【日米】在日米軍への原子力空母配備 日本の理解を求めていきたい…米海軍 動画あり
633 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:20:32 ID:ujMW1qAj
>>631 ま、アホは難しいことに首つっこまないことだ。消えろ。
635 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:21:53 ID:qmDpO0iJ
対中国ODAを廃止して全額防衛予算に回せば、JFKの払い下げ保有も夢ではないだろう。
ただしブラックボックスはアメリカに抑えられるだろうが。
636 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:22:42 ID:Mv2v1FdP
空母を持つなら当然その護衛用の艦艇とその艦載機、常に抑止力として機能を
発揮するためにもう一揃い空母機動部隊を持つ必要があるけど、それを実現する
のはかなりの負担じゃないか?制海権の維持の為には機動部隊以外の護衛隊の
整備維持の手を抜く訳にはいかないだろ?そんなに
大規模な海軍を持っても人的資源の問題と資金的な問題が残るな。
空母を持つ為の現実的で説得力あるプランを示して欲しいな。
637 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:31:37 ID:JbuZoEwa
空母欲しいって言ってる奴はどんな空母欲しいんだ?
@1隻だけ買って港において置く(チャクリ、ヴィラート)
A税金をくず鉄にする(A.クズネツォフ)
Bアメリカのように3隻以上を配備し、それを護衛する原潜と護衛艦で遠征部隊を組織
C対潜ヘリ空母(ガリバルデイ)
Cではないだろうけど・・・
638 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:34:20 ID:hi+wnQj7
>637
一。
当面は観賞用でいいや。
運用のノウハウを学んで、扱いに習熟してくるまでは
どの道戦力にはならんだろうから。
639 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:37:26 ID:JbuZoEwa
>>638 そんな無駄金あると思うか?
財務省の主計官を暗殺でもせんかぎり無理。
自衛隊機の足を伸ばしたければKC-767。AAM-4ももうすぐ配備される。
当面は安泰だろ
米国がイラクを攻撃した理論でいけば日本が北朝鮮を先制攻撃してもかまわないはずだ。
ただちに北朝鮮に最後通告をすべし。一週間以内に核を放棄しなければ日本は北朝鮮に
先制攻撃を加えると。もはや戦争しかない。
インヴィンシブル級なら欲しいとは思うが通常空母は…。
642 :
名無しさん@5周年:05/02/12 18:45:39 ID:31tvD2dt
日本が空母を持たなければならない状況ってのは、
事実上、アメリカの軍事力がアジア地域の紛争抑止力として存在しなくなるか、弱まった状況だろう。
(それ以外に、日本独自で、遠隔諸島のためにもつこともありうるが)
それは今現在はあり得ないが、近い将来にそうならないとは言えない。
可能性としては、
アメリカの財政破綻か軍事予算の削減
米兵が犠牲なることへの拒否。
特に後者は絶対に出てくると思うけどね。
一体、他国の部族間、宗派間の紛争、あるいは選挙実施のために、
なんで米兵が犠牲になるんだ、ってのは出てこない方がおかしい。
今回のブッシュの演説で何度も、「自由」を使ったのも、
米国にそれを世界に広げる使命があるんだ、ということの再確認だろうが、
強調しなければならない、と言うところに、世論への懸念がみえる。
で、そうなった場合、日本は独自で(単独でという意味じゃないからな)、
シーレーンの保護、アジアの安定の為の対策をかんがえなければならない。
その為には空母は最適の候補。潜水艦じゃ全く目的にあわない。
でその為には、一定の期間の準備が必要。
更にそういう場合、アメへの思いやり予算が回せる(時期は前後するがやむを得ない)。
643 :
名無しさん@5周年:05/02/12 19:36:02 ID:1DZNp0FE
>>641 おいおい、イギリスの次期6万トン級空母も、
フランスのドゴール級2番艦も通常動力だべさ。
ttp://www.nationalreview.com/frum/frum-diary.asp FEB. 11, 2005: KOREAN CONFESSION - OR SCAM?
NRO:ディビッド・フルムの日記、2月11日、北朝鮮の核保有宣言
北朝鮮は80年代後半に核爆弾開発を本格化し、クリントン政権は1993年の核危機、NPT脱退
騒ぎに際して枠組み合意によるエンゲージメント政策を適用したが、その後1998年以降は
北朝鮮がその合意に違反して核開発を再開していた。
そうした事実があるのだが一部の(リベラルな)外交政策専門家に拠れば、我々の取るべき
手段は北朝鮮への新しいインセンティブの提供であって、イランについても同じだという。
これは基地外沙汰ではないのだろうか?
(核爆弾開発の進展で)アメリカの北朝鮮への政策オプションは急速に狭まりつつある。北
朝鮮に干渉できて影響力を行使できる唯一の国は中国だが、中国は朝鮮半島の核武装化で利
益を得てきたのだ。
@北朝鮮の脅迫・恐喝政策で諸外国から巻き上げる金は、その分だけ中国の対北朝鮮支援を
減らすことになる。
A北朝鮮の作り上げた危機によって、中国は北東アジアの安全保障外交の主役を演じること
になり、それはアメリカの中国巻き込み政策とあいまって中国のプレスティジと力を増大
させる。
Bそれに、なんといっても北朝鮮危機は中国にとってコスト・フリーである。
そういうことなので、中国にとっての朝鮮半島の核武装化のコストを上げる必要があるのだ
ろう。多分、だれかが、例えば日本が、北朝鮮が核実験をやれば日本も核武装化すると中国
に囁くべきなのかもしれない。日本にはそんなこと(核開発)は容易く実行可能だろう。そ
して、アメリカは台湾の核武装化を検討せざるを得ないと中国に知らせて、中国に考えなお
させるべきなのではないか?
>>48 まぐれでも北米の本土爆撃した国で、
大都市をじゅうたん爆撃しまくって原爆も2個も落としたのに
あっーというまに「復活〜!」されちゃった国ですもん。
いつまでもいつまでも「ポチ」でいてくれないと不安でしょうに。
646 :
名無しさん@5周年:05/02/12 23:09:58 ID:CBPX2P6R
これって非核三原則にもろひっかかるけど
どう曲解してOKだすつもりだろ小泉は
>>646 原子力艦船それ自体が核兵器だとは知らなんだ
非核三原則は核兵器についての原則。
核兵器とは核反応による爆発により破壊を行う物。
原子力空母はあくまで原子炉を積んだ空母。
核兵器の積み込みを否定すれば原子力空母の配備は問題ない。
649 :
名無しさん@5周年:05/02/12 23:47:15 ID:NP84l4zy
核兵器を持たない作らない使わない、だっけ?
中国ロシアに核向けられて、更に一番ぶちギレそうな北珍鮮も核保有宣言しちゃった今、意味あんのかな。
650 :
名無しさん@5周年:05/02/13 00:31:32 ID:x5BaptH/
空母1の永久前方展開が決められたのって中曽根さんの時だっけ?
どうしても通常型が必要なら自前で作ったらいい。
毎年200億で二十年分割なら作れるでしょ。
必要性がないなら米空母の永久前方展開も必要ない気がす。
>>649 持たず 作らず 持ち込ませず
別に中国ロシア北朝鮮が持ってるから、持ちましょうとはアメリカの核の傘がある限りならない。
俺は国土の狭い日本に空母は絶対必要だと思うのだが、その理由は日本が「不沈空母」だなどと
いった馬鹿げた妄想に与する気にはどうしてもなれないからだ。
通常弾頭の弾道ミサイル攻撃で空自の滑走路はあっという間に使い物にならなくなる。
国策として高速道路を緊急用の滑走路として転用可能な設計にでもしているのなら話は別だが
滑走路が使えないんじゃ不沈空母どころか離着陸不能空母だよ。
有事の際に航空戦力が使用不可能だなんてしゃれにもならない。
米軍並みに空母を防御することは予算的に不可能かもしれないが、弾道ミサイルで
狙われることがない分まだ空自の滑走路よりも、仮に空母+イージス1隻の弱小編成だとしても
空母のほうが戦力として生き残る可能性が高いだろう。
空母は専守防衛の範囲を逸脱するという寝ぼけた見解は改められるべきだ。
>>651 >アメリカの核の傘
コイツが一番信用ならんのよ。
654 :
名無しさん@5周年:05/02/13 08:45:17 ID:OMonHAq4
>>653 信用ならないアメリカの核の傘ではあるが、中途半端な自前の核武装で
アメリカの核を敵に回すのとどっちがいいか難しいところ。
やるなら、アメリカとMADが成り立つだけの核弾頭数千発の体勢が
最低ラインか。
>>652 弾道ミサイルで滑走路に見事に当てるより海自の空母機動部隊に
対艦ミサイルで攻撃する方が成功率高そうだな。
656 :
名無しさん@5周年:05/02/13 09:33:34 ID:HXKY2/kc
>>655 滑走路の広大な敷地に大穴あけるほうが遥かに簡単。
仮に命中精度半径1キロだとしても滑走路のほうが遥かに長いので4〜5発あれば確実に当たる。
そしてテポドンですらマッハ10〜20のスピードで飛来するため、弾道ミサイル迎撃はかなり困難。
ましてや中国からの飽和攻撃食らった場合確実に滑走路は使用不可になる。
それに引き換え対艦ミサイルはいくら速くてもせいぜいマッハ5以下、迎撃できる余地は十分ある。
そんな簡単に空母が沈むんじゃ、アメリカが空母をせっせと配備している意味がないよw
>>655 日本本土にCEPの問題をクリアするほどの弾道弾を打ち込む
国は洋上展開してる日本の空母機動部隊に対艦ミサイルの
飽和攻撃は当然すると思うが?
658 :
名無しさん@5周年:05/02/13 11:39:35 ID:HXKY2/kc
>>657 それもそうだな
ならば座して死を待つとするか
659 :
名無しさん@5周年:05/02/13 11:49:20 ID:stN6TmAN
>>656 >それに引き換え対艦ミサイルはいくら速くてもせいぜいマッハ5以下、迎撃できる余地は十分ある。
基本は発射前に母機を撃破ですね。撃たれてから迎撃するのはきつい。
アメの空母艦載機と護衛のDDGとで構成される多層の防御レイヤーを突破して
ミサイルを発射するのは水上、地上及び空中のプラットフォームでは厳しいかも。
そんな事情があるから、ロスケはオスカー級(爆沈したクルスクの仲間)のような
巨大対艦ミサイル発射母艦を作っていたりする。
ジェーンの雑誌によると、大型対艦ミサイルによる
飽和攻撃を掛けてくるバックファイヤーをロスケが厨獄に
売り込んでいるらしいが、これは日本にとってヤバイ。
バックファイヤーの飽和攻撃を食らったら、アメリカの空母抜きの
数隻のイージスでは護衛艦隊を守り切るのはきびしいのでは?
>>657 そんな凶悪な国はアメリカだな。
660 :
名無しさん@5周年:05/02/13 12:53:18 ID:pTjqwkYw
非核三原則なんて法律でもなんでもない。
サヨが勝手に国是なんて妄言かましてるだけ。
「時代に合わないからや〜めたっ!!」 と一言、時の政権が言ったらそれで終わり。
在日米軍なんて、日本が金出して養ってやっている傭兵だろ?
兵隊一人当たり50セントやるから北朝鮮滅ぼせや。今日中にな。
>>660 そんなのを教科書で教えてる日本って一体
663 :
名無しさん@5周年:05/02/14 11:40:11 ID:tZQFRQyr
北朝鮮攻撃して占領すれば
核兵器搭載艦の母港を新設できるぞ
664 :
名無しさん@5周年:05/02/14 11:55:41 ID:Og2Zyp9M
非核三原則なんぞ、校則にある丸刈りと同じくらいの
価値しかないよ。くだらない規則に従わずに自分の価値観に従うべきだ
665 :
名無しさん@5周年:05/02/14 11:56:21 ID:jnavdkCJ
ガウ攻撃空母
666 :
名無しさん@5周年:05/02/14 14:57:14 ID:D9zdEM1z
がう
667 :
名無しさん@5周年:05/02/14 15:23:03 ID:WRa4Y1Fr
がうがう
668 :
名無しさん@5周年:05/02/14 15:24:03 ID:tj/NL6+P
>何の生産性も無い企業転がしや株転がしで儲けてるような所に資本が集中して良い事なんか無い罠。
朝日新聞の読み過ぎですか?
無一文になるリスクしょって、やっているわけだし。簡単に儲かるものではないよ。
まあ、僻みなさんな。いやなら、政府が全部取りしきる、北にでも引っ越しされては?
669 :
668:05/02/14 15:28:12 ID:tj/NL6+P
>668
誤爆すまそ
670 :
名無しさん@5周年:05/02/14 15:30:58 ID:dco7uIXn
核搭載二足歩行戦車をつくれよ
671 :
名無しさん@5周年:05/02/14 15:42:33 ID:79HmMSpV
空港破壊された時用に小型の空母は欲しいなぁ〜。
自前で空母と核、どちらが予算的に安上がりかね?
>672
圧倒的に核の方が安上がり。
空母にかかる費用は船の建造費、載せる飛行機、港湾設備、訓練費・・・あげていったらきりがない。
674 :
名無しさん@5周年:05/02/14 16:17:32 ID:NLebkIi0
日本は大型空母なんて金食い虫より戦略原潜でいいよ。
>>651 つまり、「日本国内で組み立てたれた他国の核兵器」に関しては一切関知しなくて良い素敵宣言。
合衆国空軍が部品で持ってきて嘉手納で組み立てても無問題。
北朝鮮の工作員が部品で持ってきて東京で組み立てても無問題(おいおいおい
>>673 やっぱ核ですか。
予算無いし抑止力としての核武装でいんでない。
677 :
名無しさん@5周年:05/02/14 19:45:38 ID:y2CvMB+J
グリーンピースが原子力空母の原子炉にテロを仕掛けて成功させれば良い
678 :
名無しさん@5周年:05/02/14 19:51:11 ID:D9zdEM1z
というか、日本はすでに核保有してますが?
あとは北チョンみたいに、宣言すれば終わり。
2週間で撃てますよ。
679 :
名無しさん@5周年:05/02/14 20:50:15 ID:Msr5bIQs
>>677 グリーン豆じゃ、1トンもの炸薬を扱えないだろう。
1トンで穴あくかどうか
上で誰かがいってるみたいに
米国債で兵器を買い捲るべきだな。
どうせ帰ってくるかもわからん紙切れだ。
兵器なら単価が高いからドル安への牽制にもなるだろ。
どうせなら最新兵器だな。
681 :
名無しさん@5周年:05/02/16 06:34:52 ID:SRVhYg4H
北朝鮮へのピンポイント爆撃まだぁ
682 :
名無しさん@5周年:
>>680 超音速飛行クラブにF/A-22をステルスと電子装備抜きで
500億円で売りつけてくれるんでないか?
500億×300機 で15兆円 経常収支から見れば安いモノ