【政治】横須賀基地への原子力空母配備に市長が反対　神奈川・横須賀市［02/14］

「原子力空母配備に市長が反対」

アメリカ海軍の作戦部長が、神奈川県のアメリカ海軍横須賀基地に配備している
空母キティホークに代わって、原子力空母を配備する方針を先週示したことについて、
横須賀市の沢田市長はこれに反対する考えを明らかにしました。

アメリカ海軍のトップ、クラーク作戦部長は今月１０日、アメリカ海軍が横須賀基地に
配備している重油を燃料とする通常型空母キティホークを３年後か４年後には退役させ、
代わりに原子力空母を配備する方針を示しました。これについて横須賀市の沢田秀男市長は、
１４日開かれた記者会見で「あくまで通常型空母の配備の継続を求めたい」と述べ、
原子力空母の配備に反対する考えを明らかにしました。クラーク作戦部長は、横須賀基地への
原子力空母の配備について、日本側の理解を求めていきたいとしていますが、沢田市長が
反対の意向を示したことで、日本政府や地元との今後の協議が注目されます。
横須賀基地をめぐっては、去年３月にアメリカ太平洋軍のファーゴ司令官も、
原子力空母を配備する方針を明らかにしています。

　引用元：NHKニュース　(02/14　13:10)
　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/14/d20050214000078.html
関連スレ：
【日米】在日米軍への原子力空母配備 日本の理解を求めていきたい…米海軍　動画あり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108110187/
【社会】米イージス艦「フィッツジェラルド」、舞鶴に初入港 市民団体が抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108012646/

２

2なら幸せになれる

説得力なくなったなぁ、反対の。

米が作った憲法を後生大事に守ってるんだ。
市長、あきらめれ。

だからキティホークをくれよ。俺に。

なんなら２，３隻お願いしたい。

通常動力型で最新の空母って、JFKだっけ？
それ以外はもう全部CVNになってしまうだろ。

労働組合を敵に回したくないから、左翼系の言いなりになる市長・知事は多いね。
ぼちぼち公務員の労働組合は、解体すべきでしょう。

>>8
それも退役決まってるんじゃなかったっけ

バカの核アレルギーには付き合いきれん。
核なんざただの道具だ、使い方次第って話だろ。

毒を持って毒を制す
シナ原潜が調子こいてるからな

原子力じゃない空母なんてキティホークのほかにまだあるのかよ。
早く最新鋭のやつにとっかえてくれ！

新潟に置こうよ

通常型空母なんて公害の塊なんだが。

というか

艦内に何千人が暮らす空母だぞ？
原子力艦だからといって特別危険があるわきゃないだろうが。

空母が通常だろうが原子力だろうが、核兵器を持っているのは公然の秘密なのにな。

ぢつはすべては自衛隊の空母導入への布石なんでつよ

非核三原則。　　

　　　　　　ウソを付き捲って何が悪い！！

　　小学生・中学生諸君、　世の中、正直者が馬鹿を見るぞ。

　　　　　自分の都合の良い様にウソを　付き捲れ。　

　　　　　　　　人を　騙せ。　政府を見習え。政治家を見習え。

　　　　　　世の中、人を騙した者が勝ち。　騙された者が負け。

　　　　　　　　　それが世間だ。　それが正当だ。

原子力だめなら通常型日本でこしらえろよｗ

　　　政府、政治家が　平気で人を騙す。

　　　　　　自分の都合の良い様に　人を騙す。

　　　　　人を騙して何が悪い！　　政府を見習え。

小学生・中学生諸君、政府、政治家を見習って　人を騙せ。　

いまさら何を

またサヨクがじゃまを…
反日日本人は市長にするな
ボケ

本土が攻撃を受けても水の中なら超安心！
いつでもどこでも報復核攻撃可能！
超万能だぜ原子力潜水艦！

空母なんてどうでもいいから海上自衛隊に原子力潜水艦を三隻ほど保有させろよ。

絶対に反対！！
これ以上、近隣諸国を挑発するようなことはするな。
日本に米軍基地はいらない。

また16号で横須賀市民以外が土曜日にデモやって
大渋滞か。地元の奴なんか反対してないっての

て言うか通常動力船もうないだろ

で、どっかの核保有宣言した国についてはだんまりですか？

有事が近いかもしれんというのにこの市長は日本を火の海にしても構わんというスタンスなわけだ。
相変わらず平和ボケしてんだろうな。

>>26
近隣諸国が一方的に日本を挑発してるんじゃないの。

>>26
同意、無防備無抵抗なら北朝鮮や中国は狙ってこないよ…ね。

>>26 >>32

釣堀の練りえくらい臭くて安いエサ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

いよいよ日の丸空母建造推進
気運が高まってきたな

あんだけ巨大で航続距離も要る船は、原子力にせんとどうもならん。
どうせなら飛行機も電力にならんものか。

>>26
近隣諸国を軍事的に挑発しているのは、中国。
東シナ海、南シナ海の領土紛争の状況を見れ。

海上自衛隊や米海軍は、近隣諸国の安全を守るために
やむを得ず対応してる面が強いんだが。。。

それに、地方公共団体の市長には、法的には拒む権限すら無いぞ。
根本的に勘違いしてるのは、横須賀市長の方。

ひょっとしてもしかすると、日本がいよいよ空母再保有ですか。
戦後60年、ようやく海軍再建か。

まず、原子力空母と通常型空母との違い。
何故原子力空母が必要なのかを誰か説明してくれ。

俺もこの市長の考えに近いんだが･･･。


>>36
>それに、地方公共団体の市長には、法的には拒む権限すら無いぞ。
分かった上で反対してるんでしょ。

キャプテン・サワダ

>>37
どこにそんな金があるんだか。

ahoda

横須賀に来る原潜はどうするのかな？

　　　ｱﾋｬ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。
　 ∧＿∧
　（-@∀@）　　　
　（φ朝　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

まあとりあえず横須賀市の方に苦情の一本でも入れとくわ。
どうやって日本を守るつもりなんですかと。

こんな馬鹿サヨ市長なんか無視すりゃいいのよ。

日米安保は国策だぞ。　頭の悪いブサヨ市長１人の気持ちなんぞどーでもいいのよ。

>>38
燃料が油か原子力かの違い。

航続距離と速力とメンテナンス性の良さで原子力空母のが安く作れて便利だから。

説明してくれ言う前にググレ厨房。

原子力空母と核兵器を混同してない？

>>38
多分航行距離とか推進力とかが全然違うんだと思う
原子力空母だと地球の裏側まで行けちゃうぜ！に対して
通常燃料だとイースター島も越えられないぜ！とか

別に沢田さんは赤ってわけじゃないぞ。
ただ事あるごとにやってくる社民党＆日教組の１６号線でやる大規模でもがうざいだけだと思う。
あれやられると市役所に苦情わんさか来るから。
適当にポーズとってるだけ。

ちなみにわしは横須賀市民

>>38
中国の原子力潜水艦「ハン級」は一度も浮上することなく
一ヶ月近くにわたり日本近海で作戦行動がとれた

原子力空母も同じ事

もう発電所が各地にあるんだから今更、核であーだこーだ言っても
説得力ないだろ、さっさと自前で作ってしまえ。

小泉首相のお膝元だし、10隻ぐらい配備しろ

>>38
艦船はできるだけ小さい方が良く補給中はどの艦船も危険での回数は少ない方がいい。
空母も同じ。

艦船の燃料を少なくし、その分膨大な航空機の燃料や弾薬積みこめ補給の回数も減らせる。

>>52
沖縄の基地問題で（小泉）総理は基地の街に住んだことあるんですかと逆ギレしているプロ市民を見たことがある。

ちなみに、破壊されない限り地球に超優しい。

横須賀市長はリコールだリコール。

アメリカも横須賀が原子力空母を受け入れないリスクについては既に検討してるよ。

その場合第７艦隊主力はグァムへ後退する可能性大。当然東アジアにおけるスタンスも
変化せざるを得ないでしょ。

横須賀市は地方自治体剥奪して、天領にすればいい。

>>55
地球にじゃなくて人間に超厳しいゴミは出るけどね。

２代目キティホークにして、ハローキティのイラストでも船体に描いとけばＯＫ

でもね、艦載機や人員、食料やメンテのサイクルを考えると途中で補給しないと空母の高性能を維持できないだろ。　とすると、通常型でもメリットはあるんでは？　戦略原潜は核がいいに決まってるけど。

中国の原子力潜水艦には、当然、抗議しただろうね！

んじゃ、お前らのマチに配備してもらいな

横須賀以外の奴がガタガタ言うな　アホども

そもそもアメリカ軍基地は日本じゃないので横須賀の一市長ごときがウダウダ
言ってもシカトして良いよ。

親米厨が多いスレですね。
我が国の喉元に鬼畜米英の原子力空母を配備されて喜んでいるとは・・・

とりあえず海上自衛隊へ移管するのを前提で賛成しろ＞日本政府

アメリカにとって、沖縄と横須賀ってどっちが重要なん？

>>61
原子力推進にすれば、航行用燃料が不要になるし強力な電力も提供される。
多少は補給の頻度を減らせる。

>>66
海軍横須賀、空軍横田、海兵隊沖縄大雑把に分ければこんな感じでどれも大事。

>>65
安保って知ってる？

横須賀基地を、尖閣諸島に移転しる。

>65
我が国の喉元には、支那＆北チョンの核も突きつけられております。
とりあえず、頼りになりそうな用心棒は雇っておくべきかと。

中国の原子力潜水艦に抗議しろ。

中国原潜も配備しておけば国際的に中立だよね。

日本のカネで通常型空母作れといわれそうだな。

>>13
市に電話かメールして理由を聞いてみたら？
おそらく論理的な説明はできないと思うけど
「市民感情」とか万人に通用しないこと言ってくると思うけど
日本は法律があっても運用は感情（主観）の国だから

>>50
支那の原潜に関しては「作戦行動」ではなくて、
本当に“技術的欠陥”で“彷徨っていた”という
観測もある。案外、信憑性ある話だよ。

原潜と原子力空母では原子炉の規模が桁違い

>>74
マジで強襲揚陸艦を建設しろって言いかねないな。

>78
白馬と命名しよう

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

親米厨！（中略）　ゆーてやった！ゆーてやった！

なんか、釣り目のエラ人間が悔しがりそうなニュースですね

一市民としては空母の動力がﾁﾞｰｾﾞﾙだろうが原子力だろうが大差無いんだがなぁ
空母を引き払えってんならまだ判らなくも無いが

北朝鮮の核開発はやむをえないが
アメリカの原子力空母は絶対反対！
ってか。

市長が言いたいのは原子力空母ぐらい自衛隊も持てって事だろ。

>>82
プロ市民は本当に言いたい事は行間に隠すからw
仮にディーゼルの空母が来たら来たで別の理由をつけて反対するだけだし。

>>82
事故が起きた時に違うけどな。

ｨ横須賀

>>78
もう有るよ

市民団体団長、略して市長。

>>86
そんな事故が今までにアメリカ海軍で起きた事があるのかと小一時間（ｒｙ

将来の可能性については何とも言えないが、自国民の安全について無視
する様な国じゃないと思うぞ＞アメリカ

ここでまた核兵器と原子炉の区別がつかない市民団体様の登場ですな。
まあ、戦争反対には賛成するけどな。

>>90
事故例探してみようとおもって「原子力空母 事故」でググってみたら
アタマが痛くなった・・・

この市長も痛いけど、日本を原子力アレルギーにしたのはアメだからまあ自業自得って面もあるわな。
なんだかんだ云って配備されれば、１週間で忘れる程度のアレルギーだけどな。

>>92
「やべ！もしかしたら結構あったのか？！」と思って漏れもググったら・・・

＿|￣|○ ・・・・・・ブサヨクのリンク集になっちゃったじゃん・・・・

>94
あんたも被曝したか…俺もだ

原潜が領海侵犯してもやたら寛容なくせに、同盟国の原子力空母が
母港にするのは反対なんだからな。ほんと、サヨってのは。

自分らを援護してくれる船には抗議して、
敵国の潜水艦はスルー。核ミサイルも見ないふり。犯罪者も存在しないと思い込む。

素晴らしい。わかりやすすぎる。

原子力空母の原子炉が通常の発電用原子炉とは違うのは確かだがな。
かといって、ボコボコ事故おこすわけでもないし、別に常に港にいるわけ
でもないし。北の核兵器の方が１００００００００倍以上危険だし。
即座に北チョンを攻撃する能力が高いほうがいいってことくらいわからん
のかね。っつーか、わかっててやってんだから無駄か。

>>84
公言したら、オカラやみずぽあたりがギャーギャー騒ぎそうだｗ

まあ、様々な議論は尽きないが俺が100をゲットする。

日本のブ左翼は売国奴と呼んで間違いない。
他国の左翼と同一視したら失礼だな

原爆っ使用途中のチョークくらいの大きさだったんでしょ、
核燃料が。

>>91
おいおい原子炉だから反対してんだろ。そりゃ事故ったら恐いって。

閑古鳥鳴く木更津が原子力空母母港に名乗り出ろ。
ｽｹﾞｰ経済効果があるぞ。
あのｼｬｯﾀｰが閉まった商店街がﾈｵﾝ輝く不夜城に変身。

>>63
史ね。

売国奴

>>104
木更津には10万ｔ近い空母が入渠可能なドックやら造修設備はありますでしょうか？

まぁ基本的に海軍の根拠地は潜水艦や敵水上艦に対しての防御に有利な湾最奥部に作る事が多いわけだが。

>>106
そこで港湾土木ですよ。

アメリカの原子力空母や潜水艦はいままで放射線漏れ事故を起こした
ことは一度もありません。
それに対し、ソ連製の原子力潜水艦や原子力船はボコボコ事故起こし
てます。もちろん、その派生型の中国の原潜も事故起こしまくりです。
どっちが危険でしょうか。

基地がないと糞みたいな町なのにね。

>>94
漏れもやってみた・・
ﾜﾛﾀw

凄まじいデムパがそこにあったw

２０年位前に日本で通常型空母建造して、アメリカにリースすると言う
話が有ったけど、米側のノウハウ提供問題（カタパルト等）と、
日本の武器輸出問題とかで、計画段階でダメになった。

今回はどうだ？
最新型の通常型作ってアメリカにリースするのは？
蒸気カタパルトもそれなりの作れないかな・・・・

>>108
でもアメリカは敵だろ。同じアジアの仲間の中国とは違う。

>112
釣りになって無いから、ツマらん

空母に反対するんだったら、三笠も襲えよ糞市長


東郷の祟りがあるけど

>>111
旧ソ連ですらまともに作れなかった空母を
日本が作れるわけないっす。
ドンガラだけならいざしらず。

アメの空母の近くは安全のような気がする。
海上はイージス艦、海中は潜水艦に守られてるし…

>>116
空母インディペンデンスに乗船してた漏れの海軍の友人は
「米空母は世界で一番安全な場所
もし米空母が沈むような事態になれば
すでに世界戦争が起きて、どこにいても
安全なところはないから」
と言ってた。心憎い自信だ。

横須賀市トップページ＞市長の窓


お問い合わせは　総務部秘書課
TEL: 046-822-8118 / FAX: 046-824-2610

E-mail [email protected]

ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mayor_w/index.html

どぞどぞ。
横須賀市長にご意見がおありの方は

この市長が反対する、理由が報道されてないよな
まさか、「中国に配慮するため」とかじゃあないよな？

原子力はダメなのか・・・
同じ原理の発電所は日本にあるのに、何がダメなんだよ
核の恩恵受けてんじゃん

とりあえず、退役させる空母を日本に(　ﾟдﾟ)ｸﾚ
売って(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>120
しかし、キティホークは古いよ。
横須賀のために保存してたみたいなもんだし。
いよいよ修理できなくなって、廃船になるみたいだから。

そこで超伝導リニアカタパルト。と。

>>121
貰ってれば、少しは空母のノウハウが分かるんじゃない？

>>123
厨国みたいに東京湾に浮かべてカジノにするか。
石原閣下、買いませんか？

自衛隊が空母を持ってなにするん？
日本海に配備？

>>124
沖ノ鳥島か竹島か尖閣諸島辺りに飾っとこうよw

>>126
チャンコロよけにはよいかも

直ぐ隣に核兵器保有国が出現したのだから、原子力空母くらいでガタガタ言っても
始まらない。時代遅れの非核３原則など放棄する時期だ。「非核３原則」、「武器
輸出３原則」、「宇宙の平和利用」など自分で自分の首を絞めているような「原則」
が日本には多すぎる。時代は常に変っている。臨機応変に政策を見直すような体制に
しなければ、日本の防衛も覚束ないではないか。

市長も一応反対のポーズを示しておかんと選挙でまずいから。

現市長は次期市長選に出馬しないはずだから、"どーでもいいですよ〜"じゃないのか？

日本発の原子力空母・ネオ三笠まだ〜

>>48
んじゃもしかして、ある程度の大きさの船でコストを最重視するなら原子力
が最高? 空母以外でも主流になったりする?

何とかキティホークを延命できないのだろうか・・・。
日本に原子力軍艦は似合わぬ・・・。
しかし通常動力型は大量の燃料を消費する・・・。
そもそも飛行機の運用自体が壮大な環境破壊である・・・。
しかし大型航空母艦にしかできない仕事もある・・・。



とりあえず公明党は全員海神様の生け贄になれ・・・。

このままだと横須賀に配備されるのは　






CVN-77 George H.W. Bush・・・・空母親父ブッシュ号だ！

ttp://www.ne.jp/asahi/gonavy/atsugi/gonavy604.html

グアム母港にすりゃいいじゃん、グアムで

>>112
>でもアメリカは敵だろ。同じアジアの仲間の中国とは違う。
中国が、なんだって？w

安保があるんだから米はできるだけ活用しないとな。

通常動力だとどのくらいの燃費なんだ？

沖縄にB-2が飛来して横須賀・佐世保に原子力空母が入港するような事態になった暁には
こういった連中は憤死するんだろうなｗ

>>132
空母は、あれだけの巨大な船を30ノットと言う高速で航行させなければ行けないので動力に原子力が使わています。

こういうことを言うヤシのバックには、必ずといっていいほど
朝鮮人がいる。なんで？
アメリカが日本から開放した事を恨んでるのか？
でも日本も恨んでる。
やっぱカネか？

空母だけ原子力にしても機動部隊としての行動能力は通常動力のその他の護衛艦の能力に拘束されるわけだが。

原子力より安全で管理が楽で
通常動力より環境を汚さず安く済む


無い袖は振れないか・・・。

この時代、アメリカの非原子力空母って残っているの？

>>143
間もなく無くなる。

>>142
日本で小型の核融合炉が作れれば…

原子力空母も原子力発電所も似たようなものだと思うのだが

なんで原子力を動力にする飛行機は存在しないの？

軍オタの漏れから言わせてもらえば頼むから反対しないでくれと言いたい。
配備しないんだったら自衛隊が通常動力空母保有汁！！

>>147
散々叩かれたからさ。

原子力戦車ってのもないな
なんでだろ？

>>150
動力は造る前に高いし役に立たない事に気付き、
砲塔で核を発射する実験は、
やった後に意味が無かったことに気付いたからさ。

>>147
ちっちゃい子に嫌いな物食べさせる時
「○○ちゃんのお口にブロッコリー飛行機が着陸しまちゅよー」
が出来ない・・・。

核って最高のエネルギーじゃん。

最近空母スレが多いな。
これは神様が日本も空母を持ちなさいと言ってるのだな。

別に使用済み燃料棒を日本で抜き出したりしなきゃ空母がいてもいいとおもうが、
アメリカ海軍は日本をゴミ捨て場だとしか思ってないうえに
小泉が横須賀出身だもんでどんな無茶苦茶やっても小泉に金を渡せば解決だなと思ってやがる

>>149
やっぱり原子力飛行機は墜落したら恐すぎるから無理なのかな。

>>123
日本は元空母先進国なんですけど

>>157
失伝したし、昔の技術で飛ばせるものでもない。
無理やり飛ばしたら、それなりの結果が出るだろう。

そんな市長に市民は何も言わないのか

>>158
空母なんて今も昔もそんなに変わらん気がするけどねぇ変わったとこといえば
サイズと艦載機がレシプロがジェットになったのと動力くらいで日本の造船技術ならすぐに可能だと
思うけどね、赤城とか信濃とかの設計図残ってればそれを元に研究して細部を修正建艦すれば言いだけかと

>>160
そんな単純なものじゃありません。
そんな設計図は全く役に立ちません。なんでも鑑定団に見せる価値しかない。
米軍が蒸気カタパルトの技術をくれても、開発は大変でしょう。

一度失ったものを造るのは、長い年月が要るんです。
幾ら技術があろうが限度があり、そんな簡単に出来ません。
ましてや今の空母を造るなんて、何十年かかるか分かったものじゃありません。
米が通常潜水艦を造るX１０くらい難しいと思われ。

まあ本当に必要なら、それを超え完成できるでしょうが・・・・・・・・・・・

>>161
まぁ、頭ごなし言い切れるくらい偉いんだろうから言わないけど
一般人的にはそんな認識ってこといざ日本が空母だ核武装だっていったら
アメリカは積極的に支援しそうだけどねさまざま面で

日米安保には基本的に賛成、自衛隊はもっと増強すべき！という考えで
軍艦が見られるのが好きで横須賀に住んでる
「やや軍ヲタ」のオレだが・・・・このスレの住人に言いたい。


　他　人　事　だ　と　思　っ　て、　無　責　任　な　こ　と

　　　言　っ　て　る　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ！


通常空母なら日本の国防のためにもウエルカムだが
原子力空母が日本国内、それも東京と目と鼻の先に母港を置くと言うことが
どういうことか分かってるのかよ？！

同じ原子力艦でも、潜水艦とは原子炉の規模も遮蔽性も全然違うんだぞ！
ちょっとの事故が、東京や横浜に与える汚染は
北チョンの当たらない弾道ミサイルなんかよりも、ずっと危険だ。

そんなに原子力空母に来て欲しけりゃ、てめえの街の港に誘致しやがれ！

>>163
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐､　　　　　　　　　　　　　　　 ,rｰ:i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､ ﾞ:､　　　　　　　　　　　　　　ｧｰ .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ξ.　:､　　　　　　　　　　　　_ﾆ,'　.!　　　　 ,．-‐=.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ", 　 :､　　　　　　　　　　 / ,'　 :l　　_ｨ'´　 ,:',rｰ:.､ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　　:､　 　 　 　 　 　 / ,',．‐''"´　`ｰ‐‐---‐''"⌒'・:.､,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､　　:､　　　　　 __,．'"´　　　 ＿_,,．-ｪｪｭ,　 　 　 ::.:...｀・.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　ﾞ:､ ＿＿, ',ﾆ'､--‐‐''ﾆ-‐''"ﾞ´￣´　　　　　　　　:::::...｀;:､
　､,__,ｨ_　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,,ヽ--‐‐‐ヽ､ _,.．-‐''"i´!::::::::::::.:...　　　　　　　　　　　　.:.::{::. .)　　 　 　 ,_
　彡‐-ﾆｭﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽニニ二--------‐‐‐‐‐‐ｰ'''"ﾞ　;r::'::..i　i i::::::::::::::::::.:...　 ＿　　　 ..:.:.:::::::::, ． '´ニﾆﾆﾆ二ヽニﾆ⊃
　　　　　　‐‐--:.､＿__/＿__i　　 ﾞｰi　　i　　　ｰ'i＿:;:;:::::.:.　 i;,::::::..i,　'､'､＿,,,,,;:.:.-;‐i´　i!｀ｰ‐‐!-}}'"´　`‐､´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ‐‐--`￣~ﾞ""ｰ‐‐‐-!:;:;::::.:.:.　ゝ;,;:,ノ-‐i`二ニ!ｰ､,!-:t,j‐'｀~￣￣´￣~ﾞ"ｰ‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　　:..　　 ｡},r'/~/,!=! }'"´￣　　　　 ＼;羊i'
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀'-=:.＿　　 _ノ r,' /∠}}ﾉ､　　　　　　　.:ノ'華
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ,ニ__,/'_n'　　　　｀''ｰ‐‐--t‐'i,:ｭ､i !,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'i;　:i´, -'´　　　　　　　　　 ﾞi i'i'ﾞ! il lﾞiﾞ:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i,i;　:i´　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀i,_i,,i´!,!,,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"´　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ"ﾞ
墜落したときはゴメン！
出来るだけ空母に被害が出ないように、近隣に突っ込む

>>163

アメリカ東海岸で普通に米空母見たことあるけど、どうもなかったよ。
血を吐く水兵もいなかったし。

安全が重視され法律上も様々な基準がある原子力発電所でも
事故が頻発しているのが現状。
日本の法律が適用されない基地内では事故が発生しても日本に
通知されず米軍内で秘密裏に処理される訳だが

>>163
ぷ。阿呆。
アメリカの母港はなんで反対してないの？
放射能漏れなんか起きたら、真っ先に被害受けるの乗組員だよ。

>>163
過去何回ぐらい、致命的になる放射線漏れ事故があったのかな？

資料知らない？

蒸気カタパルトに推進力も取られず。もしものリニアカタパルトが要求
する電力をも供給でき。煙突が起こす様々な問題もクリアでき。
原子力以外には正規空母の動力は考えられないな。
まっとうな攻撃力を持とうとするならば。

タラワ級で十分だよ。とりあえずは。強襲揚陸艦でいいじゃない。

>>163
そんな大事故なら日本全国一蓮托生。呉だって、佐世保だって、舞鶴だって、、

>>163
ばーか

　市長は、全面的に反対しているのではない。

市長曰く「あくまで通常型空母の配備の継続を求めたい」

であって、かなり気を使った言い回しをしている。国とアメリカに原子力空母を配置したければ、
市と市民に対して安全性などの説明などの誠意ある対応を求める意味のものだよ。

むしろ、これをもって横須賀市は反対だと決めつける連中のほうが迷惑だ。

すまん、初心者の俺に教えてくれ。
原子力空母って言うのは核エネルギーで動いているって奴なのか？
ｵｽｪﾃ、ｴﾛｲ人。
ってかも思想ならすごすぎじゃね？是非とも配備するべき

>>160
大和なんて今の技術じゃ無理らしいよ
失われた技術が多くて

この市長は公共工事の談合排除に功績があった人なんだけどな。
少なくともサヨクの人ではないよ。

メルトダウンのような大事故と、冷却水漏れのような事故を混同するなよ。
横須賀でも小さな事故なら、地方は無関係だろうが
東京湾沿岸には確実に被害がある。
これまで原子力空母の事故がなかったから、これまでもないといえるのか？

まして日本には、北チョンの工作員がうようよいるんだぜ？
防御・監視の甘い東京湾で、ペルシャ湾のイージス艦みたいに
舷側に小型船で自爆テロでもされてみろ？

ちなみに原子力潜水艦の放射能漏れは、各国にいくらでも例がある。
乗組員が血を吐かない？当たり前だろ、バーカ。

ついでにいうと、日米地位協定では
米軍艦船に放射能漏れ事故があった場合でも
日本側に通報する義務はない。

実際、横須賀の米軍は通報体制をとらないことにしている。
「事故はありえないから」というのが理由。

連投スマソ。証拠物件。
日本海海戦100周年記念大会行事に中曽根元首相とともに名を連ねている。

ttp://homepage3.nifty.com/suikoukai/suikou-nihonkaishushisho.htm

横須賀在住以外の奴らがガタガタ言うな　ボケ

今１７７がいい事を言った。

172 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/15(火) 00:04:32 ID:QzyvNPtD
すまん、初心者の俺に教えてくれ。
原子力空母って言うのは核エネルギーで動いているって奴なのか？
ｵｽｪﾃ、ｴﾛｲ人。
ってかも思想ならすごすぎじゃね？是非とも配備するべき

>>177
在住だからこそ、反対しとるんじゃボケ。
「天空の街」の住民じゃ。

オレは、ばりばりのアンチ反戦団体・アンチ左翼で
思い切りタカ派だが、原子力空母の横須賀配備だけは反対。
やるならグアムあたりにしてくれ。

だいたい、北チョンや中国をボコるのに、空母なんぞいらん。
嘉手納の全力出撃で充分。

海軍カレーで街おこし。

http://www.mmcreative.co.jp/playground/snow/snow.html
暇なら雪合戦しようぜ

だいたい米軍の原子力空母を、日本の「思いやり予算」で維持してやるくらいなら
日本が、自前で通常型空母を持て。それを米国に認めさせろ。

>>183
オマエはタカ派でなくヴァカ派なんだな。

横須賀って小泉の地盤でしょ？
なんだなんだ何がおきてるんだ？

ちなみにアメリカは、北チョンと本気でドンパチやる気なんざ
全く無いぞ。あちらの現政権の人間が言うくらいだから間違いない。
拉致問題も、アメリカにとっては殆ど関心がない。
結局、日本に基地を置いておけば、日本の予算で維持してもらえるから
安上がりでｳﾏｰ、くらいにしか思ってない。

そんなことに予算をとられるくらいなら、自前の兵力の強化にあてろ。

>>173
というよりも、今の造船技術なら
大和と同程度の攻撃力･防御力･速度・耐波性を具現化しても
あれより遥かに小さい船になるって話。
大和も始めからあんな巨大艦作ろうと計画したわけではなく、
武装や速力などの要求スペックを実現可能な船を作ったらあの大きさになっちゃった。
※多少は｢世界一の戦艦を｣って意識がなかったとは思わないけどね

戦力(破壊力)オンリーでいえば、旧ソ連のミサイル駆逐艦なんかのほうが
大和よりは攻撃力、上だし。

>>160
日本には蒸気カタパルトの技術すらない。
まして、次世代の電磁式なんて、とても無理。

>>188
もう電磁カタパルトは｢次世代｣でさえないんだけどね。
現在建造中の空母は浸水時は蒸気式だが、
5年後をめどに電磁式に換装するように設計されている。
これ以降の空母はすべてこの方式。

>>173
特に主砲（大和のような大口径のもの）の砲身を作る技術は
既に、どこの国も持っていない。時間と莫大な予算さえかければ
いまの日本でも復活は可能だろうが。

原子力でも通常型でも空母は空母なのに、あえて原子力にこだわるのはアフォだな。
所謂反核運動の対象となる核兵器とは全く別物だし、通常型だから平和的になるってモンでもあるまい。
ま、市長を突き上げる奴がいるのだろうが、筋違いのアフォなことでも政治家が言わなければならないという、
本末転倒の世論形成をしている奴がウザイからな。

>>183

自衛隊破産しちゃうお！

>>187

さすがに「防御力で」大和を上回るような船は、現在にも存在しないよ。
ミサイルに対する防御砲火なら、現代艦の方が充実しているだろうけど

大口径の砲弾や、大型の爆弾などの直撃に対する防御力は
最大４１センチの分厚い装甲を持つ大和と
厚さ数ミリの鋼板やアルミ合金で作られた現代の軍艦とは比較にならない。

>>192
通常型を「持ってるだけ」なら、たいして掛からない。
艦載機の購入と、訓練費、甲板などの修繕費はかかるが
米軍のそれだって、横須賀のキティの分は日本が大半を負担してる。
修理してるのも殆どが日本人。その給料を払うのは日本政府。

　

>>186
アメリカにやる気がなくとも、横須賀で米空母が
ミサイル攻撃受けたらやらざるを得ないだろ。

日本にとって在日米軍は同盟国の人質となるんでは？

日本が自前で中国にも北朝鮮にも勝てる軍備するのは・・
現実的ではないのです。

日本の事情に照らして自前の空母は要らんと思うが、
空自のパイロットって空母で離着艦できるのか？

現有護衛艦隊を維持/整備して、乗員を割振るだけでもきついのに
空母となれば、乗員は桁違い。艦隊護衛艦も必要になる。

>>190
ちょっと前まではソビエト陸軍自走砲で406mm砲なんて化け物がいたけどね。
辺境ではほんと数年前まで｢実用装備｣だった。
あそこら辺の技術者がスーパーガン計画に関与してたらしいし。
まだ受け継いでる(細々とだが)連中はいるみたいだ。

というわけでオレは、軍艦に関するマニアックな話は、いくらでもできるが・・・

それでも

　　　　原　子　力　空　母　の　
　横　須　賀　配　備　に　は　反　対


どうしても来て欲しければ、神戸あたりにしろ。
関西は米軍基地の負担が、現状では殆どないんだからな。

「原子力艦が危険なんて言うのは馬鹿」なんだろ？
だったら、関西の目の前に母港があっても安心だよな？

神戸空港の燃料タンカー用の埠頭あたりを空母に使えよ。


何度でも言うが、通常型空母なら、何隻でもウエルカム。
それ以上に日本の自前の空母を望む。スキージャンプの軽空母でイイから。

>>196


ならない。現政権の高官はオレに向かって
「その場合はグアムへの即時待避。」と明言してる。

だいたい、攻撃してきた敵が北チョンか中共かハッキリせんことには
防御戦闘はできても、敵中枢へのカウンターアタックは出来ない。

>>202
>ならない。現政権の高官はオレに向かって

あんた誰？

>>200

スーパーガンは、結局
ぜんぜん使い物にならなかっただろ？

つまり、それだけ実用化は難しい。

ちなみに、あのチューブの素材は日本製の鉄鋼で
供給してたのは、日本の商社だったはず。で、大問題になったんじゃ？

>>202
ミサイル攻撃の攻撃元は早期警戒衛星でわかる
じゃないとMDなんて成り立たないじゃない

>>203
言わせるなよ。

>>205

弾道ミサイルじゃ、空母そのものをピンポイントなんかで狙えないだろ。
都市などに対する「戦略攻撃」しかできない。その場合は当然
首都県南部全域が標的になる。

ここでオレが問題にしてるのは「戦術的攻撃」つまり
もっと小規模かつゲリラ的な方法による、原子力空母への直接攻撃。

>>206
わざわざ警戒の厳しい軍艦狙うかぁ？
核狙いなら普通原発だろ。

>>206
じゃあ、アンカーつけるレスを間違ったということだな

つーか、特攻ボートにビビってグアムに逃げる機動艦隊も
ウケるがなｗ

原発なんか破壊したら、結果としては
日本への「核攻撃」そのものと同じになってしまうじゃないか。
それは、北チョンにとって自殺行為。もちろん中国も。

ちなみに原発の格納容器は、前述した「大和の装甲」なみか
それ以上に分厚い特殊鋼で出来ている。
それこそ、大和クラスの戦艦による艦砲射撃でもないと
正確に攻撃して破壊するのは不可能。通常の爆弾やミサイルでは
せいぜい配管を破壊して、冷却水漏れを起こす程度。

唯一、格納容器を破壊できる物理的エネルギーを持つのは
それこそ弾道ミサイルくらいだが、弾道ミサイルは（特に北チョン製は）
命中精度が低く、原発への直撃は事実上不可能。

>>207

いちど、横須賀港に来てごらん。実情が分かるよ。

物騒な例えだが、もしオレが対戦車ミサイルでも手に入れられるなら
自宅から、キティホークのドテッ腹にブチ込んで
大穴をあけてやることだって、充分に可能だろう。

ちなみに某国の特殊部隊の工作員が
横須賀の原子力空母の破壊をねらうなら、それは
放射性物質の流出による首都圏への被害が目的ではなくて
あくまで、米軍の空母航空隊の機動力を潰すことにあるだろう。

（第７艦隊に空母が居なければ、北チョン本土に直接攻撃可能な
在日米軍の航空兵力はかなり限定されてくる。米本土から
応援の空母が来るにしても、半月は時間が稼げる。）

よって、原子力空母への攻撃作戦は
「原発ねらい」で、代替えされるものではない。
もちろん、日本人にパニックをもたらすという効果も
副次的には期待できるが。

空母の装甲もそれなりに有るんだがな
特攻ボートぐらいじゃエレベータ下にでも当てない限り
航行不能どころか艦載機発進もそのまま可能だろ。

そもそも、代わりの空母がつくまで2週間もかからんし、
陸上基地もどこにでもある。

まあ、アメリカ空母の装甲防御は多重化されていて、
それこそハープーンでも数発を連続して同じ場所に当てなければ
バイタルパートまで抜くこた無理だろ。RPGでは無理。
格納甲板に着弾させて小規模な火災を発生させたって、ダメコンチームが
なんなく消し止める。
爆装ファントムが艦橋横で吹き飛んでも飛行甲板に穴開くだけで済ませる
アメリカ空母の強靱さは伊達じゃない。

>>210
あのな、ＲＰＧごときで空母に大穴空けられるわけないだろ。

>>212


第２次大戦中の空母はともかく、現代の空母は
舷側には「装甲」と呼べるほどの鋼板はないよ。ニミッツ級でも。

別に「撃沈」までする必要はない。隔壁を数枚やぶって
機関室にまで達すればイイだけの話。それだけで通常航行は不可。
そこが、１つでも機関区が生き残っていれば動ける通常型との大きな違い。

さらに、うまく格納庫甲板で火災でも起こせれば、完全に作戦不能になる。

>>214

おいおい、いつの時代の話だよ・・・
「大穴」はオーバーだけど、浸水させるくらいの破孔はあけられる。
装甲されてるパートなんて、ニミッツ級は僅かだぞ。
多重隔壁防御が殆どだ。弾薬庫と飛行甲板は別だが。

ハープーン？　だから「沈める」わけじゃない、つーの。

>>216
大穴なんてあけられないと突っ込んでいるのにその返しはどうかと思う。

アンテナ類を破壊すれば簡単に作戦不能にできるような気がするが。

ニミッツ級は、舷側装甲を増して排水量が増えてるしASM対策くらいはしてるだろう。
RPGのHEAT弾頭で開けた小穴で何ができるというんだろう？戦車みたく狭い車内に
乗員がひしめいてるならともかく。

>>218
もちろん、そういう攻撃も可能。しかしアンテナ類は復旧も簡単。
作戦航海をしながら修理できる。よって、あまり意味無し。

>>219

ASMをマトモに食らったら、ニミッツ級もどうしようもないよ。
弾薬庫は破られないだろうけど、機関区への浸水はどうだか。

だから、ASMを食らわないように、護衛のイージス艦を置き
空母自体にも、シースパローもCIWSもチャフディスペンサーも付いてるわけで。

何のためにロシアのサンバーンがハープーンの1.5倍の炸薬を持ち
マッハ2.5の運動エネルギーで突っ込むようにしてるのか判ってないな。

イージスシステムって空母につけられないの？

>>223
別の艦でいいっしょ

ソースも無しに、空母の装甲を語っている人がいるスレッドはココですか？

>>221
で、RPG-7はASMと同じくらいの炸薬を積んでるのかね

米の機動部隊仕留めたいなら、核ミサイルをバカスカ撃ち込むのが
一番現実的じゃない？

>>222
ハープーンの1.5倍っていったって
炸薬料は旧日本軍の250キロ爆弾と同レベルだよ。500キロ爆弾の数分の１。
マッハ2.5云々も、大口径砲のそれと変わらんし。結局は
アウトレンジ性と、被撃墜率の低下のためのもの。

撃沈する、とか航行不能にする、とかじゃなくて
ちょいと機関室に傷つけてやるくらいの攻撃なら
物理エネルギーの関係ない弾頭の方が効果的。

最初は、、一般人がちょこっと持ち運べる対戦車兵器で
空母を作戦不能に追い込むって話じゃなかったっけ。

日本列島と日本人を全滅させることは・不可能。

北朝鮮は・・適当な時点で諦めろ。

＞物騒な例えだが、もしオレが対戦車ミサイルでも手に入れられるなら
＞自宅から、キティホークのドテッ腹にブチ込んで


ttp://peace-tv.com/02anjin/yoko-an3.jpg

お前は公園に住んでるのかとｗ

>>229
210 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 01:35:32 ID:o1uDehM8
>>207

いちど、横須賀港に来てごらん。実情が分かるよ。

物騒な例えだが、もしオレが【対戦車ミサイル】でも手に入れられるなら
自宅から、キティホークのドテッ腹にブチ込んで
【大穴】をあけてやることだって、充分に可能だろう。

これだね

>>226

「オレの自宅からキティに対戦車ミサイルだってブチ込める」というのは
「空母への攻撃なんて、警戒が厳重だからムリだろ」という意見に対し
「横須賀のセキュリティーは、そんなに厳重じゃない」ことを説明したまで。

可搬型の兵器でニミッツ級の機関室に損害を与えられるとは
さすがに思ってないが。

ただ、航行不能に追い込むほどの損害を与えなくとも
作戦出動を中止させる程度のダメージは、ゲリラ攻撃でも充分に可能。
その結果として、放射性物質が東京湾沿岸に拡散する危険性を考えろ、と
主張しているだけだ。

もういちど言うが、通常型の空母なら、何隻来てもらっても大歓迎
・・・・いや、何隻も来たら、さすがに日本の予算が取られすぎるか。

作戦中止と、放射能汚染が繋がらないorz
誰か>>233の意味を教えてくれ。

>>233
機関部がどこらへんに位置していて、それをまき散らすにはどんな攻撃があれ
ばいいかという事を考えた上での主張なん？

>>229
あ、そうなんだ。・・・正直思い付かないなぁ。
練炭でも投げ込んでやれ。
もしくは、海中からスクリューに爆薬でも仕掛けて吹っ飛ばす。
乾ドック入れなきゃ直せないべ。なに、大型船舶のスクリューなんてどうせ
Cu-Al合金だろ？結構いいんじゃない、この案？

セキュリティが甘いから>>233の自宅に野戦砲を持ち込めれば
放射能汚染させられると言ってるだよ

ゲリラ攻撃、というのは
ペルシャ湾のような大型爆弾ボートでも良いけど
ビンラディンのような、大型航空機を使った体当たり攻撃もあり得る。

かつての特攻機のように、飛行甲板に激突したところで
表面を焼いて、多少の凹みを作るだけだろうが
舷側エレベーター付近に突入することが出来たら、被害は甚大。

「そんなん、突入前に撃墜されるだろ」と言う人もいるだろうが
戦時ならともかく、平時に突然起こった異常事態に即応できるほど
横須賀港の米軍艦艇も臨戦態勢にあるワケじゃない。

>>236
やっぱり竹棒の先に爆弾つけて、水中からトンッっとやっちまうとか。
旧軍の伏竜の研究成果を今いかせ！！

>>238
ＲＰＧがいつの間にか航空機による特攻にまで強化されてますがな。
携行火器による空母の無力化が可能という主張は取り下げるの？

ついでに、
>>233
作戦行動中止が放射性物質拡散にどうつながるんだ？

>>238
で、それで機関部をやれると思う？
俺はしらんが、機関部くらい装甲されてるんでない？

>>237
いいなあ。俺も家ブチヌキでFlak36/37でも置いて、直接照準で狙いたいね。

>>238
対戦車ロケット程度だったらどこの国が関与してるかばれないって
言い訳もできるが（金属弾テロ組織が日本にもありますしｗ）
大型旅客機乗っ取りだと、確実に足がつく罠

ちなみに、空母に体当たりさせるのは少なくともペンタゴン突入並の
操縦技術が要る。
舷側エレベータを狙うには更に練習しなきゃだめだろうね

野戦砲１０＋ゲリコマ１０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞数十兆円の機動艦隊

>>237
んなこたー言ってない。よく読んでくれよ。

>携行火器による空母の無力化が可能という主張は取り下げるの？
そんな主張はしとらんというに。

なぜ、原子力空母がイカンのだ？原潜は居るんだろ？
→万一、横須賀港で空母が、北チョン工作員などのゲリラ攻撃を受けて
機関室に損傷を受けるほどのダメージが出たら
原子力空母の場合、東京が大変なことになるぞ？と言ってる。

空母は警戒が厳重。ゲリラ攻撃なんて不可能だろ
→オレの自宅からなら、キティの舷側に
（射程の短い）対戦車ミサイルでも当てられますが？
そんなに、猫の子一匹通さないような厳重な警戒じゃないよ？
と言ってるんですが。

>>245
で、原子力空母の機関部というか、バイタルパートというのは、そんなに
もろいもんなんですか？

>>243
アメリカの空港なら、記録映像と生体認証などで犯人を特定できるだろうが
羽田空港のセキュリティーに、現時点ではそこまでの能力はない。
成田だったら、もうちょっとマシかもしれんが。

それに日本には、戸籍も本名も家族も「日本人」で
「誰が見ても日本人としか思われない」三国人が多数いるわけですが。

>>245
君のソース無しの主張が事実だとしよう。
それに対して米軍は何の対策も立てないのは何故かな？
それとも君が想像する事態を、米軍はまだ気付いてないのかな？

さてさて、
空母にそれだけの事をした後の反撃を考えないのは、
イスラム原理主義者か？

通常動力空母でも、核兵器搭載しとるんだから
弾薬庫抜けたら、放射能汚染はひき起こせる。
そこまで破壊するなら一緒だよー

結局通常動力空母はＯＫで原子力はダメというのであれば、舷側エレベーター
を不能にするとか、水線部にちょっと穴を開けたりするという話は意味が無い
訳で。そこらへんはどちらの空母でも同じだろうから。

問題はゲリラ規模程度の攻撃で放射性物質の流出がどのくらい現実的なのかです
かね(´-｀)

ちなみに、ゲリラ攻撃じゃなくても
純然たる「事故」で、放射能漏れした例も、原潜には多数あるぞ。

米軍だって、火災事故はしょっちゅう。空母にそれがないとは保証できない。

はいはい、火災や事故で原子力漏れした原発やら再処理施設やら
有りますもんねぇ。
原発は危険ですねぇ

>>248

原子力空母の配備が実現したら、当然
それなりの対策をするようになるでしょう。

具体的には？そりゃ横須賀市内で日本人が立ち入り出来る地域が
どんどん少なくなっていく。あるいは港の周辺海域で
日本の民間船が行動できる水域が狭められていく。

さらには、不審者への発砲事由の拡大とか。

そのうち、かつての大和・武蔵の建造中だった頃の呉や佐世保のように
民間人が基地の中を見られないようにするための巨大な壁が
横須賀周辺に作られるかもよ

>>252
さっきから空母の装甲に関する資料をぐぐってるんだが、
出てこないんだ。すまんがソースを出してくれんか？

ケブラーで縄のれんでも編みますか？

>>253
ギャグのつもりで言ってる？　実際にあるぞ、それ。
再処理施設での例は知らないが。

>>254
じゃあ、対戦車ミサイルで原子力空母のドッテパラに大穴をあけるのは
ただの妄想ですね？

結局只の核アレルギーと判ったところで解決だなｗ

>>255

オレの手元にある「U.S. Naval Ships」（スミソニアン発行）ならびに
DOD/Docの＃331〜＃335あたり。

同様の資料はネットでも英文のWebなら見つかるはず

U239で被爆できる人でつね。

あれ、おまいら日本が軽空母所有すること知らないのか？予算組まれとるぞ？
イージス艦２隻もそろそろ進水だ。
アパッチも所有予定。

>>258
もう一度言うぞ

　ち　ゃ　ん　と　オ　レ　の　レ　ス　を　読　め

>>260
あぁ、俺は英文弱いの。ましてや軍事の英文webなんて理解不能。
原子力空母の機関部位置、装甲の材質、厚さ、
対戦車ミサイルの貫通力のソースを貼って、君の論を証明して下さい。
英文でもソースくれたら翻訳するから。

>>262

ネタのつもりかも知れないが、それ全部、本当だ。
ただし、その「空母」には、固定翼の運用能力はない（ことになっている）がな。

>>262
軽空母つうかヘリ空母だろ？
アパッチは初耳。

>>263
物騒な例えだが、もしオレが対戦車ミサイルでも手に入れられるなら
自宅から、キティホークのドテッ腹にブチ込んで
大穴をあけてやることだって、充分に可能だろう。
↓
君のソース無しの主張が事実だとしよう。
それに対して米軍は何の対策も立てないのは何故かな？
それとも君が想像する事態を、米軍はまだ気付いてないのかな？
　↓
原子力空母の配備が実現したら、当然
それなりの対策をするようになるでしょう。
具体的には？そりゃ横須賀市内で日本人が立ち入り出来る地域が
どんどん少なくなっていく。あるいは港の周辺海域で
日本の民間船が行動できる水域が狭められていく。
さらには、不審者への発砲事由の拡大とか。
そのうち、かつての大和・武蔵の建造中だった頃の呉や佐世保のように
民間人が基地の中を見られないようにするための巨大な壁が
横須賀周辺に作られるかもよ
　↓
じゃあ、対戦車ミサイルで原子力空母のドッテパラに大穴をあけるのは
ただの妄想ですね？

>>266
アパッチはコブラ後継
一応16DDHはDDです。自称ｗ

みんな〜、よく読もうねぇw

210 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/02/15 01:35:32 ID:o1uDehM8
>>207

いちど、横須賀港に来てごらん。実情が分かるよ。

物騒な例えだが、もしオレが対戦車ミサイルでも手に入れられるなら
自宅から、キティホークのドテッ腹にブチ込んで
大穴をあけてやることだって、充分に可能だろう。

>265.266
VTOLは無理か？
日本は陸上に対艦ミサイルとか配備しないのか？

>>264

何度も言うが、対戦車ミサイルで空母の機関室撃破が可能とは言ってないぞ。

「空母なんて警戒が厳重だから、ゲリラ攻撃なんて出来ないだろ」
という意見に対して
「オレの家から、対戦車ミサイルをキティホークに当てることは
充分可能ですが、なにか？」と答えただけ。

「で、対戦車ミサイルなんて、空母の装甲で跳ね返されるだろ。」
という意見に対して
「外板に破孔を開けて浸水させるくらいは出来る。
　そもそも現用空母の装甲はそんなに厚くない。」といったまで。


ちなみに対戦車ミサイルは、200〜300ミリの戦車の装甲を
（旧軍なら重巡から巡洋戦艦クラスに相当）破って、内部を破壊する。
物理エネルギーを使ってないから、貫通力は必要ない。

>>270
通常動力空母にも共通する所はどうでもいいよ。
ゲリラ規模の攻撃で放射性物質が漏れるほどバイタルパートの防御は弱いのか
どうかという点が。空母内における機関の位置も合わせて一つよろしくお願い
します(´-｀)

なんか、揚げ足取って、意図的に発言を曲解して
はやし立てたいだけの奴がいるな。マジメに議論する気なんざ無いんだろ。

HEATなら一層目を抜けると拡散してしまう。
空間的な余裕が桁違いに大きい多重装甲だから、カタログ通りに
何重もの装甲を次々に、抜ける訳では、、

265見たら誰もが釣りだと思うわけで。

>>269
ジェット排気の熱に耐えられないから無理。
改造すれば不可能じゃないだろうけど、
多分新しく設計しなおしたほうが安くつく。

あと、まともに使えるVTOLが調達できない。
F-35は手に入るとしても15年はかかる。

>陸上に対艦ミサイル
88式地対艦誘導弾でぐぐれ

50トンの戦車と10万トンの空母の装甲を厚さだけで一緒にすな

>275
即れすｻﾝｸｽ

>>273
艦船の構造は究極の中空装甲ですもんねぇｗ

>>271

原子炉の格納容器そのものは、原発がそうであるように
極めて強固。したがって原子炉そのものが破壊される可能性は、まずない。
しかし、その周辺の冷却系・配管系については「隔壁防御」があるだけで
装甲や強度甲板による防護は、記されていない。原発の事故でも
メルトダウンなどの大事故以外では、こうしたところの破断が懸念されるところ。

もちろん公表していないだけで、実はそこも重装甲なのかも知れないがね。

>>270
あんたの論説はよくわからん。


＞ただ、航行不能に追い込むほどの損害を与えなくとも
＞作戦出動を中止させる程度のダメージは、ゲリラ攻撃でも充分に可能。
＞その結果として、放射性物質が東京湾沿岸に拡散する危険性を考えろ、と
＞主張しているだけだ。

これはゲリラの攻撃が空母の装甲をぶち抜いて、機関部が破壊されて
放射能漏れを起こすという意味じゃないのか？

>>279
冷却系などの配管の損傷で放射性物質が漏れると考えている
ということでよろしいですか(´-｀)

>>280
ちがうだろ。

別に機関部が「破壊」されなくとも、たとえば被弾時のショックで配管系が「損傷」するだけでも
放射性物質の流出は、おおいに有り得る。

放射性物質が微量でも流出したなら
（外部に漏れる場合はもちろん艦内にとどまった場合でも）
そのまま作戦航海に出撃させるワケにはいかんだろ。

>>282
貴方は原子力空母の放射能漏れをおそれているのか、作戦行動不可をおそれている
のか、どちらですか？
ちなみに機関部の配管損傷でダボダボ何かが漏れているというのなら通常動力
艦でもさすがに出港はさせんと思いますが(´-｀)

取り合えず、原子力空母にRPG打ち込んで
<<ヘビーなサーフボードだぜッ！>>って言ってください。

例えは悪いかも知れないが、旧日本海軍の重装甲空母「大鳳」も
魚雷被弾時の損傷は軽微だったのに、ショックで溶接の不良箇所にクラックが入り
そこから漏れだした僅かな気化ガスが命取りになった。

アメちゃんの船の溶接のいい加減さをよく見てると
同様のことが起きる不安は大いにあるんだな。
たとえ、設計上は充分な強度があってもね。

常に30トンの物体を200Km/h(-30knot)でぶつけられてる代物が
ちょっとやそっとの衝撃で壊れるとは思えんがね。

>>282
対戦車ミサイルぐらいで放射能物質漏れを起こすような
設計をするやつがいたらあほだと思うけど

>>283

もちろん、放射能漏れに決まってるだろうが。
前に書いたとおり、自宅から対戦車ミサイルの射程内くらいの距離に
原子力空母が常駐するんだぜ？

作戦行動の停止は、ほんの短い期間だろ。
それでも北チョンなり中国なりにとっては、貴重な時間稼ぎになるわけでさ。

>>285
とりあえずHEAT弾は空母のような構造物破壊に向いていないことは
理解できて貰えたかな？かな？

>>288
だから対戦車ミサイルで多重装甲を抜いて
放射能漏れをどうやって起こすのか教えてくれよ

>>288
だったら作戦行動云々はどうでもいいじゃないですか。それは通常動力艦だって
機関をやられたら同じ事。


で、周りの配管の破損で高レベル放射能が漏れると言いたいわけですね？

詳しい方、関係無い事ですが教えて下さい

1.原子力空母の対波性
嵐に巻き込まれて大波食らったら転覆も有りえるのですか？

2.空母単体での対空兵器の強さ
艦載機が壊滅したらなすすべも無いのでしょうか？

>>287

だ〜か〜ら〜

対戦車ミサイル云々は、それで空母を行動停止させられるという
意味じゃなくって

「警戒厳重な空母に（攻撃できるほど）近づけるかよ」という意見に
「オレの家のベランダから対戦車ミサイル撃っても、空母に当てられるぞ？」
と、言っただけだと


何　回　言　っ　た　ら　わ　か　る　ん　だ　？

>>292
１　普通はあり得ないと思いますよ
２　米空母単艦では対空兵装はたいしたことないです。でも艦隊全体としては別です。

>>293

オレは、ばりばりのアンチ反戦団体・アンチ左翼で
思い切りタカ派だが、原子力空母の横須賀配備だけは反対。
やるならグアムあたりにしてくれ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
横須賀住民が原子力空母配備に反対するのはわからんでもないが、
核抑止を機能させるためには必要だろ。

それがわからないのか？

>>291

高レベル、とは言わない。冷却系だからな。
それでも、自分ちに降ってきたら、いやだろ？

風向き次第で東京にも降る可能性はあるし。

他の二人は、マジメに議論する気はないようだな。

こっちの、空母への接近の容易さを示す例え話にだけ反応して
「や〜い、空母をＲＰＧで壊せるんだってよ、ばっかで〜」
って言いたいだけ。ようするに、たんなる軍事ヲタク。

>>293
だから、それと原子力推進に何の関係がある？
放射能漏れ事故等の通報は、協定見直しなりの政治/外交の分野。

>>293
わかった、わかった

空母に大穴発言は以後ｽﾙｰしてやるから、
どうやって空母を行動停止させるのか書け。

>>292
1.海岸近くで数十メートルの津波を食らえば転覆するかもしれません
2.シースパローとCIWSを装備しています。
　並の（非イージス）程度のDDの対空能力程度は有ると考えてください

>>295
核抑止のために、なぜ日本国内に原子力空母が必要なのかね？
グアムで充分じゃん。原潜もいるしさ。

>>294
どうもです。
1.世界中どこへでも行けるとの事ですが嵐などどうなるのか疑問でした。
それ以前にあんなキツキツの艦載機だらけの甲板と
格納倉庫で大きく揺れるのはマズイのでは無いかと・・・。
流氷とかも気になるなぁ。座礁したらどうなるんだろうｗ

2.イージス艦・護衛艦・駆逐艦・巡洋艦などで守っていても艦船の
対空ミサイルって弱いイメージがあって・・・どうなんでしょうね。
結局は艦載機同士で決着でしょうか？

>>296
そんなんたとえ有ったとしても、気分レベルの問題でしかないですよ。

機関とその周りが直接・準直接的に攻撃できる部位を攻撃できるとは
思いませんし、継続的な影響（一定以上の放射線まき散らし）を与え
るような漏れの可能性は（数学的に０とは言いませんが）実質無いと
思って良いんじゃないですか？

意味不明だ…
ロムっとくよ

>>298
＞1.海岸近くで数十メートルの津波を食らえば転覆するかもしれません
先ほどのインド洋の大津波みたいな物で日本近海で転覆してしまったら
原子炉とかヤバイですよね・・・どうなるんでしょう。

ショックたってなあ
四六時中でかい飛行機が「制御された墜落」と言われる着艦をやってて
外海で揺れても別に支障が無いように作られてる空母が
どういうショックで配管壊れるというのだろうか・・・。

>>299
グアムだ米軍は撃たなくてもいいんだよ。
見殺しにできる。

もう通常動力正規空母の在庫がないんだから仕方ないよ。
空母みたいなデカブツが母港にできる港湾機能を持った軍港はそうないんだし。

日本近海〜インド洋までをカバーするには空母も必要。
空母の攻撃力ってのがWW2以降神話化されてるから、砲艦外交にも使える。
前回の台湾海峡みたいにね。

301意味不明ですね


機関とその周りが直接・準直接的に攻撃できる部位に有るとは思えませんし

>>304
空母も頑丈だけど、中に乗ってるやつって
ワイヤーで止められたりして
鞭打ちに良くならないよね

>>306
通常攻撃力では空母に勝るもの無いしね

>>298
>どうやって空母を行動停止させるのか書け。

それは北チョンさんが知恵を絞って考えることだろ。

しかしな、ひとついえるのは
「・・・なんてあり得ない」なんてセリフは
オレは決して信じないってことだ。

米軍の空母がゲリラ攻撃ごときで損傷するなんてあり得ない
まして放射能漏れが起きるほどのダメージなんて・・・と思うかも知れない。

でも、あのＮＹのＷＴＣだって、そうだろ？
アメちゃんの危機管理部門の役人は、オレをあのビルに案内してくれたとき「このビルはミサイル攻撃されたって潰れないよ。なぜかというと・・・」
というふうに、構造の特殊性について、延々と説明してくれたモンだ。

それが、ミサイルどころか、旅客機１機であのザマだ。

ペンタゴンだってそう。オレは９１１の１ヶ月前に
あのビルの中に行ったが、まさか、こんな低いビルに
旅客機で特攻して命中させる奴がいるなんて想像も出来なかった。

>>309
原子力発電所とかを反対した方がよろしいのでは？

>>309
空母に対するゲリラは可能だよ。

だけど、核抑止のために日本にアメリカ軍の基地があることは
意味がある。
日本は大国だから核の傘がない限り
政治的意思決定を他国に操られると
国際的な不安定要因になる。

朝鮮銀行の金で核を作られた北朝鮮みたいなことが
続けておこるだろう。

しかし、野中腹立つな。

>>303
基本的には緊急停止します。原子炉容器はかなり丈夫に作られていますが、
放射能漏れも十分にありえるでしょう。
まあ詳しくはこの辺で
http://mltr.e-city.tv/faq09c.html#00474

一応原子力発電所も例外なく海岸近くに立地していることも
追記しておきます。

追加、それも屋根じゃなくて、側壁だぞ。

日本にとっては、潜水艦が一番の脅威だがな・・。

>>310

オレは「反対する」方の立場の人間じゃないんでね。
むしろ逆のことをしなくちゃいけない。

でも当然、原発への攻撃へのシミュレーションはしてる。
旅客機での特攻、戦闘機での特攻、対艦ミサイルの直撃
大角度での着弾なのか、側壁からの着弾なのか・・・・

それに対する防御が、どの程度有効なのか・・・・

>>315
とりあえず、身の回りでパチンコをやってるやつを止めさせろ
売国奴だから

>>300
艦載機同士というか、現在まともな機動艦隊を持ってる国は
アメリカしかありません。

空母を沈めるためには、現在よく知られている正攻法としては
対艦ミサイルの飽和攻撃（イージスの処理能力以上の数での攻撃）か
潜水艦による魚雷攻撃等があります。

が、それをまともに実行できる能力のあった某ウォッカ国は崩壊して
しまいました。

>>316
それはオレの管轄ではない

>>318
おまえが核で死なないための一助だよ

死にたいならいいけど

まじでいうが横須賀は攻撃目標になってるぞ

パチンコ屋を全部つぶし、朝鮮銀行に投入した公的資金を
北朝鮮と在日から奪い返したら、ちょっと平和が近づくと思うが

まあ原子力になったら油垂れ流し事故が無くなるからいいんじゃね？

>>315
いや、貴方が色々とシミュレーションするのは別にいいんですが。どのくらいの
資料を基にしているかは知りませんが。
「あり得ない」なんて信じないというのも基本的な姿勢としてはいいんですが。

要はどの程度の可能性を考慮するかということですよ。
例えば１／１０００の確率でミスをする防御機構を三重にすれば普通は「あり
えない」と人は言うとは思うのですが「いや０ではない」と貴方は主張するの
かどうか。

そして放射能汚染の被害レベルを「これくらいバックのレベルと大して変わり
ない」と判断するか「いや０ではない」というのか。

どうなんですかねぇ。

>>320
そのためには、まず
社民党と朝日新聞と層化と総連を潰してくれ

>>323
もちろんだが？
おまえもやれ。
だから、パチンコ屋に行かないだけじゃなくて
まわりにパチンコの金で核が作られていることを
説明し止めさせろ。
冗談じゃなく、世界史的な笑いものだ。このままでは日本は。

>>322
オレが横須賀の港の目の前に住んでなかったら
「この程度の確率は無視できる範囲」とか
「このくらいの放射能漏れは、自然界でのレベルと大差ない」なんて
きっといえるのかもね。でも、ほんの僅かの放射性物質だって
それがオレのベランダの布団について、オレのベッドに常駐して・・・
とか考えたら「ごく僅か」とか、そんなことは言えない。

まして、東京だって目と鼻の先だぜ？ここは。
晴れた日には東京タワーもよく見えるよ。

>>325
あんたがそう思うのはよくわかるが、
横須賀が適地なんだから仕方ないだろ。

通常動力空母ならいいのか？

不沈戦艦KG5とか、最強戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸとか、疑心暗鬼に捕われるのも
わかる気はするが腐ってもアメリカ海軍だからな。

あと、基本的な知識も押さえずに、データを恣意的に持ち寄って
その方面に疎い人たちを騙そうとする団体も多いものでね。
F15をﾏｯﾊ2.5で数時間飛ばして、世界侵略の野望を説いたり。

>>322
たとえば、「飛行機が落ちる確率は10万分の１」
「だから事実上ゼロ。無視できる範囲」といっても
現実に、その「落ちる」飛行機に乗り合わせた奴には
そんな確率は何の意味もないわけでさ。

それが、どうしても必要不可欠なことなら
たとえ万に一つの危険があってもやらざるをえないけど
さけようと思えば、やらずにすむものなら、やらないほうがいい。

原子力空母も、その「万一」を考えてまで
横須賀に置かなきゃいけない必然性があるとは、とうてい思えない。
他に北や中を叩く、あるいは睨みを利かせる手段なんて
米軍にはいくらでもあるんだし。

>>325
つまり軍事とか実質的に意味があるレベルにおける環境という点において
語っていたわけではないのでは？

生活者の立場として「気分が悪い」という事を言っていた訳ですね。
なら、そういう立場からの発言であると自分で認識し、公表した上でなら別
にいいんじゃないですか？

ただ、防衛とその住民犠牲という観点からは語りにくいと思いますが。

一回のレントゲンの方が危ないかもしれませんよ、という話ですし。

やっぱ日本はアメリカの保護国だよな・・・

今後もずっとアメリカの軍事に守られていくのかね、情けない

>>326
>横須賀が適地なんだから仕方ないだろ。
>
>通常動力空母ならいいのか？

通常型空母なら、何隻でもウエルカムです。

・・・・と６回くらいオレは
このスレで言ってるはずだが。

個人的には、どうせ横須賀の空母なんて
日本の「思いやり予算」で維持されるのだから
その分を自国の防衛費に回して
かつてのインビンシブル級くらいの空母を
海自に配備してやる方がイイと思うが。

核アレルギーの人になに言っても無駄

実は直射日光にも放射線が含まれてるんですよｗ

>>329

現実に９１１が横須賀の空母に起こったら
「気分が悪い」なんてレベルの話じゃないと思うんですがね。

だいたい確率論からいったら、戦争自体が
「起こる確率」より「起こらない確率」の方が遥かに高い
にもかかわらず、そのために各国とも莫大な金を
つぎ込んでるわけでね。
（それでもオレは、少なくとも自国に関する限り必要だと思うけどね）

水も食塩も発ガン性物質ですよ知ってましたか

>>330
そう思うんだったら核武装するしかないね。

>>328
そりゃ１／１０万の内、分子だけを取り出せば「１００％」になるからどんな
確率でも無視できませんがな。

しかしそんな事は
「いきなり頭上に鳥取県知事が落下傘降下してきて自分の頭に激突し脳挫傷で死亡」
の可能性を考えるよりかは意味がありますけど
「今日仕事に行く最中に暴走トラックが突っ込んできて全身を強く打ち死亡」
の可能性を考えるより意味がありますかね？

まぁそれはいいんですが、可能性というのを考えると空母を横須賀におきつづける
メリットとそのデメリットの大きさ・可能性はどっちがどのくらいなんですかね？

>>331
原子炉が破壊される危険性をそんなに怖がるなら
核攻撃の方を怖がった方がいいぞ

>>333
空母にジェット機が側面衝突して破壊できるかどうかと言われたら
難しいだろうね。

それでも、「日本全体のために、米軍の原子力空母が必要です」というなら
横須賀じゃなくて、米軍基地の負担をしていない関西にでも置けよ。

オレは、そう言ってきた。瀬戸内には、埠頭の拡大をすれば
ニミッツ級の接岸や整備が出来る場所は、結構あるしな。

テロで虎の子の国産空母が行動不能になるかもしれんし、
4隻体制くらいか？各護衛群に一つ。
水中脅威に対抗するには原潜も必要だな。
蒸気にせよ、電磁式にせよ、全力出撃となれば機関出力の
かなりを食われるからいっそ原子力空母にしたらどうだ？
横須賀、佐世保、舞鶴、呉に分散されてりゃ負担がどうのは
言うまい？

米軍って助っ人は結構リーズナブルだよー。

>>331
アメリカでは既に通常型空母を作る技術が失われてますので
原子力空母以上のコストがかかります。
原子力空母の建造技術さえない日本では、恐らく建造すら
不能でしょう。（特にカタパルト）

VTOL空母は持てても、艦載機を調達できません。

仮に調達できたとしても3隻分の艦載機と
パイロット養成費用・維持費用あわせると
防衛費を何倍かにする必要があるでしょうね。

>>333
だから、ジャンボジェットが空母に特攻する可能性でガクブル来るのなら、
原子力発電所の方を心配するのがより合理的じゃないですか？

>>337

さっきも書いたが、アメの役人さんは
「ＷＴＣは、ミサイル攻撃を受けても倒れません」と
自信満々に語ってたぜ？

それが、ミサイルよりも遥かに低速で貫通力もない
旅客機の激突で、大崩壊だ。

原子力空母だって、当たり所によっては轟沈することだって
あり得ないとは言えない。

あの大和だってタイタニックだってPOWだって
理論上は「不沈船（艦）」「撃沈は不可能」だったはずが
実際には簡単に沈んだ。

>>338
舞鶴は可能性があるかもな。

しかし、軍港があるのはそこが重要であるからでもある。
舞鶴はゲリラには弱いしね。

でも日本が自立した軍隊や抑止力持つって
相当難しいよね、そんなもん持って、新風
みたいな所が政権とっちゃうと、戦争を
懸念しちゃうようになるし。

ちなみに、日本企業はもう米の中枢にまで
進展していて、（トヨタやらなんやら）
アメリカ人に職を与えたり、資材を買ったりと
アメリカの財界にかなり影響を与えるようになっている。
日本経済が下降してしまうと、アメリカ経済も大打撃
を受けてしまう、日本とアメリカはもはや運命共同体だ。
と言う発言を、米商工会議所の会長さんが力説してました。

米のブッシュになって、随分変わった態度はここらに
かなり原因ありそうだよね、共和は財界よりだし。

>>342
あー、ちなみに言うとミサイルだったら大丈夫だったかもしれませんね。

>>341

実際、関係省庁の一部はガクブルしたよ。９１１を見てね。
いまだって、ほんとはもっと大勢の人間がガクブルすべき。

でも、機関拳銃を装備した機動隊が配備されたりして
９１１＆不審船事件より前の頃に比べれば
劇的に改善はしてるのよ、これでも。

>>335
敵国条項が残っているような国が
核武装できるわけないだろ

中型旅客機満載のケロシン浴びて立ってられる高層ビルなんてないよ。
米重巡なみの予算で、あれだけの押し出しで前評判貰ったKG5は
よく頑張った部類だしw
大和級は、水密検査の済んでいない信濃を除けば、未曾有の数の
命中魚雷に耐えた。簡単に。ではない。

>>342
ＷＴＣはボーイング７０７には大丈夫だって設計でしょ。
あれは燃料の燃焼による構造体の熱脆弱性で壊れたんだから
ミサイルのは耐える可能性が高いよ。

>>341
いや、だから。
横須賀の原子力空母を心配する意味がありますか？
と

ついでに言うと、貴方は空母にＲＰＧを打ち込める位置に住む生活者として
語っているのですか？防衛を語っているのですか？

原子力船と言うものがわかってない気がする
日本でもかつて原子力船を研究目的で作ったことがあるが
その末路は哀れ。原子力船は技術的に難しい

米国の現在の原子力船の技術は当時の日本の技術と比べようもないが
軍事目的に船にリアクターを積むのはやはり不安が大きい。
リアクターを積んだ巨大船が横須賀にくれば、確実に横須賀の地価は下がる罠ｗ

>>343
>舞鶴はゲリラには弱いしね

横須賀も、本気のゲリラに狙われたら
かなり弱いと思うぞ。　

日本海を越える必要のない工作員が
周辺地域に多数潜んでるし。

>>350

どちらでも同じ。メリットはあるが、デメリットがそれ以上に大きい。
そこまでリスクを取ってまで得るべきメリットはない。

国防全体を語る上なら、「別にいらないだろ。予算くわれるし。」
横須賀市民としてなら「どうしてもというなら、よそにいけ」

>>351
地価が下がるのは、北朝鮮問題で
軍事的緊張が高まってるから。
パチンコ屋つぶして、
北を崩壊させればいいだけ。

いったでしょ、核アレルギーの人にはなに言っても無駄だって。

>>352
国防のためにはいるんだよ。

だから、パチンコ屋をつぶせって。
だいたいパチンコ屋を放置して北の核武装を招いたのは
日本人の責任だ。
はやくパチンコ屋をつぶして、北の核武装の財源を消滅させないと
だめ。

原子力船が稼働状態で停泊している港は日本にないハズ
停泊させるだけのムツの母港を決めるだけで大騒ぎだった記憶がある

横須賀を原子力空母が母港にすれば、経済的問題も出る可能性がある
放射能汚染さわぎでも起これば、横須賀水揚げの水産物ボイコットさわぎも考えられる。

キティホークの次は、原子力空母以外はありえないとしても、
地元で未曾有の大反対運動が起こるのは恐らく必至だな。
下手すると70年安保規模の反戦運動が横須賀を中心にして起きる可能性があるｗ

最近、振り子の揺れ戻しを感じます

>>352
だったら原子力発電所を全廃しないと。
ジャンボジェットアタックによる驚異を考えるのなら原子力空母を排除するだけ
では意味がないし。

日本に米空母がいるいらないという話なら私はあった方が良いと思いますけどね。

中国の原潜が沖縄の海を汚しているのはＯＫで、

原子力空母はダメですか。

この国中国のポチ？

>>348
>大和級は、水密検査の済んでいない信濃を除けば、未曾有の数の
>命中魚雷に耐えた。簡単に。ではない。

武蔵の20本はともかく、大和の７本は少ないじゃん。
敵に「知恵」を使われたら、そういう予想外のことが起こる

それに信濃だって、「検査前」というイレギュラーが発生したことで
わずか４本の魚雷で沈んだ。そういう「イレギュラー」は
どこで起こるか分からない。


>>351

しかも「攻撃を受ける可能性がある」船で、なおかつ
「攻撃があったときには、最重要目標となる」しな。

>>353

もし北も中もアボーンして
軍事的緊張が無くなったら、ますます空母はいらない。

>>356
はぁ、原潜がちょくちょく接岸する県民ですが何か？

経済的問題に反戦運動ねぇ

「自分に有利な将来像を予想する」
ってやつですか。

反戦、反核な人が、ゴムボートでギリまで近付いて海水摂取したり
ガイガーカウンターという触れ込みのブザー付き機械当てて、
放射能が〜！！！とかやるんだろーな。ﾊｧ。

横須賀キティ

>>360
中国があぼーんするまでは、必要ってことだねｗ

ちなみに、現代の魚雷だったら空母でも一発で沈むよ。
まあ、SSNの警戒網をかいくぐってそこまで近づける
SSは無いけど。

横須賀の原子力船母港化は、いわば原子力発電所を横須賀に誘致するようなもの。
原子力発電所を東京近郊に立てるようなものだから、反対運動は必至。

さらにただの原発ではなく、軍事目的でしかも原子力船だから単純に考えても
すさまじい反対運動がおこると考えるのが自然。デモを動員するのも東京近郊だから簡単だし。
これは久しぶりの祭りの予感ｗ

>>360
軍事的緊張が現在あるからいるんだよ。

お前は馬鹿か？

うーん・・・(´-｀)
まぁ、がんばってください。おやすみなさい

>>365
動いたやつは朝鮮総連とつながりがあるとマークされるだろうし
動けばいいんじゃないか？

６０年代末のように社会主義の幻想がある時代じゃない。
北朝鮮が３００万人も自国民を殺した糞国家であることは
知れ渡ってるし。

なんか、夜明けが近づいたら、ただの煽り野郎が涌いて出てきたな。
もう寝よ。どうせ配備が決まるかどうかは、じかに見られるワケだし。

いっとくが、放射能云々の他にも
横須賀に来る原子力空母の維持費は、

　実　質　ほ　ぼ　全　額　
　日　本　が　負　担　す　る　ことを忘れずな。

それでも「通常型なら認めてやる」といってるわけだが。
百歩譲って、自国の原子力空母なら考えるけどね。

>>366


よく読めよ・・・・・

「原子力船が来たら地価が下がるだろ」
「地価が下がるのは北朝鮮のせい。北が無くなれば地価は下がらない」

という話に反応して
「北（や中国）が無くなったら、地価云々以前に、空母もいらないじゃん」
といっただけなんだがね。

ま、話の中身はどうでも良くて、単に噛みつきたいだけなんだろうが。

しかし・・・・オレも相当に「右より」「タカ派」「愛国主義」「嫌中」
な人間なんだが、
ネットでも今回ほど、米軍マンセー野郎が「馬鹿」に見えたことはないな。

原子力空母反対派が、みんなサヨクだと思うなよ。

Pの養成費も艦載機の調達費ももたずに
機動艦隊のプレゼンスを維持できるなんて
格安だがな。

一度計算してみたらいかがか？
3隻分の建造費と艦載機・P養成費

>>372
うむ。あの金額で雇える連中ではないのは確かだ。

まあ市長の気持ちもわからないでもないし
ただ言いたいだけなら別にいいんだけど。

通常動力空母はいずれなくなってしまうわけで時間の問題だし
第7艦隊が抑止力としても大きな意味があるから
”原子力しかないなら出て行け”ってのもかなり無茶だ。

>>370

地元の人間はそうは見ない。巨大なリアクターを積んだ軍事目的の船が
母港として横須賀を使うことによって、横須賀が危険だと言うイメージが生じる。
結果として横須賀のイメージが下がり地価が下がる。
それに反対して住民運動。これは住民運動の通常のパターン。
一般住民は、迷惑施設が自分の街にきたとしか考えない。
放射能漏れ事故でも起こせば、当然水産物の大規模なボイコット運動がおきる。

従来の一時寄港と母港化は異なるし、迷惑施設が近隣にきた場合の住民感情を
舐めすぎ。住民は自分の利益しか考えんもんだぞ。横須賀の住民にうなるほど
金積めばどうかわからんが。原子力空母なんて呼び込んで、小泉だいじょぶなのか？
へたすりゃー落選もありえるわなこりゃｗ

>>371
逆に貴方の言ってることは「嫌米」なだけで議論における論理に欠けて
いるのかもしれませんよ？

貴方に対する反論者を「米軍マンセー野郎」と発言してたり。

日本の原子力空母とアメリカの原子力空母とで、放射能問題で違い
がある前提で話しているとも思えないのに日本のは許容できるんで
すよね。

まだやってたのか・・w

たら・ればやifのオンパレードによくつき合えるね藻前ら。

>>371
信用される話をしろって目上の人に教わらなかったか？

1. 架空の人物を登場させない
2. ifには確固たる裏付けをつける
3. 感情的な煽動を行わない
4. 確率の話をするときは現実味についてフォローする
5. どれも守れないなら素性を明かして「名の元に」話をする

かるく５点だけ上げたがどれ一つ守られていないよ。
これで信用しろってのが無理だわなぁ。

>>369
お前が認めようが認めまいが
決めるのは国民の代表である国会と政府。

　　　　　　　　　∧∧
　　　.(Y ⌒~~'' 　=ﾟ-ﾟ）っ
　　　　(ノ''""""''｀O

パチンコ産業の年間３０兆円をつぎこめば、毎年空母が買える。

もうベースの中では原子力空母用のバカでかいドックを造ってる。地元市長の囀りごとき屁でもない。

アメリカにはもうない通常動力型潜水艦建造技術か・・・。
何とかして売りつけられないだろうか・・・。

横須賀市長って斜眠党？民主盗？

横須賀市は電気使わないでね。

これってもう既に決定でしょ。今頃反対なんて言ってもねぇ。市長の意見なんて反映されませんよ。

ここの板にまりのってコテいる？

横須賀市民が全部反対してると思ってんのかね？
ぶっちゃけ、どーでもいいんだ
すでに原潜がわんさと入ってるのにナニを今更

日本でも原潜作れよ。
中国に対抗しろ。

行動不能にするのに、超音速ミサイル叩き込む必要がある巨大空母を
RPGや特攻ゴムボートで行動不能にするスッドレはここですか？

原子力空母が爆発するとでも思ってるのかね？

横須賀市長gj！
横須賀によこすか！
呉にくれ！

>>391
くれてやる。持ってけ。

そんなに原子力空母が欲しいなら、自分の街に誘致しな。
核アレルギーだぁ？
自分の家の目の前に原発が建設させることになっても、あんたらは
「日本のエネルギー事情の好転のために、大賛成です」と言えるのかね？

ただの軍事ヲタクは黙ってろや。

>>392
言えるよｗ
つか故郷が原発の町だったしｗ

>>392
もれも言える。
原発なんてなーんも怖くない。
中国やインドの経済発展で、これからは原油高が続くし、手に入らないかも
知れなくなる。原発は絶対に必要。

むしろ化学工場の方がこわい。
インドのボパールの化学工場の事故では数万人が死んでいるし。

となりの中国がこれから３０基も原発建設しようとしているときに、
左翼が原発反対していいのか？

隣の中国でも原発３０基以上建設しようとしているこのときに、

だいたい、このスレの連中は
原子力空母の「横須賀（もしくは日本国内）配備への反対」と
「日米安保反対」とか「軍事力強化反対」を
（おそらくは意図的に）混同してやがる。

反対する奴はブサヨ。北チョンの工作員か中国ｼﾝﾊﾟ、
そういうことにしたがってるとしか思えない。

米国が、イラクを片づけた後に
いよいよ北チョンを潰してくれると期待しているのかもしれんが
（実際、以前はオレも期待していたが）
連中は（少なくとも現政権は）そんな気は全くない。

半島政策立案担当の人間が、
「金政権は時間をかければ自然崩壊する。武力を用いるつもりはない」と
断言してる。日本人としては拉致問題があるから
「時間をかけて」欲しくないのだが、と詰め寄ると
「拉致は米国とは関係ない。被害者に自国民が居るなら別だが」
と、全く関心がないことを隠さなかった。

キティも中東に殆ど出ずっぱりだし、結局
横須賀への空母配備なんて、維持費を日本に負担させたいだけ。
それもわからずに「これで北チョンや中国をビビらせてやれるぜ！」
なんて考えてるのかいな。

通常型なら、それでも許容範囲だけど、ニミッツ級なんて
リスクを取ってまで日本に置く必要なし。それよりも
嘉手納の航空兵力を、増強して欲しいね。

俺も横須賀ならイイと思うよ。
だって俺関西人だものw

原発が家の隣に出来たら、莫大な保証金をもらえるんだよね。

>>393

あんたのところみたいに
「原発（の交付金）が無ければ、地元の経済が成り立たない」
ような地域じゃないだろ。神奈川県は。

>>394

オレは左翼じゃない。むしろ完全に「右」だ。
原発は「これ以上は作って欲しくないが
いまあるものはしょうがないから、安全に全力を尽くせ」
というスタンス。だが、実際は極めていい加減な作業が
行われていることくらい、普通にニュースでも分かるだろ。

横須賀市は、黙って原子力空母配備を受け入れろ。

>>396

本音が出たな。やっぱりか。
「関東がどうなったって、オレには関係ないやん」ってか。

じゃ、これから先は
原子力空母は、すべて阪神地区配備。
原発も淡路島あたりに置いてもらうことにしまひょか。
全然平気だろ？

はあ・・・これじゃ、いくら保守陣営がまっとうな論陣を張っても
「どうせ一部のネット右翼が・・・」とか馬鹿にされちまうのも
ムリはないな。

>>400
俺は正直者だからなw
あと、関西にはこないよ、残念ながらw
横須賀でイイじゃん！

>>400原発は淡路島だと地震で素敵に崩れ落ちるから、神奈川に上げるｗ。

空母は来ても別に問題ない。つーか、伊丹を約束どおりとっとと畳んで基地に
すればいいのに。

神戸空港も、どうせマトモに稼働するのは最初の３年くらいで
どうせ破綻するんだから、米軍に使ってもらいな。

戦闘機が大好きな俺が３日でブチ切れた、あの騒音を
関西の皆さんも味わえるよ。

神戸空港の方がいいかも。埋立地だし。

伊丹も、もともと空港しかなかったところにわざわざヤヤコシイ人が住んでるからなあ。

>>403
>伊丹を約束どおりとっとと畳んで基地に
>すればいいのに。


おうおう、そうしてもらえよ。ついでに厚木のNLPも
持っていって呉や。

おのれの甘さに気が付いたときには遅いがな。

西村慎吾議員は、空母どころか、米軍の核ミサイルを日本に配備しろ　と
おっしゃっている。漏れは大賛成だがな。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=0

きちがいさよく

なんで関西がでてくるんだよ。
呉にくれって言ってるじゃんｗ

>>406
おれ伊丹からとーーーーーいところに住んでるしｗｗｗｗ。

むしろ、補助金貰いまくりの伊丹コジキ追い出すのに丁度イイｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ。

>409
「呉にくれ」だってよｗ
シャレのつもりか？

>>411
>>391で突っ込んでおいてくれよ。
ちょっと寂しかったじゃんｗ

>>407

核兵器は問題ない。というか、自衛隊の核武装だって賛成。
自国に被害が及ぶ可能性はないからね。

原子力空母配備への反対と、日米安保そのものや軍備増強への反対を
混同するなと言っとるだろうが。

意図的に論点をズラそうとしてるのか？単に頭か悪いのか？

というか、ここの住人に、は単なる兵器ｦﾀやスペック厨はいても
原子力施設についてはなにも知らない奴ばかりだな。

核兵器があることと、原子炉があることの危険性を
一緒くたにしてる奴さえいるし。

>412
二度繰り返したから、仕方なく突っ込んだんだよ
ほっとくと何度でもやるかと思って

漏れの所、横須賀とは山一つ夾んでるけど、別に原子力でも
良いでは無いの？
リアクタ事故ならどうせ助からないのは同じだし。

一応マイカー窓のガイガーカウンター持ってるけど、反応するのは
背景ノイズが殆ど、時々近くの病院で何かしてるみたいだけど・・・

以前、某ゲーム会社に勤める椰子と酒飲んだ時に、横須賀の空母
テロで行動不能に出るアイデア無いと聞かれた時の漏れの答え。
東京湾に侵入するタンカー乗っ取ってぶつけると答えたら、
やっぱ無理だよな〜と言ってた。
しかし、彼奴何の企画書書いてたんだか・・・

原子力空母は御免だな。どうせ事故がおきたってアメ公は１銭も補償しないんだろ。
既に散々基地で苦しめられてるってのに。

>>1
でもまあ俺が市長でも一応抗議するだろうな。横須賀市に原子炉がやってくるわけだし。
絶対安全とは言えんだろ。大騒ぎすることでもないと思うが。

「エンプラ・か・え・れ」


と言ってた頃から進歩無いのは如何かと・・・

核兵器搭載と放射能漏れ隠しは公然の秘密

>>417
裏日本の原発から電力を供給してもらっている分際で文句いうな。

現在、アメリカは通常動力の航空母艦を建造していません。
これはつまり…………、

日本がアメリカ様の為に、通常動力の航空母艦を建造しろと（笑）
艦名は『しょうかく』ですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>413
頭が悪いのはおまいだろ。
もれは核ミサイル搭載の原子力潜水艦をもつべきだという考えだから、
核動力の空母が横須賀にきてもなんともない。

むしろ日本の核ミサイル搭載原子力潜水艦とアメリカの原子力空母が仲良く
停泊しているところを早く見たい気持ちだ。

>>422
「瑞鶴」と「翔鶴」で比べるなら「瑞鶴」を選べよ。

被害担任艦がいてこその幸運艦。
正規空母しょうかく級2隻。
強襲揚陸艦じゅんよう級2隻。

プラモ遊びはよそでやんなさいオチビちゃん達

米軍基地も海自基地もJR横須賀駅から丸見え。ここの高層住宅から
６３（キティ）は丸見え。距離１０００ｍくらい？もっと警戒しろ。
JRの電車からも６３が見える。

>424
なぜ、犬死にの「瑞鶴」なんだ

>>428
馬鹿者「みずほ」は、イージスシステムをそなえB52爆撃機が着艦可能と言う
わが国が秘密裏に技術の推移を集めた最新鋭巨大メガフロート空母だぞ。

>>429
みずほ？

関東には米軍のアジア統合本部があるのだからそれ相応の能力のある艦がいないとダメだろ。

>430
偉大なる党首様の御名をいただいたのだろう

どい型１番艦です、２番艦と３番艦はすでに沈んでいます

>>430
「瑞鶴」と「瑞穂」は字面が似ているからな。

一番艦が起工後、完成するよりさきに、
指導者が失脚すればネームシップでも艦名が変更されるのかいw

>>433
どい型というと、海兵隊「平和暴徒」を搭載した強襲揚陸艦のあれか？
Ｂ５２が発艦可能で、綺麗な核で武装してるっていう。

http://www.kittyhawk.navy.mil/

USS KittyHawkのオフィシャルサイトらしい

>436
なんか艦体が穴だらけで、すぐ沈んじゃったんだよね…

壱番艦：みずほ
弐番艦：たかこ
参番艦：とみいち

>>435
最初どい型として起工されたものの、途中でドック「兵庫」で火災が発生、
急遽２番艦として建造中だった「みずほ」を１番艦としてくりあげたのだ。
ちなみに、ドック「兵庫」の火災の前に３番艦の「きよみ」も崩壊している。

>439
参番艦が一番活躍したな、いろんな意味で

４番艦『ようこ』は今どこが母港ですか？

間違えた…
自分で自分を
　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽ ﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

そんなに戦争の道具がおもしろいか、おまいら。
そんなに戦争が好きなら自衛隊に入れ。もしくはフランスの外人部隊にでも志願しろ。

>444
バカだなぁ、戦争は見るのが楽しいんだぞ。

そ
そ

斜め読みか？

このタイミングで言うのも重みがあっていいな。>>444

>>177
国家マターに１市長ががたがた言うのはおかしい。
やっぱ国家を整合性をもって運営するには、地方に反対させたらだめだな。
共産党や社民の市長が国家の政策に支障を与えることができてしまう。

台湾の選挙に影響を与えるために中国が台湾にミサイル打ち込んだとき、
アメリカは空母２隻を派遣したが、その寄港を断った知事があったらしいな。

中国や北朝鮮や韓国への牽制になるから、いいと思うんだけどな
脳内お花畑の左翼からすれば
「汚いアメリカの核兵器！」ってことなんだろうけど

人気取りで言ってるだけ
最後には政府にごり押しされた！って無能の典型

>>444
バカだなあ、勝ってる戦争以上に面白いものがこの世にあるとでも
思っているのか？

>>444
北チョンとかメンマ野郎どもに、まず言ってくれ

こいつをリコールせねば、小泉さんの地元で何ほざいとる

で、関西には来ないのか？

横須賀市は防災訓練の時には米海軍消防隊の参加をあおぐくらいで
別にがちがちの反対派じゃないよ。ただ、訓練の時にも
米艦から出火とかそうした米軍に不名誉な想定は認められない。
万一の場合困るだろうがな(例えば爆撃されたとか)。
通常型ならまあがまんできるんだろうが、
原子力空母に反対なのはやっぱりな、というかんじ。

通常の日本の原子力発電所では、事故がおきても日本の警察が施設に立ち入って
事故原因を調べる。また事故を想定した避難訓練や事故対策を講じることができる。
しかし、自治体や日本政府の主権の及ばない米軍の空母で、政府や自治体がどの程度
米軍の原発事故に対処できるまったくの未知数。米軍の善意に期待するしかない。
沖国大のヘリ事故みたいに、原子力空母が事故おこしても神奈川県警は締め出し。
避難訓練も米軍と協力で、まともにやるかどうかわからん。

自治体としては未知数の原子力空母受け入れに反対するのが当たり前。
原子力事故に対して、日本政府・米軍当局と自治体の間で十分な安全対策協議が
なされ、事故対策に住民が納得しなければ横須賀母港化は困難。
配備はまだ先の話だが、原子力施設だし核兵器搭載施設（笑）なんだから、自治体を
絡めた危機管理対策と住民に対する説明が十分に行われなければ、日本史上空前の
反米反安保運動が起きる恐れすらある。

核搭載原子力空母の横須賀母港化は、政治的にかなりの問題をクリアーしなければ
ならないだろうから、米軍当局すら躊躇するのがわかる気がするｗ

うまいやり方としては、名目的な母港を横須賀以外とした上で、
実質的母港として横須賀を位置づける方法。
うやむやの内に横須賀に一時停泊を繰り返せば市民を
欺けそうな気がする。もっとも事故とか起きたら目もあてられないし、
危険性を住民が騒ぎ立てない保障はないがｗ

しかし、やっかいなことになったな。キティーホークの後釜は
原子力空母以外にはありえないだろうし。正攻法で自治体・住民を
納得させるか、母港化ではなく一時寄港の繰り返しと逃げるか。
住民にはたまったものではないのだろうが、高みの見物の者として言えばみものだなｗ

>>418

横須賀に原子炉はある。

ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/album/physics/rikkyo.htm
立教大学原子力研究所

動燃に勤めてた人が言うには
商業用なんかより研究用の小さい実験炉の方がよっぽど
危ないらしい。
誰も注目してないから管理が適当なんだと。

朝、当番は登校するとウラン小屋からバケツに鉱石入れて
研究室に運び、鉱石を原子炉（ストーブ）に投入して
棒でかき混ぜる・・・近大の・・・

これの元ネタ知っている人居る？

市民の安全を第一に考えるべき市長が、原子力空母配備に反対するのは当たり前
市民の安全を度外視する兵器ｵﾀは市民の敵。核の脅威にさらされる市民の身になってみろ
核廃棄物満載の原子炉搭載、北朝鮮の核弾頭の標的、秘密主義のアメリカの
原子力空母の受け入れに賛成する奴は、横須賀市民の敵

>>462
横須賀市民だけど、原潜がちょくちょく寄港するから原子力船＝危険ってイメージは
薄くなったけどね。それよりもディーゼル船のオイル漏れの方が頻繁すぎ。

>>461
元ネタというのがどういう意味合いかはわからんが、話は昔の石炭・コークスストーブにかけているんじゃないか。
朝早く学校に来た日直は燃料の貯蔵庫か用務員室から、一日分の燃料をとって教室に持ってくる。
それをストーブにくべて火をつけ、みんなが来るまでにストーブを暖めておくと。

ちなみに俺が小学校低学年の時（８０年代前半）の北海道はまだ、そういうストーブはあった。
ただストーブに火をつけるのは用務員さんの仕事で、日直がやることはなかったと思うが。

個人的に思うんだが原子力空母より通常動力空母のほうが費用対性能で考えるならはるかにいいと思うんだがなぁ･･･

保守sage

>>465
その考えが間違ってるから、アメリカはすべて原子力空母に切り替える。
試しに通常動力のほうが優れていると思う点をいくつか上げてみ。

>>462 市民の安全を第一に考えるべき市長が
市民の安全を第一に考えるべき市長が国民全体の安全を第一に考える国家マター
に口を出すべきではない。
国全体が生き残るためには、１地方を犠牲にしなければならないこともあるだろう。

もっとも原子力空母が危険というのはサヨの宣伝にすぎないが。
そんなに危険なものなら、アメリカの母港の市民が反対しているだろ。

>467
原子炉がいらない。
機関部に被弾しても放射能漏れや
炉心融解の心配がない。

中だし　うざすぎる
市長ごときが日本の安全保障に口出すな

原子力空母に張りぼての煙突くっつけて入港すれば無問題。

市民のための市長なら、国土や市民を守る義務がある
米軍の言いなりになって、危険きわまりない放射能のかたまりを
横須賀にもってくることに賛成者は横須賀・日本を危険にさらす非国民

横須賀市長は、アメリカ奴隷の非難など無視して
横須賀・日本の平和と安全のために頑張ってほしい

>>472　アメリカ奴隷の非難など無視して

北朝鮮の奴隷の方ですか？

何度言われても分からない奴がいるようだが、
横須賀市長は左じゃない。右寄りの人物だ。
「通常空母なら持って来い」といってる。

それから中田市長は全く関係無い。>>470

なんでもアメリカの言いなりになればいいと言うものではない
放射能漏れ事故が起きれば浦賀水道、東京湾は死の海
美しい東京湾を放射能汚染に晒してよしとする軍オタは逝ってよし

そんなにアメリカや核がすきならアメリカにでてけ

日本中に商業原子炉ゴロゴロしてて電化生活を満喫してるのに
自分の家の近所に原子炉来るのは嫌ってわがままでしょ。

そんなに放射能が怖いなら、レントゲンもＣＴも受けるなよ・・・
あれの被曝量はすごいぞ。

昨夜のやつとか、理系の知識は全く無くて核アレルギーに染まってるおっさんなんだろうなぁ。
原発の二次冷却水漏れ程度の事故なら本来は問題にするほどのもんじゃないし、
今の原子炉は原理的にメルトダウンをしない設計になっているとか、
ウランの半減期が長い＝単位時間当たりの放射線量は少ないとか基礎的な知識を持っているのだろうか。

大阪某市の団体は、市内へ一切の核物質を持ち込ませないようにしようとか言ってるが、
おまいらは医療用も産業用も全て排除する気なのかと。
核アレルギーは歴史を思えば理解できるが、技術立国の人間としていい加減ちゃんとした理解を深めた方がいいのではないか？

>>475
敦賀とか日本海側の原発はほとんど海沿いで、海水を利用しているんだが。
日本海は美しくないから放射能汚染に晒してよしってことか？

横須賀住民が生理的に反対するのはよくわかるが、そういう人には、
日本海の原発で発電した電気を使った電化生活を楽しむ自分を
どう考えているのか立場表明してほしいな。

沖縄米軍の問題もそうだが、国全体の利益の為に、特定の地域が
ある程度犠牲になる部分があっても仕方ないと思う。
闇雲に反対するより、相応の補償を求めるほうが建設的。
最悪転居の自由は保障されている。

ここだけの話内緒だぞ
日本海側に原子力発電所があるんだが
実はひそかにプロペラつけて日本列島ごとアメリカ方面に
移動の準備してるんだよ
そうハワイ付近に移動予定だ

>>474
当選するために右のふりをした赤野郎じゃないのか。
いまどき原子力動力が怖いなんて思っているなら阿呆。
原子力潜水艦なんて多数来ているだろ。

それも最初はサヨが反対してデモかけていたけど、いまじゃ
デモのしないだろが。

>>468
>国全体が生き残るためには、１地方を犠牲にしなければならないこともあるだろう。

こういうことを言う人は大抵自分が犠牲になる人ではない。

宝島のアレに載ってた空母「しょうかく」を建造汁ってことでｏｋ？

>>480

>当選するために右のふりをした赤野郎じゃないのか。

違うっつうの。
逆に「市民団体｣から槍玉に挙げられてるぞ。
ttp://www.pasopit.co.jp/cvn/teisyutu.html

それから日本海海戦100周年記念の実行委員も務めている。

ttp://homepage3.nifty.com/suikoukai/suikou-nihonkaishushisho.htm

このメンバー、「実は左」なんて人物が潜り込める面子じゃないぞ。

>>461
あーゼネラルプロダクツ（現ガイナックス）の・・・・・でそｗ　懐かしいな

>>484
アニメックの新ゼネプロ講座だな

原子力空母が東京湾でメルトダウンしたら国家滅亡の岐路に立たされることは確実だ。
しかし北朝鮮や中国と戦争しても日本が滅亡することは絶対ありえないだろ　＜核攻撃されないがぎり

だからこそミサイル探知・迎撃用のイージス艦が配備されるなら大歓迎だが、
国民の安全を危険にさらしてまで空母を養ってやる必要はないだろ。
航空母艦は機動性があることが最大利点なのだから、情勢が緊迫したときだけアメリカ本国から出向いてくればいい。

っう〜か、現に燃料用の重油を供給（納入）している業者にとっては売上げ減だな・・・。

だから、関西に配備してやれよ。
東京のそばなんかに持ってくるな。

>>458
>>459
とっくの昔に廃炉になった。燃料棒もアメリカに返還済み。



国のために犠牲になれだぁ？　原発地域の負担からすれば大したこと無い？

どこぞの過疎地の地方や、関西のような汚い地域が
国全体の利益のために（交付金目当てに、自ら進んで）犠牲になるのは
いっこうにかまわんのだがね。仮にも首都・東京の目の前に
機関室付近を撃破されたら放射性物質が拡散するようなデカイ船を
置けるかっつーの。

まぁ、基地のある自治体の長なら、多少は拒否して国からより多くの補償を引き出さ
ないとな。

東京には天皇陛下がいらっしゃる。
横須賀の山を越えた向こう側には葉山の御用邸もある。
陛下の御座所に危険極まりない軍事核施設を設置するなど言語道断。

天皇陛下と皇室御一家は、日本の文化・伝統の中心にあられる国体そのものだ。
アメリカの核で陛下を危険にさらすのは、日本国民として恥ずべき売国的行為である。
愛国者なら、陛下に対して恥じを知れ

>>491
激しく同意。この板のバカどもは
田舎の地域エゴと、今回の問題をゴッチャにして
「反対する奴はサヨク」とか阿呆なこといってるがね。

だから神戸港へおながいしまつ。
震災の時は、せっかく米軍艦隊が救助してくれるって言ってるのを、
当時の市長が断りやがりますた。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生


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反対するなら代案だせや
どこぞの野党でもあるまいし
だだをこねれば良いというのは、子供とかわねぇなぁ








やはりここは、日本がアメリカ用に通常動力の空母を建造（ｒｙ

>>493
関西は、米軍基地が近くにないから、こうした問題には
驚くほど無関心。安保の負担の公平化を求める意味でもイイかもね。

>>495

それが代案でもイイよ。ベストの代案は、日本が
自前の空母（カタパルトさえあれば通常型で充分）を持つことだが。

だから呉に(ry
そろそろ大物艦船に来てもらわんと、マジで過疎化が止まらん。
・・・地勢的にありえんだろうが。

>>496
>自前の空母（カタパルトさえあれば通常型で充分）を持つことだが。

乗せる飛行機の方が、空母より高かったりする罠。