力が、
韓国をマンセーできるようになったってのが大きいからね。
971名無しさん@5周年:05/02/15 00:25:11 ID:xYmbTw7N
>>965
そういうのはテクニカルな議論が必要になる。
書かないという選択肢が一番シンプル。
972名無しさん@5周年:05/02/15 00:25:37 ID:vTzop7JA
>>961
憲法の規定を実現する法律が作られないと立法不作為となるわけだが。
973名無しさん@5周年:05/02/15 00:26:21 ID:Py6RVOoZ
>>953
>具体的な場面・状況で「義務化・強制する」のが自民党の目的だろ?

その根拠は?
974名無しさん@5周年:05/02/15 00:26:23 ID:OP0muNoS
>>958
というか、リンクさせて条件を作っているのは自民小委ではないかと…


>>959
悪いけど、あんまり有益なやりとりになりそうにならないから
剃毛侍に集中する。
975名無しさん@5周年:05/02/15 00:26:34 ID:aTZQTjNx
>>945
>>938において、その内容には共産主義国家において否定されていたことを含んでいることには気付いた?


>>957
うん、わかってる。
確かにこのスレには関係なさそうだね。

けど、俺の言いたいことはわかってくれているんだね。
976名無しさん@5周年:05/02/15 00:26:38 ID:/JAQP6VA
憲法に書いてもねえ。
明文化したからといって今日からみんな愛国者でございます、となれるのかな。

第九条と同じように空文化するだけだろ。
戦争放棄を謳えば平和になるわけでもなし。

愛国心を謳えば愛国者の国になれるの?
977名無しさん@5周年:05/02/15 00:26:40 ID:mhvOGheP
>>968
サンクス
グロだけならいいや
978名無しさん@5周年:05/02/15 00:27:10 ID:WbfsowFX
愛国心を義務化したとして
愛国心をテストで採点するわけでもなかろうが
何も心配はいらない
979名無しさん@5周年:05/02/15 00:27:46 ID:/SLt/9DY
>>965
書く意味が無くなる。
980名無しさん@5周年:05/02/15 00:28:33 ID:oY5z4Tdm
>憲法の前文に「『日本の歴史や文化』、『愛国心』などを盛り込むべきだ」

日本の負の歴史や、それに伴う文化の荒廃に思いをはせ、
愛国心の強要を行うような輩には特に注意をする必要があります。
981名無しさん@5周年:05/02/15 00:28:54 ID:jh2ZODiZ
朝日や毎日が記事かけなくなるから反対
982名無しさん@5周年:05/02/15 00:28:57 ID:SrKlUcD1
右翼朝鮮人うざいから出ていけや
983名無しさん@5周年:05/02/15 00:29:11 ID:1rrYrz2k
      まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
984"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/15 00:29:16 ID:B9yxB4w9
>>962
根拠を不自然なものとする理由が妙だと思います。
自然発生する例もありますが。
その点を抜きにするのはどうでしょうか?

>>979
経緯を明文化するのと同種だと思いますが。
985名無しさん@5周年:05/02/15 00:29:34 ID:vTzop7JA
>>975
あのさー、今現在日本でマルクス主義的な共産主義を信奉している人間なんてごくごく一握りを除いていないぞ。
わざとリベラル=サヨク=共産主義って一まとめにしてレッテル張りしてるだろ。
986名無しさん@5周年:05/02/15 00:29:49 ID:P3+9AI+Q
日本では「反日」こそがブンカジンの証であり、ハイソなエリートの証でもあるからな。
こんな状態が言い訳じゃなく、結局在日に駆逐されちゃうんだよね。

在日を見習って「強く」なるにはどうしたらいいか、もっと考えるべきだ。
987Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/02/15 00:30:14 ID:???
次スレ

【新憲法起草】「歴史、伝統、文化」を前文に明記を…自民憲法小委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/
988名無しさん@5周年:05/02/15 00:31:12 ID:JH2Hu7/W
様はさ、さっさと世界はボーダレスして地球連邦政府を樹立させて宇宙航海時代に
突入しろや。愛国心だの、チョンだのいってんじゃないよ。コロニー作れば無問題
989名無しさん@5周年:05/02/15 00:31:34 ID:1rrYrz2k
1000!
990名無しさん@5周年:05/02/15 00:32:40 ID:P3+9AI+Q
>>985
いやいや、教育やマスコミ界には沢山沢山居るというか、そうじゃないと出世できない場合も多いだろ。
991名無しさん@5周年:05/02/15 00:32:48 ID:aTZQTjNx
>>985
ま、北朝鮮とか中国の政治体制は確かにマルクス主義に基づく共産主義では無い罠。
992名無しさん@5周年:05/02/15 00:33:28 ID:9uP+uRB7
>>972
立法の不作為というのであれば
憲法に国や平和を愛すことは自然なことであると明文化したとして
どのような法律をつくないとどのような損害がでるのか説明してくれ
993名無しさん@5周年:05/02/15 00:33:50 ID:OP0muNoS
>>984
『「自然である」とするのが不自然』であって
『「不自然である」とするならば自然』であり、明文化の根拠としても妥当である。
というのが、俺の論旨なんだけど。
要するに、「自然である」というのは誤魔化すための方便じゃないかって話。
994名無しさん@5周年:05/02/15 00:34:13 ID:/SLt/9DY
>>990
2ちゃんねる以外のものも読もうね。
995名無しさん@5周年:05/02/15 00:34:47 ID:GFMpnV1+
>>973
下位法で強制させる意図がないのなら、
自民党が言うところの、
「国や平和を愛すことは自然なことだ」
という自明と称する文言は書く必要がない筈だから。
996名無しさん@5周年:05/02/15 00:34:55 ID:rsS/bAJx
>>985
まあ、つながりはあると思う。
国際的、または国内で力をもたない組織がどうすれば生き残れるか。
女性(フェミ)と社民と北朝鮮のラインにはどうしようもない共通点がある。 
997"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :05/02/15 00:35:14 ID:B9yxB4w9
>>993
現状が自然であるというよりも、
理念として保有する事が自然ではないか?という発想だと思いますが。
998名無しさん@5周年:05/02/15 00:35:28 ID:9qT50RuM
>>974は俺の問いから逃げたのね
999名無しさん@5周年:05/02/15 00:35:36 ID:1rrYrz2k
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、        /
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.   /  1000げと !
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  <    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    \    ニダ!!
  \    \.     l、 r==i ,; |'       \
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\   マンセー!!!
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l
1000名無しさん@5周年:05/02/15 00:35:58 ID:MndowXCG
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。