【社会】自閉症児、倉庫に閉じ込めれてパニック 窓から落下?大けが 東京都小金井市

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1淫獣φ ★
小金井の小学校 自閉症児、閉じ込める 倉庫窓から落下?大けが

 東京都小金井市の市立小学校で昨年十一月、知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)が、校舎二階の体育館の
倉庫に閉じ込められた後に、あごなどに大けがをしていたことが三十一日、分かった。体育館内の倉庫の窓から
約五メートル落下した可能性が高く、警視庁小金井署は業務上過失傷害の疑いもあるとみて、男児を指導していた
担任の男性教諭(28)らから事情を聴いている。
 関係者などによると、昨年十一月二十六日午前九時半過ぎ、体育館で二時間目の授業準備をしていた男性教諭
が、倉庫に出入りしていた男児に入らないよう注意した。しかし男児が従わなかったため「そんなに入っていたい
なら入っていなさい」としかり、男児が入った倉庫の扉を閉めた。
 倉庫内で大きな音がしたため、調べたところ、男児の姿はなく、その後保健室で治療を受けていたことが分か
った。男児は下あごに全治一カ月のけがをしたほか、奥歯が五本欠けるなどし、今も登校していない。
 学校側は当初、けがの原因は「倉庫内でのものか、窓から落下したものか特定できていない」と説明。男児の
両親から相談を受けた小金井署は現場検証を行い、関係者から事情を聴いている。
 同校は「プライバシーの問題もあり担当教諭のコメントは差し控えたい」としている。男性教諭には自閉症児
教育などの研修を受講させた。同校の校長は、扉を閉めて男児を見えない場所に置いたことについて、「適正さ
を欠いた指導で責任を感じている」と話している。
(産経新聞) - 2月1日2時57分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000024-san-soci
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/
2名無しさん@5周年:05/02/01 16:02:14 ID:1mQuR8wt
にんにん
3名無しさん@5周年:05/02/01 16:02:16 ID:owcpf46k
2
4名無しさん@5周年:05/02/01 16:02:29 ID:dLQDUHiz
4さま
5名無しさん@5周年:05/02/01 16:03:30 ID:cDg64QZm
スクールランブルの影響だな
発禁にすべきだ
6名無しさん@5周年:05/02/01 16:06:46 ID:a16wBHrS
クソ教師死ねよ!

教師にまともな奴などおらん。
7名無しさん@5周年:05/02/01 16:07:27 ID:XCB1qBSm
自閉症が閉所恐怖症って狙ったわけじゃあ、、、ないよな。すまん。
8名無しさん@5周年:05/02/01 16:08:06 ID:2xCedU1r
指導力不足
9名無しさん@5周年:05/02/01 16:10:12 ID:of4ScBpr
バカガキ バカ教師
もう終わりだ
10名無しさん@5周年:05/02/01 16:10:58 ID:C12vPZYh
キチガイガキを一般学校に押し付けるからこうなる。

そりゃ教師だってキレるだろ。一般児童に対する業務を著しく阻害されたようだから。

このガキにとっても普通の児童にとっても、プロ市民が唱える似非ノーマライゼーションは百害あって一利なし。
11名無しさん@5周年:05/02/01 16:12:09 ID:uAEeOIok
キチガイガキはキチガイ学校に入ってろ。
12名無しさん@5周年:05/02/01 16:12:55 ID:WYspY2V6
池小学生
13名無しさん@5周年:05/02/01 16:14:42 ID:E8reiGOS
>>1 ×閉じ込めれて
   ○閉じ込められて
14名無しさん@5周年:05/02/01 16:18:12 ID:NpIOcXMj
教師は最悪だが、気の毒にも思ってしまう。大きな声では言えないが。
15名無しさん@5周年:05/02/01 16:18:28 ID:W/aJA4KK
訴訟の準備を
16名無しさん@5周年:05/02/01 16:18:41 ID:GpRUmLXq
>>10
それが答えだな。これからどんどん責任を取らなくてもいいキチガイが
世に放たれてゆく時代が来る。
17名無しさん@5周年:05/02/01 16:19:00 ID:52ivZEY3
バカ(教師) と 基地外(生徒)を掛け合わせると

こうなるわけだ。


基地外(生徒)←こんなことを書いたけどごめんね。といってみる。
18名無しさん@5周年:05/02/01 16:19:57 ID:nDzyT8S/
なぜ自閉症のガキが普通の授業を受けていたのかと・・・。
19名無しさん@5周年:05/02/01 16:19:59 ID:g/8aD5jh
やっぱ、ヤバイ公立は(´Д⊂ モウダメポ
20名無しさん@5周年:05/02/01 16:20:50 ID:rLMPszFq
俺のチンコが可哀相だ。
普段はパンツの中に閉じ込められて
トイレの時以外出番ないから。
21名無しさん@5周年:05/02/01 16:22:02 ID:G272Zugg
>>14
同意。どっちも不幸な事件だとしか言いようがない・・・
22名無しさん@5周年:05/02/01 16:22:06 ID:dJ5Gyjgx
普通の子と違って何言ったって全然理解できないからね
先生大変だろうな
23名無しさん@5周年:05/02/01 16:23:09 ID:NpIOcXMj
>>20
「今はただ 小便だけの 道具かな」とか言う川柳があったぞ。たしか。
24名無しさん@5周年:05/02/01 16:24:23 ID:e4/aZHOI
自閉症なら閉じこめられた方が喜ぶんじゃないの?
25名無しさん@5周年:05/02/01 16:24:41 ID:yyoRJXl6
やっぱりこの日本って国は中国とか韓国とか北チョソと同じレベルだな。
自閉症の子供にキチガイとかよく言えるよな。
好きでそう生まれてきた訳ではないのに・・・
26名無しさん@5周年:05/02/01 16:25:55 ID:GpRUmLXq
>>25
健常者が背負う責任を背負わずに権利権利言うから気にイラネ。
27名無しさん@5周年:05/02/01 16:25:59 ID:nDzyT8S/
>>20
小便以外にも漏れのティンコは3回くらい出番があるぞ。
毎日3回以上はオナーニしている。
28名無しさん@5周年:05/02/01 16:26:01 ID:hdtlQSTD
>>24
間違っていない意見だな。
でも人権がどうこう言うヤシがいるんだよ・・・
29名無しさん@5周年:05/02/01 16:26:20 ID:lnHyzvNT
↓レインマン
30名無しさん@5周年:05/02/01 16:27:49 ID:FtW+DQul
>>28
そりゃあんた字面だけ見た意見だべ
31名無しさん@5周年:05/02/01 16:27:52 ID:4UNOpbak
池沼は何するか予測できないから、専用の施設に閉じ込めとけよ
32名無しさん@5周年:05/02/01 16:28:18 ID:G272Zugg
>>20
息子を社会見学させんのは便所だけでいいと思います先生!
33名無しさん@5周年:05/02/01 16:28:50 ID:+JjVJah0
倉庫パニック
と書くとゲームみたいだ
34名無しさん@5周年:05/02/01 16:29:06 ID:UOeJZO8R
教師なんて碌なやついない
35名無しさん@5周年:05/02/01 16:29:07 ID:nDzyT8S/
劣化した遺伝子は残す必要ないよ。
自然の淘汰だ。
自閉症だって親に原因があるんだろ?
自業自得。
36名無しさん@5周年:05/02/01 16:30:39 ID:AGn/mRAV
>>35
ゴールデンバウム王朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
37名無しさん@5周年:05/02/01 16:31:27 ID:yyoRJXl6
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

池沼、キチガイと言ってるお前ら。そのうち結婚して生まれてくる子供が自閉症になりますように・・・呪

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
38名無しさん@5周年:05/02/01 16:32:26 ID:apMIaVfS
障害学級の担任なら、連中の扱い方くらい学んどけよ
3928:05/02/01 16:33:03 ID:hdtlQSTD
>>30
心温まるツッコミありがとうございます

ところでなんで自閉症って存在するんだろうね。
モレから見れば自閉症じゃない人って
イナイと思うんだけど。
みんな甘えたらイケナイとか
精神的なモノで頑張って生きてるんじゃないの?
40名無しさん@5周年:05/02/01 16:33:58 ID:FtW+DQul
>>39
ありゃ、あんた本物見たことないね>症児
41名無しさん@5周年:05/02/01 16:33:59 ID:g/bbmtil
タバコばっかり吸ってる女と結婚して子供を産むと

こんな意味のわからない子供が大量生産されるから
お前等結婚するときは慎重に選べ!!!!!!!!!!!!!
42名無しさん@5周年:05/02/01 16:34:25 ID:MqhYOZmG
>>25
それは価値観の違いに他ならない
障害があるから悪いことしても仕様がない、なんて理屈は通用せんだろ



43名無しさん@5周年:05/02/01 16:34:37 ID:746VGgKP
>>41
それは全く関係ない
44名無しさん@5周年:05/02/01 16:35:28 ID:e4/aZHOI
>>28
いや、みんながいる教室より絶対落ち着くと思うよ。でも

>奥歯が五本欠けるなどし

って、殴られたんじゃねーの?
45名無しさん@5周年:05/02/01 16:35:31 ID:2FHuYuxv
知障みたいな遺伝子に欠陥のある劣化人間は
法相の責任のもと、どこかで一括して管理してくれよ

責任は負わないくせに、健常者と同じ生活圏で過ごそうなんて甘いよ
権利を与えるからには、責任と義務を
責任と義務を放棄する者には、権利など必要ない

これって等価だと思うんだけどねぇ
キチガイを免罪符にするなら隔離施設で大人しくしていてほしい
殺されたり、被害に遭ったりした側からすれば
加害者の生い立ちなんてどうでも良いこと

人に同情や理解を求めたいなら、まずは人の権利だけは侵さないでくれ
人の権利を踏みにじった後に、自分の権利を主張するなんて論外

なんでこんなのがまかり通るんだか
46名無しさん@5周年:05/02/01 16:35:34 ID:szyJY53o
障害児を受け持つんだったら
もっと勉強しとけよ馬鹿教師
47名無しさん@5周年:05/02/01 16:35:41 ID:nDzyT8S/
>>43
じゃあ、まだ遊びたいとか勝手なことほざいていて、30過ぎて初産とかで自閉症のガキ産む馬鹿女の生態はどう思う?
48名無しさん@5周年:05/02/01 16:37:22 ID:yyoRJXl6
>>42
何も悪い事をしてないのに自閉症だからって他人にその様に言われてる子供の身になった事あるか?
健常者の方がよっぽどレイープ、強盗、殺人など等悪い事してるのにな。
49名無しさん@5周年:05/02/01 16:38:08 ID:746VGgKP
>>47
高齢出産に多いのはむしろダウソ症。
母親の生活・出産年齢と自閉症の発症率には因果関係は認められていません。
50名無しさん@5周年:05/02/01 16:39:45 ID:apMIaVfS
>>48
それを云うなら、「知的障害者に危害を加えられた被害者の身になった事があるか?」
ってことにもなるぞ
5128:05/02/01 16:39:55 ID:hdtlQSTD
>>40
あるよ。何を言ってもダメポな人でしょ。
でも相手にする余裕はモレには無かったです。

丁寧にレスくれてありがd(・∀・)ノ
52名無しさん@5周年:05/02/01 16:39:56 ID:tdv0lpKG
自業自得。
キチガイの自爆にいちいち責任かぶってたら教育は崩壊する。
キチガイはプロテクターつけて全面に当て物した特殊な部屋にいれとけよ。

ノーマライゼーションがどうのと言うなら責任もノーマルなみに持てや。
53名無しさん@5周年:05/02/01 16:40:25 ID:byRrX74i
他人に危害を加える自閉症の人ってあまりいなくない?
54名無しさん@5周年:05/02/01 16:40:29 ID:UaNFuw6F
あいつらって必ずしも知能が低いとは限らないんだよな

人と直接はしゃべれないが、ネットでなら饒舌で
高度なプログラミングができる奴を知っている
性格はかなり歪んでるけど

たとえば>>37とか
55名無しさん@5周年:05/02/01 16:40:59 ID:nDzyT8S/
>>49
でも、遺伝的には問題あるわけだ。
ということはやっぱり親が腐った遺伝子を持っているからだな。
確率論だけ言うと、X遺伝子、つまり父親がDQNである確率が高いわけだ。
オヤジが責任持ってどうにかしろよ。野に放つな。
56通りすがり:05/02/01 16:41:04 ID:tJ6kdFf7
>>25同感だね
中国とか朝鮮とかの国柄とかじゃなくて。
異質なものを排除するだけでは 問題は解決しないのになぁ
いかに共存し 認め合い 支え合っていくのが人としての英知だと感じるよ
57名無しさん@5周年:05/02/01 16:41:15 ID:N7bnx1K5


ま た 東 京 か
58名無しさん@5周年:05/02/01 16:41:22 ID:6wYDb+d5
つか、普通の学校は無理。この先生と学校を責めるのは酷だよ。
社会全体の問題だと思うがね。
誰かを社会的に抹殺しても、自閉症患者の将来は開かない。
59名無しさん@5周年:05/02/01 16:42:25 ID:g/bbmtil
俺1回厨房のころに障害児施設行ったけどまじで落胆した

なんでかっていうと、そこの経営者の前では障害者っぽくしてるんだけど
その経営者がいなくなると突然変貌して普通の人になるんだぞ
んでまたその人が戻ってくると障害者の振りをする。

つまりこいつらは演技してるんだよ!
60名無しさん@5周年:05/02/01 16:42:29 ID:FtW+DQul
>>51
あんたのいうとおり、みんな自閉症だったら
日本はいまごろラクーンシティーだよ。

確認するが自閉症はNEETやヒッキーとは明確に異なる
先天性の脳の障害だよ。
程度がひどいとサル以下の行動様態になる。

61名無しさん@5周年:05/02/01 16:44:34 ID:oZHf69RP
いや>>51は本物に出会ったことがないな。
確かにウンザリするほど偽者も多いが。
62名無しさん@5周年:05/02/01 16:44:36 ID:nDzyT8S/
>>56
じゃあ、ロリコン趣味の鬼畜変態野郎や、レイプすることでしか興奮を得られないド変態野郎、
サディスティックな事でしか逝けないキチガイ野郎とも、共存し、認め合い、支え合ってください。
漏れは、それが英知というなら、英知などいりませぬ。
63名無しさん@5周年:05/02/01 16:44:51 ID:9wHrjzCx
昨日テレビでやってただろ
64名無しさん@5周年:05/02/01 16:45:21 ID:Bo+p5LDC
閉じ込めたって、わずか10秒ぐらいらしけどパニくったんだろうな。
65名無しさん@5周年:05/02/01 16:46:14 ID:746VGgKP
>>55
遺伝的要因は疑われているがまだ解明されていない。
また、自閉症は知的障害を伴うこともあるが、知的障害を伴わない高機能自閉症や、
ある特定の分野では突出してすぐれた知能を発揮することもあるアスペがある事も認識して下さい。

自閉症は他者とのコミュニケーションに障害を持つのが共通症状。2ちゃんにも多くの隠れ自閉症児がいると推測される。
66名無しさん@5周年:05/02/01 16:46:53 ID:ZX5ME8JK
>>60
> >>51
> あんたのいうとおり、みんな自閉症だったら
> 日本はいまごろラクーンシティーだよ。
それはそれで面白そうだ
67名無しさん@5周年:05/02/01 16:47:32 ID:MqhYOZmG
>>48
実を言うと俺のクラスに障害者が居る
授業中騒いだり隣の席のやつにちょっかい掛けたりする
そいつは悪いことしている自覚がない
俺やクラスメイトはそいつを糾弾することができない
なぜなら障害を持っているから仕方がないという空気があるから。
何も悪いことしていないなんて思うのは部外者や本人だけだよ
68名無しさん@5周年:05/02/01 16:48:00 ID:UaNFuw6F
まあ2ちゃんに書き込んでる奴なんて自閉症ばっかりなわけだが
69名無しさん@5周年:05/02/01 16:48:01 ID:RvWVTyBs
同校は「プライバシーの問題もあり担当教諭のコメントは差し控えたい」としている。

プライバシーの権利はここまできたか
70名無しさん@5周年:05/02/01 16:49:15 ID:g/bbmtil
>>65
そういえば芸術家って自閉症+障害を持った人が多いんだよね

その分通常の人では考えられない絵を描くから素晴らしいんだけど
有名な人いたよね 名前忘れたけど!
71名無しさん@5周年:05/02/01 16:49:23 ID:yyoRJXl6
>>56
仕方が無いかもね。
日本って昔から鎖国やら何やらで自分たちと違う他を除外、排除する人種だから。
日本の外交を見てても良くわかる。日本の考えって諸外国には理解してもらえないからね。
これで日本がお金持ってなかったら本当に総スカンだよ。
自閉症なんて最近わかった事で昔から普通にクラスなんかに変わった奴が居ただろ?
でも自閉症って名前が付いただけでキチガイだの腫れ物を触るような扱い。
こんなもんだよ、日本人って。外国なんかだと両者とも上手く共存してるのだがな。
72名無しさん@5周年:05/02/01 16:50:18 ID:746VGgKP
>>70
岡本太郎とか
73名無しさん@5周年:05/02/01 16:51:22 ID:C12vPZYh
どうも区別と差別を混同してるバカがこのスレにも居るようですね。
74名無しさん@5周年:05/02/01 16:51:23 ID:g/bbmtil
今ググッタら ミケランジェロも自閉症だったらしい
75名無しさん@5周年:05/02/01 16:51:28 ID:X6CAVeVs
ttp://www.hpmix.com/home/gogoangel/E6.htmより

---引用開始---

最近の調査では、自閉症の人はおよそ500人に1人いるとされてます。軽度の自閉症の人も含めるともっと多いとも
言われています。

自閉症の代表的な行動パターン

 ・ 視覚的な刺激に没頭しやすい
 ・ コミュニケーション障害
 ・ オウム返し
 ・ 常同反復的行動(奇妙なくり返し行動)
 ・ こだわりが強く、習慣、環境などが変わるのが苦手

---引用終了---

というわけで、2ちゃんに来ても人とまともに対話できず、特定の話柄に粘着し、コピペばかり
ベタベタ貼り付けているような奴は程度の差こそあれ自閉症の疑いがあるな
76名無しさん@5周年:05/02/01 16:51:54 ID:cziy9ncJ
>>10
>>11
>>16
>>18
>>24
こいつら自分に自閉症の子が生まれたらどうするんだろう?
いや、マジで。
自分の子供に平気な顔して基地外とか言えるのかな?
77名無しさん@5周年:05/02/01 16:53:03 ID:nDzyT8S/
芸術家になる可能性が0でないことは分かったから、それなら、一般社会から隔離してそういう特別な
環境の中で自閉症ばかり集めて特殊な教育をすればいいだろ?
なぜ、一般社会に紛れ込ませる?
78名無しさん@5周年:05/02/01 16:53:45 ID:g/bbmtil
>>76
とりあえず女と結婚できないだろう
できたとしてもそんなこといったら離婚

もちろん親権は母親側になる
79名無しさん@5周年:05/02/01 16:54:11 ID:CfZ29vYa
自閉症児とかアスペルガーの子供に接して、
どう扱ってよいのか判らなかったり、学級崩壊を恐れたりで
教師の方がおかしくなってパニックった対応したりすることが
ある訳だが・・

80名無しさん@5周年:05/02/01 16:54:29 ID:cziy9ncJ
マックじゃ自閉症の人を雇って肉を焼かせているらしい。
マックでは肉焼く時間がそれこそコンマ何秒の単位で決められていて、
こだわりが強い自閉症の人ならそれにピッタリ合わせてしまうからだそうだ。
81名無しさん@5周年:05/02/01 16:54:40 ID:FWtCiEmg
>>76
その心配はないね。
結婚してくれる相手がいないだろ。
82名無しさん@5周年:05/02/01 16:55:11 ID:S8e8VWfA
病人まで一般の教師に面倒見させるなんて
無茶だろ
擁護学級に入れなよ、迷惑だ
83名無しさん@5周年:05/02/01 16:55:17 ID:QF9Cg+/u
>>24>>28
今だに自閉症と引き蘢りを一緒にする無知がいるんだな。
彼らは周りとのコミュニケーションが円滑に取れないだけだ。
傷つけられれば悲しいし、閉じ込められれば怖い。
それらの感情をうまくコントロール出来ないからパニックを起こす。
この教師は資質に欠いている。
84名無しさん@5周年:05/02/01 16:55:51 ID:nDzyT8S/
>>76
藻前は決定的なところが欠落しているな。
もし、万が一漏れの子供が自閉症だったら、無理に普通の学校に行かせて、普通の授業を受けさせたりしないな。
脳に障害があることは事実なんだから、それに見合った教育環境を提供できる所で育てるけどな。
逆に聞くが、なえ無理矢理普通の学校へ行かそうとするんだ?
普通の学校に行かせるから、「親を含めて」キチガイといわれるんだ。
それ相応のがっこうなりなんなりに逝かせている親や、自閉症までキチガイ呼ばわりはしないと思うけどな。
85名無しさん@5周年:05/02/01 16:56:04 ID:g/bbmtil
>>77
一般社会に溶け込むことによって
いろんな感受性を芸術やその他の仕事で発揮することが出来るんじゃないのか?

ずっと隔離されてたらそれこそ精神病の人と一緒じゃん。
86名無しさん@5周年:05/02/01 16:56:07 ID:oZHf69RP
>>外国なんかだと両者とも上手く共存してるのだがな

そんなに上手く行ってるところはないと思うけどな。
自閉症って百人いたら百人違うしなあ。
テレビで取り上げられない重い例はそれこそ
「無き者」とされてるかもしれない。
87名無しさん@5周年:05/02/01 16:57:13 ID:gd7zPEMV
教師も生徒も大変だな
88名無しさん@5周年:05/02/01 16:58:08 ID:nDzyT8S/
>>85
それは間違いだ。
芸術に磨きをかけるためにはそれ相応の環境が必要なのだ。
一般社会の中では時間配分が制限されるから、伸びる芽も伸びない。
ミケランジェロの生まれ変わりの俺が言うんだから間違いない。
89名無しさん@5周年:05/02/01 16:58:21 ID:746VGgKP
>>77
芸術家だけとは限らん。つーか、健常児の才能だった千差万別なわけだが。
一口に自閉症といっても障害の程度は様々。知的障害が重ければ養護学校の場合もある。
90名無しさん@5周年:05/02/01 16:58:36 ID:gyAX3XLc
この男性教諭も心神耗弱状態だったんだよ.
許してやれ.
91名無しさん@5周年:05/02/01 16:58:52 ID:Lnakosec
>>77
こういう子供の親ってそういうもんなんじゃないか?
この子は障害児のクラスに所属していたみたいだけれど
健常児と一緒のクラスにしたがる親は多いって聞くし。
92名無しさん@5周年:05/02/01 16:59:17 ID:o/oVGb1C
>倉庫内で大きな音がしたため、調べたところ、男児の姿はなく、
>その後保健室で治療を受けていたことが分か った。

なんか嘘臭いんですけど
93名無しさん@5周年:05/02/01 17:00:07 ID:T4u11Q3N
この子は知的障害学級に通ってたのに、
何故、無理して普通のクラスに入れる云々の話が?
94名無しさん@5周年:05/02/01 17:00:38 ID:nDzyT8S/
なんだと!
知的障害学級にいただと!
それなら、狂死が10000%悪い。
狂死は死んで詫びろ。糞公務員が!
95名無しさん@5周年:05/02/01 17:00:43 ID:cziy9ncJ
>>84
なるほど、そういうことか。わかった。
>>ID:C12vPZYh >>ID:uAEeOIok
>>ID:GpRUmLX >>ID:e4/aZHOI、
教えてくれよ。自分に自閉症の子が生まれたらどうするの?
96名無しさん@5周年:05/02/01 17:01:03 ID:yyoRJXl6
>>86
オマエはアフォか?ちゃんと調べてから書け。
共存っていっても一緒に働いたり勉強したりの生活に溶け込むとかではなく、
オマエみたいに障害者〜?うぇ〜みたいな偏見な目では接してないって事だ。
97名無しさん@5周年:05/02/01 17:01:18 ID:2vkjmdF0
自閉症児を特別視するべきかどうかが問題だね
自閉症児のクラスがあるのにも関わらず
我が子を健常者と同じような学校生活を送らせたい親の気持ちも分からないではないけど
だからと言って、普通のクラスで特別扱いすれば本末転倒だと思う
98名無しさん@5周年:05/02/01 17:02:26 ID:ZPDZ2Xx5
知的障害学級ってことは、池沼といっしょにしてたってことだよね。
無理じゃないか?
99名無しさん@5周年:05/02/01 17:02:44 ID:qDx354bO
>>95
何を興奮してるんだか・・・
誰だって池沼の世話なんかしたくもないだろ。
教師は元々池沼の世話をする職業じゃない訳だし。
人権を盾に無理矢理池沼を押し付けられる身にもなってくれよって話だな。

あ、突然押し付けられるなら親も一緒とか言う詭弁はなしだからな?
100名無しさん@5周年:05/02/01 17:04:28 ID:8u5E6t6e
池沼なら芸術家の可能性を持っていると思い込むのは逆差別。
101名無しさん@5周年:05/02/01 17:04:57 ID:cziy9ncJ
>>99
誰も興奮してませんが?
ただ俺は自分に自閉症の子が生まれたらどうするのかを聞きたいんだよ。
102名無しさん@5周年:05/02/01 17:05:56 ID:X6CAVeVs
自閉症だからといって知的障害があるとは限らない。

知的障害があるのは自閉症者全体の七割程度だ。
103名無しさん@5周年:05/02/01 17:09:31 ID:yJBE5zmo
自閉症児は普通は知的障害者学級ではなく、情緒障害児学級なのだが。
104名無しさん@5周年:05/02/01 17:10:52 ID:cziy9ncJ
>>103
この子は知的傷害も併発してたんだろ。
105名無しさん@5周年:05/02/01 17:10:55 ID:Bo+p5LDC
昨日の番組で、軽度じゃない子を『個性』とか言いながら普通学級に入れた親がいたな。
106名無しさん@5周年:05/02/01 17:11:01 ID:FWtCiEmg
自閉症という名称を変えるべきだ。

ひきこもりっぽい誤解を招きやすい。
107名無しさん@5周年:05/02/01 17:11:55 ID:3DHPdaGV
最近じゃ一般にさえ自閉症も認知されてきてるのに。
児童教育のエキスパートたるはずの先生がこんな事するなんて。
108名無しさん@5周年:05/02/01 17:12:11 ID:g/bbmtil
>>101
そりゃお前 自閉症に対して 耐性のあるやつとないやつがいるだろ
性格だよ 障害児と1日体験とかならいいけど 一ヶ月とか 1年とか 長期にわたってつきえある人は稀だろう

だからキチガイじゃんって言うやつもいるってことはわかってないと子供もそういうやつに対しての
耐性がつかなくなるぞ

みんながみんな天使じゃないんだから悪魔もこの世にはいくらでもいるって事を頭の中に入れておかないと
そのうち痛い目見るよ
10986:05/02/01 17:13:51 ID:oZHf69RP
>>96
確かに
>共存っていっても一緒に働いたり勉強したりの生活に溶け込むとかではなく
こう読んでた。気に障ったようだから誤るわ、すまん。

でも
>オマエみたいに障害者〜?うぇ〜みたいな偏見な目では接してないって事だ。
それもどうかなあ。どこの国?

ちなみに俺の甥っ子は自閉多動LDで、軽いんだけど、
どうしても国語がついて行けない、でこの冬から普通学級はずされてなあ。小3。
まあそんなかんじ
110名無しさん@5周年:05/02/01 17:13:52 ID:YhslDhdU
これは教師は悪くないな。基地害の勝手な自爆。
そもそも一般学級に自閉症児なんか入れんなよ。
111名無しさん@5周年:05/02/01 17:14:42 ID:746VGgKP
>>108
自閉症児の全てが奇態な行動をとるとは限らないので。
112名無しさん@5周年:05/02/01 17:15:03 ID:qDx354bO
>>101
つまるところ、お前らにも池沼が生まれる可能性があるから池沼に特権を与えるべきだと言ってるのか?
下手な脅しだなぁ。

他人の育て方なんて聞いても意味ないだろ。そもそも想像の範疇なんだし。
想像だけじゃ何でもいえるんだから、何の発展性もないじゃん。
池沼うざい、池沼消えろって感情は普通なもんだよ。無いものとしてスルーする感情も普通だし。
そもそも池沼が生まれたら〜なんていちいち考える奴は世の中に存在しない。
それ以外にも池沼に近い状態になる可能性はいくらでもあるし、池沼だけが世の中の不幸を全て背負っている訳ではない。
世の中の不幸について満遍なく自分に重ね合わせて不幸に酔ってる人間ならいざ知らず
池沼限定の想像を常にしている奴なんていないだろ?

両手両足が無くなったら、植物状態になったら、ガンや脳卒中になったら、その他諸々。
上に挙げたものも、自閉症が生まれるのも、単なる「不幸の一つ」には変わりない。
あ、自閉症=不幸と決め付けるのは短絡的とか言うなよ?
自閉症というもの自体が良い価値でない以上、不幸ってのが一般認識だから。

まぁー、俺の実家は自閉症の施設の隣にあったから社会にそれほど害悪をもたらす訳じゃない
とは思っているよ。数十年住んでるが、迷惑を受けたことはマジで一度も無い。
ただそれとこれとは別問題。
113名無しさん@5周年:05/02/01 17:15:28 ID:nDzyT8S/
>>110
一般学級じゃないみたいだぞ。
だから、この教師は死んで詫びるらしい。
114名無しさん@5周年:05/02/01 17:15:58 ID:4pV0lhAn
倉庫で暴行された線はないの?
115名無しさん@5周年:05/02/01 17:16:56 ID:JYgwXfXu
障害者に対して酷い言葉をかけられる人間もどこか病んでるのでしょう。
116名無しさん@5周年:05/02/01 17:17:10 ID:qDx354bO
>>111
んじゃ一人一人選別して、妙な行動を取らない奴だけ一般社会に入れるようにしようぜ。
それならいいんだろ?
ぶっちゃけ免許制にしちまえばいいんだよ。他人に迷惑をかけない訓練を受けさせてさ。
それに合格できなけりゃ一生池沼施設以外には入学できないとかな。

一般人と変わらんだろ?学力が足りなければ入学できない、なんて普通のことだ。
池沼だから逆差別をしていいなんてことはないんだよ。
117名無しさん@5周年:05/02/01 17:17:34 ID:0Z0r9oC/
>>110
おまえはソースも読めんのか
知的障害者だな
118名無しさん@5周年:05/02/01 17:17:45 ID:3DHPdaGV
>>112
日本人らしい考えだよ。
半島と同じだ。
119名無しさん@5周年:05/02/01 17:17:48 ID:MrbrrotQ
もし自分の子供が生まれて自閉症だとしたら
「これは個性です」て普通学級を希望するかもしれん


まあそんな心配はいらんだろうな結婚もできないだろうし
120名無しさん@5周年:05/02/01 17:18:14 ID:g/bbmtil
>>114
医者が見たら他人が暴行したのか
自分で傷ついたのか位は判断できる
121名無しさん@5周年:05/02/01 17:18:42 ID:JgfUdt0f
>>113
だが体育は一緒だったんじゃないか?この場合。
よって>>110に同意汁。
122名無しさん@5周年:05/02/01 17:19:04 ID:3eYofBAQ
普通の学校に特別学級を設けるより
特別な学校に、希望する普通の学校の生徒を一定期間編入させるシステムの方が
お互いのストレスが少なく抑えられると思うがどうか。
123名無しさん@5周年:05/02/01 17:19:48 ID:746VGgKP
>>116
「他人に迷惑をかけない」という基準が作れないので現場の判断次第。
124名無しさん@5周年:05/02/01 17:19:53 ID:lBb8rbV8
>>122
普通の学校側のメリットは?
125名無しさん@5周年:05/02/01 17:20:05 ID:NxoKzl04
俺だって一日自閉症の親戚の子相手にしても
切れそうになるよ。

そら教師も毎日毎日、生涯児の面倒見てたら切れる罠。
126名無しさん@5周年:05/02/01 17:20:38 ID:YYlHRblq
>倉庫内で大きな音がしたため、調べたところ、男児の姿はなく、
>その後保健室で治療を受けていたことが分かった。

この辺訳分からん。
一体どれだけの時間閉じ込めていたのかとか、
大きな音がした後どういう風に探したのかとか、
どういう経緯で保健室に居たのかとか…
127名無しさん@5周年:05/02/01 17:21:01 ID:qDx354bO
>>118
具体的なことを言え。

>>123
そんなことはありません。既に一般社会に浸透している指針で十分ですよ。
それすらないと言い張ったら釣り氏認定しちゃうけど。
128名無しさん@5周年:05/02/01 17:21:29 ID:JifQH90C
自閉症児を一般社会に適応させようとすることに反対する気はない。
ただ、それなりに事故が起きるリスクが高くなることは受け入れる
必要があるんじゃないか。
129名無しさん@5周年:05/02/01 17:21:55 ID:FWtCiEmg
>>124
身障者を理解するいい体験になる。
130名無しさん@5周年:05/02/01 17:21:56 ID:QF9Cg+/u
自閉症者を単純に迷惑がる人は勿体ない。
育てる親の苦労までは理解出来ないにしても、
人生経験として貴重だと思うし、
何より相手を知ろうとする力が身に付く。
まるで一方通行に思える会話にも、
ちゃんと意思の疎通がある事に気付くはずだ。

軽度だと鼻につく奴って印象で終わる可能性大だけど。
131名無しさん@5周年:05/02/01 17:22:37 ID:+NbqGA1P
小中学校に特殊学級があって、普通の授業以外は
一緒に生活をしていました。
小学校高学年になって特殊学級の中でも身体がすごく大きな男の子が
普通学級の女の子の胸を触ったり、ひどい時は羽交い絞めにして
パンツの中に手を入れた事があります。
被害にあった子が泣いて先生に訴えても、
「仕方が無いでしょ。我慢しなさい。」と言われ、お咎めなし。
親からの謝罪は無く、「分かってやって下さい」と言われただけ。
知的障害児を隔離するなとは言いませんが、
きちんとした態勢をとってもらいたいです。
まぁ知的障害者と自閉症は違うのかもしれないけど。
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133名無しさん@5周年:05/02/01 17:22:55 ID:3DHPdaGV
自閉症は隔離しろ。
一般の学校へ来るな。

というタイプの教師だったんだろう。

ここにも大勢いるしw
134名無しさん@5周年:05/02/01 17:24:04 ID:NxoKzl04
>129
その反面
担任の負担が増える。他の児童に目が届かない。
授業の妨げになる。

デメリット山盛り。
135名無しさん@5周年:05/02/01 17:24:54 ID:C2hjoEJy
自閉症=知的障害児。

症状的には、同意語だからな。

知能遅れを、健常者と同じ学校に通わせる親が無謀過ぎる。
136名無しさん@5周年:05/02/01 17:25:13 ID:3DHPdaGV
>>134
増えない。
届く。
ならない。

全部的を外してるよ。
137名無しさん@5周年:05/02/01 17:25:22 ID:PSnmHYzg
だーもうソース読めよ!
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
>知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)
138名無しさん@5周年:05/02/01 17:25:50 ID:A3TCI2pN
倉庫がかわいそうだ。あやまれ!倉庫にあやま(ry
139名無しさん@5周年:05/02/01 17:26:00 ID:miP2Emg0
教師も自閉症児相手の教育方法を知らないだろうし
それに掛り切りになるわけには行かないだろう。
もちろん養護学校の下に合わせた教育内容に親が不安を感じるのは
当然でむしろそちらの教育内容を
例えば何らかの才能があるならそれを徹底的に伸ばす
といったように改善していくべきだろう。
140名無しさん@5周年:05/02/01 17:26:01 ID:FWtCiEmg
>>131
そのような場面でどう対処すべきか一緒に考えなかった教師が悪いね。
受け入れる側もある程度のスタンスと展望を持った上でないと難しい。
141名無しさん@5周年:05/02/01 17:26:01 ID:qDx354bO
>>136
根拠が無い。
142名無しさん@5周年:05/02/01 17:26:32 ID:746VGgKP
>>127
行動の一つ一つを切り取ると、健常児との区別がつきにくいから。
(例)
授業中に大声を出す ← 自閉症児の奇声と、ただ単に落ち着きがない子の差を文言で表現するのは難しい

カナータイプは比較的見分けしやすいが、アスペや高機能は非常に難しい。
143名無しさん@5周年:05/02/01 17:27:02 ID:nDzyT8S/
教師は一番気楽な公務員なんだから、それくらいの配慮をしても当然だな。
いやなら、教師を辞めればいい。
これだから、日教組の屑は困るんだ。
144名無しさん@5周年:05/02/01 17:28:17 ID:NxoKzl04
>>136
現実を見ろ!ここのカキコにも外字にヒドイ目に合わされて
泣き寝入りってのがいっぱいあるだろ?

人権屋の寝言のせいで普通の人の権利が侵害されてるんだよ!
145名無しさん@5周年:05/02/01 17:29:51 ID:qVBDqMAB
8才の小学生ですら指導できないDQN教師。
こんなヤツは教師になるべきではない。まわりが迷惑なんだよ。
146名無しさん@5周年:05/02/01 17:30:00 ID:qDx354bO
>>142
いやだからさ、一般社会で通用するだけの常識を身につけられなければ池沼用施設にいけばいいじゃんって話。
一般人が池沼並の行動を取るのはまた別の問題だよ。
147131:05/02/01 17:30:21 ID:+NbqGA1P
>>140
教師が障害児に投げ飛ばされた時、またお咎めなしかと思っていたら
「何をするんだ!ふざけるな!謝れ!土下座して謝れ!」と
袋叩きにしていました。
障害児も健常児も子供同士でいる時は普通に遊んでいたし、
いけない事をしたらいけないと教えたりもしたのですが。
私の母校の場合は教育体制に問題がありますね。
148名無しさん@5周年:05/02/01 17:30:53 ID:3DHPdaGV
>>141
体験だね。
あれが無いよりはあった方が良かったと自信を持って言えるよ。
君は障害児施設が近隣にあったにも関わらず、何の接触も無しで
遠くから眺めていただけだろ。
君がそこまで必死に口を差し挟む事も無いと思うよ。
君はこの件に付いて語る言葉を持ち得ないと思う。
149名無しさん@5周年:05/02/01 17:31:26 ID:YhslDhdU
>>113
体育まで池沼同士でやってるのか?俺のところは一緒だったし、当然そうだと思ってた。
150名無しさん@5周年:05/02/01 17:32:37 ID:iuVQJC2O
自閉は動物と一緒だから、蹴ったり殴ったりして
生徒間でのルールと主従関係をはっきりさせてやらないと
自分がえらいと思いこむ。
この行為をしたら殴られる、蹴られるって体で教え込む。
そうすると、次第に減っていく。
先生にばれない様にしなきゃね!
151名無しさん@5周年:05/02/01 17:32:45 ID:FWtCiEmg
>>144
たとえば子供の頃に犬を恐がって一度も触ったことがない子供って一生犬を触れないんだよね。
触り方を教えてもらっていないからいざ犬に出くわしたときの態度が怯えてぎこちなくなる。
それを犬は敏感に感じ取って吠え付いてきたりすることが間々ある。
するとますます犬が恐くなる。

子供のときに実際に手で触れて知っておく、正しい接し方を教える、これ重要なことなんだよ。
152名無しさん@5周年:05/02/01 17:33:08 ID:746VGgKP
>>146
甚だしく知的障害を伴う自閉症児は養護学校に行くのがデフォ。
問題は大人しくて知能指数が平均・平均以上の子供の扱い。
今回の子も、必ずしも問題行動が多かった子供ではないかもしれない。
普段は大人しい子のパニックスイッチを押しちゃった可能性が高い。
153名無しさん@5周年:05/02/01 17:35:21 ID:o7krbXIb
自閉症の子供よりオマエらのほうがなんかやりそうで怖いよw
154名無しさん@5周年:05/02/01 17:36:20 ID:+lI0Sbnq
自閉症児童の相手は一般人の教師にゃムリ。
一般人は間違いなくキレることになる。自閉症には常識は通用しない。
>倉庫に出入りしていた男児に入らないよう注意した。しかし男児が従わなかったため「そんなに入っていたい
>なら入っていなさい」としかり、男児が入った倉庫の扉を閉めた
こんな常識的対応をするとは、自閉症のことカケラも理解してないべ。
155名無しさん@5周年:05/02/01 17:36:52 ID:qDx354bO
>>148
お前は本当に何も知らないんだな。
接触も何も、あの手の施設は外部との交流なんかは殆ど無いぞ。
年に一度か二度のチャリティーバザーみたいなのが開かれるだけ。
それ以外は常に柵に覆われている。まぁ普通の街にそういう施設を設ける以上での最低限の配慮だろうが。
学校と社会は全く違うんだよ。迷惑をかけてはいけないって言うのは最低条件だ。
池沼だろうが一般人だろうがそれは変わらない。著しい迷惑を常にかけるなら立ち退きを迫られる訳だし。



で、""体験程度""でそんな大口を叩けるのはとっても馬鹿なことだよ。
池沼=私が体験した奴っつー、一つにまとめあげた枠でしか池沼を語れない時点で
あんたはその体験とやらで何一つ答えに辿り着いちゃいない。
池沼と一言で言っても千差万別。程度によっては、天と地ほどの差があるんだよ。
そんなことも知らずに"体験"なんていうどうしようもなく説得力に欠ける根拠とやらを持ち出すよーな
お前にこそ、この件について語る資格なんてものはないぞ。
156名無しさん@5周年:05/02/01 17:36:59 ID:cziy9ncJ
自閉症の子は養護学校に入れるしかないと思う。
でもそんな障害者学級に通ってる子を
基地外だの言う奴らはマジで死んだほうがいいと思う。
157名無しさん@5周年:05/02/01 17:37:16 ID:6fWt4/DE
>>148
結局根拠はまったく無いね。>>134の言うような状況になるのは誰が見ても明らか。
昨日もテレビで自閉症児を一般学級に入れようとして、そんな理由で断られてたよ。
俺が行ってた中学・高校にも、明らかに軽度の自閉症だろうってのがいたが、完全に>>134の状態だったよ。
158名無しさん@5周年:05/02/01 17:37:37 ID:dDPIneMa
>>134>>136
うーん・・・。
難しいね。
ただ言えることは、長時間綺麗事だけで平静を保つことができる先生がいるかいないかということ。
たまにだけなら自閉症児の相手も辛抱強くできるかもしれない。
でも教師の負担も考えてみてほしい。
私も身内に障害持った人いるけど、肉親ですら手に負えないのに
他人で大人になって初めて障害者を相手にする人には荷が重いんじゃないかな。
だからって閉じ込めたりするのはいけないけど。
159名無しさん@5周年:05/02/01 17:37:42 ID:3DHPdaGV
>>141
ちなみに君を日本人らしいと言ったのは、
遠くから眺めていただけで何らかの迷惑を被ったわけでもないのに
自閉症児童に対してそこまでアンチ感情を膨らませている所がヘンだからだよ。
その嫌悪の感情に君はどうやって動機付けするんだい?
考えれば考える程、道理が通らないし、我ながら愚かな事だと思うだろ。
160名無しさん@5周年:05/02/01 17:40:17 ID:746VGgKP
再三言うが、自閉症児は必ずしも知的障害を伴うとは限らないので。
161名無しさん@5周年:05/02/01 17:40:56 ID:rLMPszFq
自閉症児だからじゃなくて普通の生徒に対しても
『閉じ込める』って行為に問題あると思うのだが。
162名無しさん@5周年:05/02/01 17:40:57 ID:qDx354bO
>>152
漏れは今回のケースについて言及してる訳じゃないから話が違うぞ。

>>159
何らかの迷惑を被らないとアンチ感情を持っちゃいけないのか。
じゃあ世界各国の情勢や、会ったことも無い犯罪者に対して言及しちゃいけないのかい?w
それこそアホの理屈だろ・・・。本気で言ってるのか?

盾読みか何かだと思ったら
「ちくしょう!悪考!」って読めるんだが
まさかこれを書く為にその文章を書いたんじゃないだろうな?
163名無しさん@5周年:05/02/01 17:41:15 ID:g/bbmtil
>>160
俺の体験したところ
知的障害を持ってないやつをあんまり見たことない。
164名無しさん@5周年:05/02/01 17:43:23 ID:3DHPdaGV
>>162
おまえみたいな先生だったんだろうなと思うよ。
せいぜい擁護に回れ。自己弁護のようにな。
165名無しさん@5周年:05/02/01 17:44:08 ID:ME4CORam
>>151
子供に危害を加えたら犬は殺されます。
池沼は子供を殺しても手厚く保護されます。
166名無しさん@5周年:05/02/01 17:44:58 ID:tVOCdF+k
貼りつきっぱなしで熱く語るID:3DHPdaGVに敬礼!
167名無しさん@5周年:05/02/01 17:45:49 ID:qDx354bO
>>164
はぁ?まともな解答が出来なくなったら誹謗中傷ですか?
そもそも俺は教師の擁護なんて一度たりともしてない訳ですが。
文盲に加えて妄想狂だなんて救えない奴だな。
168名無しさん@5周年:05/02/01 17:46:13 ID:oZHf69RP
まあ自閉ったって千差万別だから一括りに語らないほうがいいよ。
169名無しさん@5周年:05/02/01 17:46:14 ID:wcNkvhhy
オマイらも自閉症だろ?
170名無しさん@5周年:05/02/01 17:47:41 ID:PSnmHYzg
何人かが、何故こんなに知的障害叩きに必死なのか理解できないんだが…
ここに何書いても世の中変わるわけじゃないし
気持ち悪いと思うならスレ見ない方がいいと思うよ
171名無しさん@5周年:05/02/01 17:48:01 ID:+lI0Sbnq
自閉症は、甘えてるとか精神が内向的とか人見知りとかワガママとか
精神を叩き直せば治るというレベルの話ではないからなー。
脳の神経の未発達が原因だから、努力ではどうにもならん。
う〜んとどんなに気張ったって脳内の成長の止まってしまった神経を
再び成長させることなど誰にもできない。
172名無しさん@5周年:05/02/01 17:48:24 ID:Egs7MDHN
校長、だめじゃん。わかってないよ。
173名無しさん@5周年:05/02/01 17:50:17 ID:lBb8rbV8
「普通にしてれば普通の子と同じ」。
当たり前。何も言ってないのと一緒。
「寝ていない人間は起きている」と一緒。

「普通じゃなくなるとき」「普通じゃなくなったとき」が違うから普通の子と違うと言われる。
そういう部分を隠したがる人間が自閉症を擁護しているかと思うと怖い。
欠陥住宅をつかまされる人みたいな気分。
おとなしい時機嫌のいいときだけ人に見せて「ほら、普通ですよ」とか言える人間の気が知れない。
174名無しさん@5周年:05/02/01 17:50:38 ID:O5FXJVkP
業務上過失傷害でしょ?
175名無しさん@5周年:05/02/01 17:51:39 ID:3eYofBAQ
>>170
健康な体なのに社会からゴミ扱いされた人
176名無しさん@5周年:05/02/01 17:53:04 ID:xL/7uRRQ
>>171
それならその専門の教育を受けさせるのは親の義務なのでは
177名無しさん@5周年:05/02/01 17:53:06 ID:wcNkvhhy
↓NEETが世間に向かって一言
178名無しさん@5周年:05/02/01 17:53:58 ID:JYgwXfXu
ここで障害者に酷いこと言ってる人は結局どうしたいのかな。
障害者は毒ガス室に入れて殺した方がいいとか思ってるのかな?
179名無しさん@5周年:05/02/01 17:54:25 ID:qDx354bO
↑極論過ぎ
180名無しさん@5周年:05/02/01 17:54:31 ID:85trQO+r
>>178
ニートのくせにえらそうだなw
181名無しさん@5周年:05/02/01 17:55:08 ID:m/5kU09q
おれが通ってた中学にも、親が地元の名士とかで、
むりやり普通学級に通ってきてた池沼がいたけど、
何か悪いことしたら、教師が見てないところで
クラス全員で身体に傷が残らないようにリンチしてた。
(猿ぐつわ噛まして、両足首縛って校舎の窓から吊るすとかね)
そうでもしないと、アタマで悪いことを覚えない池沼は扱いきれない。
182名無しさん@5周年:05/02/01 17:55:12 ID:HWystwSW
ぬるぽ
183名無しさん@5周年:05/02/01 17:56:19 ID:FWtCiEmg
>>165
障害者を殺すわけには行かないんだからさ、共存していくしかないんだよ。
そういう悲劇を引き起こさないためにどうすればいいのかを考えるべきなんだ。
健常者と隔離をするのがいいのか、お互いを知る方向で子供の頃から接しあうのがいいのか、

自閉症児が健常者の中に入れば当然様々なトラブルが起こってくる。
そんなトラブルをどう対処すべきか、またどのように接していくのがいいのか、
時には我慢を強いられることもある。それもまた勉強。
時には思いやりがあだになって返ってくる事だってある。それもまた勉強。
そんな中からお互いがどう共存していくか考える絶好のチャンスだと思うよ。
学校というのは社会に出るまでの訓練をする場なんだから。

184名無しさん@5周年:05/02/01 17:56:51 ID:wcNkvhhy
>>181かわいそうに
185名無しさん@5周年:05/02/01 17:57:02 ID:sEEg8fAn
病気だと知っているのに関わらず閉じ込めるなんて
この教師は頭逝かれてるんじゃないのか?
186名無しさん@5周年:05/02/01 17:57:44 ID:C5SqV8W/
自閉症小学校を作ったほうがいいな。

そのほうが自閉症児にとっても幸せだろ。
みんなといっしょには学校生活送れないよ
187名無しさん@5周年:05/02/01 17:59:00 ID:UfgqFJNw
知ってる教師は障害を知ってても何もしないし、
かえってすべて障害を盾にして、子供に何もさせようとしない。
アホな教師は辞めてくれ。
188名無しさん@5周年:05/02/01 17:59:33 ID:Q+fnsd3g
>>176
知的障害学級に通わせているから、親はきちんとしているのでは?
問題は、そういう学級に配置される教員が、どの程度専門の勉強を
させてもらえているか、ということだと思う。
189名無しさん@5周年:05/02/01 18:01:06 ID:jd9VT1SF
知的障害者なのに普通学級来てるやつって

『解同』の影響力だよね。

とくにBは親族SEXするから変な奴が生まれるのよ。
そうなると解同があらわれて普通学級にいれるのよ。
こっちはいい迷惑だよ。
190名無しさん@5周年:05/02/01 18:02:09 ID:g/bbmtil
思ったんだが普通のやつと同じ対応してたんじゃ
自閉症のやつは理解できないんだろ?

じゃあこの教師が取った対応はまあまあよかったんじゃないのか

逆に言えば倉庫にとじめこられたくらい(まあおれは閉じ込められたことがないからわからないが)でパニックになるなら
似たようなことで普通に起こることでパニック起こしても
それもまた近くにいた責任者のせいなんだろ?

じゃあ結局のところ、こいつがいる限りいつこんな事態が起きてもおかしくないってことじゃん
191名無しさん@5周年:05/02/01 18:02:11 ID:UfgqFJNw
>>189
かわいそうに。
192名無しさん@5周年:05/02/01 18:02:29 ID:sSQCSPTA
自閉症って名前が悪いよ。
自らの意志で閉じこもっているように思える。
実際は、発達障害だから社会の物差しで測れない
193名無しさん@5周年:05/02/01 18:03:54 ID:5n3nCMvH
こう考えると知障を隔離したヒトラーはやはり正しかったのだと思う
194名無しさん@5周年:05/02/01 18:04:43 ID:wigACfAE
知能障害者は社会コスト高いからきちんと産み分けする法律作ろうよ
195名無しさん@5周年:05/02/01 18:05:29 ID:ohfx6v2r
精神異常者は、処分すべし
百歩譲っても、一ヶ所に集めるべきだ
196名無しさん@5周年:05/02/01 18:06:02 ID:jd9VT1SF
おまえらも、結婚する前に相手の親族に

障害人間がいないか確かめろよ

遺伝もあるらしいからな。まぁBと結婚するときは
気をつけろ。Bは若いときは美人だからな。
でも、年いくと崩れてくるらしい。
197名無しさん@5周年:05/02/01 18:06:07 ID:6fWt4/DE
>>193
倫理的、人道的にまずいってだけで、重度の池沼は社会から隔離したほうが良いに決まってる。
198名無しさん@5周年:05/02/01 18:08:04 ID:cziy9ncJ
>>195
なんだ、チョンと同じ思想だな。
下手にチョンをバカにできないなお前はw
199名無しさん@5周年:05/02/01 18:08:23 ID:Mfi2+FmK
息子のクラスにも自閉症児がいるけど、担任以外に
その子専属の養護教師が常時いて面倒をみている。
他の小学校はどうなのかな?

200名無しさん@5周年:05/02/01 18:10:07 ID:C5SqV8W/
社会が自閉症やら学力低下、治安が悪くなってきている要因に

Bだけがバカスカ子供生んで
子供の中でBの占める率が高くなってきているのも
考えられるらしい。公にはされてないがな。
201名無しさん@5周年:05/02/01 18:10:14 ID:5n3nCMvH
>>197

そうだよなー
ホームレスとか、精神障害とか、レイプ魔とか、暴走族とか、暴力団とかもう治らんでしょ?
多少よくなるとしても、治すためのコストも時間もあまりにも莫大でしかもほとんど効果ないしな 
ホームレスとか妙に同情的なやつ多いけどあれはもともとああいうことに構わない一種の精神障害なんだよ 
マジで隔離してほしいよ ヒトラーは軍事に関してはクソだけど、それ以外の部分では結構いいこともしてたと思う
202名無しさん@5周年:05/02/01 18:10:25 ID:yPyPecPW
 これ、知的障害学級に通ってたんだろ?親としては普通の対応じゃん。
 知的障害学級の子どもを教える教師が、知的障害児童の扱いが分からない
のは言い訳にならないだろ。「0歳児はDQNだから、自傷事故起こした場合に
保育士責めるのは可哀想だ。」とか言ってるのと同じじゃん。教師の資格持ってて、
知的障害児教えてるのなら、「知的障害児は何するか分からないから、ちゃんと
見てなきゃ駄目だろ。」と言われても仕方がないだろ。
203名無しさん@5周年:05/02/01 18:10:32 ID:nabOEA3J
自閉症児を受け持つのは大変だよ。以前看護実習で自閉症児の保育をしたんだが
児1人に担当者1人ついて、外に出ないように建物の中をダンボールで仕切り、
鍵のかかるところには掛けて、万全の体制で臨むわけよ。1日相手にするだけでクタクタ〜。
この学校は自閉症児をナメている。
204名無しさん@5周年:05/02/01 18:11:05 ID:zvlQ8fBz
障害者を優遇し過ぎて、将来日本の3人に1人は障害者になったら嫌だな。

205名無しさん@5周年:05/02/01 18:11:07 ID:ljgfDrTj BE:23342764-#
自閉症に限らずADHDやLD、アスペルガーなどのいわゆる「発達障害」を持った子供は
思ったより多いんだよね。
昔はその障害名すら無くて一般的に「変な子」とか「変わった子」って見られてた。

今は発達障害を持った子供を適切に指導できる教師が少ない。
姪っ子がADHDとLDを持っているんだけど、小学校の教師に話したら
「それ何ですか?」って反対に質問されてしまったもん。

>>195
それ、有る意味同意…。
206名無しさん@5周年:05/02/01 18:11:13 ID:ME4CORam
>>183
障害者全てを殺す必要はありません。
凶悪な障害者にはそれなりの罰を与えるべきです。
それでないと共存はありえません。

>時には思いやりがあだになって返ってくる事だってある
「あだ」を与えた側にも「勉強」させる必要があるはず。
207名無しさん@5周年:05/02/01 18:12:20 ID:g/bbmtil
>>195
そんな法律作ったら
精神異常者じゃなくても
変な理由作られてお前も何かのミスで
隔離される可能性があるぞ
208名無しさん@5周年:05/02/01 18:12:22 ID:cziy9ncJ
>>200
Bって血液型の事?
お前はB型に何か恨みでもあるのか。
209名無しさん@5周年:05/02/01 18:12:56 ID:EV9hcfCA
アインシュタインが自閉症だったって本当?
210名無しさん@5周年:05/02/01 18:14:41 ID:5n3nCMvH
>>209

もちろんウソですよ
211名無しさん@5周年:05/02/01 18:14:46 ID:lBb8rbV8
大事なのは相互理解だと思うんですよ。
今の世の中ってのは障害あるほうの人が無いほうの人に一方的に「私たちをもっと理解して!」と言ってる
いわば”片利理解”なんですね。
障害あるほうの人にも、健常者がそう簡単にそっちにだけ都合のいいことを
ハイハイ聞きたいと思ってるわけじゃない、ってことを理解してほしいんです。
このニュースに関して言うなら
この程度のアクシデントは日常茶飯事で教師に悪意も過失もないし
いちいち自閉症屋さんが騒ぐようなことは何もない、ってことを理解してほしいんです。
私たち、助け合いは出来ないじゃないですか。
こっちが助けることはあっても向こうが助けてくれることはない。
それは助け合いではないですから。
だからせめて理解しあおう、と言いたいんです。
212名無しさん@5周年:05/02/01 18:16:25 ID:C5SqV8W/
>>208

おまえアホか?B型のはずないやろ。関東人か?
B落のことや
213名無しさん@5周年:05/02/01 18:17:04 ID:9MoX4PN/
>>212
釣られんなよ
214名無しさん@5周年:05/02/01 18:17:26 ID:xwQNdbaY
日本人同士をいがみ合わせたい人達の書き込みが多いな
215名無しさん@5周年:05/02/01 18:17:58 ID:EV9hcfCA
>>210
そうだよね、どっかで聞いた気がしたけど
216名無しさん@5周年:05/02/01 18:18:36 ID:cziy9ncJ
>>195
だからー、
もしお前に精神障害を持つ子供が生まれたらどうするんだよ。
今みたいに偉そうな口叩けるか?
217名無しさん@5周年:05/02/01 18:19:03 ID:wcNkvhhy
>>213
あなたが釣られてますが?


あー、俺が釣られてるのか。
218名無しさん@5周年:05/02/01 18:19:32 ID:6fWt4/DE
>>216
意味の無い仮定。もしなったらどうかなんて関係ない。
ならん可能性のが圧倒的に高いしな。
219名無しさん@5周年:05/02/01 18:19:53 ID:9MoX4PN/
ぷw
220名無しさん@5周年:05/02/01 18:20:13 ID:jd9VT1SF
>>216

だから、生まれないように自己防衛すんだろ。
Bは避けるとかさ。でも生まれてきたら
産婦人科によっては薬殺できんだろ
221名無しさん@5周年:05/02/01 18:20:28 ID:UfgqFJNw
>>216
まぁまぁ、ここのヤツらにマジレスしてもしょうがないよ。
みんな、ニートだし。
222名無しさん@5周年:05/02/01 18:21:03 ID:ME4CORam
>>216
精神障害のある子供がいなかったら、偉そうな口を
叩いていいのか。
へたな釣りはみっともないからやめなさい。
223名無しさん@5周年:05/02/01 18:21:13 ID:D7RMoTaZ
ヘイポーもこんな風にあの時落下しとけば神だったのに
224名無しさん@5周年:05/02/01 18:21:14 ID:85trQO+r
>>216
生まれてきたら処分しちゃえばいいじゃんw
225名無しさん@5周年:05/02/01 18:22:03 ID:3DHPdaGV
でもこの先生はやっぱり「おまえら」だと思うよ。
この先生だって「自閉症児童の迷惑行為には武力を持って制圧すべし」
なんて考えは持ってなかったと思うんだよ。
そこまでの悪意は無い。
でも、おまえら程度のアンチ自閉症感情を持った奴が
キレた時に、閉じ込めて大けがさせたりするんだよ。
226名無しさん@5周年:05/02/01 18:22:06 ID:C5SqV8W/
>>208
>>216

cziy9ncJ
       釣り?
227名無しさん@5周年:05/02/01 18:22:08 ID:953clQOG
うーむかわいそうな話だ
228名無しさん@5周年:05/02/01 18:22:13 ID:xVMYc72X
>>195

既に、ここに集められていますよ。
229名無しさん@5周年:05/02/01 18:23:11 ID:CcOHlqYD
>>183

それ共存じゃない

障害者の一方的な「依存」
 
230名無しさん@5周年:05/02/01 18:24:47 ID:dPOrbs/p
昨日自閉症の番組見たけど、あの奇声はキツかった。
あれだけでもうそばに来てほしくない。頭痛かった。謝罪と賠償を
231名無しさん@5周年:05/02/01 18:24:52 ID:wcNkvhhy
ここの人たちは、子供作りかた知っていても、一生童貞だから心配ないな。
232名無しさん@5周年:05/02/01 18:25:44 ID:C5SqV8W/
ゆうきくんウザ
233名無しさん@5周年:05/02/01 18:25:50 ID:wigACfAE
やっぱさー産む前に検査しようよ
今じゃ遺伝子鑑定でかなり分かるんだよ
ヤバイ子が生まれそうなら産まないようにするんだよ
知的障害者の社会コストは一人2億超えるって話もあるんだよ
最初から産まない、これ最強
234名無しさん@5周年:05/02/01 18:26:09 ID:vCa/GsOY
>>216
何かしらの障害を持ってしまったならそれ相応の学校に通わせるよ。
そりゃ普通の学校に通わせたいけど、迷惑かけたり障害者だからと言っていじめられるかもしれないからな。
235名無しさん@5周年:05/02/01 18:27:21 ID:e5KKvy4U
これは教師が糞。
養護学級を受け持つなら基本ぐらい学べ。
236名無しさん@5周年:05/02/01 18:28:56 ID:C5SqV8W/
自閉症は後からあらわれることもあんだろ。

兄貴が自閉症で弟は大丈夫かと思いきや
後で自閉症ってことがわかったみたいなのを
テレビでやっていたぞ。
とりあえず、兄が自閉なら生まない。
親戚に自閉がいたら気をつける。
原始的だが、こうやって取り除くしかない
237名無しさん@5周年:05/02/01 18:29:12 ID:UfgqFJNw
自閉症は検査しても分からないんじゃないか?
分かるのはダウン症だ。
238名無しさん@5周年:05/02/01 18:30:05 ID:glfOjjmi
>>235
この場合は教師はどう対応するのが模範解答なの?
239名無しさん@5周年:05/02/01 18:31:44 ID:IlCSiYpQ
もまいら何興奮してんだ?
この事件はただ自閉症の子供が自爆しただけだろ。
もちろん教師がその自爆を引き起こしたわけだが。
そもそも自閉症児の監視員を多めに雇うべきだった。
普通の教師には普通の子供数十人をまとめる力しかない。
特別な事柄に対してはそれなりのコストをかけないと何も解決しない。
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241名無しさん@5周年:05/02/01 18:37:02 ID:JgkGTZtc
普通の子供に対してならば、
通常のの指導なのだろうけど、
池沼だからな。

文面からは鍵を掛けているとは読み取れないから、
閉じ込めたの表現は誤解を招くな。
242名無しさん@5周年:05/02/01 18:37:49 ID:746VGgKP
再三言うが、自閉症が知的障害を伴うこともあるが、伴わない事も多いという事も忘れないように。
243名無しさん@5周年:05/02/01 18:39:17 ID:wigACfAE
>>237
近所の家族がダウン症の子を産んだ。
産む前から医者はダウン症だと分かっていた。
しかし一切そのことは家族に話さなかった
生まれた後、すぐにダウン症だと知らされて泣き崩れたそうな
さらに孫を楽しみにしていた家族の親からも厳しく叱咤され、それ以降家に上がらせてくれなくなった。
今ではその子は小学生ぐらいの年齢になったのだが、同年代より一回り小さいからだで
毎朝「う〜っう〜っ」とうなりながら庭で遊んでいます。
244名無しさん@5周年:05/02/01 18:40:53 ID:pNl7DyuQ
まずただでさえこちらの意思が伝わりにくい相手だからね。
怒ったり、叩いたり、閉じ込めたりしても当人は
どうして自分はそうされているのか理解が出来ない。

その場で興奮がおさまるのを待ったり、つまり放置するっていうのも
一つの手なんだけど、危険認識のできない子が多いから「目を離す」
のはいただけない。
245名無しさん@5周年:05/02/01 18:42:18 ID:Sjx4QQ4Q
>>236
>兄が自閉なら生まない。
いやいっぱい生んだほうがいいぞ。親だけで支えられるはずがない。
246名無しさん@5周年:05/02/01 18:43:43 ID:JIi/Uc60
昔、小学校のとき自閉症ぎみの障害児をみたけどあれは理解で通じる相手では
ないなと感じた。 とにかく、自分がきにくわないことがあったらなんでも泣き叫ぶ
わめく、暴れる等、先生も手をそうとうやいていたようだ。
247名無しさん@5周年:05/02/01 18:45:48 ID:BdcgCyLN
親の責任だろ
危険な遺伝子を持っているのに子供を作るのが間違い
248名無しさん@5周年:05/02/01 18:46:19 ID:2n/d4ovD
障害児の相手はそのプロがやったほうが本人にとっても回りにとってもいいと思うんだけどな。
249名無しさん@5周年:05/02/01 18:48:35 ID:746VGgKP
>>247
遺伝子との関連性が医学的に解明されていない現状でどうやって判断しろと?
250名無しさん@5周年:05/02/01 18:50:04 ID:WA/oNIxg
これが噂のホロン部の書き込みですか。
251名無しさん@5周年:05/02/01 18:50:22 ID:pNl7DyuQ
>>248
いわゆる特殊学級の教師たちも特殊教育のプロであるべきなんだけどね・・・

>>247
先天的なものが原因だろうとは言われているけどいまだ原因は不明だよ。
脳内の水銀をどぎつい薬で無理やり排出させたら症状が
良くなったなんていうケースもあるし。
252名無しさん@5周年:05/02/01 18:50:28 ID:Lff9UUfO
>>242はエアーワイフ
253名無しさん@5周年:05/02/01 18:55:08 ID:Ffh/9nyT
今アスペルガー症候群とか言ってるけどちょっと前まで「変わり者」で終わりだったんだろ。
自閉症は昔は物の怪憑きとかそんな扱いだったんじゃないかな。
254名無しさん@5周年:05/02/01 18:56:44 ID:5rT0Rjg/
>>243
それって医者は訴えられるよ。医者が悪い。
ダウンちゃんはほがらかでかわいいとおもうけどね。
不良に育つわけじゃないし。
255名無しさん@5周年:05/02/01 18:57:22 ID:glfOjjmi
自閉症ってのは脳の特定の器官がぶっ壊れてるとかみたいな健常者との肉体的な違いってあるの?
256名無しさん@5周年:05/02/01 18:58:41 ID:hezDuyMP
擁護してる奴いい加減にしろ
自閉症だからみんなに迷惑かけてもかまわないのか?
なんで俺が叩かれるんだ
257名無しさん@5周年:05/02/01 18:59:38 ID:4DP+2x2T
障害者に関わりたくないのはわかるが、さすがに叩く奴の気が知れん。
258名無しさん@5周年:05/02/01 18:59:39 ID:8RxWI7Nt
ダウン症
わかって産んだは
良いけれど
後の苦労は
計り知れなし
259名無しさん@5周年:05/02/01 18:59:57 ID:2VRxSnM2
専門学級に通ってる以上

教師がすべて悪い

監禁です
260名無しさん@5周年:05/02/01 19:04:11 ID:8ApXHl9B
ダウンはエンジェルとも言うからな。
261名無しさん@5周年:05/02/01 19:05:52 ID:FTXQbE7L
月曜夜の日テレ見たよ。自閉症児の番組。
自分が気に入らないことあると、
ものすごい甲高い叫び声をあげる。
「ブリキの太鼓」みたいなもんだ。
親御さんは本当大変だと思うけど、
普通学級にいたら、もう授業どころじゃないだろうな。
狂死かばうことになるかもしれんが、
程度によろうが、普通学級はむりなんじゃないかな。
262名無しさん@5周年:05/02/01 19:07:26 ID:wigACfAE
>>254
そのクリニックでは差別に繋がることは一切言わないんだと

>>260
毎朝「う〜っう〜っ」五月蝿くてご近所は迷惑しています

まあ、可愛いって言えばかわいいけど、知能が小学生低学年レベルで止まってしまうのはやはり問題
その家庭は親戚から疎遠な扱いをうけちゃってるしね〜・・・
263名無しさん@5周年:05/02/01 19:08:07 ID:KwRzBNgZ
うちの妹は自閉症だけど、小学校3年生まで普通学級に通った。
親はかなり、市に頼み込んだらしい。
それから中学卒業まで特殊学級、高校は養護学校。
いま作業所に通ってる。
20歳過ぎても、普通学級時代の友達がドライブに誘ってくれる。
初めから養護学校だったら、普通の友達はできなかっただろう。
家から遠く離れた養護学校に通っていたら、地域のコミュニティから切り離されてしまっただろう。

家では皿洗い、洗濯物たたみ、トイレ掃除、風呂の湯入れなどは妹の役割。
こき使ってるわけじゃなくて、課題を与えておくと精神的に安定する。
ただ、時間通りに出来なかったりすると機嫌が悪くなる。
逆に、でもしていい時間だよと言うと何をしていいか分からなくて混乱する。

20年以上一緒に暮らしても妹が理解できないことがある。
教師にすぐ自閉症児を理解して対応しろっていうのは酷だろう。
自閉症児にコレをしちゃダメって言ってもあまり通じない。
今はコレをする時間だって理解できるように伝えれば良かったのかもしれない。
264263:05/02/01 19:14:13 ID:KwRzBNgZ
>逆に、でもしていい時間だよと言うと何をしていいか分からなくて混乱する。
   →何でも

別に自閉症児を普通学級に通わせろって言ってるわけじゃないからね、念のため。
障害の程度にはいろいろあるし、向き不向きもあるから。
265名無しさん@5周年:05/02/01 19:17:13 ID:jQQmF3QT
電車とかで遭遇したら空気が凍りつくのはなんでだろ(・ω・)
266名無しさん@5周年:05/02/01 19:21:33 ID:V6/Wec8h
>>242

ここのサヨ(≠左翼)どもにそんな事言っても区別できないからムダ。

サヨはヲタクだから、「劣った者」に対する肯定(恩情)か
否定(排斥)しかないからな。

「自閉症患者は人間として劣っている」という認識を持っていると言う事で、
この双方は根っこでつながってる。この間違った認識がある限り、
うわっつらの「肯定」など、簡単に「否定」にひっくり返る……。

この教師もそうだったのかもしれないな……。

価値観が均一化され、多様性を失った社会は、巨大な危機に対応できず、滅ぶ。
右翼か左翼かなんて関係無い。サヨク(=ヲタク)かそうでないかの問題だ。
267名無しさん@5周年:05/02/01 19:24:30 ID:85al1RYa
体がデカくて 朴訥フェイス 緑のジャージの 聖人君主
チラシに絵を描く 天才画伯 線路に耳あて 心は遥か
夜中にとびおき 神社を掃除 そのまま寝こんで 捜索願い
体がデカくて 朴訥フェイス ふざけたつもりが 殺傷事件
268名無しさん@5周年:05/02/01 19:26:35 ID:4vpI25XS
マジメな疑問だけど、自閉症児ってマスターベーションとかするんかな?
その場合、どういう風にイメージをとりこむんだろうか?
他者の心理がわからないのに肉体関係による性的興奮というものの
想像が成立するのかよくわからん
269名無しさん@5周年:05/02/01 19:27:21 ID:AUFZymjk
ゲイツも自閉症なんだよな
270名無しさん@5周年:05/02/01 19:29:08 ID:sjz+rApo
自分が悪い
馬鹿なガキは死ねばよかったのに
271名無しさん@5周年:05/02/01 19:30:23 ID:t8VwJZiO
桜玉吉のゲイツ君はかなりきてるよな
「ムキィィィィィィィィィィィィ」
272名無しさん@5周年:05/02/01 19:34:26 ID:9CzNWwjA
>>246 自分がきにくわないことがあったらなんでも泣き叫ぶわめく、暴れる等、先生も手をそうとうやいていたようだ。

こんな子供、いたるところにいるじゃない。
273名無しさん@5周年:05/02/01 19:34:38 ID:z+L8/oax
普通学級はむりだとおもう。
おとなしい子ならいても、かまわないけど
暴力はふるうは、もうむちゃくちゃだった。
そのくせ親はあやまりもしない
それいらい、おれは障害者は、お断りだ。
274名無しさん@5周年:05/02/01 19:35:01 ID:pNl7DyuQ
>>263
こんな言い方だと失礼かもしれんけど、
周りの他の子ども達にとってもいい体験になったと思うよ。
そういう体験を出来ずにして大人になっていく人が多いから
障害のことについて無知で偏見だけをもった人が多くいるってのも
今の社会。というか特に2ch・・・。

>>265
偏見の目で寒々と見てる人と、大丈夫かなぁと心配しつつも接し方が分からない人
大抵がそのどちらかだからじゃないかな。

>>268
小さい頃に既にオナニーを自ら発見して、
例えばその時間の過ごし方が分からなくなると、
取りあえずオナニーしちゃうのとかもいるよ。いじる程度だけど。
でもどちらかというと性的なものではなく、自己刺激の一つの形として。
275名無しさん@5周年:05/02/01 19:37:01 ID:VHNajlrf
公務中の公務員にプライバシーとは笑止。こいつら狂委も含めて池沼だなwww
276名無しさん@5周年:05/02/01 19:37:02 ID:p35fRgSD
いきなり倉庫の窓から飛び降りるようなガキなんて
普通の学校じゃ対応するの難しいわな。
277名無しさん@5周年:05/02/01 19:40:12 ID:z+L8/oax
きのうのテレビは涙がでた・・
しかし、現実そういう人と同じ場所でいたからわかるが
はっきりいって、ひどいから
かききれないけど
例えばこんなことがあった

後ろからいきなり女生徒を殴る・・・
包丁をふりまわす

278名無しさん@5周年:05/02/01 19:42:47 ID:6K1PanhU
今までなら教師を責めるだろう

でも、昨日のスーパーテレビみたから見る目が変わった!
先生、かわいそう・・
絶対治らない脳の病気 っていうのなら一般人と同じ学校に通わせんな!
279名無しさん@5周年:05/02/01 19:42:53 ID:5XuxzsP4
人頃しても自閉症だったら無罪です
280名無しさん@5周年:05/02/01 19:43:02 ID:ZBvuKFM2
このテの事件では必ず知的障害者を中傷するバカどもが湧いてくる。

281名無しさん@5周年:05/02/01 19:44:09 ID:2FaAjtfV
こういったキチガイ坊主を5人くらいワンパックで、1つのカプセルに入れてかき混ぜたら、
1人のまともな人間になる装置を開発してくれんかな。
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283名無しさん@5周年:05/02/01 19:48:07 ID:UfgqFJNw
>>282
まぁ、人を人とも思ってない国だからな。
ここのヤツらは日本だから生きていけるヤツばっかりだよ。
284REI KAI TSUSHIN:05/02/01 19:49:13 ID:W9fytj4q
また中央線か!?
285名無しさん@5周年:05/02/01 19:49:21 ID:ZBvuKFM2
それともナチのホロコーストのがいいか? 
山と積まれた義足の写真見たことねーのか?
286名無しさん@5周年:05/02/01 19:51:25 ID:SeP2n52/
これ最悪やな
287名無しさん@5周年:05/02/01 19:55:18 ID:Q+fnsd3g
これって、けっこう長時間閉じ込めてたんじゃないのか?
ちょっと目を離した隙って言う感じじゃない。
その後、保健室で手当てを受けていた事がわかったって・・・
不自然な流れだよね。
普通、その場で必死で捜すんじゃないのかな。
288名無しさん@5周年:05/02/01 19:57:27 ID:4vpI25XS
>>274
なるほど、小さい子が、性器いじりするのと
同じような感じにとどまるのか。
289名無しさん@5周年:05/02/01 20:01:31 ID:Lff9UUfO
>こんな言い方だと失礼かもしれんけど、
>周りの他の子ども達にとってもいい体験になったと思うよ。

家族のサポートがしっかりしてて教師が有能ならな。
290名無しさん@5周年:05/02/01 20:03:00 ID:syMVIoBZ
影でいきてた方が良い事ってあるよ。

死ぬまでに貯金2千万ぐらい貯まるでしょ。
291葵豹馬 ◆VVVVVD9QZQ :05/02/01 20:05:47 ID:mgDOvT9t
裸の大将こと山下清画伯は自閉症だったんだろ?
292名無しさん@5周年:05/02/01 20:16:43 ID:pNl7DyuQ
>>276>>278
でも普通学級じゃなくて知的障害児学級だからなぁ。
でしかも、その担任だよ。講師とかじゃなくて。
経験の深い浅いはあっても特殊教育のプロが就いてるはずなんだけどね。
厳しい言い方をすれば、プロ野球選手が捕球ミスするようなもんだよ。
難しいイレギュラーバウンドだったとしてもプロだからこそうまく対処しなくちゃならない。

例えば動きの多い子が他にもたくさんいて、担任の手には負えない状況だとしても
それは学校体制の不備であって(補助の教員をもう一人つける必要があるかどうかとか)、
親やまして障害のある子を責めたところでまず改善にはならない。
293名無しさん@5周年:05/02/01 20:20:13 ID:pNl7DyuQ
帰宅するので乱筆もこれでおしまい。
長文連発してスマンカッタ。

自閉症に興味もったら、ありきたりだけど「レインマン」ていう映画観るといいよ。
ちょっと能力的に脚色してあるけど自閉症者の一例を知ることが出来る。
294名無しさん@5周年:05/02/01 20:36:22 ID:DfRQxmlr
>>245
犠牲を強いられる子供たちが可哀相だよ。
自閉症の兄独りの為にほかの兄弟の人生も犠牲にする気?
295名無しさん@5周年:05/02/01 20:38:34 ID:QT6Xw1q0
親は、子供の障害はいつか治ると信じてるから、
子供の経歴に「養護学校卒」というのがあっては
将来の就職などに差し支えると思い、意地でも
普通学級に入れようとするんだよね。
ま、この子は特殊学級にいたようだけど。
296名無しさん@5周年:05/02/01 20:40:33 ID:2n/d4ovD
自閉症の知識があったとしたら、倉庫に出入りしていた男児に「そんなに入っていたいなら入っていなさい」と怒らんと思うんだけどなあ。
297名無しさん@5周年:05/02/01 20:41:53 ID:UfgqFJNw
>>296
禿同。
単に教師の方がめんどくさくなったんだろ。
298名無しさん@5周年:05/02/01 20:45:48 ID:C12vPZYh
76 :名無しさん@5周年:05/02/01 16:51:54 ID:cziy9ncJ

今更だが、プロ市民ってバカだよね。m9(^Д^)プギャー

>>95
その症状にあわせた学校に通学させますが。何か?
ヲマエみたいな珍権屋は何でもかんでも騒ぎ立てて、社会的な負荷を増加させるだけ。
さっさと死ね。
299名無しさん@5周年:05/02/01 20:46:04 ID:iCYGI1Sl
いくらまともな教師でも自閉症相手じゃきれるでしょ
300名無しさん@5周年:05/02/01 20:47:31 ID:A2Xqy7nF
問題児は自衛隊に入れて根性を叩き直すべきだ。
301245:05/02/01 20:47:45 ID:BMJHnU1w
>>294
もし弟が自閉症だったら、そこで打ち止めにする?
302名無しさん@5周年:05/02/01 20:49:21 ID:qbCmk364
同校は「プライバシーの問題もあり担当教諭のコメントは差し控えたい」としている。
303名無しさん@5周年:05/02/01 20:51:39 ID:2n/d4ovD
障害者の教育とかの仕事してる人って何でこの仕事を選んでるんだろ。大変だろに。給料も大して良くないだろに。
304名無しさん@5周年:05/02/01 20:52:49 ID:qIEBjE06
障害児学級担当だからって専門家とは限らない件について
305名無しさん@5周年:05/02/01 20:52:58 ID:e/giQtVB
>>292

オレが住んでいる地域では特殊学級の教師は、通常学級をまかせられない
ダメ教師に割り当てられている。(と親戚の中学教師に聞いた)
306名無しさん@5周年:05/02/01 20:53:22 ID:h4ZMbJRS
先生にちと同情するな。
307名無しさん@5周年:05/02/01 20:53:32 ID:OzoZ+WL1
>>警視庁小金井署は業務上過失傷害の疑いもあるとみて、男児を指導していた

被害者に指導ってなんの指導だよ
308名無しさん@5周年:05/02/01 20:58:57 ID:hEKhW4oi
>>300
キチガイに刃物
309名無しさん@5周年:05/02/01 21:05:28 ID:+PwJfrQm
こいつ明らかに自閉症だなあというこどもと
一緒の電車に乗ると車内に緊張感が走りません?
自閉症の子供と一緒のクラスの健常者は
かわいそうだなあとマジで思う。
そういうリスクがあるから、公立の学校には子供を入れたくないんだよね。
自閉症の子供を差別するつもりはないけど、
それ相応の施設に入ってほしいと思います。
310名無しさん@5周年:05/02/01 21:12:02 ID:2RQR70pq
まぁ大変な仕事なんだろうけどさ、
そういう分野を志したのに人間としての器が著しく小さい奴が居るよね。
この教員という業界は。
311名無しさん@5周年:05/02/01 21:16:37 ID:nqHJ+CvP
本人に責任取らすわけにいかないけど、障害を持った子供を産んで育てた親の責任は
問われるべきだな。
学校側だけを処罰するのは片手落ちだ。
312名無しさん@5周年:05/02/01 21:20:46 ID:9Nw/5QMC
309 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 21:05:28 ID:+PwJfrQm
311 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01 21:16:37 ID:nqHJ+CvP

この二人が昨日日テレを見ていない事は容易に分る
313名無しさん@5周年:05/02/01 21:22:57 ID:22NNBLdl
>>309
私立に入れる親もいるらしいけどね。
314名無しさん@5周年:05/02/01 21:24:05 ID:3Z/en+Po
公立学校は危険
315名無しさん@5周年:05/02/01 21:27:58 ID:4pTt2vWZ
>>304>>305
それが現実にして問題でもあるんだよな。

学校や保育所、幼稚園なんかに扱いの難しい障害児が
いるために担当が一人加配されることはいいんだが、
担任を持ったこともない未熟なやつとか、資格取れたばかりの
新人がその任務にまわされることも多々。
316名無しさん@5周年:05/02/01 21:34:37 ID:8KxcaPKd
自閉症児を基地外だ隔離しろと言うのは、まぁ勝手だと思うけど。
煙草が原因とか通常学級の子供は全員迷惑してるとか、明らかな妄想を振り撒いてる奴らは
何がしたいんだろ。 わからん。

この事件は普通に教師の責任だな。
管理できないなら障害児学級なんか作るなと。

>「そんなに入っていたいなら入っていなさい」

↑こんなの少しでも自閉症を勉強した教師なら言うわけない。
そして今時それくらいの勉強もしてない教師は失格。
317名無しさん@5周年:05/02/01 21:37:13 ID:QHEnhJaH
>>316
不勉強なので教えてもらいたいんだけど、
こういう場合どうすれば良かったの?
318名無しさん@5周年:05/02/01 21:43:39 ID:8KxcaPKd
>>317
俺も知り合いが障害児学級持ってる教師ってだけで専門家じゃないんだが…
ただ、管理する人間がムキになったり目を離したりするのは絶対よくない。
319名無しさん@5周年:05/02/01 21:46:02 ID:mSrmc6tu
>>292
特殊教育のプロがそんなに何人もいるわけないじゃん。
320名無しさん@5周年:05/02/01 21:52:04 ID:mSrmc6tu
なんとか学級がある小学校を避けて
わざわざ違う学区に通ってる子いたよ。


養護学校分室みたいなところに行って、意味あるのかな。
通級っていうか能力別クラスの一つとしてならいいけど・・・
321名無しさん@5周年:05/02/01 21:58:42 ID:QHEnhJaH
>>318
tks
ムキになるのはもちろん駄目だろうけど、目を離すな、ってのを徹底しようとすると
そもそも教師一人で体育の授業をすることが無理ではないかな。
322名無しさん@5周年:05/02/01 22:02:01 ID:Uy2nv/oi
また東京か
323名無しさん@5周年:05/02/01 22:12:18 ID:8KxcaPKd
>>321
うむ、だから一般学級に混じって授業をする時は障害児学級の担任も一緒に
指導につくのが普通だと思う。
ただこの場合は「体育館で二時間目の授業準備をしていた」とあるから
授業中ではないだろうし、状況がよくわからんね。
324名無しさん@5周年:05/02/01 22:19:54 ID:CMFzhI79
常識で考えても自閉症閉じ込めればパニック起こす事ぐらいわかるだろ

ハッキリ言って教師が軽卒杉
325名無しさん@5周年:05/02/01 22:20:05 ID:ti22Exgz
このスレタイとは著しい逸脱レスかもしれませんが身障者絡みの事件という事で
どうしても聞きたい事があります。
身体障害者を悪く言う気は無いのでそのつもりで聞いてください

TVのように保護者が付いていればどこでも安心して見ていられますが
私らは保護者の付いていない状態の障害者に街中や特に密室になる電車内とかで
出会う事のほうが多いです(東京都圏では中央線が何故か非常に多いです)
そんな時非常な緊張を強いられます
特に発狂を繰り返す障害者が非常に怖いです
体当たりされた事もありその時は冷や汗がでました

何か有ったとき、俗に言う「身障者の世へ独り立ち」を訴える人達は
私達を保証あるいは保護してくれる策はあるのでしょうか?
326名無しさん@5周年:05/02/01 22:22:14 ID:C12vPZYh
>>325
身障者もそうだが、キチガイだけは始末におえない。


誰も責任を取らないから。
327名無しさん@5周年:05/02/01 22:22:47 ID:CMFzhI79
>>325
禿堂
328名無しさん@5周年:05/02/01 22:25:47 ID:3DHPdaGV
たらふく食えぬ程のパン一切れでも、弱っている者がいれば
半分こして分け与えるのがゆとりってもんだ。
社会的リソースでも同じ事だよ。

日本人にはその程度のゆとりももう無いのか。
特に2ちゃんねらは他人に厳しすぎる。
というか弱者に強すぎる。
329名無しさん@5周年:05/02/01 22:25:58 ID:mSrmc6tu
>>325
ない。法律も守ってくれない
330名無しさん@5周年:05/02/01 22:30:56 ID:5I+WrUtX
朝鮮や中国じゃ、池沼は隔離か堕胎かで恥は隠していくと聞いたことがあるが、
日本も池沼や痴呆老人は施設送り、要するに臭いものに蓋、見てみぬフリだろ。
かわんねーな。チョンやチャンコロバカにできねーよ。

で、障害者生んだ親の責任うんぬんほざいてる香具師なんて、一度でも障害者と
会話したことがあるだろうか。いや、ないだろうな。盲人をみても知らん振り、
電車の中でも、老人に席を譲る、それすらしないんだろうに。

 「able]
って映画は勉強になりますた......




331名無しさん@5周年:05/02/01 22:34:28 ID:jTUWSw+R
知的障害の方なんて避けて放っときゃ被害はないから。自閉症も。
それより、分裂症(統合失調症に改称)の糞が害悪。あいつらは閉じ込めるべきだ、絶対に。
被害にあって初めてわかる恐怖だぞ、なんの理由もなく憑きまとわれ、しかもいつまで続くかわからん。
制限のない責任能力の欠如の恐ろしく不条理な行動言動と警察の非協力による光の見えない悲痛な生活・・・

まあ、4年目に無関係な所で勝手に自滅してくれて助かったんだがな・・・
332名無しさん@5周年:05/02/01 22:35:09 ID:5I+WrUtX
>>325 
そいいう場合は 逃げるしかねぇ。
ていうか、あばれたら高圧的に「静かにしな」とさけべばOK
あるいは緊急避難的に羽交い絞め汁。
治らないなら、逃げるのよ( ゚∀゚)σピンポーン ダッシュ!ε≡≡ヘ( ´∀`)ノ
333名無しさん@5周年:05/02/01 22:37:27 ID:3DHPdaGV
確かに分裂病に目付けられるのに比べたらよっぽどマシだな。
そして日本人の7割は分裂病の傾向を示している。
みんなそうだから誰も気にしない。
334名無しさん@5周年:05/02/01 22:45:13 ID:e/giQtVB
>>325

あれっ。ワイルドな人や本音をさらけ出す人ってモテるんじゃなかったっけ?
335名無しさん@5周年:05/02/01 22:46:21 ID:KZglM8AV
>>>26
消費税は払ってるし、そもそも好きで払ってないわけじゃないだろ?
働ける職場が提供されてないことが問題だ。
本当は障害者の大半が負い目感じて健常者と同じような責任とりたいと思ってるしそういうのしたくてもできないだけじゃん。
ただちょっとうんがわるかっただけだよ?

>>>>自閉症とかをキチガイって言ってる奴ら
もしじぶんが運が悪くてそうなってたらどうするの?
一般的に何の罪もないしなんの罪を犯す予定もない人間が運が悪かったって言うだけでキチガイ扱いはひどいよ。
それは常識のあるにんげんのいうことじゃなくて無知な子供の言う台詞だ。
「自分はいるだけで、迷惑で人に疎まれてて何の罪もないけどこれ以上迷惑掛けたくないから死んでやろう。でも死んでもやっぱり迷惑になるからいきてよう」
っておもって生きるしかばねみたいに生きてる人間の気持ちを、少しでも理解しようとこころがけろ。
336名無しさん@5周年:05/02/01 22:46:38 ID:y5St6VaZ
>303
一概にいえないが、学校の先生で養護教師は手当てとかあった気がする。退職金も高めなのかな?
意外と親がみな学校に協力的なので、なまじっか学校に文句言う親が多いクラスより
慣れればストレスがたまらないようなことを友達から聞いた。
337名無しさん@5周年:05/02/01 22:46:48 ID:qcTT2OHl
自閉症なのに他人に閉じ込められてパニックか。
338名無しさん@5周年:05/02/01 22:48:42 ID:EQtIeGiY
また日教組か
339名無しさん@5周年:05/02/01 22:50:23 ID:3DHPdaGV
小学校の養護学級まかされるようになったらかなりのベテランだよ。
先生としてはかなり偉い。
年輩の先生だと校長よりも発言権があったりするぞ。
340名無しさん@5周年:05/02/01 22:51:22 ID:f4wuOOkN
自閉症って名称のせいで誤解されやすいからなぁ、その内名称かわるな
341名無しさん@5周年:05/02/01 22:54:57 ID:/XK5jZ3r
特殊の教師になりたいやつの気持ちがわからん。
342名無しさん@5周年:05/02/01 22:55:55 ID:uTD9+NJ+
自閉症とかADHDとかアスペルガーとか発達障害の概念を広げれば
3、40人に1人以上の確率でいるという説もある。
遺伝が原因と予防接種が原因とか色々いわれていますが、
ここで発言しているひとにも実は自分が自閉症だという人もいるのでは?
ちなみに私はアスペルガーです。
343名無しさん@5周年:05/02/01 22:56:54 ID:e/giQtVB
>>341

しかし、マラソン選手、相撲取り、特殊学級教師の内からどれかを
選べと言われたら迷わず特殊学級教師を選ぶ。
344名無しさん@5周年:05/02/01 22:59:53 ID:t0iBmqLg
自閉症ってようするに狭いところに入れられるとパニックする人?
オレはてっきりヒキコモリのような精神を閉じてしまったおとなしい人かと思ってた。
345名無しさん@5周年:05/02/01 23:01:07 ID:3DHPdaGV
養護学級を受け持てるというのは教師としては出世だし、名誉な事だよ。
叩き上げの校長先生とかでも一度はやってると思うよ。
346名無しさん@5周年:05/02/01 23:02:25 ID:/XK5jZ3r
>>343
 どういう選択肢やねん。
347名無しさん@5周年:05/02/01 23:05:10 ID:7SRiAcfE
僕はおかしい 自閉症の 昔が浮かんでいる
顔が壊れた 売られた崇拝など 望めない

in autism .... in autism .... 自爆の日
348名無しさん@5周年:05/02/01 23:08:42 ID:5n3nCMvH
よくさ、障害者とかキチガイの親って『ほかの子と分け隔てなく一緒に扱って』って騒ぐじゃん
で、一緒に扱ったらこの始末ですよ どうしろっていうんだよー!
349名無しさん@5周年:05/02/01 23:09:39 ID:nnoJlJb4
東京はどうか知らないけど、O市では 普通学級で担任が障害児も込みでクラスを持つ場合、なんの手当てもでません。
養護学級担任は、普通学級に通級させて 数時間しか関わっていなくても手当てが出ます。
学級担任する力のない人・気のない人・お手当めあての人・・・
そんな人が、特殊学級を担任することも少なくありません。
残念ながら。

それと、日教組。
もう、20台〜30台前半くらいの教師は組合に入らない人が大半。
わずらわしいし、組合費も もったいないから。
O市の場合だけどね。
350名無しさん@5周年:05/02/01 23:10:12 ID:HRdpbQ6F
しねばよかったのに
351名無しさん@5周年:05/02/01 23:14:21 ID:h5+qugh7
>342
そういう風にあれもこれもって広げちゃうと、あなたのようにきちんと書き込みで
コミュニケーション取れる人とどうしようもないような人が一緒くたになっちゃいそうで怖いなあ。

オレはこういう障害を持つ児童が一般の小学校に放り込まれるのは、
必ずしもいいことだとは思えないなあ。
程度によるんだろうけど、専門の知識を持つ教員に預けられたほうが
いいことだってあるだろうに。
352名無しさん@5周年:05/02/01 23:14:47 ID:zobHuRbZ
人権とか何とか言っても、キチガイに自分の娘とかをやられたら怒りくるうくせに・・・
353名無しさん@5周年:05/02/01 23:16:45 ID:svETrB2f
先生は悪くない。
354名無しさん@5周年:05/02/01 23:17:34 ID:4DP+2x2T
>>352
自閉症と関係ねえだろ、馬鹿。
355名無しさん@5周年:05/02/01 23:18:24 ID:4OiquNVT
>>295
自閉症は一生治らない障害ということは親が一番よく知っている。
一部の親が普通学級に通わせようとするのは学歴云々ではなく、
それにより症状が改善する場合があるから。
ただし逆に悪化することもあるし、何より受け入れる学校の体制が
整ってなければ、先生や他の子が多大な負担を負うことになる。
それなのに何が何でも普通学級に入れさせようとする親が結構多い。
356名無しさん@5周年:05/02/01 23:18:59 ID:4pTt2vWZ
>障害を持つ児童が一般の小学校に放り込まれるの

いいこともあるし、いくないこともある。
詳細は面倒だから書かない。
当然その子どもにもよるし。
357名無しさん@5周年:05/02/01 23:20:45 ID:EoSqRN4R
障害者に差別するな!

って言っても、障害者と結婚したくないだろ?
358名無しさん@5周年:05/02/01 23:23:06 ID:4pTt2vWZ
>>357
気持ちは分かるが例えが微妙。

結婚したくない相手=差別の対象 かよw
359名無しさん@5周年:05/02/01 23:24:53 ID:uTD9+NJ+
教師が専門とか障害者学級の位置づけとか色々言われているようですが、
こと発達障害に関してはまだシロート同然だそうです。
地方では専門医や研究者をよんで研修を始めたのもここ数年のようです。
テレビドラマで描かれたケースもまた1例にしかすぎませんし・・・
ただ、自閉症児に「閉じ込め」は一番まずい対応だと思います。
360名無しさん@5周年:05/02/01 23:24:58 ID:uOXAendX
「ブラックジャックによろしく」にも載っていたけどさ、アメリカじゃ
社会意識を改善するために敢えて精神障害者を野に放ったそうだね

その結果、精神障害者の社会的待遇はかなり良くなったそうだ
社会を変えるためには自閉症児や知的障害児を日本中に放たないとね
弾圧しようとすれば確実に世界から孤立するね、アメリカですら通った道だし
361名無しさん@5周年:05/02/01 23:30:46 ID:uf2IPZAD
【MX】ファイル共有ソフトユーザー 一斉摘発の日【Winny】
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102260506/l50

これはもうダメかもわからんね
362名無しさん@5周年:05/02/01 23:31:19 ID:+AHbDQMO
自閉症ねえ。
脳の病気とからしくってさ、本人が一番つらいのは分かってるんだがね。
何も悪いことはしてないのに・・・とか言うけど、いきなり爪で引っかいてくるは、
突然ギャーギャーキャーキャー喚くは、ドアをあけたり閉めたりを繰り返すは、
学校では現実問題みんなに迷惑かけてたからな。
やっぱこういうのと関わりにならないためには、進学校の私立とかに行ったほうがええわな。
363名無しさん@5周年:05/02/01 23:33:43 ID:4pTt2vWZ
ここ見てても無知ゆえに偏見を持っているという奴が多い気がする。
実際にそう感じてしまうのを直せ、というのも無理な話だから今すぐ偏見捨てろとは言わんが、
無知で誤った認識したりレッテル貼りをするのは恥ずかしいから気をつけろ〜。

>>360はそういう無知を減らしていくための荒治療なわけだな。
364名無しさん@5周年:05/02/01 23:34:53 ID:3DHPdaGV
>>362
>やっぱこういうのと関わりにならないためには、

他には何から逃げたい?
365名無しさん@5周年:05/02/01 23:39:19 ID:UfgqFJNw
迷惑かもしれんが、全く知らんと言うのもまた問題有りだよな。
知識がない分、偏見の固まりになり悪循環を繰り返すだけ。
自閉症、ADHD、LD、アスペルガーそれぞれ違うし、個人差もかなりある。
小さいうちから知っていれば自然と慣れるものもあるとおもう。
366名無しさん@5周年:05/02/01 23:41:37 ID:JLgyf82B
実際はアカの弁護士が減刑狙いで精神鑑定申請連発するから悪い気がする
せめて運転免許保持者は、無条件で刑法38条適用対象外にすれば
(自分が交通事故で死んだり、怪我しないで運転できるなら責任能力はあるだろの理屈で)
精神障害者=犯罪予備軍の偏見はかなりなくせる。
この基準なら宅間、新潟の佐藤、裁判前だが小林薫らに心身喪失は使えない。
367名無しさん@5周年:05/02/01 23:42:31 ID:WIW2TeSl
ていうか、お前ら全然ソース読んでねえだろw
まあいいが・・・。

俺も近くに障害者は近寄って欲しくないな。
正直なところ、それは勘弁してくれ。1回か2回見かけたことがあったけど、
ごめんだけど、やっぱ不愉快な気持ちになったよ。
ってこんなこと言えるのは、ここだけなんだがな。
というか、どうしたらいいかわからねえしな。
368名無しさん@5周年:05/02/01 23:42:47 ID:uOXAendX
>>363
ま、ナショナリズム意識が強い日本にはそういう荒治療は合わない可能性も有るけどね
「生類憐みの令」なんかも同じ荒治療だが、結局は失敗したしね
欧米が進出してくるまで動物愛護の意識は遂に育たなかった・・・
369名無しさん@5周年:05/02/01 23:47:06 ID:dbssSyYM
遺伝的要素のある精神障害とその血族は、
婚姻や性行為の際にリスクを明らかにする義務を法律で作るべし。
一世代で半減する。
370名無しさん@5周年:05/02/01 23:47:17 ID:ER5i4nVF
今の公立小中だと
自閉症の子供よりもたちが悪い
糞餓鬼どもがてんこ盛りですわ。

養護学級の子供たちの方が、対処方さえきちんと押さえておけば、可愛いもんです。
素直だし、約束言いつけ守るし。
371名無しさん@5周年:05/02/01 23:47:28 ID:UUoQnn1Y
372名無しさん@5周年:05/02/01 23:48:32 ID:ffYr9+pt
小学校でいわゆる特殊学級があった。
まあ、どこかちょっと違うような子供が何人がそこに居たわけだけど、普通の生徒はそういった子供達が身近に居ることにある意味慣れていたかも。
みんなが朝礼で並んでいる間、奇声を発して走り回る知的障害を持った子にも、「あ、○○君がまたやってら」とやや微笑ましく感じていたかもしれない。
隔離するのではなく、環境の中に最初から置いてみる、というのも悪くはないんだな、と思った。
あの学校に特殊学級は今でもあるのだろうか。
373名無しさん@5周年:05/02/01 23:48:49 ID:WIW2TeSl
出産前に、障害判定できるんだろ?今はサ。
オレだったら絶対産ませないし、連れも産まんと思うぞ。
そういうのが産まれてきたとして、処分する方法はあるのか?
どっちみち殺人なんだよなあ。なんとか安楽死法案でも通ったらいいんだけどねえ。
374名無しさん@5周年:05/02/01 23:48:51 ID:C12vPZYh
354 :名無しさん@5周年:05/02/01 23:17:34 ID:4DP+2x2T
360 :名無しさん@5周年:05/02/01 23:24:58 ID:uOXAendX
363 :名無しさん@5周年:05/02/01 23:33:43 ID:4pTt2vWZ

プロ身障者かその取り巻きのプロ市民の方々ですか?

(・∀・)ニヤニヤ


身障やキチガイに実際に犯罪被害にあった一般市民の人権は無視。
そのくせ障害者の人権のみを主張する。

そして喚き散らして利権を得る。


人間の屑ですね。m9(^Д^)プギャー
375名無しさん@5周年:05/02/01 23:49:43 ID:5/xlpC98
>>368
 「生類憐みの令」が動物愛護だって?頭大丈夫??
376名無しさん@5周年:05/02/01 23:50:36 ID:cuFwohHA
閉じこめた教師に問題がある。
池沼の子にまともな論理を押しつけてどうする。
377名無しさん@5周年:05/02/01 23:52:06 ID:+WXXoGYd
昔は池沼虐めて遊んでたなぁ・・・
今は反省している。
378名無しさん@5周年:05/02/01 23:53:52 ID:WIW2TeSl
まあなあ。ここがヤフーかなんかの掲示板ならさ、
そりゃ人権がどうこうって、俺も書いちゃうけどさ。
本音言わせろよな。ここくらいは。
379名無しさん@5周年:05/02/01 23:55:47 ID:uTD9+NJ+
>>373
出来ない。
380名無しさん@5周年:05/02/01 23:56:56 ID:UfgqFJNw
自閉の子がいると、必ずいじめるかいじめないか
ぎりぎりの所でつきあってる子がいるよな。
自閉の子もたぶん気が付いてるんだよな、その状況を。
見ていてちょっと切なくなる。

>>373それはダウン症のみ。
381名無しさん@5周年:05/02/01 23:57:14 ID:IKj0PADJ
>>367
慣れだよ。
知的障害の子なんて
全然嫌だともなんとも思わなくなる。
大きくなっても小さい時とおんなじように挨拶してくるよ。
382名無しさん@5周年:05/02/01 23:58:01 ID:c79zwWY2
精神障害者に人権は必要ない
383名無しさん@5周年:05/02/01 23:59:12 ID:uOXAendX
>>374みたいなのを見るたびに、あぁ、当人らにはかわいそうだけど
敢えて無垢な天使を野に放って荒療治しなければなとおもいますたw

最近は自閉症の子供よりも性質が悪い糞どもがてんこ盛りですわ
そういう奴らには徹底的に無害化教育をしないと
384名無しさん@5周年:05/02/02 00:04:22 ID:zobHuRbZ
同じ社会に責任ある奴とない奴がいたらどうなるか。
少年犯罪、基地外の突発的殺人、責任ない奴はやりたい放題。
責任ある人はやられ損、やり返したら自分が刑務所。

>何人犯したか覚えてねーよ、ゲラゲラ。
>コンクリ? あーあのときは愉快だったーyo
>な、なんか、自転車こいでる姿がむかついたんだな、だからト、トラックで跳ねたんだな。
>コンパスを振り回していたら○○ちゃんがぶつかってきたの、だから目に刺さっちゃっただけで、私は悪くない。
>「なんで、うちの娘を・・・こんな目に・・・」→聞こえていない、話が通じないようだ。
385名無しさん@5周年:05/02/02 00:09:41 ID:6yZdzRg+
精神障害を「責任能力」に結びつけたのは国家自身。
刑事政策で対応するのが面倒というのが本音でしょう。
精神障害者から「責任能力」を取り上げるのが一番の差別。
386名無しさん@5周年:05/02/02 00:10:39 ID:M9+RqidF
まあなんにせよ障害者ってカテゴリの幅がでかいよなあ…
共存出来ていい関係築く場合もあるだろうが、そうでない場合もあるだんべ
387名無しさん@5周年:05/02/02 00:11:15 ID:Z7S+o7Lo
このセンセエは自閉症児への理解と配慮が足りないとか言って攻撃されるんだな
388名無しさん@5周年:05/02/02 00:13:54 ID:FyJoad4a
>>385
警察官や刑務官が「基地ガイと付き合うのはカンベンしてくれ!」
と言うのが本音だと思う。
あと、日本に終身刑がないのは犯罪者の「老人介護」を誰もやりたく
ないからに違いない。
389名無しさん@5周年:05/02/02 00:14:38 ID:BFkPq5hg
>>381
クラスに知的障害の子がいたけど、別に嫌じゃなかったよ。
授業中に教室を飛び出したり、奇声を発したり、自傷したり
いろいろやってたけど、危害を加えられたことは一度もなかったから。

>>383
通学ラッシュの時間帯に無垢な天使にしばしば突き飛ばされたよ。
人を掻き分けて車両を渡り歩くのが趣味らしい。
身動きできない状態で、独り言ぶつぶつ時々奇声やチックの人と
ドアの間に挟まれて苦痛な思いをしたこともある。


他人に対して身体的に危害を加えないならかまわないが
暴力をふるう恐れのある奴は閉じ込めておいて欲しいってこと。
390名無しさん@5周年:05/02/02 00:14:52 ID:BPQTQnWf

383 :名無しさん@5周年:05/02/01 23:59:12 ID:uOXAendX
>>374みたいなのを見るたびに、あぁ、当人らにはかわいそうだけど
敢えて無垢な天使を野に放って荒療治しなければなとおもいますたw

最近は自閉症の子供よりも性質が悪い糞どもがてんこ盛りですわ
そういう奴らには徹底的に無害化教育をしないと


キチガイ=無垢な天使って・・・w

プロ障害者とその取り巻きDQNにはつける薬がありませんな。
自分の身内がキチガイに殺されても同じ事を言えれば大したものだがな。

391名無しさん@5周年:05/02/02 00:15:19 ID:tT4w0YJi
くらいよ
せまいよ
こわいよ
392名無しさん@5周年:05/02/02 00:17:37 ID:WAs1Tv46
>>387
だって自閉症児のこと全然理解してないじゃん。
393名無しさん@5周年:05/02/02 00:18:35 ID:feXNQc50
>>391
明るいとこへ池。
広いところへ池。
怖がるなボケ。
394名無しさん@5周年:05/02/02 00:20:17 ID:PyoHMl2X
>>342
我が家は子供の一人が知的障害を伴う自閉症。もう一人は知能の高い
アスペルガーです。
その子をして両親はアスペルガーで、挙げ句に母はADHDだと言っております。
主治医もその件に関しては否定しないんですが、(笑)
395名無しさん@5周年:05/02/02 00:21:06 ID:cMBx5Zay
>>374
健常者の人権を無視する書き込みはした覚えはないが
とりあえずお前も言葉の使い方ぐらい正したほうがいいぞ。

身障
身体障害者(スレタイにも話題的にも関係なし

キチガイ
古い呼び方で言う精神分裂病=精神障害の一つ
わけの分からん凶悪事件を起こした人たちは恐らく精神障害者かそのボーダー

自閉症
発達障害の一つ、知的障害とは別(合併することも多いが)
本人が嫌がるようなことしなければ別に他人に危害は加えない。
もともとあんまり他人に興味ないから。      
396名無しさん@5周年:05/02/02 00:21:10 ID:BCQmRQYk
>>390
釣れたねぇw
397名無しさん@5周年:05/02/02 00:21:47 ID:u6fVaJRT
親の自己満足のせいで、むりやり普通学級に入れさせられ、障害児童に最も適切な教育を受けられない多くの可哀相な子供は多い。
398名無しさん@5周年:05/02/02 00:22:36 ID:8Aesy2w6
>>394
あなたは母親父親のどちらなんでしょうか。
399名無しさん@5周年:05/02/02 00:23:45 ID:SBaHTxlc
人権人権騒ぎ立てるからおかしい世の中になるんだよ
金あるやつはいい生活できるし、貧乏なやつは身分相応な生活する
能力があるやつは優遇されるし、そうでないやつは優遇されない
400名無しさん@5周年:05/02/02 00:24:10 ID:BFkPq5hg
どこが(笑)うところかわからないけど
よくあるパターンだね。
401名無しさん@5周年:05/02/02 00:24:13 ID:nsbW1E8i
自閉症児のパニックってほんの些細なことでも起こるからなぁ。思い通りに
ならないととんでもないパワーで自傷・他傷に及ぶ、泣き叫ぶなんて生ぬるい
もんじゃないよ。
普段と別の道を走ったってだけでいきなり運転中の俺に頭突きをかまして
顔に掴みかかられたのには参ったよ。俺の眼鏡握り潰して掌からドバドバと
血を出してるし、何を云っても攻撃やめないし。
労災のないフリーのヘルパーなんだから勘弁してくれよ・・・
402名無しさん@5周年:05/02/02 00:24:51 ID:OmCBVGRY
>>395
>本人が嫌がるようなことしなければ別に他人に危害は加えない。
>もともとあんまり他人に興味ないから。  
勝手に嫌がって危害を加えられる事もあるのか。    
403名無しさん@5周年:05/02/02 00:25:56 ID:dGrKs4BR
>>383
>無垢な天使
>無垢な天使
>無垢な天使
>無垢な天使
>無垢な天使
404名無しさん@5周年:05/02/02 00:27:26 ID:BPQTQnWf
言葉狩りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!


キチガイを野放しにして一般市民の生活を混乱させる事を目的にしたテロリストだな。
405名無しさん@5周年:05/02/02 00:28:30 ID:o+/U9DY0
ブルっとしたりしてじっとしていられない人は何症なんだろ
406名無しさん@5周年:05/02/02 00:28:50 ID:dGrKs4BR
世界中の人達が無垢な天使になればいいね
407名無しさん@5周年:05/02/02 00:29:14 ID:SBaHTxlc
まあ他人に迷惑掛けなかったら
家族内では暴れようが何しようが別に構わないってことだよ
408名無しさん@5周年:05/02/02 00:29:39 ID:BFkPq5hg
アンカー忘れ。>>400>>394あて。

>>397
兄弟そろって自閉症で、兄普通学級、弟養護学校の人がいたよ。
兄は就職のち休職そして退職して、ひきこもり。
弟は作業所で出会った障害者の人とケコーン。二人とも働いてる。

程度も違ったんだろうけど、どっちがいいか考えさせられた。
409名無しさん@5周年:05/02/02 00:33:01 ID:5xfnH7ay
変な言い方だけど
「心の教育」なんてものを学校に求める方は
同じクラスに障害者がいたら「道徳」を何十時間やるより効果的ですよ。
障害者を道具扱いしてゴメンネ。
410名無しさん@5周年:05/02/02 00:33:33 ID:nsbW1E8i
>>405
多注意多衝動ってやつかな、ADHDとか呼ばれるやつ。
他の子が遊んでるオモチャを奪って泣かせたりする事が多い。
注意して謝らせてもすぐに同じ事を繰り返し、全然反省の様子がないように
映るので、見ていてすげー腹が立つ。
411名無しさん@5周年:05/02/02 00:34:25 ID:cMBx5Zay
>>402
すまん、こちらが下手にちょっかい出さなきゃ
向こうもおとなしくしてるってことだ。

>>401
何の予兆も理由もなくパニックになるのは
強度の行動障害になってるって場合もある。
知的にも重度な自閉症者に起こりやすい二次障害だ。

>>404
漏れは自閉症者についてはくどくど語ったが
キチガイたちについては何も語ってないんだが・・・釣りかよOrz
412名無しさん@5周年:05/02/02 00:34:41 ID:OmCBVGRY
>>409
代わりに一般授業が進まない予感。
413名無しさん@5周年:05/02/02 00:35:21 ID:nhHLOly5
閉じ込められて発狂するキチガイくそわろたwwwwwwwwww
害児は害児学校行ってろよぼけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
414名無しさん@5周年:05/02/02 00:35:31 ID:dGrKs4BR
ところで、この事件は教師が「奥歯が五本欠ける」ほど
男児を殴ったかもしれないということが問題なのではないか。
415名無しさん@5周年:05/02/02 00:36:11 ID:Crw5CziK
>>410
自閉は見た目でわかりやすいが、ADHDは人をイライラさせる。
親でさえイライラいするんだから、他人はたまったもんじゃないと思うよ。
416名無しさん@5周年:05/02/02 00:36:53 ID:ZOrZd2Mp
>>411
そんなことないぞ。>>402が言っていることは正しい。
417名無しさん@5周年:05/02/02 00:37:05 ID:lshDQ4K3
ボウリング中にきれられた。ボールをピンに向かって投げずに
90度回転してアプローチに投げやがった。
支配人が気を利かせてくれて一番端っこのレーンだったから
端から端までボールがゴロゴロ。マジ○んでくれって思った。
418名無しさん@5周年:05/02/02 00:38:09 ID:BPQTQnWf
他人に迷惑をかける事すら何とも思わないのだろうな。>>411の様なバカは。


そこらのDQN親子以下の存在だな。
419名無しさん@5周年:05/02/02 00:39:41 ID:oE52Y2qA
>391
終太郎かw
420名無しさん@5周年:05/02/02 00:41:36 ID:M9+RqidF
育児板の自閉症スレとか結構盛んだね。
しかし最近知名度あがったなあ〜
421名無しさん@5周年:05/02/02 00:42:50 ID:M3rEWowe
>>415
そうだな。自閉症は態度や行動から、明らかに病気とわかるから、
接するときも、この人は病気だからしょうがない、くらいに割り切れるが、
ADHDはなぁ。。。。。。
422名無しさん@5周年:05/02/02 00:44:47 ID:mubdHjPm
昨日のテレビでやってた自閉症の10歳の子は
親や教師に噛み付いてた。

成長して力が強くなればなるほど、恐ろしいことになりそうだね。
障害児の面倒を見るのは、奇麗事じゃ済まない厄介ごとが沢山ありそ。
423名無しさん@5周年:05/02/02 00:48:34 ID:EuxM3Hl4
しかしこういうスレが立つと、目の見えない人に
「よく見ろ」的なレスの多いこと多いこと。
ホント無知って恐ろしいね。この教師も含めて。
もしかして自分の殻に閉じこもるから「自閉症」って
言われてるとか思ってない?プ

文字通り「自閉」なのはここで脊髄反射してるオマエラだよ。
世の中はいろーんな人がいて成り立ってんだから
そういった様々な事とちゃんと向き合える様にしようね。
真に自閉なオマエラに幸あれ。
424名無しさん@5周年:05/02/02 00:49:21 ID:E7Ph1aUr
障害児学級と交流を持つ小学生は、基地外基地外と連呼するおまいらより
自閉症児に対して適切な態度を取れるし、偏見を持ってないことは覚えておけ。
425名無しさん@5周年:05/02/02 00:52:29 ID:Crw5CziK
>>424
禿げ上がるほど同意。
426名無しさん@5周年:05/02/02 00:52:49 ID:J3lexUKS
キチガイは無罪
427名無しさん@5周年:05/02/02 00:54:29 ID:OmCBVGRY
>>423
良い自己矛盾ですね。
428名無しさん@5周年:05/02/02 00:55:46 ID:BPQTQnWf
>>424
電車で奇声を発したりいきなり暴れだすキチガイガキはよく見かけますが。何か?

キチガイは隔離しとけ。最大多数の幸福の為に。
429名無しさん@5周年:05/02/02 00:55:47 ID:nsbW1E8i
>>424
俺はそういった交流を見てきたけど、やっぱり子供は理解してないと思うよ。
ガキはガキなりに体面を取り繕う術を知ってるし、良い子に見えてもそれは
大人に媚びてるだけって場合が多い。
430名無しさん@5周年:05/02/02 00:59:36 ID:Crw5CziK
>>429
実際自分の子供の頃にいたんだけど、
若干の差別意識と、でも友達なんだよなぁという意識の間を行ったり来たりしていた。
対処の仕方なんかはそこで学んだと思う。
対面を取り繕うだけでも子供にとっては学習なんではないのか?
431名無しさん@5周年:05/02/02 01:01:19 ID:SBaHTxlc
子供の頃、親に何をしてもいいけど人様には迷惑をかけるななと言われてたけど
最近の流行は人に迷惑をかけたけど、原因は自分でなくて他人にあるって感じなんかな
障害者は全然悪くはないけど、それを取り巻く親なり団体なり他人任せにしないでちゃんとしてほしいわな
親が親なら子も子だな言われようにせなー
432名無しさん@5周年:05/02/02 01:02:53 ID:Hil2AG0z
ちょっとビビりの普通の子でも倉庫に閉じ込められたら
号泣モンだと思うんだけどなぁ…

自閉症児研修まで受けといてパニクるのを予想出来なかったん
だろかこの担任は。。。
433名無しさん@5周年:05/02/02 01:03:34 ID:4mpuHFJP
偏見を持ってないわけがない。
434名無しさん@5周年:05/02/02 01:06:19 ID:FyJoad4a
>>432
実はこの教師が学習障害だったというオチ。
435名無しさん@5周年:05/02/02 01:07:01 ID:fambUpim
私は知的障害のない自閉症で普通学級だったけど、健常児にいじめられ続けていた
休み時間は遠くのトイレや図書室や保健室や校庭の隅に避難する毎日
436名無しさん@5周年:05/02/02 01:10:58 ID:nsbW1E8i
>>430
建前を覚えるってのは大事な事だね、学習になるのは確かだと思う。
ある程度身近な人の家族が障害者だったりすると理解が深まったりするんだが、
いきなり縁のない他人の障害者に接するってのはむしろ理解を遠ざける事に
なりそうな気がするんよ。
437名無しさん@5周年:05/02/02 01:13:47 ID:BPQTQnWf
差別の拡大再生産をして利権の拡大を狙うって言うのは、プロ市民や街道の常套手段だが。
438名無しさん@5周年:05/02/02 01:16:08 ID:2KkaXKy9
…ちょっと待て。
こんな感じの説教というかお仕置きは昔は普通にあっただろ。
最近は、こんな事でも教師が責められるのか?
439名無しさん@5周年:05/02/02 01:18:16 ID:3KrdJSmS
知的障害学級の生徒なんだから、
自閉症児のこだわり癖とパニックくらいは知っておく必要があるわな。
教師の知識不足ではという気がする。
かといってずっと腫れ物みたいな扱いしてる訳にもいかんし。
ともかく寛容が必要だよ。教師の側も親の側も。
440名無しさん@5周年:05/02/02 01:18:19 ID:OmCBVGRY
>>438
自閉症だし。
健常者でも人によっては閉所恐怖症になる可能性も。
441名無しさん@5周年:05/02/02 01:19:07 ID:Crw5CziK
>>438
自閉症の子を指導しているんだったら、
こんな指導の仕方はNGだというのは分かってて当然だと思うのだが。
健常児なら大丈夫と思うけど、最近の子は何するかちょっとわからんもんな。
442名無しさん@5周年:05/02/02 01:20:43 ID:FyJoad4a
>>438

結果責任だろ。現実に児童が怪我しているわけだし。
さらに、「昔は普通にあった」で通るのなら、三菱自動車のリコール隠しや
自治体のカラ残業も昔からあったからOKなのか?
443名無しさん@5周年:05/02/02 01:27:04 ID:2KkaXKy9
>>439-441
あぁ、なるほど。障害児だったのか…。 って書いたら差別してるように見えるな…。
かえって難しいのかもな、そう言う偏見は持たさず、だけど特別な指導ってヤツは。
実際問題、そう言う症状持ってるから対策取ってくれって言われて、対策とったら
「そりゃ差別だ!」なんていわれて板挟みで上手にやれなくなってる教師も多いんじゃないかなぁ…
と、擁護してみる。
444名無しさん@5周年:05/02/02 01:28:01 ID:J3lexUKS
本音を言うと自閉症のガキを面倒見たくないだろうな。
アレコレと非を押し付けて来るだろうし。
445名無しさん@5周年:05/02/02 01:29:03 ID:COjb3OjO
こういうことをするから障害児って嫌なんだよ
446名無しさん@5周年:05/02/02 01:31:30 ID:2KkaXKy9
>>442
そりゃ別でしょ。
今回の件に当て嵌めるなら、こんな事件があったのに対策を一つも取らず、
自分たちの都合が良いから変えなかった三菱とはまた別の話ッしょ。

…と、これ以上続けると酔っぱらいと無知がさらけ出されて恥をまき散らしそうだから、
上手いこと纏めてくれ…。
447名無しさん@5周年:05/02/02 01:31:39 ID:t8ZZqGx4
無理に教育しようとせずに、生んだ親にまかせろ。
母親が面倒見りゃいいじゃん。
448名無しさん@5周年:05/02/02 01:32:41 ID:J3lexUKS
自閉症の子がカッとなって人殺しても無罪になるんでしょうかね?
449名無しさん@5周年:05/02/02 01:32:51 ID:mM6gxY7a
なんとか治せないものかね〜。
450名無しさん@5周年:05/02/02 01:33:49 ID:ZOrZd2Mp
>>424
適切な態度が取れることと
差別意識を持たないことは別ものだよ。

同じことをして、自分は誉められない。彼らは誉められる。
同じことをして、自分は怒られる。彼らは怒られない。
自分より劣っている人がいると安心する子がいる。
障害者にもできることが出来ない自分って?と落ち込む子もいる。
・・・結局、漏れとは種類が違うんだなと思考停止。理解には繋がらない。
451名無しさん@5周年:05/02/02 01:34:19 ID:BFkPq5hg
>>447
父親の立場は。
452名無しさん@5周年:05/02/02 01:35:36 ID:oCfCCBsi
こりゃありえねーな。
教師は馬鹿か。
453名無しさん@5周年:05/02/02 01:38:24 ID:Crw5CziK
>>450
理解できる子が一人でもできれば万々歳だと思うよ。
だって、健常同士でも理解できないだろ?
差別意識だってあるだろ?
そんなレベルでもいいと思うんだよ、漏れは。
454名無しさん@5周年:05/02/02 01:38:41 ID:BPQTQnWf
教師もバカだが、それ以上に一般の小学校にキチガイガキをごり押しして通わせるようなDQN親とか取り巻き団体はもっとバカ。
455名無しさん@5周年:05/02/02 01:41:00 ID:expPb5dr
劣勢遺伝子を排除しろ!なんて言ってるやつは
まさか、引きこもりじゃないだろうな?
きっちり擁護しとかないと自身も危ういぞ・・・
456名無しさん@5周年:05/02/02 01:42:00 ID:kKy+E8s5
こんなもん集団で扱いきれねえんだよ。
保護者達がなにを夢想してるのか知らないが夢でおわらせとけ。
457名無しさん@5周年:05/02/02 01:42:22 ID:3KrdJSmS
自閉症の人は、知識のない人から見ると
常識外れでカチンとくる行動をよくする。
だから叱り付けないといけない気になったのかもしれない。
本人としては別にいたずらじゃなくて、
こだわり行動がやめられないだけなんだが。
高機能自閉症を含めると、そんなに珍しい病気じゃないし、
普通の学校に通わせるべきだと漏れは思うけどね。
458名無しさん@5周年:05/02/02 01:42:49 ID:p9rRrB2a
親からしたら、何をしでかすかわからない子供が同じ学級にいたら嫌だな
きっとそんな状況になったら子供は子供でまた別の考えを持つんだろうけどさ
459名無しさん@5周年:05/02/02 01:44:13 ID:kKy+E8s5
>>457
>普通の学校に通わせるべきだ
その ベキ っつう強迫観念じみたものはどこから来るんだ?
460名無しさん@5周年:05/02/02 01:48:17 ID:3KrdJSmS
>>459
高機能自閉症、ADHD、学習障害を合わせると
男児の10人に1人はいると言われる。
これだけ排除しないと成り立たないとしたら
学校や社会のほうが変じゃないか?
周囲の理解さえあれば自閉症は普通の学校で十分やっていけるよ。
今回の落下事故くらいのリスクは負ったうえでの話。
461名無しさん@5周年:05/02/02 01:49:35 ID:2KkaXKy9
例えば、滅多に聞かない宗教に嵌ってる人がいるとする。
日本ではカルト扱いされる草加だったり、最近流行のイスラム教だったり。
こんな人達の行動ルールは、宗教ってハッキリしてるけど、
自閉症とか、病人扱いされてる人達も意外とそんな感じのルールで行動してるんじゃない?
なったことがないし、宗教を信じたこともないから分からんけど、
特別扱いして、優遇するより自分たち… 常識というか普通として認識されてるルールも
きちんと教えることが結局早道なんじゃねーかな? なんて思う
462名無しさん@5周年:05/02/02 01:52:06 ID:BPQTQnWf
>>457
キチガイにはキチガイにふさわしい学校がありますが。何か?

もし他の児童に危害を加えたら責任は誰が取るのかね?
463名無しさん@5周年:05/02/02 01:56:51 ID:expPb5dr
やっぱり、公立の学校に自閉症児を任せるのは 無理なのでは?
学校で一般の生徒は、規律も学ぶわけだし
先生が「彼は特別です。」なんて言っているだろうし・・・
自閉症児はいじめなどに遭って 親にきちんと話せるのかな?
本人は、一般生徒と同じ学校で 苦痛ではないのだろうか?
何か可哀相な気もする。
464名無しさん@5周年:05/02/02 01:56:56 ID:3KrdJSmS
>>461
重症の自閉症は別にして、軽い自閉症なら
明文化されたルールは健常者よりはるかに几帳面に守る。
だから、こだわり行動とか知覚過敏とかの特徴を理解すれば、
健常者の子供の多くより、むしろ扱いやすいくらいだ。
いわゆる暗黙のルールを読む能力は著しく欠けるので、
理解しやすいように工夫する必要は出るだろうね。
465名無しさん@5周年:05/02/02 02:00:19 ID:Crw5CziK
>>463
自閉にもいろいろあって、
普通学級に多く参加できる子もいれば、特殊学級にしかいられない子もいるんですよ。
この子の場合はどうだったのかは分かりませんが。
466名無しさん@5周年:05/02/02 02:00:29 ID:BPQTQnWf
ID:3KrdJSmSがキチガイ擁護に必死な件について。
467名無しさん@5周年:05/02/02 02:00:59 ID:l/aBh2Or
世の中にはいろいろな障害がある人がいるのを学ぶのも大事じゃないの?どこかに隔離して済む事かなぁ。
468名無しさん@5周年:05/02/02 02:03:10 ID:K216wk/V
いっそ粛清しちゃえば?>自閉症
社会にマイナスしかもたらさないでしょ。
469名無しさん@5周年:05/02/02 02:04:25 ID:ZOrZd2Mp
>>453
下手にやると不要な差別意識を植え付けることになると思うよ。
大人になってから知り合う方が表向き理解しやすいこともある。
470名無しさん@5周年:05/02/02 02:05:49 ID:7NEcgxfb
ごめんなさいと言えないのかな。
471名無しさん@5周年:05/02/02 02:06:00 ID:wpsLrRN3
通常の生徒の中に1人自閉症児が混ざってるだけで教師にかかる肉体的精神的負担が2〜3倍に跳ね上がるんだろうな・・・。
472名無しさん@5周年:05/02/02 02:06:12 ID:Crw5CziK
>>469
やり方の問題かもね。
まず、親と教師がしっかりしないとね。
473名無しさん@5周年:05/02/02 02:07:33 ID:NZm3kKIO
神様、どうぞ462に自閉症、知障,身障の赤子をお恵み下さい!!!
474名無しさん@5周年:05/02/02 02:08:10 ID:2KkaXKy9
ていうか、この類の対応については千差万別だよな。
絶対良いって言う方法なんか無いし、絶対悪い方法もまた無いだろうし。
怪我を引き起こしたのは責任とらにゃって思うけど、
本当に相手のことを思ってるセンセーや、良い方法を考えてる人が責められるのは酷。
475名無しさん@5周年:05/02/02 02:13:15 ID:3KrdJSmS
>>474
同意。学校や地域の中で子供が育つ以上
リスクは当然あるわけで、
ケガしただけで親権を盾に過剰に責任を問われるのは考え物。
警察もそのへん考慮すべきだろう。
476名無しさん@5周年:05/02/02 02:17:08 ID:BFkPq5hg
>>464
自閉症の人で軽い人の一部が几帳面なだけだと思う。
477名無しさん@5周年:05/02/02 02:17:48 ID:expPb5dr
一般の生徒20人に一人付く先生が、障害児3人に1人ぐらい必要になるんじゃない?
よく分からないけど、
ボランティアやカウンセラーみたいな人も付けないと
教師の荷が重くならないか?
今回の先生も ノイローゼになるんじゃない?
俺なら辞めちゃうな・・・
478名無しさん@5周年:05/02/02 02:21:27 ID:BPQTQnWf
473 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:07:33 ID:NZm3kKIO
神様、どうぞ462に自閉症、知障,身障の赤子をお恵み下さい!!!

キチガイガキの親って必死だね。
自分の不幸を他人にも。ってか?
(・∀・)ニヤニヤ

生きてる価値が無いから早く死んでね。
479名無しさん@5周年:05/02/02 02:27:01 ID:HJUE4qzd
そういやウチの姉貴の元旦那が
軽く高機能自閉症だったみたいだな。

まあ碌に話した事もないのでなんとも…いや、話しても
反応らしい反応が余り無いんだ。結構な割合でウンとかスンとかその程度。

嫌われてるのかと思ったよ。
まあ、あの程度で病気とは言わなくてもいいかな。
480名無しさん@5周年:05/02/02 02:31:06 ID:BPQTQnWf
475 :名無しさん@5周年:05/02/02 02:13:15 ID:3KrdJSmS
>>474
同意。学校や地域の中で子供が育つ以上
リスクは当然あるわけで、
ケガしただけで親権を盾に過剰に責任を問われるのは考え物。
警察もそのへん考慮すべきだろう。


権利のみを主張して、義務は負いません。ですか。そうですか。

キチガイ擁護する香具師は流石にキチガイですね。
481名無しさん@5周年:05/02/02 02:36:32 ID:mPgybul5
人格障害が湧いてんな。
迷惑度じゃテメー等のほうが上だから。
482名無しさん@5周年:05/02/02 02:42:30 ID:Ko4uulng
何かスレ取得のたんびに壊れるな
483名無しさん@5周年:05/02/02 02:52:18 ID:seeyncik
この子>>1のソースに「知的障害学級に通う自閉症の男児(8つ)が、」
って書かれてるのにどうして勝手に親のエゴで普通級で迷惑かけてる子供って
議論になってんの?


484名無しさん@5周年:05/02/02 02:52:51 ID:NZm3kKIO
>>478
いや,俺にはガキはまだおらん。俺はお前と同様、人の不幸がおもしろいだけ。
基地外,基地外と無邪気にいってるやつに、基地外が生まれりゃ面白いと
思っただけ。
ノータリン、お前こそシネ。


485名無しさん@5周年:05/02/02 02:53:38 ID:gbuEohah
このニュースを知って、十年位前に読んだ新聞の投書欄を思い出した。投稿者は匿名だった。

ーー以下投書内容ーー
「我が子が通学する普通の公立小学校には、クラスに知的障害児がいる。
その知的障害児は、うめくだけ。何も学習できない。それでもいつもクラスにいる。
モノを投げたり、いきなり殴ったりまでする。
クラスメイトの小学生たちが何人も怪我をしている、おびえている子供もいる。
しかし『自分の子供と知的障害児を、同じクラスにしないでほしい』と頼む親に対して、
『障害児の人権を無視している。自分の子供を、障害児を一緒に勉強したくないと考えるならば、
自分の子供を、他の小学校へ転校させればいい』
とさえいわれてしまう・・・とても困っている・・・投書も匿名でしかできない」
ーー以上で投書内容終了ーー

このような事態が、現在では全国の公立小学校でおきているのだろうか?
今回は『知的障害児が怪我をした場合』だから、事件扱いで公表された。
でも『知的障害児が、教師や他の児童等に、怪我をさせた場合』には、
事件として公表されるだろうか?
486名無しさん@5周年:05/02/02 03:00:31 ID:BPQTQnWf
>>484
キチガイはさっさと死ねよ。ボケ。

藻前の擁護するキチガイガキに殺されて死ね。そうしたら藻前も本望だろ。(プ
487名無しさん@5周年:05/02/02 03:02:58 ID:p9rRrB2a
約一名病気の方がおられますねw
488名無しさん@5周年:05/02/02 03:04:58 ID:u2Htwn15
キチガイ教師?
489名無しさん@5周年:05/02/02 03:07:35 ID:W1HKa4ef
奇声あげたりパニックになったりする性格を個性って呼んでも別にいいけど
社会性のないのは社会に迷惑だと思う。
490名無しさん@5周年:05/02/02 03:09:27 ID:BPQTQnWf
プロ障害者とその周辺のDQNさんが一杯湧いてきましたね。

漏れはキチガイガキを普通学校に無理矢理ねじ込もうとするDQN親や、無理矢理一般市民の生活圏内に放流して迷惑をかけても平気なキチガイ親。
それにその親の取り巻きプロ市民が気に入らないだけ。
491名無しさん@5周年:05/02/02 03:11:37 ID:p9rRrB2a
すべての書き込みにキチガイと入れているのはこだわり行動とやらですか?w
492名無しさん@5周年:05/02/02 03:14:44 ID:BPQTQnWf
キチガイをキチガイと呼んで何が悪いのだ?

電車の中や街角で奇声を発したり暴れだしたりする香具師を一般的にはキチガイと呼んで差し支えないだろ。
障害児学級のガキにしても同じだ。

普通の子供や親がどれだけ不安か判らんのだろうな。
493名無しさん@5周年:05/02/02 03:19:08 ID:mM6gxY7a
>>492
もうその辺にしとけ。
見苦しいだけだ。
494名無しさん@5周年:05/02/02 03:19:39 ID:clwi55iN
自閉症の奴を擁護してる奴って自閉症の子供がいるんだろうけど
素直に尊敬するよ。よくあんなの擁護できるなと
俺は従兄弟に自閉症の奴(10)がいるんだが、
会話は通用しないし、弱いもの虐めはする
弱いもの虐めとは姪っ子(2歳)を蹴ったり殴ったりするんだけど、
その時の奴の表情が快楽殺人犯みたいでマジ怖い
「〇〇を虐めるな!!」と言っても馬の耳に念仏。聞く耳を持たない
正直俺には奴が人間に見えない。もし自分の子供だったら殺すかもね
身近にキチガイがいるってホントつらいもんだよ…
495名無しさん@5周年:05/02/02 03:20:17 ID:BPQTQnWf
お前さんこそ必死だな。

キチガイプロ市民さん。
496名無しさん@5周年:05/02/02 03:20:35 ID:EY+oK7dF
閉じ込めれて
497名無しさん@5周年:05/02/02 03:22:34 ID:Y2Xmg62d
こういう話って次に教師に対しての人格攻撃が始まったりするよな
498名無しさん@5周年:05/02/02 03:24:35 ID:mckEe5bG
プライバシーって何?
499名無しさん@5周年:05/02/02 03:28:07 ID:p9rRrB2a
>>494
身近に自閉症がいる人といない人では感じ方が違うだろうね
俺もやっぱ自閉症の児童が子供の傍にいたとしたら怖い
500名無しさん@5周年:05/02/02 03:28:20 ID:BPQTQnWf
493 :名無しさん@5周年:05/02/02 03:19:08 ID:mM6gxY7a
>>492
もうその辺にしとけ。
見苦しいだけだ。


脳内勝利宣言ですか?(・∀・)ニヤニヤ
501名無しさん@5周年:05/02/02 03:29:14 ID:dddLnlK5
貴方のような人間を、常識ある人々は
「キチ○イ」と呼びます。
502名無しさん@5周年:05/02/02 03:30:21 ID:dldUudSo
自閉症の親って子育てでノイローゼになりそうとか
いっそこの子を殺して…と思いましたって言うじゃん。
それで自分がその子の異常さに慣れたら
普通の子と同じ学校に通わせたいんですって。
同じクラスになった子は親が味わったノイローゼになりそうとか
いうストレスを強要されるわけだろ。
あの奇声って単に「音」としてとらえてもかなりストレスになるよ。
やってらんねな。
503名無しさん@5周年:05/02/02 03:33:10 ID:QDuRqDho
やっぱり障害をもった子は専門の学校に入れるべきなのかな
いま一部で普通学級に拘ってる人がいるけどそんなに普通学級に拘るべきなのかな

まあ親としては普通学校でないと普通に就職できないって恐怖があるんだろうけど
504名無しさん@5周年:05/02/02 03:37:59 ID:BPQTQnWf
ちなみに漏れの弟は駅の下り階段でキチガイ(未成年)に突き飛ばされて大怪我したからな。
んで、そのキチガイはお約束通り責任能力無しで処置入院&不起訴と。
そのキチガイの親も慰謝料どころか治療費すら出せなかった。貧乏で。
泣いて土下座までして謝罪はしてたが、結局はやられ損。
キチガイが無思慮に放流されるって一般市民にどれだけ負荷を掛けるか、リスクを背負わせるか・・・
それを理解してないのが暢気なプロ市民の連中なんだろうな。
505名無しさん@5周年:05/02/02 03:46:11 ID:gbuEohah
自閉症児の親が、子供を王様扱いで育てる例も(怖!!)以下関連スレよりコピペ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065715192/l50
【当然?】我が子は王様?介助者は家来【ゴネ得?】

息子は9才、自閉症で重度の知的障害をもっています。これから約10年間、地域
でネットワークを作り、愚息の介助人、ともだち、シンパ、愛人?の輪をはりめぐ
らします。役所とはいろいろあるだろうけど粘り強く働きかけ、介助費用をゲット
して、ホームヘルパーをはべらし、ガイドヘルパーを付き従えます。

??サポートグループは、優秀で心意気がある専門家、盲導犬のように愚息に忠実で
たくましく優しい介助人、愚息を愛してやまない地域のひとたちと友達たち(障害
あるひともないひとも)からなります。

そして・・・み〜んなが、力を合わせて、強力に、強烈に、粘り強くゴネます!?

 制度がどうなっていようが息子は生きていかねばなりません。それまでに貯めた
リソース全開で、十分な介助者費用と介助者自選の権利を獲得します。そのために
は、道ゆくひとには花を配り、隣近所とは口角泡をとばして議論し、座り込み、ビ
ラをまき、ハンストだってやろうかな?

入所施設なんていらないです。作業所なんていりません。役所では「入所の順番待
ち」で卑屈になり、親の会では、子供が作業所の人質とられてなんにもいえない、
そんな今までみてきた「先輩」たちの暮らしなんてまっぴらです。

彼の主人は彼自身です。しかし、同時に、必要なときにはいつも影のように介助者
が従います。重度の知的障害・自閉症者があたりまえに暮らすには、空気のように
自然に介助者が必要です。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iwfLw37vK0AJ:www.eft.gr.jp/enough/resource/0207hasireichirinsha.doc+%E5%B2%A1%E9%83%A8%E4%BA%AE%E4%BD%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

暮らす核爆頭 RYOSUKE
http://www.google.co.jp/search?q=cache:f0EgSQVx-dAJ:www.eft.gr.jp/enough/resource/0105tsushoken.doc+%E6%9A%AE%E3%82%89%E3%81%99%E6%A0%B8%E5%BC%BE%E9%A0%AD&hl=ja&start=1&ie=UTF-8&inlang=ja
506名無しさん@5周年:05/02/02 03:48:11 ID:clwi55iN
>>502
いや、そうでもやらんと自閉症の親がやってられんからだと思う
そうでもやらんとってのは自閉症児に様々な権利をやること
あんなのを毎日、そしてこれからも見なきゃいけないという絶望感
殺していいわけでもなく、とか言って治る見込みもない
我が子だから可愛いので絶対守り、育ててやるんだ!!
との信念を貫き通せる親がどれだけいることやら
この子さえいなければ…とは少なからず一度は思ってるはず
だから恵まれない私に少しは恵みをってことで
障害者(自閉症etc.)に対する権限を増やしてくれってことだ
障害者がいなくならない限り難しい問題やね
507名無しさん@5周年:05/02/02 03:53:00 ID:BPQTQnWf
>障害者(自閉症etc.)に対する権限を増やしてくれってことだ

その「権限」とやらを増やす事によって、増える他の子供や親のストレスについては、如何にお考えで?
508名無しさん@5周年:05/02/02 03:56:57 ID:ybRO4zDj
まじで知識のないカス多すぎ自閉症は先天性のもので
親はなんも悪くない。
509名無しさん@5周年:05/02/02 03:58:46 ID:clwi55iN
>>507
いやにきまってんじゃん。俺もお前と同じ被害者
とにかく責任感の有無で罪に問われるか否かはやめてほしいね
510名無しさん@5周年:05/02/02 04:04:38 ID:BPQTQnWf
>>508
確かに生まれてきた事自体には責任は無いだろ。

だが、その子供が他人に危害を加えた時の責任の所在は?
権利には義務や責任が表裏一体になるのは当たり前の事だろ。

511名無しさん@5周年:05/02/02 04:07:56 ID:wpsLrRN3
そういえばヒキルナっていたな。
512名無しさん@5周年:05/02/02 04:08:07 ID:clwi55iN
>>510
まぁもちつけ。法律が変わらんとどうしようもならん
513名無しさん@5周年:05/02/02 04:09:22 ID:8HUPwirm
他者を排斥すれば自分も排斥される
そのへんをよく考えてものを言えよ。
514名無しさん@5周年:05/02/02 04:12:35 ID:BPQTQnWf
>>509
漏れも責任感の有無に関わらず結果責任は負わすべきだと思うがな。

ノーマライゼーションを推進するなら、触法精神障害者による犯罪被害者の補償制度も充実させるべきだとは思うが。
515名無しさん@5周年:05/02/02 04:14:43 ID:PCAT+pE5
東小金井駅周辺でこいつらみかけるけど鎖がついてないのが不思議だよ
516名無しさん@5周年:05/02/02 04:20:28 ID:MQE0HviD
擁護してるプロ市民が一つの地域に集中して
障害のある人々と共存していけばいいと思う。
その地域は隔離されてるわけでは無く、他の地域とも行き来出きるようにしてさ。
517名無しさん@5周年:05/02/02 04:23:31 ID:3KrdJSmS
>>510
自閉症という症状自体は、暴力的とか他人に危害を加える傾向はとくにない。
逆に、見栄とかプライドとかに無頓着なので、
普通の子よりキレにくい面もある。
自分が混乱してパニック起こすことはあっても。
知的障害といっても多様なので、全部一緒くたにしないこと。
518名無しさん@5周年:05/02/02 04:25:39 ID:BPQTQnWf
>>512
確かにそうだね。

>>513
差別と区別の違いだろ。

519名無しさん@5周年:05/02/02 04:26:21 ID:ybRO4zDj
514
俺からみれば、お前も知的障害だな。
確かに、自閉症の人は危ない面もある。だから、周囲に注意を呼び掛けるべきだ。
サポートの意味もこめて
ただそんな事したらどうなるかわかるか?
お前みたいなのが、自閉症の人は生きてる価値がないと切り捨て差別するだろ?
520名無しさん@5周年:05/02/02 04:31:52 ID:BPQTQnWf
>>517
その「パニック」が問題だ。
ラッシュ時にパニック起こして暴れだして、その時一人だったら誰が止めるのだ?
周囲の人間に故意ではないが危害を加えたり、損害を与えたら?
それこそ中学生くらいになったら体力もあるだけに止めるの大変だ。

殴り飛ばして止めても罪に問われないのなら、まだマシだがそうも行かないだろ。
521名無しさん@5周年:05/02/02 04:33:39 ID:q80E0oMx
>>519
自分の意見を纏めてから書く癖をつけろ。
522名無しさん@5周年:05/02/02 04:36:12 ID:BPQTQnWf
>>519
一般市民にリスクは一方的に背負えってかい?藁
知的障害者はお前だよ。

漏れは差別ではなくて区別が必要だと言っている。
523名無しさん@5周年:05/02/02 04:38:25 ID:gbuEohah
知的障害児の場合、その親等がどう教育していくかで、成果も変わるらしい。
>>505  R君の親の場合
R君の親は、HPまで作成、知的障害児を王様扱い・ワガママ放題にするような、署名運動等の活動している。子供のR君は王様扱いで、ワガママ放題になっているらしい。

数年前「自分の子供は、障害児・自閉症で待てないから」と、ディズニーランド(以下TDL)に対して、
『すべてのアトラクションで待ち時間ゼロ』を要求した。
TDRは、障害者への対応で『待ち時間ゼロ』を実施した(現在では廃止された)

このR君、元々は少しの時間は順番を待つことができていた。
しかし、TDRで『待ち時間ゼロ』を学習したために、
『どんなに行列ができていても、自分は優先させる!待たなくていい!!』を学習・確信した。

そしてR君は、まったく待てなくなった。
行列があっても、アトラクションに突進、今すぐに乗りたいと要求するようになった。

知的障害児でも、学習すれば身に付くことを、
親が王様扱い・ワガママ放題にしてしまう例、多いらしい
524名無しさん@5周年:05/02/02 04:41:52 ID:b9DpZRWB
jya  自閉症のガキに鎖つけとけ
525名無しさん@5周年:05/02/02 04:44:14 ID:3KrdJSmS
>>520
ラッシュにいきなり放りこんだりはしないよ。
環境の変化にどの程度付いていけるかで、
特殊学級か普通学級か相談して決めればいい。
このへんは親も教師も相互に寛容が必要。
526名無しさん@5周年:05/02/02 04:46:56 ID:P3dYM9qw
自閉症の子供は可哀想だが
一般の子供たちと一緒のクラスに入れるには無理がある。
子供の保育園にも一人いたのだが
一人の先生が、その子にかかりっきりになるため
他の園児に目が届かなくなる。
三人の先生で一クラスを見ているのだが、実質、二人で見ていることに。
結局、他の子供のケンカや怪我が多発。
専門の施設や、専門の職員がつかないことには、いい迷惑
527名無しさん@5周年:05/02/02 04:48:14 ID:PCAT+pE5
扉が閉まってパニクって窓からジャンプって捕まった野獣のようだね
528名無しさん@5周年:05/02/02 04:52:35 ID:DZCwjUAv
こういう記事見ると、自閉症って世間で全く理解されてないんだなあと思うね。アスペなんてもっと、分からんだろうなあ。
529名無しさん@5周年:05/02/02 04:55:19 ID:BFkPq5hg
>知的障害といっても多様なので、全部一緒くたにしないこと。

知的障害を自閉症に置き換えても同じことが言えるね。

530名無しさん@5周年:05/02/02 04:58:28 ID:JL2j+gxZ
>>526
だから自閉症は危険じゃないって>>517に書いてあるでしょ。
だいたい専門の施設ってこのスレでよく目にするけど自閉症の子供ばっか集めて何をどうするの?
自閉症の子供だって他の子供に交わって人付き合いを学習しながら成長していく
わけで、その機会を奪ってしまうのはその子の将来にとって残酷すぎる。
531名無しさん@5周年:05/02/02 04:58:29 ID:BPQTQnWf
>>525
ちなみに漏れの弟は階段でパニック起こしたガキに後から突き飛ばされて両足と鎖骨を折った訳だが。
ガキの親と担任教師曰く「充分に訓練したつもりなのですが・・・」との事だった。
そのガキが何故パニックを起こしたか?
それはこちらには一切関係ない。結果が全てだ。

そのあたりを無視できる親のメンタリティって如何なものか?
532名無しさん@5周年:05/02/02 05:00:37 ID:q80E0oMx
こういう記事って自閉症児を庇っているふりして
実は晒してる?
533名無しさん@5周年:05/02/02 05:01:31 ID:tuTDpbdc
障害者児童施設でうちの妹が働いてるんだが、ダウンの子は温厚で可愛いって言ってたよ。
俗に言う「ダウンはエンジェル」だってのは本当らしい。

その妹に今回の「自閉の子を閉じ込める」処置について聞いたら
「特別学級での教育では絶対ありえない。悪い事したら叱るのは当然だけど、その場で教えるべきであって
目を離すのはマズい。閉じ込めるなら一緒に部屋に入るならわかるけど。
そりゃパニックおこすに決まってるよ。自傷や自殺しないのがラッキーなくらいだ」つってた。
534名無しさん@5周年:05/02/02 05:04:23 ID:q80E0oMx
>自傷や自殺しないのがラッキーなくらいだ

コエーなおい。
535名無しさん@5周年:05/02/02 05:04:26 ID:7ybGuM1S
このスレでは障害者学級に行く生徒を叩くか、教師を叩くかの二つに分かれるんだろうな
536名無しさん@5周年:05/02/02 05:07:06 ID:m4y8zhau
>>517
おとといだったか、自閉症と知的障害一緒になってる子供取り上げた番組あったが
親だけでなく教師にもしつこく噛み付いてたよ。
危害加える傾向がある子もいるんじゃないの?

噛み付かなくてもパニック起こして暴れたら、周りも怪我しそうで
大人になったら怖そう。
537名無しさん@5周年:05/02/02 05:07:31 ID:tuTDpbdc
そういう施設だと、重度障害から軽度の障害まで色々な子がいるらしくて、
軽度障害者が脱走して知らない人の庭でウンコしてたとか、
軽度障害者が卒園して、周りに適応できずにエロいたずら電話かけてくる(女性職員の宿直日を狙って)
のをちゃんと対応しなきゃいけないとか、色々大変な事なんかも結構あるみたいだね。

妹が暴れる知的障害児に髪の毛むしられて帰ってきたこともあるし、
現場はかなり一生懸命やってるけど現状はなかなか大変らしい。
538名無しさん@5周年:05/02/02 05:08:18 ID:3KrdJSmS
>>531
すいませんが、そのくらいの被害は社会的に許容すべきと思われます。
あなたのカキコをみるに、相手の親も教師も精一杯の対応をしたようだし。
なのに親権を盾に被害者被害者言うとしたら考えものでしょ?
539名無しさん@5周年:05/02/02 05:09:41 ID:tuTDpbdc
親も知的障害持ってたり、子供を虐待して隔離状態で連れてこられたりのケースも結構あるみたいだよ。
540名無しさん@5周年:05/02/02 05:11:10 ID:m4y8zhau
>>538
おいおい、階段から突き落とされたら下手しりゃ死ぬぞ‥
賠償もしてもらえないのに精一杯の対応って、被害者が納得出来る訳ないだろうよ。

あんた障害者だけでなく、被害者に身になって考えないのか‥
ずいぶん偏った考えの持ち主に見える‥
541名無しさん@5周年:05/02/02 05:12:58 ID:twDggIiM
違う世界で生きるべきだ。
正直障害者は人間とは思えない。
542526:05/02/02 05:15:26 ID:P3dYM9qw
JL2j+gxZさん、どこに自閉症の子供が危険だと書いてありますか?
本来三人で一クラスを見る態勢なのに、その子に先生が一人付きっ切りになり
結局、他の子供たちに目が届かなくなることが迷惑だと書いているのですが。
担任がカバーするのではなく、その子、専任の職員が常時いるなら
別に問題ないと思いますよ。
上にダウンの話が出てきているけど、ダウン症の成人の方が、一時、
保育園のお手伝いにこられたことがありました。
こういう触れ合いは歓迎していますけど
543名無しさん@5周年:05/02/02 05:15:57 ID:BPQTQnWf
>>538
ハァ?
やっぱりお前バカだろ。
相手の親が如何に事後対応しようが結果は大怪我。
入院3ヶ月。仕事休業4ヶ月。
逆の立場ならどうだ。許容できるか?
まぁ騒ぎ立てるのが関の山だろ。
実際に経済的な損失も補償されず、本人は痛い思いをして、やった本人は責任なし・・・

もし、お前の考え方がキチガイ親の大多数を占めてるとすれば、逆差別を煽ってるに過ぎない。
544名無しさん@5周年:05/02/02 05:19:15 ID:m4y8zhau
両足骨折で、何ヶ月も入院、リハビリ
後遺症だってあるだろうに
それを社会が許容すべき被害とは、人でなしだね
マジで腹が立ったぞ
545名無しさん@5周年:05/02/02 05:19:50 ID:BPQTQnWf
ID:3KrdJSmSって...
法匪(敢えて弁護士とは書きたくない)か、プロ市民か、キチガイの親だろ....



546名無しさん@5周年:05/02/02 05:20:26 ID:aIRwgHRs
障害者は人の心を引き付けるなぁ。

人間は疲れる。
もう疲れた。
547名無しさん@5周年:05/02/02 05:20:46 ID:q80E0oMx
>>538
こいつ、たぶん煽りだろうが悪質だな。
充分な対応なんか判断できるわけないし。
548名無しさん@5周年:05/02/02 05:21:43 ID:3KrdJSmS
>>543
たしかに踏んだり蹴ったりな結果でしたね。
相手の親に支払能力があれば治療費を払うべきでしょう。
しかし社会的に見て、あなたの被害が
自閉症児を社会から排除するのに十分な理由たりえるかといえば、
それだけの説得力はないと思われます。
549名無しさん@5周年:05/02/02 05:25:12 ID:gbuEohah
>>531
弟さん災難でしたね。
>後から突き飛ばされて両足と鎖骨を折った訳だが。
全治何週間程度の怪我で、入院・通院期間はどの位だったのですか?
入院費負担・働けない為の収入減、大変だったでしょう。

もしかして、今でも後遺症があるのですか?
弟さんの怪我が、もし頭部だったらと考えると・・・

これがもし交通事故等での怪我だったら、加害者側が、
自動車保険金等で、入院費・入院中の所得分のお金・慰謝料等が支払うのが、当然の義務。
そして怪我をした被害者が、入院費全額と、被害相当のお金を、
加害者から受け取るのが、当然の権利なのに。

550名無しさん@5周年:05/02/02 05:25:47 ID:BPQTQnWf
>>548
ま、せいぜい逆差別煽ってせいぜい利権確保に励んでくれ。






そしてキチガイに階段から突き落とされて死ね。
551名無しさん@5周年:05/02/02 05:30:11 ID:BFkPq5hg
>>530
純粋に自閉症のみという人がどれだけいる?
突然奇声を発する人は十分危険。
ほかの子の前で自傷などされたら目撃した子がかわいそう。

普通のやり方で人付き合いを学習してくれれば苦労はないかと。。。
552名無しさん@5周年:05/02/02 05:32:48 ID:BPQTQnWf
>自閉症児を社会から排除するのに十分な理由たりえるかといえば、
>それだけの説得力はないと思われます。


その根拠は?
553名無しさん@5周年:05/02/02 05:32:58 ID:opVy1guE
差別反対をとなえる団体の人間がまくしたてる話には、逆に聞くに堪えないような差別的言辞が山ほど出てくるって、筒井康隆が何かの対談で言ってたのを思い出した。
554名無しさん@5周年:05/02/02 05:33:08 ID:3KrdJSmS
>>550
逆差別には漏れも反対だよ。
しかし子供は多くの人々の間で育つものだから、
親の財産みたいに考えると上手く行かない。
明治以前は、子供は村が育てるという考えが普通だった。
そういう意味でも、子供の医療は無料にすべきだと思うね。
555名無しさん@5周年:05/02/02 05:34:34 ID:9unzkDwq
>>536

噛むってのは、こういう子の定番なんじゃないかな。
家族は本当にかわいそうだよ。
俺の知り合いの子がそうなんだけさ。まだ小さいからいいけど、
将来が本当に不安。
その親は、将来、その子を取り押さえられるようにボディビルに励んでる。

この事件は、先生が気の毒だな。
こういう子は、1分目を話すとどっかに消えちゃったりするんだよ。
いなくなった、ってんで、近所総出で大捜索したことも何回かある。
正直、人事ながら、このまま事故とかで死んだ方が家族助かると思った。
556名無しさん@5周年:05/02/02 05:37:35 ID:BFkPq5hg
>>533
障害者児童施設の中にいるから
可愛いんだよ、きっと。
557名無しさん@5周年:05/02/02 05:37:43 ID:BPQTQnWf
>>554
実社会における権利と義務と責任について社会勉強しておいで。
話はそれからだ。

558名無しさん@5周年:05/02/02 05:40:15 ID:BFkPq5hg
>>554
医療費をタダにしても
たっぷり手当を出しても
治らないものは治りませんが・・・

話があちこちに飛びすぎだし。
559名無しさん@5周年:05/02/02 05:44:38 ID:3KrdJSmS
>>557
権利と義務の対応関係を子供に完全に負わせることはできないし
(負えるのが大人なわけだから)
親権を盾に、保護者どうしの権利の衝突をギチギチやってくと、
結局、子供を外に出せなくなってしまう。
しかしそれじゃ子供は育たないでしょ?
子供というのは、私有財産制度の社会に開いた大きな穴のようなものだ。
560名無しさん@5周年:05/02/02 05:46:52 ID:Z1QuYRTH
確かに ID:3KrdJSmSは悪質な煽りみたいだね
561名無しさん@5周年:05/02/02 05:52:15 ID:BPQTQnWf
ふ〜ん

未成年者が外で別の未成年者に極端に言えばレイプされようが、殺されようが「未成年ですから...」で無問題って事ですね。

子供が万引きしても親には責任ありません。
未成年者が無免許でミニバイク運転して他の子供ひき殺しても責任ありません。


凄い考え方だな。
ある意味尊敬するわ。
562名無しさん@5周年:05/02/02 05:54:49 ID:PCAT+pE5
自閉症児を生むと親も基地外になるんだね
563名無しさん@5周年:05/02/02 05:56:13 ID:tuTDpbdc
>>556
まあ、そうなのかも知れないけどね。

ただ、今回の件は養護学級ってことで、先生は一応養護学校教諭の資格持ってたり
そういう学習をやったりしてたのかなあ・・・?

施設で働いてる妹の場合は元々、普通の保育科出て保育士の資格持ってるだけだから、
特別な学習を学校でやったりそういう資格を持ってるわけじゃないらしい。
(ただ、教育学部なんかでは教育実習で知的障害施設には行くみたいだけど)
その代わり、しょちゅう学習会や知的障害や自閉についてのレポートを
まとめたりはしなきゃいけないみたいだけど。
564名無しさん@5周年:05/02/02 05:56:47 ID:9unzkDwq
>>559

間違ってるとは言わないよ。

俺は、苦しんでいる自閉症児の親を見てて、
施設とか、金銭的な公的援助すら賛成する。
つまり、逆差別を支持する人間だ。

だからこそ、そういう小理屈を得々と述べているの見ると憎悪を覚えるね。

障害児に傷つけられた被害を、軽く見るようなお前の態度は、
実際の障害児の親たちの実感とはかけ離れてるし、
いわれない非難を彼らに集めることになると思う。
565詭弁のガイドライン:05/02/02 06:00:36 ID:BPQTQnWf
ID:3KrdJSmSって..

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

全てとは言わないがかなり該当してると思うが。どうよ?
566名無しさん@5周年:05/02/02 06:01:28 ID:7hdz/0jo
糞凶師死ね。この男の子かわいそうに…。漏れも絶対パニックになる。
567名無しさん@5周年:05/02/02 06:01:37 ID:9unzkDwq
>>556

ダウンの人は危ないこととかしなかったと思う。
結婚してる人もいる。
この女性は、俺の友達のピアノ教師のとこに子供を習わせに来た。
しゃべるのは聞き取りづらいけど、知能はちゃんとしてて、
今時のお母さんには珍しく、
菓子折りを持ってやってきて丁寧に挨拶してくれたそうだ。
子供は全く普通で、ものすごくおしゃべりだって。
568名無しさん@5周年:05/02/02 06:07:07 ID:3KrdJSmS
>>561
少年法改正には漏れも賛成だが、
しかし刑事責任能力をどんどん引き下げてくと、子供自体が消滅してしまう。
これが厳罰化の明白な限界。
自分の子供さえ良ければというのは行き詰まってしまう。
569名無しさん@5周年:05/02/02 06:10:33 ID:BPQTQnWf
>>568
ところで....

>自閉症児を社会から排除するのに十分な理由たりえるかといえば、
>それだけの説得力はないと思われます。

これの根拠は?
570名無しさん@5周年:05/02/02 06:12:32 ID:v2THgid2
ID:3KrdJSmSは健常児の子供のリスクと自閉症児の子供のリスクを
同列に扱ってるのがなあ。
571名無しさん@5周年:05/02/02 06:14:41 ID:tuTDpbdc
>>567
確かに現場でやってる妹が
「ダウン症児をむしろ産みたいって思うことすらある」って言ってたくらいだしな。

あと思ったのが、慣れてるせいか意外に差別的な周りの言動に寛容になるらしい。
わりと親や祖父なんかが「基地外の子供だから(暴れたりは)しょうがないよなあ。」とか
「基地害の世話してたら嫁に行けんぞ」
みたいな言動してもただ苦笑するだけだし。
「まあ、そういう事言われるのはある程度しょうがないし、偏見なんてそんな簡単に変えれるもんでもないしね。
ただ、差別だなんだってワーッて言う方が逆に良くない場合が多い。」んだそうな。

周りにそういう障害児や障害者がいない人の方が却って周りの言動にナーバスになる傾向はあるっぽい。
572名無しさん@5周年:05/02/02 06:15:44 ID:BPQTQnWf
ちなみに論点は「少年法改正」では無い訳だが。
更に厳罰化ではなく、法的に言えば(この言い方は好きではないのだが)子供の不法行為による親の民事責任を問うている。



573名無しさん@5周年:05/02/02 06:23:18 ID:qv5eYWxo
いや、見境なく他者に危害を加える可能性のある人間は
社会的に抹消とまで言わずとも隔離するべきだろう。危険過ぎる。
>>531の弟さんとかあんまりだろ…
574名無しさん@5周年:05/02/02 06:24:45 ID:BFkPq5hg
>>567
>>知的障害といっても多様なので、全部一緒くたにしないこと。
>知的障害を自閉症に置き換えても同じことが言えるね。
知的障害をダウンに置き(ry


見た目がかなり特徴的な人に囲まれても
可愛いと心から思える人がいるなら尊敬するよ。
575名無しさん@5周年:05/02/02 06:26:20 ID:3KrdJSmS
>>572
刑事犯罪が例に挙がってたからお答えしたまでで、
民事については、当事者どうしで解決するしかないわな。
しかし貧乏人も全額支払えってことを一貫させると、
結局、他人の子供には触れないほうがいいということになる。
核家族化、共働きの世の中で、親権擁護ばっか言ってると
結局、親自身の負担が増すことになる。
それで母子密着とか育児ノイローゼとか児童虐待とか
別の問題が起こってるわけだが。
576名無しさん@5周年:05/02/02 06:27:20 ID:5noKC+QA
生まれてきた人間が特定の制約を受けるのは当然。
貧乏人の家に生まれたら、他の資産家から特別な理由がない限り財産を受けとる事は出来ない。
日本に生まれなかったら帰化しない限り、日本人の憲法は適用されない。
健康な人間で全く生物学的に同じでも差別される。

そう考えていくとコミュニケーションに支障をきたす様な人間を
同じ学校で学ばせる状態がおかしい事なんだな。
577名無しさん@5周年:05/02/02 06:29:04 ID:tuTDpbdc
>>574
最初、特徴的に見えてもそのうちに見た目すら可愛く見えてくるらしいよ。
気質はどの子も基本的におとなしくて温厚らしいし。
578名無しさん@5周年:05/02/02 06:30:16 ID:v2THgid2
おまいら論点がずれてきているぞ

>たしかに踏んだり蹴ったりな結果でしたね。
>相手の親に支払能力があれば治療費を払うべきでしょう。
>しかし社会的に見て、あなたの被害が
>自閉症児を社会から排除するのに十分な理由たりえるかといえば、
>それだけの説得力はないと思われます。

ここだろ、論点は
579名無しさん@5周年:05/02/02 06:38:13 ID:BPQTQnWf
そんなに論点をずらしていきたいのかい?

親の負担は 身障児>健常児  これは仕方ない事だろ。
扶養家族に身障者が居たら子供に限らず残りの家族の負担はどうしても増える。

>それで母子密着とか育児ノイローゼとか児童虐待とか
>別の問題が起こってるわけだが。

全然関係のないことですが。何か?

で....
>自閉症児を社会から排除するのに十分な理由たりえるかといえば、
>それだけの説得力はないと思われます。

これの根拠は?
580PT:05/02/02 06:40:25 ID:QrmAnnpc
昔も教師の言うことを聞かないクソガキは沢山居たが、今はレベルが違う。
授業中に歩き回ったり騒いだりなんて普通。廊下を徘徊したり突然叫んだりも日常茶飯事。
躾や指導以前に日本の子供の遺伝子が変化してきてるのではと思う。
581名無しさん@5周年:05/02/02 06:46:00 ID:v2THgid2
>>580
戸塚ヨットスクールの手法は賛成できんが、平衡感覚が以前の子供に比べて
十分に育ててないのが理由とかいう話はなんとなく共感できた。いずれにしろ
以前の子ども達と比べて肉体的な条件が変わったとしか思えん。もちろん
社会の変化も要素のひとつだけど。
582名無しさん@5周年:05/02/02 06:49:56 ID:tuTDpbdc
施設に入れる親もタイプがあって、
親への手紙に返事をくれたり、遠足や父兄参加のお楽しみ会に参加するタイプと
案内の手紙を出しても返事もしないし、行事にも一切参加しない
ただ、夏休みなんかの一時帰宅は受け入れるタイプと、
それも受け入れない(受け入れられないも含む)タイプ。

一切連絡が取れなくなったり、育児放棄、虐待なんかで連れてこられた子供達なんかもいるし。
虐待なんかで施設に入れられた子供の親が、無理やり引き取りに来ようとして騒動を起こすケースなんかもあるらしい。
583名無しさん@5周年:05/02/02 07:00:08 ID:VJLcMwsf
自分の子供が障害児にならないという保証はどこにもないのだから
わかっちゃいてもあんまり厳しいことはいえないものだなぁ。
584名無しさん@5周年:05/02/02 07:14:09 ID:Qac33QCP
今文科省は養護学校を再編、公立学校との合併を推奨しているが
少しは現実に目を向けて欲しい
共学が一般児童、障害児童、双方に与える影響はあまりにも大きい
双方のためを思うのなら、やはり適切な分業をすべきだと思う

今のままの方針で行くのであれば、今後問題は多発するだろうね
585名無しさん@5周年:05/02/02 07:39:23 ID:9YwAaw0j
自閉の判定は出てない(親が当該機関に見せない=自閉ということを認めない)が、
明らかに「ぁゃιぃ」という子が息子と同じクラスにいる。その子のせいで授業がたびたび
中断されるなどし、先生も対応に苦慮されているらしい。学校に行くと大変お疲れの様子で
他の一般児童への対応もおざなりになってしまっている様子、まさに学級崩壊寸前。

この状態が続くのも良くないと思い、自分が障害児保育施設勤務だということを明かし、
学校の先生にそれとなくそういう話≠してみたが、やはりいろんな点で『個人の権利』
という垣根は高い(そういった個人情報を教えてくださるはずがなく・・・)。
当然、障害認定が出ていないので学校側のサポートもナシなんだろう。

うちに通ってる認定児たちの親は紆余曲折を経ても前向きだから、子供たちも適切な
教育を受けられてその子たちなりに育ってるが、親が認めたがらない子は、そういう点で
可哀想だなと思う。訓練次第で、社会性を持ち始める子も多いんだけどね。
特に幼児期学童期の教育(訓練)は重要だと思うよ。
586名無しさん@5周年:05/02/02 07:49:51 ID:dncs1Ya7
日テレの番組の子はエンディングでティンティン出してたぞ。
あれは、来たる思春期への不安と警告を示していたの
ではないか。
587名無しさん@5周年:05/02/02 07:52:58 ID:NIXy5MRd
概説
 自閉症は、現在では先天性の脳の機能障害と考えられています。
全般的な知能の遅れがある精神発達遅滞と異なり、特殊な認知、
知覚、言語の障害が基本にあると考えられ、それゆえに人との接
触、物の認知などに問題が起こり、自閉と呼ばれる独特の行動様
式がみられます。言葉の遅れと歪み、社会性や対人関係の障害、
常同的行動、変化に対する嫌悪などの特徴があります。原因は不
明ですが、最近、自閉症の1型であるアスペルガー症候群で、ある
遺伝子が関与するとの報告がなされました。予防接種の接種液に
含まれる水銀添加物((防腐剤・チメロサール)と自閉症の関連
が一時米国で問題になりましたが、接種液に含まれるチメロサー
ルの量は極めて微量のうえ、因果関係も不明で、現在はチメロサ
ールが自閉症の原因になるとは考えられていません。

http://katei.health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?sc=ST110320&dn=2
588名無しさん@5周年:05/02/02 07:54:17 ID:seeyncik
>>584
その再編っていうのには事情もある。
少子化で普通の学校は空き教室がでている中で養護学校は生徒数が増加傾向。
現在、養護学校の定員はパンク状態。都市部はたぶんどこもそうだと思う。
レクリエーション室を教室に変えたり、様々な対応をしているが、
基本的に「療育手帳」を持っていなくても入学をこばむことができない仕組みになっている。

というのも、本来の「生まれつきの障害児」や「途中から(事故や病気で)障害を
負った子供」の教育の場が養護学校であるはずなのに、ここ10年ぐらいの
実態はいわゆる「軽度」もしくは「ほとんど障害といわれるものがないんじゃないか」
と思われる子供の入学増加が原因。
LD(学習障害)、ADHDなどの名称がついたごく軽度の子供も多くなってきた。
たぶん以前ならそのような診断名がなかったから(知能的にも軽いから)
普通の学校に行ってたんだと思う。
それよりも深刻になのは、普通中学あたりで勉強についていけなくなって
不登校したり、普通高校の受験ができないレベルの子供を
「高校卒業資格」がとれる、就職を学校で斡旋してくれる理由で親が安易に
入学させる場合もある。茶髪、ピアスで携帯メール、制服ミニスカで
登校してくる養護学校の生徒もいる。
養護学校をフリースクールみたいに考えている親は行事にも出てこない。
そのせいでパンク状態になっている学校は入学の際に「抽選」をする
ところもでてきた。重い障害をもっていて、本来学べるはずの養護学校に入れなかった
子供と親は地元の学校ではなくて遠くのエリアの学校まで送迎するはめに
なるって、おかしくない?
再編は、学校の空き教室を利用しようという形だと思われるけど、
もっとキチンとした入学の枠組みを作らないとまたすぐに定員オーバーになるよ




589名無しさん@5周年
養護学校と公立学校の合併なんて無謀だろ。
教師の負担が増えるばかりか双方の生徒間に溝が出来る。
いじめもあるだろうし、まず間違いなく意識無意識問わず差別される。
冷たい視線を浴びながらの学校生活って果たして幸福なのか。
合併して大人はいいかも知れんけど肝心の子供達はどうなのよ。