【社会】"異例" 20歳女性がリンチ死&焼かれた事件で、暴行依頼した女性受刑者が遺族と面会へ
2げっと
3 :
名無しさん@5周年:05/01/30 15:55:05 ID:2f//e6jh
5ろつき
決裂(・∀・)ワクワク
5 :
名無しさん@5周年:05/01/30 15:56:42 ID:pTc/nIoU
こういう事件起こす人間の心境ってわからんね。怖い。
6 :
名無しさん@5周年:05/01/30 15:57:47 ID:a7XtgipM
天国と地獄(黒澤監督)
の山崎VS三船を思わせる?
7 :
名無しさん@5周年:05/01/30 15:59:05 ID:N0FO+RaA
4
8 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:01:34 ID:u7hCpU+M
面会というのはたてまえでその時ナイフをしのばせて…
9 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:11:10 ID:tjjONWYC
この日のために、左腕にサイコガン仕込んでおいたんだよ
10 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:13:02 ID:ez6Glf+/
実際に殴る蹴るしたやつらは両手切り落としたんだろうな
犯罪者どもらの親族らの金はすべて遺族に行っているんだろうな
11 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:13:43 ID:dQ+rg1wr
暴行を依頼するようなメスは死刑がふさわしいな。
面会はチャンスだ。面会時に義手をはずし、体内に隠した刃物で刺し殺してしまえ!!
なーに、世間はみんな遺族の味方ですよ。サクッとやっちゃってくださいよ。
12 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:15:09 ID:MjY2G9/9
自分だったら絶対許せない。
そもそも暴力団員にリンチを頼む20歳なんてマトモじゃない。
殺しちゃっていいよ。
13 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:17:39 ID:xFc6iYQV
口の中に小型拳銃を隠してます。
14 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:18:01 ID:1yDNQUSf
>>12 ヤクザの肉便器だろ。
この女は死刑でいよ。
また民主党員か
16 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:23:13 ID:U/Oz7ZW9
二言目には死刑だ死刑だって
それで被疑者が生き返るのか?あ?
しっかり刑期を努め社会復帰するのが償いってものだろうが ん?
17 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:23:49 ID:/S7POioR
償いの気持ちを直接確かめられたとして、何か意味があるのだろうか?
償いの気持ちがあれば許すのだろうか?
18 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:24:20 ID:W1s97XkJ
なんで女の名前が出ないんだ??
19 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:24:55 ID:D+0PGKde
で、例によって女が主犯の場合は実行犯より罪が軽いんでしょ?100%。
馬鹿司法…(・∀・)ケラケラ
俺が遺族だったら自爆テロするな。
マンコは貴重だから女に限って条件付き死刑。
まずソープに沈める。収入は税金として吸い上げ。ただし25歳になったら死刑執行。
あ、この女もう貴重じゃねーや。
22 :
名無しさん@5周年:05/01/30 16:46:37 ID:g6Ui0CSd
>>16 >しっかり刑期を努め社会復帰するのが償いってものだろうが
こう考える勘違い人権野郎がのさばってそれを真に受けた馬鹿が図に乗るから死刑死刑と叫ばれてんだよ。
償うって言うの刑期を務める事じゃねーよ。
自分の過ちで迷惑かけた人間から許しを得ることだ、馬鹿。
人を殺した時点で、一生かけてもその罪を償いきることなんてできねーんだよ。
よく憶えておけ、クズ。
23 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:02:41 ID:NmqeXPB/
>>22 そりゃいいんだが。
遺族より威勢のいい野次馬ってどうなんだ。
正義感じゃなくてただの差別心の発露じゃないのかね。
24 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:05:23 ID:D+0PGKde
>>22 甘い。
殺人は被害者の許しを請うこともできない回復不能な重罪。
せめて一生強制労働でもして社会の役にたってもらわないと。
25 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:06:19 ID:dQ+rg1wr
>>16 社会復帰すりゃ被害者が生き返るのか?
しっかりと死刑にしてもらって死んで貰いあの世で直接謝罪するのが
真の謝罪じゃないのか?
26 :
24:05/01/30 17:08:28 ID:D+0PGKde
擁護に必死でかみつく第三者もキモいよ
28 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:12:52 ID:D+0PGKde
>>23 君はご自分の身内が殺されても同じ笑みを浮かべていられるのかね?
29 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:14:12 ID:Cd8Wed8L
十分に「償い」ができていないから批判が多いのである。
そもそも受刑者を受刑者とするコスト(税金)を含む公的支援に比べて、
被害者への支援はあまりにも劣悪である。
少なくとも犯罪被害にあって尚、犯罪者への肩入れをするのであれば仕方が無いが、
キワモノ好きとしか言えない。過剰人件主義者は。
罪を憎んで人を憎まずと言いたいなら、私財を投げ打って被害者支援してからにすべきである。
30 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:14:31 ID:2prTR+/b
スナイパースタンばらせてるに10ペリカ
31 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:16:53 ID:VZuGJL9s
>>27 お前も893に殺されてしまえ 薄っぺらのニヒリストめ
32 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:21:54 ID:wioXSBXn
問題はレイプがあったかなかったかだ。
>>8 >>9 甘いな、被害者の父ちゃんはG13型トラクター手配済、との
未確認情報があ(r
34 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:23:53 ID:NmqeXPB/
>>28 んなわきゃない。(そもそも別に笑みなんか浮かべてないが)
で、それとこれとどう関係があるんだ?
遺族より威勢のいい野次馬の話なんだが、、、
>>34 >
>>28 > 遺族より威勢のいい野次馬の話なんだが、、、
遺族と加害者以外はみーんな野次馬。
貴様もな。
運悪くこんな凶悪犯罪者に殺されたとしても、国は何もしてくれない。
真面目に生きてる我々の税金で凶悪犯を大量に養ってやるだけ。
そして奴らはそのうちまた野に放たれる。
真面目にやってる方は生きても死んでも大損だ。
せめて凶悪犯罪者は速やかに処分して、真面目に生きてる人間が心穏やかに
暮らせるようにしてほしいと望むのはそんなに間違ったことだと思わないが。
たかが色恋沙汰で集団リンチを依頼するような人間に同情なんてできないし。
37 :
:05/01/30 17:49:49 ID:yOb50H3/
あくまでも死刑反対です。死刑とか言ってる奴頭悪杉www
なんで国による殺人を認めるんですか?犯人頃して何にな
るんですか?被害者が生き返るわけじゃないんですよ?
ご自分に置き換えて考えましょうよ。誤認だったらどうするの?
開き直って死刑希望する奴を死刑しても罰にならないし、
張本人はむしろそれを希望して凶悪犯罪犯す事だってあるだろ?
38 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:53:30 ID:NmqeXPB/
>>35 俺が野次馬だなんて当たり前のことだし。
ちょっと噛み合ってない気が。
もちろん所詮野次馬なんだから正義感だろうが差別心だろうが本当はいいんだけどね。
正義を語ろうとするなら、って前提での話さ。
39 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:54:19 ID:fPSFCmJj
極悪DNAを広めたくないので死刑・終身刑推奨。
死刑執行人は勿論ほかの死刑囚。
ゴキブリ食べさせたんですよね
たしか
吐く・・・
41 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:56:33 ID:7YG6Mzqp
>>23 禿げ同。
遺族のことを考えているんじゃなくて単にうさ晴らしがしたいだけだろう。
だいたい、22の理屈なら関係者皆殺しにしてしまえば償う必要がないってことになる。
42 :
名無しさん@5周年:05/01/30 17:58:31 ID:NmqeXPB/
>>37 パーソナルな視点とパブリックな視点が必要なんだよ。
いいとこ突いてるけど、それが死刑反対論の全てじゃあない。
おれはどっちかって言うと消極的死刑反対論なんだけど(必要性を感じない)ね。
つまるところ文化とか倫理観の問題に行き着いちゃったりするから難しいよね。
ヤクザになにを期待してるんだか
44 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:03:03 ID:axj08CfC
>>38 不変の正義なんか存在しない。
正義は人の数だけ存在するだろ。
45 :
:05/01/30 18:07:03 ID:yOb50H3/
>>42 確かにそういう部分はあるんだけど、心情的にはなあ。
かといって公的部分は無視できないわけだし。。。
なんといっても歴史的な視点からすると死刑制度の
勃興ってのは宗教・文化的背景に裏打ちされてるしな。
起源がそこにある限りは無視できないが、近代的視点では
力関係はどうなんだろう、そのあたり。専門家いないかな?
46 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:08:58 ID:NmqeXPB/
>>44 正義の基準は普遍じゃないが、正義感という感覚は恐らく普遍でしょう。
感覚のところの話ですよん。
基準についてはアンケでもとらんと語れないし、
アンケでは確か死刑賛成が過半数だったような。
47 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:16:10 ID:TuQ/x7Oa
>>37 アナルはちょっと…
死刑廃止反対派だったけど、最近は考え直している。
だって死んだら終わりだもん。
生かして死んだ方がマシだというほどの苦痛を味わい続けるようにするべきだ。
48 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:18:32 ID:7g2cmgfq
>>47 殺したことを悔やんでいる犯人はしばらくは苦しむだろうが、
足立のコンクリの連中のように武勇伝程度にしか思ってない奴は
どうするんだよ?
基本は人を殺したら死刑で十分。
ただし、遺族にとって憎しみの対象がなくなるのでそれはそれで遺族は大変かもな。
50 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:23:27 ID:NmqeXPB/
>>44 あ、「犯罪者はぶっ殺せ」って正義の基準もあるか。
すまん46取り消し。
にしても、ここが一番難しいとこなんじゃないかなぁ。
「ぶっ殺せ」って正義の有り様が満たされないのはいいことか悪いことか、
議論はあるけど最終的にはアンケで決着するしかないしな。
アンケでいい結果だしたきゃ、死刑反対派はまぁ頑張って世論を説得するしか。
逆に、正義の基準、道徳の問題以外での死刑肯定論はあまり論拠がなかったり。
(費用云々はあるけど、いちおう人命の問題だからそれが最重要課題として表に立つこたないし)
51 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:23:38 ID:o0FmR3jl
遺族の気持ちが理解できん。
自分の娘を殺した加害者によく会えるもんだなぁ。
52 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:27:34 ID:NmqeXPB/
>>51 想像することしかできないけれど。
憎もうが赦そうがどうせなるようにしかならないならば、
赦した方がいいと考えたのかもしれない。
逆に憎み続けることで心のバランス取る人もいるけどね。
どっちにしろ野次馬の立場からじゃ無責任なことしか言えない。
「遺族の気持ちを考えろ」とか言える人は馬鹿か神だと思う。
53 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:33:36 ID:755lm5Yg
DQNと共生しなけりゃならない世の中のかorz
ものすごく空気が重たいだろうな。
面会の場面。
55 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:35:36 ID:TuQ/x7Oa
>>48 野放しにはしねえの。終身刑な。
で、強制労働させるなりすりゃ良い。
働けなくなったら死なない程度だけ食わす。
刑務所も独立採算性にしなきゃな。
他人の人権侵害した奴に人権なんてもんは存在しねえんだよ。
56 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:39:38 ID:69BMYqnU
なんで名前出てねーの
残酷な犯罪を犯した犯人は死刑になれ!と思うんだけど、
その犯人の顔とかを見ると、そう思うこともつらくなる。
決してその犯人のためではなく、自分の中での問題として。
どうしておまえはそんな馬鹿なことをしたんだと、行き場の無い怒りばかりだ。
58 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:44:49 ID:kj05g2Rh
死ぬよりつらい思いをさせていいと思う。
私が被害者ならタタッテやると思うけど
殺されてさらに地獄いくのもいやだもんなー。
59 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:45:25 ID:rBfLgOoj
むーどんこにね、毒ガスつめとくの。
お口に入れてね、ぷーっとね、ムタみたいにふくの。
横のおかあさんが吸っちゃうとまずいからね、マスクしとくのよ。
60 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:50:04 ID:uiraRhov
この胸くそ悪い事件覚えてるわ・・・
確か成人式の主を待つ晴れ着を前に親御さんが泣き崩れてたな・・・
気の毒でたまんなかったよ。
日本って”死刑制度”がちゃんと存在してんのになんでこんなクズども
中国みたいにチャッチャッとぶち頃してくれないのかホントわかんね〜!
>>57 わかる。死刑に直接携わる人もそう言う気持ちになる人が多く
多数の手記ヤラ何やらが、本とかの形で世に問われたりしてるよね。
死刑ってどうなんだろう……って。
でも理不尽に殺された人に視点を当ててその瞬間のことを考えてみたら、
それは軽々しく文章や映像にならないくらいなものなんだろうな。
表現上のタブーになるくらいなもので。
形になって示すことができないくらい悲惨で許し難い行為なんだろう。
世に分かりやすく示されなくても
罪もない人を殺したという事実はあった。
62 :
ブサヨクの綺麗事はもううんざり:05/01/30 18:54:40 ID:D+0PGKde
では加害者を批判している連中に正義感などなく、うさばらしをしているだけという根拠を示して
もらおうか?
63 :
名無しさん@5周年:05/01/30 18:58:12 ID:uYRgZC5E
加害者がかわいそうだろ!!!
64 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:02:34 ID:NyZz1Lfg
63
加害者が可哀相だと!
てめぇ頭イカレテンジャネーノ。
自業自得だろうが!
65 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:06:40 ID:rBfLgOoj
ぷーっとね、むこうにふくのよ、むこうにね
こっちむきで飲んじゃだめ。むこうにぷーっと
66 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:09:10 ID:H1RD06vn
面会して加害者があやまって被害者がそれに応じなかったらマスコミは被害者を情け容赦無いと叩く
67 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:10:54 ID:B6c6yUnH
もったいない殺す前にオマンコ恵んで欲しかった
68 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:13:43 ID:fLWaWxCo
刑務所の独立採算制度に賛成。
受刑者は自給自足せよ。
電気は自分たちで発電しろ。
ガスは屁でも貯めて燃やせ。
水は雨水でも啜ってろ。
69 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:20:31 ID:68N5u73B
>損害賠償を求めた訴訟の和解協議のための
> 面会で、父の正美さん(49)は「償いの気持ちを直接確かめられる」と期待している。
> 監獄法は原則として受刑者の面会相手を親族に限っており、
和解協議なんて代理人の弁護士を通じてできるだろうに、なんで例外的な適用をし
たんだろう?
受刑中の身は,いわば本人のでもなければ被害者・被害者家族のものでもなく、国
のものであるのに、なんで被害者遺族の便宜なり心情に益することを国がなすんだ
ろう
70 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:20:50 ID:BfYD2DeE
犯罪を犯す者は正常な感覚を持っていない時点で一種の精神病みたいなものであると考える事ができる
一般の精神病患者とはかなり違うものではあるが
つまり犯罪者を育てた遺伝や親や環境に罪があると考えるのである
ならば刑罰は治療、不治の病の場合のみ安楽死が与えられる、死刑である
これが刑罰の主旨である
71 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:23:20 ID:KvooMlBs
>>16 二
そ
し
2阻止、2ゲットを阻止しようとしたのか。それにしては遅すぎだな(オゲラプー
72 :
名無しさん@5周年:05/01/30 19:31:49 ID:flmnCkLu
野次馬論を蒸し返すようだけど、
殺人事件のニュースに書き込みが集まるのは、
事件に憤りや怒り、悲しみを感じているからではなく、
人の死というモノにどこか惹きつけられるからだとは考えないか?
つまり、みんな心のどこかで残酷な物語を求めている。
死刑という残酷な制度は、その欲求を満たすためにあるんじゃないだろうか。
73 :
名無しさん@5周年:05/01/30 20:00:38 ID:o0FmR3jl
地獄に悪魔はいない。
悪魔は人の心の中にいるのだ。
俺なら逮捕されてでも刺し殺すな。それほど大事な人が殺されるっていうのはショックだよ。
決して殺された人は帰ってこないけど。でも厚いガラス越しだから無理だな
75 :
名無しさん@5周年:05/01/30 20:07:49 ID:wmvP9dh6
俺だったらまずは南米に行って反政府ゲリラに入る。
10年経ったら闇で帰国して、犯人たちに忍び寄るね。
76 :
名無しさん@5周年:05/01/30 20:22:01 ID:TdbN6n8z
つくづく思うが、この国ってやられ損だよな。
被害者側は何の補償も受けられないのに対して、
加害者側は弁護士付き、刑務所でも3食付の冷暖房完備。
ノルマも無いような懲役で人権屋が加害者の保護こそ大事とのたまう始末。
その気になれば結婚して家庭まで築けるわけだ。
通りすがりの殺人から近親からの強姦まで、すべてこの国はやられ損だ。
食いっぱぐれることになったらいっそのことと考えてもおかしくはない。
殺されたかわいそうな人には花もあげずに、殺したほうの人間をせっせといたわる。
本当、この国はやられ損だ。
>>72 殺人事件のニューススレで、あなたみたいなのがワラワラ湧いてくるのは
一体どういうわけなんでしょうね?
78 :
名無しさん@5周年:05/01/30 20:57:55 ID:flmnCkLu
>>77 べつに野次馬根性の是非を問うているわけじゃないよ。
死刑は野次馬のためにある、と言っているだけ。
それが正しいことかどうかは俺の知ったことじゃない。
だからもちろん、俺が変態ネクロ野郎だって可能性もある訳だ。
79 :
名無しさん@5周年:05/01/30 21:09:00 ID:/T+eTDRU
日本の刑務所じゃ償うのに不適切
ホテル並の待遇で10年そこらいたら釈放されるんだ
80 :
名無しさん@5周年:05/01/30 21:13:59 ID:4InZXv0i
遺族の気が済むまであらゆる形で償う。それが謝罪ってもんだと思う。
取り返しのつかないこと、しかも残酷な形で殺したんだ。
刑が甘いんだから、犯罪者自身が自分に罰を与えよ。あなた達は、最も残酷な事をしたんだ。
だったら、自分たちにも最も残酷な罰を与えよ。わたしが遺族だったら、
そう言ってやる。
81 :
名無しさん@5周年:05/01/30 21:31:00 ID:NmqeXPB/
>>62 例えば遺族に、加害者をぶっ殺してやりたい、という気持ちがあるのは当然だよね。
でも、法治国家の枠組みとの折り合いをつけて何とかやっていかなきゃならない。
法律だけじゃなく、「復讐しても解決しない」という道徳規範との折り合いもね。
その矛盾に一番苦しんでいるであろう遺族本人が、こういう形で結論を求めたのに、
「俺なら犯人ぶっ殺しちゃうねー」とか脳天気なこと言ってるのが正義感の発露とは思えない。
というのが出発だったんだけど、理屈の上ではそういう正義もあり得る(
>>50)ので、
根拠を示して何かを証明するというよりは、
「本当にそう思ってるの?」
っていう「分かり合えなさ」の確認になってしまったような。
82 :
名無しさん@5周年:05/01/30 21:34:30 ID:TivqeAOI
J( 'ー`)し 死ねばいいと思うわ
( )
| |
>>80 @自責の念に駆られて自殺。
A罪の償いにと特別危険な職につき、殉職する。
B被害者の冥福を祈りつづけるために剃髪。お遍路10年以上。
どれかしら、その位はしてもらわないとな。
84 :
名無しさん@5周年:05/01/30 22:23:11 ID:+P5JOS3D
生きたまま、医者の卵に解剖させて死刑にするのって
世の中に役に立つからいいのでは?
85 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :05/01/30 22:55:44 ID:ejpANFNx
漏れが遺族だったら
「出所後の命は保障しない」
とか紙に書いて加害者に見せかねない。
平気でいられないや。
86 :
名無しさん@5周年:05/01/30 23:04:21 ID:8IVesHth
加害者を保護しすぎや
人を殺すまでリンチするような奴は
絶対反省なんかしないよ。
87 :
名無しさん@5周年:05/01/31 00:35:56 ID:H4VDJ/ee
88 :
名無しさん@5周年:05/01/31 00:44:22 ID:Mh3R6GDG
なんかスゴイな
89 :
名無しさん@5周年:05/01/31 00:46:59 ID:l4X9YeAw
これが慣例になるとどうなるのだろうか?遺族はみんなそうしたいよな
麻原にあわせろとか
90 :
名無しさん@5周年:05/01/31 00:49:19 ID:3RUkvxxN
今日のフジテレビのサカキバラとその被害者家族がテーマの番組内でも
謝罪とは…ってでていたので
このスレの書き込みは興味深い。
91 :
名無しさん@5周年:05/01/31 01:00:41 ID:+eTgiKDO
>>81 奇麗事ばかり言ってる割には、犯罪者に対する憎悪を正義感とは信じないんだなw
死刑は野次馬根性を満たすためにあるわけじゃないだろう。
殺人を抑止するため、被害者遺族の感情を少しでも癒すため、人が本来持っていたはずの「復讐を
する権利」を預かった、国家の構えを示すため。
他にも色々あるだろうがよりによって「野次馬根性を満たすため」たぁ爆笑の珍説だなw
92 :
名:ナンシー:05/01/31 01:04:48 ID:RlrzrE1x
遺族は謝罪なんて期待してないだろ。
ただ、自分の娘を殺した人間を見たいだけだよ。
自分の家族が惨殺されたとなれば、「犯人はどいつだ」ってなるのが普通じゃん。
そいつに何か言ってやりたいとか、何かを聞き出したいとかは二の次で、
純粋にそいつに会わせろって思うよね。
自分の家族を殺した人間に会うことすらできないだなんて、遺族はどうやって心にケジメをつけろっての?
俺だったらムリだね。
93 :
名無しさん@5周年:05/01/31 01:06:18 ID:EySVGu7w
日本の北シベリアみたいな場所があって、そこに厚生施設(刑務所)があって
そこで何十年と服役して罪を償うっていうのなら死刑廃止でもいいが。
今日日刑務所結構恵まれてるし、大阪アイリン地区とかで生活してる奴は
冬凍死するのを防ぐために犯罪犯して豚箱に厄介になるしな・・・
94 :
名無しさん@5周年:05/01/31 01:14:07 ID:fG3uNwc1
20にもなってこんなほそろすい事出来る人間が
たかだか5年何がどうこうしたって
変わる訳ないじゃん
893の便所女か、人権剥奪刑だな。
96 :
名無しさん@5周年:05/01/31 01:33:57 ID:oKvgT791
それにしても自分より5歳も下のガキンチョに頼まれて
人一人(しかも女性)を集団で暴行して殺しちゃう893ってどーよ。
98 :
名無しさん@5周年:05/01/31 02:25:55 ID:B0H+H3H9
>>68 受刑者の自家発電は禁止されていたハズでは?
99 :
名無しさん@5周年:05/01/31 04:10:42 ID:rv+ZoKY6
>>91 犯罪者に対する憎悪はまさに正義感だよ。
で、遺族感情を想像しようとすらせず「俺ならぶっ殺しちゃうねー」とか言うヤツが、
正義ではなく冒涜に見えるというのは、君にとっちゃそんなにおかしい話か?
「犯人許せないよね」と「俺なら〜」は違う動機による発言じゃないの?、という問題提起なんだから、
そこを一般論(悪を憎むのがうんたら)で逃げようとしないでくれよ。具体例の話だよ。
ちなみに
・死刑廃止国のデータから、抑止力にはかなり疑問が持たれている。
・復讐で被害者が癒えるとはまさに野次馬の謂いでは。
死刑が野次馬のため、ってのは俺が言った訳じゃないが、でも事実だよ。
珍説どころか死刑肯定論者ですら大多数が認めてることだよ。
聞いたこと無かったなら、死刑を語るにしては不勉強だよね。
死刑に野次馬の応報感情を満たす、つまり道徳の規範となる以外の効果は殆ど認められないけど、
それはそれで大事なことだから別に恥じることじゃあない。
100 :
名無しさん@5周年:05/01/31 04:24:40 ID:rv+ZoKY6
ちょっと99に追記すると。
人殺しは死刑になるべき、という(日本の)道徳規範こそが死刑肯定の最後の拠り所なんだから、
死刑廃止論者のしなきゃならないことは、まさに新たな道徳規範の構築と布教。
そして、それに伴う法制度の完備(終身刑導入とか被害者、被害者遺族の手厚い保護とか)。
そこのところを外して、加害者の人権がどうとか的外れなこと言う程度の低い廃止論者がいるから、
死刑廃止論が無駄に紛糾するんじゃないかと思う。
101 :
名無しさん@5周年:05/01/31 04:30:38 ID:V3TAZjOu
もうさ。子供相手の裁判じゃないんだから、
保護する必要なんか無いだろ。
大の大人が人殺してたった25年なんて。
子供ならまだしも、理性のある大人でこの程度だもんな。
如何に日本が制度後進国であるかを物語る良い材料だ。
102 :
名無しさん@5周年:05/01/31 04:32:40 ID:V3TAZjOu
経済一流・政治二流・制度三流・軍事論外
全くこの国の歪み具合は酷い物だ。
103 :
名無しさん@5周年:05/01/31 04:33:52 ID:7auwQmbM
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 朝鮮人や帰化人は虐げられた社会的弱者だ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
人を焼くような人間が改悛なんかするわけないじゃない。
面会したところでそういう現実をまざまざと見せつけられるだけな気がする。
ところで、死刑廃止論なんだけど、
「死刑」が存在することで市民は安心感を得ていると思う。
どうしようもないほど巨大な悪に対して国家は最終的に死を強制してくれる。
発見された巨大な悪は存在できない。
つまり、社会には巨大な悪は少し入るだろうけれども蔓延はしていない。
そういう安心感を与えてくれてると思う。
現実に巨大な悪の数が死刑によって減少しているかどうかはともかくとして、
この「安心感」は平穏な社会生活を送る上で重要だと思う。
105 :
名無しさん@5周年:05/01/31 05:56:41 ID:rv+ZoKY6
>>104 その安心感や、道徳が守られてるという充足感は社会にとって大事よね。
俺だって凶悪犯罪の報道見れば「犯人死刑にして欲しい」と素直に思うし。
ただ、議論可能な部分(抑止力がどうとか)では肯定論は大体死んじゃってるので、
新たな道徳規範(死刑がなくても「安心感」があるような)の浸透があって、
あくまでその上で、自然に廃止されていくのはよいことなんじゃないかと思う。
106 :
名無しさん@5周年:05/01/31 06:14:11 ID:S78aW9Dj
この平間君と留置室が近かったよ。
主犯女に頼まれ連れ回していて、ちょっと頭をコツンとやったら白目むいて倒れたそうだ。
演技してると思っていたら死んでたそうだ。そんなんだから本人も殺したという意識はあんまりなかったようだった。
リンチというのはやってないと言ってた(本人談だが)
ちゃらいお調子者風だったが遺棄現場の引きあたり以降ぐったりして毎晩念仏唱えてた。
事件のことを平間君はムショの中で今ごろどう思ってるのかなと思う。
107 :
名無しさん@5周年:05/01/31 06:48:58 ID:+eTgiKDO
お前さんには野次馬の所行にしか見えんようだが、そもそも死刑廃止なんてとても遺族の身になって
考えているように見えない。殺人事件の遺族を見ろ。殆どが極刑を望んでいるではないか。野次馬は
俺達ではなく、お前ではないのか?
>・死刑廃止国のデータから、抑止力にはかなり疑問が持たれている。
ブサヨクのこの手の主張を今更誰が信用する?せめてソースくらい出さないと話にもならんな。
出しても嘘つきサヨクの言うことなんか今更誰も信じないと思うけどね。それがおかしいと思うなら
これからでも偽造データをだすような真似をやめて、信用を取り戻すんだな。ブサヨク諸君への
宿題だ。
大体一部に野次馬根性で適当な事を言ってる奴がいるからってそれを肯定論に無理やりくっつけて
論全体を否定してどうする。
特に問題なのは、お前さんが遺族に極刑を望む声が根強いという誰の目にも明らかな事を、恣意的に
無視しているように見える(あるいは矮小化している)点だな。
108 :
名無しさん@5周年:05/01/31 07:04:27 ID:j3BIlh1p
>>105 死刑廃止論に関しては議論する気はない。死刑を廃止するならば仇討ち制度を復活させなければ
ならない。世の中には、生かしてはならない犯罪者が存在する。
109 :
名無しさん@5周年:05/01/31 07:32:49 ID:rv+ZoKY6
>>107 すまん、的外れ。
確かに当てはまる廃止論者は沢山いるが、俺の言ってないことまで勝手に重ね合わされてる。
遺族が極刑を望むのは当たり前。
じゃあ「復讐を叶える」ことは遺族のためになってるのか?という問題。
「遺族が復讐を望むんだから、復讐すればいいんだ」というのが野次馬的だと言ってる。
そもそも肯定論者も否定論者も野次馬の立場から逃れられないし、
それを認めた上でその先の議論をしてる。野次馬がどっちかなんてレベルの話はしてない。
法律を決めるマジョリティは野次馬なわけだから、野次馬自体を否定しては始まらない。
根本的に読めてない。
まぁキーワード拾い読みすりゃそういう誤解はするだろな、とは予想してたけど。
唯一いいこと言ってるのは「ソース出せ」ってこと。
http://www.rt.sakura.ne.jp/~kanto/text/debate/sikei/rebuttal_aff01.htm 肯定論も否定論も載ってるけど、
統計については、肯定論の方が印象批判しかしてないのがちょっとつらいかな。
あと、俺は左翼じゃない。
信じない気もするけど、あなたが色眼鏡外して議論を読む一助になればと、親切心で言っておく。
110 :
名無しさん@5周年:05/01/31 07:44:35 ID:rv+ZoKY6
ちなみに
>>108にはかなり同意できる。
まぁ仇討ち自体は非現実的かなと思うけどね。
「凶悪犯罪者は死刑に」という心情と、俺みたいな消極的廃止論とは、
ダブルスタンダードでもなんでもなく、両立できちゃうんだよ。
もともと次元の違う話だからね。
その次元の違いが認識できたら、107も同じ土俵で議論できるんじゃないかな。
たぶん107は心情的死刑廃止論とごっちゃにしてる。違うって書いてるのに。
111 :
名無しさん@5周年:05/01/31 07:57:47 ID:ThEKnG07
この事件、新潮45に載ってたやつだな。
この少女は実行犯じゃなくて、男に殺させたんだよ確か。
112 :
名無しさん@5周年:05/01/31 08:06:23 ID:/PA7iet7
人殺しは罰則ではなく規則で、ひたいに「人殺し」の入れ墨を入れるべき。
113 :
名無しさん@5周年:05/01/31 08:06:37 ID:rv+ZoKY6
この事件も戦後のリンチ殺害では有数の残虐さだよな。
115 :
名無しさん@5周年:05/01/31 08:13:55 ID:2eEB++gF
>>113 働いて税金納めようね。
さて、オレはこれから仕事だ。(´ー`)/~~
116 :
名無しさん@5周年:05/01/31 08:32:33 ID:GycB+mnD
受刑者が何を言ったとしても「反省が感じられなかった」と
言うつもりの遺族きぼん。
相手は人殺しなんだからこのくらい構わないよな。
117 :
名無しさん@5周年:05/01/31 09:53:22 ID:wE1UuVf2
今日はブサヨがワラワラ沸いてますね、必死な人が上の方にいます。。
死刑廃止を望む人って、何で死刑廃止がいいの?
自分が人殺した時、死刑になったら怖いから以外になんかあるの?
それこそ、腐った正義感だろ(笑
人権を唱えるなら、人の人権は平等でなけりゃいけないわな。
人を殺しても、自分は死なないってのは、
生存権という国家の元に生きる人間がもっとも守られなければならない権利を、
不平等に扱うってことだろ。人の命に大小が無いというなら、
人の命を奪った人間は、自らの命も奪われなければならないわな。
死刑廃止論者は権益を確保する為に死刑の廃止を唱えている。
死刑肯定論者は犯罪者を危ぶむ故に死刑の存続を唱えている。
119 :
名無しさん@5周年:05/01/31 11:35:54 ID:E5z4FtFg
これ、リンチした後生きたまま埋めて
被害者の声が聞こえるからって上で跳ねて殺したって事件?
121 :
名無しさん@5周年:05/01/31 12:35:55 ID:WdX6h14v
女性受刑者とか書くなばか!
女囚サソリと書け。
123 :
名無しさん@5周年:05/01/31 14:44:16 ID:+eTgiKDO
結局何が言いたいのかようわからん。判っている事は遺族が極刑を求めており、我々の大半も自分
の家族や友人恋人などが不当な理由で殺されれば、相手の反省より更生より死を望むってこった。
遺族の望み通りにするにせよ、社会の大半を占める人々の望み通りにするにせよ死刑存続しかない。
どこにお前さんらに合わせる理由がある?何のためにか知らんが、ゴネた所で誰も賛同者はいない。
体制内化した労働農民に変わるお前らの新しい革命前衛が、次々に処刑台の露と消えてゆく様を
指をくわえて見ているがいいw
死刑廃止論者なんて良い子ぶってるだけだろ。
罪もない最愛の人々が血を流して倒れていくのを目の当たりにしても、
「犯人は死刑にしないでください!」なんて言える奴は精神がどうかしてる。
お前の愛する人がリンチされて悲鳴をあげている。
犯人は悲鳴を止めるために喉をメッタ刺しにする。
そして証拠隠滅のために犯人はドラム缶でお前の愛する人を焼き払い、山奥に投げ捨てた。
死刑廃止論者は一度この状況を想像してみるといい。
もし俺が遺族なら直腸に忍ばせておいたペン型カプセルから毒針を取り出して
ブスっとやる
126 :
名無しさん@5周年:05/01/31 15:20:06 ID:6i0i9+1W
女ってホント、やることがエグイよな
127 :
名無しさん@5周年:05/01/31 15:20:39 ID:gjSc0xad
死刑廃止論というのはだな、
もし死刑判決を受けた人が、本当は犯人じゃなかったらどうする?
ってことだ。
裁判は人のやることだから、間違いが起こりうる。
国家が殺人を犯してしまってもいいのか?
ってことだ。
間違いでした、で済むのか、ということだ。
悪党が生き残るリスクや怒りは、社会全体で負うしかないってことだ。
無実の人を間違って殺すよりは、マシだからだ。
それは他人事だから言える理論だろ。
自分の身内が殺されてもその理論を通せるのか?目の前にいる犯人を擁護できるのか?
廃止論の「冤罪による死刑があってはならない」という考え方は正にその通りであると思う。
将来冤罪による死刑が起こる可能性はある。だが限りなくゼロに近づけることは不可能じゃない。
一審で死刑判決が出て、そのまま死刑にする訳じゃないんだからよ。
正直日本は犯罪者に対して甘すぎると思う。
刑が重ければいいという話じゃないのは分かってるが、この現状はちょっと酷い。
外的制裁の刑を少し加重するとともに、内的制裁の心も育てて犯罪者の数自体を減らす教育をしていくべきじゃないのかとぼやいてみる。
>>127 死刑判決受けたやつでも一部の例外を除いて実際に処刑されるまでには役人が数年かけてほんとうに判決内容に誤りがないか精査するんだが。
間違いが恐くて処罰できるかぁー!
死刑なくしたところで、じゃあ仮に無期の途中の30年経ったヤシが冤罪だと判ったとして、
「ごめんなさい。でも生きてて良かったですよね(笑。」じゃ済まねーだろ。
いくら補償金もらったところで失った30年は戻ってこないし、人生ズタボロ終わってる。
ある意味死刑より残酷かもしれん。冤罪がどうの言う理由で死刑廃止するのはおかしい。
お前ら感情論ばっかだな。法律ってのは正義のためでも庶民感情を満たすためにあるんでもない。
国家秩序の安定のためにあるんだ。だからこういうバカは死刑にしろ。
132 :
名無しさん@5周年:05/01/31 19:56:21 ID:vdOHZ3hv
>>130 そういう意見はちょっとねえ..
人生ズタボロでも死ぬよりまし。
生きてれば取り戻せるものもあるから。
アフリカでは、30年も拘留されたあとに大統領になった人もいたじゃん。
人の生き死には、もっと厳粛に考えるべき。
133 :
名無しさん@5周年:05/01/31 19:57:39 ID:0u/SNzWH
こんな事件があったのか
女が犯人だと話題にならないんだねー
>>132 人の生き死にを厳粛どころか、全く考えない犯人側にだけ
その権利が許されるのにも納得出来ない人は多いと思うよ。
冤罪は駄目だが、その思いは冤罪を無くす努力という方へ向けるべきだろう。
135 :
名無しさん@5周年:05/01/31 19:59:55 ID:eFXPLgmh
このお父さんが期待を裏切られて余計傷つくんじゃないかと思うと心配
136 :
チェルノブ:05/01/31 20:02:19 ID:kKuKYzb7
終身刑って金かかるからさ
どっか遠くの無人島に置いて来るってのどう?
>>124 そういう輩は想像力が無いから死刑廃止とかになるんだよ。
戦争反対も同じ。戦争は悲惨だけども一方的に攻め込まれる事が
現実に起こりえる事として想像できない。
愛だの平和だの言えば全てが解決でき、どんな悪人も改心すると思い込んでいる。
138 :
名無しさん@5周年:05/01/31 20:06:34 ID:QqKXjtt/
こんな屑を税金で食わしてるのが腹が立つ。
明らかな欠陥品なんだから、生きたまま土に埋めちまえよ
139 :
名無しさん@5周年:05/01/31 20:58:34 ID:uacbNZEn
ゴタゴタ言ってねーでこんなバカさっさとヌっころせばいいんだよ。
殺人鬼頃すのに理屈はいらん。俺が遺族だったらまちがいなくヤルね
140 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:02:16 ID:+eTgiKDO
>>139 この燃料により、また野次馬論がループするのであった。
死刑は子供を殺された親の犯人の親に対する復讐だと思う。
どうせ犯人は人間以下の虫けらだから痛くても痒くても反省などしやしないし。
自殺願望があるやつや家族のいないホームレスなんかだと
あんま死刑にしたいって気にならない気がする。
142 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:11:20 ID:rv+ZoKY6
>>124 >>137 単に想像力の欠如した輩がいないわけではないけど。
自分が被害者側なら極刑を望むのは当たり前のこととして認めた上で、
極刑や復讐を望むこと、犯人が極刑に処されることは遺族にとって幸せか、ということだよ。
(新たな道徳規範や被害者保護制度の充実が重要なのはこのためでもある)
また単に、被害者感情を刑の軽重に反映させるべきでないという考え方もある(これも主流かな)。
>>123 流れから俺へのレスだと思うけど、
俺じゃなくて、あなたの中にある左翼的人権主義者の虚像と勝手に戦ってるよね。
釘さして置いたのに残念。
>>117 廃止論の理由かぁ。
とりあえず国民感情をおいておくなら(重要な要素だけどとりあえずね)、
肯定論のメリットに説得力が薄れはじめて、
今までオーバーヘッドとして許容されてた冤罪可能性なんかが無視できなくなってきた。
国民感情の重要性を考えに入れれば、
現状やはり冤罪可能性はオーバーヘッドとして許容されていいと思うけど、
じゃあ「国民感情が自然に廃止に傾いて、代替制度が充実して、そして廃止される」
という状況を考えたら、それは一番いいことだよね。
(逆に国民感情が死刑を求めている状況で廃止すべきじゃないし、俺もそんな主張はしてないよね)
143 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:24:48 ID:+eTgiKDO
あーハイハイ、わかりました。
全ての犯罪には、たとえ宅間にさえ冤罪可能性はありますので、頑張って全ての刑罰をなくす運動
でもやってください。
予想される反論。↓
死刑とその他の刑罰では、冤罪による損害が違いすぎる。
144 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:30:07 ID:rv+ZoKY6
なんで俺の言ってないことに勝手に反論してるんだ?
全ての刑罰をなくしたら大変なことになるじゃん。馬鹿?
冤罪については
>>132 >>134 がいいこといってるよね。134は否定的だけど、142はそれと両立する話だから。
意外とまともな議論してるなぁ。
死刑は何故いけないか(もしくは死刑が無くてはいけないか)って、
何故人殺しがいけないのかと同じような気がする。哲学的な話の
ようであり、感情論のようであり・・・
死刑を廃止すべきかどうかは第三者のマジョリティによる。それは
分かるし今の日本では廃止は無理だと思う。ちなみに国民投票がも
しあったら、俺は「存続」に○をするだろう。
でも、もし廃止に持ち込むとしたらどんな方法になると思う?>rv+ZoKY6
確かに加害者の人権云々とかじゃ無理っぽい。
146 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:38:28 ID:p6a+OR8B
俺は奪ったものを犯罪者から奪った上で、服役させるべきだと思うね。
命とかの損害を贖えないのはおかしい。
なんか被害者のほうがひどい目に遭ってるのは不公平た。差別じゃないの?
あと、刑事は時効をなくせ。逃げ延びれば無傷って、どう考えてもおかしいだろ
147 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:44:33 ID:+bHFqcba
死刑廃止したら犯罪率減るの?
もともと死刑になるまで犯罪する奴って極少数だし、
そんな奴頭いってるだろうから死刑になるとかならないとか考えなさそう。
ただ、死刑を廃止したら死刑になるはずだった
凶悪犯罪者の再犯は増えそうだね。
無期懲役とか終身刑でも一応シャバに出れるんでしょ?
死刑廃止したらもっとやばくなるって!
むしろ死刑の基準を下げるべき。
冤罪の可能性への保険として、死刑廃止論が出てるという一面もあるってわけか。
まあ言い方の違いだが。
ところで、日本の刑罰には、体罰刑や烙印の類はないんだよね?
いや、懲役刑が有効とは思うが、いつどういう経緯で消えたんだろ。
「目には目を」の意見が多いからふと思った。
殆どの人間は極悪人は死刑にしてほしいはずだ。人間から復讐する権利を奪った国家権力が死刑を
執行しないなどふざけている。
まして廃止など論外。話にならん。何故一部のサティアンで薄ら笑いを浮かべているのがお似合い
な、変人供に正義感を合わせにゃならんのだ。
大体死刑の合理性が崩れているなんて事実が存在するのか?西欧かぶれの一部特殊な人々による
デマだ。そんなものは。
150 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:51:36 ID:2beFVDS+
人を1人殺したら死刑にしろよ
151 :
名無しさん@5周年:05/01/31 21:56:32 ID:anB5Dafk
子供の仇がのこのこ出てきたら殺してやるがなー。
なんか企んでねーか?父親。
152 :
名無しさん@5周年:05/01/31 22:07:27 ID:+bHFqcba
>>151
おれはちrちおやをおうえんする
153 :
名無しさん@5周年:05/01/31 22:07:36 ID:rv+ZoKY6
>>145 正直なところ廃止は難しいんじゃないかなあ。
絶対廃止!と声高に叫ぶ人はいるんだけど、
そこまでモチベーションを保てる人ってのはやっぱ思想的に偏ってることが多い。
加害者人権がどうのとか、死刑は残酷で非文明的、とかだね。
応報感情論は依然根強いから、極端な感情論で廃止を求めても絶対に受け入れられない。
なのに、感情論者しか積極的に廃止運動するモチベーションがないんだよね。
あり得るとしたら、「まぁ廃止でもいいんじゃない?」くらいの意見が主流派になること。
だけど、「絶対廃止!」という人達の存在が、皮肉にも応報感情論を強固にしてるんじゃなかろうか。
実際、今回のスレではかなり意図的に、人権派や犯人同情派の意見を除いてやってきたんだけど、
それでも人権派や同情派に対する反論が俺に対してきちゃったからね。
それだけ負のイメージが強いんだと思う。
あと、いくら感情論を排した廃止論が大切とは言っても、
廃止のためには「犯人が正しく裁かれる」「死刑は正しい裁かれ方ではない」という道徳規範は必要で、
それは現在の日本人大多数の心情とおそらくマッチしてない。
終身刑導入とか被害者遺族のケアの充実とか、政治家がやれる部分もあるけど、
道徳規範そのものを変えるのはキリストとか仏陀くらいの強烈な説得力を持った人が現れないと難しいんじゃ。
まぁ道徳規範は時間が経てば変わるけれども、それが廃止の方を向いてる保証は全くないしね。
154 :
名無しさん@5周年:05/01/31 22:18:48 ID:D5hX/r/H
>117
死人に人権無し
生人に人権有り
基本的なお勉強しましょう
>>145 何故人殺しがいけないのかと
ドーキンス「利己的な遺伝子」では,
相手をほどほどに殺す種が,もっとも繁栄したとある.
156 :
名無しさん@5周年:05/01/31 22:22:32 ID:rv+ZoKY6
157 :
名無しさん@5周年:05/01/31 22:36:21 ID:+eTgiKDO
将来的に意識を自分達に都合の良い方にリードしていくつもりなんだろう?マスコミを駆使して。
でもこれからはネットもどんどん普及して、狂った世論誘導もできなくなる。
残念だったなw
サヨクじゃない?あっそ。
158 :
名無しさん@5周年:05/01/31 23:09:20 ID:rv+ZoKY6
左翼大好きっ子か君は。
>でもこれからはネットもどんどん普及して、狂った世論誘導もできなくなる。
2chのウヨサヨ二元論の影響をモロに受けた君を見てると、
メディアよりも受け手側の問題のほうが深刻なんじゃないかと思う。
いや実際問題としては、二元論でほとんど語りきれてしまう現状があるから、二元論が便利に使われてるんだろ。
160 :
名無しさん@5周年:05/01/31 23:20:39 ID:rv+ZoKY6
>>159 そりゃそうだ。
でさ、単にアンケートなんだけど、このスレの死刑云々の流れはウヨサヨ二元論で語れそうかい?
第三者もそう思うなら、俺の方が反省せにゃならん。
>>160 ああ言葉足らずだったか。
過去のあなたの発言を批判したわけじゃなくて、
メディアよりも受けて側の〜ってのは、そりゃナンセンスな話で比較するもんじゃないだろうと
思ってね。
そんで、2chのウヨサヨ二元論の影響って書くよりも
2chのウヨサヨ二元論を誤読して、とかそういう風に書いた方がいいと思うのね。
今のところ、悲しいかな、2chのウヨサヨ二元論てのは結構有益に機能しちゃうレベルにメディアや一般市民はあるから。
死刑と無期懲役、どっちが人道的なんだろ?
アメリカみたいに懲役何百年とかにして、
出てこれないようにして、人の役に立つ仕事をしてもらうほうが
いいんじゃなかろうか?
164 :
名無しさん@5周年:05/01/31 23:34:26 ID:rv+ZoKY6
>>161 いや、すまん。俺の方が余計なこと言ったようだ。
もともと死刑論はスレ違いなのに、なんか固執して159の視点を理解できてなかった。
>>164 いやいや。こういうのはお互い様だし。こんなスムーズに会話が成り立つだけでも今の2chでは貴重なくらいw
166 :
名無しさん@5周年:05/01/31 23:54:54 ID:+eTgiKDO
社会が悪人に対する厳罰化を求めていく流れの中で「今はともかく将来の国民は正道に立ち帰り、
死刑廃止を望むはず」などという根拠のない妄想がキモい。
え?
妄想なんてしてないって?それが社会の進化だって?
あっそ。
こういう事件の話になると、必ず
「被害者の親はなんで黙ってんだ」みたいな言い方する人がいるけど、
抗議をすれば今度は
「金目当てだろう」とか「犯人はもう罪を償ったんだからいいじゃないか」
みたいに言い出す人もいるよね。(桶川事件とか光市母子殺人事件とか)
なんとなく、両者は同じタイプの人のような気がする。
168 :
名無しさん@5周年:05/02/01 00:24:53 ID:W4R1UxY1
殺された遺族じゃないと傷の深さはわからないよな。
犯人等は判決何年?
169 :
名無しさん@5周年:05/02/01 00:37:55 ID:pCrTGWOI
「女性」受刑者って・・・・
170 :
名無しさん@5周年:05/02/01 00:38:30 ID:52ivZEY3
>>166 本当に左翼的人権主義とか感情的死刑廃止論に詳しいよね。
でさ、俺の主張がそことは正反対にあるということは結局納得してもらえたんだろうか。
(あれ読んでわからんならこうやって主張しても無駄かもしれんが)
これもひどい事件だったな
金貸すのを断ったのがそもそもの発端で・・・
1週間だか1ヶ月だか暴行受け続けて
それを見た犯人達の知り合いの女が
ひどいと思ったとかインタビュー受けてたぞ
172 :
名無しさん@5周年:05/02/01 01:38:16 ID:SjQwaLcK
加害者を死刑にしない時点でアウトだろ
173 :
名無しさん@5周年:05/02/01 01:43:00 ID:atdpaSBJ
己の欲望のためだけに人を殺した奴が数年刑務所入っただけで許される。
日本って本当に人の命の価値が低い国だよな。
はっきり言って日本人の価値なんて鯨以下だよ。
死刑を廃止すれば凶悪犯罪が増える。それは長い歴史で立証済。
「どうせ死刑にならないから」と犯罪をおこす鬼畜が急増する。
この事件の加害者たち、死刑にならなかったのがおかしい。
犯罪者は「自分だけは捕まらない。もし捕まっても死刑にはならない」と考えているらしい。
あの武富士放火強盗殺人事件(何人も焼死)の場合でも、
加害者は「ガソリンをまいて放火したのは、逃げる時間かせぎのため。
殺意はなかった。殺意がなかったのだから、死刑も無期懲役も重すぎる」
と主張を続けているのだから。
どの事件にしても、殺された被害者・被害者遺族が気の毒過ぎる。
175 :
名無しさん@5周年:05/02/01 04:13:06 ID:huSO4w6X
刑務終えたやつが再犯した場合、係わった司法の人間も罰しろといいたい
・・・・それが嫌なら死刑をバンバンやれよ!
176 :
名無しさん@5周年:05/02/01 05:09:05 ID:ANoHqTfn
殺す前に暴行もしたんだろうな
177 :
名無しさん@5周年:05/02/01 07:39:00 ID:XiwB4mmT
事件とはカンケーない俺も、ドキドキしてきたぞ!
178 :
名無しさん@5周年:05/02/01 15:50:11 ID:9IqGSybL
女性様だから死刑はないだろ。男の方が懲役15年なら、この女は7年てとこちゃいますか?
腐れ司法…( ゚д゚)、ペッ
>>175 再犯は司法の問題じゃないでしょうに…
刑事政策やその根拠となる立法の問題
180 :
145:05/02/01 21:33:20 ID:oF58k8fo
>>153 もう見てないと思うけど・・・レスアリガトン。かつスレ違いsage
> だけど、「絶対廃止!」という人達の存在が、皮肉にも応報感情論を強固にしてるんじゃなかろうか。
それ分かるなぁ。ヨーロッパとかじゃどうやって廃止になったのかな。
あと廃止に「せざるをえない」状況も考えられるな。たとえば日本が大破産
して半数が飢えようかという状況の時、死刑を廃止にしたら救済してもらえ
るとか。極論だけど死刑廃止しないとEC加盟できないとかで廃止にした国も
あるんじゃないかと思ったり。
181 :
名無しさん@5周年:05/02/01 23:18:23 ID:9IqGSybL
また変な妄想を始めてるわけだがw
182 :
名無しさん@5周年:05/02/02 01:27:21 ID:x4nMc8o4
顔を覚えておいて、出所後犯して殺すのが目的だろ?
183 :
名無しさん@5周年:05/02/02 02:46:48 ID:SPGZBe3v
死刑廃止論を語るスレはここでつか?
つまらん事で、こう言うぶっ飛んだ事する奴は、改悛なんぞせんだろう。
個人的な感情では死刑が妥当、理性的に考えても社会の害悪に過ぎる。
やはり永久隔離か廃棄しかないとしか思えない。
どこに殺人鬼が混じってるかわからん状況で、落ち着いて暮らせるもんじゃない。
かと言って、一生飼ってやる必要などない。
それはそれとして、因果応報とは感情論ではなく、先人の知恵だと思う。
犯罪者にしても、罪と言うものの重さを考える基準にできるしね。
人殺しなら、自分も殺されてもおかしくないんだな、と。
そう言う感覚がない奴が無残な犯罪を犯す気もするが。
受刑者を甘やかす現状を鑑みるに、死刑廃止など近未来には起こるまい。
この主犯の女性は執行猶予が妥当だと思う。
男が主犯だったら死刑でいいけど・・・。
185 :
名無しさん@5周年:05/02/02 04:52:47 ID:BX0fDNcz
男性差別 キタ───!!!
もちろん全員死刑が妥当。
>>183 そうだな。
犯罪者が裁かれないのも人権派の弁護士が金儲けの為に
擁護してるからだろう。
こういう人間は隔離するのが当然。
そもそも殺人を犯した人間の死刑でも
死刑現場隠す必要もないよな。
ギロチンとか晒し首のように公開しないはおかしい話だよ、本当に。
187 :
名無しさん@5周年:05/02/02 09:00:40 ID:AJRPJ8dW
殺すべき
188 :
名無しさん@5周年:05/02/02 09:03:54 ID:Zn3dm+Qc
死刑囚が心から反省しているという美談?をよく取り上げるやつもいるが
死刑の判決が下ったから反省するやつも多いと思うのだが、そういうやつを考慮してない時点で
死刑反対論者はやはり短絡的だと思うが‥
死刑というオプションを残すことがそんなに悪いか?抑止力に十分なっていると思うが
二股かけた男は何の罪にも問われずか。
自分が被害者の家族なら893も依頼した女も当然憎いが
二股男が一番許せないだろうな。
こいつさえまともな男なら娘は死なずにすんだのかなと。
死刑に関しては「人を殺せば殺される」って考え方で納得できるなぁ
つまり、人の命を奪った代償は自分の命で支払えと言う事
ほかに罪の償いようもないでしょ
何で面会する気になったんだろ。
自分の娘を頃すように依頼したクズに会うのは勇気いるだろうに。
リンチされる様な奴だからされたんだろ?
お前ら死人をかわいがりすぎ
バカだから死んだって事でいいじゃん
193 :
名無しさん@5周年:05/02/02 11:07:31 ID:uEEV8qyP
お前ら甘過ぎる。刑事と民事は違う。
これは対面して心を慰めながら、それを同時に金銭を冷静に計算して、
納得して手打ちにする作業だ。
「慰謝料」というものがあるように、心の痛みと金銭は両天秤。
「泣く泣くも良い方を取る形見分け」という狂歌もある。
遺族感情からして、刑事罰はどれほど重くても、火炙りでも車裂きでもいいが、
民事交渉は相場観があるし、実際どれくらい取れるのか見積もらねばならん。
生きるっつーのは簡単じゃないよ。
パフォーマンスだろ
195 :
名無しさん@5周年:05/02/02 16:47:16 ID:AJRPJ8dW
人を殺せるような人間に謝罪の気持ちなんかないだろ
今 宮城のニュースで見たけど、
お父さん、反省の気持ちが感じられないって
憤慨してたよ。
かわいそうだ。
198 :
名無しさん@5周年:05/02/02 20:54:20 ID:AJRPJ8dW
自分の命で支払え
199 :
名無しさん@5周年:05/02/02 21:12:46 ID:GkiTMMhq
一人でも殺せば死刑、強姦とかの重犯罪でも
死刑を出せるように判例変えた上で
中学生くらいから法律の勉強させるようにして
人を殺せば死刑になる。
っていうのが常識になれば凶悪犯罪減るんじゃない。
その為にも重罰化と教育の徹底をして欲しい。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/02 21:16:27 ID:XUpQOZ3/
やり返すべき
201 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:33:11 ID:XgzDBXWt
これって何時間ぐらいリンチしたの?
終身刑が必要だよな
203 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:41:49 ID:CxDZH+Lr
今、NHKのニュースでやってたな。被害者の女性の頬をカッターナイフで切り刻み、フライパンや木刀で頭を殴りまくってから焼き殺して殺害したんだとよ。
204 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:42:13 ID:hWMTSzjs
今NHKでやってたけど、亡くなったかたは最期に「もう殺して下さい」と言うに
及ぶまで酷い暴行を加えたんだってね。頬をナイフで切り刻んだり。そこまで
いたぶっておいて、挙句の果てには火をつけて止めを刺したらしい。
被害者が1人だとかそんなこと関係なく、こんなもの死刑にしないでどうするんだ
と声を大にして言いたい。
>>168 10年だそうです。
205 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:44:38 ID:f69fkaL/
この事件うっすらおぼえてる。
主犯の女は、こんな女同じクラスにいたら絶対にいじめられっこだな
っていうくらいブサイクだった。こんな女の言うこときくやついるの?
って疑問に思ったくらい。
被害者にティッシュをくわえさせてそのティッシュの端にライターで火をつけた
とかワイドショーでみた。えげつない。
「反省がみられない」奴って、どんな態度で面会とか取り調べとか受けてるんだろ。
メンチ切ったり、「あ〜ぶっちゃけ〜だから〜」みたいなダルそうな喋り方してんだろなと
思うと、やるせないな。
207 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:45:27 ID:+yp0bfKc
懲役十年ってことはあと五〜六年で出所するの? ムダに長い人生だな…
208 :
204:05/02/02 22:45:46 ID:hWMTSzjs
209 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:46:42 ID:dncs1Ya7
遺影が絵だった件について
210 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:52:47 ID:WAs1Tv46
211 :
::05/02/02 22:57:32 ID:vBfaZqcC
今ニュースで見たがこの殺人鬼のメス人をカッターナイフで切り刻み
油を掛けて燃やして殺して懲役10年の刑とは軽すぎるぜバカ裁判官。
バカ裁判官共々即刻、市中引き回しの上打ち首獄門だ。
212 :
名無しさん@5周年:05/02/02 22:58:31 ID:FvGtvldB
| |-∧
| |∀´> クックック
|_と )
|尹| ノ
| ̄|
213 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:44 ID:FvGtvldB
| |-∧
| |∀´> クックック
|_と )
|李| ノ
| ̄|
214 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:00:48 ID:Cvnb42un
裁判官アホですか?アホですね?
215 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:12:28 ID:66NNyyZB
この事件深刻です。皆さん、あまり偉そうに意見しないほうが良いですよ。所詮、ヒッキー達の意見なんて一般人からみたら失笑ですから。
死刑を望む遺族とじゃんけんで勝ったら無期懲役
負けたら死刑が望ましい
217 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:17:57 ID:oH1uDemF
あまりの拷問に、二十歳の女の子が「殺してください」とまでいったんだぜ?
たった10年だよ。
拷問して人を苦しみ抜かせて殺しても!
これが日本の現状かよ!
218 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:26:22 ID:lyXnwTlD
ま、やる事ねーし。ヒキーやめて自衛隊入るかな。
219 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:28:19 ID:BbqVU7tA
220 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:30:09 ID:bJwE3Iwk
>「もう殺して下さい」
ここまでヤクザがやるなら、ビンラディンよりヒデーキチガイだ。
サクっとテロ認定して、さっさと組潰せ。
自衛隊使ってやりゃOKだろ。国の安全の為の軍隊だ。
構成員の頭に鉛玉一発埋め込めば、すぐ終わる。
懲役やっても変わらんぜ。
221 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:33:00 ID:tWzNToio
いいんじゃない?
これで良い関係を築いておけば、出所後も連絡とれるかもしれないじゃん。
そうでなくても顔や声をもう一度覚えられる。
あとは出てからのお楽しみ、ということで。
おれならそう考えるだろうな。
222 :
名無しさん@5周年:05/02/02 23:33:33 ID:7hkn6qJT
埼玉の尾形の事件といい
名古屋アベック殺人といい
女は暴力には加担しないで
大抵、男にやらせてるな
DQNと一緒にいる女は本当に狡猾!
コンクリ殺人でも自分と同じ女がリンチ
されてるのに笑っていたDQN女がいたっていうんだから
223 :
名無しさん@5周年:05/02/03 00:26:42 ID:vjw7ol9+
刑が軽すぎるな。
裁いた馬鹿はどこの独逸だろう。
こういう馬鹿裁判官が「殺され損日本」を作った。
224 :
名無しさん@5周年:05/02/03 00:44:37 ID:MtaWRzED
どんなにかかっても30代半ばにはお務め終了か。
日本はホントに加害者に優しい国だな。
225 :
名無しさん@5周年:05/02/03 02:27:05 ID:hYKynGyr
法曹界にも帰化人が増えているらしいよ
法律が変わるとしたら、いつ頃変わるんだろう
こういう事した人間が相応の裁きを受ける国になるまでどれくらいかかるんですか
227 :
名無しさん@5周年:05/02/03 03:22:33 ID:tVMAYDTg
マジで死刑にしろや
とりあえずここまで読んでわかったのは
この事件の異様な残虐さとID:+eTgiKDOの頭の悪さだ
229 :
名無しさん@5周年:05/02/03 07:29:20 ID:tNKnUd04
>主犯格の女性受刑者(25)
こいつの名前は?
230 :
名無しさん@5周年:05/02/03 07:33:56 ID:0ISnGPk+
女の面会はやめたほうがいい。女は演技するからな。
232 :
名無しさん@5周年:05/02/03 08:03:17 ID:CAlulQ+J
>>51 おまえ、TVも新聞も見てないだろ?
ご両親は、殺した理由を本人から聞きたかったんだよ。
殺すに値することを娘はやったのかどうか。
233 :
名無しさん@5周年:05/02/03 08:11:30 ID:CAlulQ+J
裁判官にあたっているようだが、筋違い(w
法律を重罰化の方向に向かわせるには
どうすればよいか?
よ〜く考えろ(w
234 :
名無しさん@5周年:05/02/03 08:13:44 ID:obqWD7xL
この糞女 10年で出てくるんだろ。
出てきたら、始末せよ。
235 :
名無しさん@5周年:05/02/03 08:17:07 ID:DMTzQXnj
ダラダラ時間だけはかけてできるだけ刑は軽くします。
そうすると再犯して裁判所関係者&弁護士は仕事が供給されて(゚д゚)ウマ-
236 :
名無しさん@5周年:05/02/03 08:17:51 ID:cyzsjSkw
「今後は私が幸せになることで里美さんに償いたい。」
237 :
名無しさん@5周年:05/02/03 10:21:15 ID:eUdZHt9n
藁
238 :
名無しさん@5周年:05/02/03 10:31:23 ID:QpmtJ3nk
>償いの気持ちを直接確かめられる
うわぁ・・・。このオヤジ、反省してたら許すのか?
239 :
名無しさん@5周年:05/02/03 12:43:35 ID:V8iFcKN4
いや、どうしようもない奴は死ぬしかない
240 :
名無しさん@5周年:05/02/03 12:53:39 ID:G4s+5ppN
誰か一人ぐらい過去の判例通りに裁かない裁判官が出てきてもいいよなぁ、そろそろ。
人権団体にああだこうだ言われても毅然とし続けるような体力がないだけでしょ。
何から何まで事なかれ主義が蔓延してる日本の中枢機関の人々。
241 :
名無しさん@5周年:05/02/03 12:58:46 ID:H4lIONpf
242 :
名無しさん@5周年:05/02/03 13:15:16 ID:4CmtNUkM
>>236 「須藤君の分まで長生きしたい」
ってのもあったな。
243 :
名無しさん@5周年:05/02/03 13:53:12 ID:ucSx+yNO
受刑者ってことは死刑じゃないんだな
244 :
名無しさん@5周年:05/02/03 13:59:22 ID:GimnR/Sj
こんなヤツを作った親はなにしとんじゃ?
245 :
名無しさん@5周年:05/02/03 15:15:14 ID:tVMAYDTg
246 :
名無しさん@5周年:05/02/03 15:20:20 ID:org83t2O
>>238 反省してたら慰謝料の金額を多少はまけるんだよ。
全然反省してない以上、和解は無しで決裂だ。
裁判でムシリ取れるだけ取るんだろ。
もっとも、大して金持ってなさそうだけどな…
俺なら、ナイフを渡して
「その場で右目を潰してと右耳を切り落としたら許してやるよ」
って言うね。
そのぐらい屁でもないだろ?
詫びたい気持ちが、すこ〜しでもあるならさ
で、できないっていったら、その場で動かなくなるまで殴るね
>>247 なんとなくカイジに出てきた土下座強制機を思い出したよ。
249 :
名無しさん@5周年:05/02/03 16:47:53 ID:mGfgct35
刺すか殴るか、なにかしてやらんと気がおさまらんな
250 :
名無しさん@5周年:05/02/03 16:56:19 ID:O95UtZvp
251 :
名無しさん@5周年:05/02/03 17:42:34 ID:D6x1IIBv
こりゃダメダメな受刑者だ
252 :
名無しさん@5周年:05/02/03 17:50:26 ID:dqkqfmct
253 :
名無しさん@5周年:05/02/03 17:50:56 ID:u5/5gdG6
この父は超一流の釣り師かもしれない…
254 :
名無しさん@5周年:05/02/03 20:23:18 ID:hYKynGyr
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.| 在日朝鮮人 ミ:::| 小泉くんのおかげで
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||.. へ | ̄|. へ |─/ヽ
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/. ハ - −ハ |_/ ノ ~.レ-r┐
| ヽ/ヽ/\_ノ / | ノ__ | .| ト、
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255 :
名無しさん@5周年:05/02/03 21:01:54 ID:AcLJy2SD
こういう事件がある度に思うんだけど、何でこんなに刑が軽いのかね。
綾瀬の女子高生コンクリ殺人の犯人なんてとっくに娑婆にでて、
また捕まってるし。
死刑に賛否があるなら一生重労働とかでいいじゃん、受刑者使って道路や
新幹線を安く作って、浮いた金の一部を犯罪被害者や遺族の救済に当てる。
256 :
名無しさん@5周年:
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