【社会】「琵琶湖でのブラックバスなどのリリース禁止は、釣り楽しむ権利侵害だ」訴訟、原告敗訴★３

★琵琶湖の外来魚、大津地裁が再放流禁止を「適法」判断

・琵琶湖固有の生態系を守るため、滋賀県が、ブラックバス（オオクチバス）
　などの外来魚を釣った後の再放流（リリース）を禁止した「琵琶湖レジャー
　利用適正化条例」を巡り、バス釣り愛好家のタレント、清水国明さん（５４）ら
　２人が、県を相手取り、同条例は「魚釣りを自由に楽しむ権利を侵害し、
　違憲」として、リリース禁止の取り消しを求めた訴訟の判決が７日、大津
　地裁であった。

　稲葉裁判長は、「外来種の捕食が在来種の生息数の減少という琵琶湖の
　生態系の変化に大きな影響を与えていることは明らか。県の判断は、
　十分な合理性があり、適法」と述べ原告の訴えを退けた。原告側は控訴
　する方針。

　訴えなどによると、琵琶湖の在来魚が減少したのは外来魚の捕食が要因
　ではなく、湖岸開発などによる生息環境悪化や、産卵場所が減少したためと
　主張。釣り人だけを規制するのは、幸福追求権を定めた憲法に反するとし、
　条例に従う義務がないことを確認するよう求めた。

　これに対し、県は「外来魚がコイやフナなどの在来魚に影響を与えている
　のは科学的根拠に基づく事実。琵琶湖でバスが大増殖した１９７９―９０年、
　バスの食害を受けやすい在来魚は著しく減少した」と反論。「条例は琵琶湖
　固有の生態系保全に必要」として却下や棄却を求めていた。
　オオクチバスは、６月に施行される見通しの「特定外来生物被害防止法」
　でも規制対象とされており、判決が注目されていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000206-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107768955/
※前々スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107753744/

きゃははは、俺様が２げっと魔人だぜ、深夜は２げっとし放題だぜ

５なら寝る

バスの香草焼き。

ま　た　吊　り　死　か　！

　あ　の　ね　の　ね

あのねのねの負けｗ

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
　（ 　　( ´・ω・）　 ・・・・・ﾎﾞｸ･･･殺されるために産まれてきたの？･･･ﾏﾏ･･･
　　しー し─Ｊ

釣りなんてしない漏れからすれば、ブラックバスでこんなに盛り上がれる
お前らが信じられん。バスファンか？それともアンチか？

アンチDQN

琵琶湖へ沈め

泥水糞明め

バスヲタ氏ね

アウトドア評論家

>>9
キチガイバサーがウザいだけ。藻前も釣場近くに住めばわかる。

＞＞バス釣り愛好家のタレント、清水国明さん（５４）「魚釣りを自由に楽しむ権利を侵害し、
＞＞違憲」

ハア？自分の趣味を自由に謳歌したいだけで、
生態系を守りたい人たちや、在来種を釣りたい人たちの「自由と権利」は無視かよ。
馬鹿タレントだね。つーか、こいつタレントなの？

バス釣りやる奴って自己中ばかりなのか？？

>>6
>>7
原田は悪くないだろ

子供用プールにバス泳がせて釣って放して自己満足しとけ。

原田はバスを食ってイメージアップするべきだ

自由とか権利とかそうゆうものは他人に迷惑をかけない限り保証されるのであって・・・

まぁ、バカーにそんな難しいこと言っても理解できないだろうけど・・・

団塊世代はズレた権利主張ばっかりしてるな。氏ねよ。

「魚釣りを自由に楽しむ権利」って自分達は自由に釣っているはずだが。
勝手にリリースして食わなければ優しい、とか自然を守っている、とか
思っているのか ? この馬鹿達は。
魚は釣り上げられた時点で相当ダメージを受けているのに、何が殺すのは
可哀想だ。

氏んでくれ、馬鹿芸人。

シンポジウム無事終了（御礼）

こんにちは。いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。

今回のシンポジウムは、翌日に特定外来生物被害防止法の規制種リストへのオオクチバ
ス（ブラックバス）指定を控え、どこか落ち着かない雰囲気の中での開催となりまし
た。しかし2003年4月1日より施行された滋賀県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する
条例により「琵琶湖に外来魚は不要！」と明確な姿勢を打ち出している滋賀県において
、国の決定を待つまでもなく駆除はスタートしており、今回のシンポジウムでも外来魚
駆除について様々な提案が行われました。

最後に、今後限られた予算の中で琵琶湖において更なる防除を進めてゆくには滋賀県だ
けに任せっきりにするのではなく、行政、漁業者、研究者、企業、市民団体そして何よ
りも市民の皆さん一人一人の力が必要であり、そのような人達の知恵を出し合う場とし
て、県外の外来魚駆除担当者も巻き込んでの「琵琶湖外来魚駆除ネットワーク作りの必
要性」が提案され閉幕されました。

ご参加された皆様、協力して下さった皆様、本当に有難うございました。

とりあえず御礼まで。


http://homepage2.nifty.com/mugituku/symposium/2005/symposium05b.html

食うために殺すより、遊ぶために傷つける方が残酷だと思うんだがなあ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107768955/696　より転載
まとめ一部
---
ＤＱＮバザーへの上ポン（誤字ちゃうぞ
　(´・ω・)つ【ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050207222551.png】
　　（生態系の概略的簡易図＠理論に基づく場合のみ改変を許す＠自己弁護の為の改竄は禁ず）
　　↑
　　保存して、ＤＱＮが沸いたらうｐろだにageて、使ってください。


---
さっきのＮＨＫのダイジェスト
(´・ω・)つ【ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050207224525.jpg】
（一部加工）
---
原告 清水國明 とは誰ぞや？
(´・ω・)つ【ttp://www.ks-gakkou.jp/index.asp?patten_cd=9&page_no=15】

>>15
清水に限らず、バサーは全て日雇い労働者のたぐい

ぶっちゃけ水産資源としての価値が無い上に
コイだのフナだのアユだののの稚魚を食っちゃうブラックバスなんか
琵琶湖には一匹たりとて要らんのじゃあ〜！！

【バスの密放流に加担したのは吉田幸二】
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』（１５)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

【吉田幸二『オレたちは舐められてる！愛国心を持て！』】
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

バサー叩かれまくりのスレにマゾなバサーの俺が来ましたよ

まあ正直、清水国明とか田中律子のあたりはなんだかアレだなと思ってるけどな。

【バス擁護派 詭弁の特徴ガイドライン】

１：自分に有利な将来像を予想する
　「数年後、バスが在来種と共存できていないという保証は誰にもできない」
２：知能障害を起こす
　「何、バスの食害ごときでマジになってんの？バーカバーカ」
３：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「バスを駆除するなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実を見てみろよ」
４：ありえない解決策を図る
　「結局、バスが在来種を喰べないようになれば良いって事だよね」
５：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「バスを含めた新たな生態系を創造しない限り、生物学に進歩はない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、ジムが野池の取材でボーズをくらって
　　『地球規模の異変が起きている』と強弁したのを知っているか？」

そういや去年捕まった、泥棒バスプロ２人組も土方だったらしいじゃん。
しかも、兄貴分の方はカード詐欺で執行猶予中だったとか。

前スレのバサーも真性だったし、まじバサーにはDQNしかいない。
滋賀県、バサーもリリース禁止にしてくれ

口に針突き刺してさんざんひっぱって遊んで
バスは友達だからって基地街か？
てめーに同じことしても文句言わねーんだな？

幸福追求権幸福追求権幸福追求権幸福追求権

バカバサーの根拠にﾜﾗﾀ

清水の馬鹿
今日だけでもあっちこっちのテレビラジオで嬉しそうに偉そうに
喋りまくっていたなあ
明日はもっと忙しくなるか

【ブラックバス緊急駆除を追う】※必見！

http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

>>28　ＧＪ！

負けた奴をとやかく言うのはよくない。
彼は自分なりにやったんだ。
俺は駆除派だが、敵ながらあっぱれだ。尊敬する。
そっとしておいてあげよう。

ブラックバス駆除記

特に鹿島台に注目、問題は琵琶湖だけない

http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/bass11.htm

ま、バス駆除なんて不可能なこったし、俺は利根川あたりでバス釣りしながら、熱が冷めるのﾏﾀｰﾘ待つよ。
なんだかんだ言っても、琵琶湖は日本一のバス釣り場だからな、使えなくなるのは勿体無い。
清水さんこれからも頑張って！

>>34
明日は環境省と、清水を起用している番組とスポンサーにメール。
忙しいわ、確かに。

地方局で(多分関西中心だろうけど)清水を使っている番組も
うｐして欲しいな。

ちなみにＴＶ神奈川では清水が出てくる釣り番組がありました。
多分九州の地方局制作。
抗議があったらしく、素人が出てくる釣り番組が残って、清水の番組は
改変時に消えました（ｗ

抗議は実効性あると思う。

オマイラはまっーーーたくわかってないな。
釣った後魚を釣り針からひっぺがし、手の中でうねり踊る魚を湖に戻す快感を・・・。
これがわからないなら一生バサーにはなれないな。

釣ったバスは猫のエサにしてるよ

>>40
清水は関西でも見ないよ。
河口湖に移住してるから。
昨日の大津地裁の判決も出席していなかったので、
記者が電話取材していた。
もはやこの問題に逃げ腰だった清水が印象的だったw

>>41
なるほど、それが発展すると猫をくびり殺したり子供に襲い掛かったりする訳か。

粗末なエンドルフィン放出に負け続けているバサーが
これからは贖罪も含めて古式ゆかしき「タナゴ釣り」に
宗旨替えされんことを哀れみの中でも慈悲深く祈りつつ寝ます。

バサー＝土方＝低学歴＝犯罪者予備軍

でＦＡ？

清水のは芸でしょ。
しごとないからな。

清水、相変わらず芸ないね　仕事もないけど

>>41
快感さえ得られれば後はどうなっても構わないと言うんだな、そうなんだな？

死ね。

>>41
別にバサーなんかにはなりたくもないが。

>>44
自尊殺人は権力＝相手の生殺与奪を握ることへの憧れから発生するから、構造としては同じだね

>>44
ﾜﾗﾀ

まだバス釣りなんてやってるの？
8年ぐらい前にはやってたけど今じゃ全く逝かないなぁ・・・釣り自体

ま、家のそばの状襲夜も潰れたことだし

>>45
50cm位まで育って、ルアーによく反応するタナゴなら喜んで宗旨変えするけどね、
今は居ないんで、ちょっとスリムで黒っぽいタナゴで我慢してる（ｗ

不妊＆短命処理をしたバスをあちこちにはなして
無精卵をじゃんじゃん生ませるという手は使わないのかな
沖縄で蠅を全滅させたのってこの手だよね

釣りは川釣りだ，鮎や岩魚に限る！！！






…と，亡くなった父は申しておりました。
当然，どちらも釣果はそのまま家の食卓へ。
塩焼きがｳﾏｰﾀﾞﾀｰﾖ…。

>>55
ブラックバスに「避妊手術」＝琵琶湖外来魚ゼロ目指し−滋賀県

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000294-jij-soci

滋賀県人→ふな寿司が大好き→現在ステーキ並に値段高い→バスのせい

>>55
不妊バスも餌を必要とするから、そう簡単に放流できない。
ウリミバエは幼虫の食害が問題だったから、その手法が取れたけど。

ルアーが好きで以前はバス釣りにも良く行ったが。
こういう頭悪い連中がムチャをやるから嫌になってしまった。
あんなグロい魚を日本中に繁殖させたいなんて思わないよ。

なんでバサーは「リリース」禁止にかみつくの？
漏れは釣りはあまりしないんだけど、釣るのが楽しいんじゃないのかな？

それともバサーって、
家で丹念にバス育てて、夜な夜なボートで湖にこぎ出して放流する喜びに浸る人なの？

教えてエロイ人。

放置ルアー大杉。

意味不明な判決だな
そもそも在来種を圧迫する行為が違法だって判断は何の法律から導かれたんだ？

釣り自体が趣味であったりスポーツであったりというのは否定しない
それから釣った魚を食べようがリリースしようが基本的にはかまわない
でも日本にもともといない魚を好き勝手につれてきて
しかも公共の場所にそれを放流し生態系に影響を与えてまで
自らの趣味やスポーツを楽しむというのはいくらなんでも・・・・
だからこの場合にはリリース禁止とされても仕方ないのでは

>>61
これから全国的にバスの駆除が進むから、
釣れたバスを放流しないと非常に限られた資源の中での
釣りになってしまうから。
>>35と>>38のリンク先見てみ。

何がバスターズだよ
自分にとって都合の悪い魚を虐殺してるだけじゃねえか

釣りとゴルフするのはDQNばっかだな

こーいう馬鹿がまだ世の中には沢山いるんだろーなー。
この世代の人たちは悲しい人たちだなぁ〜

バスよかギルをどうにかｼﾙ

>>66
>>66
>>66
>>66
>>66

>>61
釣った端から殺しちゃったらその魚は2度と釣れないけど、
リリースすれば更に大きくなって釣れる可能性が有るからね。
リリース禁止の不味いところは、大物が減っちゃうんだよ、
毎年繁殖期になれば全体量は復活するけど、釣れるか釣れないか
ギリギリのサイズばかりになっちゃう。

>>66
じゃあお前ゴキブリ殺すなよ

>>65
お前は死ね

>>59>>57
ありがと・・・つか琵琶湖やるのか・・・
成功すればいいね。
後はギルなんかもじゃんじゃん駆除が進むといいのだが。

熱帯魚飼ってると密放流って人ごとじゃないんだよな
平気でバラムンディを放す馬鹿いるし。
ワニ騒動は起こすし。
この機会になんか手軽に出来る駆除教室見たいのをやってくれればいいのに

だ・か・ら・・・・
だれもバス釣りするなっていってないでしょ、、
釣ったら放流するなっていってるだけで、
なんで、自由の侵害なんだ？
ゴミを捨てるなっていうのと
いっしょだろ？？

>>66
もはやバスは世間や生態系にとって害のある魚なんだよ。
悔い改めよ。

>>61
バス業界主催のトーナメントを行った時にリリースが禁止されると、
その湖等でもう一度トーナメントを行うまでに年数が必要になる。

バス釣りの宣伝のためのトーナメントで、簡単にバス釣りができない場所が
増えるので、業界は必死。そのため、リリース禁止についてバサーが読むような
クソ雑誌では色々と洗脳記事が書かれてる。

それに洗脳されたカルトだから。

>>73
誤爆か？

>>72
殺すよ。見た目がキモイからな。

俺が気に入らないのは、気に食わない生き物を虐殺するのに「生態系の保護」なんてふざけたお題目を振りかざしてる点だ
金の卵のアユやヤマメが食われちゃって商売あがったりなのでバスは虐殺します。と宣言すれば何の問題もないのに

>>76
すると、ｼ青水にもその手の資金がまわってるのかな?
CMとかでてたよね

>>73
ごばくではねーだよ
65はバサーだ
59さんと57さんは不妊治療の返事をもらったから

>>65 >>71
なるほど。
でもどうせこの種の数を減らして、生態系のバランスを取り戻したい（変な言い方）のなら、
バサーがもりもり釣って減らせばいいじゃんね。
それで減りすぎるのであれば、それは乱獲なので鮎みたいに禁漁期間を設けたりして。
あと、大物が減っちゃうってのは厨房の考え方だよね。
なかなかいない大物にたまーに出会えるから嬉しいんじゃん、何事も。

>>80
>>57=>>65だよ。
多分、スレ番がずれてると思われ。

バス釣りするなら釣堀か海外でやれよ。他人に迷惑かけんじゃねえ。

これって、もともと外来魚を駆除したい滋賀県側が「釣った外来魚は持ち帰ってくれたらありがたい。そしたら外来魚が減る。」ってスタンスだったのが、それじゃ効果が無いって事で条例化したんじゃなかったけ。
つまり、滋賀県側がバサーに強制したわけ。
バサー側は「そんな事に協力できねーよ」っていう裁判でしょ。

たとえ、琵琶湖でリリース禁止が確定したところで、
バサーが減る→傷つくバスが減る→バスの生存率は今以上に上がる

よって、ますます駆除がしにくくなると思うんだけど。

この手の問題で生き物の扱い云々の話をすると結局無限ループしちゃうのでしないことにして
問題なのは人間同士の権利と意思のぶつかり合いなわけですよ
んでバサーがバス釣りたい、けど釣ったのを持って帰るのは色んな装備居るからめんどい。
生態系の影響やらは目を瞑って下さいってのと
一般庶民がバスが繁殖してるせいで日本の魚が減少している。生態系が崩れたりすると水質汚濁などに発展する恐れがある。
バス釣りする人は場所を選んで尚且つ放流などしないで下さい
ってのを比較した場合、控えるべきは前者。コレは間違いない。

しかし漏れが注目したいのはワカサギやアユ等の減少は無論外来種による影響だけで無いのだが
バスやブルーギルによる影響のみが広く、さもそれのみが原因であるかのように語られ
他の事がごく一部でしか語られて無いように思う。
護岸整備や排水による水質汚濁等々他にも問題があるのにも関わらず。
まあこれらは広く利益をもたらしてるからしょうがない気もするけど。

もうバサーがネットやテレビでどう言い訳したって　バサーのイメージは既に地の底なんだよ。バサー以外の誰からも擁護される事はない。
同じ釣りを趣味にしてるやつからもバサーは嫌われてんだからな。地元住民だってかんかんだよ。当たり前だろ。

>>76
> バス業界主催のトーナメントを行った時にリリースが禁止されると、
> その湖等でもう一度トーナメントを行うまでに年数が必要になる。

単に釣り過ぎなだけじゃん。
加減すればいいのに。

>>80は読解力が足りないね

>>88
別に怒ってないよ。
もう深夜だしねw

バスツリは釣り堀でやればいいじゃん
わざわざ琵琶湖でする必要ないじゃん
スポーツフィッシングら釣り堀でリリースしろ

>>61 バスの釣人に限らずだけど、
自分で釣った魚を生きた状態でまた水に戻す行為というのが、
魚に対しては優しい行為、もしくは礼儀だと勝手に思っているだけで
それを規制によって奪われることが心理的な圧迫になるのです。
だから持ち帰り制限があるのなら、最初から釣りにいかなくなるという
これまた釣りをしない人からすれば、難解な拘りがあるのが釣人の性。
釣針で引きずり回した上に、ベタベタ触りまくって写真とって放流...
だったら最初から釣るなよなーっていう気がしないでもないけど、
ルアーだけ投げて釣れなくてもただ慢心できてしまうのも、面白いね。

自称、自然愛好家清水国明が代表を務める
自然暮らしの会に興味のある方はこちらへ

http://www.bnl.co.jp/main/japanese.htm

＞護岸整備や排水による水質汚濁等々他にも問題があるのにも関わらず。

そっちは別の法律で管理されてるからね。
バス・ギルなどの外来種はこれまで漁業者にのみ法が適用されていた。
その差。

清水＜｜こあき　とかいうバカを琵琶湖に沈めてしまえ

>>81
＞でもどうせこの種の数を減らして、生態系のバランスを取り戻したい（変な言い方）のなら、

だからさ、バサーとしてはバスが居る状態でのバランスを取りたいわけ、
例えば河口湖なんかではバスも放流するけど、それ以上にエサになる在来種も放流してる。
それによって、本来河口湖のキャパ以上のサイズと量をキープしてる訳よ。

正直どうでもいい

>>85
人間には世の中の事象全てに関心を持ち判断する能力は無いからな。

その時々で特定の話題に関心が集中するのは仕方ないし、
個別の問題についてその都度スタンスを表明していくしかない。

＞護岸整備や排水による水質汚濁

そういえば、こういう環境破壊については「噂の東京マガジン」がよく取り上げるよな（ｗ

外来種を放流するのは原爆を落とすような、ＶＸガスを散布するような非人道的な行為。
個人的にはリアルに死んでほしいし、見つけたら殴り殺すかもしれない。

>>86
釣りのことはよくわかりませんが
釣りを趣味とする人たちは
賛成と反対のどっちが多いのでしょうね
それによっては釣りに対するイメージが
変わってきますけど・・・・
釣りはあまり好きでないというか
どちらかというと自分には合わないのですが
釣りそれ自体は古くからの伝統ある趣味として
一応認めているんですけどね

生態系保護とやらのお題目でセイタカアワダチソウを駆除したか？タイリクバラタナゴはどうだ？アメリカザリガニは？ハクレンは？

釣り市場拡大のために組織的にバスを放流した釣り業界のアホどもはは地獄の炎の中に投げ込むべきだが
自分がおまんま食い上げになるからバスを駆除したいだけなのにそれを環境問題に摩り替える駆除厨もまた度し難い

もっと度し難いのはお上がこんな判決を出したこと。リリース禁止ってアホかと

>>78
＞「生態系の保護」なんてふざけたお題目を振りかざしてる点だ

どこが？アホですか。
日本は外来種の持ち込みに無頓着過ぎるんだよ。

＞＞７８

俺が気に入らないのは、食いもしない生き物を釣って、「子供たちの情操教育」なんてふざけたお題目を振りかざしてる点だ。
　金の卵のルアーやボートが売れなくなって商売あがったりなのでバスを守ってください。と宣言すれば何も問題は無いのに。

>>25
なにそのヘッポコ生態系の図は。
それ生態系じゃなくて食物連鎖のピラミッド図じゃん。

バスターズとか抜かしてバス虐殺してる馬鹿からは
肺癌も痴呆もエイズも淋病も自殺率増加もみーんなタバコのせいですよとか抜かしてる嫌煙厨と同じ腐臭がする

あ、一応言っとくと俺は釣りはやらんしタバコも吸わんぞ

ざまあみろって感じ。
どんどん釣って、そこらで腐らせておこうかな。
　
　

>>100
淡水に限れば、バス釣り以外のヤシも複雑なトコだろうな、もう大半の釣り魚は外来種か、国内移入種だから。
アユ釣り、コイ釣りは病気を出されると弱いし、マス釣りは外来問題付いてまわるし、
ヘラ釣りも放流の結果だからなぁ。

そういや、環境破壊ちゃんφ★の昔の固定ハンが
似非エコロジストだったな。

>>107
頭悪いな・・・

釣り自体禁止汁

ヌートリアも大繁殖中で全国制覇するいきおひですが
さぱっり話題になりませぬ

>>106
どんどん釣るのはいいが、放置はﾔﾒﾚ。

【社会】再放流禁止後、持ち帰り嫌う？八郎湖岸にブラックバスの死がい散乱＝秋田★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054871216/
多分ＤＡＴ落ち。

リリ禁後、回収ＢＯＸを設置したわけだが、バサーのマナーを信じるとは秋田も甘杉。

>>110
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様がクマ――!!!!!
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

清水＝しょせん創価芸人。創価系企業のＣＭにしか出れません。

もうバス釣りはボウリング化、もしくはゴルフ化するしかないんじゃないか、と最近思う

釣りやすさとヒキのダイナミックさを兼ね揃えたインスタントで根性無し
ご用達のバス釣りを禁止しちゃダメー!!

>>100
釣りは大自然との格闘なんだよ。
わかるかな。
正直、バスなんてどうでもいい。
昔、伝説の大なまずを釣ろうとしたが釣れないので、今は堤防でカジキ狙ってる。
これこそ男の夢かな。

>>111
日中のワイドショーを録画しているが、結構話題になってる。

つーか、そんなにバス釣りが好きならアメリカにでも移住しろ。

清水国明の霊感商法

http://www.ks-gakkou.jp/index.asp?patten_cd=9&page_no=15

黙って喰え

>>100
俺は海の釣り師だけど、バスのリリ禁には断固反対します。
なぜならバスを追い出されたバサーが海にやってくると困るからです。
現状でも海のルアーマンは非常識でマナーも最低です。
まあ、バスに飽きたバサーがターゲット変更で海にやってくるので
海でもそのような輩が増えるのも当然といえば当然です。

数字とれなかったＴＢＳ正午のスイカップ降板しちゃった番組かい？

バス釣り上げて、その場で〆て湖に返す。
　　　　↑
　　これの、どこがイケナイの？　　教えて下さい。

魚をいたぶってハアハアするくらいなら
２ｃｈやってろと言いたい。

>>119
日本で釣れる物を、わざわざアメリカまで行かなくてモナー（ｗ

>>124
>バス釣り上げて、その場で〆て湖に返す。

単なる生ごみの不法投棄じゃねーか

誰も構ってくれないので寝る。
明日は卒研発表だ・・・

>>125
それもどうかと思う。
どうせコピペ荒らしになるしか能がない連中だし。邪魔。

>>122
バスの釣人は非常にコアでマニアックだから
ただ単純に海釣りにはいかないよ。

>>117
釣りやんないけど
そういうのは良く理解できますね
というか正直おもしろそうだなと思います
みんなバス釣りやめてそういうのをやってもらえたらと思います

>>101
挙げ足をとるみたいだが、セイタカアワダチソウは自家中毒が話題になったろ。アメリカザリガニはサギなんかが食べている。
他のは知らないけどな。

おれは、バスフィッシィングやるヤツは一歩ひいて接するようになった。
北浦の船付き場（ドック）の近辺見てみ。
まるでクモの巣みたく電線やら漁師のおっちゃんの網
（ドックの中に囲ってるやつ）
にルアーと釣り糸の残骸があるぜ。
んで、引っ掛けたルアーがもったいないからと
鉄の輪みたいなのにワイヤー付けて
引っかかったルアーのところまで釣り糸手繰って送り込んで
ルアー引っ掛けて、網ビリビリ破りながらルアー回収してたり

困った漁師のおっちゃんらは、バサーがドックに入ってこないように
ドック全体を金網で囲ってたりするんだぜ。

で、バサーらは、あそこのドック閉鎖されちまったよ、とか言い放つだけ
まじで氏ねと思った。

オレがはじめてルアーフィッシングなるものに連れて行ってもらった
時の正直な感想。

それ以来、ルアーフィッシングもやらなければ
連れて行ってもらったその知人も疎遠になってしまった。
おれも小さい男だが、バサーという連中はいやだ。

>>127
生ゴミの不法投棄？　
うまく説明できないけど、ちょっとニュアンスが
違うんじゃないかな〜

>>131
＞今は堤防でカジキ狙ってる。

＞というか正直おもしろそうだなと思います

いや、おい、判ってるか？（ｗ

シナチョンも上海蟹とかカミツキガメを勝手に捨てて在来種を殺している

> 釣り市場拡大のために組織的にバスを放流した釣り業界のアホどもはは地獄の炎の中に投げ込むべきだが

それにのっかって楽しんでる奴らが責任とれよ

ここで書いてる記者も議員による政治圧力で操作されている訳だが...

>>137
皆さんの税金でヨロシク（ｗ、こっちの知ったことじゃないんでネ

>>122
結構バサーは嫌われてるんですね
マナーが悪いということは
だいたいバス釣りは初心者みたいな人が
やってるんですか
よく知らないものですみません

釣りを楽しむ権利は認めるが、環境を壊さない範囲で、だろ？
まぁ釣人が環境を破壊してるわけではないが、
釣人として放置してても良い問題では無いだろ
権利権利と騒ぐのは良いが
それに伴う義務ってのも考えれ

日本では土地ごと、四季ごとで色々な魚がいて、それらに合わせた釣りが楽しめるのに
バサーは一年中どこの土地行っても同じ魚を同じ仕掛けで釣りたがる。

何かバス釣りやるのって、わざわざゲーセンとか行って携帯ゲーム機やってる様な感じだな。
しかも置いてあるゲーム機のコンセント引っこ抜いて、代わりに携帯ゲームのACアダプタ繋いでる様な感じ。
しかも文句言われたら「ゲームやる権利を邪魔するな」って逆ギレ。

>>139
ああ、税金払ってない民族の方でしたか（ｗ

県民９割が「外来魚規制を」
滋賀県が世論調査
　ブルーギルやブラックバスなど、琵琶湖の生態系に影響する恐れのある
外来魚の国内への持ち込みについて、禁止などの規制を求める滋賀県民が
９割近くに上ることが、県の調査で分かった。調査は昨年７月１４日から
８月４日まで、２０歳以上の県民３０００人を対象に行い、１８１５人
から回答を得た。

　外来魚問題に「関心がある」と答えた人は70・４％だった。このうち、
国内への持ち込みについては「自然界で繁殖して増える可能性のある外来
魚については、何らかの規制が必要」が40・９％、「すべての外来魚は
日本に持ち込むべきでない」が28・０％、「人間の生活がある程度制約
されても、外来魚の移入を制限すべき」19・９％。合わせると、88・８％
の人が「何らかの規制が必要」と回答した。

　外来魚対策の進め方では、「琵琶湖の生態系にかかわる問題なので駆除
すべき」が45・１％、「釣り上げた外来魚の回収体制を強化すべき」が
14・１％、「駆除だけでなく有効利用を考えるべき」が10・９％だった。

　県水産課は「外来魚の再放流禁止を織り込んだ県琵琶湖レジャー利用
適正化条例が、一昨年春に施行されたのを機に、県民の問題意識が高
まった。今後も効率的な駆除方法を考え、外来魚ゼロを目指したい」と
している。京都新聞 2005年1月4日(火)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010400004&genre=H1&area=S00

バスに限らず外来種駆除ビジネスなんかやったら儲かりそうだな。

>>101,132
昔はセイタカアワダチソウも駆除してた。
自家中毒で消えてしまうのがわかってからはどこでも放置するようになったけどな。

＞１
＞稲葉裁判長は、「外来種の捕食が在来種の生息数の減少という琵琶湖の
＞生態系の変化に大きな影響を与えていることは明らか。県の判断は、
＞十分な合理性があり、適法」

ってな司法判断なわけやろ？。だとしたら、これがこれからバス関係で裁判があるときのスタンダードになるわけ？

なんだけか、「判例主義」っつーんだっけ？。法律詳しい人、ご教授願えませんか？。

条件付ならバス釣りを認めてもいい。

�@釣った魚は動物病院で治療をしてから放流する。嫌なら漁協に引き渡す。
�A根がかりしたら、水に潜って針orルアーを回収する。
�Bお盆に傷つけたバス達の供養を行う。

ネット右翼はマジでキモイ
お前ら、在来種がいなくなっても別に生活困らないだろ
だったら全滅したっていいじゃん

てめぇ勝手な幸福権などあるかヴォケ

で、バスがいなくなればワカサギが帰ってくるのか？

てか釣りなんてやるなよ。
いや食うんだったらいいんだよ、でも釣り自体が趣味な奴って馬鹿なんじゃないの？

>>151
ワカサギが帰ってきてもなぁ？

暴走族に、道路を暴走する自由が認められているか？

自己中心なんでも自由っていうのが氾濫したお陰で、変な犯罪とかが多発するんだよ。
「社会の中の一員」という意識が、>>1の香具師も含め多すぎるからだ。

>>149
さすが三光作戦を断行した民族は言うことが違いますねｗ

>>152
釣りは面白いぞぉ？、今はバスが面白いけど、もっと面白い魚が出てくればそっちでもいいよ。
淡水で言うと、雷魚やナマズもいいんだが、イマイチ数が居ないからなぁ。

自由は他人に迷惑をかけない範囲で行うのが常識。
バザーはその常識が欠如している。
まるで半島人だ。

>>140
バサーというか、海の釣り師とルアー関係の釣り人との対立はずっとあります。

去年も私が夜釣りをしている所へやってきて、テトラポットの上で大音量のラジカセ
を慣らしながらルアーを投げています。
小さな漁港で周りには漁師さん達の民家もあります。朝早い人達だけに
寝ている方もいる時間帯だと思います。

彼らに常識というものはないのでしょうか。

>>151
その理論は目的地が無いのに車走らせるなってのと一緒かと

>>149
おまえが死んでも誰も困らないから(略

立て読みじゃないよね

>>154
事故レスすまそ

○　　「社会の中の一員」という意識が、>>1の香具師も含め少なすぎるからだ。
×　　「社会の中の一員」という意識が、>>1の香具師も含め多すぎるからだ。

>>141
>>154
言いたいことはわかる。
これが「バスの放流を禁止」ってニュースだったら文句なく賛成したところだが
「リリース禁止」はちょっと違う気がするけどなあ

右翼翼叩き
↓
朝鮮人成りすまし
↓
スレの流れを帰る



いままで一番多い、チョン系の人間がやる行為

なぜDQN＝バサーなのか？

弱者はより弱者をいたぶって喜ぶから。

>>155
ああ、俺は日本人じゃないよ

でさあ、規制しないと増えすぎて
バスが共食いして絶滅するの？
それなら適当に間引きしないと
長く楽しめないだろ？

ワカサギが帰ってこないなら
せめてバスだけでも
生かしとかないとダメだろ？

つーか、たかが趣味じゃん
しかも、釣りくれーどこでも出来るだろ？
なんでそんなに必死なんだ？

652 名前：勝利への方程式[] 投稿日：05/02/08(火) 02:12:33
バサーの反感を買う→今まで以上に琵琶湖に他の野池からバスを放流される→
バスが大量繁殖→漁師の狙う魚が完全に絶滅→食えなくなった漁師が全滅→
文句たれる奴らが居なくなる→バサー完全勝利

最後に一言・・・俺はやれって言ってないからな！

653 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：05/02/08(火) 02:18:26
漁業者も一緒に駆除しちゃえよ。

>>164
＞なぜDQN＝バサーなのか？
自己満足を得るために他の生物を虐待・虐殺し、
回りの迷惑を顧みず、自由の権利をほざくから。
それに見た目が見るからに頭悪そうな香具師多いし。

バサーは敗訴についてほとんどカキコしないね。

リリ禁開始のスレでも、敗訴のスレでも書いてる内容は同じ（ｗ
必死で幸せ回路が働いてるんだろうな。

>>167
これが、そこら辺のちっこい池や用水ならスルーだけど、琵琶湖ともなると勿体無いからね。

>>158
その話を聞く限り常識なさそうですね
同じ釣りを楽しむ人でも
なんか気質が違うような印象を受けます
というか楽しいと思うポイントが少し違うのかな

あのバカの声をブックオフで聞くたびにムカツク

バスが駆除されても変わりに入るのは養殖のフナやワカサギだべ？
作り物の命のほうがなんだかなぁ。。。

>>174
そうだべか？
んだべ、んだべ！

　 ∋oノハヽo∈
　　 从；‘ｰ‘从 ＜うんこ出そうぎゃ〜
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）

＞今まで以上に琵琶湖に他の野池からバスを放流される

それで捕まったら、今度の法律では相当額の罰金 or 実刑、駆除費用の請求と
ナイスな結果になるのは理解してないんだろうな…。

>>122
でもねぇ、バスを隠れ蓑に水質汚染がどうこういう問題が、あんまり表立って出てこないのよ・・・。
昔(４０年以上前)は魚が多かった理由の一つに水質が良かったよいう理由もあるみたいなので
駆除によって、水質問題に目を向けさせる事で、魚が増えるかもしれないぞ！

>>166
何が言いたいのか解らん。
ワカサギを絶滅させてバスを増やせって言いたいのか？

釣った魚は食え
食いきれなきゃ　近所にでも配れ
それでも余れば　ネコの餌か肥料にでもしろ

繁殖したから仕方ないとするか
繁殖したから根絶するとするのか

仕方ないとすると
またよそから色々持ってきて
既成事実つくっちゃうから
やっぱ規制すべきでは・・・・

山陽新聞 2005/2/4 読者投稿ページより

> ブラックバスの放流で経済効果
> 深井克彦 26歳 岡山市
>
> (前略。意見対立についての説明)
> どちらの言い方にも理があるようだが、生態系を保護して得するのは具体的に誰なのか、というのが私の素朴な疑問である。

(´-`).｡oO(……)

> ブラックバスが制限されれば確実に多くの釣り仲間が困るのは目に見えているが、一般の人々は生態系を守ることを、漠然として現実味のない目標に感じないだろうか。

(´Д`).｡oO(……)

> 私には、一般人が生態系をそんなに切実に重要だ、と感じているようにはどうしても思えない。
> そんな人がいるとしても、学者といった特殊な立場の人ではないか。

(;´Д`).｡oO(……)

> それよりはいっそブラックバスを放流することによって、確実に経済的効果を得て、遊び心を満足させる方が実益にかなうのではないかと思う。

(；ﾟДﾟ).｡oO(これがバサー…僕らの敵、バサー…)

>>181
その規制が２０年遅かったんだよね・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>179
リリース禁止にして
ワカサギが住めるようになるのか？
って聞いてんのよ

琵琶湖で食ったカレーは魚入ってて
生臭くて不味かったよ。ブラックバスの肉でも入れてたんだろうか？
鮒寿司は一生食うつもりないから生態系がどうなろうと知ったことじゃないが
釣り師のいい気になった姿は気に食わないから規制を維持して欲しいね

>>184
>>166の文章からはそのような意見は欠片も読み取れないが。

>>183
えー
２０年も前からバスがいたんですか？

釣りバカは自分勝手な理屈をこねるもんだ

>>182 26歳でいきなり政治支配のドス黒い背景を語り出したら怖いだろ？

回復に手間も時間もかかるからって、なし崩しに認めたら、
けっきょくバカーどものやり得だ罠。

どうせ飽きてじきにブームは去るけど、駆除して後始末して
くれるほど殊勝な連中なら最初からこんなモンダイ起こさんしw

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>187
マジで知らんの？、琵琶湖に限れば発見が1970年前半だから３０年以上前だよ、
ブルーギルは更に数年はやい。

>>189
16歳ならともかく、26歳なら別に怖くも何ともないが…。
いや、16でも怖くないな。6歳なら怖い。

ブラックバスが除去されたところで、一度崩れた生態系。
次は新たな限られた種だけがこの湖の主となり、湖の新たな生態系バランスとなる。

それが人間の経済や生活に適した環境なら「自然環境」とよばれ、
そうでなければ「環境破壊」と呼ばれる、人間様ご都合主義の環境問題。

ほとんど中毒患者なんだな、清水国明って。
気持ち悪いです。

バスを食べるような大型魚を虚勢して放流するのはどうだろうか。

>>192
マジに知りませんでした
正直いいますと
ニュースで清水とかいう人の裁判結果みて
この人ちょっと主張が片寄ってると思って
このスレを覗いてみた者です

ということはそんな前から
釣り目的で外国から持ってきてたのですか

>>184
ならんよ。
ワカサギが減っている理由は水質の汚濁が原因。
実際、榛名湖では水質の改善とともにワカサギが増えてきている。

だけどねえ、問題はワカサギじゃなくてフナやらアユなのよ。
実際減ってきてるの、水質とか関係なく。
解ったかい坊主？

>>185 鮒寿司を食べた番組レポーター速攻で吐きまくってたな。ｗ
モー娘の歌詞にあったから、話題性はあったけど無くても困らない。

確かに釣人のいい気になった姿っていうのは、昔からいわれるように
「釣り天狗」っていって毛嫌いされますね。支持者も同じだろうな。

>>198
昆虫や甲殻類も忘れないでくれ。

クンニ

ブルーギルって釣り目的で誰かが放流したの？

>>187
更に言えば、１９８０年代、旧新党さきがけの武村氏が滋賀県知事だった頃に、バス駆除を大々的にやってる。
ビワコマス（だったか？）の商品名でスーパーで売ったり、学校の給食に出したりしてた、
でも給食のバスは実は台湾産養殖モノだったりした（ｗ

で、その結果何が起きたかというと・・・、１９９０年代のバス釣りブーム（ｗ
この前例が有るから、バス関係者は危機感無いんだよね、団体最大手のJBなんか知らん顔だし。

「ザ・ブラックバス」ってゲームが20年以上前に出てるのに、
「20年も前からバスがいたんですか？」ってのはないだろ・・・

＞バス関係者は危機感無いんだよね

その割にはロビー活動は活発なようで。

釣ったら食う、それくらいのことがなぜできないのか

>>1
なんだ、このスレあっという間にパート３まで行きやがって。
十分釣りを楽しんでんじゃんｗ

>>197
ネタにマジレス覚悟で書くなら、最初に持ってきたのは８０年ほど前の大正時代、
実業家（要するに金持ちの好事家）の赤星鉄馬って人が芦ノ湖に持ってきた、コレは当然合法で許可も得ている。
その後、漁業資源や研究用として数箇所に移植、戦後のGHQ時代に米兵がある程度広めたって話も有るが信義不明、
１９６０年あたりから日本中に拡散し始め、１９８０年頃にはほぼ全都道府県に居た。
この時の拡散経路が、
・駆除派→バサーの放流
・バサー→漁協の放流
で、延々揉めてる訳よ。

もちろんどっちの要因もあるんだろうが、判ってるのは全体の１０％程度、残りの９０％を押し付けあってる状態。
もはや今となっては真偽はわからんだろうね・・・

>>204
いや基本的に釣りに全く興味がないもんで・・・

ただ芸能人？の裁判にしては
スキャンダルとかと違って
ちょっと変わってたので
興味をもったんですよ

>>198
そんで、規制するとフナやらアユが増えるの？
もし規制しないとどうなるの？

今より悪くならないように規制しましょうって感じ？
規制と駆除の効果が無いと気が付くのは２０年先の話？

琵琶湖固有の生態系を守るための効果があるの？
効果が無いなら琵琶湖固有の生態系は諦めて
バス混在かバス中心の生態系を目指さないとでしょ？

「バスを守るためにリリース不可」っておかしいかなぁ？

＞バス関係者は危機感無いんだよね

追加。
各種シンポジウムへの参加も拒否。
駆除派の主張にまともな抵抗もできなくなったんで遁走。
確かに、危機感がないようだ（ｗ

「ｱｰｱｰｱｰ、ｷｺｴﾅｰｲ」ってヤツか？（ｗ

>>204
＞ザ・ブラックバス
そんなマイナーな・・・（ｗ、
一般人は知らなくても仕方ないよ、バスブームの時ですら知ってる人は知ってるって程度だったから。
俺も存在知ったのはブーム終わりかけの1990年代後半だったし。

>>206 魚を食べる食習慣が少なくなってきてるんじゃない？

>>208
バサーの放流は趣味のためですよね
漁協の放流は何目的なんですか

>>208
放流してたのが、シ○ノとリョ○ビでしたって話は嘘だったの？

＞効果が無いなら琵琶湖固有の生態系は諦めて
＞バス混在かバス中心の生態系を目指さないとでしょ？

高機能の幸せ回路を搭載してるようですな。

バス被害について､子供向けにわかりやすいものをぺタリ
ttp://www.ecology.or.jp/9709/iki.html

>>211 単純に反論できないからだよ。

>>217 じゃあ〜ナマズは何処逝っちゃったのよ？

>>210
お前さん日本語分かるか？
何の検証も根拠もなしに「効果がない」って決め付けているぞ？
バスが減少しても生態系が元に戻らないっていう明確な根拠はなんだ？

>>214
漁協の放流は色々だよ、食用にしようとした例もあるし、釣り客を呼ぼうとした例もある。
また、バスが目的じゃなく、他の魚の移植したときに混ざってた例もある。
一番有名なのが、ビワコ産アユに混ざってって奴だけどね。

>>208
バス・ギルが移植された湖沼は、道路に沿っている傾向が強いという調査結果が出ている。
漁協が放流する場合はそのような要因に縛られないので、この放流は個人か企業が
行っていると考えるのが自然だ。

>>220
>バスが減少しても生態系が元に戻らないっていう明確な根拠はなんだ？

俺達イケメンバサーが陵辱し尽くしたからさ(w

とか。おれ>>210じゃ無いけど。

夜行性で､餌がなくなり減少

>>220 横レスですが、バスのいない水域で
既に絶滅してしまった生態系が有るということに他ならないと思います。

>>223
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､


馬鹿野郎！！

＞一番有名なのが、ビワコ産アユに混ざってって奴だけどね。
琵琶湖にバスが入った理由は？

＞既に絶滅してしまった生態系

えーと、どこから突っこめばいい？

ナマズはブラックバスとは生息環境が違うから
一概に同じ生物層頂点には成りえないな。

幸福追求権て･･･

>>227
そこまで判らんよ、駆除派はバサーが入れたって言うし、バサーは水産試験場が入れたって言うしね。
ギルに関しては、水産試験場とバス業界で「これ以上突っ込み無し」って落ち着いたらしいけど。

釣り禁止じゃなくて琵琶湖限定リリ禁で罰則なし、6月の外来種法？だとオオクチバスの移動、飼育が禁止になるだけ。
釣り禁止じゃないぽい。
業界も危機感なんかないわけだ

>>202
>ブルーギルも１９６０年にアメリカから贈呈されたのを始めとして、
>「食用」を目的的として放流された。

>著しい偏りのある雑食性。
>琵琶湖では、季節や個体により、水草ばかりを食べていたり、
>他魚種の卵ばかりを食べていたり、ヒメタニシを食べていたりと多様。
>好奇心が強く、異質なものに惹かれる傾向があり、様々な釣り餌にかかる。
>そのため釣りやすく、体が扁平なため引きが強いので素人向けの釣り魚となっている。
>琵琶湖へは昭和40年代に定着した。

www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishha7k.html

とにかく、バスの増殖と在来種の減少の因果関係は成り立ってるんだろ。

在来種を守るためにはバスを駆除する必要はあるだろう。
それもわからん奴がいるのか。

>>233
なんかギルかわいいな。好奇心旺盛なのね

清水国明（笑）

>>235
ルアーによく反応するし、大物なら同サイズのバスより強いくらいだからね、
まぁ、バスが釣れない時の暇つぶしだけど、ギル専門で釣ってもかなり面白いよ
団体も、バスだけじゃなくギルも得点に入れてやりゃいいのに。

釣りバカ日記１

主演 : 濁水国暗
競演 : 取り巻き

近所の琵琶湖がリリース禁止になったからさぁ大変。
いままですき放題生態系を乱して釣り仲間と楽しくやってきたのに
これじゃ労せず手に入れた格好の遊び場がなくなっちゃう。
ダクちゃんとその仲間が国を相手取ってすっちゃかめっちゃかのドタバタ喜劇!!

全米が泣いた。全米興行収入ランキング歴代ナンバーワン!!

こいつら自分らには生態系をぶち壊す権利があると思ってるのか？

このケースは、「最大多数者の最大幸福」で処理して問題無いかと。
バス釣りで幸福追求権も糞もあるかって感じ。
ほんと勘違いもいいとこ。単にバス釣り利権の話でしょ、これは。
訴訟社会化は、いい加減にしてほしいね。

>>220
> バスが減少しても生態系が元に戻らないっていう明確な根拠はなんだ？

そんなの規制する側が戻る根拠そろえてよ。
どうがむばっても元道理にはもどらないんだからさあ。

守るために、嫌がる釣り人に協力してもらって
少しでも減らさないとダメなんでしょ？
駆除だけで間に合うなら規制しないんだからさあ
釣り人の協力が不可欠なんでしょ？

だったら気持ちよく協力できるように説明してよ。
バスを絶滅させるのが目的じゃなくって
いい感じに遊べて、程ほどに在来種を守るのが目的です
増えすぎればバス釣りさえ出来なくなりますよってさあ

で、芦ノ湖ってどんな感じなの？

そういえば昔鮎の保護やってる所に対しての脅迫状出した
リア厨DQNバサーがいたと思うんだけど、
ああいうのって今でも普通にバス釣りやってるんかな。

>>釣り人の協力

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

死水苦似飽鬼。
丹沢キャンプの時「ボクならこんな所にテントは立てない」と息巻いていたが、
実は過去に中洲にテントを立てて取り残され現地スタッフに多大な迷惑をかけた
事がある口だけの基地外。

釣り人のための湖

国明は、何を勘違いしてアウトドアのオピニオンリーダーを
気取るようになったのだろう。

これはきっかけに過ぎない。
これでブームが去り弱体化した彼らの発言力はますます弱まる。
これからも必要な法律を整備して、環境テロリスト共を駆逐しよう。
バス駆除に成功出来れば、他の環境破壊者にとっても脅威となるだろう。
諫早湾埋め立てた馬鹿政治屋とか、ダム建設の利権で潤ってるDQN地主には反省してもらわないと。
やつら必死で諦めさせようとか、無駄だから止めておけなどと御託を並べるから気に喰わない。
世の中にとってマイナスなのは彼らではないだろうか？
軽々しく無理だなどと言うやつは人間の屑だと考えている。
彼らと戦うことになるであろう未来の人たちに勇気を与えられるような結果を残したい。

他の人の生活に影響与えちゃう
道楽なんて駄目だろ。

最近縦読みみかけないなあ

>>165
あなたも在来種（日本人）に迷惑なので
去勢するか偉大な祖国に帰ってください

日本人なら鮎つりだろ。

>>248
先進国の道楽の為に発展途上国の人間が犠牲になってるわけだ。
ま、外人の土人がいくら不幸になろうが知ったこっちゃ無いが、
同じ日本人なら多少は考慮する必要もあろう。

俺はヤマメ釣ってみたい。
でも、お前ら生分解性の糸を使えよ。
あれは危ない。
子供が怪我しそうだし、野生動物にとっても害だ。

この人たち
コリン・ウイルソンの『遊歩大全』とか読んでアウトドアに憧れたりしたのかな
アメリカ人がバンダナ巻いてバックパックかついで森に分け入って
テント張ってシエラカップでコーヒー飲んでビーフジャーキー食って
湖でバス釣ってキャッチアンドリリースで自然と遊ぶんならいいんだよね
日本でそれやりたいんなら何から何まで真似て外来魚放流するより
和棹でヘラブナ釣った方がカッコいいぞ

バス釣りを琵琶湖でしたい＝ハワイでスキーしたい
って事だよな。
生態系を無理矢理壊して、趣味を優先したい。
って偉そうに言えるのが凄いよね。

琵琶湖の鮎で生計を立ててる人も居るのにね。
原告はキチガイだな。

文句あるならアメリカまで行って釣れ、
貧乏くさく近場で済ませようと思うな。

>>254
わらじ履きで行ったら気分出るぞ。

>>254
ヘラ師はヘラ師でタチが悪いのが多いわけだが。

釣り業界から餅代もらったと思われ

>>255
バス釣りを池原ダムでしたい

バサーは自然と戯れたいなら山奥に行ってクマーに食べられちゃえば良いのにね。
生態系の何たるかが良く分かるだろう。
自然と同化できるし一石二鳥だ。

殺人をタイホするのは、殺人を楽しむ権利侵害だ


と、似たようなことを言ってるの？
この人？

バスか・・・。

言い尽くされた感もあるが、バス釣りをしたければ、北米へ行きなさいって事。
それが趣味ってもんでしょ。

殺人をタイホてなに

俺は近所の釣り禁止じゃない池でボチボチやるからいいよ。
今度の法律もキャッチアンドリリース自体を禁じるものじゃないし。

1972年
釣り具輸入業者のツネミ・新東亜グループによって米国ペンシルバニア州から
バス（ラージマウスバス）稚魚が神奈川県芦ノ湖に移植。このとき、一部のバスが
関西方面に運ばれ、兵庫県東条湖、愛媛県石手川ダムなどに移植、その後の
西日本の水域におけるバスの供給源となる。琵琶湖に移植されたのもこの頃。

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/2308/fishing/bass.html

その他、違法(当時は違法ではないが)放流の歴史満載。

リリースしない様に買い上げてた自治体があった希ｶﾞｽ

赤なんとかさんじゃないんだ？

ま、漏れは生態系云々よりも
日本の湖沼から
あのラメラメギラギラで醜悪極まりない上に
無意味な爆音を発生させる
あのバスボートって香具師が消え去ることを
切に願っているよ・・・

>>269
日本に初めて導入したのは赤星鉄馬氏。
東大の雨宮博士を通じて、閉鎖水系である芦ノ湖を選んで移入。
初期のばらまきは、在日米軍の容疑が濃厚。

しかし、組織的かつ大量、広範囲にばらまいたのはルアー関係の
団体所属者と見られるとのこと。

>>270
爆音バスボートなんているの？
爆音のジェットスキーとかは見たことあるけど
バスボートは見たことないな。
かなりのスピードで飛ばしてるバスボートは見たことあるけど。

前スレにて
バサー「なんでバスを琵琶湖に放つのが生態系にとってよくないことで
　　　　鮎をよその川に放すのはＯＫなの？」

住人「バスは他の種を食いあらすし、天敵がいないだろ」

バサー「食　う　食　わ　れ　る　で
　　　　生　態　系　を　語　り　た　く　な　い」


悶絶

とりあえずブルーギルなんとかしろよ　やべーよあれ　どこもかしくもブルーギルだらけ

鮎はちょっとした高級食材だしな。
バスが食材として馴染んでいれば
擁護派の毛並みもまた違ってきただろうにｗ

バスがめちゃめちゃ旨い魚だったら問題もなかっただろうに

わたしはバス ライトイヤー、敵ではない。

(　´�D｀)ノ＜バサーが如何にキティ揃いか判ろうというものだな。

ガンで死にかけてる女房を捨てたんだっけ？この死水とかいうの

そうだ、捕獲も根絶も無理、もう引き返せないんだろうし
遺伝子操作でバスを旨くすればどうか？

離婚してからガンになったんじゃなかった？

そんな権利など必要ない
ってか、それは釣りじゃない
釣ったものは喰え

上海カニの野生化も懸念されてるが
こっちはあまり問題になら無さそうだ・・・

なんで釣ったらなんでも食わなきゃいけないんだよ
でも上海ガニなら食ってもいいか　つーか上海ガニはそんなに繁殖力強いのかな？全然高級食材じゃないな

タラバガニが繁殖しねぇかな〜ｳﾏｰ

>>281
どちらにせよ屑野郎だな。呪われているとしか思えない。

どっか一箇所にまとめちまえばいい。離島の湖とかにさ。
常識、道徳を併せ持ち、熱意あふれるﾊﾞｻｰ様たちなら納得してくれる。
どっか遠くで勝手にやってくれ。

タラバガニと毛ガニって鍋にしたらどっちがうまい？

わ、３スレ目かよ。

>>285
ブラックバスを好んで捕食する、
人間好みの生物がいればいいんだがな。
タラバガニは無理だろうけど、
なんかいねーかな…

庭に穴掘って池にして
そこにﾊﾞｽ放流して釣れ

好きなだけ釣れ

>>288
鍋で食うんならタラバだと思う。
なんかのＣＭで佐藤浩市が
チゲ鍋風のタラバ食ってるけど
あれうまそ。

何が違憲だ、馬鹿タレントが！
琵琶湖汚くしやがってクソが。
てめーらで放流したんだから後片付けくらいしろよクソ！

第一回スカトロマニアによるウンコ並べ大会のお知らせ

場所・・・清水国明邸前

日時・・・毎日開催中

>>291
全然関係ない質問度々ｽﾏﾝけどカニ鍋ってカニ買ってきたら鍋に入れる前に洗うの？
カラの部分をゴシゴシ洗ったほうがいいの？

まあ、門前払い的な敗訴で安心した。
良い法律なのに、こういう連中がケチつけるんだな。

B L A C K S A B A T H

>>284
上海ガニは高級食材です。
中国や韓国で養殖しているのが安心出来ないので、
日本でも養殖が始まったのですよ。

生息環境悪化や、卵が孵りにくいから在来魚が少なくなったと主張するなら、
バスが増加したせいで在来魚の環境が悪くなってるし、
卵だってくってんじゃないの？　ブラックバスは。

湖岸開発も影響有るかもしれんけど、それだけに責任なすりつけるッツー釣り人は、
もうちょっと考え方を変えて欲しいなぁ

>>294
なんで殻をゴシゴシ洗うって発想が出てくるのか
分からんけど
そのまま鍋に入れて問題無いと思うよ
実際漏れはそうして食ってきた

>>297
そうなのか　でもお台場にいるんでしょ？あんなとこで繁殖できんならどこでもできんじゃん
全然高級じゃなくなりそう　でも安くスーパーなんかに並ぶようになったらうれしいな

バサーは自分の首でもつっていればよろしい。

>>299
度々ありがと　なんかテレビでカニ漁みたいなのやってんのみるとさ、甲羅におっさんのホクロみたいなのがいっぱい
あるやついるじゃん　あーゆうのみてると汚いのかなあと思ったわけよ　

バスって食ってもまずいの？

「激安カニ」ってのは、北朝鮮の資金源だから手を出すなよ。

>>302
なるほど。。
あれは確かに見た目気持ち悪いな。
あれは寄生虫かなんかの卵らしいけど
タラバには付き物の奴らしくあの黒いぶつぶつで
成熟度合いがわかるとかなんとか。
問題はなさそうな話だったｙｐ。

ﾊﾞｻｰはﾊﾞｽが釣りたいんじゃなくてﾊﾞｽ釣りに必要な道具をそろえておしゃれだと勘違い
してる自分が好きなだけ。だから環境問題とかどうでもいい。
というか5年後には自慢の釣り竿もﾘｰﾙもたんすの肥やしになってるんだろｗ

>>305
＞あれは寄生虫かなんかの卵らしいけど
鳥肌立った　うわああきもい　まじきもいな　鳥肌おさまんね

生態系が元に戻らないから、駆除をやっても同じ
とか言ってる奴がいるが、それこそ馬鹿な理論だな。
はっきり言うが、同じではない。
バスが居なくなったら、本来の生態系を戻す努力をする事も出来る。
まず、バスが居なくならないと話にならない。

>>308
そりゃ理想
一つの「強い」種族を絶滅させるのにどれだけの労力が必要か考えてみなよ

どうやってバスをいなくさせる？
持論があるなら、一つでもあげてみな
まさか腕組んでウダウダいってるだけで何もしない部類の人種かい？

バスが美味かったらここまで問題なかったのかも。
まずいもん。くっさいし。うちの犬でさえ食わなかった。
釣った魚は責任を持って食う。釣り人の礼儀だと思いますが。

>>309
はいはい。いいから早く氏んでね。

しかしまぁ、こんな事まで裁判できる日本って自由な国ですね。

普通は門前払い確定の内容。

>>311
はぁ？お前が死ね

死ね！　麻生太郎！　　フロッピー野郎が！　　日本の古来からの生態系を破壊し、

てめぇの　娯楽の為に日本の自然を破壊するなら、日本人では無いので、日本から

出て行け！！！　　日本を愛している者なら、こんな事は許され無いんで、反日だな。

>>309

ウリミバエで検索した
ttp://www.urban.ne.jp/home/ngsek/urimibae_001.htm

これの応用が利くんじゃ内科ね。

こんな論理で魚釣りしているのか。
あきれた奴らだ。
釣りたければ自宅でタライに水入れて魚入れて
そこで釣りすればいいじゃないか。

他人に迷惑をかけて、憲法によって保障された権利だとよ。
こんな連中が裁判するなんて、どうかしてるよ。
全体のバランス考えたら、地裁の判断は高裁、最高裁も同じよ。
わかってて裁判してるんや？。
そな時間と暇があれば公園の掃除でもしてたらいいのに。皆の
お役に立つのに。

>>309
まぁおまいも
腕組んでウダウダいいながらバス釣ってる部類の人種なんだろ？

>>313
あまりにも偉そうだったのでつい。
それにしても食いつきが良いな。
バス釣りの楽しさってこういう事なのか。(w

>>315
虫は飼育できるけど、バスは難しいよね・・
でも応用でなんかいけそうな

>>317
釣りはしない

バスをうまく料理する方法を教えてくれ
それを広める

精子の人工的な増殖は既に可能だから、畸形因子を含んだ精子を大量に作る。
産卵期に上流からそれを流す。

生まれた稚魚は畸形なので、あぼーん。
特定魚種だけをねらい打ち可能。
不妊バスを放つことによって生じる、食圧の増加もない。
ウイルス・細菌のように意図せぬ被害もない。

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:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　::::::清水國明:::::::::::゜
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　.......

>>321
直感的に無理なので却下します。
ミジンコのえさになるだけだと思われ。

>>309
そんなものが理想なのではない。
「一つの「強い」種族を絶滅させる」←こんなアホなことは誰も唱えていない。
生態系を維持するには捕食者の数量調整は必須なんだよ。
ゼロにする必要はないし、それは決して不可能なことではない。
勝手にハードル高くして理想論だと決めつけるな。

死水は炉利

ブラックバス馬鹿とイラク3馬鹿は同類だな（w

釣ったバスを再度放流したバカを発見通報(密告もあり）した方には
報奨金を支払い、放流したバカには高額の罰金。
これぐらいやっても良いと思う。

最近、方策を示さずにウダウダ不平を言うだけのヤツが多すぎるんだよ
俺は、そういうのを聞くたび、直接ソイツに
「で、具体的にどうすればいいと思う？」って返すことにしてる。
上司であろうと、部下であろうと。

まじめなヤツとか、頭のいいヤツは首かしげて考えるんだけど、
一部の俺の嫌いなタイプの人種は、何も言わずに怒り出すんだ。
「いいかたがムカつく！」ってね。で、結局何一つ意見を言わない。
はじめからそんなもの持っちゃいないから。
あのなぁ、言い方とか、そういう問題じゃないだろって思うんだけど、通じないのね。

>>324
絶滅させないと、殖えるよ？わかってる？
維持って簡単に考えすぎ。水槽じゃないんだから。
しかも捕食者としてバスを認めちゃってどうする・・頭から議論にならない。

>>328
方策？
今回の規制が具体的な方策の一つだろ
まずは、これ以上の拡散をしないようにする為の放流禁止

>>309
バスの産卵特性を生かした罠は開発されてるはずだ。
適齢期のメスを殺れば繁殖できない。

バス釣りなんざ、釣り堀つくってやってくれ。でも、卵が下流に流れ
ていったら大変だな。管理が出来ないのなら、やっぱり駆除の方向で
頼む。

長野県だと、ニジマス、岩魚の釣り堀が結構ある。
もっともニジマスも明治時代に輸入されたもの。こちらも放流された
が、ブラックバスとは異なり日本の川ではほとんど繁殖しなかったら
しい(北海道ではちょっと事情が異なる？)。

ニジマスは塩焼きが美味しかったなぁ、特に焼きたてが。

>>309
なんだかなあ
おいそれとできることでないから、段階を踏んで微力にしろ出来ることから
やっていくんだろう。
329じゃないけど、放流禁止は最初のとっかかりにはなるよ。

ここでﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽを叩いてる奴は絶滅寸前の在来種と
韓国、中国に仕事を奪われた自分の姿を重ねてるんだろｗｗｗ

つか釣りが好きな人はアユの解禁待つとか、海に繰り出すとかの人の事だろ。
日本の生態系と自然と調和してるし。
なんだよバサーて。釣り好きでもないだろ。

>>325
グーグルキャッシュ
http://216.239.57.104/search?q=cache:BgaxzhXNb9MJ:news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037794222.html+%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%9B%BD%E6%98%8E+%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%80%80%E4%B8%AD%E7%B5%B6&hl=ja
わりと詳しい人が居るみたいだが、キャッシュが消えかけたりしていていまいちわからん。
解説キボン。

ブラックバスは卵の段階で駆除するのが一番手っ取り早く、効果・効率とも優れている。
5〜6月に、数万個の卵をまとめて産み、親がその上で外敵から守る、この習性を逆用する。
簡単に引き揚げできる人工産卵床を設置し、産卵を確認したら陸に上げて卵を一網打尽。

バスを釣ったらブックオフ〜♪

>>334
魚に似た形してて動くものなら、なんでもいいんでないの。
食べるでもなし、何かに利用するでもなし、釣ったらほける。
金魚すくいや、ヨウヨウ掬いして喜んでる子供と一緒だ。
まだ金魚の飼うだけ金魚すくいのがマシか。

＞「で、具体的にどうすればいいと思う？」って返すことにしてる。
＞上司であろうと、部下であろうと。
＞
＞まじめなヤツとか、頭のいいヤツは首かしげて考えるんだけど、
＞一部の俺の嫌いなタイプの人種は、何も言わずに怒り出すんだ。
＞「いいかたがムカつく！」ってね。で、結局何一つ意見を言わない。
＞はじめからそんなもの持っちゃいないから。
＞あのなぁ、言い方とか、そういう問題じゃないだろって思うんだけど、通じないのね。

…。

こうやって叩くことで、
バサー自体が駆逐されていくのが愉快でたまらん
いまや「暴走族」となんらかわらんだろ

>>339
わかんない？
わからなければ、キミもその人種ってこと

何か事件が起こると「危機管理がなっとらん！」
「危機管理ってなんですか？」「・・・、そ、そういうこといってるんじゃないんだよっキミィ！」

バスが鮎や岩魚より美味しければノープロブレムだったんだろうな。

>>341
そのまえに食え！

バスって、どんな味がすんの
食いたいともおもわねーけど

この件に関して、小池環境大臣あてに同一文面の抗議文書やコンピュータウィルスを大量に送りつけた香具師がいるそうな。

さすがﾌﾞｸｵﾌヘビーユーザーは言う事が違うな（ｗ

時代の流れなんだろうな。
地球環境とか自然環境とかを気にする時代。
悪く言えばエゴの時代だな。
エコロジー→エゴロジーへ

バスの問題は、外来魚どうこうという問題も勿論あるけど。

・防水性の高い釣り糸
・サビに強い加工がされた釣り針
・プラスチック製疑似餌
が環境に残されてる問題。
あと釣り産業界、釣具業界団体の横暴さ。

などいろいろ突っ込みどころ満載すぎ。

>>346
君には０点しかあげられそうに無いよ。

＞エコロジー→エゴロジーへ

だからなんで食わなきゃいけねーんだよ

>>344
そういうのは財団法人：日本釣振興会（日釣振）とかが中心にやっている。

>>334
バスは大振りで手応えがいい。
限られた空間でテクがなくても来るから、初心者がハマると思う。
海釣りは天候やポイントを読まないといけないため、テクがないと大物が来ない。
あと、海は酔う…げぼぉ！！

>>336
それそれｗ
去年開発された罠だっけ。
成果あがるといいなあ。
バサーに破壊されそうな気もする…

>>350補足
ウイルスに関しては知らん。
でも日釣振は数年前から強引な署名集めとか
香ばしいことばっかりやってるよ。

食えもしない魚放流すんな
水資源にすらならんのかよ
ミンチにして加工すれば猫の餌になったりしないのか

このスレのバス釣り人、バサーっていうよりバーサーカーって感じだな。

>>328
上司にそんなものの言い方したら、まともに相手にしてもらえないのは
当たり前だろうｗ
レベル低すぎ

清水国明の芸って何？
なんでこいつが芸能人なの？
ただのキモイおっさんやん。

>>354
むしろバカー。

バスかまぼこを開発！！して、男女参画のベンチャー部門にエントリーしちゃいましょ奥さん☆

これ魚だから自然を愛する、人間のエゴ、なんて言ってるけど、
日本の在来動物を食い荒らす他は何も役に立たない外来の哺乳類
や、引きがとても強い外国産のゴキブリでも、
清水はそれでも擁護するんだろうな。

>>353
バスは食えないわけじゃない、身は結構美味い。
でも皮が激マズで剥ぐのも面倒、使いにくい食材ってわけだ。
でもギルはどうやっても食えないんだよなぁ・・・どうしたもんか。

>>355
上司の場合のセリフを（）付で入れようと思ったが、くどいからやめただけ

つりやらないオレから見れば、バスじゃなくてフナでもつってろと思うのだがな。

ブックオフ＆チェーンソーのヘビーユーザー、清水国明です。

「駅構内でのスカートの中などの覗き見禁止は、性的嗜好権利侵害だ」訴訟、原告敗訴

あらアタシ達お料理隊がバスを美味しく名物料理にしてもいいのよん？
琵琶湖でバス専門湖上レストランとか良くない？

>359
日曜日の週刊誌の番組まだやってたっけ？あの番組で普通にたたいてそう。

ぶっちゃけ生態系とか在来魚とかってことよりも
バサーの大部分が自分は生命を大切にしてると勘違いしてたり
生餌を扱えないヌルい連中なのが気に入らない

スカートのなか見るのは別に許してもいいと思うな

>>365
すでに中華では立派な食材として認められてるようだ。
中国ではめでたい日に食べるそうだ。
日本で言えば鯛の塩焼きクラスって感じかな

>>355
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
上司に文句言われて
「で、具体的にどうすればいいと思う？」
かよｗｗｗｗ

>>369
それ本当？なら輸出すりゃ良いじゃん

>>365
すでにバスバーガーが存在する。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~myuziamu/basuryouri.html

>>371
その辺どうなんかな。
けど色々見てみると日本でも結構
人気あるじゃんバス料理。

バス足りないんだろ？ギル使わないでどうすんだよ　

養殖なら、許可とって隔離されたところで。
わざわざ琵琶湖で育てて捕る理由はない。

マックのフィレオフィッシュにバス使っても問題なさげｗ
たぶん売れるね

バスバーガーをチェーン展開したらどうかな？
バスのいる湖とかの周辺限定で。
釣り人は釣ったバスを持っていくと、グラム単位で
買い取ってもらえる。
で、メニューはバスのフィレオフィッシュと、
フィッシュアンドチップス、フィッシュナゲットのみ。

バスが不味いとか言ってる奴は食ったことあるのか？
普通に食える程度の味だったぞ

オレが思うに、バスが不味いという風評は、
「それほど美味くはない」が誇張され、
さらにバサーの論理を補強するために
意図的に流布されたもののような気がする

外来魚は減らしたほうがいいんでしょ？
なんでキャッチしたあとリリースすんの？

リリースは出来ないけど魚釣りは自由に出来るので、
「魚釣りを自由に楽しむ権利」を侵害してはいない。
故に棄却が妥当。

うほっ
北海道新聞には記事中、清水の名前がどこにも見当たらん

バスは小物は臭くてまずい
大型のは臭みも少ないので食える

この、清水とか言うコンビの片割れ、琵琶湖にreleaseしたれや。
やっとることがおかしいわ。

>>383
現場！！

清水といえば、ガキの頃見てたＴＶで「オマン○ー！」って叫んでたのしか覚えてない。

まだやってんのか?
結局、バス釣り愛好家が自分の利益と幸福を追求したいと云う
我侭を言ってるだけの事だろ?
少し脳みそ洗って考え直せ、バスに未来は無い!

つまりあれだ、
バサーというのはバスが他の魚を駆逐するのを奨励する人々のことだったのか

リリースとか言ってるけど捨ててるだけだろ、リリース言いたいだけちゃうかと。
だいたい命が大切とかぬかすなら釣りなんぞするなと。

小物ってどれぐらいの？２０cmでもちゃんと食えたぞ？まさか刺身じゃないどろ？

どうせ役所も途中で投げ出すだろうから
そん時に無駄金使った事等諸々叩けばいいさ

韓国　大学入試の組織的カンニング事件で教育界の長老らが謝罪
http://www.nnn24.com/30782.html

動画あり。面白すぎますｗ

チェーンソーのヘビーユーザーが、
自然愛好を騙ってる時点で反吐が出る。
こいつの通り過ぎた森は、
まさに業火が焼き尽くすがごとく
なぎ倒される。

自然愛好を騙ってるのは清水くにあきだけだろ

ﾊﾞｶｰは芯で呉！

清水はこんなところでもDQNやってたんか？
以前もJAFかなんかの交通安全の講演に出て、「ボクはバイクレースやって
ますが、普段は安全運転で、交通規則を１度もやぶったことはありません。」
みたいな発言してたな。

リリースさせろ・・・か。
非道だな。何度もバスに死ぬような思いをさせて、楽しんでやがるぜ。

ワンワンワ。所詮、アノネノネ。

>>393
奴がログハウス作るために使う木は杉だろうし、
日本の杉の殆どは自然に生えてる訳じゃないから。
杉切り倒してくれる分には文句ないよ。…ﾍｯｸｼ!

あのねのねの頃はむしろ原田の方がアクが強く
清水は無味無臭のいい人キャラだったが・・・
バカがアウトドアを売り物にしたらこんな末路が待ってるんだな。
氏んでいいよ＞清水

どうも言動を見てると人間性としては、最低の部類だな　＞　清水国明

しまった、完全に乗り遅れたか！

>>401
この人はバイク関係で良い印象をもっていたが、バス関係で印象が逆転してしまった。

業界関係者必死！

X94s20Im＝Yifc3Xk6
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=X94s20Im
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Yifc3Xk6

昨晩のバス関連スレへのカキコ数36件

またIDも変えずに昼前から復帰してくるのかな？ｗ

>>328
天然記念物

>>360
ブルギ食えるよ。身が少ないけどバスより美味いよ。
と、両方食べた俺がマジレス。

何か、さっきから、方法を示さない人種がどうとか
愚痴ってる奴がいるが・・・
そういう自分自身が具体的な方法を語ってないな。
人の考えに反対してるのだから、まず、お前が方法を語るべき。
順番を間違えるから、上司にも叱られるんだよ。

つーか、いい加減、携帯で書くの辛くなって来た。

自分らの楽しみの為には
在来種がどうなろうと生態系がどうなろうと
全く関知いたしません、ってか。
スポーツフィッシングとか言って
ブラックバスを弄んだ上に自然破壊もしますよ、なんて
大層な恥知らずタレントだわなあ。

家庭排水や工業排水が原因で、琵琶湖の富栄養化が進んだが、
排水規制や下水の普及で、どうにか水質の改善に目処がついた。
でも外来種の魚や貝が繁殖して、生態系が無茶苦茶・・・。

>>402
汽車は行く行く煙は残るｗ
古いかorz

まぁ解決策は一つだな。

全国のバス愛好家とやらからバス税を徴収してバス基金を作る。
その基金で過疎化が進んでいる田舎に人工池を作り、そこでバスを繁殖させる。
バスの釣りはそのような池でしか許可せず、違反者には執行猶予無しの懲役刑。
もちろん人工池周囲には監視員を配置し、たばこの吸い殻やゴミ等をポイ捨てした場合には速攻で捕縛。

釣るなら　喰え

喰わないなら　釣るな

自分の娯楽の為に、日本の生態系がどうなろう関係ない偽善自然愛好家清水は
バス原産地へ行け！

一度壊れた自然環境は、二度と元には戻らない…

だからといって、率先して生態系破壊する行為の言い訳にもならない…

>>411
そりゃ酷だろ！俺はその案には反対だな！

北朝鮮にバス専用池をいくつか作って、バス釣りしたけりゃ、北朝鮮にバス釣りツアーで
逝かせた方が俺はイイと思う。

今こそ日本人の本領発揮して超美味なバスに品種改良しよう。
安くて美味くて安全ならバスでもギルでもおｋだ。
このプロジェクトの資金はバサーの使用する場所、道具に500%ほど税金かけてまかなう。

控訴かあ。裁判費用をシマ○が出してるって噂は本当か？

釣り師って自然愛好家を自認する奴らが多いけど、その実態は自然破壊の先鋒なんだよな。
ゴミを持ち帰っている釣り師なんて全体の何割なんだろうね。
奴らの酷さはそこら辺のため池/ダムや海の堤防辺りに行けば一目瞭然。

>>411
そーゆうこと考えて書くのって楽しいの？

>>418
＞釣り師って自然愛好家を自認する奴らが多いけど、その実態は自然破壊の先鋒なんだよな。

ほんと。
ロリコンと一緒だよな。一方的な歪んだ愛情。
「俺は幼い少女が好きで好きでたまんないんだ！」で殺しちゃうっていう。

>>418
確かに・・・登山家もそうだけど、釣り師もそうだよね。

＞４１８
確かにその通りです。
私も釣りをしますが、釣りを楽しむ大方の人はゴミをポイです。
恥ずかしい限りです。

自称自然愛好家＝素人の悪乗り

あのねのねは何でこんなに必死なの？
業界に旗振りさせられてるとか？

まぁリリースくらい認めてやっても良いと思うけど。
駆除は進めていけば良いわけだし。
どうせバサーの手荒な扱いなら、リリースしたバスも
ほとんど死ぬでしょ。あとは、免許（ライセンス）が無いと、
釣具も買えないとか、釣りも出来ないとかすれば良いのでは。

清水だけじゃなくて、この件の原告団のコメントは
みんなネジ外れてるようなのばっかりだ。

国内の動物保護団体は、
清水を訴えないのか？
十分な動物虐待を推進しているぞ。誰か教えてやれ。

つり好きって、バスだけいればいいもんなの？
そのあたりが、よくわからないんだけど。

多様な魚を連れる環境をぶち壊して、自分で自分の首を絞めてるって感覚はないのかな。

それとも、釣り好きのレベルが低くなって、簡単に連れる魚だけがもとめられてるってことなんすかね？

琵琶湖で釣りするときは免許必要にして、毎年一定以上の外来魚を釣って、一定の場所にもって行かないと
免許が更新されないとかにしたらいいのに、それ以上は返すも殺すも自由

誰か清水を洗堰に浮かべてやれ。

>>425
他のリリースできる県にいけばいいだけ。

あるいは、条例がある県でも特定条件を満たした管理池だけはリリースOKという
特例を付け加えて貰うとかね。

本当は釣りをする場合、県ごとに免許を必要に
すれば良いんだけどね。

大きい魚を釣りたいという欲求を満たしたいがために、他人の迷惑なんて顧みませんか。
さすがだな、DQNは…。

バス釣りって動物愛護法違反じゃないの？
魚に針刺して遊んで楽しむなんて、いつその対象が人間に向かうかと考えると恐くて夜も眠れません

すばらしい想像力！

美味しいならともかく、マズそうな魚が増え過ぎるというのは
漁師さんが困りますよ。琵琶湖はワカサギが捕れるんだっけ。
ちなみに、釣りをする際には、現在でも漁業免許みたいなのが必要なはずだが。
趣味で釣る連中には、値上げも検討するか。

清水邦明はダイナマイト持ってるらしいぞ気をつけろ！

>>435
で、君は何が言いたいのかね?
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=oIbrzVBD

まぁ434はネタだけど
実際ちょくちょく話題になる猫殺しと何が違うのか正直疑問なのは事実

>>418
海が好きな奴は海を汚す
山が好きな奴は山を汚す
街が好きな奴は街を汚す
女が好きな奴は女を汚す
部屋が好きな俺は部屋を汚しまくる
好きなモノを汚すのが人間

>>436
琵琶湖にわかさぎは元々いなかったような･･･外来種みたいなもんだ。
鮎の事かな？

>>425
じゃあ、その駆除の費用をどっから出すか教えてくれ。
バスが一回の産卵でどれだけ産むか知ってるのか？

DQNは自分らのケツくらい自分でふけよ。
さんざんウンコ撒き散らしといて、周りを汚しといて、取り返しのつかない迷惑かけといて、

ウンコするのは気持ちいい！
気持ちいい行為を規制するのは憲法違反だ！って、脳にウジ湧いてるんじゃないのか。

生態系は元には戻らないと言うこと、台湾ざるでも毒殺せざるを得ません
バスなどは当たり前じゃないか?甘ったれるな皆殺しだ

もうブックオフは利用しない。

>>445
というか、ブックオフに清水下ろせって抗議したら。

新聞に載ってる写真（会見で右側にいる人）エラが出てるねー。目は細いし。

>>438はｽｰﾊﾟｰｽﾄｰｶｰだね　こわいぜうへ
ＩＤ検索て楽しそうだね

権利って字を言葉の最後につければ何してもいいと思ってるのか

>>442
税金でやるか、生態系を守るっていってる人が
頑張って釣るとか。駆除派がバスプロ並に釣りを
上手くなって、産卵床のバスを釣りまくって駆除するのが
手っ取り早い気がする。

規制や駆除は当然としても、
釣った魚をその場で逃がしてはいけないといのはおかしいだろｗ
他の釣りしてるときにブラックバス釣れちゃったら持って帰れってか？

>451
シメちまえばいいだろ

>>451
当たり前だ

>>420
違うね。
変態は多くの場合無害だが、
バス釣りは行為そのものが害悪だ。
つまり奴らはキモいオタク以下。

どちらにしろバサー終焉決定でしょ。
理屈こねる前に、終わりまで遊びに行けばいいのに。

おもちゃが増えて散らかってきたから使って遊んでる人が片付けなさいよって感じ

>>450
放流するのは簡単だが、駆除するのには莫大な費用がかかる。
そりゃ禁止するでしょう。生態系が壊れるのは釣りが趣味以外の
人にも迷惑がかかる。
それに清水の言い分の工事が云々なんてひどいいいわけだ。
あきれて物が言えない。

>456
それで子供が　ボクはもっと遊びたいんだもん！って駄々をこねてる感じ

清水よ。遊ぶ権利は誰もが持っている。
しかし自然はみんなの共有物だ。
それをできるだけ大事に子孫に残すのは我々の義務だろ。

権利を主張するなら義務もまっとうするのが本当の大人だ。
それが理解できないなら、歳だけ食った子供だ。

ここにも駄々をこねてるお子ちゃまがｗ
ttp://www.paon.ne.jp/bass/

>460
○○はウソ、って言ってるけど、具体的に証拠をあげて反証してなくない？
まさに駄々っ子だな

清水よ
お前むかし「赤と〜んぼ〜」って歌ってただろ
バスがヤゴを食い散らかすせいで赤とんぼが激減してる現状を嘆け

まあ、こんな裁判でも起こらないと、今後も「魚をいたぶる権利」が滋賀県や国によって
認められていると勘違いする奴が出るからな。
いい機会だったじゃないか。

馬鹿に付き合った滋賀県はご苦労さんだが。

＞４.小池百合子環境大臣に抗議文を提出
＞小池環境大臣に抗議文を送ることもできます。理由は、オオクチバス小グループ会合の決定を無視し「バスは法律の目玉で、まず指定することが望ましい」と発言し、今までの議論を否定 したから。
＞最初から指定が前提であるならば、会議の内容は大きく変わり、駆除方法や地域などの突っ込んだ話ができ、弊害が少なくなったものと思われます。この発言は無用な混乱を招いた一因となっており、まず指定ありきという姿勢は抗議を受けても仕方がないと思われます。
＞ただし抗議は冷静に。感情的な書き方をせず、正論をしっかりと述べてください。
＞小池環境大臣のホームページ(ttp://www.yuriko.or.jp/)のメールフォームをご利用頂くか、直接?????へメールをしてください。

よしわかった。激励のメール出しとこう。「よくやった！」とな。

>>460
> アフリカのサバンナでライオンは草食動物を食べ尽くしたりするでしょうか？

正に詭弁だよな。
ライオンには驚異的な繁殖力などないだろ

雨降っててもバス釣りに行く池沼が
ボクのホームだからと地元の川のゴミ拾いイベントに参加するといい
そのくせ雨降ったら行かないとか言い出してんのな

リリ禁云々以前に、後片付けして帰る、住民に迷惑をかけないという人間としての
マナーも守れないバサー共が、偉そうに権利を主張すんなってこった。

釣ったバスを餌にして、もずく蟹の養殖でも出来ないかな
蟹は共食いばっかりするもんだから、餌はいくら多くても構わないんだが

バスは管理釣堀でおながいします。

まぁバス釣りに限らず、日本人は駄目だよ。
どんな行楽地だってゴミ多いでしょ。
歩き煙草してる奴も多いし。

バス釣り愛好家って
バスを偽の餌で騙して引っ張り回して弱らせて釣ったあげく
このバス虐待行為をバスと人間の駆け引きだと言って憚らない連中のことですか？

>>465
熱帯魚の水槽にピラニア入れても
ライオンがエサを食い尽くさないから平気だよって言ってるのと同じアホな意見

>470
タバコと行楽地は話がそれるので触れないでおくが、
自然をテーマにした公園でもない素の場所でゴミ撒き散らす
神経はそいつ等以上におかしいとは思わんか
普通ためらうと思うがなぁ・・・

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「バスは人が持ち込んだものだが、自分で泳いで日本に来たバスがいたらどうだろうか」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、バス釣りを産業としている湖もある」
3.自分に有利な将来像を予想する
　「数百年後にはバスは日本の生態系に無くてはならない存在になっている」
4.主観で決め付ける
　「バスだって本当はもと居たところに帰りたい」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界ではキャッチ・アンド・リリースが主流」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、鯉も外来魚ですが」
7.陰謀であると力説する
　「お前ら過剰な環境保護意識を持った集団の手先だろ」
8.知能障害を起こす
　「今までのは全部釣りで言っただけですが」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「バス釣りをしたこともない奴は引きこもり」
10.ありえない解決策を図る
　「バスが最初から日本に居たと思えばいいじゃん」
11.レッテル貼りをする
　「じゃあ電気を使う人間も車に乗る人間も環境テロリストだ！」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「なんで日本固有の生態系を維持する必要があるの？」
13.勝利宣言をする
　「もう日本中に広がってるんだからお前らが何を言っても無駄ですが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「オオクチバスとコクチバスの違いも知らないの？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「全国の湖沼でバス釣り推進しないと日本の景気に回復はない」

>>473
バス釣りより宴会登山の方が凄いぞ。

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「バス釣りより宴会登山の方が凄いぞ。 」

莫大な費用をかけてまでして「生態系を守れ」とは言わないが、
釣り産業成熟以前から存在する漁業権を害魚の放流で奪うのは
良くない。
もともと「個人の釣り」は漁業権を圧迫しない範囲で許されている
もので、「個人の勝手」で何をしても構わないものではない。

国内から撲滅する必要はないが、バス釣りはダム湖などの限られ
た場所でやるべき。

おまいら琵琶湖なんかどーでもいいんちゃうかと。
清水やバザー叩けリャいいんちゃうかと。

海外ではバス釣りがスポーツとして認知されて云々
と言うのは普遍稀は置いといてあるとは思うが、
同時に在来生態系維持の為に厳しい規制もある事には触れんのな。

>>478
その通り
生態系うんぬん言ったら、人間間引くのが一番早いw

なんで　駆除派って頭悪杉なのか。

根っこは半島人と一緒だな。

釣りを楽しむ権利ってどっかの法律に明記されてんのか？

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「根っこは半島人と一緒だな。」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「なんで　駆除派って頭悪杉なのか。

　　根っこは半島人と一緒だな。 」

俺は一応趣味でバス釣りを楽しんでいるが、今回の判決は当然だろ。
そもそも琵琶湖にブラックバスやブルーギルを勝手に放したのは釣り人の方なんだから。
だから、我々釣り人が云々言う権利はないし、滋賀県はどんどん駆除して欲しい。
俺もブラックバスやブルーギルを釣ったらリリースせずに処分する。それが生態系を壊した釣り人の
償い。自分達が撒いた種は自分達で処分する。
釣り人が皆、>>1の馬鹿な釣り人連中のような考えは持って無いと言う事は分かって欲しい。

>>481
いえいえ 擁護派の方々ほどじゃございませんよ。

おまいら淡路島が琵琶湖から飛び出した説はどうなった？

口に針かけるスポーツですからね
ﾌﾟｯ

＞もうブックオフは利用しない。

ブックオフの存在が、DQNによる周辺書店での万引きを助長し、
昔ながらの零細書店を次々と廃業に追いやっている。
まさに、外来種による生態系破壊とおなじ構図だ。

バサーも駆除派も、駆除すると言う事では一致してる気もするけどね。
所詮人間なんだから、妥協点探せば良いのに。

クニアキが悪い

清水のリリース禁止

あのねのね共は、琵琶湖の生態破壊しときながら、釣ったバスを殺すのは嫌だと言う。
おかげで関係者がバス駆除を行う始末。彼らの作業って要は税金でしょ？
自分勝手もいいところ。

>>489
確かに繁殖力も高いし、雑食だな

>>460
バスが傷ついているように見える。
動物虐待だな。

>>487
なんじゃそりゃ？

>493
自ら手を汚すってのは目覚めが悪いからってことか？
サイテ−だな

俺、釣具買ってきてこれからバス釣り始めようかな・・・
もちろんリリースなんざしない。駆除目的。
地元のポイントで練習していつか根絶やしにする

魚を釣っていただくのは良い
魚の命を、我々の命に変換させてもらってるのだから…
でも、スポーツのためだけの魚釣りには納得できない
己れのレクリエーションのために生き物の命を奪ってよく平気だなと思います

半島チックなのは擁護派だとおも

>外来種による生態系破壊とおなじ構図だ。

零細書店が潰れたら、新たに起業するか、働きに出れば良い。
資本主義はリセットが利くので弱肉強食でOK。

リモコンのブラックバスでも釣ってろや

>>498
確かに今求められてるのはネット駆除派ではなく
リアル駆除派だしな、頑張れ。

>>493
結局、釣り人ってのは矛盾を抱えているんだよ。というか自然を愛する人は矛盾を
抱えやすい。自然のある場所に行くってことは文明の利器を使うわけで、人間が自
然界に入っていく、または関わるということは自然を壊すことだということに気がつい
ていない。

本来は私は自然を愛しますが自然を破壊してますというべき。でも人間は合理的で
はないから取り繕いだすと偽善になる。つまり自然を愛する人が思うところの環境保
全をすると、その場に自分がいけないという矛盾を抱える。よって自分に都合の良い
介錯がどうしても介入してくる。

松本ちえこ　との間にできた　赤ちゃんはキャッチアンドリリースしなかったんですか？
そうですか・・・中絶して　殺して捨てちゃったんですね・・・・・・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水さん

ルアーなんかよりもエビの生き餌使うとアホみたいにバスがつれちゃうよ。

>>504
わざわざ那須の田舎に引っ越しときながら、都市へ買い物に「車」で出かける高木美保さんのことですか？

>>506
スルメ、かえる、ザリガニのぶつ切りでもつれた。
こんな悪食と知恵比べって何が楽しいんだか。

＞琵琶湖の在来魚が減少したのは外来魚の捕食が要因
＞ではなく、湖岸開発などによる生息環境悪化や、産卵場所が減少したためと
＞主張。釣り人だけを規制するのは、幸福追求権を定めた憲法に反するとし、
＞条例に従う義務がないことを確認するよう求めた。

外来魚だけとまでは言わんが、原因の一つには間違いないだろ。

釘に葉っぱ付けて流しただけで釣れるよ

知恵の無い者同士気が合うんだろ。

文字を入力しただけで釣れる

釣り馬鹿

反対に琵琶湖の元々いた魚を釣りたい人がこいつらを訴えればいい

琵琶湖のｽﾚたバスはルアーでは釣れないがエビを使うとバカみたいにつれるんです。
バスもアホではないってことですね。

釣ったバスはもちろん〆ます。

>>485
まず、あんたバス釣りしない人だよね？ブルーギルを放流（流出させた）したのは
滋賀県水産試験場なんだけど、それを知らない（というか書けないんだろな）というのは
どういうことか？
>>477
その通りかもしれん。ダム湖は本来の生態系というのが存在しないし、ダム建設
の時点で第５種共同漁業権も放棄されてる。（湛水域に限る）その上、湖面の水面利用
にも生かせると思う。ただ、その前に絶対に流出させないためのルールの徹底が先
ではないだろうか。
　一つ、アナタは共同漁業権についてカンチガイされてると思う。確かに漁業者は
「職業」ではあるが、アナタが思っているほど純粋ではない。
　共同漁業権はあくまでも、一般人の釣りから漁業を守るものではなく、
共同漁業権を持つもの同士の争いを無くすためのもの。しかも、世界中見ても
漁業者を国が守るなんてことしてるの日本だけ。笑
　じゃ、実際、その漁業者が何をしてるかというと、生態系の保存なんて事ととは
全く無縁なこと。漁業者は「獲れるだけ獲り」、「無くなったら買ってきて放流する」。
第５種共同漁業権で定められた「増殖」という規定だな。
　ところがだ、第５種共同漁業権で決められている「魚種指定」というのは
「在来種でないといけない」とはドコにも書いてないのだよ。つまり、何を指定魚種に
してもいいわけ。（外来魚は指定できないが）
　その上、外来魚である鯉を自治体が「川の美化」と称して放流してるし。
　アンタら一般人がドコまで知ってるのかは知らんけど、バス云々の前に、日本の
内水面はメチャクチャになってることを認識して欲しいね。いつまで桜井しんに
利用されてりゃ気が済むのかね？ｗ

>>515
誰か、要約してくれｗ

つべこべ言わずに判決に従え。

だからといってバサーが野放しでいいって訳じゃない。
大悪があるから小悪は見逃せってのはお門違い。

難しいし長いから絵で説明してよ

判決が出たんだしもういいだろ

チキンクニアキがどう出るか楽しみだ

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「バスは人が持ち込んだものだが、自分で泳いで日本に来たバスがいたらどうだろうか」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、バス釣りを産業としている湖もある」
3.自分に有利な将来像を予想する
　「数百年後にはバスは日本の生態系に無くてはならない存在になっている」
4.主観で決め付ける
　「バスだって本当はもと居たところに帰りたい」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界ではキャッチ・アンド・リリースが主流」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、鯉も外来魚ですが」
7.陰謀であると力説する
　「お前ら過剰な環境保護意識を持った集団の手先だろ」
8.知能障害を起こす
　「今までのは全部釣りで言っただけですが」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「バス釣りをしたこともない奴は引きこもり」
10.ありえない解決策を図る
　「バスが最初から日本に居たと思えばいいじゃん」
11.レッテル貼りをする
　「じゃあ電気を使う人間も車に乗る人間も環境テロリストだ！」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「なんで日本固有の生態系を維持する必要があるの？」
13.勝利宣言をする
　「もう日本中に広がってるんだからお前らが何を言っても無駄ですが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「オオクチバスとコクチバスの違いも知らないの？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「全国の湖沼でバス釣り推進しないと日本の景気に回復はない」

>>516
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「外来魚である鯉を自治体が「川の美化」と称して放流してるし」
7.陰謀であると力説する
　「いつまで桜井しんに利用されてりゃ気が済むのかね？ｗ 」

>>516
>>474の14に相当

>>515
ダム？
卵や稚魚、成魚を下流に放流しまくる気か？

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ブルーギルは水産試験場が放した」

>>517
従ってるよ。というか、琵琶湖には行ってない。
>>518
良識あるバサーは琵琶湖では釣りしないし、違法放流もしてないね。
ただ、何も知らない一般人がつべこべいうのもおかしいね。

>>515
全国の小さな池にも滋賀県の水産試験場の中の人が放流したのか？

>　アンタら一般人がドコまで知ってるのかは知らんけど、バス云々の前に、日本の
>内水面はメチャクチャになってることを認識して欲しいね。いつまで桜井しんに
>利用されてりゃ気が済むのかね？ｗ

むちゃくちゃになってるから、もっと無茶してイイと言うのか？
まずは、これ以上悪化しないように、影響が大きいバスやギルを規制する。
これは、これで正しい考え方だろ？

なにもしらない一般人がつべこべいうのがツーチャンネルじゃないか

「良識あるバサー」ﾜﾗﾀ

こういう思いこみが一番の問題だよな

これに反対して釣り人の権利を主張してる人達って、
周りに煙と迷惑を撒き散らしながら自分の権利だけ
主張している喫煙家に似ているね。

なんだ、別にバス釣りが禁止された訳じゃないんだ。

それなのになんでこんなに騒ぐの？
琵琶湖で釣った後、足で踏み潰したり、コンクリートに叩きつけて
殺せばいいんだよね。

「良識あるバサー」ﾜﾛｽwwwww

>>516
どうだ、俺は凄いだろ

>>530
釣り師の喫煙率高そうだしね

>>531
ゴミの不法投棄は違法行為ですが？

>>534
くわえタバコでｽﾎﾟｰﾂﾌｨｯｼﾝｸﾞ

これがナウでヤングな遊びですよ

嫌煙厨いらっしゃい

クニアキ曰く
「バス釣りはリリースが前提」なんだとさ

>>530
ちょっと待て
喫煙者は全面禁煙席だからといって航空会社を訴えたりせんぞw

個人的に思うに
自然の中で遊ぶ人間で
”釣り師”が一番の！！
環境破壊の張本人だと思う。
漏れも釣りするが、ゴミは持ち帰ろうぜ。
釣りの為に環境をねじ曲げるな　と思う。

稲作用の貯水池には　いつのまにかﾊﾞｽが生息していたんだが、閉墾期の冬場には　水位を下げる訳よ。

露出された湖面からは雑木に絡まったﾙｱｰやら釣り糸やらがﾜﾝｻｶ。

ﾊﾞｻﾞｰが何を言おうが　狩漁目的以外で釣りをする事自体が　もう既に環境破壊よね。

笑う前に、エレキング ◆AOI6XDcht2 の「良識」を確認しようじゃないか。
前提が違うと、煽りが煽りにならなかったり、ﾏﾁﾞﾚｽが煽りになったりするし。
バサーの言う「良識」は一般人の「良識」じゃない場合も多い品。

で、エレキング ◆AOI6XDcht2 の言う「良識あるバサー」ってどんなの？
エレキング ◆AOI6XDcht2 は「良識あるバサー」？

こういうのが続いていって
釣り好き＝DQN
という社会的認識が確立してゆくわけだ

良識のある清水国明でございます

ﾊﾞｻｰ撲滅への偉大なる一歩

>>544
ワロタ

噂の東京マガジンで取り上げろや

>>522
じゃ、お前はそれが事実ではないと合理的に説明できるんだね？スゴイヤツだな。
>>527
ブルーギルに関してはドコの新聞も資料を載せたがらないな。
現天皇陛下がニューヨークの博物館から頂いたものだから。博物館側が「小さい子供でも
釣れる魚を」という天皇陛下のリクエストに答えたのさ。
とまー、こんなことは一般人にはどうでもよいのだろうけどね。
バス、ギルの規制は別に良いんじゃないかと俺も考える。
ただしだ、釣りをする事を犯罪者呼ばわりするのは良くないね。
２ちゃんねらーはどうも、バスどうこうよりもバスアングラーが苦しんでるのを
楽しんでるようにしか見えん。ま、たまたまこうやってバスがターゲットになってるけど
何か叩けるターゲットが他に出てきたらとにかく「叩く」んだろうなぁ。
ネットでしか強がれんのか？ｗ

未成年に声をかけてナンパするのを青少年保護条例違反と言うのは、
ナンパを楽しむ権利侵害だ！！！！！！


　　と言っているのと同じだな。

知り合いの学者が
バスはもちろんひどい食害を起こすが、もっと危険なのはブルーギル
あの魚は、他の魚の産卵場所に入って卵を食べるからね
卵を食べられると魚の個体数は一気に激減する
と言ってた、バスに加えてギルも絶滅させなければ

釣りって釣るのが目的なんだろうからリリース禁止でもいいじゃん
そんな事でギャースカ言うなんてマジ馬鹿なんだな釣りする奴って

http://homepage2.nifty.com/BRA/kiriban/basslist.htm
>在来種が減った本当の理由を覆い隠すため
>子供達に命を奪う事を「正しい事」と教える法律には
>賛同しかねます。

人間は他の生命を奪って糧にしなくては生きていけない、という事こそ子供達に教えるべき本質ではないかね
"スポーツ"と称して徒に生命を弄んでいるのは「正しい事」といえるのか。

>>548
それが事実だからとバス問題と何の関係があんのよ？

>>548
＞お前はそれが事実ではないと合理的に説明できるんだね

「ないこと」の証明。
悪魔の証明ですね。
もう、落ちるところまで落ちたって感じですか。

>>549
ナンパはいいじゃないか

>>548
誰か要約をお願いしますwww

馬鹿ノじサーぬっ頃す権利の侵害は、
憲法違反にはならないの?

趣味の世界に、行政からチャチャ入れられて、
ご機嫌ナナメなアングラーに建設的なアドバイス。

ライギョにしたまえ。

・そのままのタックルでOK(軽量タックルの人はちょっと苦労するかも)
・なにしろデカイからファイトもバスより凶暴。挙句にグロイ。
・リリースし放題w

俺は昨年から、雷魚ねらいに変更してましたよ。

>>548
いや、だから、全国の小さな池にも滋賀県の水産試験場や天皇陛下が
放流したのか？

琵琶湖なんかの事は、俺は地元じゃないからどうでもいい！
近所の池にバスやギルを放流したのは、誰なんだ？

ギルはバスの陰に隠れている観があるが
べつに放置じされてはいないだろ
バスが代表格として扱われているだけ
どっちも日本にいてはいけない種

>>556
パンピーは黙ってろ！

以上

>552
漏れも釣りはするが
リリースして優しいとか命がとかぬかすなら、そもそも釣りなんかさらすなよ
と言いたい、釣りをやってる人にも頭のいい人、ものがわかってる人は居るが
馬鹿が大多数だとおもう、釣り馬鹿とは言い得て妙なのだ

引っかかったルアーとか、すてられた釣り糸はどれだけ生態系に影響を及ぼしてるんだろうか。

>>552
むしろ、生き物を食べるために殺すところを子供に見せる方が立派な教育だと思うが
そもそも食いもしない魚を釣るという不自然な行為を子供に教え込んでる方が問題

>559
ああいう事を言うのは、天皇陛下が持ち帰った少数のギルが
日本中のギルの先祖とか思ってるんでしょう

中居久本山口森３中はしの　糞だな

食いもしない魚をもてあそぶ行為を、
「良識あるバサー」達は、「スポーツ」と呼んでいるらしいですね。
「良識ある」彼らは、スポーツを馬鹿にしてるんでしょうか？・・

まるで韓国人のような主張の仕方だな、清水

>>564
話はそれるが、その考えをエスカレートさせて屠殺場へ小学生連れてって
やり杉だって怒られてた校長先生がいた。

え、在日じゃないの？

＞＞559
さぁね？誰が放流したんでしょね？知りませんよ、そんなこと。
小さな野池にも種類があるでしょ。
例えば、大昔から自然に存在した池なんてのはバスやギルが居たらマズイと
思うけどね。
農業用溜池なんてのは本来の生態系とは関係ないし、別にバスが居ようがギルが
居ようがどっちでも構わんのちゃうか？

>>460
＞それではなぜ環境省はこれほどまで執拗にブラックバスの駆除をしようとするのでしょうか。
＞それは全国でバス駆除をするとなると、それは大きな事業になるからです。
＞多大な税金が投入され、その利権にありつけます。

環境省の動機を曲解して誹謗中傷したうえに組織的な抗議を扇動してるな。
バスの食害に関しては日ごろから常に懐疑的で厳格な証拠を要求するくせに
規制の動機が利権狙いということに関しては何の根拠も示さず一方的に決め付ける。
酷いダブルスタンダードだね。
そもそも外来生物法は駆除を義務付ける法律でも何でも無いわけで。

こういうページは片っ端から環境省に報告した方が良いかもしれない。
さっそくキャプチャさせてもらったからアドレスと一緒にメールしてみるよ。

清水国明って在○じゃないか？

釣りって、バスじゃないと出来ないの？
へらぶなとかじゃダメなの？
細い浮がククンって引っ張られるほうが緊張感あると思うけど。

>>571
知りもしないのにつべこべ言うのはダメなんじゃなかった？

>>551
バサーが言うには、それだと大きいバスが釣れなくなるんだと。。。

このスレを見て
バサーの性格がとてもじゃないが共存できない者だって事は分かった

>農業用溜池なんてのは本来の生態系とは関係ないし
この時点でおまいは失格

そういや昔、のび太が釣りまくっているジャイアン達に、
「いたいけな魚をエサで騙してうんぬん……」って負け惜しみをいってたけど、
あながち負け惜しみでもないような気がしていた小五の夏。

リリース禁止にどんな利権を見出すんだろうか？

バスとかやるヤツってほんとにバカが多いよね。

>573
今回の事でそう思ったよ
自分勝手な思いこみと、根拠のないプライドの高さ
どっちも、あの民族特有の物ですから

知らなかった……釣りを楽しむ権利って
他者の被害より優先して「与えられるべき権利」だったのかｗ

>>571
農業用水路は河川に直結されている場合が多い
だから排水時等に稚魚及び成魚が一緒に流れ出す事もある。

君の理屈は隣の家に生ゴミを捨てておきながら、「うちの家が汚れていないから大丈夫!」と言っているようなもんだぞ。

動物虐待を楽しむ権利か・・

>581
昔、ゲリラ放流した事を自慢げに書いた本があったよ
ＢＡＳＳＳＴＯＰとか言う本だった

堂々と、魚をいじめ倒すのが趣味だと言えばいい。
よりによってスポーツだとぬかすとは・・

んじゃ女子高生でも拉致って、ワゴン車一杯になったら
全然見知らずの場所で放流か?
巣鴨にでも放せばジジババ絶滅かな?

スポーツだと思ってるやつはあまりいない気がするが

バカでも釣れる魚しか釣れないヘボ釣り師が釣るもんだよバスなんて。

ガキの頃一時期バス釣りにはまった事は有るが
正直カジキとかそっちの面白さを知ってしまうとバスには戻れない

引きなんて段違いだし、釣り上げたあとは食って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

正直今更リリース禁止にしても手遅れだよな

琵琶湖は確かにブラックバスが増えてから魚が減ったと思う。
鯰とかが結構昔は釣れていたのに、此の頃は彼岸のときぐらいにしか釣れない。
琵琶湖はブラックバスも多いが、ブルーギルも多すぎる。
此の頃は、一般の釣氏はバスもギルもみんなゴミ箱行き。

松方弘樹と清水国明を比べれば一目瞭然だな

>>569
腹に手突っ込ませて、温かいわ…とか言わせたかったんじゃね？

ルアー釣りは貴族趣味のスポーツ
アメリカでは大統領がバカンスで楽しむのはルアー釣りと決まってる

低俗な連中の理解を求めるのは無理
昔の宣教師と同じで、黙々と愚民を啓蒙するしかない

バス釣りの９割はスポーツと思っているだろ。
ただ、バス釣りに限らず、トローリングにしても同じようだが。

>>591
引きを楽しむなら、そっちをどうぞ。
アタマ使ってないね。

>>591
カジキとかマグロとか琵琶湖に離せばいいじゃん
これで漁協もバサーも解決

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/bass.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/new2001/bass-01.htm

こりゃ酷い・・・
擁護派も一読しておいて欲しいね。

>596
ゴルフは貴族のスポーツだと言って
河川敷DQNゴルファーが理解出来ない奴を低俗だというのと同じ論理だぞそれ…

バスなんて増えようが減ろうがどうでもいいんだよ。

バサー自身の環境汚染が問題なの！
バサー狩り解禁汁！

あのさぁ〜

釣りってのは何が釣れるかわからないから楽しみなんだよ

固定雑魚を釣って喜ぶｱﾌｫは猿のｵﾅﾆｰと同等

俺はこの判決に不服だな









　
原告を死刑に処すべきだよ

条例で対象魚をリリース禁止にするのは、確かに法律構成から
言っても不思議な気がする。
いっその事、一律リリースという行為を禁止して、保護対象魚
を指定いて入ればこんな騒ぎにはならなかったと思うが。
つまり、条文の但し書に保護対象の魚種・サイズ等を限定列挙し
ておけば良いのではないかと･･･。
但し書以降が長くなりすぎて、「良識あるバサー」には理解でき
ないだろうから。

>>596
平民と愚民は同義ではないぞ。馬鹿貴族。

貴族様が現れましただ！

>598
ｵﾏｲ、トローリングやった事無いだろ？
つか、やりたくでも出来ないんだろ？

>>460
>最大のウソ「バスが小魚を食べ尽くす」


ため池ブラックバスだらけ　宮城県と矢本町が合同調査
　宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は２８日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小９４１匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ１匹、カエル２匹、ザリガニ
１１匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
　ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
　調査は、矢本町内に約１００カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤（１万平方メートル）で、農家が使わない時期を選んで実施。
４日前から約９割の水を抜き、県職員や住民ら約４０人が地引き網を
使い２回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
　地元の人によると、前回水を抜いた約２５年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
　ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
　県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

>>571

>>515
ダム？
卵や稚魚、成魚を下流に放流しまくる気か？

あんたさ、上記のレスを無視しておいて「さぁね？誰が放流したんでしょね？知り
ませんよ、そんなこと」なんてすっとぼけたレスを付けていくのは自己中すぎるぞ。
ようは誰が放流したのか分からなくしておけば良いだけだろって言っているのと同
じだぞ。

ニートとよく似ているな。働かなくて、何もしなくて
親や、公共の援助を受けて、幸福に暮らして　それらの資金を食い散らし
ほっておいたら、年とって税金、年金も払っていなくて、
人間の生きる権利だといって、生活保護うけたりするんだろうな。

これじゃ、在来の福祉、環境も破壊するわ、早くバスも駆除すべき

>>608
そーゆうことじゃなくてカジキ最高とかいやバスのほうがとかいやヘラはコイはとかって話しがバカだっていってんじゃないの？

リリースしてんじゃねーよ。
釣ったら食え。

　　　　　　　　　 ,　´~￣ Y´ ヽ、
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　　　　／.|　/:::::::/ _ -─‐、ヽ::::::ヽ
　　 ／ ^　l l::::::::::´::::/| |:::::::｀´::::::::l
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ﾚ´　ﾚ　　　ヽ::::|　 >.-‐->　/:::::/／　　　　　　 ヽ、
　　　ﾚ,, , -‐ヽ::>- ヽ_ ノ＿/::::/- _　　　　　　　　ヽ、
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　　　　　　　>、　　　　 ,,,,　　 ／
　　　　　　 l　　ヽ ＿＿__ , -´ヽ
　　　　　　 ヽ ＿ ﾉ　　ヽ ＿＿ﾉ

ため池は人工的に作られたものゆえ生態系関係ナシというが
そんな事は無い。
そういった場所で繁殖したバスが密放流その他により拡散の汚染源となりうるから
居ない方が良いに決まってるし簡単に駆除できるのならば駆除するに越した事は無い。

環境にも周囲にも迷惑かけまくってるんだから、リリース禁止くらい守れや

バスを釣りたきゃ釣ればいいじゃない

そして食べろｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

あんなクセー魚食えません。

生態系が壊れても自らの快楽の為には仕方なしとするバサーと、
人間の手で作った箱庭とも言える生態系で満足できる駆除派も
どっちもどっちですね。

今回の件にしたって漁師が得をすれば、釣り業界で働いている人達は
損をしますよね。釣り業界たって花形の方面じゃなくて工場なんかで
パーツを作ってそれで子供を養ってる人達だっているはずです。
釣り業界の収入に大きなウェイトを占めているバス釣りが衰退すれば
企業側としても、必要ない下請け工場や人材を切り捨てなければならなく
なります。
苦情を訴えている漁師がＴＶなんかで報道されているかもしれませんが、
バス釣りが衰退する事で職を失う可能性がある人は琵琶湖の漁師の比
ではありませんよ。

貴族のスポーツなんだから自分の領内でやればいいのに。

>>619
ヘラウキでも作れ！！

1925年（大正14年） 実業家赤星鉄馬氏（赤星財閥）が東京帝国大学の学術研究魚としてアメリカから輸入した。淡水魚実験所があり、他の淡水系と隔絶されているなどの理由から、神奈川県箱根の芦ノ湖に放流される。
琵琶湖の鮎で有名な石川千代松氏などから、すでに放流反対論があった。

この理屈って

農業用溜池なんてのは本来の生態系とは関係ないし、別にバスが居ようがギルが
居ようがどっちでも構わんのちゃうか？

と全く同じだよねぇ→>>エレキング ◆AOI6XDcht2

清水はあんな番組出てるから少しはまともだと思っていたのだが

>>619 パチンコ屋店員とか、警備員とか工員やりゃいいだろうが。
馬鹿でもできて、常に人不足な職種はまだまだ日本にはいくらでもある。

>>608
一年に２回くらい自分の船でやってるよ。カリビアンやけど。（っていっても貧乏人にはわからんか）
>>610
自治体も同じ論理なんですけどｗ

>>619
在来種と共存できない魚を人の手で放流してしまったんだから
せめて人の手で数を減らすのは当然だろ

大体釣るななんて判決じゃねーだろ
まともに>>1も読めないわけ？
さすがバサーは脳の出来も並みの人とは違うな

内水面の漁業関係者が悪辣であろうが無かろうが
今回の指定が妥当であることに変わりは無し。
内水面漁業の不埒は今回の指定に反対する理由にはならん。

漁協批判は指定の問題とは切り離したところでやってくれれば良い。
正義感から漁協の暗部を暴きたいならば恐らく社会も反対しないだろうし是非がんばってくれ。
しかし漁協は悪党だから指定に反対するというロジックでは社会を納得させるのは到底ムリだな。

>>460のリンク先のBBSに
「ただ、今回の法案は税金を使ってブラックを駆除するというなんともひどいものさ！
たしかに外来種が日本に入って食物連鎖は変わった可能性もあるけど
ブラックなんて日本にきてすでに５０年以上も経っているのに
いまさらになって
「ブラックバスの食性が在来種を食い荒らし絶滅させるから駆除しよう！」
なんて　なんの根拠もないことを国が言ってるのさ！
ブラックは最初は爆発的な繁殖をするけど
時間が経つと繁殖力は減っていく。」
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/temujin.html

ってありますが、時間が経つと繁殖力が減るんですか？

>>624
では漁師がそれに転職すれば良いのではないかとバサーに言われたら
どうするのですか？
釣り業界の労働者はまだそこまで来ていませんが、漁師は既に転職を考える
所まで来ているはずですし、実際転職した人もいることでしょう。

あなたは中立の立場から物事を見られないのですか？

釣り業界の労働者に「一方的に転職しろ」と言えるのなら、漁師にだって
同じ事を言えるはずでは？

どちらか一方が損をして、一方が得をする解決法では根本からの解決には
ならんと思うのだが。

＞カリビアンやけど。（っていっても貧乏人にはわからんか）
ttp://caribbean.enter1.info/のことか･･･。

バスを放流したり、池や湖を勝手にバス釣りの釣堀にするなってことなの

>>628
繁殖力が減るかどうかはしらんがそれまでに
何年かかるのかわからん。
だいたい繁殖力が減ったところで生態数が
減るわけでもないし。

>>629
元々釣り業界orバサーがバス放流して、一方的に漁師を損させたんだろ
それを無視して中立って、あんたの頭おかしいわ

清水を琵琶湖に放流してキャッチ＆リリースしようぜ！！

>>629
業界あげて密放流してきたくせに
土壇場になるとダダこねやがって
どたんばのマナー見てやり直せ

>>634
賛成

>>629
盗人猛々しい。

>>634
下流から同胞のにおいを嗅ぎつけた連中が来るから不許可

>>633
その証拠を出せもしないくせに

リリース禁止になると何で釣り人が困るんだ？
水に返さないでゴミ箱に捨てればｲｲだけだろ

>>626
まぁ、その通りだけどね。
タダ単に「バサー叩き」をしてる人ってのが一番解ってないんちゃう。
私はリリース禁止になってからは琵琶湖へ一度も行ってないし。
ただ、生態系保全を盾にしてる人って一貫性が無いなと。
バスやギルを減らすのは構わんけど、その上で在来種が増えやすい環境
（例えば、琵琶湖南湖のコンクリート護岸を壊すなどの）を作ろうと
県に働きかけたりするのかね？それすりゃ立派だな。

>>634
やめれ。
琵琶湖の水を飲んでる関西人に馬鹿がうつる。

元来の生息地へ行きそこで釣れ。
己のみの欲望のために環境破壊するな。

>>629
君が目先の損得に拘っているだけだろ
今辛うじて残っている生態系を壊してまで釣り業界を延命させても意味がないだろう
人間が破壊したものを修復していこうという試みを"箱庭"で片付けてしまうその精神が判らんね。

今の君とその家族は潤うかもしれないが、我々の子々孫々までそのツケが回ってくると思うよ。

>>636
もちろん釣り針と釣竿でな！！

>>641
バスやギルを減らす＝在来種が増えやすい環境

>>645
物が大きいから、針は番線で竿はクレーンでな。

「我々の子々孫々までそのツケが回ってくると」
生態系保存でどんなツケが回ってきますか？笑
じゃ、宅地造成のために切り崩した山も元に戻してくださいな。爆笑

メスを不妊化して放流した数年後、
日本記録クラスがバカバカ釣れたという素晴らしい実績が…

>>625
＞自治体も同じ論理なんですけどｗ

だからどうした？
625の意見で言ったんだろ、それが突然、自分の意見を引っ込めて自治体を
前面に出すってのはどういうことだ？

都合の良いときは自分の意見で、都合が悪くなると「他者が言った」なんて詭
弁だぞ。

それに同じ論理だから自治体に聞けってか？
違うだろ、「同じ論理なら」お前がきっちりと論理とやらを説明してみろよ。説明
できないから突然自治体に責任転嫁して笑って逃げたんだろ。

どうも、権利と自由とわがままがごちゃまぜになった社会になってきたね。

６３１の言うとおり。
自然の池や湖は釣堀じゃない。
勝手に外から釣りたい魚もってきて、
漁師やその周辺で生計を立てている人の生活を壊して、
その挙句、バスを守らないと自分たちの生活や趣味が
守られないなんて良くいえたものだ。
自分たちがやっていることで
どれだけ多くの人に迷惑をかけているのか
しっかり考えた方がいい。
バス釣りしたければバスつり用の釣堀をつくればええんや！

憲法では確か、権利の濫用を戒めていたはずだと思ったが。

>>629
部分社会の法理→学校の校則が憲法に抵触する場合等。
解決方法＝入学しない又は退学する。
滋賀県条例の場合も他でやれば良いだけだ･･･。
勤労機会それ自体が平等であればよい。
練炭製造会社が東京電力や東京ガス（特許事業）の認可されたら、
雇用機会が減るからって入ってるのと同じだよ。
員数の比較ではなく社会性（民意）の問題だと思うけど。

>>641
バスやギルを減らすのが、在来種が増えやすい環境をつくる第一歩だろうに
その上で増えないなら、なんらかの手段を講じる必要があるとは思うがね

>>642
え？関西人に馬鹿がうつる？

論点のすり替えですか
つか、相当オサーンだな、エロキング

中立を装って「どっちもどっち」という形でレッテル張りをし
両者の主張が拮抗するかの如き判定を下すのは恐らくバス釣り関係者ではないかな？

たいてい問題では話が紛糾して片方の旗色が悪くなると
旗色の悪い側が五分五分の痛み分けに持ち込もうとする意図で
「どっちもどっち」という自爆テロをする。

これは例えば交通事故の過失割合が１：９で決着しそうになったときに
過失９割にされそうな側が「まあ喧嘩両成敗ということで折半に」と言い出すようなもの。

そんな馬鹿げた詭弁に誤魔化されるほどネット利用者のリテラシーは低く無いからな。
無駄な抵抗は止めなさい。

毎度の事だが、バス議論に出てくるバサーって脳みそ足りてないな・・・

釣りとかやってるヤシって自己中多いよな。
つか、自分に良いようにしか解釈できない奴ばかりというか・・・。
「釣りを楽しむ権利」とか
「魚と人間の知恵比べ」とか
自分が圧倒的優位に立った状態で知恵比べも楽しみも無いと思うがな。
で、魚を頃したら許せないとか言ってたり。
そのくせ、餌の命とか他人の迷惑とか一切考えねぇし。
ザルカウィとかとあんまかわんねぇよｗ
そうそう、この間ガスマスク持ってどこかの島の立ち入り禁止区域に行った
バカ達もいたよなｗ

つり愛好家がかね出し合って、人工池でも作ってそこにバス放流してやればいいんじゃねーの

琵琶湖じゃないが
俺がまだ釣りやってたころは
ライギョ一掃釣り大会とかやってたけどな。
当時は釣る方にもライギョとかブラックバスは生態系に
害を成す魚って認識はあったんだが、
今じゃ「生態系」＜＜＜＜「釣りを楽しむ」って認識なんだね。
あんな連中と一緒にされたらたまらない。釣りやめてよかったよ。

>>648
>生態系保存でどんなツケが回ってきますか？笑

それを言うなら

「生態系破壊でどんなツケが回ってきますか？笑」

だろ。
極論するのも結構だが、もうちょっと落ち着いて書き込めよ(禿藁

旗色の良い方について自分の論をふりかざすだけの愚か者ばかりですね。話にならない。

>>664
捨て台詞乙

>>664
自分にレスしてどうするwww

生態系が壊れるのは、バスが他の小魚、エビ等を捕食するのもあるが、
釣具（ルアー、エサ、糸、鉛（オモリ））、釣り利用者の出すゴミで
水質が汚れているのも大きな問題。

こういうマナー違反者がいる限り、バスのリリース禁止反対とか、釣り愛好家は言えないんじゃないか？
釣り愛好家自身が、他のマナーの悪い利用者を咎めようとしないで、
自分の趣味だけ守られれば良いと思ってる。
もっと全体で考える問題なのに。

だから、今回の決定は天罰だと思う。

エロキング、今日は暴釣だね！

>>664
負け犬宣言乙
もう来なくていいよ

ﾀｯﾎｲされたDQN釣りｦﾀもﾘﾘｰｽ禁止にしてみてはどうだろうか

>>648
常識的な要、不要の判断も出来ないの？
バス釣り『命』では無理か・・・

ブラックサバスだったら保護してあげるのに。

釣りキチの「キチ」ってどういう意味だ？

　1：吉。つまり転じて「〜する人、または〜する男」を指す
　2：キ●ガ●の略
　3：キムチの略。亜種として「追いキムチ」などがある

バサー＝ミミズを針に付けることもできないヘタレ

バスだけと遊びたいんなら釣堀で充分だろうに
なんで他の魚や人間を巻き込みたがるかね？

ところで、バサーは一連の問題に対する「落しどころ」はどう考えてるのだろう？
闇雲に、「規制反対」と叫ぶ段階は、とっくに過ぎてると思うんだが。

やはり、認定水域以外での釣りを自粛する代わりに、認定水域でのリリースを
認めてもらうとか？
個人的には、厳格な棲み分けができれば、リリースも可とは考えてるんだが。
ただし、その認定水域ってのが、湖になるか、管理された釣堀になるかはわからんが。

バス釣りのブームはとっくに終了。
今は「舟でゆったりとヘラブナを釣る」時代です。
バス、ギル等の外来魚は草魚と違い「稚魚を食う」から
当然「管理された条件で生息させる」べきです。
とーほくには東京の人が知らない「秘密の釣り場」が多数存在
しますが、フナやタナゴが無数に泳ぐ姿はまさに「学校か！」と
思えるのです。
そこに大型の外来魚が殺戮者として現れたら？どう思うでしょうか。
まさに「小学校に包丁持った異常者出没」ですよね。

日本の為には２ちゃんねるで吠えている駆除派の人間を
駆除しないといけないってことちゃうんか？

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「ねるねるねるねは」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「ねればねるほど色が変わって」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「うまい！」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「ヘッヘッヘ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「こうやってつけて」 　　
　13：勝利宣言をする
　　　　　「チャーラッチャラー」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

釣ったら食え。　以上！

つーか、釣ったバスを戻すなよ…
それをするからきちがい扱いされるわけで。

釣ったら食べるのがマナー。
もしくは駆除目的の釣り。
これ以外は偽善行為。

リリースして「楽しんだ」「自然に優しい」などとほざくのは全くの自己中心的な考え方だ。
たとえば柵で仕切った囲いの中に猫なり犬なりを放し飼いにして
柵の外からゴム弾で撃つハンティングを想像すれば良く判るだろう。

>>664
中庸を装って電波飛ばしてる阿呆に言われたくはないなぁ

釣った魚をリリースするのは銃で撃った鹿をあえて逃がすのと同じだな。
釣ったら感謝を込めて食え。

むかし、にわかキャンパーが川で洗剤使って食器洗ったり、
ゴミを捨てたりしてたけど、キャンプ愛好家が団結して、今じゃゴミをそのまま捨てて帰ったり、
洗剤使うようなバカは減ったろ。

だけど釣り愛好家は釣具、ゴミをそのまま残して帰ったり、
「ここは釣り禁止」と言う所でも柵を破ってまで入って釣りをすると言うマナーの悪さ。

東京都民の飲み水になっている池で釣りするヤシもいるし、釣り愛好家ってのは性質悪いよな。
釣具のゴミだらけの水を飲まされている都民は可哀想。

「自分一人くらい良いだろ」ってのが釣り愛好家には多い。

>>676
「大自然の中で、天然のどでかいバスを釣り上げる僕ちゃんってカッコいい！」
ってのがやりたいんだから、
厳格な住み分けとか、用意された釣堀とか、彼らのお好みじゃないんでしょ。

俺も釣りをするが、ブラックバスの放流・リリースは反対だな。

釣ったら食えってしつこいよ

死ねよ清水クソ明

どの世界にも外の人間からみたら理解不能な香具師はいる。
三宅島に釣りに逝った香具師などもう（ｒｙ

>>688
食わなくてもいいから、バスは釣ったら持って帰れよ。

>>688
しつこく言っても聞かない奴らがﾊﾞｻｰ

別にリリースするのがつりの楽しみじゃないんだろ、別にリリースしなければいいだけじゃないの

>>676
確かに「落しどころ」は、普通訴えを提起する前に考えるよ。
でも、バサー＝普通の人とは違うわけだから･･･。
グレーを、白か黒かの判断を求めるのが確認訴訟なのだから、
清水氏はある意味自爆テロでしょ、しかも味方殺しの。
準備不十分で周りの理解も得られていないまま判決もらって･･･。

なんで持ち帰らなきゃいけないの　意味わかんね　

一度バス料理食ってみたいな

アイアムアンパンマ〜ン
デーデー　デーデッデー　

>>695
法律で決まったから

>>688
ババンババンバンバン
カト茶「バス釣れたか？」
ババンババンバンバン
カト茶「釣ったら食えよ！」

>>694
普通に落としどころを考えるなら、管理釣掘や地元がバス釣りに経済効果を期待している
地域と手を結んで、バス釣り特区の成立なんだろうけど、「手軽さ」がなくなるので
バサーには受け入れられないんだろうね

リリースとか以前に糸、針、コンビニの弁当カス、タバコを撒き散らすなバサーども｡

>>698
琵琶湖いかねーし
つーかバス釣りもしてねーけど
>>699
うわーしつこいしつこいうわー

>>677
某釣具チェーンの連中が、その東北の池に"宅間"ブラックバスを密放流した疑いが。

リリース禁止反対って漁業権も持ってない輩が何を言うか！

外国人犯罪が増えたら外国人を規制しなきゃいけないだろ
それと同じ

その内「バスが激減する」って理由で
地元の川漁師に小魚捕獲反対運動を開始する希ガス

釣ってる最中の釣り人を湖に蹴落としてやってもちゃんと助けてやれば文句言われないよね？

琵琶湖は外来魚が増えたために、それを餌にするカワウが大量繁殖しているという話がある。
そのカワウの糞が竹生島の樹木について枯れる被害がでていて、今の竹生島は半分ぐらい地肌がでてる。
滋賀県民は富栄養化防止条例等の、琵琶湖の水質を保つための協力なんかもやってて琵琶湖を大事にしてる。
他県からバス釣りに来てる奴らに滋賀県民の気持ちはわからんのだろうな。

どうも、エレキング ◆AOI6XDcht2 は自分が「良識あるバサー」と自負しているようだが、
あれで「良識ある」レベルなら、他は推して知るべしだな。

おまいら、エレキング ◆AOI6XDcht2 をあんまりいぢめるなよ。
バスと「知恵比べ」出来る程度の知恵しかないんだから。

>他県からバス釣りに来てる奴らに滋賀県民の気持ちはわからんのだろうな。
人の気持ちが分かる人はﾊﾞｻｰにはなりませぬ

在日みたいなもん？

>>707
助けなくても文句言われない
ドンドン蹴落としてくれ

>>149
既知害乙。

>>708
俺も滋賀県民だ。
キーワード：「We love びわこ」

>>708
俺も滋賀県民だ。
キーワード：「We love わぴこ」

まだこのスレ続いていたのか

いいかげん諦めろよ、バカバサーは

バサーなんてこれからバス同様、社会的に抹殺されていく憐れな存在
負け犬の遠吠えってやつだな

ココで騒げば何とかなると思ってるのがバサーですが。

そうだよなぁ．ここまで来たら，いくらバス釣りできる！って騒いでも
社会的に抹殺されるもんなぁ．

>>708
俺も滋賀県民だ。
キーワード：「We love びわこ」

どちらにしろ、結論は出たな。
リリース禁止という事で。

別に食わなくてもいいし、持って帰らなくてもいい。
リリースさえしなければな。
後は、回収箱の数を増やすべし。

規制遅すぎ

バス釣りの市場出来てから規制すると反論でるよな
鉄は熱いうちに打て

鯉、ヘラブナとかは湖底の泥浄化してくれるから、残すべき魚
ブラックバス＞いらねー食えないし

あとペット業界も、輸入規制しろ、売る相手にも規制必要

まさしくいい釣り場だなこの手のスレは。

釣具屋が回収箱売ればいいんだ！
釣具が売れなくなった分を箱で回収すれば問題なし。

>>723
そんなこと思い切って書き込んだ君に完敗

環境テロリスト清水国明の逮捕ﾏﾀﾞー

よく馬鹿ーが日本各地にバスが増えたのは「放流」ではなく「鮎などの稚魚に混ざって」だと言いますが。
・どうして北海道のような所までバスが来るんでしょうか？
これは人間が行為に放したしかおもえないんですが？
・もし稚魚と一緒なら数はそんなに多くない、1パーセントも居たら馬鹿でもわかる。
それがそこで繁殖すると言う事は、
物凄い繁殖力の強さを証明するだけ。

釣ったら食えとまでは言わんが、
釣ったら埋めるくらいはして欲しいね。

>>706
しないよ。漁師はバスなんかで飯食ってないし。

バサー？　珍釣師に呼び名を変えろ。

湖で釣って釣堀に流せばいいじゃん

フナ釣ったらいいべとは思う

昭和40 年頃にブルーギルが琵琶湖に移植され昭和48 年に琵琶湖総合開発が始
まり、そのころ、ブラックバスが少量繁殖していた、そして、昭和61 年にブラ
ックバスが異常繁殖（現在の約20 倍）しかし、琵琶湖の在来魚モロコ・鮒も以
前と変わらず漁獲されていた,この時期は、まだ琵琶湖開発の初期
の段階で、琵琶湖の自然が残っていた為、そして、平成3 年琵琶湖総合開発が
ほぼ終了、開発の為内湖が埋め立てられ、ヨシ帯が道路になり琵琶湖の自然が
なくなり、在来魚の産卵場所がなくなり在来魚が産卵しにくい状態となり、減
少しだした、琵琶湖の地形が開発により変わり、今度はブルーギルの繁殖に適
し平成5 年ブルーギルの異常繁殖となり在来魚が激減したのである。
私が上記の事実を述べなくとも、行政・漁業関係者は承知のはず、しかし
滋賀県は、ブルーギルが日本に移入された経緯を一般市民に公表せず、害魚は
ブラックバスと位置付け、一般市民にＰＲを重ねブラックバスをリリース禁止
にした経緯がある。本当に在来魚を撃滅したのはブルーギルと私は認識してい
る。例えば芦ノ湖などは、琵琶湖よりも早くバスが繁殖しているが、在来種も
存在している、なぜか、ブルーギルの繁殖が少ないからである、湖岸を極端に
開発していない為であろうと思う。
今回の特定外来生物の選定も以前の滋賀県のような考え方、さらに今回は
国の環境省の大事な事業でもあり、滋賀県のような偏見した見方、指導をされ
ないよう、慎重に審議しまた、日本最大の湖琵琶湖の地元の意見をもっと聞き
慎重に判断いただきたい。

ブルーギルもブラックバスもイラネ

野田さんが言ってた。バサーはリリースする俺かっこいいと思ってるんだけど
シングルフックにすることも思いつかないただのバカー。

>>727
＞・もし稚魚と一緒なら数はそんなに多くない、1パーセントも居たら馬鹿でもわかる。
＞それがそこで繁殖すると言う事は、
＞物凄い繁殖力の強さを証明するだけ。

アユやヘラブナに混じって拡散したとみられる魚は少なくとも３０種類以上は
確認されているのだけど・・・
　その事実だけでキミの理論は破綻するわけなのだが

こうなったらブックオフにバスを持ち込んで買取させるのが一番だな。
「バス擁護をしている清水国明をイメージに使ってるんだから当然だろ。」
とバサー並みの屁理屈を並べて。
一般人もバスを持っていくし、バサーも次の釣行費用の足しになるから喜んで
持っていくだろう。
買い取り費用？もちろん清水国明が負担するに決まっている。
買い取ったバスをまた密放流すればいいことだしｗ

1992年前には一部の県を除いて、
外来魚の放流に関して禁止する法律が
無かったと言うのは本当？

>>722
ペット業界は飼う人＆ブリーダーを登録する機構を作るべきだよな
どこぞのお偉方は出来ないとかほざいてたけど
金がかかるからやりたくないだけだろうが

このニュース全然意味わからん。
なんか環境省が「ブラックバスを駆除する」って決めたのに釣り愛好団体が
抗議していたが、「保護するから釣っちゃ駄目」って決められて抗議するなら
わかるけど、駆除するんならバンバン釣っていいんでしょ。結構じゃないの。
「食うか埋めるかリリースか」が、何でそんなに重要なの。釣れれば
いいんでしょ。意味わかんね。

清水国明を恐喝未遂容疑で事情聴取へ

　警視庁は６日、恐喝未遂容疑で近くタレント・清水国明（５４）から事情聴取する方針を固めた。
清水はテレビ番組「噂の東京マガジン」のレポーターを途中降板しながら、担当プロデューサーに
対して不当な出演料を要求した容疑ももたれている。
　調べでは、清水は出演料１０万円で同番組のレポーターとなり、最初に５万円を受け取ったが
トラブルで途中降板した。しかし番組降板後の昨年６月、担当プロデューサーに電話で指定暴力団の
名前を挙げて残りの５万円を要求し、脅し取ろうとした疑いがもたれている。
　番組は０５年８月までレギュラー出演していたが、清水が番組中にすべりまくっていたとして降板し、
別の出演者と交代。清水が電話の事実自体を否定したため、プロデューサー側が昨年１１月に警視庁に告訴した。
　清水は昨年１０月２２日、横浜市内のため池にブラックバスを放流して現行犯逮捕され、
罰金４０万円の処分を受けている。

>>740
釣りだよな？

>>741
こういうのってやばいんじゃね？一応

＞「魚釣りを自由に楽しむ権利を侵害し、違憲」

清水の家にゴキブリ大量に放って
ゴキブリ退治を楽しもうぜ！！！

>>741
こらこら、ショーケンの記事と混ぜて放流するなってば。

>>741
はヤバイ。
削除依頼出した方がいいよ

>>743
下手すっと名誉毀損で訴えられるかもしれんよね？

本当に釣りが好きな人は、生態系を乱す外来種の拡散には否定的なんだが。。。

淡水魚は一般的に「難しい釣り」になるんだよな。ヘラブナとかアユとか。
本物の釣りファンなら、技量を競うわけ。

ところが、ブラックバスやブルーギルは、ある意味、とても単純な
釣りになるから、腕前も何も関係なく、道具さえあれば誰でも・・・

バサーをバカーと呼ぶのは、当らずとも遠からず。

>>741
いくらなんでもやばいだろ・・・
通報だなこりゃ。

>>741
ついにやりすぎましたな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GbgjCmrn

>>741
まあ逮捕覚悟でこの事件を世間に広めるつもりならご自由に…

>琵琶湖は外来魚が増えたために、それを餌にするカワウが大量繁殖しているという話がある。

駆除派がかってに作った妄想だよ　それ。
カワウの急増は琵琶湖に限った問題でなく全国の河川でも起っているのだが
「外来魚の増えたため」では琵琶湖以外のケースは説明できないでしょ。
またカワウの胃の内容物の調査からも外来魚を食べているケースは報告されていない

>>749
まぁ、そんなに煽ってやんなよ。っうぇうぇｗｗｗ

>>736
>アユやヘラブナに混じって拡散したとみられる魚は少なくとも３０種類以上は
>確認されているのだけど・・・
>その事実だけでキミの理論は破綻するわけなのだが
話がずれている、もしかしたら話しのすり替え論？
俺の言いたい事は、ホンノ僅かの放流で大繁殖するのは
やっぱり相当危険な魚だといいたいだけ。
つまり、「バスは鮎などの放流が原因なら、「特定外来生物被害防止法」 は当然あてはまる」

>>750

＞http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GbgjCmrn

ここまでアンチバスに固執するのもある意味スゴイよな
なにが741をここまでかりたてるのだろ。

通報しておこうかな

再放流しないでジャンジャン釣りまくるぶんには問題無いんでしょ？
なんで怒ってんのかよくわからん

　__[警]
　　(　 )　●
　　(　 )Ｖ/|
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　__[警]
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>>759
自分自身かよ

快楽のためだけに釣り上げて食いもしないもんだから釣り上げた魚の行き場に困る
キャッチ＆リリースなどと聞こえのいい言葉に包み込んだゴミ捨てが出来ないから怒ってるんだよ。

>>741以降書き込みの無いID:GbgjCmrn
焦ってるのか？

海釣りすればいいのに…

キャッチしたら喰えばいいだけじゃん。
なんで訴えてんのかね。

>>761
で、それをなんとかしようとするバス教信者のデムパ発言が
面白いので、スレ伸びる、と。

でもバサーだって駆除に反対してるわけではないんだよね？

http://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm

鮎釣りの方が楽しいし食えるのに・・・

盛り上がってるとこスマンのだが

ブラックバスって食べれるの？

>>767
うはｗｗｗｗｗｗ何このｗｗｗｗｗ理論展開ｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗっうぇうぇｗ

食えない事はないんじゃないの？
不味いと聞くけど一度どんなもんか食ってみたいな

>>769
食える。皮はとにかく剥がないと駄目。
生は寄生虫がいるので火を通す事。
綺麗な水に住んでるバスの方があまり臭くない。
アメリカ人は普通に食ってる、アメリカ人の味覚は
？？？だけどね。

鮎も釣りの為に数万トンも放流するけど
生態系に影響ないのかね････

バスって食えるの？

>>772
鮎はどうなんだろ？
肉食じゃないし、鮎釣りで大漁に釣られて食われるからそれほど影響はないんじゃないかな？

食べたことあるよ。スモールマウスバスだけど

繁華街のカラスやハトだって食えるよ

同レベルで食えるって事じゃ？

>>772
鮎は苔食うんじゃなかったっけ？肉食のバスとはだいぶ違うはず。

>>773
食える。とりあえず臭みをうまく取ってやればうまいらしい。（らしいとかはずとかばっかりになったな・・・
白身で筋肉質だから弾力あるとかなんとか。

釣りキチ三平の影響だな
間違いない

別に無理して食わなくても
フィッシュミールとかに利用できないのかな
そして、釣り人から１�`ナンボで買い取るってのは？

キャッチ＆リリースを非難する人が多いみたいだけど
「バスのキャッチ＆リリースの是非」と「キャッチ＆リリース自体の是非」（≒バス以外のキャッチ＆リリース）
を区別して考えるべき。

淡水魚の場合バス以外でもリリースする人の方多いので
バス批判派の人でも、釣り人がリリースする目的を知っておいた方がいいと思います

キャッチ＆リリースをする目的は魚の資源量を維持するため。
魚というものは多いように見えて実は少ないものなので、釣り人全員がキープすると
あっという間にいなくなってしまします。

イワナの例でいうとたった4人である川にいるイワナの７０％を釣りきってしまう
ことができるほど少ないのです。



キャッチ＆リリースの有効性について
ttp://www7.ocn.ne.jp/~flybaka/c_and_r/tuboi/yukosei.htm

>>772
日本人が外人の家のパーティーに呼ばれた時のコピペｷﾎﾞﾝ

キャッチアンドリリースが「魚のため」「環境のため」となる根拠がどうしても俺には理解できん。
釣るならしっかり感謝してその命をいただけ。

バスの味覚は水質に依存する。

綺麗な水に住むバスなら加熱を前提とすれば十分美味しいそうだ。

全部缶詰にして、食料危機の地域に配布すれば一石二鳥では

小鮒つっても食べるために釣ってるわけじゃないからね〜。

釣りを楽しむ権利って憲法で保障されているのか？ｗ

贋物の針を無理矢理口に引っかけて、めちゃくちゃ弱らせておいて

「　ナ　イ　ス　フ　ァ　イ　ト　」

とか言っちゃって、湖に不要物を投げ捨てる感性が分からない。

>>782
＞キャッチアンドリリースが「魚のため」「環境のため」
これは訴訟上の理由であったり、大義名分みたいなもんでしょ。

たぶん普通のバサーは、もって帰るの面倒だし、
といって殺すのも抵抗あるからリリースしてるだけなのでは。

エロキング反論マダ−？

ありがとう

それなら釣って（もしくは捕獲）みよ。
肉よりは簡単に手に入りそうだし

あ、重大なこと忘れてた
漏れハゼ釣りしかやったことないからバス釣りは初心者だった.....orz

>>780
そもそも快楽の為だけに釣るなって話だけどな。
まぁキャッチアンドリリースって事自体は悪いことじゃないとは思うけど
バス釣りのヤツラには使って欲しくない言葉だ

俺の知ってる人の話では、カレーやから揚げにして喰うとそれなりに美味いらしい。
要するに、美味く処理できない場合は濃い味付けで食えと。
ま、鯉でもボラでもセイゴでも住んでた場所によっては泥臭いんだよね。
園芸板では肥料にするって意見もあるね。

大久保清はレイプ後殺害したからＸだけど、スーフリ和田さんはリリースしたから
ＯＫという理屈？

>>776
それは犯罪ですが、同レベルなんですか？

>>782を書いてるうちに>>780が書かれてた。
それなら、釣り自体を制限すべきじゃないかと。漁獲量制限。

釣自体が環境破壊行為そのものである事を早く認めるべきだな。

遊びで命を奪う倫理観も含めてね

>>792
釣ったバスをリリースした後、その直後にヒットしたのが
今リリースしたバスだったっていう面白い話がある。
まるで援交女の生態のようだ。

>>795 そうだね。

>>794
渓流では既にリリース専用区間とかが出来てきています
未だに餌つりのじいさん方は１０センチに満たないような魚まで持って帰ったりと
淡水資源の回復のしにくさを無視した釣りしとりますが・・・

エロキングはカリビアンに行ってます。

メキシコの内陸部の都市のレストランで食事をしたときに
肉料理コースと魚料理コースに分かれていて、
魚料理を頼んだらメインディッシュはバスの塩焼きが出てきた。
かなりいい値段を払った記憶がある。

飲んだあとリバースなら、よく目にするが・・・

どっちにしても、原告で釣り人の権利を違法に侵害しているなどと主張した、タレントの清水国明（５４）ら２人は、一般常識がないとゆうことで。

>>792
　修道

>キャッチアンドリリースが「魚のため」「環境のため」となる根拠がどうしても俺には理解できん。
>釣るならしっかり感謝してその命をいただけ。

キープした場合の死亡率は１００％
リリースした場合の死亡率は１０％

ある川にイワナが１００匹いたとする
キープ派の釣り人が１０人きて４匹ずつ釣っていく　　　　　　　　　　　　　　　→残る岩魚は６０匹
リリース派の釣り人が１０人きて４匹ずつ釣っていくその後リリーす×致死率１０％→残る岩魚は９６匹

イワナにとっては優しいのはリリース派かキープ派のどっちかわかるだろ？

昔は釣り人も少なかったし魚も多かったし、釣り道具もショボくて魚も
あんまり釣れなかったので、全ての魚をキープしてやってこれた。
もうそんな時代ではありません

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill ´Д｀） リバースしちまった・・・
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>798
じゃなくて、リリース自体をするなということ。
釣ったら食えor肥料なり何なりに有効に命をいただけ。できんなら釣るな。
で、リリースしないととり尽くしてしまうのであれば、
釣り自体をそこでするな。
あるいはリリースしなくても維持できる程度に入場制限しろ、
という趣旨なんですが。

>>804
イワナにとって優しいのは「釣らないこと」ですが。

環境保護>地元漁民の生活>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>=>清水国昭の権利

>>804
それを黒バスでやるなって話なんだけどな

清水氏の発想

「公益＜俺の人権」だってさ！

>>804
>リリースした場合の死亡率は１０％
本当？

>>804
で、リリース派は食べるわけじゃないから、時間のある限り、
針引っ掛けるわけだ
どこが優しいんだか。。。

まぁ食わない釣りも昔からあるから、
それは理解できるけどね。

釣りは遊び
琵琶湖で漁をして生計を立てている人は
バスによって減少したり漁獲できなくなった魚が出てきて
生活が成り立たなくなっている

遊びやスポーツの釣り人か、生活のかかる漁師の
どちらを優遇するか

バスはバサ-の人たちが、殺されたりしたくないから
不味いという噂を流して、リリースを促したと聞きます
淡白な白身で、火をとおせば普通に食べれるそうです

バス釣の針には「返し」があるの？

リリースすれば他の釣り客が楽しめるじゃないか
食べもしないのに殺すのはいかんだろ

きれいなため池のバスはけっこううまかったな

その前に、役人と政治屋がたらふく儲ける為だけで行っている、
護岸工事の見直しを早くしてください。

全国淡水魚団体　水棲動物団体

>>804
釣らないのが一番じゃない？

まあ妥協点として、リリースしなくてもいいくらいに漁獲量減らせや

>>801
強くないんだから程々にしとけ。
そのうち掃除代請求されるぞ。

訴訟継続するの？
それとも控訴断念？
清水某の明日はどっち？

>>796
産卵期なら卵を守ろうとするから、あほな固体なら十分あり得る
というか、俺はその固体がアホやから一日で4回釣ったｗ
中学生のころの懐かしい思い出

>>806
サクラマスなんかは一部河川では遊漁制限してますね
抽選率100倍とからしいですが
んで、10%程度の損失なら問題ないんですよ
>84の理由で昔より釣り切ってしまう確立が高くなった上河川の工事に伴い回復力が落ちてきているのが主な原因
まあ岩魚や山女、鮎なんかはホントの源流以外放流で成り立ってる釣りですけどね

>>816
害虫駆除と同じ。

バスつりしたきゃ海辺の近くにでっかい人工池でも作ってやれ。

いずれにせよ、スポーツフィッシングなんて考え自体が傲慢だな。

つまり釣り人の数を制限する時代になったという訳だな

害魚のバスが40回釣り上げられても４匹しか死なないなら大問題だな
４０匹殺しておけばどれだけのイワナが生き残ったことか・・・

>>820
清水国明を立てなくても、釣人は反論しつづけるだろうな。
終わらない害魚論のように難癖をつけて、、、、、

ここでのレスみてるとそんな気がする。

>>820
控訴するって新聞に書いてあったよ。

しかし琵琶湖の漁師も問題だよ･･･
去年か一昨年に船を検査したら
900艘くらいのうち300艘が馬力ＵＰした
違法改造船だったでしょ。
乱獲で魚が減ったと言われてもしょうがないくらいだよ･･･

ゴキブリを捕まえてまたリリースすることとの違いを考えてみる。

>>801
俺は家まであと少しのところで自転車に乗りながらリバースした。

生命力が強いバスを日本中に放流したバサーのせい。
河口湖だけでやっていれば良かったのに。

琵琶湖ではリリースはダメってことだろ？
他の所では規制されてないんだろ？
他の所で釣ればいいんじゃないの？
どーしても琵琶湖じゃないとダメなのか？

>>823
バスしかいない人口池作って放置したら・・
共食い面白そう。

管理したら・・
餌代かかって、バスの本来の貪欲さが理解できるかもね

スレに書き込んだら秋葉原の万世でステーキを奢ってくれる神登場！
【社会】災害発生時の避難標識を勝手に設置し広告料稼いだ男逮捕＝大阪[050207]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107840032/l50

5 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/02/08(火) 14:21 ID:HRqkixGn
5だったらこのスレに書き込んだ人、全員に秋葉原の万世でステーキを奢る

マリオもバス釣りが趣味

>>826 バスと岩魚じゃ生息域も生態も違うから

>>830
どうせリバースするなら、肥料にでもなるようにしたいもんだな。

リリース禁止の根拠ってなんだろう？

　　　 |
　　　 |
　　　J >>838

>>832
今回の判決が確定するとよそでも同じ条例が出来るから。

>>821
治水事業がかなりひどいのは聞いてる。
そっちの方の整備もしないと意味がないこともね。
で、今の淡水釣りは、現状のままだとリリースしないと成り立たない構造になってるわけだ。

俺としては命を遊びで弄ぶみたいな、子供の虫いじりみたいなことを
いい大人が理論武装してやっているんじゃないか、という疑念が浮かんでしまったわけ。
たとえ死亡率が１０％でもそういうの嫌だな、と。
それならば釣る漁を10分の1にして、その命を感謝しておいしくいただきたい気分。

ただこれはあくまで俺個人の感性だから、チラシの裏なわけだが。スマン。

釣られないよ。

>>832 琵琶湖は全内漁連が仕切ってるから
釣り業界は全国波及を恐れているんだろう。

>>837
あいにく舗装道路の上。

ところでバスって鰯みたいに肥料に出来ないのかな。あとキャットフードとか。
そんなに沢山いるなら何か有効利用したいよね。

>>838
根拠というより妥協点じゃないの？
いきなり全面禁止にすると反発すごそうだし

県としては、余計な費用かけなくてもリリースなくすだけで今までの10倍バスが減る
バサーは釣りそのものを禁止されるわけじゃない

まあそれ以上に増えたらあまり意味ないきもするが、そのときは別の手を打つ気なんだろ

皇居のお堀だけに生息させて
釣り人がバンバン逮捕されりゃいい

>>839
ﾜﾛﾀ

>>844
滋賀県学校給食に活用したことがあるみたいだが、
捕獲量が足りなくて台湾かどこかから養殖バス移入してたらしい。

この問題を「噂の東京○○」で取り上げてもらいたい

・・・・・・・・で取材するのはもちろん

>>841

>治水事業

ちすい 0 【治水】
（名）スル
河川の氾濫(はんらん)を防いだり、水運・灌漑(かんがい)の便をよくしたりすること。
「治山―」「―事業」

水産事業では？

どう考えても、釣り人の釣る権利を侵害しているとは思えないのだが･･･

台湾ドジョウを食えって言ってる訳じゃないから
バスぐらい持って帰って食えよ

林先生が調理すればなんでも食えるんだけど

>>845
それ以上に増えたらあまり意味ないきもするが、
そのときは別の手を打つ気なんだろ

滋賀県内水試は、打つ手が無いと思われ
鮎の冷水病に関しても未だ対策すらされてないから

番組でやれよ、ちゃんと＞TBS

「噂の現場」で。

＞ところでバスって鰯みたいに肥料に出来ないのかな。あとキャットフードとか。
＞そんなに沢山いるなら何か有効利用したいよね。

琵琶湖にはそんなにバスがいないんだって。
網に１尾しか掛からないこともあるらしいぞ　
ソース
http://www.zezera.com/data/chunichi020411.jpg

琵琶湖でバスが大量にいるとおもっているヤツが多いけど
網に入る外来魚の重量の９９〜９７％はブルーギルだし

ｽﾚ切ったﾀﾞﾑ湖でﾊﾞｻｰの冷たい目をよそに
ﾐﾐｽﾞで60うｐを釣り上げてその場で〆る。
持ちかえって唐上げとﾑﾆｴﾙで食す。

凄く気分ｲｲですよ。

ヘラブナ釣りした事がある人はわかると思うんだけど
この釣りもキャッチ＆リリースだよね。
で、愛好家によって琵琶湖から全国に移植された…。

そこで以前からいた鮒と交配しハイブリッド鮒（いわゆる半ベラ）化していく個体も多いらしいね。

バサーども
釣りなんかやめて　俺らのように１日中ネットやっとけよ
環境には何の影響も無いぞ　

清水家ではゴキブリもキャッチ＆リリース

>>852
今時、魚さばける人少ないしね。
今時の子供の母親が出来るとは思えないし。

>>851
釣人の釣る権利というよりも、
ブラックバス＝アメリカ＝自由でしょ。

　あ　の　ね　の　ね　〜　
あのねのね。しっぽの・・・・。

バサーは釣った魚をバザーに出せ

>>860
魚は男が捌く物。
釣り人なら尚更。

>>845
＞県としては、余計な費用かけなくてもリリースなくすだけで今までの10倍バスが減る
＞バサーは釣りそのものを禁止されるわけじゃない
＞まあそれ以上に増えたらあまり意味ないきもするが、そのときは別の手を打つ気なんだろ

琵琶湖の外来魚の９割以上がギルなので、バスが多少減っても多勢に影響を与えないのが最大の欠点だね

ﾊﾞｽなんて捌くの簡単だよ。
皮さえ剥げば臭みも無いしね。

>>860

つまり強行に「食べない！」
っていってるバサーは魚が捌けんと、、

バカーが臭いワームを喰わしていたら、
もうそのバスは食えたものではないだろう。

やっぱバカーも百害有って一利無し。

>>845
いっそのこと全面禁止にしたほうが分かりやすくていい。
バサーにとってリリース禁止は釣りするなって言ってるようなものだから。

>>841
まあヘラ釣りなんかは食わないつりの為に品種改良までしてますからねぇ
あれも既に100年単位でリリースが根付いているみたいですし
そこは命をどう考えるかは個人の宗教観なんかにも関わってきますし
ただ現状では漁協が放流しなけりゃ殆どの河川、特に渓流は釣り人が釣りに行く度
一匹持ち帰っただけで深刻なダメージが出ると思います

>>850
治水事業がかなり大きな原因です
ダムの魚道に水が流れてなかったり、産卵を控えた大型固体が産卵場所まで遡上できなかったり
産卵床自体がコンクリでつぶされていたり・・・

>>861
日本場合はブラックバス＝アメリカ＝服従
じゃないかな？

釣りキチに刃物は危ない。まさに...

>>182
こういう短絡的快楽主義者が今を作ったんだよ

>>869 そうだね。琵琶湖釣り禁止！どうせ誰も守らないけど

バス釣りなんて、
へら鮒釣りの奥深さの解らないアメリカンにでもやらせておけばいいんだよ

キャッチしてないバスだってリリースしちゃうからな

ほんと清水は馬鹿だな

釣りなんて物はそこにある条件内で楽しめばそれで十分な代物だろうに
海で川釣りができるか？
川で海釣りができるか？
それと一緒だよ
まったく釣り本来の楽しみ方が解ってない

プロ市民みたいだな清水さん

>>858
オールシーズン・インドア派って言うとかっこいいよな。

>>875 現代人には解らないだろうな。

ギルも指定済みだから琵琶湖については万全ではないかと。

釣り堀でバス釣りをできるように整備して一大事業に・・・つまらない？

>>220
>>何の検証も根拠もなしに「効果がない」って決め付けているぞ？
>>バスが減少しても生態系が元に戻らないっていう明確な根拠はなんだ？

バス擁護派は「バスの食害は影響ない」「駆除しても生態系は戻らない」の
根拠となる実験データを明らかにせずに、
在来種の食害結果が出てるデータを攻撃ばかりしてるんです。
だからいつも根拠が希薄なんですよ。

>>881
うん。

バス糞を駆除すれば全て解決します。

>>806
＞じゃなくて、リリース自体をするなということ。
＞釣ったら食えor肥料なり何なりに有効に命をいただけ。できんなら釣るな。
＞で、リリースしないととり尽くしてしまうのであれば、
＞釣り自体をそこでするな。
＞あるいはリリースしなくても維持できる程度に入場制限しろ、
＞という趣旨なんですが。

「リリースするな」ってのはバス以外のこともいってるの？
だとしたらリリースしてはいけない　の根拠がわからんのだけど・・・
針にかかるだけと死ぬなら、魚にとっては針にかかるだけの方がマシじゃないか？

イギリスは非常に高額な入漁料をかけることによって入場者制限しているけど
日本人は難しそう。

>>858、879
毎日無駄な電力食ってるぐらいなら生産性のある仕事したらどうですか？

>>875
バス釣り自体は奥深いですよ、もともと個体数が少ないはずの肉食魚をあえて偽者の餌で釣るわけですから
あなたも渓流のテンカラが奥が深くないと言えないでしょ？
ただバスは本来日本に居ないことが問題なわけで

>>858 そもそも外にも出ないでネットばかりやってる人間が、
生態系云々語りだしてる自体が何かおかしいと思うのだが...

>>241
既知害乙。

結局バス釣り愛好家の根底のところは、
リリースしないと大物がへっちゃって面白くない、だろ。
それが最優先事項なくせに、いろいろと自己肯定してるのが男らしくない。


でも男らしく【大物が減ったらツマンナイから、生態系破壊もやむなしです！】って
はっきり言ったら絶対負けるよなｗ　　男らしいけど。

>>885
リリースしないといけないほど数が少ないなら
釣らない方がマシじゃないの？
結局自分が楽しめなきゃお話にならないの？

外来魚が在来魚の生存を脅かしている。

このシンプルで明白な事実により、
駆除対象であるのは当然

宮城県で発表してる伊豆沼の被害状況にまともの反論出来てるﾊﾞｻｰを観たことないｗ
ﾊﾞｽﾊﾞｽﾀｰｽﾞ募集
ttp://www.pref.miyagi.jp/sizenhogo/seibutu/gyorui/basukujyo/basubasuta-zu.htm
伊豆沼の実態調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
Ｑ＆Ａ
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm

>>309
おまいはまったく努力をしない人間なんだな。
さっさと逝けや。

ﾎﾝﾄにﾊﾞｶｰだよな

モラルのないバス釣り愛好家が琵琶湖にバスを
放流したからこんなことになったんだよな

バス釣りなんかして何が楽しいんだろう
カネにもならないし食べるわけじゃないじゃん
理解できんししたくもないｗ

>>885
生きるために殺すより、遊ぶために傷つける方が酷いと思うけどな

バスとイワナ・鮎と、それぞれのリリースについての見解と理由について、
誰か石川梨華のコピペみたいにそれぞれの見解をまとめてくれないかな。

基地外のスクツ
http://sports7.2ch.net/bass/

>>648 バカ

家の風呂でバス飼って釣りしてろ馬鹿

>>892
これいつも思うんですがタイルくバラタナゴが大量に居るのにそっちには危機感が無いのが不思議です
俺みたいにバス釣りもしてたけど環境問題の流れでバスの規制は当然と考えてるような人なら
大陸産のタナゴの問題はバス並みに緊急だと思うんですがねぇ

>>889 なんか違うと思う。

釣人が自主的にやっているＣ＆Ｒは、単純に自己満足の世界。
そこまでは考えてないと思うよ。でも大概よくリリースする際に
「大きくなったらまた会おう」とか格好つけた決め台詞いったり
してるみたいだが、半分ジョークだろ。それは

>>902
ここで議論の摩り替え馬鹿

>>886
電力なんて、釣りに行く事を思えば安いだろ？
オールシーズン・インドア派だが、漫画喫茶には出かける
バス釣りなんて、生産性以前の問題　話にならんよ
俺らは環境には影響ないしね

>>904
や、バスの事をどうこう言うつもりはありませんよ
この沼の規模なら当然起こりうる結果だと思いますし

昔、８耐で国武舞のTシャツにサイン書いてもらったな・・・
今、こんなことしているのか・・・

>>328
オマエは相手の意見を否定ばかりじゃないか。
ずっと部屋にこもってろ。

>>902
タナゴは今回の規制に入ってないの？

ちなみに伊豆沼では在来種が減って渡り鳥にも影響が出てるらしいね。

アウトドア愛好家が一番自然に対して悪影響な事ばっかりしでかしている。
無駄に木をブッタ切ってログハウスとか建てたりして。

>>902
表だって出てこないだけでそういったバス以外の問題にも何かしらの対策はしてるんじゃないの？

しかしこの訴訟行為を継続するのって資源の無駄だよな、
自然愛好家としてはどうよ？清水？

('A`)y-~~　なんか、清水国明って
(へへ 　　　エンコウ少女にきっちりやることやった後に、
家に帰らなきゃとか親御さんが心配しているぞとか、モラルについて
説教しそうな輩だなｗ

清水て釣具業界の鉄砲玉だろ

　　そもそも「琵琶湖リリース禁止」を強行的に決定しちゃったことに
　　問題があったんじゃないですかね？釣人からの同意も必要だった筈だ。

＞釣りは遊び
＞琵琶湖で漁をして生計を立てている人は
＞バスによって減少したり漁獲できなくなった魚が出てきて
＞生活が成り立たなくなっている
＞遊びやスポーツの釣り人か、生活のかかる漁師の
＞どちらを優遇するか


バスは遊びというがバスで生計を立ててる人もいる。
淡水漁業よりバス産業の方が産業規模が大きいのだからバスで生計を
立てている人の方が多いだろう。
キミの理論でいうと釣り人の方を保護しないといけなくなるよ
琵琶湖の漁業が衰退したのはバスのせいではなく消費者の淡水魚離れと
シジミ漁の壊滅（１００００トンの漁獲量のうち６０００�dをしめていたが１００トンまで激減）
そして近年では冷水病によるアユ需要の激減（琵琶湖の生産高の半数以上を占めていたアユが32億円から4億円に
激減のため。
　ホンモロコの激減はバスの激減以降なのでバスとの関連性はない。
（滋賀県の水産試験場がそういってる）

>>914
確かに。

>>916
同意が得られるようなら清水が騒いでないと思われ

>>916

こんなスレだからベタな釣りも許されると思ってるようだな。

>>858
家庭内環境は確実に悪化する罠ｗ

＞バスはバサ-の人たちが、殺されたりしたくないから
＞不味いという噂を流して、リリースを促したと聞きます
＞淡白な白身で、火をとおせば普通に食べれるそうです

話しが逆。
不味いというウワサを流しているのは駆除派の人。
しかも食べたことないのに、妄想で語っているところが笑える。

上海ガニの例でもわかるように、一般人にとっては「生態系に害でもウマイモノならOK」
って人がほとんどだからな。バスがウマイと分かったらバス容認派が増えて困る
からマズイというウワサを流しているんだろう。
　このスレ見ても「食えない魚がウマイ魚を食うからダメ」っていう程度のヤツが
ほとんどだしな

>>916
そもそもこのスレは、その同意が必要無い事を
認定した裁判に関するスレなのだ。

>>896
バス釣り擁護派じゃないが、それは趣味全般にいえる事。

>>922
じゃあ食えばいいじゃん
なんでリリースするのさ
生きるために殺すより、遊ぶために傷つける方がいいんじゃないって人なのか？

でもこの条例はアホだと思うよ。駆除反対で裁判起こしたわけじゃないし。
大量に釣っちゃ離してたのを同じように釣って殺したりするとは思えない。
想像だけどバケツ一杯分釣るくらいになるんではないか。
バサーの釣る分を駆除に当てる目算が立たないじゃない。
それを考えると単に再放流なんかしてけしからん、
みたいな感情的で短絡的な反応でできた条例みたいな感じでイヤソ。
駆除とバサーは別にしたらええがな。
バサーへの反感あるんならもっと金徴収するとかそっちでしてさ。

>>926
駆除と関係ない所でバサーから金とったらそれこそ暴動だろ

ま　と　め

清水はDQN

バサーなんて絶滅しちゃえ

環境破壊を前提としたレジャー産業が栄えている事誇る奴もいるのね・・
そもそもこのような産業が発展する原因となること自体問題なのにね。

麻薬を売って生活する人が増えれば、麻薬の売買も認められるわけ？

日釣振滋賀支部は何故？駆除推進してたんだ？？？

>生きるために殺すより、遊ぶために傷つける方がいいんじゃないって人なのか？

遊ぶために傷つけることより、いきるために殺すことの方がいいことなのか？
傷は再生するけど殺されたら再生できんぞ。

ちゅうか食べるためだけに釣りしている人間なんてそうそうおらんぞ
アジやイワシのサビキ釣り以外では。

>>930 秋月岩魚に洗脳されてるな。ｗ

>>912
大陸バラは漁業に影響を与えない上見た目で判別できる人が少ない為
生物に詳しい人にしか相手にされてないのが現状です
1940年代から増えて行ってるらしいので、タナゴが減ったと嘆いてる人のさすタナゴが
皮肉にも外来魚であるこの種であることもあるというのが現状・・・

条例作ったやつの頭がよかった。
釣自体は禁止しないで、リリースを禁止するんだから。。

>916
条例を作るのは自治体議会。
それを選挙するのは住民。
法律に同意がいらないのとおんなじだ。

キャッチ＆リソースを禁止にしたらいいじゃん

リリースしてバスが死ぬか生きるかなんて問題じゃない。

外来種が在来種の生存を脅かしているのが問題。

しかも遊びのため放流されたのなら、なおさら問題だということ

>>932
釣ったものは責任もって食え

おまいは鯛や鯖釣ってリリースすんのかと
鮎なんかのちっさいのリリースすんのとはまた話が別だ

この手のﾊﾞｶって自分の権利と自由しか主張しないよな

リリースは許可して、キャッチを禁止すれば？

>>932
言われてみれば確かにそうだね。
防波堤で、乞食みたいな釣りしてる人達意外は、

鯉釣り、ヘラ釣り、鮎、磯、渓流、オフショア
ルアー、フライ、みんな釣り自体を楽しんでるね。


そもそも釣りや、環境の知識も興味も無い人間が
口開かないで欲しい。
身勝手バサーも黙ってろ

リリース派の意見というのは、こういうことなのかな。
人間に食われて死のうが、リリースされて弱って無駄死にしようが
魚が「他者の手にかかって死ぬ」という事実の上では同じ。
死に方の意味に人間の都合が絡むことの方が傲慢だと。

とすればリリースの方が単純に死亡率少ないからＯＫ、
という結論になるのもわからなくもない。同意はできないけど。

>>937 遊びの為に放流？よく調べなおしたほうがいい

('A`)y-~~　
(へへ 　　　
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/oodate/OODATEB-01.HTM
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/oodate/OODATEB-02.HTM
凄いなｗ
小魚が殆ど取れなくなったため池ｗ

>>935
在来魚のルアー釣りする身分としてはバサー以上にたまったもんじゃ無いですよ
狙っている魚はリリースするのに、外道としてよくかかる魚は持ち帰れ、ですからねｗ
気軽になまず釣り出来なくなっちゃいましたよ

バス釣り愛好家のタレント、清水国明（５４）自体が外来種みたいなもんだからな

>>930
この条令はまさにそこに切り込んだんだよな。

よく、
リリ禁→バサー減→バス繁殖
なんて論法で、自治体側を叩くﾔｼがいるが、見てて笑える。
これはバサーなんかを底辺とする生態系破壊レジャーを規制しようとするもの。バサーを減らすための法律なのに。

>>932
お前が生粋のベジタリアンなら説得力あるけどな
食べなきゃ生きていけないだろうに
それとも遊ばないと死ぬのか？

>>944 深山渓春だろ。それは作られた虚像だ。ｗ

ラジオのインタビューで清水国明が「釣った魚を殺せってことは、生き物を殺せっていうことですか？
道端にいる猫を殺すことと一緒じゃないですか」みたいなこと言ってて呆れたな。
　猫釣りなんかする人間いるか

>>941
釣り楽しむ以外なら
魚屋で買うだろ？ｱﾌｫか

釣ったもんは責任もって食え　それだけだ

武器商人と一緒だな。
武器を売る為に戦争をけしかけるのと、
自分たちの生活のために、自然体系を破壊(無視)する。

バス釣りが衰退して生活が出来なくなるようなら、自殺すれば。

('A`)y-~~　>>949
(へへ 　　　これ嘘なのか？

>>950
先生すでに支離滅裂ですな、

>>942
それプラス、自分が釣りを楽しむのにはある程度の個体数が必要
全部食っちまったら個体数の維持は不可能だ、っていうエゴ全開の意見もありますね
ここらへんは同じリリース推奨でも各人によって見解が違うのでなんとも言えません

>>950
じゃぁ猫をエアガンやボウで打って傷つけてもリリースすればイイって言いたいんだよ。
清水国明こええぇぇえ

>>950
ぬこ釣りやってみたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>950
釣った魚を返すって事は道端にいるネコを蹴っ飛ばしていくことと一緒じゃにゃいですか
って言ってやりたいな

>>957
猫は釣れます、間違いなく
昔琵琶湖の漁港で針はずしたルアーで猫からかって遊んでましたｗ

>>950
俺やってたよ
近所の野良猫が仔を産んでさ
目の前でビニール紐をちらつかせてやったら飛びついてくるんだわ
ぶらさがってジタバタする様がｶﾜｴｰの

バサーはそなんにリリースできないのがイヤなら、原産国に大好きな
ブラックバスを里帰りさせてあげてリリースすれば良いじゃん。

ｸﾆｱｷで〜す、ﾉﾌﾞﾛｳで〜す、ﾚｲｺ(つるべの嫁)で〜す、３人揃ってあのねのねで〜す。

>>959,960
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ｳﾋｮｰ!!

('A`)y-~~　>>957
(へへ
猫釣りぐっず
http://www.rakuten.co.jp/hinoki/487788/487789/
ビデオもあるぞ。

>>951
なんか凄い馬鹿がいますねｗ

趣味行為を全否定してるｗ
そんな事言ったら、色んな趣味も成立しなくなるよ

何で、釣る行為そのものを楽しんじゃダメなの？

自分ちで飼えばいいのにな

>>965
馬鹿はお前だ
釣り楽しむのはいい

釣ったもんは食えつってるだけだろ

ほんとにｱﾌｫ？ｗ

>>944

生態系の概念から考えるとヘラブナが１０００尾以上もとれちゃうほど
放流することは問題ないのか？
　ヘラブナ保護の立場から考えると、ポリバケツに山盛り詰めこんで違う池に
うつしても魚体へのダメージが大きすぎるのじゃないか？
　冬は新陳代謝がおちるから少しの傷でも影響大きいのに。

レジャーハンティングが趣味だなんて
さもしいこってっなぁ、、

>>965
釣ったら食えばいいんじゃない
人間食わなきゃ生きていけないんだから

釣り行為そのものを楽しむって、猫にエアガンで虐待してるのとどこが違うのかと
生き物傷つけない趣味もたくさんあるだろうに

>>965
　釣を全否定するのが馬鹿？

　撒き餌で水質汚して
　放置したハリやラインで動物の命奪って
　外来種放流して日本生態系を崩しておいて

　どっちが馬鹿？

>>965
そこにいる魚だけでは物足りず
自分の楽しみだけに害虫みたいな
魚を放流するなよ

とりあえず釣ったの食えとか言って叩くのはこの条例には関係ないよな
駆除目的だったりしたらとにかく殺して減らすのが目的なわけだしさ
おれも食う釣りのがいいなと思ってたけど、
海釣りなんかするの想像するとおれもいらない魚は海に捨てると思うもの。
全部食ったり殺そうとは思わない（傷つけることで死なせるとは思うけど）

こういう馬鹿も釣り客
ttp://www.sankei.co.jp/news/050206/sha058.htm

もうやりたい放題だな。

淡水の魚は不味いからバスが増えても構わない
マグロをくうなら、許せないが

>釣ったら食えばいいんじゃない
>人間食わなきゃ生きていけないんだから

つって食ってたら魚がいなくなって釣りができなくなります。

ブラックバス　レシピ　でググれば山ほど出てくるけどな。
オレはむしろ食いたくなったよ。

リリースとか言ってるヤツは死んで良いよ。
釣ったら食えよ。

生態系とか、プランクトンとかいってるけど
家の近所の池でヘラ研が放した大量のヘラブナが、
夏場の酸欠で大量死して死ぬほど臭かった。

けっきょく人間のやること、考えることなんて落ち度があるんだよ。

>>964
動画(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>970>>971
そこまで行くと狩猟反対とか動物愛護とかになっちゃうじゃん
まあバサーの人がリリース変に誇ってたのの反動なんだけどさ

>>976
釣ったらいなくなるほど数が少ないなら、最初から釣るなよ
何べんいわせんだ、このアホ
で、お前は生き物虐待しないと死ぬのか？

>>944
この網目が大きい・・・
これなら15センチ以下の魚は魚種問わず結構逃げれるｗ

>>976
別に食って居なくなったって困るのはおまいら釣り師だろうけどなｗ


とか言ってみる

>>975
インド洋のマグロ食いつくしてるのは日本人だろうが。
>>976
釣った魚食わなくても既に死んでる魚食えばいいんだから、生かせるものは
生かしてやるのが当たり前だな。何でわざわざ殺す必要があるのか。
ちょっとでも怪我させた犬は食うんですか？
まさか釣ったら食えって人は在（ｒｙ

＞釣ったものは責任もって食え

＞おまいは鯛や鯖釣ってリリースすんのかと

ちっこいマダイは釣れてもリリースしてるよ。
マダイは釣りによる乱獲が深刻らしい。
千葉のある水域では釣りによって釣られるマダイの量は
漁によって獲られるマダイの量とほぼ同じだそうな。

釣は自然破壊と魚類虐待です。
代えしのある針で魚の唇を破壊しといて、放流もないもんだ。
自己満足、偽善の極み。

そして、ゴミやナイロン糸を持ち帰れよ、外道。

リリ禁の管釣りを
「魚釣りを自由に楽しむ権利を侵害し、違憲」として、
リリース禁止の取り消しを求めた訴訟を起こそうと思います！

>>975
淡水魚うまいよ。手軽には作れないから、敬遠されるけどね

>>973
少なくとも海釣りにいって
捨てて帰らないと困るほど釣る馬鹿は俺の知り合いにはいないし
捨ててる馬鹿もいねぇよ

身勝手バカーは氏ね

足の無い鳩とかかわいそうです…
釣り人はちゃんとルールを守って釣り糸釣り針などのゴミを放置しないで欲しいです…orz

オレはバサーじゃないしｗ

大体、食えないほど釣ったらどうすんだよｗ
釣り行為そのものを楽しむ為には、魚が少しでも
多いほうが楽しめるだろ。

仕事で魚取ってるんじゃないんだから、
必要分だけであとはいらないだろ。

>>991
おれは人の糸まで持ち帰ってるよ。ここの口だけの馬鹿よりは
鳥のためになってるな。

バサーは純粋に資源保護を目的にリリースしてる訳じゃないじゃん、

喰えないほど釣るな。

>>981 数量維持の為にＣ＆Ｒしてるわけじゃないから
釣人の自己満足的な似非プライドみたいなものです。

海釣り・渓流釣りなんかの非バサー釣り人はどう思ってるんですかね。
「一部の糞バサーが」というんじゃなくて、バス・バサー全体について。

>>981
釣って離しててで釣りできるほど数保てるのはいいんじゃない。
そりゃいちゃいけない外来種ってのは分かるけどさ。アメリカザリガニやミドリガメ根絶っての考えるとなんか違うじゃない。
在来種や生態系に与える被害がひどすぎる、ってんで問題になってるわけでさ。
いまさらバサー許せない！って叩こうとは思わんよ。勘違いして威張んなとは思うけど。
駆除して（つか根絶できないって言うね）全体的に数減らせればいいよ。

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