【WMD】予想と見込みが外れる場合ある イラク大量破壊兵器で小泉首相…衆院予算委★2

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1汲み取り式 φ ★
★見込み違いもある=イラク大量破壊兵器で小泉首相−衆院予算委

 小泉純一郎首相は27日午後の衆院予算委員会で、イラク戦争開戦時にイラクが
大量破壊兵器を保有していなかったことについて、「当時の状況を見ればあると
思って不思議ではなかった。わたしも見つかると思っていた。予想と見込みが外れる
場合はある」と述べた。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050127191220X415&genre=pol

関連スレッド(過去ログ倉庫逝き)
【WMD】イラクの大量破壊兵器、開発計画なし…調査団が最終報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097077744/
【WMD】小泉首相、「イラク大量破壊兵器は実在せず」を初めて認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097793504/

前スレ:
【WMD】予想と見込みが外れる場合ある イラク大量破壊兵器で小泉首相…衆院予算委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106838817/
2名無しさん@5周年:05/01/29 20:34:02 ID:TvvPkiRX
( ´_ゝ`)フーン
3名無しさん@5周年:05/01/29 20:37:25 ID:Kx+oLTlH
976 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/01/29 20:06:44 ID:ILC+9XaW
>>973
イラクに核ミサイル計画なんてありませんけど、何か。
調査委員会が大量破壊兵器の計画すらなかったと結論付けたのはスルーですか?
いい加減、デマ流すの止めたら?
朝日と同じ思考回路の持ち主なら仕方ないけどねW

992 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/01/29 20:22:25 ID:Kx+oLTlH
>>976
お前の方こそ印象操作のデマレスするんじゃねえよ。
日本語で書いてるんだからちゃんと読め(w
イラクの核ミサイル計画なんて一言も書いてないぞ?

それとも息するように嘘ついてるだけなのか?

998 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/01/29 20:26:16 ID:ILC+9XaW
>>973
>フランスロシアと組んで石油を密売してその金で北朝鮮
>のミサイルを買い北朝鮮はその金で核ミサイル作ろうと
>していた事実をみれば、イラクの存在がどれだけ危険か
>日本人ならわかるだろ?
はっきりデマ書いてるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


最近こういう日本語すら読めない馬鹿サヨクが大量に増えてる気がするんだけど
どうしたらいい?
4名無しさん@5周年:05/01/29 20:37:50 ID:7kufN5cU
test
5名無しさん@5周年:05/01/29 20:38:12 ID:5YKPgTfq




     小泉純一郎    安倍晋三、竹中平蔵 …  の正体

   http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html の後半



ビンラディンに関して必死に匿う米
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm
日経新聞    世界の経済人の常識 「 ブッシュとビンラディンの友人関係 」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html
カーライルにおけるブッシュ家とビンラディン家の共同出資の実態
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat33029/index.html
6ウサマ・ビン・ラディン:05/01/29 20:38:22 ID:unbrBKSW
あったけどもう全部つかっちゃったから、今はもうないんだ。
7名無しさん@5周年:05/01/29 20:38:26 ID:Y3WcOKg9
売国奴糾弾スレ2
8名無しさん@5周年:05/01/29 20:39:15 ID:V7tNhpBN
>>6
だから大量破壊兵器の無駄遣いはやめなさい、ってお母さん言ったでしょ!
9名無しさん@5周年:05/01/29 20:40:27 ID:5YKPgTfq












さて


10名無しさん@5周年:05/01/29 20:40:48 ID:7kufN5cU
イラクより大量破壊兵器の脅威がある北朝鮮はなぜ放置?
北朝鮮も攻撃すればいいのに。
11名無しさん@5周年:05/01/29 20:42:35 ID:zOEkOMfz
>>10
日本と韓国が人質 リスクが大きい
12名無しさん@5周年:05/01/29 20:42:36 ID:ILC+9XaW
>>3
ああ、悪い悪い。珍米のレスって真面目に読まないんだよねw
大量破壊兵器は存在するとか言ってデマこいた連中を信用すると思うかい?
だから、本当の事書いても狼少年がまた吠えてるよってなるわけさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13名無しさん@5周年:05/01/29 20:42:44 ID:V7tNhpBN
>>10

だーから、イラクは大量破壊兵器がないから攻め込まれたんだって!
14名無しさん@5周年:05/01/29 20:44:11 ID:7kufN5cU
>11
テロには屈しないんじゃなかったの?
イラクも人質を取ったのに?
15名無しさん@5周年:05/01/29 20:44:55 ID:zWMSMP/v
>>10
石油が出ないからね。
つうか北をぶっ潰しておいて、それを見せつけてイラクを脅せば、戦費がこんなにかからずにすんだ。
16名無しさん@5周年:05/01/29 20:44:57 ID:7Bqz4Akk
つか、予想と見込みが外れるって場合というか、小泉ブッシュは”ある”と断定してませんでしたか?(・∀・)
確固たる証拠をつかんだと高らかと宣言してませんでしたか?(・∀・)

予想と見込みが外れる場合もあるアハハハ'`,、('∀`) '`,

じゃ、済まないだろ(・∀・)凸、
17名無しさん@5周年:05/01/29 20:48:17 ID:zOEkOMfz
 _____
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| | | |     ┃─┃|  < 正直、スマンカッタ。
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18名無しさん@5周年:05/01/29 20:48:28 ID:tB1KGUZe
>>1
まだやるのかよ!
19名無しさん@5周年:05/01/29 20:48:31 ID:zWMSMP/v
>>12

大量破壊兵器があるかないかは別にして、日本はアメに追随するしかなかったんだから仕方が無いだろ。
大儀が無いのがいやなら、闘えるようにしろよ日本を、善か悪かは後回しだ。

ちなみに武装解除して攻め込むのはアメリカの手だ。
北も武装解除した途端にやられるだろうね。

武装解除に応じず戦争した国は1国だけ、それは日本だ。
20金正日:05/01/29 20:49:12 ID:unbrBKSW
うちらの国は実際核ミサイルなんてもてないから。
持ってるのは核ミサイルのように強い兵士たちさ
21〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜:05/01/29 20:49:35 ID:5YKPgTfq




     小泉純一郎    安倍晋三、竹中平蔵 …  の正体

   http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html の後半



ビンラディンに関して必死に匿う米
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm
日経新聞    世界の経済人の常識 「 ブッシュとビンラディンの友人関係 」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html
カーライルにおけるブッシュ家とビンラディン家の共同出資の実態
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat33029/index.html
22名無しさん@5周年:05/01/29 20:49:40 ID:BqLsC2FP
>>1じゃぁ間違えた責任とってね。安部ちゃんとタッチしる。
23名無しさん@5周年:05/01/29 20:49:47 ID:7kufN5cU
イラクに大量破壊兵器なかったけど、
マスコミってなぜこの点を突っ込まないの?
実はマスコミはイラク攻撃に賛成してるのかな?
24名無しさん@5周年:05/01/29 20:50:53 ID:7Bqz4Akk
>>19
アメに追従しないとどうなったの?反対したらどうなったの?日本守ってくれなくなっちゃうの?(´・ω・`)
25名無しさん@5周年:05/01/29 20:50:54 ID:V7tNhpBN
>>23
マスコミはおまいらが思ってるほど政治的に熱心じゃないよ
26名無しさん@5周年:05/01/29 20:51:06 ID:tB1KGUZe
>>19
今回に限って言えば、追随する必要性はなかったなぁ

追随しなかったらどっかが攻め込んでくるのかね?
27名無しさん@5周年:05/01/29 20:51:16 ID:21UpaqrR
朝日に習って「事実が予想と異なってしまい、申し訳ございませんでした」とでも言っておけ
28名無しさん@5周年:05/01/29 20:51:25 ID:mmpZO077
小泉氏は、政治について予想が外れたとしても政治責任を取る気がないんだな。
デフレ対策を怠ってスタグフレーションにはいったとしても、年金改革を怠って破綻
しても予想が外れた政策が機能しなかったといって平然とできるということなのだろ
う。
29名無しさん@5周年:05/01/29 20:52:53 ID:XetH0Klq
日本はモ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━(  ゜)━(  )━(`  )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!!
30名無しさん@5周年:05/01/29 20:52:53 ID:ILC+9XaW
暗いニュース見てたらこんなの発見した。おいおい、アメ公は大使館の賃借料を
払ってないのかよ。まさに泥棒国家。

アメリカ大使館は日本政府への土地賃貸金を6年間滞納している
Japan Todayの記事によると、赤坂にあるアメリカ大使館は敷地の一部を日本
政府から借りているが、その地代を6年前から滞納しているそうだ。滞納金額は
およそ1500万円。全くアメリカってやつは・・・

滞納の理由は、アメリカ側が「土地は日本から譲り受けた」として日本側の主張を退
けているということらしい。さてさて、官邸はこの問題をどう解決するか・・・何も
せず曖昧なまま次世代に引き継ぐのはやめてほしいね、官房長官。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/6.html
31汲み取り式 φ ★:05/01/29 20:53:53 ID:???
>>18
まだやりたい方から依頼があったのでw
32ボヤッキー:05/01/29 20:54:09 ID:3NugUAOl
>>28
>デフレ対策を怠ってスタグフレーションにはいったとしても

意味ワカンネ( ´゚,_」゚)
33名無しさん@5周年:05/01/29 20:54:39 ID:O8CY/q5V
>>23
おまいはこの国がなんでも話せる自由な国だとでも思ってるのか?
34名無しさん@5周年:05/01/29 20:55:10 ID:thjfbSJ6
人殺しの片棒かついどいて
「ごめん勘違いでした」
じゃ済まねーだろ。
35名無しさん@5周年:05/01/29 20:55:11 ID:TFwmSTBD
弱いやつを苛めたくなる。これ当然。
36名無しさん@5周年:05/01/29 20:55:41 ID:Rz5c32Jw
>予想と見込みが外れる場合ある

「小泉改革」について言っているのかと思いましたw
37名無しさん@5周年:05/01/29 20:55:46 ID:7kufN5cU
マスコミがイラク攻撃の矛盾や北朝鮮放置の話題を避けてるのはやっぱりこれが関係あるの?
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/
38名無しさん@5周年:05/01/29 20:56:02 ID:zWMSMP/v
>>24
自国の防衛は自国でやるべき。
アメリカの選挙で民主党が勝てば、おそらくアメリカは日本を守らない。
いま、崖っぷちの上に日本はたってると思う。


>>26
>追随しなかったらどっかが攻め込んでくるのかね?
中国とロシア
だから釣りならメール欄になんか書けって。
39名無しさん@5周年:05/01/29 20:56:18 ID:V7tNhpBN
>>24
>>26
追随しないと
竹島に韓国軍がやってきて制圧されます
尖閣に中国軍がやってきて制圧されます
40名無しさん@5周年:05/01/29 20:56:45 ID:YaK0S4nS
>予想と見込みが外れる場合ある

小泉、おまえは競馬場の予想屋か?
41名無しさん@5周年:05/01/29 20:57:28 ID:hHu3QgyC
やっぱりコイツばくち打ちだ。
42名無しさん@5周年:05/01/29 20:57:46 ID:tB1KGUZe
>>38
>メール欄

まずおまえが範を示せ

>>39
尖閣は自力防衛しろといわれてますが何か。
43名無しさん@5周年:05/01/29 20:57:54 ID:9RQQSu71

普通,責任者は,
予想と見込みが外れた場合は
責任取るよな。
だから給料高いんじゃあないのかね。 
44ボヤッキー:05/01/29 21:00:51 ID:3NugUAOl
グダグダ文句書き連ねてる奴って
結局、先に「小泉じゃ駄目」って結論ありきの人でしょ?
議論にならんわな(゚∀゚)
45名無しさん@5周年:05/01/29 21:01:06 ID:7Bqz4Akk
>>38
共和、民主関係なくアメリカの国益から言って、日本を見捨てられるのかなぁ?(・∀・)

>>39
それってつまり軍事的な侵略行動だよね
日本も自衛のために応戦することになるよね
極東有事だよね

アメリカの国益からいってほっとけるのかなぁ?(・∀・)

46名無しさん@5周年:05/01/29 21:01:41 ID:zWMSMP/v
>>42

いや、釣りだろ?釣りだといってくれw
47名無しさん@5周年:05/01/29 21:01:45 ID:CT33XisJ
結局、確証もないのにミサイル兵器等を武装解除させたあげく、国連の制止振り切って攻め込んだのよね。
卑怯きわまりない上に、これは侵略戦争なんだよね。小泉君はそんなの端から承知で
アメの飼われ犬として詭弁を言いまくり、侵略戦争のお手伝いをしたわけですよ。
氏ね!歴史に名を残す恥さらし野郎小泉。
48名無しさん@5周年:05/01/29 21:01:46 ID:ILC+9XaW
>>40,41
競馬の予想屋、ばくち打ちの方が、小鼠よりよっぽど偉いよ。
だって、奴らは自分の金を使ってリスクを背負いながらやってるからね。
小鼠は国家財政を私的流用しておきながら、責任は回避。





小鼠は予想屋、ばくち打ち以下の下衆野郎さ。
49名無しさん@5周年:05/01/29 21:03:52 ID:tB1KGUZe

>>44
小泉はやっぱり駄目だったという結論に達した人です。



普通のばくち打ちがこんなに外してたら海に沈むっつーの
50名無しさん@5周年:05/01/29 21:03:57 ID:7Bqz4Akk
追記


つうかさ、アメリカってどこまでも自国の国益で動く国だよね(・∀・)

逆に、イラク戦争を指示したところで、アメリカの国益にとって都合が良ければ
平気で日本を見捨てると思うんだが?(・∀・)
51名無しさん@5周年:05/01/29 21:04:01 ID:YaK0S4nS
予想って、、、、あんた
八卦みじゃないんだから、、、
もうちょっと、責任ある計画を立ててもらわないとなぁ
やれやれ!!!とハッパだけかけてくれても
地図もなければ方位磁石もない
食料もなければ、装備もない
目的地は、天国です
と言うだけじゃぁーーねぇー
52名無しさん@5周年:05/01/29 21:05:35 ID:7lre0kPn
サヨクも真っ青な珍米のスリカエと居直りは凄いなあ。
いい加減イラク問題では、自分達が間違ってたと認めた方が良いぞ。
これじゃ、朝日やサヨクの過去の失態を笑えんよ。
53名無しさん@5周年:05/01/29 21:06:37 ID:tB1KGUZe
サヨクの失態なんぞすでに超えてるよ。

そもそもサヨクは戦争に賛成してないし。
54名無しさん@5周年:05/01/29 21:06:46 ID:uTJVxnE5
何を言うにもアメリカアメリカ。

こんな事大主義者どもはチョンだろ。
55名無しさん@5周年:05/01/29 21:07:37 ID:O8CY/q5V
まあ、IQ200の補佐官もいることだしな。
モレなんかが無い脳みそを働かせてもかなう訳が無い。
国連の査察団使って、大量破壊兵器が無いことを確認したうえで
攻め込むなんて、考えもしなかったよ。
頭のいいやつっていうのは怖いねえ。
56名無しさん@5周年:05/01/29 21:08:09 ID:WemCC93t
で、産経はイラク関連でどれほどの捏造記事を書いたんだ?
57名無しさん@5周年:05/01/29 21:08:21 ID:V7tNhpBN
>>54
事大主義ではないニダ〜 戦略的パートナーシップニダ!
58名無しさん@5周年:05/01/29 21:09:21 ID:tB1KGUZe
何をいうにもアメリカアメリカ……


おまえはアメリカ村の住人か!
59名無しさん@5周年:05/01/29 21:10:12 ID:lQ1YHZvv
てかなんで衆院予算委員会でこんな話してんだ?
60名無しさん@5周年:05/01/29 21:10:58 ID:CT33XisJ
じだい-しゅぎ 4 【事大主義】

(1)勢力の強い者に追随して自己保身を図る態度・傾向。
61名無しさん@5周年:05/01/29 21:11:24 ID:8pST9ji6
>>59
予算委員会ってのは何話題にしてもいいんだよ。
62名無しさん@5周年:05/01/29 21:11:31 ID:ILC+9XaW
ブッシュ政権より圧力を掛けられている日本ーイランとの油田共同開発だが、
ちゃっかり裏でイランと手を握ってるのは米国なんだよねぇ。小鼠売国信者は
これをスルーするけどねぇ

悪の枢軸国?いえいえ、イランはハリバートンの大事な取引先です
ブッシュ政権に寛容な米CBSネットワークも副大統領には厳しいらしい。
同ネットの名物番組「60ミニッツ」がハリバートンのビジネスを特集している。
タイトルは「Doing Business With The Enemy(敵国とのビジネス)」何のことかというと、
チェイニー副大統領がCEOを務めていた(現在も給与を受け取っている)ハリバートンは、
ブッシュ言うところの「悪の枢軸国家」イランに対して毎年約4000万ドル分の事業サービス
を行っているという件である。
(以下はリンク先で)
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_21.html
63名無しさん@5周年:05/01/29 21:11:53 ID:V7tNhpBN
2003.3.21
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

64名無しさん@5周年:05/01/29 21:13:29 ID:zWMSMP/v
>50
同意
故に自国で自衛できるようにならなければならない。
しかしあの時点ではアメを支持するしかなかったと思う。
65名無しさん@5周年:05/01/29 21:14:01 ID:CT33XisJ
>こんな事大主義者どもはチョンだろ。
最近のチョンは見境無しに周りに噛みついて自滅しつつありますが。
66名無しさん@5周年:05/01/29 21:15:02 ID:8pST9ji6
いまNHK見てる奴イルカ?
67名無しさん@5周年:05/01/29 21:18:43 ID:2ss7913F
>>65
 運のいいことに、
 日本では韓国人に見られるような、

 北朝鮮への妙なシンパシーや、
 視覚的に派手な(国旗を燃やす他)反米運動などは一般的に持ってはいない。

 その点で、「反米」と「親米」を時宜に応じて適切に使い分けることができると思われる。
68名無しさん@5周年:05/01/29 21:19:22 ID:apt/gFFz
年金破綻への伏線か?
69名無しさん@5周年:05/01/29 21:19:44 ID:1Z0A8iww
博愛主義者多いな。日本にとってプラスだったんだから、いいじゃん。
70名無しさん@5周年:05/01/29 21:20:49 ID:TqKkeQlR
小説家 高千穂遥(クラッシャージョウ、ダーティペアの作者) http://www.takachiho-haruka.com

 例の、NHKの番組に対する朝日の報道姿勢である。きょうのNHKによる検証報告で、
 誰がどう見ても、もう決着はついたね。 朝日はさっさと白旗をあげ、全面敗北を認める
 べきだと思う。にしても、松尾武元放送総局長と安倍晋三自民党幹事長代理が、ともに
 「朝日の記者は、はじめに結論ありきで、それに沿った談話を得ようとしてひっかけるよう
 に質問をしてきた」 と言っている部分は、ひじょうに興味深かった。これ、朝日の本質
 そのものって感じなんだよね。

こうほざいた高千穂遥先生は、アメリカのプロパガンダにまんまと引っかかってしまった程度の
洞察力の持ち主です。まあ、素人ですから、だまされてしまったのは仕方ないですが、
自分の誤りはきちんと認めるべきです。なのに、彼はこの報道に日記で言及してません。
彼の人間性が実に良くわかります。

 2003/03/03 (Mon)

 ●イラクの査察。

 リットン調査団を連想するから、日本人としてはかなり複雑な印象を受けてしまう。あのときの
欧米社会(国際連盟)はどういう思いで、リットン調査団の報告を待っていたんだろう。そのあたり
のレポートをNHKスペシャルで放送してくれるといいなあ。

 ところで、イラクは大量破壊兵器を持っていると主張しているのも同然なんだよね。だって、
アメリカが攻撃してきたら反撃し、確実に撃退するって言いきっているんだもん。あのすさまじい兵力
を撃退するには大量破壊兵器が不可欠なんじゃないの。で、それができるっていうことは……。 
どうして、誰も、そこのところを突っこもうとしないのかな。謎だ。

参考 産経新聞 大量破壊兵器の捜索終了 米紙報道 1月12日
http://www.sankei.co.jp/news/050112/kok075.htm
71名無しさん@5周年:05/01/29 21:22:26 ID:2ss7913F
>>69
 どの辺がプラス?

 ちなみに日本は、数千億の債権を放棄し、危険な地域に自衛隊を派遣し、
 数人が誘拐され、4人が殺されている。
72名無しさん@5周年:05/01/29 21:23:12 ID:mySzKM5I
73名無しさん@5周年:05/01/29 21:27:50 ID:2ss7913F
>>63
 それにしても、とんでもねい主張だな。

▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

 もういい、きさまらは、その紙面に二度と「大東亜戦争はアジアの独立のために〜」とかを載せるな。
 日本国の恥さらし共が。
74名無しさん@5周年:05/01/29 21:35:43 ID:0ngEHa8O
2003年02月14日 朝日新聞朝刊4面
「支持」でなく「理解」 久間章生氏(是か非か イラク攻撃)
 自民党政調会長代理(日本・イラク国交改善促進議員連盟会長)
 ――現状をどう見ますか。
 米国の強気は理解できる。あれぐらいしないとイラクが大量破壊兵
器の廃棄に協力しないから。かといって武力行使となると、その前に
することがあるのではないか。米国が「イラクは危険な国だ」と言う
のもわからないでもないが、脅威の内容をもう少し示す必要がある。
私は、米国が各国を説得するだけの材料を持っていないのではないか
と思う。
 ――日本政府は対米協力の方向です。
 今までの日米関係を考えると「反対」とは言えない。かといって
「支持する」という強いスタンスもとりにくい。「理解する」という
程度だと思う。それを米国は「日本が支持してくれた」と言い、日本
はあえて否定しない。大体そういう格好だろう。
(略)
 ――外務省は「支持以外にあり得ない」という雰囲気です。
 外務省は、「米国の外務省」みたいなものだから。北朝鮮問題も
米国なしでは解決できないし、経済関係も一体。米国を離れて、日本
は何もできないわけだ。
(略) 
 ――新決議がない場合も、日本は「理解」するのでしょうか。
 しょうがないんじゃないの。日本は米国の何番目かの州みたい
なものだから。
(略)
75名無しさん@5周年:05/01/29 21:39:39 ID:a/4Kc83e
>>1
イラクじゃ、戦争で10万人からの人間が死んでいるのにな。
不謹慎な男だ。
76名無しさん@5周年:05/01/29 21:46:11 ID:7Bqz4Akk
>>64
同意してくれるのはうれしいんだけど、

にもかかわらずなんであの時点でアメを支持するしかなかったとなるのかわからない(・∀・)?
77名無しさん@5周年:05/01/29 21:46:45 ID:mPEJgNgJ
>>1
78名無しさん@5周年:05/01/29 21:49:33 ID:7Bqz4Akk
>>63
なにそれ?(・∀・)サンケイ?

>▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

そもそもその大儀と正義を声高に叫んでいたのは他でもないブッシュアメリカなわけだが(ノ∀`)アチャー
79名無しさん@5周年:05/01/29 21:51:58 ID:zWMSMP/v
>>76
最悪の事態を考えるからだよ。
アメの基地が国内にある時点で、アメが日本に戦争を仕掛けたらどうする?
国連の敵国条項があるから、国連決議は必要ないぞ?
日本を再占領する可能性も考えなくてはならない。
80名無しさん@5周年:05/01/29 21:52:14 ID:V7tNhpBN
>>78
産経ちゃん
81名無しさん@5周年:05/01/29 21:56:13 ID:1Z0A8iww
>>71
それがわからないんじゃ、外交語る資格がないな。それによって起きなかったことを
考えなくちゃ。
82名無しさん@5周年:05/01/29 21:56:34 ID:Lm9gUBqA
>>79
100パーセントない
83名無しさん@5周年:05/01/29 21:58:05 ID:FDnqHBXh
見込み違いで戦争おっぱじめたなら
日本のA級戦犯も無罪ってことじゃねーか
さっさと靖国いけや
84名無しさん@5周年:05/01/29 21:59:27 ID:7Bqz4Akk
>>79
それもまた、アメリカは国連の承認を無視して単独行動でやるのか?w

今度こそ(今回の一件で十分だと思うが)アメリカの威信は地に落ちるな(ノ∀`)アチャー

つか、そんなことしたら世界の反米感情は一気に高まるだろうし、完全にアメリカは世界から孤立するんじゃないか?

日本経済がストップしてアメリカ経済も大打撃、世界全体がすごいことになりそうだね(・∀・)ワクワク
85名無しさん@5周年:05/01/29 22:01:50 ID:zWMSMP/v
>>84

敵国条項に記載された国への侵攻は、国連決議なしに実行できることになってます。
わかる?ロシアも、中国も、日本に攻め込んでも「合法」なんだよ。
86名無しさん@5周年:05/01/29 22:06:43 ID:1BqkNpnL
>>47
祖国が日帝に侵略された苦い記憶を思い出しますよね。
87名無しさん@5周年:05/01/29 22:08:59 ID:7Bqz4Akk
>>85

いやだからさ、手続き上、形式的にできるということと、
現実問題としてできるかどうかは別でしょ?

世界全体に、そしてアメリカ自身に与える影響考えたらそんなことできると思う?(・∀・)
88名無しさん@5周年:05/01/29 22:11:12 ID:UR/fvdhW
予想と見込みが外れた場合に備えて発言するのが賢い人なんですがね
小泉に至っては全面的に飴を支持しますだもんなw
89名無しさん@5周年:05/01/29 22:12:10 ID:pr746dpU
てか、ILC+9XaWって反米(反イラク攻撃)派の中でも浮いてないか?
90名無しさん@5周年:05/01/29 22:12:48 ID:z9E/VXtI
>>85
とりあえずアメリカは行動として無視している。
イラクの追加決議が通らなかったことからしてアメリカの合法という主張も無意味。
合法性の主張なんて周りと合意があって初めて意味を持つ。

国際法ってのはすり合わせる基準なんだから。

国際社会は弱肉強食だそうな。
結果としてイラクではアメリカ、イギリス、日本、韓国でがんばるしかない。
あとは東欧弱小国。
91名無しさん@5周年:05/01/29 22:12:48 ID:8pST9ji6
>>85
日本が専守防衛を堅持していれば問題なしw



第53条〔強制行動〕

安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、適当な場
合には、前記の地域的取極又は地域的機関を利用する。但し、いかなる
強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、地域的取極に基いて又
は地域的機関によってとられてはならない。もっとも、本条2に定める敵国
のいずれかに対する措置で、第107条に従って規定されるもの又はこの敵
国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるもの
は、関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防
止する責任を負うときまで例外とする。

本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれか
の署名国の敵国であった国に適用される。
92名無しさん@5周年:05/01/29 22:14:48 ID:Lm9gUBqA
>>85
「旧敵国」が国際法違反をした場合の規定ですよ。
93名無しさん@5周年:05/01/29 22:18:53 ID:1Z0A8iww
>>88
何もできなくなるよ…。それに外れたって、小泉が野党やマスコミから叩かれるだけ
で、日本には実害ないし。
94名無しさん@5周年:05/01/29 22:23:38 ID:8pST9ji6
>>92
っていうか「日本やドイツが国連に加盟した現状から死文化条項とされ、
1995年の国連総会において、同条項の国連憲章からの削除を求める
決議が圧倒的多数で採択された(第50回国連総会決議50/52、賛成155、
棄権3:朝鮮民主主義人民共和国、キューバ、リビア)。この事により旧
敵国条項と呼称される事が多くなった。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85
95名無しさん@5周年:05/01/29 22:26:03 ID:i9w5Qxu2
>予想と見込みが外れる場合はある

その結果10万人超が死んでいるけど、いいのだろうか・・・
96名無しさん@5周年:05/01/29 22:26:27 ID:n/Ck/KhO
小泉さんだって人間なんだから見込み違いもあるでしょう

何か問題なのか?
97名無しさん@5周年:05/01/29 22:27:31 ID:zWMSMP/v
>>87
可能性は0ではない。
可能性が低いからといって備えないとする。
で、万が一にも侵略を受けたらどうするか?失敗したでは済まされない。
まあ国内に拠点がある時点で、アメリカへの反撃は無理だろうけどね。

もちろん警戒すべき優先度は共産主義国家のほうが上だ。
敵国条項を盾に攻め込んでくるだろう。おそらく石油と真水の無くなった中国が目指すのは日本だろう。
98名無しさん@5周年:05/01/29 22:29:36 ID:z9E/VXtI
「米国は偉大な国。望めば何でも達成できる」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050130k0000m030049000c.html

「国務長官は世界に対するアメリカの顔だ。世界はライス長官を通じて、我が国の力強さと優美さ、品格の高さを見るだろう」
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200411170148.html

「より自由で繁栄した世界を、共に築いていこう」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050127i416.htm

聖○新聞みたいになってきたな。それでは小泉閣下、全面支持のコメントどぞー
99名無しさん@5周年:05/01/29 22:34:41 ID:zWMSMP/v
>>91
>日本が専守防衛を堅持していれば問題なしw

なんと平和な人だ・・・。
イラクと同じく、日本が大量破壊兵器を隠し持っていると難癖をつければ、
いつでも「国連決議無し」で攻め込んでこれるだろうに・・・。

イラクは敵国条項に当てはまらなかったから国連決議が必要だった。
でも日本は必要なしに攻めまれる立場だ。

>>92

ちがう、「侵略の意図を見せた時」だ、何とでも言える。
100名無しさん@5周年:05/01/29 22:37:13 ID:AHmdedf9
見込み違いでひとをぬっころす。露見しても開き直り。こいつら人間じゃねぇ。
101名無しさん@5周年:05/01/29 22:38:01 ID:zWlc7N27
完全に日本にサヨノ居場所はなくなったなw
102名無しさん@5周年:05/01/29 22:38:38 ID:RWkJvaGh
私はオウムサリン事件の時に海外メディアが
日本に初めてテロが起きたと報道した件で
テロという言葉が今ひとつピンと来なかったのです。
テロというとどうしてもアメリカ等の大きな国に
反感を持つイスラム系の他国の人々が爆弾などで
その国を脅したり破壊したりする事だという認識でいたからです。

オウムは日本の宗教団体なのにテロという言葉はおかしいよね・・・。

日本のメディアは当時テロという言葉を使わずに
このオウムサリン事件を報道していたので学生だった
私がオウム=テロとう図式に疑問を持ったのもなおさらの事です。

でも、知ってしまったのです。
オウムはいわゆる「日本の宗教団体」ではなかったのです。
麻原をはじめとする教団幹部は在日朝鮮人が複数を占め、
オウムの背景には北朝鮮、ロシアが絡んでいたという事を・・・。

あの団体が背後で麻原を操っていたとの噂も・・・それは・・・
・・・朝鮮総・・・いえ、これは噂です。・・・噂です・・・。

オウムは独立した国家の体制をつくっていました。
日本の中にもう一つの独立国家をつくっていました。
そして同時期には日本の国家権力の中枢である警察庁長官も狙撃されました。
彼らは本気で日本国家の転覆を図っていたのです。
とてつもない大きな組織に背後であやつられながら・・・。

今なら私はこの事件を日本国家転覆のテロ事件として充分に認識できます。


103名無しさん@5周年:05/01/29 22:39:03 ID:SnmJdXdQ
まあ国連も、別に公明正大でも何でもないし、
日本は未だに敵国扱いだから、
敬意なぞこれっぽっちも湧かないのだが、

それでも「各国のコンセンサス」みたいな効果は無きにしもあらずかもしれない、
という程度の意味はあるからな。

場合によっては単独で行動するし、
場合によってはもっともらしく国連を盾にとる。
各国ともこんな感じだろうし、日本がそれをやっていけない理由はない。
104名無しさん@5周年:05/01/29 22:40:03 ID:V7tNhpBN
だからさあ日本が自主的に何もできないんだったらまじ合併した方がいいよ
ネタとかじゃなくて
105名無しさん@5周年:05/01/29 22:40:32 ID:CT33XisJ
>まあ国内に拠点がある時点で、アメリカへの反撃は無理だろうけどね。

無理も何も自衛隊が装備してる武器弾薬なんか、アメリカの供給無しではすぐに底を突いて終わりだろ。
兵器が故障しても日本が出来るのはユニット交換のみで、そのユニットはアメリカからの供給だしね。
アメリカに逆らえば死有るのみですよ。
106名無しさん@5周年:05/01/29 22:41:28 ID:zWMSMP/v
>>103

予算の審議で取り上げる問題ではないよね。
北朝鮮に対する援護射撃をしているとしか思えない。
107名無しさん@5周年:05/01/29 22:42:22 ID:8pST9ji6
>>99
つまりイラクは明日はわが身ということだなw
108名無しさん@5周年:05/01/29 22:42:36 ID:z9E/VXtI
>>99
多くの珍米は不本意ながら自由主義崇拝の人権派に転向したようだが期待できるコメントだ。

今回のイラク侵攻による中東の不安定化、原油の高騰。
各国のアメリカ離れ。自由に運用できるアメリカ地上軍の実質的消滅。
自衛隊の削減等と
日本への武力侵攻のリスクを総合的に評価してコメントして欲しい。
109名無しさん@5周年:05/01/29 22:42:51 ID:VZqhmJYA
いつまで引っ張ってんだバカが
110名無しさん@5周年:05/01/29 22:44:01 ID:V7tNhpBN
>>109
あなたのおかげで1レス伸びますた

うはwwwwwwwwwwwwwwwww
111名無しさん@5周年:05/01/29 22:44:13 ID:b92smVY6
ピンポイント攻撃の技術力が進化して市民に犠牲者は出さないと大嘘をはきつづけた、ラムズフェルド。
実際多くの市民に犠牲が出た。瓦礫の中から家族のアルバムを拾いだし、涙を流しながらページをめくる老人。
5歳くらいの娘を爆撃で失いアメリカへの復讐を誓う父親。手足を失ったイラクの少年達。
息子を亡くし泣き叫ぶ母親。実際に自分達の生活を奪われたイラク人にとって「見込み違いだった」
という言葉はどう響くだろうか?イラクで戦死してるアメリカ兵のほとんどが貧しいバックグラウンドからの人々。
イラクでアメリカ兵の息子を失った母親のインタビューを見ていたら涙がでできた。
見込み違いのために多くの人々の生活が破壊された。とても悲しい事だと思う。
112名無しさん@5周年:05/01/29 22:44:32 ID:SnmJdXdQ
>>106
 予算委員会ではいろいろな問題が審議されてるのが常ですが。

 第一、北朝鮮問題に関して(たとえ口だけでも)強硬なのは岡田の方では?
 援護射撃って、小泉がか?
113名無しさん@5周年:05/01/29 22:44:51 ID:zWMSMP/v
>>105
この状況で、日本の政治家や官僚は良くやっていると思う。
もちろん自衛隊も。
拳銃1丁でPKO活動に派遣してたときがあったと思うと、
反戦の為なら、自衛隊員を殺しても良いと考えているのがミエミエで気分が悪い。
114名無しさん@5周年:05/01/29 22:45:39 ID:8pST9ji6
>>105
お前が軍事に無知だということが良くわかったw

>>106
予算審議じゃなに議題にあげてもいいんだよ、なんせ予算は国の政策
全てにかかわる問題だからな。つか国会システム判ってないだろお前w
115名無しさん@5周年:05/01/29 22:48:38 ID:hflVsVBB
小泉は頭相当悪いね、対話ができない総理大臣は初めてである。
116名無しさん@5周年:05/01/29 22:49:21 ID:zWMSMP/v
>>108
中東の不安定化は第一次世界大戦以前のもので、イラク戦争だけを見ても理解できない。
湾岸戦争とセットでも不可解だろう。
各国のアメリカ離れ?欧州は仲直りしてるよ、アレは白人同士だからできるんだろう、日本では無理だ。
自衛隊の予算の削減は阻止されました。
ソース
http://www.mil-box.com/news/2005/20050115_6_7.html

日本への武力侵攻のリスクは、中国の原子力潜水艦の領海侵犯を見て何も思わない人間には、
理解するだけの知能が無いと思う。
117名無しさん@5周年:05/01/29 22:50:24 ID:i9w5Qxu2
>>111
>イラク人にとって「見込み違いだった」という言葉はどう響くだろうか?

アメリカ人を殺したいほど憎むでしょうな。
まぁ、アメリカ様の恩恵を受けている日本人は何とも思わないだろうけど。
国益>>>日本人の人権>>>>>>>>>>>外人の人権、なのが日本であります。
118名無しさん@5周年:05/01/29 22:50:28 ID:dP/MsGkt
右翼売国奴が「イラクは危険だ」とか言ってたのが外れたわけね


右翼売国奴はウソしか言わないから不思議じゃないけど
119m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 22:50:56 ID:EKW0P1+v
>>105
まあ、そういう観点から高くて低性能でかえって戦力を低下されると言われながらも、装備の自主開発をしているわけで。
どっちにしても現状では、アメリカ抜きで戦争できません。
120名無しさん@5周年:05/01/29 22:51:27 ID:SnmJdXdQ
まあ言いたいことは大体言い尽くしたから、もういいや。

最後に一つ言わせてくれ。

アメリカ自身がスルー従って実質「失敗」を認めている大量破壊兵器の問題でアメリカを率先して庇ってる奴は一体どこの国の人間かと思うし、

「日本はアメリカに従うほかない」という論を言うにしても、
「アメリカにそこまで従うべきではない」と言っている人に対し、

あたかも勝ち誇ったかのように言う日本人(言ってる人の中でも少数派だと思いたい)は、
その「無力な日本の現状」を自己の勝利感のために用いる、



下種としか思えない。
反吐が出る。
121名無しさん@5周年:05/01/29 22:51:38 ID:Lm9gUBqA
>>94
そうだね正確には。だから改正されてないからはっきりいえないけど
効力ないんだよな。敵国条項なんて。
安保理改革が進まないから条文削除されてないだけで。
122名無しさん@5周年:05/01/29 22:51:51 ID:wDbhpXOu
>>114
ん?>>105 のいう通りだぞ。
123名無しさん@5周年:05/01/29 22:52:08 ID:STCpPN4X
CIAなどの諜報情報が外れる場合はよくある話で、イラクだけではない。

イラク・・・・WMD過大評価(だったことが判明)
パキスタン・・核開発・拡散の過小評価
リビア・・・・核開発過小評価

過大評価だけを問題にしているが、過小評価のほうがもっと怖いのだけれどねえ。
124名無しさん@5周年:05/01/29 22:53:29 ID:VQ08dKyo
>>79
日本がwwUの呪縛から解き放たれるのに200年はかかるが、
アメリカもwwUのトラウマから解き放たれるのに200年はかかる。
125名無しさん@5周年:05/01/29 22:53:49 ID:CT33XisJ
>>114
ええっ、アメリカと戦争になった場合、自前で武器弾薬の供給できるの?
即量産できるの?
126サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 22:54:48 ID:CZOH/dx+
>>1
見込み違いですただと?
言葉遣いに気をつけろこのボケ総理がっ。

「私の責任においてイラクにおける理由なき米軍の大量虐殺行為を
自衛隊派遣によって後押しした人間とは思えない責任」

これをもって死ねよ、小泉。



いますぐ氏ね。
チンコターワーにあやまれっ!!!!!!!!!!!
127名無しさん@5周年:05/01/29 22:55:37 ID:zWMSMP/v
>>120

アメリカに従うべきではなかったと思うからこそ、
悔しさをこらえて、日本を戦える国にしようとしているのに、
理想論だけ抜かして、勝手に絶望して泣き喚くお前に反吐が出るよこっちは。
128名無しさん@5周年:05/01/29 22:57:37 ID:dP/MsGkt
日本軍を外に出して
俺んとこも軍を出したじゃないですかーとゴマすり
いい顔したいだけ


右翼売国奴はこういうことしか考えてない売国奴
129名無しさん@5周年:05/01/29 22:58:41 ID:b92smVY6
>>117 イラク人にとってだけではない。イラクで多くのアメリカ兵が死んでいる。

それにこの先どうなるかわからない。日本がテロの標的になることだってありえる。

フセイン、ビン ラディン、こいつらを資金援助してたのもアメリカ。昔は友達だったんだよ
アメリカの。極端な話日本もどうなるかわからない。それくらいアメリカという国は危険な国だ。
短期的な国益しか考えていないから問題が次々起こる。

130名無しさん@5周年:05/01/29 22:59:17 ID:gI7gwsh1
>>127
はっきり言える。
小泉にそんな愛国心は断じて無い。
131サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:00:05 ID:CZOH/dx+
>>127
小泉を亡き者にしてからにしろよ。責任を取らせろよ。

>>128
出してもいいんだよ、このボケがっ。
しかし失敗したときは、それが理不尽なときは、その最高責任者が
切腹しろって話だ。
自衛隊派遣は米軍の侵略大量虐殺行為を補った。
幇助だろ、幇助。教唆だろ教唆。


132名無しさん@5周年:05/01/29 23:00:06 ID:cQKH0pCR
>>120
つーか親米ちゃんの論理(とにかくアメリカに従わなければでいけば、日本は
中国ロシア北朝鮮に侵略される!)日本は何事もアメリカの言うことをきかな
きゃならんということになるんだがね。
でも歴史を振り返ってみればそんなことは全くないし、要するにアメリカの要求の
妥当性と日本に対する影響を冷静に考慮すればよいだけなのであって、「自主
防衛か、イラク戦争賛成か!」なんて息巻いている連中は筋違いとしかいいよう
がないと思える。
133m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:01:30 ID:EKW0P1+v
>>128
今の現状では、なるべく損害を出さないように自衛隊を派遣するしかないんだよ。
ごますりというか、アメリカの同盟国として日本も相応の負担はしてますよってポーズをするのが正しい。

今の時期に自衛隊をガチで戦闘させるのは只の馬鹿。
134名無しさん@5周年:05/01/29 23:01:52 ID:8pST9ji6
>>125
てか国内生産し取るじゃん、互換性も高いし・・・w
135サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:02:25 ID:CZOH/dx+
>>133
アメリカにゴマすり???????

この非国民が。
136名無しさん@5周年:05/01/29 23:04:16 ID:QeQnsE+g
イラク戦争でアメリカに追従しなければ、即、日米開戦って思い込んでる馬鹿がまだいるようだな…

北朝鮮戦略の為にはアメリカへの追従は止むを得ないいう議論も、
昨今のアメリカの対北朝鮮姿勢を見れば、破綻しているのは明らかだし。
いくら日本がアメリカにつくしても、アメリカはアメリカにとって旨みの無い北朝鮮には
結局は無関心なんだから。
137名無しさん@5周年:05/01/29 23:04:22 ID:iFytEoBf
>>132
冷静に考えると、島国は侵略される危険性がかなり低いな。
危機を過剰に煽る人間は、要するに過剰な危機を利用したい勢力だろう。
138名無しさん@5周年:05/01/29 23:04:37 ID:dP/MsGkt
「しかない」

戦争するしかない
派遣するしかない

「しかない」は無能な馬鹿、とりわけ右翼売国奴が好んで使う言葉。
139名無しさん@5周年:05/01/29 23:05:14 ID:/YOJOcc9
過去の国会運営から言えば今国会は解散になっていたであろう。
民主も社民も共産も選挙で無職になる可能性があるアホばかりだから怖くて追求が出来ない。
ほとんど小学校の模擬国会。
140名無しさん@5周年:05/01/29 23:05:38 ID:ahEzYzAa
まぁ見当外れな意見を吐いてるやつらはどこかの党の工作員だろう、と思っとけ。
141サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:06:18 ID:CZOH/dx+
>>140
やかましいわ。
142m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:07:22 ID:EKW0P1+v
>>135
アメリカの日本に対する要求は多分に政治的な支援であって、別に軍事力を求めているわけではないし。
そもそも指揮系統も装備も異なる自衛隊が戦闘に参加しても、足手まといになってかえって邪魔になる。
だいたい自衛隊に戦闘部隊をイラクに展開する能力がないのは、アメリカも百も承知だし。

互いに求めているものを提供しているだけであって、何が不満なんだ?
個人的にはデザート迷彩の90式を見てみたいものだが。
143名無しさん@5周年:05/01/29 23:07:30 ID:V7tNhpBN
>>139
自民モナー
144名無しさん@5周年:05/01/29 23:07:33 ID:WRr68Edi
小泉さんがどんな証拠によって確信したかについては
明かにしてほしい。
145名無しさん@5周年:05/01/29 23:08:14 ID:kpqUMXDn
予想が外れることもあるからやむなし・・か。
それで祖国グチャグチャにされたほうはたまるかよ
146名無しさん@5周年:05/01/29 23:09:16 ID:zWMSMP/v
>>131
>>小泉を亡き者にしてからにしろよ。責任を取らせろよ。

イラクに大量破壊兵器が無かったことの責任は、アメリカにうまく押し付けるべき。
それが日本の国益。
日本人を殺さないための決断をするべきだ。
イラク人が死んだ責任は、イラク政府が取るべき。
戦争が起こって人が死ぬ事が避けられないなら、日本国民を最大限守るべく動くのが政治家というものだ。

>>142
しかも「独自の指揮権を持ったまま」自衛隊が活動する。
こんな条件をよくアメに飲ませたものだ。
いまだに信じられん。
147サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:11:04 ID:CZOH/dx+
>>142
政治的な支援、その形そのものが米軍の理由なき大量殺戮の教唆であり
幇助であり、国賊的行為である。

本来、イラクとはアジアにおいて日本の友好国だった。
イラク国民も日本に対して友好的な感情が強い国だった。

それに大国迎合主義でもって「日本国」という国の形を放棄し
仇をなした。

これが切腹じゃなくて、なんなんだよ?
148名無しさん@5周年:05/01/29 23:12:26 ID:dP/MsGkt
人的支援を求めていないのなら




「派遣そのものがいらない」



右翼売国奴は全く理解していない
149名無しさん@5周年:05/01/29 23:12:51 ID:8pST9ji6
>>146
> 「独自の指揮権を持ったまま」
別に珍しくもなんともないじゃん・・・
150名無しさん@5周年:05/01/29 23:13:31 ID:3qG7VzM/
予想も外れる事はある
とかいって 数千人も死んでは困ります
151名無しさん@5周年:05/01/29 23:13:51 ID:1Z0A8iww
イラク人には気の毒だが、国がボケかましたら、つけは国民が払う。日本政府は
イラク人が払うつけを気にかける義務はない。日本の国益が一番。まあ、これは
イラク政府の立場でも日本人のことなんて二の次なんでおあいこだけどね。
152m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:14:22 ID:EKW0P1+v
>>147
だったら聞くけど、イラクは日本の安全保障に形だけでも責任を持ってくれるのか?
日本にしては、石油を得ってくれる国はイラクだけではないのだが。

そもそもアメリカのイラクに対する様々な責任には全く日本に関係ないし、日本は考慮する必要もないのだが。
日本にはなんの責任もないのに、お前は何を追求しようと言うのだ?
153名無しさん@5周年:05/01/29 23:14:51 ID:V7tNhpBN
>>150
数千人じゃないですよ、十万人ですよ
154名無しさん@5周年:05/01/29 23:15:24 ID:ahEzYzAa
「疑わしきは罰せよ」か、「疑わしきは罰するな」か。
小泉は前者を選んだ事を認めているわけですな。
155サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:15:36 ID:CZOH/dx+
>>146
国の形に「責任」が伴ってないね。
そういう形の上に最高責任者がいるような曖昧でぬるま湯で
狡猾で汚い国なんて、形を根底から変えるべきだと思うがね。

>>152
その前にイラクが日本に何をした?
なんか国益を害するようなことをしたか?
156名無しさん@5周年:05/01/29 23:17:28 ID:dP/MsGkt
右翼売国奴は盛んに

「アメリカ様に追従しなかったら石油を売ってもらえなくなる」

とかギャンギャン騒いでオイルショックを煽ってたのに


フタをあけてみれば戦争に参加しなかった国にもちゃんと供給が続いている有様。

右翼売国奴はホンマ嘘しかいわねえ
見る目もねえ
157m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:17:46 ID:EKW0P1+v
>>155
アメリカのイラク占領が、日本の利益になると考えただけだが?
イラク自体になんの関係があるの?
158南米院 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:17:52 ID:GMaavZge
結果的にフセインの圧制から開放されたんだし
何が問題なんですか?qqqqqqqqqqq
あのままイラクを放置してイラク国民を見殺しに
する方が余程悪でしょうqqqqqqqqq
だったら自衛隊も撤退させてイラク国民を見限りましょうqqqqqqqq
159サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:19:20 ID:CZOH/dx+
>>157
アメリカアメリカアメリカ。
なんでもアメリカかよ。

日本がこれまで独自に培ってきた中東との関係はどうなった?
あー?

160名無しさん@5周年:05/01/29 23:19:40 ID:QeQnsE+g
>>151
それは全くその通り。
でも、「予想と見込みが外れる場合ある」のノリで日本国民一人の命が
失われているという厳然たる事実があるわけで。
いくらアフォの香田君とはいえ、その死をこんないい加減な戯言で
片付けられるのは、流石にねぇ…
161名無しさん@5周年:05/01/29 23:20:00 ID:dP/MsGkt
石破曰く

「誰もイラクのためだなんていってないんです」

右翼売国奴は誰も言ってないことを根拠に
「イラクのため」
「イラクを○○すれば国益になる」

162名無しさん@5周年:05/01/29 23:20:01 ID:UPSOk0cu
>>156
政府がさっさと東シナ海の石油取りに行けばいいんだけど。700兆円近く眠ってるけど、シナに取られそうなんだけど。
それさえあればどこにも追従せず、マジで永世中立でも何でも成せるよ。
オイルショックの話を持ち出しても、なぜか東シナ海の石油の話は出さないよね。サヨは。
何、日本が取ったら都合悪いの?
163名無しさん@5周年:05/01/29 23:20:06 ID:cQKH0pCR
>>157
いったいどういう利益につながるんだか・・・。具体的な証拠と一緒に挙げてみてくれないか?
164南米院 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:20:10 ID:GMaavZge
>>159

中国に追従だったらOKですよねqqqqqqqqqqqq
165名無しさん@5周年:05/01/29 23:20:48 ID:V7tNhpBN
>>158
>あのままイラクを放置してイラク国民を見殺しに
>する方が余程悪でしょうqqqqqqqqq

ハゲ同、鬼畜米軍にイラク人が虐殺されるのを黙って見ているのは悪だ
自衛隊は米軍からイラク人を守るべきだな
166名無しさん@5周年:05/01/29 23:21:11 ID:zWMSMP/v
>>155
日本国政府が負うのは、
日本国民の生命と財産を守るという責任だけ。
イラク人はイラク政府が守らなければならない。
日本国民の命を犠牲にしてイラク人を守れとでもいうつもりか?

>その前にイラクが日本に何をした?
ちなみに湾岸戦争時には領空封鎖で日本人が空港に置き去りになった。
助けてくれたのはトルコだ。
あのまま残っていたら、虐殺されてもレイプされても助けることはできなかった。
文句を後から言っても、死んでしまえば生き返らない。
167名無しさん@5周年:05/01/29 23:21:45 ID:cQKH0pCR
>>162
で、アメリカに追随したらそこの石油とれるようになるんですか?
168サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:22:19 ID:CZOH/dx+
>>164
中国は日本の商売先実質の輸入額が米を上回ったのだからそれだけ。
技術の流入を食い止め、徹底的にメードインジャパンを売り込み、食いつぶせばいい。

この話とは別だ。
169m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:22:46 ID:EKW0P1+v
>>159
日本の繁栄のためにはアメリカの協力は欠かせませんが?
もちろんアメリカの繁栄には日本の協力も欠かせないわけですが。

>>161
日本は侍の国だから、イラクのためにも頑張るのだよ。
170南米院 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:23:19 ID:GMaavZge
>>165

貴方が守ってあげてくださいqqqqqqqqqqqqqq
171名無しさん@5周年:05/01/29 23:23:31 ID:V7tNhpBN
>>162
要の自民が黙っているのになんで取りに行かないかわかるわけがなかろうねwww
政府が中国を恐れてるwwww
172名無しさん@5周年:05/01/29 23:23:55 ID:UPSOk0cu
>>165
イラク人がテロリストの自爆テロやらで死んでる件をどう思う?
イラク人であればテロリストであってもほおっておけと?

>>167
違うよ。確かにイラク戦争そのものに即賛成しちゃったのはどうかと思うけど、
単なる復興支援だけなら別に恩を売るだけじゃない。
仮に小泉が戦争には反対だが、復興支援をやる、自衛隊とかNGOとかやれるだけのものはやる、
って風にやってたらどうしてた? それでも派遣反対だった?
173名無しさん@5周年:05/01/29 23:24:06 ID:dP/MsGkt
石破曰く

「誰もイラクのためだなんていってないんです」

右翼売国奴は誰も言ってないことを根拠に
「イラクのため」
「イラクを○○すれば国益になる」
「日本は侍の国だから」
174名無しさん@5周年:05/01/29 23:24:19 ID:zWMSMP/v
>>165

人間の盾になりにいけよ。
175名無しさん@5周年:05/01/29 23:24:35 ID:1Z0A8iww
>>160
他に言いようがある?人が死ぬかもしれない決断をするのが政治家の仕事よ。まあ、香田
の死と小泉の決断には、風が吹いて桶屋が儲かる程度の因果しかないけど。
176 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:24:51 ID:ahEzYzAa
>>170
イラク人を米国人が大量に殺したという点はどうよ
177名無しさん@5周年:05/01/29 23:25:33 ID:8pST9ji6
つかさ、ガソリンの値段が高すぎるぞ。

レギュラー110円超えてるってどうなのよ?
178名無しさん@5周年:05/01/29 23:25:45 ID:cQKH0pCR
>>172
話をそらないでくれよ。アメリカに協力することと東シナ海の石油は一体
どういう関係にあるんだい?
179名無しさん@5周年:05/01/29 23:26:07 ID:hRvzLK9/
>>167
そこよりもアザガデン油田の確保だろ目的は。
180名無しさん@5周年:05/01/29 23:26:07 ID:dP/MsGkt
呼ばれてもいないのに人んちのモメごとにまでシャシャリ出て
無駄金を使いたがる右翼売国奴。

自己顕示欲ばかりのチョン思考、まさに売国奴。
右翼売国奴はこんなのしかいねえ
181南米院 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:26:14 ID:GMaavZge
>>176

貴方はどう思いますか?qqqqqqqqqqqqqq
182名無しさん@5周年:05/01/29 23:26:47 ID:zWlc7N27
自衛隊派兵も正しいと証明されてしまったわけだ。
183m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:26:48 ID:EKW0P1+v
>>163
日本が貿易で稼いだ金で何を買って居るんだ?
ドルが暴落したらどうなるんだ?

>>165
イラク人をテロリストから守るために自衛隊を派遣しているわけではないのだが。

>>168
イラクと中国はなんの関係もないのだなw
イラクがどうなろうと、しばらくの間は中国に売り倒せるぜ。
184名無しさん@5周年:05/01/29 23:27:19 ID:fUpba3Su
つーか、フセイン自体が大量破壊兵器だっただろ?
それを忘れちゃいかん。
既に見つかってる。
185 ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:27:35 ID:ahEzYzAa
>>181
お前が「何が問題なんですか?」って聞いてたからレスしたんだ
186サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:29:02 ID:CZOH/dx+
>>166
日本独自の視点から、日本独自の世界平和を
日本の責任において進めろと。

その視点が欠落したまま、ブッシュなどというIQ100以下の猿が牛耳る
DQN国家に迎合するなといっている。

トルコとの友好関係が宝石なのは当たり前だ。それには
劣るがイラク国民の日本感情は「とても良好だった(過去形)」
そのカード、いや、そんな人として尊重しなければいけないことを
反故にし、大国芸工主義の下、日本はイラク国民を裏切った。

これの最高責任者が国賊であらずしてなんなんだ?
187名無しさん@5周年:05/01/29 23:29:43 ID:V7tNhpBN
>>172
>>165
>イラク人がテロリストの自爆テロやらで死んでる件をどう思う?
>イラク人であればテロリストであってもほおっておけと?


自爆しちゃってるのにイラク人かどうかもわからないだろが

アメリカがテロリストの親玉と称するザルカウィはイラク人じゃないぞw
そのザルカウィもイラクにいるかどうか怪しい

>>167
>違うよ。確かにイラク戦争そのものに即賛成しちゃったのはどうかと思うけど、
>単なる復興支援だけなら別に恩を売るだけじゃない。
>仮に小泉が戦争には反対だが、復興支援をやる、自衛隊とかNGOとかやれるだけのものはやる、
>って風にやってたらどうしてた? それでも派遣反対だった?

すくなくとも俺は反対じゃない
まあ実際は結局後方支援したけどな

俺の主張は自衛官の撤退ではなく、有志連合の脱退
188名無しさん@5周年:05/01/29 23:29:50 ID:cQKH0pCR
>>183
なにごとも極端に極端に言いくるめる詭弁はやめてくれないか?
日本がイラク派兵に協力しなければなぜドルが暴落するんだ?
189南米院 ◆9Ce54OonTI :05/01/29 23:30:01 ID:GMaavZge
>>185

本音を言いますと、イラク人が死のうが
アメリカ人が死のうが、イラクに出向いた日本人が
死のうが知った事じゃないですねqqqqqqqqqqq
火の粉がわが身に降りかからないならば、ただニヤニヤと
傍観するのみですqqqqqqqqqqqq
190名無しさん@5周年:05/01/29 23:30:18 ID:UPSOk0cu
>>171
そう。だから別に2chは体制派ってわけじゃないんだよ。
なにやら自民に追従とか米に追従とか言ってるが、んなこたない。
文句はつけたいが、それより先に文句つけたい相手がたくさんいる。
中朝韓とか、朝日とかな。優先順位の問題だ。

で、中国に文句言われたくないから抑止力としてある程度の軍を保持しようとしてるわけ。
わかる?

>>178
全くないよ。そもそも派遣そのものが米への協力なのか? ってこと。
兵を運んだりするのはあれだが、復興支援そのものは米追従てわけじゃないだろ。
国連も要請している。
別に俺は米への追従に反対してないぞ。
さっさと東シナ海の石油取りに行って、まともな抑止力持ってスイスみたく永世中立になって欲しいだけだ。
191名無しさん@5周年:05/01/29 23:32:12 ID:CTAVovzW
小泉も嘘つきの味方になったばかりに
自分も嘘つき呼ばわりされて大変だ。
これからもっとひどい嘘が出てくるだろう。
192m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:32:35 ID:EKW0P1+v
>>188
イラクからアメリカが不名誉な撤退をしたらどうなる?
ニクソンのドルショックは何が原因で何が起こっているときになされたのか?
193名無しさん@5周年:05/01/29 23:32:41 ID:hRvzLK9/
>>180
この間砲弾打ち込んだサドル派民兵が何て言ったか知ってるか?
「自衛隊が我々を無視するのが気に入らない。」
「アメリカに言われて来たのが気に入らない。」
だってさ。自衛隊が来た事自体には問題ないみたいだよ。
194サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:32:51 ID:CZOH/dx+
>>169
>日本の繁栄のためにはアメリカの協力は欠かせませんが?
そういう幻想を元にもっと大事なものを忘れてきた、もしくは
見てみぬ振りをしてきたのが、戦後日本の外交政策だ。

頭にたたきこんどけ。

>>183
そういっているが、なにか?
195名無しさん@5周年:05/01/29 23:33:23 ID:pr746dpU
>>156
>「アメリカ様に追従しなかったら石油を売ってもらえなくなる」

そんなこと言ってる奴みたことないが。
196名無しさん@5周年:05/01/29 23:33:32 ID:QeQnsE+g
>>175
>人が死ぬかもしれない決断をするのが政治家の仕事よ。
この一文は確かに同意。
ただし、その決断には当然に責任が伴う。
自分の決断で人が死んだらそれこそ腹を斬るくらいの覚悟があってもいいだろうに。
それを「外れる場合はある」で済ますんだもんなぁ…
197名無しさん@5周年:05/01/29 23:33:41 ID:Kw/eD1oW
>>183
まさに日本とアメリカは一蓮托生だよな。
橋竜が米国債売りに出すとか、冗談交じりで公演でいった
だけで、大騒ぎになったもんな。
198名無しさん@5周年:05/01/29 23:34:05 ID:fUpba3Su
日本の国益ってのは日本国民を守ること。
イラクを復興支援することで、将来の石油が安定的に
供給される可能性が高くなる。
自衛隊は遠い国にありながら、日本人の生命を守っている。
199名無しさん@5周年:05/01/29 23:34:24 ID:zWMSMP/v
>>186
>日本独自の視点から、日本独自の世界平和を
>日本の責任において進めろと。

そのための核武装、そのための常任理事国、そのための諜報機関。
現時点で理想通りいかないからといって泣き喚くな。
200名無しさん@5周年:05/01/29 23:34:31 ID:UPSOk0cu
>>190
>別に俺は米への追従に反対してないぞ。
反対→賛成

ものすごい重要なとこ間違えてどうすんだ俺。

>>187
ああ、なるほど。じゃ俺と近いかも。
後方支援だけは俺も反対。
201m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:35:06 ID:EKW0P1+v
>>194
日本は単独で専守防衛と自給自足ができるのですか?
日本とアメリカは売って売られての相互補完の関係だと思いましたが?
202サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:36:41 ID:CZOH/dx+
>>198
で、確保したのは何バレルだ?

>>199
そのための常任理事国、そのための諜報機関。
これは順調だろうが。


核武装ってなんだよ?アホか。
203名無しさん@5周年:05/01/29 23:36:44 ID:cQKH0pCR
>>190
日本がいようがいまいが、アメリカさんの財政赤字はとまらんがね。
日本が協力したことによって第二の「ニクソン・ショック」が起こらない
ことの根拠は?
204名無しさん@5周年:05/01/29 23:36:48 ID:V7tNhpBN
>>200
うん近いと思う

俺は日本国がどっち行ってもそれが民意ならどうでもいいと思っているが
日本は広すぎて意思にまとまりがないと思うね
205m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:38:06 ID:EKW0P1+v
>>202
核武装無くして自主独立できるの?
206名無しさん@5周年:05/01/29 23:38:16 ID:fUpba3Su
>>202
確保する時に有利になります。
207名無しさん@5周年:05/01/29 23:38:18 ID:zWMSMP/v
>>202

核の抑止力足りえるものは核だけだ。
MDなど役には立たない。

逆に聞くが、何故日本が核武装してはいけないのだ?
核に対抗して核を撃つだけなら専守防衛に当たるだろ。
ただの反撃だ。
208名無しさん@5周年:05/01/29 23:38:41 ID:pr746dpU
>>186
感情で外交を語らないで下さい。

>劣るがイラク国民の日本感情は「とても良好だった(過去形)」

まるで、今は違うとでも言いたげだね。

>そのカード、いや、そんな人として尊重しなければいけないことを
>反故にし、大国芸工主義の下、日本はイラク国民を裏切った。

意味不明。
なんで日本がイラク国民を裏切ったことになるの?
209サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:39:44 ID:CZOH/dx+
>>201
まずアメリカに頼ってという安保の視点が国辱的。
初めに国軍ありき。

ふつうの国の形とはそういうものだ。

>>205
出来るね。その為の被爆国としての常任理事国入りだろうが。
210名無しさん@5周年:05/01/29 23:39:46 ID:V7tNhpBN
>>205
たとえばドイツはどうよ?核ないじゃn よくしらんが
211名無しさん@5周年:05/01/29 23:39:49 ID:QeQnsE+g
>>205
世界の極少数の例外を除くほとんどの国は核武装なくして自主独立していますが。
212名無しさん@5周年:05/01/29 23:39:54 ID:UPSOk0cu
>>201
そうだね。現状はアメリカが崩壊したら日本も崩壊するし、日本が崩壊してもアメリカも崩壊する。
経済については。
さっさとどっかの企業が石油取りに行けばいいんだが……

>>204
そもそもノンポリだらけなんだよ。
習った教師は日教組ばっかりだったりね。

>>205-207
ガンダムを作ればいいんだよ!!(冗談
213m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:42:00 ID:EKW0P1+v
>>203
当時と状況が違ってドルは変動相場制だし、経済的にアメリカが唯一のスーパーパワーなわけでもありません。
アメリカの急激な信用失墜がなければ、アメリカ経済の軟着陸も可能だと思いますが。
214名無しさん@5周年:05/01/29 23:42:20 ID:Kw/eD1oW
>>207
>核に対抗して核を撃つだけなら専守防衛に当たるだろ。
ただの反撃だ。

現実的に考えておかしいと思わないか。
215210:05/01/29 23:42:23 ID:V7tNhpBN
ドイツは米軍がすんでたね でもイラク派遣してないね
216サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:43:30 ID:CZOH/dx+
>>207
>>209
下段

217名無しさん@5周年:05/01/29 23:44:13 ID:Rh3YxoYe
>>194
>そういう幻想を元にもっと大事なものを忘れてきた、もしくは
>見てみぬ振りをしてきたのが、戦後日本の外交政策

「もっと大事なもの」ってなに?
抽象的すぎてわからんので教えてくれ
218名無しさん@5周年:05/01/29 23:44:14 ID:hRvzLK9/
>>209
核がなければ相互破壊確証が成り立たず抑止足り得ない。
軍が核武装しているというのがまず始めになければならない。

>>210
冷戦期はNATO(米)、次はEU。
219名無しさん@5周年:05/01/29 23:44:27 ID:cQKH0pCR
>>213
だからよ、お前さんは対米追随しなきゃドルが暴落するだの>>183
いってんだろ?なら日本が協力することとドルが暴落することの根拠や
関連性を示せといってるんだが。今はまったく逆のこといってるじゃないかw
220名無しさん@5周年:05/01/29 23:44:38 ID:QeQnsE+g
>>212
珍米の方々って「アメリカが崩壊したら日本も崩壊する」だけをみて
「日本が崩壊してもアメリカも崩壊する」を何故か無視するんだよね。
日本が崩壊すればアメリカも崩壊するし中国も崩壊するってことを踏まえれば、
軍備をそれほど肥大化させる必要は無いってことになるんだが、
それではきっと困るんだろうな。w
221名無しさん@5周年:05/01/29 23:45:01 ID:fUpba3Su
>>214
うむ、おかしいな。

核は撃たれたら終わりだ。
撃たれる前に、相手のミサイル基地を叩く必要がある。
このための先制攻撃は、専守防衛に含まれると思う。
222m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:46:01 ID:EKW0P1+v
>>209
>>210
核武装した国を相手に自主独立を図るには、MADしかありません。
これは歴史が証明しています。

また、いまから日本が米・露・中相手に自主独立を図ろうとするならば
WW2時代の軍事費などかわいいくらいの費用をつぎ込まなければならないのですが
果たして日本経済は耐えることが出来るのですか?
223名無しさん@5周年:05/01/29 23:46:43 ID:zWMSMP/v
>>209
>出来るね。その為の被爆国としての常任理事国入りだろうが。

何故できるのかの根拠は、被爆国だから?
被爆国だと何で常任理事国に入れるの?
弱者であるということが国連で通用するわけねえだろ。

>>214
こちらから撃たなければ専守防衛だ。

そもそも核はコミュニケーション兵器だ。
会員制クラブの証明書のようなものだ。
224名無しさん@5周年:05/01/29 23:47:25 ID:QeQnsE+g
>>222
核兵器自体の歴史が60年しかないのに「歴史が証明」???(プゲラ
225名無しさん@5周年:05/01/29 23:48:00 ID:V7tNhpBN
>>222
MADってなに?
226名無しさん@5周年:05/01/29 23:48:04 ID:UPSOk0cu
核については俺も反対かな。
それよりシェルターだシェルター。専守防衛らしく守りの開発だよ。
最強の盾を作ればいい。これはもちろんミサイル飛んできたら勝手に打ち落とすとかも盾に含む。

できないとか言わないでくれ。やるんだよ。科学力に関しては米に次いで世界二位だろ。

>>220
最強の盾ができたら軍備は少しでいいと思う。
まあ今の自衛隊は自己完結型の組織では国内最強(いろんな意味で)だから手放せないんでしょ。
あと、中国に関しては向こうがやたら軍拡してるからなあ。
227サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:48:31 ID:CZOH/dx+
>>217
イラク国民の日本に対する友好感情。これは何者にも変えがたいものだ。
金で買えるものではなかった(過去系)

そいうものを小泉純一郎という国賊は保護にした。

>>218
NTTをもっと進めたらいいじゃん。だから被爆国日本の常任理事国入りは
重要だっていってんだよ。
ついでに米から原爆投下という大量虐殺行為の賠償金をもぎ取れ。
228名無しさん@5周年:05/01/29 23:48:45 ID:8pST9ji6
>>207
NTP条約締結してるからに決まってるだろ、馬鹿じゃね。
229名無しさん@5周年:05/01/29 23:48:49 ID:zWMSMP/v
>>224

イラクが核なしに独立しようとして潰されたばっかりだろ?
230名無しさん@5周年:05/01/29 23:49:32 ID:pr746dpU
>>220
>珍米の方々って「アメリカが崩壊したら日本も崩壊する」だけをみて
>「日本が崩壊してもアメリカも崩壊する」を何故か無視するんだよね。

日米がまったく対等な立場にあるなんて寝言を言いたいわけじゃないよね?
231名無しさん@5周年:05/01/29 23:50:18 ID:UPSOk0cu
>>222
おいおい。そのための東シナ海だろ。まず取りにいかせなきゃ。

>>227
少なくとも復興支援に感謝してるサマワ市民もいるぞ。
232名無しさん@5周年:05/01/29 23:50:27 ID:fUpba3Su
>>226
最強の盾、出来ればいいが、そんなの独自開発できない。
金がかかりすぎる。実験するのも難しい。
一般的に攻めるより守る方が技術的に困難だ。
イラクで米軍がローテクゲリラに殺されているのを
見ればわかる。
233m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:50:49 ID:EKW0P1+v
>>219
信用低下の原因まで一々言わないとわからないですか?
イラク戦争が泥沼化し、中東情勢が混迷化したあおりでロシアが政情不安になったらどうなりますか?
そもそもドルベースで経済を動かしてきた以上、現状ではアメリカの繁栄を祈るしかないのですか。

偉そうなことはアジア統合通貨を成立させてから言いましょう。

>>221
先制核攻撃こそ専守防衛ですよ
234名無しさん@5周年:05/01/29 23:51:48 ID:pr746dpU
>>227
なんで過去形なの?
だいたい、何物にも変えがたいものでもないし、
金(物資や技術の支援)で買えます。
235サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:52:13 ID:CZOH/dx+
236名無しさん@5周年:05/01/29 23:53:02 ID:zWMSMP/v
>>228

条約があるから守られるって本気かよお前。
第二次世界大戦で日本人の捕虜は守られたか?
ロシアが不可侵条約を守って、千島列島や、北方領土に侵攻しなかったか?

日本は、悔しいが日米安保によって守られてるんだよ。
無かったらすぐにロシアと中国が攻めてくる。
多分、韓国と北朝鮮も。
237220:05/01/29 23:53:48 ID:QeQnsE+g
>>226
まあ、北朝鮮みたいな理屈抜きのキチガイ国家もあることだし自衛隊は当然必要だよ。
ただ、今以上に肥大化させる必要はないし、イラクにやる必要も無いといいたいだけ。

>>230
別にアメリカと同じになる必要は無いだろう。
日本の自衛隊は世界全体の安保に気を配る必要は無い、日本本土の安全さえ守れればよい。
世界全体における日本の国益は経済的影響力で守ればいいのだから。
238名無しさん@5周年:05/01/29 23:54:54 ID:pre9JAuP
見つからなかっただけで俺は在ると思う。
239名無しさん@5周年:05/01/29 23:54:58 ID:UPSOk0cu
>>232
そのための東シナ海。つまり俺の理論はまず680兆円分掘り出さないと成り立たない('A`)
もちろんどこそこにもメールとか出してる。マスコミが報道してくれなきゃなあ。
まず日中記者協定だっけ? あれがなきゃなあ。

>>237
俺の言いたいことを代弁してくれたのはありがたい。
ただイラク派遣については国連も要請したし仕方がないとは思うけどね。復興支援に関してのみ。
240名無しさん@5周年:05/01/29 23:54:59 ID:hRvzLK9/
>>227
日本の言う事を外国が聞くなら拉致被害者とっくに帰ってきてるって。
どっかの国は核兵器もって拉致被害者の事でこれ以上喚くなら、
日本を火の海するとか散々喚いてますが?
241サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:55:02 ID:CZOH/dx+
>>234
買えないよ。無理。
もう絶対にムリ。

>>231
それ、nhkの報道だろ?いまや朝日とNHKは同類の捏造報道機関だぞ?

サマーワとか、、、あんね、イラクのド田舎だぞ?

242名無しさん@5周年:05/01/29 23:55:49 ID:Rh3YxoYe
>>227
>イラク国民の日本に対する友好感情。これは何者にも変えがたいものだ。
>金で買えるものではなかった

はて、朝日でさえ7割ほどが好印象とアンケート出していたと思いますが
それから、日本が対米追従するのは国防の都合からですが
イラクの民衆に好かれたら状況が変わるのですか?

あと、米から原爆の賠償金を取れといいますが

 ど う や っ て ?

あとね、私は叔母を広島の原爆で無くしていますし祖母も母も被爆しましたが
その祖母や母でさえ米国から賠償金を取れなどとは言っていません
勝手に被爆者の心情を代弁して政治思想に利用しないで頂けませんか
243名無しさん@5周年:05/01/29 23:56:07 ID:LXbT64vB
民間同士の活発な交流も無いのに友好だったとか言われてもね
いま自衛隊がサマワでやってる事こそ友好関係を築く第一歩でしょ
昔アメリカと戦争したとか幻想の如き友好感情に何の意味があるのか
244名無しさん@5周年:05/01/29 23:56:37 ID:zWMSMP/v
>>233
>先制核攻撃こそ専守防衛ですよ


ちょ、ちょっと。
先制攻撃じゃなくて、先制「核」攻撃ですかw

でもそれは核を持っていない相手にしかできませんね。
つうか、日本がその戦略をとられる可能性が高いですね。

やっぱり核武装は必要ですね。
245m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/29 23:56:50 ID:EKW0P1+v
>>224
米ソはもとより英仏中、そして印にパキスタンの核戦略を見れば自明のことと思われますが?
たまには新聞を読みましょう。

>>228
NTPなど、たんに核保有国の権利確認の場ですが?

>>231
残念ながら、日本には中国と戦争が出来ない理由が死ぬほど有ります。

246名無しさん@5周年:05/01/29 23:58:15 ID:1Z0A8iww
>>196
サマワの自衛隊員が死んだなら、小泉の責任でいいが、香田の死にはどう見ても、責任
がない。あれは香田の自殺行為。
247名無しさん@5周年:05/01/29 23:59:01 ID:Kw/eD1oW
>>230
対等じゃないけど、アメリカの弱みを結構日本は握ってるよ。
248名無しさん@5周年:05/01/29 23:59:42 ID:UPSOk0cu
>>241
まあ小泉が戦争に賛成しちゃったことまでは擁護できんな。
そこに関してのみ俺は責任を認める。

>>245
いやいや、戦争しなくても取りに行くことは可能だし。
マスコミがちゃんとどんなものが埋まってるか説明すればみんな賛成するでしょ。
大部分はこっちに埋まってるんだしさ。

攻撃されちゃったらされちゃったで、中共は世界から叩かれるぞ。
249サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:59:55 ID:CZOH/dx+
>>240
火の海にするといってウェーハッハッハといく年月。
そういうネタを例えに出すな。

シラケタ。

>>242
そのアンケートって暫定自治政府がらみじゃないの?
暫定自治政府って実質現在でも国連ではなくアメリカの主導の下に
開かれている、だから選挙妨害テロだってわかってる?

と、米に原爆によって国民を大量虐殺されたことをそういうふうに貴様はよくいえるな?
250名無しさん@5周年:05/01/30 00:00:38 ID:Rh3YxoYe
241 :サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/29 23:55:02 ID:CZOH/dx+
>>234
買えないよ。無理。
もう絶対にムリ。


あっそう
じゃあもう気にしても仕方ないですね
絶対に無理なんだから
251m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/30 00:01:41 ID:EKW0P1+v
>>244
まあ専守防衛というのは、常に軍事力を相対的に対等に持っていって初めて成り立つものですよ。
現在はアメリカの核の傘に隠れて専守防衛ですが、いざ独立となったら独自で核戦力を持たない限りは早速破綻してしまいますね。
252サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/30 00:02:42 ID:tca9V57i
オレの粘着池沼がやってきたので>>250
適当に相手してやってくれ。


うぇーキモ
253名無しさん@5周年:05/01/30 00:03:38 ID:QXFJamQk
>>241
日本に友好感情を持っている理由なんて、
何らかの支援を受けているか、何らかの交流があるから。

それ以外では、
先進国であることや、かつてアメリカと戦った国、などと勝手に憧れているだけ。
そんな勝手な憧れに日本が合わせてやる必要は無い。
254名無しさん@5周年:05/01/30 00:04:17 ID:tbH0jrmJ
アメはなんでアフガンに核使わなかったんだ。
他に使うとこないだろ。
255名無しさん@5周年:05/01/30 00:04:41 ID:mz0g6uDJ
用は小泉は米の情報操作にまんまと乗せられてしまいましたという事か。
ま、なにもかもがアフターザフェスティバル。
ブッシュには死んで欲しいけど対日のケリーが当選すると日本的には厳しい状況になるからな・・・
256名無しさん@5周年:05/01/30 00:05:01 ID:MskfeYFQ
>>251
だから核に囚われすぎだって。
むしろ飛んできたら勝手に落とす兵器作った方がええよ。
ミサイルの外殻なんてそんな強いもんでもないでしょ。あとは速攻で落とす技術の問題だけだ。

原爆なんかは賠償金よりむしろ当時の欧米諸国の司令官共を法廷で戦犯にしたい……
日本の方は国会で名誉回復してるから、他国もそうするかもしれんが。

>>255
だよなー。
257名無しさん@5周年:05/01/30 00:06:20 ID:HgKGSaJ/
>>255

>アフターザフェスティバル。
気に入った

>ブッシュには死んで欲しいけど対日のケリーが当選すると日本的には厳しい状況になるからな・・・
戦費やら自衛隊の滞在費やら債務放棄等で既に厳しいが
258m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/30 00:07:39 ID:7fTWkHit
>>256
盾と矛なら常に攻撃側となる矛が有利に発展してきたのですが。
なぜなら盾の弱点を付くような矛を開発すれば良いだけですから。
攻撃は最大の防御なりと言う言葉を聞いたことはありませんか?
259名無しさん@5周年:05/01/30 00:08:47 ID:ZpYzb3HZ
>>256
>むしろ飛んできたら勝手に落とす兵器作った方がええよ。
そんなものは無い。現時点の科学力で現存し得ない。
現時点で核より優先させる兵器など無いとおもう。

しかし、そういった兵器ができたら積極的に配備を検討しても良いね。


>>255
民主党が勝つと、いきなり赤に弱くなるのは何とかならんものかな。
日本の国益に関係なく、アメリカの恥部ではないのかあの党は。
赤がはびこれば、そのつけはアメリカが払うことになると思うのだが・・・。
260名無しさん@5周年:05/01/30 00:10:57 ID:hwM7lNJx
>256
いや、でも100%落とすのは極めて困難らしい。
衛星使っても、それに察知されない(ダメージ受けないで撃墜できる、って距離
を越えるまでごまかせればいい)ようにするのはそんなに難しくないらしいし。
結局撃たせないようプレッシャー与えるしかない=核保有、ってことに……
261名無しさん@5周年:05/01/30 00:11:37 ID:3YWnJpoQ
かきこしてるやつの大半が事実認識むちゃくちゃ。イラクではもう戦争なんか起きて
ない。テロリストと反政府勢力が暴れてるだけ。日本が自衛隊出してるのは、国連決
議と、イラクの安定が日本の国益でもあるため。対米追随もあるにはあるがね。
262名無しさん@5周年:05/01/30 00:11:39 ID:mz0g6uDJ
アメリカ人はアカが好き。
豪快でダイナミックなしゃくれが大好き。
日本だったらありえないよな。
263名無しさん@5周年:05/01/30 00:12:59 ID:sif5bRUm
イラクは自衛力の弱さを突かれた。
ほとんど抵抗できずに10万人の国民を殺された。
我々はあのようにはなりたくないものだ。
264名無しさん@5周年:05/01/30 00:14:01 ID:UTecCofJ
構造改革
  予想と見込みが外れる場合ある
道路公団
  予想と見込みが外れる場合ある
景気回復
  予想と見込みが外れる場合ある
年金問題
  予想と見込みが外れる場合ある
介護保険
  予想と見込みが外れる場合ある
郵政民営化
  予想と見込みが外れる場合ある
小泉辞職
  予想と見込みが外れる場合ある
消費税
  予想と見込みが外れる場合ある
265名無しさん@5周年:05/01/30 00:15:52 ID:82bVmM2H
>>249
ソース無くしたので記憶のみですが
たしかサマワでの複数社での共同アンケートだったはず

で、どうやって賠償金を取るのか
戦争で負かして賠償金を取る以外に思いつきませんが
私はさっきも書いたように家族が被爆者で、実際に叔母を亡くしていますが
(当日は動員されて中心部のほうに行っていた。そのため祖母はそれなりの恩給を受けている)
別に賠償金が欲しいとは思いませんね
かっては戦争したが今は平和である、それで十分でしょ
平和を訴える人に限って、なぜ相手がアメリカだと
まるで軍国主義者のごとく対決を主張するのでしょう
266名無しさん@5周年:05/01/30 00:17:51 ID:HgKGSaJ/
>>261
>テロリストと反政府勢力が暴れてるだけ。

それと米軍な。
267名無しさん@5周年:05/01/30 00:20:38 ID:QXFJamQk
>>266
米軍は武装勢力が悪足掻きを放棄すれば戦いを止める。
結局、イラクの市民が犠牲になっているのはテロリストどものせい。
268名無しさん@5周年:05/01/30 00:22:54 ID:HgKGSaJ/
>>267
武装勢力は米軍が悪足掻きを放棄すれば戦いを止める。
結局、イラクの市民が犠牲になっているのは(外国人)テロリストどものせい。
269名無しさん@5周年:05/01/30 00:26:01 ID:HgKGSaJ/
ファルージャ大虐殺の根拠であるアルカイダ組のザルカウィ若頭はどこにいるんだい?
270名無しさん@5周年:05/01/30 00:31:50 ID:3YWnJpoQ
>>269
今どこにいるか知らんが、ファルージャにいたことはいたようだな。物証残してる。
271名無しさん@5周年:05/01/30 00:36:49 ID:K8KO27QV
>>263
瞬間的な攻撃力だけは無闇と強い米軍に猛攻されて、耐え切れなければ「自衛力が弱い」?
その基準で行くと、まともな自衛力を持ってる国は世界に十ヶ国もあるかどうか…

いずれにしろ、米軍と敵対しなけりゃ言いだけの話なわけで。
(盲従しなければ敵対することになる、などとアフォなことは抜かすなよ)
米軍以外だったら、例えば中国軍が相手でも現在の自衛隊で防衛には十分だろうしね。
272名無しさん@5周年:05/01/30 00:37:25 ID:sQUXSNzW
いいかげん小泉にもうんざりだよ
しょせんテキヤの口上か
273名無しさん@5周年:05/01/30 00:38:16 ID:BxcL68XU
対イラン戦争の時、フセインはミサイルに毒ガスを詰めて、都市部に撃ちこんだ。
湾岸戦争の時、サウジやイスラエルに何発もスカッドを撃ち込んだ。
クルド人に対しても毒ガスで虐殺をした。

湾岸戦争の敗戦で、これら大量破壊兵器の廃棄と開発禁止を申し渡されたのに、
恫喝のカードに使いたいがために、査察を拒否しまくって疑惑を深めた。

以前持っていて、使った事すらある国が、証拠も無し、協力もせずに「もう捨て
た、もう無い」と言い張った所で信じられるか?
274名無しさん@5周年:05/01/30 00:39:00 ID:HgKGSaJ/
>>271

もし攻め込んできたら、北京・上海に工作員1000人送り込んで火の海にするぞ
で十分だな
275名無しさん@5周年:05/01/30 00:39:25 ID:JEn5Ys6N
>>272
テキヤのみなさんに、失礼だろ
276名無しさん@5周年:05/01/30 00:41:07 ID:K8KO27QV
>>273
>対イラン戦争の時、フセインはミサイルに毒ガスを詰めて、都市部に撃ちこんだ。
ソースは?
っつーか、イ・イ戦争当時はアメリカが強力にフセインを支持していたんですが。
フセインとラムズフェルトが握手している写真、見たことないかい?
277名無しさん@5周年:05/01/30 00:41:11 ID:QXFJamQk
>>268
そういう頭の悪い返し方してくると思ってたよ。
米軍がいなくなったらなったで、今度は武装勢力同士が争い始めるだけだね。
残念でした。
278名無しさん@5周年:05/01/30 00:42:39 ID:lD2Hrfv3
開戦前だけど日本人ジャーナリストがTVで、
「国連査察団が来る直前に兵器をトラックで運び出しているのを見た」
と言っていたんだけどあれは何だったんだろ。
少量破壊兵器だったのかw
279名無しさん@5周年:05/01/30 00:43:20 ID:/VtXfRtJ
要するに・・・攻め込まれたくなけりゃ大量破壊兵器を持てってことだな
280名無しさん@5周年:05/01/30 00:46:21 ID:K8KO27QV
>>278
大量破壊兵器っつーのの外見は、毒ガスだったらガスボンベだろうし
核だったらナニヤラ複雑な機械だ。
素人目に兵器だと分かるものではなかろう。
パッと見で「兵器をトラックで運び出している」と判別できたとしたら
それは「少量破壊兵器」だろうね。
281名無しさん@5周年:05/01/30 00:46:49 ID:HgKGSaJ/
>>277
だーから、フセインを大統領に戻して主権をバース党に返せばいいこと
それで、元に戻る。 それいじょうは米の関知するところじゃない。
周辺諸国への驚異だ? そいつらに頼まれたら動け、寝言は寝てから言え

>>279
正解です 北朝鮮はそのおかげで攻め込まれません。
中国? アメリカが北を攻めてきてもなんもしないよ。 痛いのやだもん。
文句言うだけ。
282名無しさん@5周年:05/01/30 00:46:49 ID:eduI62EZ
核を持つ場合に、

それをどのようにして自国のものにするのか?その辺のプロセスがよくわからん
自国でつくるのか?他の国から買い取れるのか?
自国で作る場合、計算でほぼ推定できるといっても、
やはり対外的なデモンストレイションも兼ねて
実験は必要だと思われるがそれをどこでやるのか?

輸入する場合にはどこから買い取るのか?その場合どのような許可が必要なのか?
283名無しさん@5周年:05/01/30 00:51:23 ID:/VtXfRtJ
ソ連に余りまくってるじゃん?
ぶっちゃけ金で買えるよ 核兵器なんて

あと許可なんていらんだろ
284名無しさん@5周年:05/01/30 00:52:14 ID:CEpG4dHu
小泉は大井の予想屋に弟子入りしろ
まず、官僚の作文みなくてもトーク出来るようにしろ。
285名無しさん@5周年:05/01/30 00:52:24 ID:HgKGSaJ/
核兵器なんていらないから特殊部隊つくれよ!

ニンジャだニンジャ!
286名無しさん@5周年:05/01/30 00:54:37 ID:/VtXfRtJ
つーかテロリストじゃなくレジスタンスだよね

俺は家族が犠牲になって、報復手段がテロしかないなら
喜んで"テロリスト"になるぞ
287名無しさん@5周年:05/01/30 00:56:40 ID:eduI62EZ
>>283
そんなに簡単なら近隣の国も自国で開発なぞしなくても大量にもってると思う。
あとあまり後ろ暗いことをやってると、後々世界中から後ろ指さされるので
それなりの手続きはとったほうがいいのではないだろうか?
288名無しさん@5周年:05/01/30 00:57:35 ID:3YWnJpoQ
>>281
アメリカがそんなリスク犯すわけないだろ。もともと、フセインとアルカイダが将来的に
結びつくのを恐れた、ってのがイラク攻撃の最大の動機だ。
289名無しさん@5周年:05/01/30 00:58:43 ID:/19neryb
アメリカがフセイン押さえて尚且つ捏造しなかった事に驚いた
つうか、陰謀なんて中々できるもんじゃないんだなとも思った
290名無しさん@5周年:05/01/30 01:02:01 ID:3YWnJpoQ
>>286
ぼけ!占領軍もどきより自国民たくさん殺してるレジスタンスがいるか!
ちっとは考えて物言え!
291名無しさん@5周年:05/01/30 01:03:11 ID:HgKGSaJ/
>>288
フセインとアルカイダが結びつく?敵同士なのにか?

むしろ昔仲間だったんだからフセインと米、アルカイダと米の方が仲間になれる

フセインは自国の利益にならんことをするような酔狂なボンボンとは違うぞ
虐殺やら侵略やら悪事をさんざんやったが全部政権の安定と国益のためだ
(いっとくけど誉めてるわけじゃないよ、趣味でビル爆破なんてやらないってこと)
292名無しさん@5周年:05/01/30 01:03:17 ID:KD+XWhiy
こんないい加減な予想で殺されたイラクの兵隊や民衆が可哀想・・・
293名無しさん@5周年:05/01/30 01:04:24 ID:f4eeG0cY

北朝鮮と中国を叩いてくれるなら米国支持したいな。
でも日朝国交回復を望むヘタレ小泉じゃ無理だな。
294橋本技術畑:05/01/30 01:05:48 ID:ld7Z+8+y
小泉って近頃まじめに答弁するのが面倒になってきてるんじゃないか
野党ももっと突っ込めよ
295名無しさん@5周年:05/01/30 01:07:07 ID:Ozkjf6H6
こんな馬鹿な理屈、首相が国権の最高府でよくも平然と言えるな。同じ理屈で、
アメリカが日本に難癖つけてきたら、どうするんだろうね。

アメリカっていう国は、たった 60 年前の 3 月に「黄色の化物」を世界から消しさる
ために、東京に爆弾をうちまくった国。で、今から 17 年前に横須賀米軍の司令官が
退任前に吐いた言葉が「日本が軍国主義にならないようにするために米軍はいる」。

ようするに、その当時をしても 43年前の認識をひきずっている。おそらく17年たって
認識が変わったとは到底思えない。なにしろ 43 年変わらなかったんだから。

上の話を考えるに、アメリカという国からみて、日本というのは、たまたま会話ができ
るサルぐらいの認識なんだろう。おそらくイラクのフセイン政権もそういう認識だったん
だろう。

そして、90年までは親米だったフセイン政権の顛末を見れば、ちょっと風向きが変われ
ば、日本に爆弾が撃たれることだって十分にあることが分かる。そういうことまで考えて
「見込みが外れる場合もある」という発言なんですかね。
296名無しさん@5周年:05/01/30 01:08:19 ID:HgKGSaJ/
>>293
中国はアメリカの重要なパートナーです

独裁国家なのにライスたんの「圧制国家リスト」には出てこなかったねw

北朝鮮はイラン・イラクと3国で「悪の枢軸」だったのに

ベラルーシやジンバブエなんてどうでもいい国と一緒にされてソフト化しちゃった
297名無しさん@5周年:05/01/30 01:15:20 ID:3YWnJpoQ
>>291
お前、「敵の敵は味方」って言葉知らんか?アルカイダには金があるし、少量でも
化学兵器を売らんとは限らんわな。テロに使うなら、それほど大量にはいらん。そ
れでも、アメリカにとっちゃ悪夢のシナリオだ。フセインからすればアメリカへの
牽制になるしな。これでも、可能性ないと言い切るか?
298名無しさん@5周年:05/01/30 01:33:06 ID:/VtXfRtJ
プライドを大切にする民族だから結びつかんと思う
敵の敵は味方なんて単純なもんなんかね
299名無しさん@5周年:05/01/30 01:33:07 ID:HgKGSaJ/
>>297
僕はWMDが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方は核兵器とか生物・化学兵器とかを珍重するのでしょうか。無駄じゃん。

9.11は大量破壊兵器を使ってないのにあれだけの死者を出しました。
知恵を出せば大量破壊兵器なんてなくても人を皆殺しにできるんです。

俺がラディンならセクシー美女・美男子を洗脳してエイズに感染させて
アメリカ中の男女とセックスさせてアメリカ人をみんなエイズにさせるね、例えば

ラディンは本気だしてないよ全然

化学兵器なんてみんな捨てさせられたしな、天下のCIAがそんなこと知らないわけないだろ
300名無しさん@5周年:05/01/30 01:34:56 ID:/19neryb
イラクに派遣決定した時「北朝鮮の脅威が具体的になって来たしアメリカ追従はしょうがない」
という意見が大半で「大量破壊兵器なんてあってもなくても関係ない」というような空気だった
今更突っ込んでも「( ´_ゝ`)フーン まだやってんだ」って感じだと思うけどねぇ
301名無しさん@5周年:05/01/30 01:35:26 ID:/VtXfRtJ
CIAより日本の警察の捜査能力のほうが優秀な気がする
302名無しさん@5周年:05/01/30 01:38:44 ID:ZpYzb3HZ
>>299
俺だったら黒人へのイスラム教の布教を徹底させるね。
その次は白人へのイスラム教の布教。
宗教が政治に干渉するのがデフォだから、
アメリカでの信者が増えたら、政治に意見するようになるでしょ。
テロなど必要ない。つうかラディンはアメの工作員じゃねえの?
303名無しさん@5周年:05/01/30 01:40:53 ID:HgKGSaJ/
本当はずっと我慢してたけど、ここまで話が続くと我慢できない

    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \ イラク戦争は黙示録に預言された
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > 世界最終戦争を実現化しようとした
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ ユダヤロビー・福音派と
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠ 軍産複合体の陰謀だったんだよ!
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
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304名無しさん@5周年:05/01/30 01:53:21 ID:HgKGSaJ/
>>302
そこまで言うとキリないけどな

ラディンはアラブ人とそれ以外はちょっと差別してたみたいだし
昔はアメリカから支援うけてたから、特に死ぬほど米を恨んでるってわけでもなさそうだし
所詮はボンボンだし
そりゃあアメリカがブッ潰れれば愉快だろうけどそのために命捨てる気もないんじゃないかな

逆に言うとイスラムの反米感情の鋭さは根本的なモノじゃないと思う
懐柔政策の失敗(ブッシュの十字軍発言とか)と善悪二元論で自分以外を悪と決めつけたことが
大きな要因だろうね

これからいかようにも挽回できるだろうね、やり方次第だが
305名無しさん@5周年:05/01/30 01:57:18 ID:dHRGCrQa
安保理で堂々とCGを証拠として力説していたパウエルが懐かしい
306名無しさん@5周年:05/01/30 01:59:45 ID:HgKGSaJ/
ライスが圧制国家リスト
○北朝鮮
○キューバ
○ミャンマー
○イラン
○ベラルーシ
○ジンバブエ
を挙げたのは少し期待できる。 一見敵を増やしたようだが、本質はそこじゃない。

まさか、アメリカだってこれらの国全部と戦争できるほど絶倫じゃない。
実際には六者協議みたいなヌルいことをつづけるだけだ。

数を増やしたことでイラン・北朝鮮への敵意は相対的に和らいでいる。
つまり、戦局の不利で妥協を許す姿勢へブッシュ政権もシフトしているのではないかと。
307名無しさん@5周年:05/01/30 02:01:02 ID:IaWtm+MI
確固たる証拠があって米を支持したと思ってたんすけど…。
日韓併合もこれで言い通したら見直す。
308名無しさん@5周年:05/01/30 02:03:56 ID:+/GBbttn
worldnews転載:アルカイダはブッシュ製お化け

http://blog2.fc2.com/hanzoworldnews/?no=29
worldnews
世界は今激動の時代を迎えている。

ロスタイム経由BBCドキュメント
アルカイダはブッシュ製お化けロスタイム経由BBCドキュメント〜阿修羅より転載

http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/955.html

投稿者 木村愛二 日時 2005 年 1 月 13 日 13:51:41

アルカイダはブッシュ製お化けロスタイム経由BBCドキュメント

アルカイダは、単に、ブッシュが作ったお化けと、アメリカの西部の有力紙、ロ
サンゼルス・タイムズが、イギリスのBBCのドキュメント番組の検証結果を伝えている。
アルカイダが存在する証拠は、ブッシュ、ライス補佐官の約束にもかかわらず、いまだに
確認されていないのである。尻馬に乗った日本政府は、どうなさいますかね。

以下は、ロサンゼルス・タイムズの電網記事である。各自、訪問されたし。
アルカイダはブッシュ製お化けロスタイム経由BBCドキュメント

アルカイダは、単に、ブッシュが作ったお化けと、アメリカの西部の有力紙、
ロサンゼルス・タイムズが、イギリスのBBCのドキュメント番組の検証結果を伝えている。

http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-scheer11jan11,0,5399604.story

309名無しさん@5周年:05/01/30 02:08:33 ID:+/GBbttn
アル・カイダはワシントンの創作か?(Aljazeera、Rebelion)


スペイン語電網情報誌レベリオン(Rebelión)は2005年1月24日付で
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『BBCのドキュメンタリー番組が、アル・カイダはワシントンの創作であることを示唆する』
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=10433
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と題する記事を掲げています。

ただしこれは、2005年1月17日付のアルジャジーラ(電網:英語版)の次の記事をスペイン語訳したものです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『アル・カイダはワシントンの創作か?』
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_ID=6666
310名無しさん@5周年:05/01/30 02:12:50 ID:+/GBbttn
アルカイダがワシントンの創作である可能性を示したBBCニュース
http://www.informationclearinghouse.info/video1037.htm
311名無しさん@5周年:05/01/30 02:28:14 ID:HgKGSaJ/
大量破壊兵器があったとかなかったとかはむしろどうでもよくて

なんだかよくわからない理由で大きな戦争になって、大勢の人間が死んだ。 ここは重要

これは冷静になってみると結構恐ろしいことだと思う
一点の曇りもなくイラク戦争を支持できるってのはこの辺の間隔が麻痺してると思うね

反戦運動は主として左翼が煽ってるが、左翼でなくたって直感的におかしいと思うよ、これは
戦争反対ですよ、普通に考えて

テロとの戦い、善と悪との戦いとか言い始めてからじゃないのか、こんなのって
東西対立とか民族対立とか宗教対立とか、火薬庫があったなら別だが
イラクとアメリカがわざわざ戦争をやる理由がない
イスラム原理主義との戦いならイランと戦うはずだろ

一部の人間はイラクを中東の軍事基地にする構想とか言ってるが、
わざわざリスクを犯さなくてもサウジの基地を増強すればよろし、
テロが怖くてもイラクよりはマシだ

中東をみんな自分の支配下に置くつもりか?チンギス・ハンかっつうの

それまで無敵の軍事力を有していたアメリカが「国ではない敵」に脅かされた。
つまり巨大な軍事力では防ぐことの出来ない敵が現れた。 これはアメリカの地球支配の終わりを意味する。
どうしていいのかわからなくなって、気が触れたんじゃないの? マジで
312名無しさん@5周年:05/01/30 02:39:39 ID:lIWOPhcE
>なんだかよくわからない理由で大きな戦争になって

馬鹿発見。第一次湾岸戦争以降、イラクが武装解除要求国連安保理決議を守らないために
経済制裁やら飛行禁止区域設定やら、度重なる査察団とその追い出し事件やら、そういう
平和解決を阻む散々な事件が14年間続いてきたことを知らぬとは。阿呆はこれだから度し
難いわさ。
313名無しさん@5周年:05/01/30 03:06:32 ID:HgKGSaJ/
>>312
知ってるよ。 でもそれは戦争の理由じゃない。 戦争の大義とか建前。

オレが言ってるのは「戦争の大義」じゃなくて「戦争の理由」

なんでアメリカはイラクを攻めたのかってこと
314名無しさん@5周年:05/01/30 03:22:20 ID:qmFNN3o3
BBC Breaking News Alert <[email protected]>

"Attack hits US embassy in Baghdad"

Attackers strike the US embassy in Baghdad, causing casualties, on the eve of the historic Iraq election.

バグダッドのアメリカ大使館が攻撃を受け、死傷者が出ている模様
315名無しさん@5周年:05/01/30 03:43:07 ID:v79P/o+/
>>313
『大量破壊兵器の存在を臭わせる』という外交カードを
無制限に切らせはしないぞ!という確固たる意思表示の為だろ。
『言った者勝ち』がまかり通るなら『ならず者国家』の言いなりだw
そんな現状を打破して、しかも当面の敵フセインに留まらずイランと北朝鮮をも
『悪の枢軸』と名指しする事で牽制出来ただろ。まさに一石三鳥。

お陰で『東北・北陸地方を飛び越えて日本海にテポドン落下』とか
『訳のワカラン気球が大量に届いた』とか『新たな拉致』とか
そんな北朝鮮からの挑発を心配しなくてよくなった。
アンタも日本に住んでいるならば、充分恩恵に浴しているんだよ。
316名無しさん@5周年:05/01/30 03:47:55 ID:MZ1/avpa
>>315
イラクを見てリビアのカダフイがギブアップしたね。
あの戦争の意味はサヨクと保守が一番良くわかってる。
サヨクはわかっててそれを妨害しようとしているだけ。
リアルにわかってないのは馬鹿か興味がないかだろう。
317名無しさん@5周年:05/01/30 03:59:07 ID:v79P/o+/
>>316
あ〜ナルホド...
左巻き諸氏は『軍事力が有効だった』という事実から逃避してる訳ねw
自衛隊の有用性を認める事になるし、九条改正の論拠になりかねないから、
ひたすら『ア〜ア〜聞こえないィ〜(AA略』をしてる訳か...
318名無しさん@5周年:05/01/30 03:59:26 ID:HgKGSaJ/
>>315
フセインは持ってないって言ってましたよ。 信じるかどうかは別として。

イラク戦争後、イランも北朝鮮もなんだか楽しそうになりましたよ。
アメリカなんか怖くないみたいですが。
イランなんて相変わらず新型ミサイル披露してる。 南欧の国まで届くんだってね。
核問題でもヨーロッパとだけ話し合いに応じてるからね
それでも完全放棄はありえないようだがw

あと将軍様のリップサービスを本気にする人は前からいないから。
あん人は「朝鮮がなくなるくらいなら地球を破壊する!」と言ってお父様のご機嫌をよくした人だからね。
北朝鮮の日本侵攻は冷戦終結後からありえないことです。 だって将軍様にとって損だもん
319名無しさん@5周年:05/01/30 04:17:43 ID:v79P/o+/
イラクは寡聞にして前後の状況を把握していないが
『北朝鮮が楽しそう』には賛同しかねるな。

イラク戦直前の北の動向は以下の通り。
2002年10月には核開発の事実を公表。
同年12月には重油供給中断に抗議して核施設の稼働建設再開を宣言。
2003年1月には核不拡散条約脱退を宣言。
弾道ミサイル発射実験再開の可能性も報じられた。

さて現在北の大量破壊兵器に脅威を感じますか?
牽制は充分に効いていると思いますよ。
320名無しさん@5周年:05/01/30 04:20:14 ID:v79P/o+/
自己レス>>319
一行目『イラクは〜』→『イランは〜』でっす。
321名無しさん@5周年:05/01/30 04:26:06 ID:HgKGSaJ/
まあ、一番滑稽なのは無辜の民が空爆で惨殺されて
フセインは「捕まって生き延びた」こと
しかも、好待遇で肥っちゃったらしいじゃん

民間人の無実の囚人が拷問に掛けられて、政治指導者の方は丁重に扱われている

フセインの命を狙う政敵が沢山いたのに今は「米軍がフセインを守っている」という皮肉
早々に処刑すればいいが、それができないでいる。

>>319
感じない、ソビエトが滅んだときから。

公表。
宣言。
報じられた。

ユーは親切だね

イラクは持ってないと言っいて、持ってなかった
北朝鮮は持っていると言っていて、(少なくもミサイルは)持っていることがわかっている

北朝鮮落とすね、オレなら

イラク戦争にアメリカがどれだけ財布を傷めたと思ってるんですか?
322名無しさん@5周年:05/01/30 04:30:03 ID:4pJUgqo2
予想と見込みが外れる場合あるってアンタ、株やってんじゃないんだから(w
323名無しさん@5周年:05/01/30 04:30:35 ID:M99Su8zJ
>>26のようなアホがいたんだな。
324名無しさん@5周年:05/01/30 04:31:51 ID:HgKGSaJ/
得をしたのは石油とか軍需の一部の大企業だけじゃないの?

アメリカはイラク戦争がケチのつきはじめ、ビンラディン捕まえられなかったのが
そんなにショックだったのか

フセインは(国の)損得で動くんだから駆け引きだってできたろうに
いまは誰と交渉すればよいやら
325名無しさん@5周年:05/01/30 04:40:55 ID:IHixYM/k
予想と見込みが外れても、戦争やってもおKなのか〜
流石大国アメリカ〜
なんでもおKなんだね〜
326名無しさん@5周年:05/01/30 04:42:48 ID:CYd7yLs8
そもそも予想なんてしてないだろ。
断言してただろ。
「大量破壊兵器はある。確かな証拠を見せてもらった」ってw
327名無しさん@5周年:05/01/30 04:45:41 ID:2RqAlh9q
今までは、情報がアメリカやイギリスからしか入らなかったんだから、仕方無いじゃないか。

何のために偵察衛星を打ち上げたと思っているんだ。
これから、諜報機関を充実させ、諜報大国になるんだよ。
328名無しさん@5周年:05/01/30 04:46:29 ID:IHixYM/k
>>327
誤報大国?
329日曜の男 ◆0hsXs5I9vA :05/01/30 04:47:54 ID:U3MV9nd5
日曜のこのくらいの時間になると金平ゴボウを食うよな、その時思い出す事があるんだ。
今から60年くらい前かな、俺の爺さんは日本軍の捕虜収容所の看守やっててな、
アメ公の捕虜の一人が栄養失調で死にかけてたんだな、当時は食べ物じたいがなくてな、
爺さんそいつに何か食わしてやりたくてなぁ、でも規定で、捕虜に独断で物品を与えるのは禁止なんだよ。
それでも爺さん、山に行ってゴボウを掘ってきてな、家にあった残り少ない醤油と砂糖で婆さんに金平作らしてな
他にも滋養つけなきゃってことで納豆やら麦飯のおにぎりやら持ってって食わしてやってたんだな
そういうこともあってその捕虜は元気になって、やがて終戦を迎えた。
でも爺さん、連合国裁判でC級戦犯に認定されちまったんだよ 罪状は「捕虜に対する虐待」だったんだな
元気になった捕虜は裁判の証言台でこう言ったのさ「弱ってた俺に木の根や腐った豆を食わせた」ってな。
爺さん、巣鴨刑務所で四年も服役したんだぜ

そんな時代があってよ
今こうして金平ゴボウ食ってる俺が、不思議でしょうがなく思うんだ。
330名無しさん@5周年:05/01/30 04:52:46 ID:IHixYM/k
>>329
ふーん。
で、愛国心教育にもそういう話を盛り込むの?
それに、

>日曜のこのくらいの時間になると金平ゴボウを食うよな

食わねーよこんな時間。
331日曜の男 ◆0hsXs5I9vA :05/01/30 04:58:20 ID:U3MV9nd5
>>330
馬鹿者!俺は愛国心やなんやの為にこんな話をしたわけではない!
時代・文化の違いがどれだけ凄絶なものか教えたかっただけだ!
332名無しさん@5周年:05/01/30 04:58:50 ID:2RqAlh9q
納豆にしなかった所に、センスの良さを感じる。
負けるな「日曜大工の漢」!
333名無しさん@5周年:05/01/30 04:59:50 ID:IHixYM/k
>>331
こんな時間にキンピラ食うの?
334名無しさん@5周年:05/01/30 05:02:27 ID:HgKGSaJ/
>>329
なんか実話らしいね、ゴボウの話
335名無しさん@5周年:05/01/30 05:03:37 ID:IHixYM/k
夕飯で食えよ、キンピラ。
336日曜の男 ◆0hsXs5I9vA :05/01/30 05:04:44 ID:U3MV9nd5
まったく+のやつは疑り深いな 恐ろしい板だよここは
337名無しさん@5周年:05/01/30 05:05:42 ID:HgKGSaJ/
>>336

あえて言おう、スレ違いであると
338名無しさん@5周年:05/01/30 05:06:33 ID:IHixYM/k
>>329
なんでこのスレでその話さ?
脈略が掴めね。
339日曜の男 ◆0hsXs5I9vA :05/01/30 05:06:51 ID:U3MV9nd5
戦争っつーのはな時代を問わず狂ってるもんなんだよ
俺はただそれを言いたかったんだ 邪魔したな
340名無しさん@5周年:05/01/30 05:07:25 ID:LGfRoVf/
爺さんも感謝されると予想し、見込んだんだろうな。
まあ予想と見込みが外れる場合だってあるさ。
そのことで捕虜や連合国を責めちゃいけないぜ。
341名無しさん@5周年:05/01/30 05:10:49 ID:HgKGSaJ/
>>339
そのようか、半分くらい理解した

大量破壊兵器についてはないことがわかってたんだけどね
出てくると信じていた人もいたようだが
342名無しさん@5周年:05/01/30 05:12:08 ID:IHixYM/k
>>339
>戦争っつーのはな時代を問わず狂ってるもんなんだよ

戦争を開始したのはアメリカだ。
そして後押ししたのが日本だ。
そして、その後押ししたことに対する責任からバックレているのが小泉のこの発言だ。
これに反論があるならプリーズ。
343名無しさん@5周年:05/01/30 05:15:10 ID:CYd7yLs8
>>327
騙されて追従したとでも思ってるの?
脳みそが少しでもあれば、今回はやり方が強引すぎると思うだろうし、
健忘症でもなければ、こういうときは謀略や捏造がつきものだってこと
は覚えてるもの。
全てを承知した上で、今回の戦争を支持したんだよ。
「言ってることがどうも怪しいが、逆らえる訳じゃないし、ここは
従うしかないね。」ってね。
344名無しさん@5周年:05/01/30 05:15:30 ID:RjVZx3Ff
国連もフセイン利権が奪われて可哀想になぁ
345日曜の男 ◆0hsXs5I9vA :05/01/30 05:20:55 ID:U3MV9nd5
やれやれ 
小泉の責任?知るか 誰が選んだんだ?誰が選んだ議員どもが選んだ首相だ?
強いて言うなら俺や君らの有権者の責任じゃないのか?

テロリストどもからすれば侵略者との戦い
アメ公からすれば石油の利権とテロへの報復のための戦い
日本からすれば安保、体裁、理事国になるための姿勢みせの戦い

こいつらの意見が間違ってるとは俺は思わん。
立場が違うだけなんだからな ただし間違ってはいないが無意味だ
無意味といえど戦争はいつまでたってもなくならん
人間がいなくなるまでなくならん

まして俺が金平食おうが戦争は終わらん。 
そしてすまんが寝る 縁あらば夜にでもこの板で会おう
346名無しさん@5周年:05/01/30 05:24:09 ID:HgKGSaJ/
>>345
おやすみ

小泉を選んだ責任については耳が痛いね。 オレは自民に入れてないけど。
有権者の責任というのは選ばなかった人間も負わなきゃいかんのは同意。
つうか日曜の男も有権者ジャン
347名無しさん@5周年:05/01/30 05:25:08 ID:IHixYM/k
>>345
そうだ、俺らが結果的に選んだ首相だ、だから気にいらなければいくらでも文句を言う。

そして、戦争を起こさないように努めるかどうかが人間として大事なところだ。
アメリカの行いを見ていて気にいらないからいくらでも文句を言う。
348名無しさん@5周年:05/01/30 05:25:19 ID:LZjTWJoZ
<小泉首相の実績>

自殺率…………先進国中bP
自殺者数………歴代総理中bP
失業率増加……歴代総理中bP
倒産件数………歴代総理中bP
自己破産者数…歴代総理中bP
生活保護申請者数…歴代総理中bP
税収減…………歴代総理中bP
国債格下げ……歴代総理中bP
不良債権増……歴代総理中bP
国民資産損失…歴代総理中bP
地価下落率……歴代総理中bP
株価下落率……歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP
年金給付下げ率……歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP
年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP
犯罪検挙率…………先進国中最下位
349名無しさん@5周年:05/01/30 05:28:27 ID:wRbM5kZl
工作員臭い連中がいるな
アメリカに逆らってどうするんだ?
アメリカと手を切って中国にチベットみたくされたいのか?
中国だけじゃない
北朝鮮も韓国もロシアも危険だな
ああ、日本が核武装に賛成してるんだな、わかったわかったw
350名無しさん@5周年:05/01/30 05:28:46 ID:HgKGSaJ/
>>348
結局、日本人の貧乏なんてたかが知れてるけどな

イラキ人は本当に大変、平和な生活には何$の値打ちがあろうか
351名無しさん@5周年:05/01/30 05:29:32 ID:dIhzx9Ck
こういうバカにしたような発言は民主相手だけにやってもらいたいね。
経緯はともかく米英に追従するしかないと判断したのだから
判断の結果に対するけじめぐらいきちっとつけて欲しい。
外れた場合首相の進退が問われるほどの重大な決断ではなかったのか。
一国を潰しておいて「予想と違っちゃったねアハハハ」で済ますなんてありえない。
352曰本考古学会:05/01/30 05:29:36 ID:RXvNfpFW
そこでわれらがゴッドハンド藤村の出番ですよ。
353名無しさん@5周年:05/01/30 05:30:35 ID:IHixYM/k
>>351
禿同。
354名無しさん@5周年:05/01/30 05:31:36 ID:n0WZGpnu
言い訳になってねえ
355名無しさん@5周年:05/01/30 05:31:46 ID:wRbM5kZl
>>351>>353
工作員臭い連中がいるな
アメリカに逆らってどうするんだ?
アメリカと手を切って中国にチベットみたくされたいのか?
中国だけじゃない
北朝鮮も韓国もロシアも危険だな
ああ、日本が核武装に賛成してるんだな、わかったわかったw
356名無しさん@5周年:05/01/30 05:36:37 ID:IHixYM/k
>>355
アメリカの言うことには全て逆らわずに聞いていればいいんだな、
わかったわかった。
357名無しさん@5周年:05/01/30 05:39:20 ID:5cbT6iS0
>>355
アメリカが守ってくれるという根拠は?
358名無しさん@5周年:05/01/30 05:39:51 ID:wRbM5kZl
>>356
小泉は逆らえるところは逆らってるぞ、狂牛肉を輸入していないしな
それよりも、レッテル貼り以外のことはできないですか
アカの手先が
こっちの質問に答えろよ
アメリカに逆らってどうするんだ?
アメリカと手を切って中国にチベットみたくされたいのか?
中国だけじゃない
北朝鮮も韓国もロシアも危険だな
ああ、日本が核武装に賛成してるんだな、わかったわかったw
何度もいわすなw
359名無しさん@5周年:05/01/30 05:40:55 ID:IHixYM/k
>北朝鮮も韓国もロシアも

そういう弱みにつけこまれて、言うことをハイハイと聞いているしか日本の道はないということだな、
わかったわかった

>>358
スルーされて怒るな。
360名無しさん@5周年:05/01/30 05:42:57 ID:wRbM5kZl
>>359
だいたいアメリカに文句をいう力を
中国
韓国
北朝鮮
ロシア
にもっと向けたらどうだ
何度も言わすなよ

小泉は逆らえるところは逆らってるぞ、狂牛肉を輸入していないしな
それよりも、レッテル貼り以外のことはできないですか
アカの手先が
こっちの質問に答えろよ
アメリカに逆らってどうするんだ?
アメリカと手を切って中国にチベットみたくされたいのか?
中国だけじゃない
北朝鮮も韓国もロシアも危険だな
ああ、日本が核武装に賛成してるんだな、わかったわかったw
何度もいわすなw
361名無しさん@5周年:05/01/30 05:43:02 ID:HgKGSaJ/
>>358
マシーン君乙

朝日だかtbsだかの反米番組で岡崎久彦が言ってたね

「日本はブッシュについていけばオールオーケーです。
過去に日本が何を学んだかと言えば、それは
アングロ(サクソン)・アメリカンには逆らってはいけないということです。」って

オレ、それ聞いて何故か心臓と呼吸が苦しくなった

そのときに、ならもう日本はいっそアメリカに併合された方がいいんじゃないかって。
アメリカの選挙に投票できるしな
362名無しさん@5周年:05/01/30 05:45:19 ID:wRbM5kZl
>>361
マシーンになってるのはお前らが反論しないからだ
とうとう心臓と呼吸がおかしくなったとかアホなこといい始めたな

お前がおかしいのは、頭だw

さっさと質問に答えろよ
小泉は逆らえるところは逆らってるぞ、狂牛肉を輸入していないしな
それよりも、レッテル貼り以外のことはできないですか
アカの手先が
こっちの質問に答えろよ
アメリカに逆らってどうするんだ?
アメリカと手を切って中国にチベットみたくされたいのか?
中国だけじゃない
北朝鮮も韓国もロシアも危険だな
ああ、日本が核武装に賛成してるんだな、わかったわかったw
何度もいわすなw

363名無しさん@5周年:05/01/30 05:46:49 ID:IHixYM/k
>>361
そこまではっきりさせずに、敢えてあいまいにしておくところがアメリカのやることのミソだな。
今のイラクも同じということか。
そういや今日は選挙だな。

364名無しさん@5周年:05/01/30 05:52:51 ID:HgKGSaJ/
>>363
今日が選挙だと覚えているあなたは関心が高い、感心

日本は生活に余裕がある、イラクはないという違いがある

貧しい国の民は(貧しいにも限度はあるが)誇りとか信仰を重んじる傾向が強いね

生活が安定してたら、それを失うのは面白くないから、まあいっかーって思うからね
365名無しさん@5周年:05/01/30 05:53:54 ID:IHixYM/k
イラクに戦争を仕掛けたことで、日本人の反米意識が高まるのは極自然なことだ。
366名無しさん@5周年:05/01/30 05:55:42 ID:wRbM5kZl
>>365
まぁ今日本人は
反米よりも拉致した北朝鮮、それを支援してきた中国にむかついてるけどな
まぁアカの手先のお前らのまわりだと
違うのかもしれないがw
367名無しさん@5周年:05/01/30 05:59:41 ID:IHixYM/k
>>364
>誇りとか信仰を重んじる傾向が強いね

この国の誇りはどこに行っちゃったんだろうね。
やっぱりその、まあいっかー、ってやつだろうね。
368名無しさん@5周年:05/01/30 06:02:43 ID:wRbM5kZl
>>367
そうだよな、まったくもってその通りだ
自分たちのために命をかけて戦った日本軍を
レイプ魔よばわりしてよろこんでるサヨクとか
北朝鮮、中国、韓国しかアジア諸国がないと思い込んでるサヨクとか
挙句の果てには参拝することすら反対し始めたサヨクとか
さすがアカの手先は国の誇りなど、塵一つも持っていないということだな
369名無しさん@5周年:05/01/30 06:03:50 ID:ENbPIFje BE:34344768-
封じ込め戦略ってのは、不幸な他国民は、そのまま不幸で居てくれ
っていう冷たい理屈だなあ、とクリントン時代は思ってのだがね、
こう混乱すると、結構封じ込めもいいかなーと思ったりする。
370名無しさん@5周年:05/01/30 06:03:57 ID:IHixYM/k
原爆忌には、アメリカに誠意ある態度を示してもらいたい。
日本はそのことに対して、あまりにも寛容すぎないか?
何故、こんなことが許されるんだ。
371名無しさん@5周年:05/01/30 06:05:54 ID:wRbM5kZl
>>370
しょうがないだろ、ブッシュが靖国神社に参拝しようとしたら
外務省内の馬鹿サヨクが反対して阻止させるぐらいなんだから
まったくサヨクってのはろくなことしないな
372名無しさん@5周年:05/01/30 06:05:54 ID:mjw15Ho1
よーし

殺人をしても 予想と違ってたと言えば無罪なんだな
373名無しさん@5周年:05/01/30 06:07:48 ID:IHixYM/k
>>371
靖国にではない、ヒロシマ・ナガサキに誠意を示せと言っている。
374名無しさん@5周年:05/01/30 06:09:08 ID:HgKGSaJ/
>>372
一般人は有罪です、ブッシュのマネして殺人しちゃだめよ

>>371
官僚まで左翼ですか、左翼いっぱいいるね
そんなに左翼ばっかりだったら革命が起きますよ!
375名無しさん@5周年:05/01/30 06:11:23 ID:wRbM5kZl
>>374
はぁ?
左翼じゃなくて、完全なるアカの手先サヨクだバーカ
ていうかお前、
官僚にサヨクがいないと思ってんのw?
こりゃだめだ、ここまでお花畑回路の馬鹿ははじめてみるわw
376名無しさん@5周年:05/01/30 06:14:20 ID:HgKGSaJ/
>>375
>官僚にサヨクがいないと思ってんのw?
外務省のほかにもいるの?

アカの手先って具体的にどこの手先よ? 中国共産党?w
毎日電話で指令受けてるの?w
377名無しさん@5周年:05/01/30 06:17:43 ID:wRbM5kZl
>>376
いるに決まってんだろ
中国共産党のスパイなんざスパイ天国日本にいないと思ってんのかw
しっかし頭悪い奴だな
別に毎日電話しなくてもいいじゃん。本物の馬鹿だなお前w
だいたい中国だけじゃなくて北朝鮮のスパイだって入りこんでるだろ
現にマスコミなんてひどい有様になっちまってるしな
378372:05/01/30 06:28:40 ID:mjw15Ho1
>>374
おい
小泉が良くて俺だと駄目な訳を
論理的に説明しろよ
379名無しさん@5周年:05/01/30 06:29:46 ID:IHixYM/k
>>377
マスコミは確かにひどい。
政治介入はあって当たり前。
朝日やNHKは氷山の一角。
次に小泉の標的になるマスコミはどこだ?
380名無しさん@5周年:05/01/30 06:31:47 ID:HgKGSaJ/
>>378
人を1人殺すのは殺人ですが、1万人殺すのは戦争です

戦争指導者は負けるまで裁かれません
381名無しさん@5周年:05/01/30 06:39:16 ID:wRbM5kZl
>>379
あいつらほんとにクズだよ
野中の秘書給与の時は、全てのマスコミ黙らせて
北朝鮮の美女応援団とかいって話をそらせたくせにさ…
信じられない
ソ連よりひどいよこの国のマスコミは
ソ連は一応報道はするからな。重要な事件ほど小さくなるとはいわれてたけど
この国のマスコミは報道しない
そして国のためになる政治家を消そうとする、こんなマスコミは歴史上でも日本だけだろう
382名無しさん@5周年:05/01/30 06:45:39 ID:IHixYM/k
>>381
マスメディアとは常に政府の干渉にさらされる運命にあるものだと認識しているが?国を問わず。
その干渉の圧力に耐えて、すり抜けて正しく報道しようとするのがマスメディアの姿勢だ。
問題は、政治介入の圧力が、今これほどまでに強大になっていることが氷山の一角となって現れたということだ。
現政権の圧力が強大になっているということだ。
マスコミも大変だね。
383名無しさん@5周年:05/01/30 06:49:39 ID:wRbM5kZl
>>382
ん、よく分からんが、お前のいいたいことは
マスコミがアカの手先になってゆるせないってことだろ。わかるわかる。
なんてたって、中国から支局をしめだされるのがいやで
毎日毎日中国のケツの穴なめてる報道をしてるからな
まさに事大主義ってやつだよな
自分に文句をいう権力者(野中)とか中国とかには文句をいわないで
いっても大丈夫な健全な政治家(あべ)とかアメリカなどをつぶそうとする
史上最悪最低のマスコミだよな
384名無しさん@5周年:05/01/30 06:51:28 ID:IHixYM/k
>>383
わかってないからw
385名無しさん@5周年:05/01/30 06:54:11 ID:HgKGSaJ/
まあ何にしても日本国民が報道を軽んじているのは確かだ
余所の国はしらないがw
386名無しさん@5周年:05/01/30 06:55:29 ID:IHixYM/k
政治介入がバレバレの番組ってあったよ確かに。
こりゃあもろに政府が関係してるな?ってのがね。女子供にでもわかりそうなのが。
政権与党はこんなことができるんだなと思って見ていた。
そんなネタはゴロゴロしまくってんだろう。
387名無しさん@5周年:05/01/30 06:58:24 ID:s/UCIXl0
予想と見込みが外れる場合はあることは知っているが、
予想の外れが重大な結果を招いたときには
責任者が責任を取るべきだということも知っているぞ。
388名無しさん@5周年:05/01/30 07:01:00 ID:wRbM5kZl
>>386
朝日の報道ステーションとかTBSの筑紫がやって番組なんか与党が政治介入しまくりだよな
平成天皇っていっても謝らないけど、シナチクっていうだけで差別用語じゃないのに
謝ったり、小泉さんにふるたちがコンドームコンドームって連呼したり
まったく少しは抵抗して欲しいよ
中国韓国北朝鮮の与党の政治介入に
389名無しさん@5周年:05/01/30 07:01:12 ID:HgKGSaJ/
>>386
介入なんかしなくても、当たり障りのある内容は自主規制するしね
触らぬ神に祟りなしってか
政治のタブー、宗教のタブー、皇室のタブー

あと性のタブー(笑うなよ)

エロ番組は視聴率になるから沢山つくるくせに性について正面から向き合った
番組はまったくない、あったらおしえてくれ

今回の安倍の件なんてむしろどうでもいいよ
390名無しさん@5周年:05/01/30 07:02:04 ID:FytthRvo

小泉は所詮極道
これじゃあ「ゴクソウ」だ。
391名無しさん@5周年:05/01/30 07:04:59 ID:IHixYM/k
安倍中川だけじゃねーべな、っていうのは初めて聞いた時から思っていた。
なんで安倍中川なんだという疑問でいっぱい。
橋龍も同じ。
392名無しさん@5周年:05/01/30 07:09:16 ID:HgKGSaJ/
まあいいや権力者の都合なんていちいち考えてられない

小泉の答弁みたいなのを誰が言わなくても「おかしい」って言う態度が大事です
文句は言いましょう、じゃないと政治家も育たない。
393名無しさん@5周年:05/01/30 07:12:10 ID:wRbM5kZl
っていうか、イラクってクルド人に大量破壊兵器一回使ってなかったっけ?
砂漠に隠しちゃえばわからないんじゃないの?
野心家のフセインが持ってなかったとは考えづらいんだが
394名無しさん@5周年:05/01/30 07:12:57 ID:IHixYM/k
>>392
そうだね。
小泉がこんな馬鹿げた発言をしたら、国民もマスコミも野党も容赦なくぶっ叩かなくてどうする、というところだね。
395名無しさん@5周年:05/01/30 07:17:37 ID:HgKGSaJ/
>>394
オレは政府vsマスコミ、与党vs野党という構図も疑わしいとおもってるんだがね

みんなもたれあいなんじゃないの
396名無しさん@5周年:05/01/30 07:21:13 ID:wRbM5kZl
>>395
いや、意外と与党vs野党はあれでもマジメにやっている
民主党があほすぎるので信じがたい人もいるかもしれないが
与党になると、周りがいうこと聞いてくれるし金ははいるしで、
野党が与党になりたいのは一応真剣にやってる
与党も野党になると概徳権益が消えてしまうので必死
397名無しさん@5周年:05/01/30 07:23:10 ID:ebXm6tFz
>>363
イラン=イラク戦争末期にも、毒ガス積んだミサイルを都市部に撃ち込んでる。
どっか地方の都市だったけど、当時のイラクはテヘランにも届くミサイルを持って
いたから、イラン上層部に与えた衝撃は大きかった。

この事と、米軍の支援でイラク軍がイランの占領地域を奪還した事(アメリカが戦
闘に直接介入するようになった)、米イージス艦がホルムズ海峡でイランの民間機
を撃墜した事(ペルシャ湾の制海・制空権を完全に喪失した事を意味する)が、狂
信的に聖戦を叫んでいたホメイニに、フセインとの停戦を決意させたんだと思う。

それだけにフセインとしては、ミサイルや毒ガスという大量破壊兵器が無い、と認
める事は、周辺諸国への恫喝が出来なくなって非常にヤバい、という認識だったん
だろうな。
だから持っていないにも関わらず「持っていない」と言う事が出来ず、遂にはアメ
リカとの戦争に至ったわけだ。
398名無しさん@5周年:05/01/30 07:33:49 ID:IHixYM/k
>>395
まあね。それでもマスコミは善戦していると俺は評価しているよ。日本のマスコミは捨てたもんじゃない。
野党はどうだろうな。なんともいえないが、それでも野党にハッパかけんことにはどうにもならん。

>>396
そんなところだけそんな擁護をするんだねw
気をつけないとヤバくね?w

>>397
考えたことがなかった話だった、なるほど。
399名無しさん@5周年:05/01/30 07:38:50 ID:AvS1DrNx
アメリカは軍は最初から大量破壊兵器用の装備は持って
いってないからね。
最初から無いのは知ってたんだよ。
400名無しさん@5周年:05/01/30 07:54:26 ID:IHixYM/k
右巻きが黙っちまったみたいだが、それは置いておいて、
アメリカはえらい奴を大統領にしちまったよな。
401名無しさん@5周年:05/01/30 08:04:50 ID:ebXm6tFz
>>399
ガスマスクや、通気性の低い戦闘服など、毒ガス戦を想定した装備を山ほど持って
行ってイラク戦争に臨んでいるんだが。
夏場になったら、それら装備で暑くて兵士が動けなくなる、というのもアメリカが
開戦を急いだ理由と報道されてたよ。
402名無しさん@5周年:05/01/30 08:12:58 ID:IHixYM/k
>>398に付け加え。
マスコミが二大政党化を煽ったことは俺は戸惑ったね。
衆議院戦の時からだ。なんで開けてみてもいない、何も解らないときから二大政党の戦いと決めつけた。無党派層に二大政党の戦いなのだという印象をこれでもかと植え付けた。
あのときのマスコミは許せないものがあった。このことに関しては善戦している日本のマスコミとはいいがたくなる。
以上、スレ違いの話はこれで終わり。

403名無しさん@5周年:05/01/30 08:13:05 ID:9gH8Zjbu
そりゃそうだが、では無駄な金をつかったことに
「どのような責任をとられるつもりですか?」と質問されたら
どう答えるつもりだったのだろうか?
404名無しさん@5周年:05/01/30 08:23:41 ID:QLjl65oJ
日本には資源がほとんど無いし、人口に対して利用可能な国土が極端に少な
いため、食料の自給は出来ない。
冬に凍死せず、夏に熱中症で死なないようにするには石油やウランの輸入が
必要だし、栄養失調でしなないようにするには食料の輸入が必要だ。
それらを輸入するために必要なものは何か。そう外貨だ。
その外貨を大部分を稼がせてくれているのは、アメリカ。
日本の対中貿易は赤字だし、韓国や台湾は黒字だが迂回貿易みたいなもの。
フランスの対米貿易は収支トントン、ドイツは黒字だが日本の数分の一だ。

周りには非常に気持ちの悪い国が多く存在し、日本を敵視している。
アメリカがいう「自由と民主主義」というのは明らかに最もまともだし、
尚且つ日本を守ってやるとまでいっている。

イラク戦争に対する日本の立場について、アメリカを支持すること以外、
選択肢があるとは思えないし、その理由はこれで十分だろう。

それとも、自分たちの主義主張のためには、暑さ寒さも我慢し、食事も
一食にするという者がいれば心から存在する。
少なくても日本はアメリカに首根っこを握られており、日本経済をどう
にかすることなんかアメリカにとって簡単なこと。
かつてやった様に。

アメリカに盾突くなら、まずアメリカ経済への依存を減らすことから始め
るべきだ。それは多分は将来の中国だろうが、仮にそうなったとして今よ
りよくなるとは思えん。もちろん、中国がアメリカよりまともだという
なら話は別だが。
405名無しさん@5周年:05/01/30 08:28:59 ID:r6i8L1IB
大体、「アメリカなど民主主義勢力に属する国家に対するテロを未然に防止する、
そのためにまずテロリストの活動拠点の一つであるイラクを叩く」というのが
アメリカが戦争の正当性を訴えるために展開した主張だったが、
今回のアメリカ−イラク戦争によって一体上記の目標の達成に少しでも近付いたのか?
それどころか、イラクで民間人を対象に含めた殺戮や現地住民の生活環境の破壊を行ったことで
アメリカは多数の中東諸国の国民から反感を買い、
むしろ未来の反米・反民主主義勢力テロリストを育てる芽を作ってしまったのではないのか。
言うまでもないのかもしれないが、この戦争を始めたことそのものが明らかな失策だ。
406名無しさん@5周年:05/01/30 09:00:05 ID:IHixYM/k
>>405
そうだよな。
アメリカにとって何もプラスになっていない。

イラクのことよりも早うビンラディンを捕まえんかいっちゅうんじゃ、この抜け作が。
407名無しさん@5周年:05/01/30 09:41:35 ID:LBFMotrw
ブッシュとそのお友達は結構儲けさせてもらったけどな。
408名無しさん@5周年:05/01/30 10:04:28 ID:XMZ9evjX
>405
> 大体、「アメリカなど民主主義勢力に属する国家に対するテロを未然に防止する、
> そのためにまずテロリストの活動拠点の一つであるイラクを叩く」というのが
> アメリカが戦争の正当性を訴えるために展開した主張だったが、

それはいつ言い始めたんの??
イラクは大量破壊兵器で査察を受け入れないとかで揉めた形じゃなかった?
409名無しさん@5周年:05/01/30 10:26:35 ID:TN0O1CaD
>>407
そのために戦争してるようなもんだ・・・
410名無しさん@5周年:05/01/30 11:02:12 ID:gypqLnvn
結局だ、こういうかたちでのらりくらりと説明をかわし、責任を回避する
なんてのは、国民がなめられている証拠だろ。
411名無しさん@5周年:05/01/30 11:24:41 ID:8OGRuj+W
>>405
9.11以来アメリカ本土でテロが起きてないだろ?アメリカの狙いが成功してる証拠。
テロとの戦いの最前線を中東に固定する。
412名無しさん@5周年:05/01/30 11:31:10 ID:iWNVEjzF
イラク戦争前はイラクでもテロは起こってなかったぞ
413名無しさん@5周年:05/01/30 11:33:58 ID:40x+P+ad
ガキの頃からの疑問なんだけどさ、例えば9時から17時まではちゃんと決めること決めて、貶し合いはその後でやりたいヤツ同士だけでやるようにできないの?延長分の光熱費とか給料から天引で。
小学生の学級会だってもっとまともだぞ。
414t名無しさん@5周年:05/01/30 11:35:27 ID:r6i8L1IB
>>411
そんな短いスパンの話じゃない。5年、10年後のことだよ。
戦争で家族を失ったり、将来の希望を奪われた若者達や
彼等に共感する若者達が、自分達に不幸を振りまいた存在に憎悪を向けないとでも思うの?
415名無しさん@5周年:05/01/30 11:35:35 ID:CEpG4dHu
この貧乏神の予想が当たったことなんかねーじゃん
416名無しさん@5周年:05/01/30 11:37:20 ID:M99Su8zJ
>>414
まぁ、その逆の人達も居るわけだがな(クルド人や反軍事政権派等)
417名無しさん@5周年:05/01/30 11:39:21 ID:8OGRuj+W
>>412
アルカイダが狙ってるのはアメリカだということを忘れないように。イラクの
米軍は、言っちゃあ悪いが、要するにおとり。テロリストはイラクに集めて叩
く。そうしてる限り、アメリカ本土は安全。
418名無しさん@5周年:05/01/30 11:41:52 ID:gypqLnvn
>>417
バカだね。いつまでもイラクの駐留するわけにはいかんだろ。
テロとの戦争に武力で抗しても終わりはないんだが。
419名無しさん@5周年:05/01/30 11:51:12 ID:JwlYdC8E
アメコウはテロリストという言葉を巧みに使ってるな
テトリスト=悪,9.11

イラクでのテロは正面から戦っちゃ
ハイテク兵器に対抗できないからやってるわけだろ
泥沼
420名無しさん@5周年:05/01/30 11:52:46 ID:/kscAmTL
>>417
勉強になりますた。
確かにアメリカが外に出てれば、警戒厳重な本土じゃなくてそっちを狙うもんね。
しかしまあ、兵士は哀れなもんだな・・・
421名無しさん@5周年:05/01/30 12:01:23 ID:NmoICiCD
>>417
ベトナムだってそうじゃないか?
アメリカは直接は関係ない地域の防衛に入れ込みすぎて経済に深刻な打撃を貰った
ゴキブリホイホイを置くだけじゃ出費がかさむだけで元は絶てないんだよ
422名無しさん@5周年:05/01/30 12:27:07 ID:eduI62EZ
>>417
もしそういう立場になれば、だからこそ本土を狙うとおもうけどな。
無辜の市民を狙った本土攻撃が一番効果的なのは過去の例をみてもわかるし。
本土攻撃がないのは、単に本土に侵入が難しいからでしょ

ただ日本が派兵したのは、日本も標的にさせようって意図があるのだろうって点は
想像できる。
423名無しさん@5周年:05/01/30 12:50:41 ID:Ozkjf6H6
>>417
> アルカイダが狙ってるのはアメリカだということを忘れないように。イラクの

アルカイダというかテロリストが狙っているのは混乱だけで場所なんて
どこでも良いんじゃないか。

もちろん実際に行動する人間のモチベーションも重要だから、適当な屁理
屈はつけていると思う。しかし、屁理屈さえつけば警戒が手薄で効果が高い
ところなら、どこでも狙う。

実際、トロツキストとか自称していたテロリスト集団は、世界同時革命とかい
う屁理屈つけて、あちこちで爆弾爆発させていた。
424名無しさん@5周年:05/01/30 14:01:54 ID:HgKGSaJ/
そういえば、アルカイダはどこへ消えたんだろうか

香田さんを頃したのはアルカイダだという9.11はアルカイダだという
しかし、どっちも自分で言っただけじゃないか

言うだけだったらオレでもできる。 なぜ、アルカイダにはそんなに信用があるのか?
CIAは情報をある程度持ってるかもしれないが、とにかくこっちにはまわってこない

日本にいたアルカイダのメンバーは日本の豊かな生活をエンジョイしていたという
その後、別の国で捕まったけどね
とにかくそこまでモチベーションの高い組織にも思えない
(一説にはヒエラルキー型の統率のない自由なテロリストの連帯であるという)

やはりアフガン義勇兵で武勲をあげたビンラディン氏の名声に負うところだろう

オレは朝日を取ってるから知ってるのだが、
朝日はこの前の9。11犯行声明によってビンラディンの呼称を
ビンラディン氏からビンラディン容疑者と変えた
いいんですか、証拠は一つもないのに自白だけで人を容疑者呼ばわりして
そういうのは人権無視じゃないんですか朝日さん
もっとテロリストいやテロ容疑者の人権を尊重して下さい
万が一犯人がビンラディンじゃなかったらこれは冤罪への協力ですよ
425名無しさん@5周年:05/01/30 14:13:25 ID:HgKGSaJ/
そういや東京では駅にゴミ箱がない
テロ対策らしいが、こっちとしては大変不便、メーワク

ゴミ箱を廃止しても棚の上の忘れ物は片づけない。 ああこりゃこりゃ。

女子高生の忘れていった通学カバンが、実は時限爆弾かもしれないだろうに。
みんな日本でテロなんて起こらないと思ってるからやることが適当になってる。
これが平和ボケってやつなのかい。
426名無しさん@5周年:05/01/30 15:39:42 ID:l7EVF7au
日本としては最低限の義理を果たしておけばよかったとは思う。

それ以上のことは、アメリカの対北政策と相談してからだ。
427名無しさん@5周年:05/01/30 15:43:15 ID:T5oBweda
考えているな

弾が残っているかどうか

だがコイツは特製の大型拳銃だ

脳みそが吹っ飛ぶ

よく考えろ
428名無しさん@5周年:05/01/30 15:50:52 ID:eduI62EZ
>>425
池袋と渋谷駅にはゴミ箱はある
最近透明で中が見えるようになった。
429名無しさん@5周年:05/01/30 17:01:56 ID:pYR8t8zi
いよいよ日本型社会主義の仕上げだ、
ロシアンジョークを学ぶときが来たのさ。
430名無しさん@5周年:05/01/30 17:02:46 ID:XMZ9evjX
>422
> ただ日本が派兵したのは、日本も標的にさせようって意図があるのだろうって点は
> 想像できる。

いや、それはないだろ。
ただ世界的に孤立してるわけじゃないという証が欲しいんだと思う。
431名無しさん@5周年:05/01/30 21:57:29 ID:KW4X+7Hq
おい、今のNHK見た限りじゃ今の石油高騰とイラクあんま関係ないじゃんよ。
前スレで言ってたの全然違うじゃん。
432名無しさん@5周年:05/01/31 00:31:59 ID:h1iVEyuE
>>431
投機屋が仕掛けたんだっけ?
433名無しさん@5周年:05/01/31 00:44:07 ID:WorbP97v
>>418
イラクの民主化こそテロとの戦争の切り札なんだよ。これによって、中東諸国に
民主化のモデルケースを示し、中東でも民主主義は可能なんだと証明することで、
現在アメリカへと反らされてる不満を、中東政府への政治運動に結実させ、エネ
ルギーを中東内部で発散させる。もともと、アメリカは八つ当たりされてるだけ
で、本来テロリストが求めてたのは、民主的中東だったはずなんだ。それがイラ
クの選挙妨害してるってのは滑稽な話なんだが…。
434名無しさん@5周年:05/01/31 00:45:58 ID:3vMNcdXG
誰だよ、この馬鹿を総理させた馬鹿は。
全員議員辞めろ。
435名無しさん@5周年:05/01/31 01:24:16 ID:aPlxwplR
アメリカのケツにくっついてっただけだからな。
予想も見込みもねーだろ ドアホ
436名無しさん@5周年:05/01/31 01:26:51 ID:0puy7Sjh
お前の政策も見込み倒れだろ!!えぇ、小泉よ!!いい加減降りてくれよ、たのむ。
437名無しさん@5周年:05/01/31 01:30:23 ID:bYIqB4NF
今更取り繕わず、いつもの調子で「アメリカ様のやり方に付き従うのがどうしていけないのか?!」
と開き直ればいいじゃん。国民はミスター小泉に清廉潔白さや、理念など求めていないよ。
無い物ねだりをするのは、酷ってもんだ。
438名無しさん@5周年:05/01/31 01:31:51 ID:LiSjCXXg
しかし、苦しいね。
ブッシュみたいな基地外でも、「アメリカ大統領」という
肩書きには逆らえなんだ。小泉も内心は忸怩たるものがあるだろう。

問題はCIAの情報収集能力のなさ。
まあ、ないことわかってて強行したのかもしれないが。
だとしたら、ますます小泉が不憫だw アメ公に騙されてたわけだから。
439名無しさん@5周年:05/01/31 01:36:47 ID:nw3Ety2S
日本はアメリカに戦争仕掛けて完敗した。(日本が悪い)

永久に子分になる約束(安保条約)で占領やめてもらった。

そこのトコ分かってない香具師が大杉だな。
逆らえる立場じゃないんだって。
440名無しさん@5周年:05/01/31 01:38:33 ID:aPlxwplR
引きこもりの言い訳か?w
441名無しさん@5周年:05/01/31 07:38:39 ID:rZj4P8kd
>>433
現体制によって民衆が抑圧されているが自国のみでの体制転換(レジーム・チェンジ)が困難で、
国際機関による武力介入という形での体制転換の援助活動を国民が本当に望んでいるなら、
手続きを経て国連に要請を出し、当該国の国民の人権の保護という観点から
国連軍の介入によって体制の転換を支援するという形を取らなければならないはず。

今回の戦争は、
・アメリカが9.11テロによって一種のパニック状態に陥り、その反動として取った愚策
・中東を民主主義という価値観が広く受け入れられる地域にしたいというアメリカの勝手な世界体制の改造への野心
・ブッシュ大統領個人が持っている父親の代からのフセイン政権との因縁・憎悪
などの要素が開戦の動機に含まれており、イラクの国民はアメリカにも、国連にも
「早く来て我々をフセイン政権から解放して欲しい」というようなメッセージを
少なくとも正式には発していなかった。
アメリカが自国の身勝手な動機だけで始めた戦争であって、
「やり方はともかく、それで民主的で国民がより幸せに生活できる環境が整うなら良いではないか」などという論調は
詭弁でしかないと思う。
442名無しさん@5周年:05/01/31 07:53:10 ID:x976KKY4
>>441
433はあくまで中東におけるアメリカのやり方を論じただけであって、
別にアメリカのやってることを正当化しているわけではないと思うが。
443441:05/01/31 08:04:42 ID:rZj4P8kd
>>442
でも、実際民主主義的価値観が、啓蒙を行ったところで
中東諸国に根付くと思う?
そりゃ民主主義は原則的には体制によって国民が抑圧を受けない社会体制だし、
法の下の平等や国民が積極的に国政に参加できる権利など素晴らしい側面も沢山あるけど、
イスラム世界の世界観・価値観って、やっぱりキリスト教圏などの異文化圏とは相当異なるし。
それにアメリカの行動には、アメリカと価値観を共有できる国・地域を増やす=
アメリカの覇権を世界に広げる地歩を固める、という野心がありありと感じられて、
正直非常に疑念を感じるけど。
444名無しさん@5周年:05/01/31 08:15:49 ID:x976KKY4
>>443
そこら辺までは知らん。イラクの民主化も、アメリカの覇権主義も興味は無い。
ただ833の言う、テロとの戦いにおける前線を本土からそらすため、
いわゆる囮として軍事侵攻、民主化を行ったと言う話は非常に説得力がある。
それが正当であるかどうかは別としてな。
445名無しさん@5周年:05/01/31 08:21:16 ID:x976KKY4
833→433orz..
446名無しさん@5周年:05/01/31 08:53:23 ID:GxxDDAj6
一番情けないのは日本とアメリカが同盟国だと思っている点だな。
どう考えても属国だろうに。
同盟国と建前はなっているから、とても日本は卑屈な国に思える。
従うしかない同盟国なんて、自立した奴隷と同じで言語矛盾だよ。
447名無しさん@5周年:05/01/31 09:03:18 ID:hxExwiMC
>>443
今アメリカがやってることは、かつての覇権主義とダブって嫌な感じですな。

悲劇の島エロマンガ島
ttp://www.apa-apa.net/kok/news/kok198.htm
448名無しさん@5周年:05/01/31 09:11:03 ID:DJAk/MEF
戦前も戦後も世界は覇権主義で動いてるんだが。
フランスとかの主役の座から追われた二流国が悔し紛れに国際協調と言ってるだけで。て、いうか戦後すぐに再侵攻して失敗しただけか。
449433:05/01/31 13:12:29 ID:nbYdATuE
>>443
アメリカからすれば、根付いてくれればベストだが、中東市民の不満を本来の政治体制
への不満に引き戻すだけでも御の字。市民の間に民主化への渇望はあるから、イラクの
民主化でそいつを煽る。そうすれば、現在アメリカへのテロに向かってるエネルギーを
中東内部で吸収できる。発想は間違ってないと思う。ただ、アラブ人て斜め上行くから
うまくいくかどうかは不明。
450名無しさん@5周年:05/01/31 20:44:52 ID:v+nLlBiY
ポチの法則;

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1099049591/l50
451名無しさん@5周年:05/01/31 20:52:15 ID:v+nLlBiY
>>436
イラク戦争へ小泉が協力して得た国益をまとめました

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イラク利権はチェイニーの会社ハリバートンに独占される名誉

(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

(5)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

(6)日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉

(7)せっかく親日的だったアラブで日本をアメポチだと見なされ敵視される名誉

452名無しさん@5周年:05/01/31 21:21:38 ID:h1iVEyuE
なんで日本はアメリカに吸収されないの?

読売ウィークリーの中吊りに北朝鮮が中国に吸収される可能性って書いてあったよ
453名無しさん@5周年:05/01/31 21:26:36 ID:++M7KUav
>>451
あきめくら。
454名無しさん@5周年:05/01/31 21:27:16 ID:07E7uHr8
小泉首相はいなかったということにはならないでしょう。
アメリカからの裏金は現在見つかっておりませんが、必ず見つかるものと思っています。
455名無しさん@5周年:05/01/31 21:32:18 ID:v+nLlBiY
>>452
いっそハワイみたくアメリカに編入された方が
大統領選挙で選挙権行使できるだけマシかも。
いまのままじゃ
選挙でも意思表示できないままでパシリにされてるだけ
456名無しさん@5周年:05/01/31 21:50:16 ID:v+nLlBiY
>>446
>自立した奴隷と同じ

ワロタ


457名無しさん@5周年:05/01/31 22:13:14 ID:h1iVEyuE
>>455
つまり日本は新植民地ということ
458名無しさん@5周年:05/01/31 22:36:24 ID:v+nLlBiY
>>416
クルドやシーアだって敵の敵として戦術上、アメリカと
連携することはあっても、長期的に両者の関係がそうなるかは微妙だ。
今後は各派で内戦の可能性もあるが、シーアだって反フセインだったことは
確かだけど別に心底から新米なんてわけじゃない。むしろ逆で
サドルはもちろん穏健派とされるシスタニだって一刻も早く米軍はイラクから
退去し軍事占領を終わらせろと繰り返し要求している。
459名無しさん@5周年:05/01/31 22:51:07 ID:lu3a9JfP
最近、バカ面をした息子がテレビに出てないが、生きてんの。
460名無しさん@5周年:05/01/31 22:56:35 ID:h1iVEyuE
461名無しさん@5周年:05/01/31 23:19:48 ID:v+nLlBiY
「予想と見込みがはずれる場合」

ポチの法則;

中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。

おそるべしポチの法則。もはや超常現象
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1099049591/l50

462名無しさん@5周年:05/02/01 03:44:55 ID:jMoZ9hFn
見込み違いで他国を侵略しちゃって良い訳??
それをバッチリ支持しちゃっているんだろ・・・・。
ここまで来ると単なる無能者のキチガイだよ・・・小泉。
463名無しさん@5周年:05/02/01 03:48:34 ID:I4eGAykC
464名無しさん@5周年:05/02/01 04:11:26 ID:AcnL4OQs
民主主義に向いてない国っや文化って絶対にあるよなあ〜。
俺らはそりゃ民主主義が比較的ベストだとは思うけどさ。
連中には無理だ。最後まで戦いあう。
ブラックホークダウンもそういう話だったな。
そしてアメリカ批判してる連中は
そういう国で内戦ヤ抑圧があって何万人戦死しても餓死しても
ホットケといってるわけだ。
465名無しさん@5周年:05/02/01 07:36:55 ID:hIdgYiGQ
なんか民主主義が向いていないとか自衛隊派遣は失敗だったとかイラク人以外がそう思い込みたいだけなように見える。
自衛隊はイラク人にえらい期待されてるようだが。
466名無しさん@5周年:05/02/01 09:00:01 ID:BaZ6aoSB
>>464
むしろ、民主主義が大事といってるブッシュが、イラクで大量に民間人殺してるわけだが。
467名無しさん@5周年:05/02/01 12:24:53 ID:OUAoiix+
>464
アメリカは内戦やら抑圧に手を貸してたりすることも多々あるんだが。
468番組の途中ですが名無しです:05/02/01 13:18:15 ID:jVnf7x+d
>>467
イラン−イラク戦争の際はアメリカはイランと戦っていたフセインに
武器や戦費を提供していたと言われているし、
アフガン戦争でビンラディンが当時のソ連と戦っていた時はビンラディンを支援していたらしいしね。
結局、世界の趨勢を操りたい、世界に積極的に何らかの影響を与えたいという国家意思が
強過ぎる国なんだろうね。
469名無しさん@5周年:05/02/01 17:19:20 ID:yEcoaSwQ
>>467
アメリカにおいて軍事、自動車、石油、農業は主要産業だから戦争がない世中んか、
それらが出身母体の閣僚は考えるはずがない。
470名無しさん@5周年:05/02/01 17:26:40 ID:ucQ3qHsJ
そりゃないだろ、小泉さんよ
471名無しさん@5周年:05/02/01 17:32:25 ID:GNPju1hG
>予想と見込みが外れる場合ある

朝日新聞記者の言い訳かと思いましたw
472名無しさん@5周年:05/02/01 18:16:39 ID:we9Svui2
TVタコーでのパネラーの一言
「たとえば(絶対王政の)サウジアラビアで民主選挙を行えば、
ビンラーディンが大統領になることだってある。
民主主義とはそのようなものなんです。」
と言っていた。 オレも禿げ同
473名無しさん@5周年:05/02/01 18:18:39 ID:we9Svui2
どちらが正しいかは別として、反米的な国は民主化しない方が
アメリカは与し易い。 独裁者は保身のためにアメリカにすり寄り得るから。
474名無しさん@5周年:05/02/01 21:28:23 ID:tkcWCwLX
見込み外れで家を壊されるのはさすがにかわいそうだな。
アルジャジーラ壊されて最近バグダットの放送ないしな。
475名無しさん@5周年:05/02/01 21:37:25 ID:WSMpLdbT

一国を率いる立場にある者なら、「予想と見込み」がはずれたら
責任を取るべきだと思うのですが・・・。


東条英機「勝てると思って戦争したけど、負けちゃった!ゴメソ。」

・・・で、通用するのですかね?
476名無しさん@5周年:05/02/01 21:56:00 ID:k3ETEBi3
>>475
まあ東条の場合は、敵軍が殺してしまったから致し方ない。

とは言っても、戦後は辻政信が議員になっちまったからな…
477名無しさん@5周年:05/02/02 04:31:20 ID:FbdudL+a
>>120
そうそう。決して悲壮感とアキラメを漂わせながら
「日本はアメリカに従うほかはないんだ。。」と言ってるんではないからね、そういう人は。
アメリカが綺麗な正義の国だと信じ込んでる。
478名無しさん@5周年:05/02/02 04:43:05 ID:6Yzr9FTB
無実の人を死刑にした後で、冤罪だったとわかった瞬間に
「予想と違っていた」と開き直って言ってるのと同じだわな
479名無しさん@5周年:05/02/02 04:56:58 ID:kNktavVr
核抑止力万能主義な奴が上の方にいるけど
日本が核を持ったら中国との軍拡競争に踏み込む可能性もあるぞ?
常任理事国の中国が核保持量を「日本の脅威に備えて」増やすと言ってきたら
それを止める方法はどこにもない。
中国と第二冷戦をやりたいのか?
そういうのはそれこそアメリカに任せとけよ。
通常兵器だけがちがちに固めとけばいいよ。
480名無しさん@5周年:05/02/02 05:05:30 ID:a2FlkoFK

湾岸戦争の休戦はイラクの武装解除と査察が条件なわけで。
それを10年近くシカトしてたイラクが何か隠してると思うのは当たり前だし、
フセインは妨害もしてたんだから疑惑の目を向けられて当然。
481名無しさん@5周年:05/02/02 06:07:37 ID:8RZuA9RO
>>479
アメリカが中国と手を組んで日本を中国に売り渡そうとしたらどうすんの?
482名無しさん@5周年:05/02/02 07:07:12 ID:zJVyuME0
>>480
その査察が正当なものならイラクも断ったりしないよ。
査察がアメリカのスパイで、
その情報でフセイン目がけてピンポイント爆撃があったんだから、
断って当然だろ。
483名無しさん@5周年:05/02/02 07:49:25 ID:8RZuA9RO
査察は受け入れるべきだが偵察は受け入れる義理はないわな。
484名無しさん@5周年:05/02/02 07:53:30 ID:T6lH0O4z
予想で軍隊派遣して、見込みがはずれたら、
誰がその責任をとるのでしょうか?
485名無しさん@5周年:05/02/02 08:00:41 ID:ZIvYzKlg
その時は、適切に判断します。
486名無しさん@5周年:05/02/02 08:02:32 ID:1n6J0VAI
今国会のブックつまんな杉
487名無しさん@5周年:05/02/02 08:11:43 ID:lQ2FgTuG
>>120
だって、珍米売国奴は、本当は中国とか北朝鮮の圧力が死ぬほど嬉しいんだからしょうがないよw
488名無しさん@5周年:05/02/02 08:14:58 ID:f80Yivrj
>>464
「共産化を防ぐ」のお題目のもとで、アメリカがどれだけ独裁政権を支援し
他国の民主化を妨害してきたか、本当にご存じないの?
CIAを派遣して選挙で選ばれた新大統領を捕え、軍事政権に引き渡すのも
アメリカ流の民主化だったんですかね>旧ザイール
489名無しさん@5周年
>>487
冷戦中の米ソ軍部みたいだなw