【調査】「転職するかも」７０％、「就活やり直したい」は５６％…若手社員の仕事意識

★「就活やり直したい」が2人に1人

・マクロミルは1月25日、「若手社員の仕事意識について」の調査結果を
　発表した。調査対象は、社会人経験3年未満の男女（20〜25歳）で、
　有効回答数は1246人。

　「もう一度学生に戻って就職活動をやり直したいか？」とたずねたところ、
　半数以上の56.1％が「そう思う」または「ややそう思う」と答えた。また、
　社会人経験が長い人ほど、やり直したいと考える割合が高くなる傾向に
　あった。

　70.7％の人は、就職活動時の志望動機として「やりたい仕事があったので
　選んだ」と回答しながら、調査に回答した時点でやりたい仕事が出来て
　いるのは51.6％だった。

　「今後転職すると思うか？」とたずねたところ、68.9％が「そう思う」または
　「ややそう思う」とし、就職活動のやり直しを希望する場合と同様に、社会人
　経験が長い人ほど、転職を考える割合が高くなる傾向にあった。
　希望する転職先企業を3つまで自由回答方式で挙げてもらった結果、
　1位は「ソニー」、次いで2位「トヨタ」、3位「公務員」、4位「楽天」、5位
　「ライブドア」、同率6位「ヤフー」「キヤノン」「松下電器産業」、同率9位
　「日本IBM」「電通」となり、家電業界とIT業界に人気が集中したという。

　転職先の志望理由としては、「企業規模」や「安定力」「待遇の良さ」
　「話題性」が多く、仕事内容への言及は少なかった。若手社員の多くは、
　転職を希望していても具体的にやりたいことは見つかっていないようだと、
　マクロミルは分析している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000062-zdn_n-sci

フ

2

ンニーが一位なんてありえない
姦国人にアンケートとったのかな

若手社員の多くは、
　転職を希望していても具体的にやりたいことは見つかっていないようだ




ここ　　ポイント

↓若手の主張

答えてるのが小銭目当ての奴だからなぁ・・・

夢か野望がないのか・・・

＞3位「公務員」、4位「楽天」、5位「ライブドア」、同率6位「ヤフー」
ここら辺はﾈﾀとしか思えない。

楽してそこそこの給料もらっている連中ほど、そういう事
考えるんじゃないの？

そうじゃなきゃ、そんな事考える余裕なんか出てこないだろ。

おのれの境遇に感謝して、日々の仕事をこなすが良い。


↓と、エラそうにこのニート野郎が言ってますた！

それより僕の人生のリセットボタンは
何処ですか？

ニート増殖計画、現在進行中

社会に出ても未だに「ライブドア」とか「楽天」とか、
話題優先で転職を希望してるヤツの気が知れないな・・・・
大学３年の就活準備で棄てるべき感覚だ

ソニーは契約業者として出入りしてたけど、まぁその時に
いた会社と比べたら「いい会社」だったかも。
ブランドとかは抜きにしてね。

若手も結構な割合で「安定性」を求めている。
終身雇用マンセー！！

>>10
仕事漬けにして社員の思考力を奪うのは
経営の基本ですから。

もう疲れました。

仕事あるだけマシ。

「企業規模」や「安定力」「待遇の良さ」
「話題性」が多く、仕事内容への言及は少なかった。

公務員になればいいのに・・・・

>>11
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　良い子の諸君！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　　人生にリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　電源スイッチはあるぞ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　　切ってみるのも一興だ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　 |

社員＝会社の奴隷

警察はやめとけ

キヤノンやＩＢＭの待遇は悪いですよ

>>1
楽天やライブドアって答えた香具師は明らかにネタだなｗ

ライブドア、楽天、ヤフーにわろたw東京三菱や本田技研、シャープ、ＮＴＴｄｏｃｏｍｏより上だったんか？

ライブドア、楽天、ヤフー


ここは堀江とか経営者じゃないと儲からない会社ね

トヨタは間違いなく給料高い。トヨタに入ることさえできれば他社と同じ
労働強度でブラックとは比べ物にならないほどの給与や福利厚生が期待できるだろう。
公務員は経営者が知恵を働かせて労働者を酷使して搾り取った利潤を
何の知恵を働かせることも必要無く、「国会だか法律だかでそう決まったから」
と言えばさらにその上前をはねれるわけだから政府で働くのは美味しいに決まってる。
聞くところによれば裏手当ても満載だそうですし。

人間って誰の待遇がいいかというのは、非常に正確かつ本能的に見分けるもんだな。

地味で単調な仕事していると、若いのに堅実な考え方するより
もう少し派手な話題の中心にいたかったなと思うことはある。

安定している企業でアンケートとったんじゃないかな？

楽天、ライブドアってネタかよ。
なにも考えてない奴多すぎ。

商品券目当ての回答者を集めると調査結果もおかしいなｗ

>>28

自己申告プロファイルだって怪しいもんだしな。
主婦や無職じゃアンケート少ないからな。

まあ、今の時代はどんな仕事についてもそれで満足なんて事は無いだろうな。
いつリストラされるかわかんないんだし、常に外の状況を気にしておくのは当然だろうね。

ライブドアもパチンコ屋の社員も地位的には似たようなもんだろ

とりあえず公務員になって３０までに身の振り方を考える

>転職先の志望理由としては、「企業規模」や「安定力」「待遇の良さ」「話題性」が多く

入社して、「将来の安定」の大切さに気が付いたって事でしょ？
年功賃金・終身雇用もなく、デキル人以外は稼げる見通しもない。
大きな会社、安定した会社、伸びそう？な会社・・・
実態はどうであれ、普通の会社で、普通に失業の危機を抱えるよりはマシに見えるよ。

光通信は、さすがにないようだな(笑)

なんか最近は公務員も民間からの転職者が非常に多いらしい。
会社辞めてまで勉強できるﾔｼは少なくてあんまりうからないらしいよw

>>34
まだあるの？潰れてないんだあの宗教団体。

福利厚生とか多少の賃金の良さってそんなに大事なの？
仕事の内容で決めるモンじゃないの？

>>37
それはあくまで理想論。
仕事内容がよくてもそれなりの賃金が得られなければ結局不満になる。
それが人間というものだ。

>>37
ミクロな視点で考えれば考えるほど、仕事内容なんて似通っている。
「電算で売上管理」とか「何かの営業活動」とか。
ただ、最終的に向かう方向は違うけどね・・・・

下手な中小入れば奴隷扱いだからなwやはり労務や組合がちゃんとしてる会社じゃないとな。そしてそういう会社は、すべからく有名企業。ヤフーやライブドアが、まともな会社とは到底思えない

楽しい仕事は、決して楽では無いと思います。
そもそも、楽しい仕事なんて存在しないと思っておりますし・・・・
すべては、「仕事を、いかに楽しく、いかに充実した物にするか」
という姿勢の有無で決まるのではないでしょうか？

就活の時、こんなような事を語った記憶が。
まぁ、未だに、あながち間違ってもいないと感じているが。

大企業子会社というのはこの層を吸収するいいポジション

就職活動というより学生時代をやり直したい。もっと有益な資格を取っていれば良かった。

>>43

たとえばどんな

ホリエモンの会社が入っているとは過ちを繰り返したいようだね(笑)

現実的にリーマン技術者は割に合わないと思う。
日亜みると全くそう思う。

そして派遣技術の道を選んだ俺。
職場は良い。発言の場もあるし先輩は厳しく優しい。
だが、日に日に転職の思いが増していく。
所詮、派遣だからな。要所要所で部外者だから、時々センチになる。

お前の会社つぶしちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間では雑誌なんかで趣味を煽るけど、そこらの社会人では実質、趣味るなんて無理だよね。
どっかでオタやってるﾔｼは高卒現業系公務員が多いといっておりました。

なんでライブドアが入っているのか。。。

ＩＴ業界の仕事なんぞ幹部以外は単なる駒、奴隷と一緒だぞｗ

SEなら文系で未経験でもいつでも転職可能ですよ（はぁと

>>50
それを言うなら民間はどこでもそんなもんだ

>>51
ひとをボロ雑巾にする気かｗ

>1

漏れも公務員だが、前のＳＥに戻ろうといま必死に勉強しているわ…
とりあえず、資格の１つもとっとかないといけないと思って…
意味ないのはわかる。だが形だけでもそうしておかないとイクナイ気が…

こういうのは景気で左右されるんじゃないの
ミスマッチとか関係ないと思う

転職先の志望理由としては、「企業規模」や「安定力」「待遇の良さ」
「話題性」が多く、仕事内容への言及は少なかった。若手社員の多くは、
転職を希望していても具体的にやりたいことは見つかっていないようだ


日本の将来終わったり！

何故どいつもこいつも他人の会社の兵隊になりたがるのかな〜？
自分の会社はいいぜ、自分の努力の全てが会社の業績に顕著に現れるからね。

>>44
薬学部に入って薬剤師とか

ホリエモンってオンザエッヂの時やらかしたの？

そりゃ条件が良くなりゃ転職ぐらいするだろ。

>>57
昔から、こーゆー国です。
「あ〜、会社イヤだなぁ、仕事キツイなぁ、辞めてぇなぁ」と思っても、
ロクな転職先が見つからず、さりとて個人でやりたい事も無く、
結果的に引退するまで同じ会社で働いてるうちに年収がジワジワ上がっていく。
まぁ、年功序列・終身雇用の神話は崩壊してるけどね・・・

技術系で大企業子会社にいたけど、
実家のお店を継ぐ為に退職した。


漏れの判断は正解だったと今しみじみ思う。
ありゃ、奴隷より酷い。

ウホ

５６％…

＞同率6位「ヤフー」「キヤノン」「松下電器産業」、同率9位
＞「日本IBM」「電通」となり

同率がこんだけ出るってのは、サンプル数が足りないか
自由回答方式のため回答の種類が多様だったためだろう。

6位や9位はそれぞれ4票、3票とかしか入ってないんじゃネーノ？

丸石自転車が入ってないぞ。今の学生は見る目が無いな

社内ｲﾝﾌﾗ整備担当、うちの社ではIT土方と呼ばれてます。

ソニーに楽天、ライブドア、IBMかぃ。
その程度のマーケティング能力だから就職してもやりたい仕事が出来ずに「就職活動やり直したい」なんていうんだよ。
こういう奴は転職しても一緒。

会社の業績なんてどうでもいい。
どれだけ仕事内容が楽で給料が1000円でも高いか。そこが重要。

というか、マク
ロミルは自分
の会社の人間
のことを考え
た方が良いの
ではないか？

転職版ですご
いことになって
いたのを見た気
がするぞ。

やっぱ>>70みたいなヤツって多いのかな？
おれ絶対こんなヤツ採用しないけどね。
面接で一発で分かるよ。

リーマンという選択肢選んだんだからしょうがない。

>>62
日本が年功序列・終身雇用だったなんてのは幻想だ。
一部大企業のみだ。大半の中小企業に安定雇用なんて無い。

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
>日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員はこう嘆く。
>お金で人の心が買えるなんて、それは買ったつもりになっているだけ。お気の毒な方。(rya

>>72
絶対分からないと思うよ

>>63
奴隷を経験したことがあるんですね！
尊敬します

>>76
おれおれ詐欺で生きていけや

俺もやめるよ
公務員（某政令指定都市1年目）だけど。

同じ20代でも
今の20〜25と26〜29とではかなり違うね。

自分のブジネスを持てるようになりたいですね

絶対にこの仕事をやりたいんだ！


そう思って就職する香具師なんて極僅かだろ。
みんな本音は>>70だろう。
だから、転職先に脈絡の無い有名企業ばかりが出てくるわけで。

>>77
奴隷って、その主人の所有物だからアカの他人は手を出せんのよ。
つまり、なまじっか民主国家の人権よりも強力な庇護があんの。
この板にある凶悪犯罪の被害者見てりゃ、判ると思うけど人権なんて無力なもんでしょ。

会社だと、命令には服従するのが当たり前だし、庇護もしてくれないよ。

そこらへんの２０台程度のコインパーク１つあるだけで。。。。
１０００万の所得。。。。

>>78
たかだか10分かそこらの面接で
「こいつがウチに志望しているのは金の為だ！！」と分かったとか本気で思ってるなら
それは立派な被害妄想、自意識過剰。

金の為と割り切ってやってるヤシのが出世してる様なキガス

これだけ転職希望者がいるのは魅力が無いからだよ。
企業側がもっと魅力的にならないと。
そうすりゃニートも働きたいと思うよ。
マスコミはニート側ばかり叩いてるけど、
企業側の改善も必要だと思うんだよね。

>>86
変に理想高いと現実とのギャップに悩んで勝手に辞めていくからな

しかし公務員辞めたがる奴も珍しいな

転職は癖になるよ。

ソニーは半分終わってるし、
ライブドアなんかいつ倒産するか分からんぞ。

>>85
被害妄想、自意識過剰は認めよう。
今まで「キラキラ光る偽の眼」に合計２億は騙されているので、最近はすっかり
猜疑心が強くなったようです。
無礼をお許しください。

ソニー社員に転職したいかどうかのアンケート取ってみたら、年代別に面白い事になりそうだな

米国みたいに
「働いてやってるんだ感謝しやがれ」思想で気楽に行こうぜ。
会社の為に命削って働いてもなんの見返りもない時代だしな。

>>94のような事に勢いつけて、辞職表を出した俺は今無ｓｙ（ｒｙ

>>94
よし、では明日出社したら社長にそれ言ってみてくれ

>>82胴衣
才能、能力を抜きに、理想（妄想）のままに答えればそうなるよな。
だから、それが直接転職に繋がる訳じゃない。

公務員試験に受かって、気ままな社会人生活送っている俺は勝ち組？

かわいそうにね。

>>97
> 才能、能力を抜きに、理想（妄想）のままに答えれば

問題はどれだけ強く頭を打ったらそんな無我の境地に立てるかだな。
実際はキャリアや問題解決能力、資格なんかを磨こうという気持ちがあるだろ。
（一部の人たちを除くが）

旧帝から県警だけど後悔はしていませんが何か？

もう３０代だけど、就職氷河期は漏れが大学を出る１〜２年前から始まっていた。
そのころ、「安定性が志望の動機では採用しない」と言っている人事担当が多かったが、
そういう奴らに限って既得権益にしがみついている団塊だった。
人事に言いたい、「安定性を求めて何が悪い、おまえだって求めたくせに」。

>>102
定年まで約40年、そんな先までの「安定性」を見切ったというなら、そんなバカは
団塊世代でなくても落とします。

>>102
そういう日本社会って本当に面倒くさいと思う。
お客様のためですといいながら、
自分がどれだけ儲けるか計算していたり、
自分の売り上げをどれだけ伸ばせるかに必死だったり。

ひとつだけ言えること、それは・・・



俺が人事の採用担当だったら、俺みたいな奴は採りたくない！！

>>104
自分がどれだけ儲けるかを計算したり、
自分の売上をどれだけ伸ばせるかに必死になるのは企業人として当たり前のことだと思う。

それと「お客のために仕事をする」が反比例になると考えるのは、
業務内容が顧客を裏切っているような会社に就職しているからじゃないか？

言える事は、辞めるんだったら若いうちだけだよ。

このアンケートに答えたやつ、バカだろ？

若いうち
すなわち30歳になる前だな　　異業種にいく場合

　　　　　　　　　　　
まず具現化できる目標を持とう。

１）彼女とオーストラリアに永住する
２）信州のログハウスで自給自足の生活をする
３）ヘリコプターの免許を取る

とか、現実と少しかけ離れた（しかも実現できそうな）目標を持つと、少しは
価値あるサラリーマン人生が送れるのではないだろうか？

>>102
お前呼ばわりはガラ悪いね

自分と同じだけ働いて、100から200万円年収が高い企業があるというのがなんか嫌ですねえ。
あと、ど田舎というのも良くない。

なんで同じ時間働いても「給料が違い」「住環境が違う」のか？
仕事の難しさとか能力とかが変わらないとすれば、選んだ会社が違うとしか言えないなあ。

>>102はいいこと言った。

俺は、某信用金庫→マック（社員）→某AVメーカー
転職するたびにHの回数が増えていった
給料は下がったけど

皆でSEになろう！
毎日がﾄﾞｷﾄﾞｷの連続！

>>115
なに
心臓発作か

いつの時代でもこんなもんじゃないの？

俺の会社サイコー。ばりばり頑張って働くぜ！
なんて奴あんまりいないって。

ＩＴ産業に行きたかったなぁ。
今となっては頂点過ぎたけど・・・

>>114
男優？

ITに憧れるって、あんた…。
自殺志願者か？

せつねぇ・・・・・

>>111
お前は「御前」（ごぜん）
きさまは「貴様」（たっといさま）

２０代末で転職したけど、辞めるのも大変だよ。

つおい意思がないと
上司の引き止め策で辞意出しから長引くのに耐えられないし。
転職先からも”辞められるの”って聞いてくる。

でも、他の会社経験するのは（うまくいった場合)強みになるね。

物凄く就活やり直したい。
苦戦した末やっと入れた会社が余りにも酷くて･･･。
人生台無しにされた感じ。
もう健康的な心と体は取り戻せないのか。

＞調査に回答した時点でやりたい仕事が出来ているのは51.6％だった。

意外に多いと思った。

社会人って大変なんだね。

と、再来月卒業の俺が気楽に言ってみるテスト

就職できずにフリーターやってる俺にはまだチャンスはある

>>98
勝って兜の緒を締めよ
ってことばを送ってあげる。
公務員なるなら、変にでしゃばるなよ。長いものには巻かれろよ

>>125
そりゃ調査を受け入れる会社ってことは
それなりにまともな会社だからね

＞4位「楽天」、5位 「ライブドア」

就活やりなおしたいのに選択はこれでいいのか

しんどさ：

SE＞＞＞＞＞一般社会人＞＞＞＞＞公務員＞大学生

です。

SEになってほんとに後悔してます。転職きぼんちゅうです。。
ちなみに、大手でもSEはしんどいからやめたほうがいいよ。
大手でもしんどいんだから、下請けとかは死にます。
特に専門学校の人とかがいくとこはじえんどです。

てかもうIT業界はうんざり。。

楽天行ってもライブドア行ってもまた転職するのがｵﾁだろうな

ＩＴ業界も一昔前まではそれなりに人気職だったと思うのだが。
今大人気の公務員も、数年後には・・・

安定性とか会社規模とかねぇ・・・・・・・・
これからウン十年仕事するんだから
自分で仕事して楽しいようなのを選んだら？
そうすれば収入が少なくても楽しいものだ

働くこと自体楽しくありませんから！

>>130
俺もSEだけど、IT業界の人って実は他の業界知らずに大変だ、大変だって言ってない？
それで業界のイメージが下がって自分の首絞めてるのにね
半導体の研究所とか一度見てみ？SEの忙しさの比じゃないよ？

>>135
＞半導体の研究所とか一度見てみ？SEの忙しさの比じゃないよ？

無理。　１日は２４時間しかないから。　赤く塗ってもこれ以上早くならない。
研究所の中の人が凄い速度で移動してるなら、外から見ると凄い速度で
仕事してるように見えるかもしれないけど。

会社は辞めるな。8年勤めて初めて辞めた。
辞めて無職の俺が言うのだから間違いない。
ただ、自殺、メンヘルになるぐらいだったら考えるのも良し。
ただ俺の場合辞めた後のほうが酒量増えて体調わるいけどなｗ。

>>125
だれでも自分が間違った選択をしたと、認めたくはないよ。

＞転職先の志望理由としては、「企業規模」や「安定力」「待遇の良さ」

一回社会人になってみないと、これらの大切さに気が付かないところが痛い。
少なくとも苦学生ではなかったようだな。
それとも、ゆとり教育の弊害か？

大体日本は最初の就職先に失敗するとほとんど敗者復活の機会がないってのがツライ。

死にたい死にたい

人間の欲望は底なしだから、どんな環境でも不満の種はみつかるもの。
回答者はアンケートに答えられる余裕があるような、現状に恵まれてる人が
多そうな気がする。根拠はないが何となくそう思う。

ITにいるがこの業界以上に忙しいのはどこがあるのか知りたいね
TV業界がより滅茶苦茶なのはわかるが他はどうよ

ttp://www.macromill.com/
妥当性のない調査手法だな。

ソニー、トヨタって時点で信じてない。
でかいとこはどこもしんどいよ。

勤まらないだけだろ。

我慢が足りん。
石の上にも3年。
それでも嫌なら辞めろ。
だけど早くしないと今年は更に不況になるぞと。
今、我慢したら次ぎの政権になれば必ず景気は良くなるよ。
あと2年弱我慢する方がお薦め。
次ぎも改革派・縮小均衡派だったら残念。
あきらめよう。

やり直した願望の奴らはどこへ行ってもそう思うんだろ
仕事のやりがいなんて自分で見つけるものだよ

つかライブドアの志望理由に「モテそうなので」があるのはどうよ？

>>149

もてるのは堀江だけだろ

>18
GJ!激ﾜﾗﾀ

21、2の餓鬼どもは
転職したって使い物にならんよ。
堂々巡りだね。

必ずしもネガティブな理由で転職するとは限らない。

>>143
結局IT業界は力仕事というかどれだけ作業量をこなしたかの世界だから
あれを超えるのはなかなか難しい。
ガテン系だと体が物理的に動かなくなるので何十時間もできないし
技術開発系だと、一日中寝てるときも仕事してると言えるが
職場で画面に向かって仕事しているわけでなく、人生と仕事が一体化してるので
趣味とも言えるし仕事してないとも言える（納期間際の出図の時は作業量が増えるが）。
１５時間以上ぶっ続けで職場に篭ると言ったら、国際線のパイロットくらいなもんだろうが
ずっと作業してるわけではないのでITほどじゃない。
他に考えられるとしたら、アニメ業界が近いイメージがあるが関わったことがないのでわからん。

ITなんて将来インド人にかっさらわれるよ

このスレは伸びる

>>152過酷な待遇に耐え切れずに精神病んで辞めるの多いからな。

>>147
もう官需に頼った景気回復は望めないだろ。
それこそ10年単位のスパンでも無理っぽい。

俺も８年勤めた大手スーパー辞めた。辞める時は色々引き止めがあったりで半年ぐらい長引いた。
勤務地かえてはどうだとか上司が云ってくれたしな。でも辞めて正解だったよ。
辞めたあと店舗閉鎖の嵐だもの。噂によると退職金もママならない様子だしな。
今は生まれ故郷に帰って県立病院の総務にいるけど給料は下がったけど営業の数字ノルマがないだけで
気分的に凄い楽に仕事ができる感じだ。結局営業職は俺には向いていないってことだったんだな。

就職すら出来なかった負け組みに恨まれそうだな>>転職希望者

>>159
あなたが『この性格は絶対に営業に向いていない』と思う性格はなんですか？
向いていると思う性格と合わせてお願いします

>>159
県立病院の総務ということは県庁の職員ということ？
だとしたら、勝ち組じゃねえかおまい

フルチンで動物を狩っていたあの日に帰ろう・・・

＞IT業界

フッ･･･
無知って怖いな･･･

>>161
営業といっても俺の場合は売り場責任者だからな。
簡単に言えば失敗して落ち込むタイプは向いてないんじゃないか。
向いているのはその逆かな

>>165
じゃあ僕向いてないですね。
叱られたら泣きそうになりますから。
ありがとうございました

就職活動やり直したら
もっと数年後には不況になってるから
もっと厳しくなる。
院卒、国立卒でしかも即戦力しか取らないんだから。

就職して数年経っても身の丈がわからねえ馬鹿どもがたくさんいるのか。

大人って一体。

>>163
ほんとそうだよな。
将来を考えてしまうのはある意味不幸だ。
獣みたいにそのひ暮らしの方がよほど「充実」とか「生」って言葉に近い

>>162
嘱託だよマダ。３０半ばで手取り２０万で勝ち組みって云えるか？（笑）

>>170
負けてはいない。

興味のある分野を選ぶべき。
興味もてない分野は
いくら楽でも待遇がよくても、やはり苦痛なもの。
　　

>>166
営業やサービス以外でも、社会人になったら
叱られる事は多いよ、基本的に皆本気だからね
叱られたら、内容を分析して受け止める
悲しいとか悔しいとかの感情を、仕事だからと割り切って
コントロール出きる様にならないと、辛いよ、寿命削る事になる。　　

>>172
しかし興味のある分野といっても、実際に入ってみないと分からんからな
自分がこの分野に興味があると思って入っても実際の仕事は自分と向かない
仕事かもしれない
逆に興味がないと思っていてもやってみたら面白かったとか
俺が思うに転職希望先は大手で安定感のある所が多く、興味ある分野を選ん
だものの現実と理想の違いによる喪失感が調査に現れているような気がする

>>172
一概には言えないけど、皆が興味を持ちそうな分野って
同レベルの、あまり興味を持ちそうもない分野に比べ
給料安く、拘束時間長いよね
うまい事バランス取れてると思う

　　
”就活”って言葉いつくらいから使われるようになったんだろうか・・・？
この言葉聞くたびに違和感を覚えるよ。
俺も歳を取ったな。

>>176
あと、”自己分析”

リクルート当たりが使い出したっぽいが、なんか腹が立つ。

ひとつ言えるのは
あのバブルのときにしゅうかつした奴らがうらやましいのは確か

>>172
全く興味無い業界に断れないｺﾈで就職し
離婚したﾊﾊ親を扶養する毎日です
色々と辛く、夜になるたび「このまま朝が来なければｲｲのにな」と思う毎日です

まあ、仕事が面白くなるのって、10年15年経ってからじゃないかな
大抵何回か壁が有るよね、3年未満の頃が一番辛いかも。
隣の芝生は青く見えるしね

日本の場合は現在、年功序列と実力成果主義の
悪いトコ取りの世界的に斬新な体制ですからーーー、残念！
終身雇用制度が安定してた時代のほうが数百倍幸せだったね。

>>179
余りにも辛かったら、とっとと辞めちゃった方が良いよ
命賭ける程の物じゃない。
母ちゃんは如何ともし難いが。

>>179
道は一つじゃないよ

みんなリーマンやめてニートに慣れよ
楽しいぞ〜〜〜

>>180
俺は入社３年目だけど、入社直後から仕事が楽しいよ。
もちろん給料は高くないけどね。

嫌なものはいつまでたっても嫌だと思う。

>>185
嫌なものでも、何か見出せれば変わってくると思うよ
家のオヤジなんかも、研究職で入って楽しく仕事してたんだけど
やっぱフロント入りするには、どうしても事務職に移らなきゃならなくて
総務になって、初めは凄く辛かったけど、慣れて来ると面白く成って来たって
65だけど、まだ勤めてるよ
まあ、人夫々で一概には言えないことだけど。

いろんな会社に体験入社できりゃいいのにな。
会社側もいい加減なﾔｼの区別が簡単につく。

１９９４年はダイエーやらコンパックが人気企業だったんだなんて…

海外で仕事する方がもっと辛い。言葉は通じんし、飯は不味い。
お前ら日本で仕事できるだけでありがたいと思わなきゃ駄目。
海外出ると日本のいい所が見えてくるというが本当だな。

身の丈を知る、という面ならこうだな。

働いたら負けと思ってあえて就職しないニート＞＞＞とりあえず働いたところで失敗して転職考えてるヤツ

東京なんか通勤時間長いから、その間に人生について考えるようになるんだよな。
なんでこんなことしているんだろうって。

金のことに限定して言えば、学生時代は収入ばかり目が行ったが、
社会人になったら、利益＝収入-費用で考えるようになった。
で、費用を削るのもありかなと思い、地方に戻って働いてる。

確かに、通勤時間が長いのは絶えられないね。
たまに都内に出張すると、行くだけで体力を使い果たす感じがするよ。

満員電車

ローマ時代の奴隷を運ぶ奴隷船みたいって言葉が耳に残るぜ

>>190
まあ、働かないで食って行けるなら、良いだろうけど
金無くて、希望の仕事見つからないOR就けない
って事だったら、糞も嘗めなきゃならんだろ

>>194
実際、役人と金持ちの奴隷ですから

何の為に生きてるかが解らないうちは、生きる為に生きなきゃしょうがないんでしょうな。

辞めるのなら早いうちが得策。
５年以上いると、色々なしがらみができて、辞められなくなる。
おかげで今じゃメンヘルだ。

それから、ＩＴは恐ろしいぞ。
仕事の過酷さもあるが、会社そのものの浮沈が激しいのも怖い。
２年前は下請けを顎で使っていた大企業系列の中堅ＩＴだったのに、
その後ＴＩＳに身売りされてＴＩＳの下請け中心になり、
今じゃ中小ＩＴより悲惨な会社になったところを知っている。

漏れはもまいらが少しでもしあわせになれるために生きているのだ
そうすれば漏れもしわよせになれるのだ

>>17
本当に出来る奴ほど公務員なんて腰掛けな気がする。
内情はやばいんじゃないの？

俺が幸せなのは
>>199がシワ寄せのおかげかぁ
ありがとな

俺的には業界の将来性と、職場の人間関係だな
将来性のない業界にいても悲惨なだけ。
人間関係は会社によってまるっきり違う。
良い奴が集まる会社には、良い奴が集まってくる。
最悪な人間がいる職場は、人が辞めていく。これはマジ。

その将来性ってのが難しいんだよな

手堅いのは製造業で言えば薬品、素材系かな

>>194
自分で漕がなくて済むようになった分、2千年前より進歩してるって訳ねｗ

技術系サラリーマンになって思ったこと。頭を使おうが体を使おうが、奴隷は奴隷。

コンサルやシンクタンク研究員よりも清掃局回収員最強

ライブドアとかヤフーに入りたいってかなり切羽詰ってるな

>>203
俺のいるニッチ産業がホワイト系が多いみたい。
市場を三社と松下で独占していて、売上も利益も横ばい。
ドンキー騒動でチョッと期待したが、あまり影響無し。

辛いときは…
シリアスな戦争モノの映画を見ると少し楽になる…。

友達の零細リーマンが、ボーナスもなしに手取り１５万くらいでこき使われてるのをみると、やはり仕事選びは、命がけと思う

>>203
手堅いのは防衛系じゃないのかな

３０代で年収３００万は嫌だね。

>>211
俺の親父は４０代で３００万ですが何か？
当方大学３年生。就職活動一切してない。
このスレに齧り付いてみております。

>>209
よほどその仕事に思い入れがないと辛いねそれは

年収３００万円時代って恐いよね。
しかもそれって大部分の人が３００万になるって意味じゃないからね。
楽に働いて３００万の人と、激務で高収入の人とに分かれるってことだからね。

親父税込み年収1000万、漏れ大卒ニート

>>214
むしろ、楽に働いて高収入の人と激務で３００ﾏﾝの人に分かれる
ような気がする
つまり総中流から階級社会の到来

アメリカの大企業ってスゲー激務らしいね。性欲も減退するぐらいに。
まあもちろん日本もそうなんだろうけど、これからその傾向が激化するんでしょ？勘弁して。

三菱に入ってしまった漏れは負け組

辛くて２００万の仕事のほうが世の中には多いかも(笑)

>>46
派遣ってどんなことするの？

辛くて年２００万の仕事のほうが世の中には多いかも(笑)とりあえず正社員というだけで待遇はバイト以下(笑)田舎の土方とか警備員ね

中途半端に働いても税金に持っていかれるだけだしなあ。
あてがあるなら働かないに越したことは無い。

>>217
よっぽど部下に恵まれんと楽はできないべ
逆もそのしかり

直接税から間接税重視の社会へ変わるよ
これからは

SEも上流工程になれば
プログラムは後輩に任せて
自分は悠々自適。

隣の芝生はなんとやらですな

派遣は、派遣先企業によりけりだね。居心地のいいとこもあれば、1日で飛びたくなるような酷い現場もあるし

>>225
上流工程の方が10倍辛い
ゼロから仕事を生み出す苦しさと比べれば
徹夜でプログラム組むことなど遊びみたいなもの

>>224
職歴ってほんと大事だよな。いかに経歴に穴をあけないでキャリアを詰めるか。
でもキャリアをあまり必要としなくて激務な職場でも給料は楽なところより高くしてほしいな。
これからの間接税重視の社会では、これらの割を食った人たちには辛すぎる時代になる。
激務で薄給ってひどいよ。

ていうか、グローバリズムのせいでさんざんだな。
アメリカのせいでこれからは激務が当たり前になる。アホみたいに働くワーカホリックのアメリカ人が働く企業が日本の市場に入ってくるわけだからな。
日本も激しく働くことで地位を保つ。俺はそんな対処は間違いだと思うけどね。

激務で薄給の仕事は意外に多いよ(笑)パン工場とか水産加工場とかね

12時間労働が当たり前だって気づいた時にはもう手遅れだったよ

>>230
それがそうはならないんだなあ。

薄給な代わりに性欲をもてあました時間をもたせて消費を喚起する。税収は間接税収入に頼る。
大した教育も与えられてないから後先考えずにその場限りの消費をする。
ここでいう薄給は貯蓄ができるほど収入が無いという意味ね。娯楽につぎこめる収入はあるんだなあ。ここがミソ。
つまり、精神安定上、娯楽が無いと生きてけないということね。

どういう過程を取るかは完璧にはわからんが、エロイ人のビジョンはこうだろうね。
今の状態で労組が復活するとは考えにくいが。さあどうなるんだろうね。
激務高給とりは勝ち組だと思うよ。資産のみで生きてけるﾔｼには勝てはしないが。

俺の所は勤務時間は長いけど、お茶飲んでまったりと終業を待つだけ。
事務の人は別棟だから鍵閉めて漫画読んでいる。
工場は全体的に激務だけど、激務じゃ無い人もいる現実。w

>>233
つうか２行目が解読不能。いや、言いたいことはおおまかにわかるけどね。
激務高給って幸せなんだろうか。楽で薄給のほうがまだ人間的な気がする。もちろん資産家が最強だが。

今から仕事、この案件が終わったら、実家にでも引っ込む予定

ＳＥって３５才で定年ってマジ？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はあ…俺今まで何やってたんだろうな…。
|　何にもやってこなかったような気がする…。
|　俺の馬鹿！俺の馬鹿！今まで何やってたんだよ…。
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
　 (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　 =======　 　￣ 　　　　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
|　もっと早くに気付いていれば…。
|　せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
|　神童と呼ばれた頃に戻って何もかもやり直したいよ…。
|　はあ…。
|　俺って駄目な奴だよなぁ…。
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　 　 （・∀・ ；） ＜　……………………………。
　 (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　 =======　 　￣　　　　　 ＼

資本主義ってもしかして、ネズミ講奴隷社会？の略かなんか？

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　先輩は十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
　　　　|　やり直したいと思っていますよ。
　　　　|　今やり直してください。　未来を。
　　　　|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
　　　　＼
　　　　　 ￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　 .∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
Σ(； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　 　=======　 　￣　　　　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　……………………。
|　…そうか…そうだよな…おめーの言うとおりだ…。
|　俺はきっと何十年後かの未来から戻ってきたんだよ…！
|　よし！
|　俺は今から俺の人生をやり直す！
|　きっときっとやり直してみせる！
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
　 ( ´∀`) ＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　 　=======　 　￣　　　　 　 ＼

若者はこれを読め
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/hs-j.html

派遣で事務やってるんだけどめっちゃ楽だよ。メーカーの事務で周りはおじさんばかりで優しいし、
今月はお小遣い少ないって言うと残業やらせてくれる。
同じ職場でライン作業やってる子とお昼一緒なんだけど、気が引けるほど大変そう。
職場や給料の不満で話し合わせてるんだけど、口をすべらせはしないかと気が抜けない日々です。

やはり２chﾈﾗｰならSEになるべきだ！
うん！　そうだそうだ！

お前ら、無職・フリーターから成り上がってフリーで年収 1,000 万超えてる 30 才ですが何か?

もう寝ようよ

俺も試験勉強一段落着いたから寝る。

もうこうなったら司法試験でも受けて一発逆転するしかない

ﾏｼﾞﾚｽすると、ごみ回収公務員が最強だよ！！

ロースクールに行かなきゃだめだよバキ

ビルゲイツに比べればみんなあんま変わらん

激務高給で貯めるだけ貯めて頃合い見て辞めて、あとは楽な仕事でまったりだよ。カネに余裕がないと精神も余裕がなくなるからさ

うぅ……時間戻れ時間戻れ時間戻れ地球爆発しろ隕石直撃しろあああああああああああああ

やりたい事も見つからずに
だらだらと生きるなんて
ほんと無駄な人生だな。

ソフトバンク系の会社にいるけど、また一人辞めた。

朝から夜終電間際まで働かされて年収４００万行くか行かないかじゃ
そりゃ辞めたくなるわな。

なんか精神的におかしくなってたみたいで、しょっちゅうトイレにこもって
たな。　しかも以上にトイレットペーパー回してるの。
一本使い切ってるんじゃないかって思うほど。
壊れちゃってたのかな。

>>251
現実は激務低給

まあ、激務ではなくても、だらだらと延々と終わりの見えない仕事を
やらされると。

病気なるまで会社にしがみついてるヤツの気がしれない。転職すればいいだけの話なのに。派遣でもまったりやりながら次の口でも探せばいいさ。派遣すらできないような無能ならしかたないが

とりあえずひとところに３年。
普通それ以下だったら業務履歴と見なさないのであしからず。

ひょっとして学部卒の理系が多いのか？このスレ

ドカタだろうがバイトだろうが屋根つきの家で温かい物を
食えるなんてスゲー贅沢な国だよな、日本って。
無職だってパソコン持っててネトゲに依存したりしてんだもん。

＞1位は「ソニー」、次いで2位「トヨタ」、3位「公務員」、4位「楽天」、5位
＞　「ライブドア」、同率6位「ヤフー」「キヤノン」「松下電器産業」、同率9位
＞　「日本IBM」「電通」となり、家電業界とIT業界に人気が集中したという。


こいつら、やり直しても意味なさそうな気がするのは俺様がニートだからだろうか？

まあ２ちゃんねらーは、なんだかんだクズが多いからな。オレも含め。世間的にも２ちゃんはクズと犯罪者の掃き溜めのイメージだしさ。スレなんて単なるネタでしかねーし

来年度大学３年でそろそろ就職活動だが
お前ら俺にアドバイスをくれ。
ニートも視野に入ってるから自分で自分が恐いぜ！

>>262
人にものを頼むときの態度を覚えたほうがいいよ。

お前らアドバイスください。

日東駒専レベルの文系大学生はどうすればいいでせうか？

ソニー、トヨタ、公務員（新人限定）、キヤノン、
辺りは、
かなり人使い荒くてキツく
人の入れ替わり激しいのだけど・・・・

しかも、
意外と給料安いし・・・・・・
ひょっとしてアンケートに答えた人達ってマゾ？？？？

>>264
「どうしてこういうことをしたいのか」って
相手を納得させればいいよ。
お前誰？何がしたいの？っていう？？？だらけの人から
？を取り除いてあげるつもりで喋る。

数年で仕事を見限れるのはすごいと思う。（皮肉なしに）
「具体的にやりたいことはみつかってない云々」の下りからは「ただ今がイヤ」、「となりの芝生は青く見える」という感じがするけど。

オレの場合、技術系にいたんだが
(1)入社２年位まで　先輩の補佐
(2)次の２年位　　　仕事内容に責任はあまりなく、先輩のチェックが厳しい
(3)次の３年位　　　責任を持たせてもらい、システムに自分の趣味を反映しても認される。<-この頃が一番楽しかった。
(4)次　　　　　　　無能上司の尻拭い作業が増えた。

(4)の時点で、会社からの期待度が薄くなってきたのかなーってのと、責任と権限にギャップがあることに気付き、今じゃ立派な無職です。
自分の能力から行くと、少なくても３年から５年は同じ職場or業界にいないと転職の判断はできないと思ってる。

あと、会社の安定力とかあるけど、次世代の安定力は自分達が作って行くという意識が無いとダメだと思う。
先人の功績をつぶすようなマネはしたくない。

>>264
そしてアドバイスをもらったらすばやく
「ありがとうございました」とフォロー。
その後経過をアドバイスをくれた人に報告。

>>264
警察官・消防の公安系に逝くか、簿記2級を取って就職活動をしてみれば??
と文系を知らん俺が適当にアドバイスしてみるテスト。w

>>268
バイトじゃないんだから無理だろオイ！！

>>268
じつにくだらんな。本当にありがとうございましたと思えばありがとうございましたと言うさ。
アドバイスしてお礼を言われなかったらそれは実にくだらんアドバイスだったということさ。

>>270
いや、スレ立ててでも感謝しろ。

人はしてあげたことは覚えていて、してもらったことは忘れる。
だから人にしてもらったことは忘れては駄目。
謝罪の電話は早く。相手がいる仕事は先に。自分で決めない。
報告連絡相談。どの会社行っても新入社員のとき教わるよ。

>>265
対外イメージだけで答えてるんだろ。だから青い鳥とか求めて地に足が付いてない奴が多い。

>>264
俺の周りだと教師、警察官、大学事務員、大手百貨店なんかがいるけど、半数は
アパレルとか店舗とかでバイトなみの仕事だな。ちなみに東洋じゃない東の付く中流私大な。

>>271
ここは 2ch だから良いが大人の社会ならくだらんと思っても一言あると後々のためになる。

>>273
あいさつひとつで仕事生命を分けることもあるからな。
しかし、じつにくだらん。

社交辞令は人間関係の潤滑油。

>>271
俺も若いころは同じこと思ってたけど、こういうのってマジで
知っとくと役に立つよ。
別に仕事じゃなくても近所付き合いとか彼女との付き合いとかでもね。
生きるために必要な知識って、サバイバルナイフの使い方
とか簿記とかだけじゃないよ。

>>275
しかし、社交辞令こそが本当の仲間づくりを阻害する一番の原因。

>>276
役に立つから、便利だから、くだらんのさ。そうして心を失っていく。

社交辞令はボール玉。
三振取るピッチャーになりたいんだったら、
ストライクゾーンばかりでなく
ボールをうまく投げるのも肝心。

社交辞令

生きた目をしてるヤツがいるか？

死んだ魚になるのさ。

むしろ殺伐とすべき時は殺伐とすべきなんだ。

だからこそ真の喜びを分かち合える。

社交辞令とか礼儀とか、大事だなと心底思ったのは
部下を持ってからだった。

いつもあんなに嫌っている公務員になりたい奴がこんなにいるのかよ。
もっと恥を知れ

>>277
いやそうでもないだろ。気の会う奴なら社交辞令から入っても仲良くなるって。
これなかったら周りの人間が「気の会う奴」「知らない奴」の二極化にしかならんぞ。

ちなみに俺が今一番仲が良いのは 12 歳年上の取引先のおっさんだったりする。
最初は面接もどきの打ち合わせからだったよ。

>>280
そんなブルーハーツみたいなこというなよ。誰でも通る道だが。。。
考えすぎだよ。むすっとしてるマックの店員なんて嫌だろ。
そんなことであえて余計な敵を作らなくてもいいじゃないか。

目的のために手段を選ばないか、手段のために目的を見失うか、
どっちがいいと思う？
目的が定まってれば頭下げたり社交辞令を言ったりなんて何でもないんだけどね。

女性には社交辞令が一番。嘘とわかっていても効果的。
さらっと社交辞令を言えない人が多過ぎる。
さらに社交辞令と本音を見分けられない人は馬鹿なだけ。
世の中は差し障りが多いんだから、そこら辺を汲んでやるのが武士の情けでしょう??

ワロタwww

262 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:35:53 ID:7UxdSn8K
来年度大学３年でそろそろ就職活動だが
お前ら俺にアドバイスをくれ。
ニートも視野に入ってるから自分で自分が恐いぜ！


263 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:42:50 ID:LSLQWM3S
>>262
人にものを頼むときの態度を覚えたほうがいいよ。

>1位は「ソニー」、
>次いで2位「トヨタ」、
>3位「公務員」、

>4位「楽天」、★
>5位　「ライブドア」、★
>同率6位「ヤフー」★

>「キヤノン」「松下電器産業」、
>同率9位　「日本IBM」「電通」となり、


>家電業界とIT業界に人気が集中したという。
　　　　　　　　^^^^^^

胡散臭い記事ですね！

腹割った奴同士とは本音でぶつかり合えば良いけど
会社は潤滑に事を進めるよう優先すべきだと思うよ
ビジネスなんだから
勿論何にでも謙る必要は無いし
自分が不当な扱いを受けたと思ったときは抗議しないと駄目だ

まあ実際腹割った奴と思って本音でぶつかって行って
実際向こうは腹割ってなくて、足元すくわれるなんて事が結構有るんだが

>>284
>>271
にもどる。だから、社交辞令などくだらんアドバイスだというのよ。
目的が定まってれば就活をやり直したいとか就活のアドバイスなど求めるはずがない。
目的が定まってれば自然に社交辞令が出るんだろ？

じゃあ社交辞令を求めるなよ！

まあトレーニングだよね、言い慣れてるとさっと出る。
別に形だけってんじゃなくて、心遣いがないと言えないよ。
心掛けてると心遣いのトレーニングが出来てくる。
無反応な人は、無神経な人鈍感な人と思われてしまう。
実際、心の動きが鈍ってると思う。

>>290
それは社交辞令じゃない。混同するな。

つまり、
ヤフー社員→この会社アホ過ぎ。楽天に転職したい
楽天→ライブドアのほうが仕事楽しそうでいいなー
ライブドア→ヤフーのほうが安定してそう。ライブドアなんていつ潰れるか…
バカのたらいまわしｗ

>>289
なんか俺、基地外の地雷踏んだ？
君は職場の人間関係がうまくやれずに転職したいのかな？

別に社交辞令やらなければいけないってものでもないよ。
ただ社会には君と波長が合う人ばかりいるわけではないし、
お互いがそれでもうまくやってけるようにバッファの部分で
話をしなけりゃいけないことがほとんどなんだけどね。

>>289
何に反骨見せてんだか…
まぁ青臭いのも若さの特権だけどね。

>>293
>>1の原因はソコだぜ？アンケート取ってみろよ。実に面白い結果が出るはず。

>>295
あなたが、何のアンケートを取りたくてそのアンケートに
どんな結果を期待しているのか意味不明だからよく
わかりません。解説してもらっていいですか？

>>296
若手社員にアンケートをとることがじつにくだらんということよ。

香ばしくなってきたので寝るわ。

70.7％の人は、就職活動時の志望動機として「やりたい仕事があったので
　選んだ」と回答しながら、

若手社員の多くは、
　転職を希望していても具体的にやりたいことは見つかっていないようだと、
　マクロミルは分析している。

>>296
残念ながら、答えになっていないのですが、本当にあなたは社会人ですか？

>>296

人間関係が楽しければやめない！

楽しい小学校を登校拒否するヤツがいるか？

勉強は嫌いでもおともだちがいるから学校に行くんだ。

やりたいこと、目的、関係ない。

若手社員がそれでもやめたいと感じるのは、そこにおともだちがいないからだ。

>>301
その考えも否定はしません。
自分で会社を作って自分で仲間を採用してみてはどうでしょうか？

リーマンは

金>>>>>人間関係>>>>>>やりがい

じゃねーの??　結局は給料の不満が一番でしょう??

その考えも否定はしません。

しかし、若手社員のすべてが起業すれば大変面白い社会になりますね。

目的もなく起業する。面白い。実にくだらんアドバイスだ。ありがとうございました。

若手社員の仕事意識　＝　０


これが理解できないヤツはドシロウト

とりあえず、「就活」って省略し始めたあたりですでに狂ってるね。部活と同じ感覚かよ。

>ID:SSpz7mi3
おいおい、何にフラストレーション感じてるんだ？
社交辞令ができれば人間関係が円滑になる事がある。
営業ではそのまま仕事の成果に響く場合もある。
だからあながち無駄なアドバイスとは言えない。
アドバイスするという事はそれが鼻につく訳だから、それがなければうまくいく
関係が存在すること。

＞若手社員の仕事意識　＝　０
0のやつは転職考えなくていいだろ。
転職を考えている若者は、想像してた仕事内容の違いや労働力の違いや
給料の違いや職場の人間関係がうまくいかなかったなど様々で、一つの
原因に理由付けられるものではないと思うが。
そういう奴もいるけども、仕事意識　＝　０が大前提では他の問題が見えない。

>本当にありがとうございましたと思えばありがとうございましたと言うさ。
言われた時には納得できなくても社会人を続けていって、やっとわかる
時が来ることは多々あるよ。
その時、人は「俺は青かった」とわかるわけさ。
ニートを続けていればいくつになってもそれは分からない。

>>265
トヨタ、キャノンは同期が働いているが、確かに激務ではあるが給料は悪くないぞ。
どっちも激務な部署なら新卒１年目で600万超。

いくら給料よくても
給料の半分以上残業代という会社はいかがなものかと

>>310
若い頃に給料いい会社ってほとんどがそうだぞ。

まあ、俺は給料そこそこで、残業少ないほうがいいけど。

リストラするかも、就職取り消しにしたい
という人事部や経営者のアンケートもとって欲しい

ライブや楽天て普通に給料300万円代だぞ。
あれは一山あてたいか、仕事を通じて独立したいって奴がいく会社だ。

>>313
なに、３００万円代って・・・

ライブや楽天て、エスポやレイトンハウスとどう違うの？

「やめたいやめたい」って言いながら、続けてりゃいいんだよ(w
それが一般的なリーマンというモノ。

>>310-311
そういうのは給料いいと言わないのでは？
単価がいいものが給料がいいという事じゃない？

http://blog.livedoor.jp/mensjj/
スーフリ幹部のブログ

スーフリ公判で「撃ってもらわないと。」発言をしたと証言された。

おっさん喜ばせたいだけの記事。中身なし。くだらない。

>>317
そういう観点から言うと、若い頃は給料いい会社ってほとんどないよ。
30過ぎてからは会社や業種、職種間の差が出てくるけど、若い頃はどこでもほとんど一緒。

給料よりも仕事がつまらないんだろうな。

お世辞は難しい。
さらっと、さりげなく、軽く言わないと駄目だから。
歯の浮くような台詞連発したら、逆に嫌がられる

去年入社だが、3月末で会社を辞めて後期博士に復帰する。

メーカ研究所に勤めたが、不勉強な香具師が多くレベルが低い上に、開発と研究を取り違えているのでついて行けん。

金銭的に辛かったので就職したが、この一年後悔ばかりだった。
民間の研究所は金が無さ過ぎの上レベル低すぎ。

この時代リーマンやってる人は正直
マゾでしょ

>>324
サラリーマンは気が楽だよ。フリーやってると痛感する。

この手の意識調査って信用できないんだよね
再就職希望先がトップの超一流企業ばかり
希望するのは自由だがそんなとこへ就職できるのは
全体の１％もいなし、もし入れても仕事一筋の激務だから
いわゆる仕事人間になれない人はすぐ脱落する世界だ
女性キャリア組には人生仕事一筋って感じの人が多いなあ

>>323
　「数年後自分がリーダーシップをとって、周りのレベルをあげよう」という気にならないほど惨いモンなの？

甘い。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　就活したら負けかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　（２７歳・ＮＥＥＴ）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>327
そんなヤツはそもそもリーマンになろうとは考えぬ。

新卒で大企業に入って辞めてる人間は、公務員か企業家を目指す。
新卒でブラック大企業又は中小企業に入った奴は辞めたらニートになる。
統計的に。

>>331
統計というか希望的観測だろう。

工場勤務→やめてギャンブルで生きる→
オケラになりソープランドの従業員として拾われる→２年働きやめて半年無職→
現在包装資材で営業。
こんな俺は負け組だが部分的に勝ち組のような気もする

>>320
っていうか、まぁそれが普通だろう？
雇われの身なのに歴もなく若くして高給なんて一部の専門職しかないんじゃないの？
幻想見すぎだよな。

若くして大金が欲しけりゃ堀江みたいに自分で事業を興すしかないわな

>>335
金儲けを主眼に起業しても、なかなか成功しない法則

少なくともこのアンケートで上位の意見を書いた奴のなかには起業してうまく行く珠などいない。

なんでライブドアや楽天にいきたがるんだ？悔しくないのか。

>>337
同意。
＞「若手社員の多くは、 　転職を希望していても
具体的にやりたいことは見つかっていないようだと、 マクロミルは分析している。

こんな奴らだし。

>>333

何歳れすか！！？？

＞若手社員の多くは、
＞転職を希望していても具体的にやりたいことは見つかっていないようだ


しかし、「やりたいことが見つかるまで動かない」なんて言ってたらそれこそニートかフリーターだ。
色々動き回って模索するのはいいことだと思うがなぁ。

やりたいことじゃないと、仕事についちゃいけないみたいな、
楽しくないと、「これは自分の仕事じゃない！」と思っちゃったりとか
幻想みてるんだよな。

就職板のほうが盛り上がっているな

【公務員最強】就活やり直したいが2人に1人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106648052/l50

20代後半で手取り15万で賞与無し

転職すべき？

>>342
やがて、その認識が間違っていたことに自分で気付くさ
漏れみたいに　＿|￣|○
明日の面接が上手くいきますように

>>343

公務員最強？
学生さんのほうが世の中のからくりわかってるじゃねぇか

>>346
あたりまえだろw
いまどきのこのこ民間いくやつなんていないよ
学生だって２年から予備校通いながら
一日１０時間勉強して公務員めざしているんだからな

>>311

後あるのは、新人の初任給は高いんだが
昇給が悪いって会社。
３０歳ぐらいになって、管理職になると呆然となる。

その手のは、入ってみないと
わからないんだよなー
漏れは、ストレスのゆるい仕事に移動したいよ。
開発は、長く続けるにはきつい。

>>340
君と同じくらい

公務員が人気職種No1なんて、日本の将来は明るいですね。

入社して3年を過ぎると、惰性的に辞めれなくなっちゃう病にかかるよ！

あなたが辞めたい会社は、
あなたが入りたかった会社です。

そもそも子供の頃に「将来の夢は？」なんて聞かれて、
具体的に夢があったとしても、叶わない夢が殆ど。
たとえその夢が叶ったとしても、資本主義社会で生きていく以上、
雇用主はいかにして「コイツに金を稼げさせるか」しか考えていないんだから、
「やりたいことなんてさせてくれない」に決まってる。
残業ばかりで家に帰れないとか、休みがないとか、身も心もボロボロになって行くのが
今の「働く事」の現状だし。ニートやフリーターが増えるのは当たり前。
どの会社も、労働環境が劣悪すぎる。

私は契約社員で時給900円でボーナス無し。拘束時間が8時間なのに、実際の
労働時間は3時間程で、あとはボーっとしてるだけの生活が2年続いた。
「何かの勉強したら？」とはよく言われるけど、私は勉強じゃなくて仕事がしたい。
同じ状態の同僚に愚痴ばかり聞かされるのもあって、鬱状態にまでなった。
今、労働環境改善に向けて、上司と交渉中です。

就職決まった。
どんな会社かは、わからないけど。

おまえらここみてみろよ。非常に参考になった

【公務員最強】就活やり直したいが2人に1人
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106648052/l50

>>353
仕事より勉強を優先させてもらえるなんて
夢のような職場ですね

もっと技術職を大事に扱ってよ

ヤフーの新入社員の初年の給料
４００万だって。スゲェな

>>357
ホントだよ

>>353
既卒で公務員を目指すには最高の夢のような職場なのにあほだなあ。
職場も勤務時間内の勉強を認めてるし。

知ってる女で田舎から出てきてソニーで働いてるという香具師がいたが
ソニービルの掃除婦だったことが判明した。

悪いこと聞いたな・・・

>>173
遅レスだが、その言葉を改めて受け止めさせて貰おう。
俺も今まで確かに頑張ってきて一昨年、某商社の支店長になれたのだが、
前は年より10歳近く若く見られてたのに最近は３０半ばにして髪に白いものが出始めた。
あんたの1レスが1300円のビジネス本より胸に響いたよ。

>>356-360
そりゃ、目指している何かがあれば良いよ。
自分も、当初は資格の勉強してた。けど、毎日５時間も暇な時間が
あってみな？その内に嫌になる。勉強する気もなくなる。
同僚がいるから、席立つのは自由だけどさ。

結局サラリーマンになりたくてなった香具師なんて少ないんだよな？

>>364

http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr04_09.html

派遣はピンきりだからな
社員以上の仕事が出来るとこもあれば
完全に道具扱いのとこもあるし
道具扱いのとこにいって上司と喧嘩して
派遣から足洗うこと決意しました

まともな職場もあるんだろうけど
大半は微妙な職場の方が多いのではないかと思う

しかしライブドアねえ、、、
まだヤフーの方がマシだと思うけど

ライブドアって完全に虚業に見えるんだけど

●　マクロミルってどーなのよ？　●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071891015/l50

ちなみにこの調査をした調査会社のスレッドがベンチャー板にある
リクルート出身者で作った会社つうのは以下略

ここのアンケート、一応自分も加入しているが
だんだん面倒くさくなったり以下略

この種のリサーチとかって絶対誰かの主観で結果が出来るのではないかと思う

>>366
逆に派遣職員も正社員以上に優秀な奴も居るが、
大半は微妙な連中が多いらしいな。

仕事を聞かれて、
会社名で答えるようなやつには負けない。

派遣って給料どんぐらい？

>>370
SE の仕事だと残業抜きの手取り月収で年齢＋２万が相場。24 歳なら 26万、26 歳なら 28万。
ただし、他の業種と比べて SE はちょっと高め。しかも激務になることが多々ある上、残業代は
100% 保障されるから 30 後半 〜 40 前半になることも珍しくない (あくまで SE の相場ね)。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／働いても
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼ ニート　２４歳（男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

お先真っ暗になってきた22歳

派遣でそんなもらえるなら、なんで偽装派遣の下請けＳＥになる人がいるのか疑問。ＳＥは定年も早いらしいしね。
ところで偽装派遣ってばれたらやばい？

>>374

平気でどこでもやってますが・・・

ＳＥって頭おかしくなりそうな仕事だよな。年中一日中パソコンなんて息が詰まるよ。つうか目によくないな。

派遣のいいところは、配属先が合わなければ、現場を変えてもらえる事かな。これは、精神衛生上、非常によろしい。

派遣の楽さに溺れてスパイラルになったらさすがにヤバイがな

運悪く入社して893企業だと判ったら、即辞めた方が良い。

そしてNetで奴らの手口バラしちゃえ！

こんな会社に守秘義務なんて元々無い。

>>368
　派遣（というか、技術職の出向員）だった身から言わせてもらうと、正社員よりもできなければダメ。
　金額の交渉があるので、評価が厳しいことが多い。
　
　企画とか社内の政治的なものに関してはできなくても良いが、できるとフリーランスとしての道も開ける。
　

会社は辞めるな。8年勤めて初めて辞めた。
辞めて無職の俺が言うのだから間違いない。
ただ、自殺、メンヘルになるぐらいだったら考えるのも良し。

会社を辞めるなら
次の就職を決めてから辞めよう
失業保険期間なんて就職が決まらないうちにすぐ終わる
（のんびりしたいのなら別にかまわんけど）
転職する度に前の会社の方が良かったなどと後悔しないように
心を強く持とう

明日（正確には今日）は面接と試験が待ってるよ　 (´･ω･`) ﾉｼ

人生やり直したいニート　１０％
人生やり直したい会社員　５０％　

今の若い人は使い捨てにされるからかわいそうだよな。
一昔前は社員を育ててくれる気風はあったけど今は切り貼りだからね。
昔は社の経費使って飲んだり食ったり教育を受けたりできたわけで
それなりに恩恵を預かってきたから会社への忠誠心も持てたけど、
今の人はそんなの持てないだろうな。

>1位は「ソニー」、次いで2位「トヨタ」、3位「公務員」、4位「楽天」、5位
>　「ライブドア」、同率6位「ヤフー」「キヤノン」「松下電器産業」、同率9位
>　「日本IBM」「電通」となり、家電業界とIT業界に人気が集中したという。
こんなランキング上の企業を回答に出すようなDQNは絶対に失敗する
ソニーにトヨタ、キャノンに松下なんて地獄の苦しさだよ。

>>376
SEは悲惨。止めたほうがいい。（現職SE）

なんでこの先は暗い話だらけの公務員に行くのだろうか

転職希望先まで馬鹿丸出しだな。

>>384
そして、必死こいて過労死ギリギリで働いて得た収入の20％が、年金で
持って行かれると。

>、4位「楽天」、
馬鹿?

まぁ、トヨタ、松下電器あたりはわかる。
ただ、独立目指すような人は大企業より中企業選んだ方が出世は早いだろうな。

>>384
まあその辺はお互いドライになるしかないなあ
待遇がよければいい方に移るし使えなければ切られる、
ある意味健全といえば健全
会社に対しての恩みたいなの聞くと笑うしかない
都合のいいときだけ情。

おまえら

いずれ額面30万の給料をもらっても、手取り20万切る時代がいまそこに迫っているのだ・・・・・・・・・

楽天とライブドアはマスコミ露出度が高かっただけなのに、
ランキングに出てるとは…
就活やり直したいとはいえもっと考えろよ

SEになれば手に職をつけることが出来るので、
食いっぱぐれることはありません。

つーか、現実見れば、同じ仕事を一生続ける人なんて、むしろ少ないくらいだ。

某大手食品メーカーの営業してるんだけどはっきり言って良心が痛む
嘘をつくことが仕事なんてもう嫌だ
自分の良心が痛まない仕事に転職したい
介護あたりならまだ自分の仕事に誇りをもてるんじゃないかと真面目に検討中

ソニー・トヨタ・ライブドアって、、、
転職してもどうせすぐ就職活動やり直したい・・って言い出しそう

昔ほどじゃないにしろ、まだまだ日本はムラ社会。
転職すると損なことも多い。

・新卒での就職活動は大切に。フリーターはやはり損。
・在職中の転職活動したほうがよいのだが
　心身ともに壊れそうな場合はすぐに逃げろ。
　健康が一番大事である。
・「石の上にも３年」とは必ずしも言い切れない
・青い鳥を追いかけすぎてはいけない
・転職板のブラックリスト企業は必ずチェック
・転職雑誌常連の９０％はドキュン
・興味のもてない分野、ピンとこない分野は
　たとえ待遇やネームバリューがある会社であっても
　やめておいたほうがよい。
・借上げ社宅等の福利厚生もチェックしておく

栄光の23get

うちは地方で自動車通勤が当たり前だから
転職の時、面接でそこの会社の駐車場に自分の車止めるとき
そこの社員の車をよくチェックしていた。
女子社員より軽自動車が多いと言うことは給料、ボーナスが少ない
後１０年級の車があるとか
それでだいたいそこの社員の手取りが想像できた

転職雑誌


OA販売
不動産営業
SE


確かにバヤイ

俺以前法人営業やっていたから言うけど

>> 402
の言う事は正解です。ちなみに俺は朝から終電まで働かされて、
2年目から管理職なのに部下より給料低くて、月1休、年間転勤5回
で切れてやめました。

俺4月から就職するんだけどこういう記事見るとすげぇ不安になってくる

う〜ん、、、公務員以外、一生する仕事ってないよな。

個人の成長に会社があわせるなんて無理だからな
転職はあたりまえの時代なんだろうね
特にIT系の技術者は基礎分野の技術者に比べて賞味期限が短いから
25 28 32 35 歳あたりにアクションすべしと転職業界があおってますわ

俺も今の会社で3つ目だな。

>>397
就活中にそんな事を思って後輩に話してみたら
それは社員の気持ち次第で改革できるでしょ！ってえらい怒られた。
そりゃそうなんだけどそういう高潔な思想を持ってる人って折れてしまいそうで心配になったりもして。

>>406
2〜3年で転機がくるよね。自分も、そうやって転職して、いまでは無職だよｗ

むしろやりたい仕事が出来てる若手が５０％もいることに希望を感じるんだけどなぁ。
だって社会人ってそんなに甘くないんでしょ？

>>410

みんなね、「やりたい仕事ができて幸せだー」って自己暗示かけてるんだよ。
それができないのが残りの50%。

http://osaka.cool.ne.jp/katsusayu/index/main.htm

移住だ移住

公務員以外は負け組みだな。

派遣奴隷
公認人身売買

公務員とか役人に対して、税金無駄使いとか仕事がのろいとか汚いこと
ばかりしやがるとかいってるくせに、
なりたい職業は公務員、と、上位に位置してるんですね。

>>152

どうせ餓鬼ですよぉ〜だｯ！！

企業としては履歴書に転職多い香具師は取るの止めとくけどね。

やっと入った会社だけど
何をしても怒られてばっかり
面倒ごとばっかり押し付けられる

新人はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのストレスのはけ口ですか
ああそうですかｗ

じゃあ我々が辞めるときは
すぐに辞表を受け取ってくださいねｗｗｗｗｗ

今の時代、転職することは何の恥でもない。
若いやつはとりあえずどこかに入れ！

30歳、年収400もないけど
１日３〜４時間、仕事中に2chが出来るヲレは
勝っているほうなんだろうか・・・

>>421
金が欲しいならその時間に副業をすればいいだろ。ほんとに金が欲しいﾔｼならやると思うが。

>>422
なるほど・・・それもそうだな

>>399
なんか周り見ているとジョブホッパーが
確実に増えているような気がするね

そもそも就職できない大卒者も年々増えているからなあ

だからこれからも
公務員が勝ちぐみかって？
50%が思い込みでも
やりたい仕事できてるなら
悪くない話だ

楽しいと思える職場か。。。
生活にまったくの不安が無いならばほんとに好きなことだけして生きてくんだけどな。
それが無いからみんな公務員マンセーなんだろ？
憲法２５条「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
この文言の「文化的な」に好きな仕事をするってのも入ってたらいいんだけどな。
仕事が生活の一部の日本人に仕事を抜けってのはつまり、人間を一部辞めろってのと同義だからな。

つうかまぁ、ぶっちゃけ、１０年前なら待遇のよい大企業なりで、
正社員としてばりばり働いていたクラスの人間達が、
不況で員数にあぶれたりして、１０年前ならありえないような
企業に身をおかないといけなくなったりしている現象がおおいだろ。
NEATは論外としても、フリーターをやりたくもないのに
やっている人間もおおい。
そりゃあ転職を考えるだろうw

昔は超人気企業にいければ、尊敬のまなざしだったが、いまは
きっちり就職できているだけでもえらいものだ。

そもそもこの調査の有効性も疑問だけどな。
多業種に渡って公平にサンプリングするには1246人って少なすぎねーか？
手間を惜しんでDQN企業３社も当たれば簡単に集まる数字だ。

バブルの頃か・・・・
もう何年前だよ
おとぎ話に近いんじゃないか？

>427
ニートのつづり違うぞ。
Not in　
Education,
Employment or
Training

だからNEETだ。

ああ俺って負け組だよなあ。

電子系派遣。業務上の責任は社員同様だがプロジェクトチームの一員として
認められていない感じ。裏で暗躍するだけのただの黒子。仕事の誇りとか
そんなもの感じよったって、どこでどう感じるだ。

しかし止めるとたちまち無職。今の身分上は派遣会社の正社員だが、
政府見解は無職。決して多くないけゅうよと賞与からちゃんと税金も
厚生年金も各保険も払っているのにだ。

今の若い世代は「若い時間」までを捧げなくては生活できない。
このまま年＝彼女居ない歴を更新し続けて30を過ぎてしまいそうだ。
そして30を過ぎると同時に退職させられて帰郷→実家の固定資産税を
払えずｱﾎﾞﾝ。同時に今まで払ってきた年金も無に帰す。

こんなに負担ばかりしているのになんで俺は毎日が灰色なんだろう。
せめて彼女とかできたら変わるんだろうけど、無理だろうな。
浮かばれねえ。

あえて不謹慎な事を言うと
エイズが広まって空いた職や会社に収まることが出来ないかなあ

【調査】"ついに年間１０００人超す" 日本国内のエイズ感染者と患者新規報告数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106738593/l50

>>427
NEAT＝きちんとしている

が論外とはどういうことだっ！

さんざん苦労して何回も面接をクリアした結果が、
試用期間中の解雇だったりＤＱＮオンパレードだったりだもの。
そら嫌になるな。

俺(IT)的希望する転職先

1位「地方公務員」
2位「JR東日本」
3位「JR東海」
4位「東京電力」
5位「三菱重工業」

>>435
公務員
準公務員ばっかやな

要領のいい香具師はだいたい

公務員
準公務員

に納まってるよ

やり直したいって言ってるやつの大半は落ちこぼれダメ社員

>>438
当然のことをなぜに書くｗ

転職先の企業名とか聞かれても、本来、困ってしまうんだわな。
ソニーだって法務や人事の仕事もあるし、
公務員だって道路行政も福祉行政も色々ある。

企業や組織の実態を分かってないヤシが、設問を立てたのに違いない。
これじゃどうにもならんよ。

つーか公務員以外全部ブラックじゃん

家電業界とIT業界なんて国際競争でお先真っ暗だし

こういう類の記事は一発で捏造だと見抜けるな

>>441
俺公務員だったけど４ヶ月でやめたぞ。

>>442
間違いなく負け組決定。

今さら就職活動するエネルギーなんて残ってないよ。
勤めて３年目だけど、もう30年は過ぎたような気がする。

結婚しろとか子供産めとか社内運動会に出ろとか運動部のマネやれとか
妙な圧力が強いから（共働き推奨企業）、うんざりしきったら辞めるかも。

まあ
仕事がつまる、つまらないは抜きにして
まともな労働者は公務員くらい

つーか、リーマンってなりたくてなってるの？

→ルーラ

　セントレア市
→ダーマ神殿

ぬるぽ

同隣業転職と異業種転職は、
全く違うのに、
そこを突っ込んで取材しないメディアは糞。

山崎元を転職の鬼とか持ち上げるし、彼のやってるのは移籍だろ。
巨人→メジャー→楽天→高校野球監督、みたいなもんだ。

シムシティーな考えだが
働きたいと思う層の枠が不足しているからニートがあふれかえっている。
底辺の仕事は人手不足だが、真ん中より上は過剰になっているのだろう。

高望みするやつが多いといったらそれまでだが、
職の枠のほうが少なくなっているのだろう。
知的水準は皆一定以上持っているのにその枠がないのだ。
ここであきらめてより底辺の仕事をするという人がふえてしまうと
それこそ負けではないか。
ニートクンの言ってた「働いたら負けかなと思ってる」というのは
全体としては正しいかもしれない。

　

つーか
正社員イラネ
派遣で十分
新卒は営業にでも回しとけ

>>450
有効求人倍率は都市部以外では1割ってます
全員が無理やり就職しても2割ぐらいはあぶれます

就業者数は減ってるのに雇用はもっと全体的に減ってる

最近の若者は労働者としての質が低い
仕事に命をかけるという感覚自体ない
休日に勉強しないでいつ勉強するんだ

休日くらいは休みたいのかもな

>>454
派遣で仕事をしても後につながらない。
大体命をかけても生涯雇ってくれるという保証関係がない。
今までそういう現場がまかり通っていた（サビ残・過労でも社員が
文句を言わない）のは終身だったからだ。

派遣者を社員並みにこき使おうなんて笑わせるな。
正社員としても30〜40で簡単に首にされるかもしれない以上、
死ぬ気でやる意味がない。

私は待遇以上の働きはしない。プライベートを優先する。

SEになればいつでも働けるよ。

>>427
そうだね
オイラの会社、１０年前よりもかなりレベルの高い大学卒の新卒が入ってくる
まあ、辞めるのも早いが

SEという底辺の仕事なら余ってると思うぞ・・・全くお勧めしないが

SEはやっぱ底辺なのか
はた目からみるとそうはおもわんが

>>139
亀レスだが言いたい。
ゆとり教育受けた奴は20代ではまだいない。

歳食ってからでは転職したくても出来なくなる。若い内は
可能な限り転職しまくれ。

こじんまりした会社にいた奴が、大きいとこに転職して
やっていけるかねぇ。
要領よく他人に仕事押し付けて成り上がってる奴の下に
配属されたりしたら、悲惨だよ。
大企業にはそういうのがゴロゴロいるからね。