【社会】科学苦手は女性の生まれつき？：性差別と反発も＝ハーバード大学長[050120]

科学苦手は女性の生まれつき？…ハーバード大学長発言

　【ニューヨーク＝大塚隆一】米ハーバード大のローレンス・サマーズ学長が
科学や数学の分野で活躍する女性が少ないのは生まれつきの問題かもしれない
と述べ、波紋を広げている。

　発言があったのはボストン近郊で１４日開かれた学術関係者の会合。約５０人を前に
「今日は皆さんを挑発する」と切り出し、名門大学の数学や工学系学部に女性教授が
少ない問題を取り上げた。学長は考えられる理由として、〈１〉週８０時間も働く仕事で
子供を持つ女性には負担が大きい〈２〉高校の数学で男子には飛び抜けた成績の
生徒がいるが、生物学的違いのためかもしれない――などと述べた。

　この発言を性差別と受け止めた女性の参加者の一部が反発、途中で席を立った。
その１人の生物学の教授は「昔も女性は車を運転できないとまで言われた」と憤った。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050119i315.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2005/01/20配信

２

理系の半分は女性にすべき

事実だから仕方ない。
多くの女性は　感情＞合理性

男に糞オタクが多いせいだろ？

>>5
感情論に走る女性登場

実験されたい

その程度でこれだけ騒ぐと言う事実が既に女性が劣っているという事を認めているようなものなのだが・・・

>>3->>8

男・女性表現しねよ

理系は迫害を受けてるんだkら良かったじゃんか
化学苦手は勝ち組だよ

>「今日は皆さんを挑発する」

マジ切れした奴が馬鹿なんだな。
どういう理由なのか学術的に調査ようぜという呼びかけだったんだろ。

>>10
理科系できなくて文系科目に逃げた香具師

男のが右脳、女のが左脳よく使うんだから、その通りでは。
アインシュタインもミケランジェロも男。
自称機械音痴も女が多い。

「昔も女性は車を運転できないとまで言われた」
まさか今は出来てるつもりでいるのか…orz

>>1
重複

【米国】ハーバード大総長またお騒がせ…今度は“性差別”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106084257/l50


検索してないのかと問いたい問いつめたい小一時間（ｒｙ

>>15
元ネタは、一緒だがソースの内容が違う。

>>10
げっ文系認定された
必死に卒論かいてんのに　今日も実験なのに

総じて苦手だとしても、
男性よりも科学が得意な女性も居るだろ。
所詮はその程度の差だ。

こういうことを言ってしまうと、
言葉が一人歩きして、
結果として、様々な場で差別を生んでしまうんだよな。

事実だとしてもそれなりの立場にある人は、
言葉を慎むべきだろうな。

>>6
感情論じゃなくて事実。
オタクじゃなきゃ研究職なんかやってらんないから。
金にもならない仕事にろくな才能もないﾔｼが一生を捧げて
終わるパターンが大多数。

まあ男には男の得意な分野もあれば
女には女の得意な分野もある。それでいいではないか。
女は全てにおいてことごとく男に劣ると言った訳でもなし。

という論が通じなくなっているのが今の日本なんだがな。

>>17
2chやってる時点で必死じゃない罠

人殺しは男が多い

>>15
検索キーが足りませんでした。

以降こちらへおねがいします。
｜
【米国】ハーバード大総長またお騒がせ…今度は“性差別”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106084257/

生物学の教授のわりに頭悪いな。　そこまで挑発的に言ったんだろうか？

>>22
最近、新生児を殺す率をくわえると
とてもそうとは言えない・・・・

単に好き嫌いの話じゃないのかね。

>>19
研究者の実態を見た上で言ってるのか？

姉が理系出身なんだけど、性格が男より男らしい
顔はいいのに、あれじゃ男寄り付かんだろうな同類以外（´・ω・｀）

女には女にしかできないこととかあるじゃん。
ほら。あれ。


妊娠とか。

>>27
そういうお前は違う実態を知ってるとでも？

>>19
糞なんて汚い言葉使ってるから感情的だと思われるんだよ。

>>30
研究職にもいろいろあるのが分かってないようだなｗ

>>17
文系は卒論を書かないのかよww低学歴私立理系さん。

>>32
具体例を出せないようだが
多数の研究者はオタクで貧しいことは認めるんだなｗ

だから差別と区別を一緒にするなと

「話をきかない男、地図を読めない女」って本。マジお薦め。

こうやって事実が葬られていくのが平等思想

>>18

「言葉の一人歩き」たしかにその通り。
性差は文化によってつくられる、という発言が一人歩きした結果、
生まれつきの性差は一切ないという極端な考えがまん延して、
この程度の発言で頭から湯気を出す人間だらけになったとは言えないだろうか。

俺はフランクな議論を許容する空気をつくることこそ大切だと思う。

研究者「男は女に比べて走るのが早い」
ＤＱＮ「性差別だっ！！！」

研究者「男は子供が産めない」
ＤＱＮ「性差別だっ！！！」
うはw おｋwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞この発言を性差別と受け止めた女性の参加者の一部が反発、途中で席を立った。

だから女はすぐに感情的になると言われるんだよー

>>34
具体例をだせっていうのは、オタクでは「無い」研究職もいると立証しろということかい?

言い換えよう
研究職が必ずしも全てがオタクでは「無い」ことを立証しろと?

確かに、工学系には女は少ないなー。
理学（化学、薬学）系には結構居るよね。

>>39
ネイチャーにその前提が間違っていることを示唆する論文が
掲載されたよｗ

１５０年後の最速は女性　陸上１００ｍで男子追い越す
【ワシントン２９日共同】陸上競技の１００メートルの男女の
記録差は徐々に縮まり、１５２年後の五輪２１５６年大会では、
ついに女性が男性を抑えて「人類最速」の金メダルを獲得−。
英オックスフォード大の研究者らがこのような予測を
３０日付の英科学誌ネイチャーに発表した。

>>40
その通り、男も腹膜を利用して着床するなど努力すべき。クローン技術の発達で
いずれはセックスすら不要になるだろう

>>43
オタクでは「ない」ことを立証するのは難しいね。>>1にあるように「週８０時間も働く仕事」
の原動力となるのは知識欲以外になにかあるのか。そのあたりを証明してほしいかもな。

女は子宮で考えるからヒステリーだと母親が昔言ってたなぁ

「昔も」「今も」女性は車を運転できないですよね？
教習所いってわかったんだけど脳の構造もそうだが
単純に身体能力も劣っているから事故りやすいんだろうね。
急ブレーキの強さや踏むまでの反応速度をとる教習でわかったんだけど
力(体重)がなくてブレーキは最大で80％しか踏めないし(男はほとんどが99％)
反応速度もにぶいし・・・
しかも免許とってからはハイヒールとかそういうので運転するっていうんだから
絶望的だよね。

>>46
そのように古代ギリシアどまりの知識で語る母親と
無批判で書き込む子供がいること自体が
暗愚な世界を容認することに繋がるのです。

>>47
平成5年度の統計では若者の死亡者数をみてみると
男性が2,551人（83.8％）、女性が494人（16.2％）と
圧倒的に男性の死亡率が高いことがわかる。
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199309.html
つまり男は運転がうまいという過信で無謀な運転をするが
女の運転は重大な事故につながりにくいというデータが出てるわけですよ。

アメリカの大学で、和歌と漢詩の講座をひらくと
和歌には女の子、漢詩には男の子ばかり
集まるらしい

オタクっていうか自閉気味に何かひとつに執着して取り組むのに男性が多いから、
成果が上がっていると思う。これも特性のひとつ。

フォン・ノイマンのような女性は知らない。
ミハイル・シューマッハのような女性も知らない。

性差の違いはあると思う。しかしこれは本来、欠点ではなく、長所な筈だ。
だからちょっと挑発されたぐらいでムキになるのはおかしい。
できるならやればいいだけ。

けどね、女性の価値観が男性の価値観のコピーというのは嘆かわしいね。

>>45
女性の100m金ﾒﾀﾞﾘｽﾄよりも、
日本の男子高校生の日本記録のほうが速いんじゃなかったっけ？

科学的に解析したら、そんな結果になった。
以前から、そのような傾向があったが、これで証明された。
それだけの話。
そんなことでへそを曲げる女は、現実を直視できないオタンコナスだろう。
車の運転にしても、女は周囲の状況から的確な判断をするのに時間がかかる。ひとりよがりな運転が多い。
車をバックする時でも、反対にハンドルを切り、修正がなかなか出来ない。
地図を見せても判断に苦慮し、地図帳を逆さにしたりしている。
これが現実だ。
しかし、男に出来ない事もたくさん持っている。
それぞれが出来る事をやるだけで、差別などと考えるのは、誤った文化の所産である。

>>50
例外を探せば研究職だとキュリー婦人だとか
レーサーだと女のラリードライバーとかF3参戦する日本人女性がいるけどね。
だが性差はお互いの欠点ではなく長所だというのはいい指摘だ。
問題はそう思っていないﾔｼが女の側にいることよりも男の側にいること、
そして間違った価値観を女に押しつけて優越感にひたりたがることだろう。

>>51
まあ常識で考えれば筋力が違うんだから当たり前だけどな。
理系文系ネタだとあのネイチャーに掲載されたというところが笑えるｗ

>>1
検索してから立てたか？

【米国】ハーバード大総長またお騒がせ…今度は“性差別”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106084257/

ある研究所に
従姉妹が居るのだか
専門的話をさせて
聞いていると
１日中聞かされるよ

私は理系しか得意科目が無かったけどなぁ



運転は…できません

正しいと思う。
性ホルモンが関係してるんでしょ。
男性ホルモンと抽象能力は関連がある。
男性諸氏は、単なるホルモンの作用と考えて
ユメ男の方が優れているなどと思わないように。
キミがもし、XXが並ぶ組み合わせだったら科学弱者だったろう。

>>48
>つまり男は運転がうまいという過信で無謀な運転をするが
>女の運転は重大な事故につながりにくいというデータが出てるわけですよ。
免許取得率の男女比と、運転時間くらい考慮汁。

女は問題の文脈を理解してるだけで科学とか数学を理解してるわけじゃなかったりするんだよ。
科学じゃなくて国語の問題として解いてるわけ。
だから専門に進むと限界が分かる。

>>53
けれども非常に稀な例ですよね、それ。
過去、F1にいた女性もちょっと才能がある程度だったんです。
ただちょっと才能があるだけと、本物は全く別物で、
問題は、本物が著しく少ないということですよ。

このての話になると必ず出てくるのが、こういう人もいるんだから間違ってるとか
いう意見。
本質論ができないんだよ、こういうことを言う連中というのは。
物事には必ず、例外もあれば多くの違うケースもあるのが当たり前。
男と女では脳の構造が違うという事実がある。だから本質的に能力面で違いがある
あるのは明らかで、具体的にどういう違いとなって現れるのかについては
まだまだ全容が明解にはなっていないだけ。
この発言は、当たっているかどうかわからないが、食ってかかられるようなことで
はない。

>>60
胎児のときにホルモン異常で男の脳になる女がいるんだよ。
問題はそういう男的な脳の持ち主でも社会的な理由で男と同じ道に進むことが少ないということだろう。
もちろんただの女ならなおさら。

女が得意なのは服のデザインだろ。イタリアのブランドなんかウホッばっかりだしな。

>>51
100Ｍの日本女子最高記録は、日本男子中学生記録より遅く、
日本男子小学生の優勝記録なら、日本女子成年で決勝に進める。

サマーズさんレベルには万人がお馬鹿に見えているので、
この人の挑発と銘打った指摘は、非常に中立な発言だと思いますよ。

>>53
＞間違った価値観を女に押しつけて優越感にひたりたがる
これは、昔からあることです。
けれどもこの言葉の代償のために、
男たちは必死で働くことがデフォルトになっていたんです。
女性側に確固とした価値観があれば、一々目くじらを立てる必要はない筈です。

女性差別ってなに？
これは劣るとかってそーゆーのは構造だから仕方ないんじゃないか？
そのわりにはチンコついてても女性の心なんでおkとかわけわからん









じゃあ俺がﾅﾌﾟｷﾝ買っても変な目でみんなよ！

統計的には男女間の能力の平均に差があることは事実だが
それが人口に膾炙してしまうと優秀な女性個人の雇用機会が経営者などの無知
によって奪われてしまうのも事実。

また同じレベルのポストにおける男女比を1:1にしなければいけないというのも
完全にナンセンスでそのような事がまかり通れば
国会議員の血液型の比率も国民の血液型の比率に合わせるべき
というアホな理屈も正当化されてしまう。

性に関係ない場所ではその場に合った能力のみで優劣を決めるべきだが
無知なフェミニストはまず男女という性ありきで物事を考えており
全くもって本末転倒としか言いようがない

男と女どっちが賢くて、馬鹿かって比べられないね。
女のほうが馬鹿っぽいけど、そういうのは
犬とネコを比べるようなものかな。

ネコのほうがアホっぽいけど、犬は高いところに上がれないし
ネコのような瞬発力もないしな〜
全然関係ない話だわ。

女性は実生活に必要の無いものは嫌い。
科学は実生活に必要がない。
だから女性は科学が嫌い。

そんなとこだろ。
公式やら化学式やらで興奮できる女がいたら逆に萌え

>>64
>サマーズさんレベルには万人がお馬鹿に見えているので、
ﾜﾗﾀｗ確かにその通りですね。

>女性側に確固とした価値観があれば、一々目くじらを立てる必要はない筈です。
ごもっともですがこれは前述したように男性の側の問題でもあるわけで、
立場を変えてみれば女にオタクといわれたくない心理も男には厳然と存在するでしょｗ
蛇足ですが必死に働いてる男は本質的な男女差別主義者は少ない気がしますが。

女は何やっても駄目だなｗ
肉便器が一番似合ってるな。

>>45
その論文は記録の伸びる速度が現在のままと
�dでもない仮定をしたクソ論文じゃないだろうな？

例　ここ10年で女子の記録が0.5秒伸びたから今後100年では5秒伸びるだろう

↑こんな感じの仮定

この発言をした人に「女は科学苦手…」と言われてもべつに腹たたない。
彼の経験則だろうし。
ムカッとくるのはあきらかに自分より成績の悪い男に
「女は…」と、やられること。

>>72
そいつは何十万年の歴史に縛られてるかわいそうな生き物なので大目に見てやってくださいｗ

つか大事なのは、君が成績の悪い女に同じ事を言われたときとの差は何かって事だな。

>>71
そうかもしれない。
だが恐れ多くもネイチャーに一本論文を載せることができたら
日本の雑誌に50の論文が掲載されるのと同じくらいの価値があるんだけどなｗ
インパクトファクターで言えばNatureは30前後、日本の雑誌はほとんど1以下。

つまりそれだけネイチャーの審査は厳しいってことですよ。

これは男と女の性に受け継がれる遺伝だから事実で仕方のないことだろ？
男は昔から狩猟を仕事としてきたから獲物を狩るために空間認識能力が発達した。
女は共同で集落を守り子を育てたからコミュニケーション能力に秀でた。
だから将棋とか数学とか運転とか、空間認識能力を要求される事柄には男が強い。

運転に関しちゃ、”男のほうがよく事故おこすくせに”なんてのたまう女も
いるが、それは運転者数の多さと元来の攻撃的性格が仇になったもの。
運転の腕前に関しては女だって自分の旦那なり彼氏に及ばないって知ってるだろ。
俺の言いたいことはただひとつ。

ブレーキ踏まずに口だけ”危ない危ない”って喚く体が反応女は運転するな！
特にオバハン！

差別っちゅ〜か特性だろうが
世の中の人間、みんな同じ造りだとでも思ってるんかね

サマーズが政治経済学の教授で、
マジギレしたのが生物学の教授ってのが笑い話なんでないの?

>>71
＞インパクトファクターで言えばNatureは30前後
つまり日本の論文より30倍ほどバカさが強調されて見えるということだな

>>78
それをいうなら教授クラスの人材ほど
馬鹿が強調されてるという卓見になるわけだが

アンカー間違えてる・・・
>>71じゃなくて>>74だった＿|￣|●

差別じゃなくて区別だろ
男性ホルモンのアンドロゲンは理系、音楽、空間認識を司る右脳を発達させ、
左脳の発達を抑える働きがある

女性ホルモンのエストロゲンには言語を司る左脳を発達させ、
右脳の発達を抑える働きがある　

ただし、男性ホルモンが過剰だと極端な右脳人間のなってしまうため自閉症になることも
このため男性には自閉症が多い

>>69
まあ、そういう心理を考慮しているからこそ、挑発と銘打ってこんな発言をしたわけ。
ここでこの人なりの気遣いで十分思いやりの境地に達しているのがポイント。
これがサマーズさんの非凡ゆえの正直さだと思うんだよ。
それに育ちがいい普通の人は、公で危ない発言はしないものです。
言ってしまう普通の人は、ちょっと足りないだけです。見過ごしてあげてください。

>>77
超秀才は特定の分野にいるが、実質、学ぶ速度が異常なので、
どの分野にも精通にしている場合がある。
だから凡人の研究者と一緒の物差しで見て笑えないってところがある。

女でも、べつに言いたければ言わせておけばよいと思う個体も（ここに）いる。
それより科学者なら、データ出してなんぼ。
言わせたくなければいい仕事しろと。
批判にせよ、性差に関する再現可能な有意差のあるデータ出すべき。

最近、中島義道が著書で「女が哲学にむいていない理由」を書いていた。
哲学はエロだからだそうだ。
この一文じゃ誤解あるけど、そういう考えもあると納得した。

肉体的に差異があるのだから、機能した結果に差異があるのはと全だと思う。

しかし一方、これはどうか。
「男にホモがでるのは生まれつきの問題かもしれない」
強烈に嫌がる人も、そうでない人もいると思う。
多分そういう認識の違いかもしれない、と、ふと思う。
性差で全てを語ろうとしたときに当然生じるリスクかと。

　納得できない女性は一回キンタマ
くっ付けてみれば良い。

つーか、ヲマイラ「サマーズ」なのに突っ込み役がいないのが、
問題なんだよ。三村を急派しなきゃ根本的な解決にならない。

「女性が少ないのは生まれつきの問題かもしれない 、っかよ！！」

よく記事読んでないけど、理数系の女って萌える

こんなんで騒ぐヤツは劣等感の塊魂

ID:TgpD627Nは
そのネイチャーの論文がジョーク半分に発表されたもので
「150年後には女子選手は100Mを5秒で走る」と言った内容と知っているのか？


あと男も妊娠しろとか言ってる奴は基地外しか知らない

差別も何も、それは常識ともいえる事実だろうよ。
これだからフェミな連中は……。

男は結果的な欲に駆られ
女は一時の欲に駆られる

男女のﾄｯﾌﾟ科学者にエベレストとK2くらいの違いがあったとしても、
どう頑張っても高尾山周辺のｵﾏｲﾗには関係ない話だ。

サマーズ元長官はＤＱＮだったのか

性差別をするヤシは人種差別・民族差別もしてくるぞ

性差よりも個体差の方が多いと思う今日この頃。

２１５６年五輪の１００ｍ最速は女性？　英科学者予測
http://www.asahi.com/science/update/0930/002.html
０８年の北京五輪の優勝記録を同様に計算すると、
女子は１０秒５７（誤差０秒２３２）、男子は９秒７３（誤差０秒１４４）と予測された。
ただし研究チームは「計測の正確さや走る環境などは考慮していない。
２１５６年に最速の選手が女子か男子かは、その時が来なければわからない」としている。

論文自体（Nature 431 pp.525 (2004)）は、Brief Communication という、
いわゆる短報の類でして、分量も３分の２ページしかなく、ニュース以上のことはなにも言っていません。

ID:TgpD627Nがネイチャーをろくに知らないのが丸分かり
ネイチャーはイギリスの雑誌でオックスフォード大学が
ジョークでインパクトのある発表をしたから身内びいきで隅っこに乗せただけ

差別と区別の区別がつかない輩

女性は感情の扱いに秀でているからいいじゃんか…
世間じゃ数式解けるより、相手の好感を得る方が大切。

場を和ませる力が畏ろしいよ。

逆に語学などに女性は長けてるからいいじゃないか。
男は逆に「語学苦手は男性の生まれつき？」とか言われても寛容ですから反応すらしませんよ。
フェミの矮小さが実証されたような出来事ですな。pgrf

性差別というより性差の指摘だろうこれは。
脳の各部位の容量に男女の性差があるのだから
行動や得意分野に性差があるのは当然だし、
もちろん例外もあるだろう。

そりゃ自分も頑張ればきちっとは出来るよ。
でもうちの女性陣は自然と心配りができてる。天性だと思うよ。
本当に羨ましい。

>>92
<丶｀∀´>とか(　｀ハ´ )を見ると民族レベルでの能力差は、有りそうだ…

いやだから、それって｢同時通訳者に男性が少ない｣ってのと同じような話でしょ。
その代わり｢女性は数学苦手｣みたいな。
はたまた家庭料理とレストランの料理の違い？
どちらもそれぞれに美味しくて甲乙つけがたいけど確かに違うんだよな、みたいな。

>>93

性差と個体差をどうやって比較したんだ？

土木作業員や運転手に男が多くても文句は言わないけど
最先端科学とか物理だと響きがかっこいいから、「性差別だ！」とか言ってる気もする。
看護婦・保育員・受付・スチュワーデスは女性が多くても、男から不評は出ないが・・・。

>48
貴方と麻雀がしたい。したいしたい

>>102
身の回りの理系女性と文系男性の数学の成績

キュリー夫人とかはやはり例外なんだろうな。
理系に興味持つ女って少ないし

確かに興味を持つ母体数ってのも影響あるかも。でも興味持つ傾向のありなしは性差だよねぇ。

>生まれつきの問題かもしれない

興味を持つか持たないかなので、この表現は不適切だなぁ。

>>45
＞その通り、男も腹膜を利用して着床するなど努力すべき。

小林容疑者が、XX染色体入りの受精卵を自分の腹膜に着床
8年後、尊属殺人事件と同様の事態発生

ノーベル賞の取れない日本人は、人種的に劣っているのかも知れない。

人間は30歳を境に能力が落ちるらしいけど、
男は��だんだん・ゆっくりと�＝A女は��一気にガクン�≠ﾆおちると聞きま
した。

私は女性ですが、大学は旧帝大の底辺大学の工学部で修士まで行きましたが。
就職後同期とｹｺｰﾝして、今はｺﾞﾐ主婦です。２ちゃんやってますし。
やっぱり性差ですか。そうですか。

人間について語るときって
一般論を言う意味がほとんどないと思う

女性が増えてほしいと多くの男性科学者が望み、また、女性を差別しない態度
を示してきたのに、なかなか女性が理系分野に興味を持たない現象を、社会学
的な、また、生物学的な視点で分析すると、学長のような結論になる。

学長は、女性に来てほしくないのではなく、むしろ、女性に来てほしくて、努力も
してきたのに、それが報われないので、女性に対して、科学者としての資質がな
のかもと失望し始めているのであり、けして、女性を差別し、科学者になってほし
くない等と言ってるのではない。席を立ったという女性科学者は、むしろ、学長を
勇気付けるべきではなかったか。

>理科系できなくて文系科目に逃げた香具師

でも、むしろ「理科系」出来ない方が勝ち組なんだよな。
国立医学部入れるくらい、「理科系」出来ない奴は、最初からやらない方が良い。

半端に出来て、一流の大学の工学部入っても、暗い人生が待ってるぞ。orz

「理屈っぽい女はかわいくない」と思う男が多数派であるかぎり
絶対解決しないのでは

>>114
そういうわけのわからん理屈こねてもなあ
この女性がおこるのは当然だろ

>>117
勝手に怒ればいい

むしろ女の中で飛びぬけた能力を持っているって喜ぶべきじゃないのか？

>>116
そうかオレは少数派だったのか。。。

>>116
かわいいと思われるかどうかで、やるかどうかを決めるのか
しょうもな

宇宙とか半導体とかプログラムとか巨大ロボット、二足歩行ロボットとかに浪漫を感じるのは男だしなぁ。
少年漫画と少女漫画の差を見れば一目瞭然だが、この趣向の差は、やっぱ生まれついてのものなのかねぇ。

区別と差別をごっちゃにしてる基地外が
世界中にいるんだね

ローレンス・サマーズ
http://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/34.htm

＞28歳の若さでハーバード大経済学部の史上最年少教授に就任し、
＞1993年には40歳以下のエコノミストに与えられ、ノーベル賞の登竜門とされる
＞ジョン・ベイツ・クラーク賞も受賞している。


＞　象牙の塔の学者にとどまらぬ力量も発揮。94年末から95年にかけて発生した
＞メキシコ通貨危機や、97年夏にアジアに端を発した金融危機に際しては、
＞国際通貨基金（ＩＭＦ）とも協力し、八面六臂（ろっぴ）の活躍で混乱を収束に導いた。

>>105

東大の馬鹿学生と早稲田の成績トップを比べて「大学ランクは無意味」というようなもんだなｗ

人の話を最後まで聞けないんじゃあね。
疑問を投げかけると同時に証明か。恐れ入る。

はい！理屈っぽい女です！良く男にぶち切れられます！orz

>>127
俺は好きだよ、顔が良ければ。

>>127
それは別に悪い事じゃないだろう。
理屈を聞かされて急にぶち切れる方にも問題はある。
どんな理屈かにもよるけども。

大学の時の理学部で美人の同級生がいたけど。
廊下で合った時手に試験官を持ってるから「何？」って訊ねたんだよ。
そしたら「尿を採取してきた」って平然と答えるんだよ。
かなり美人だったけどかなり変わってな。
今は某理化学研究所で務めてるらしい。

　　　 _　 　 _
.　　 (__)-‐-､)　　　 Ω,,,,,Ω
　　 〃ノノﾉﾊ）　　 （ iiiiiiiiﾞヾi
.　　 ﾘ､ ‘-‘ﾉ　　　 |l､‘-‘ﾉ||
　　　（__~|||~）　　　（~|||~__）
　　　.∧ 　||.　　　　 ||　 ∧
　　　|し|___||.　　　　 ||___|Ｊ|

>>127
男がぶち切れるのはお前が理屈っぽいんじゃなくて
逆にむしろ感情だけで責め立てるからだと思う

逃げ道ふさいで追いつめてないか？
自分の胸に聞いてみろ

女性は科学が苦手、ではなく、科学に苦手なのには女性が多いのは確かだ。

理屈でぶち切れるっていうのよくわかんないなー。
そういうのって理屈っていうよりも一方的な主張だったり
屁理屈だったりっていうのが多そう。

まぁ、理屈っぽいってのと他の意見を全く聞かないってのはまた別次元だよね。

科学が苦手な男って格好悪いな
ビデオの配線も出来ないオヤジはゴミ

>>132
どうも逃げ道ふさいでるみたいで・・・

>>136
>ビデオの配線も出来ないオヤジ

そりゃ科学とは関係ないだろｗ

>>136

可愛げがあって良いではないですか。
取り得無しってのは困り者だけど。

>>136 >>138

今日一番ワロタ

>>138
いや、エロに熱中して
新しい技術に飛びついてきたのは男

VTR,DVD,PC,インターネット、P2P.....


やはりビデオの配線出来ない男はゴミ

将棋が苦手なのも生まれつきって言っても性差別なるかな。

理系の女には確かに一目置くところがあるな
俺が文系だから

女は科学が苦手って、何を今更・・・

差別と区別の違いが分からない馬鹿フェミは氏ね

フェミこえーｗ

>>141
それは普及と改良に貢献したユーザーの一部であって
ここでいう科学者とは関係ない

というか、MXなら今も大丈夫だろ。

機械音痴ではないけど、自分は絶対車の運転できないと思う。
だから免許取らないんだけど、路上には恐ろしいほど運転下手くそな女性が溢れてる。
なんであんなんで免許取れてるんだろう。

まあ工程を坦々と進め、
結果を受け止めることが出来ない女は向いていないw。

>>141
スケベと戦争は、科学発展の原動力だよ。
だから男は、バカなのだが。

狂信的なフェミニストさんは、
区別を取り除いていくと最終的に二つの性の存在そのものが
自分達の目標と相反しているという事に気付かないんでしょうか。

>>149
厳しい自動車学校は潰れる。経営上しかたがないよ。官庁も賄賂で目をつぶってるし

>>125
差がないっていってるんじゃなくて、個体差が大きいと言ってるんですが

>>149
車を運転するコツは、いかにしてトラブルに巻き込まれないようにするかが大事だよ。

>>154
個体差を性別ごとに平均したものが性差になるんだぞ。
個体差の方が大きくて当たり前だろ。

>>153
「あぶねぇ！」って思って、運転してる人を見ると8割くらいが女の人。

でもきっと自分も免許とったらあんな運転するんだろうな・・・
前しか見てないような運転。たまにサイドミラー畳んだままで走ってるおばさんを見かけます。
前だけ見て走ってるんだろうか。

>>156
それだけじゃ生まれつきの性差か後天的な性差か区別出来ないような。
性差が無いと言っているのではないのであしからず。

週８０時間って普通じゃないか・・・ｗ

おばさんの運転マジでやべーよシャレにならん。

世間で女の癖にって思われている女の方は、男以上に男っぽいよね。
あこがれますな。

もうこのスレは８０ぐらいまでのレス見ればいい
あともう一つの重複スレ
目新しいレスは出てこないだろう、あとは同じようなレスで倉庫いき

男女で空間把握能力に差があると言うが、
女性には世界がどのように感じられているのだろうか。
女性脳を擬似体験できるマシーンとかあったら使ってみたい。

>>159
アメじゃ週80時間じゃ重労働だろ

>>157
畳んでなくてもどうせ見ないからな
そんで突然駐車して後ろも見ずにいきなりドアあけるんだぜ
俺の彼女はチャリンコ乗ってて、それで吹っ飛ばされて救急車だよ
そんでもって全く非を認めないんだな
あきらかにおめーのミスだろうがよ

ホントおおよそ非論理的だよ、女は

社会で、女が伸びると男に叩かれるよ。
性つーかsex感情にからむ軋轢もおこる。
私的交流も制限されるので人脈をつくるのもきびしい
仕事相手の男と呑みに言ったり、別室でも泊まるなんて
もぅもぅもぅなにいわれるか

下っ端女がのしあがるのは男の同等位にくらべてもうむっちゃきびしー
とびぬけて優秀な人間しか生き残れないよ、並男は生き残るが並女は狩られる
障害が大杉

>>163
男の人は細かい所まで書き込まれた地図のようで
女の人は大雑把な地図のようになってるんじゃなかろうか。

「あ、ここ曲がるんだった」って思ったらもう、すぐハンドル切っちゃう女の人がかなり多い。
ほんと、何も見てない。そのくせ、ぶつけたら「あら〜いやだぁ〜」って感じで。
旦那が駐車場やらでぶつけられたのって、1回を除いて全部女の人だった。

ハーバードに通う女性はそんなことないと思うな。

>>165
つうか、相手の行動を予測してそれを回避するのが得意なのが男だな。
巻き込まれるのも変だな。おかしいんじゃない

女はポジティブアクションで優遇されます
民間にも事実上強制されています

出来の悪い女教授や頭の悪い女研究者を続々輩出中

>>169
誰が吹っ飛ばされたのかも読めないんかい。

理系分野の好奇心を持てるかどうかの違いだろ。
そういう女性もいるけど少数ってだけ。
いちいち腹を立てるのはどうか。

女が社会差別があることを主張するときってだいたいきれいな仕事しか見てないんだよな

>>171
相手を轢いたのか？それは余計に悪い

165氏の彼女さんと同じようなことあったな・・・

自転車通学途中に、停まっていた車のドアを思いっきり開いたおじさんが居て、
私は思いっきりぶっ飛ばされました。ひっくり返った私を見て「ありゃー」
急いでいたので痛いのも我慢して学校行ったけど、あとからハンドルでぶった太ももが広範囲で青くなった。
自転車はハンドルが右に曲がって真っ直ぐ走れなくなってた。
リュック背負ってたから頭打たなかったけど、下手したら死んでたかもしれない。
思い出すにつけ、腹が立つ・・・もっと痛がっておけばよかった・・けど自分も注意が足りなかった。
今みたいに携帯持ってたら速攻で親に電話しただろうに・・・

わざわざ「挑発します」と前置きした上で論理的に理由を述べてる最中に反発して退席する科学者




まぁ論理的だこと

アメリカじゃ、ジェンダー思想をフェミですら捨てにかかってるからな
ジェンダーであるとフェミが槍玉に挙げていた事例を
科学がセックスであると証明する事例が多数ある
例）女はおしゃべりで集中力が無い

日本ではジェンダーフリーという言葉を行政で使わないように指導している
しかしただ単にジェンダーフリーという単語を使わないだけで「社会的男女の役割の是正」というに
結局ジェンダーフリーを公権力を持って推し進めている

ジェンダー・・・社会的文化的歴史的に背負わされた（とされる）性　赤色ランドセルなど
セックス・・・ｵﾊﾟｰｲの有無とか

運転のヘタクソなのは大抵
女性ドライバーだからなあ

今日も激しく事故っているのを見たけど
どちらも女性ドライバーだったwwww

>>177
それもどうかと・・
色とか、おっぱいなんぞ人間以外の哺乳類では子育て以外はあんまり意味ない。

現在でも女に車の免許はやらないほうがいいと思う

つーか、この学長さんは、学者の癖に周辺調査や勉強が足りなすぎる。

女性科学者になった人が、成功するまでにどんな扱いを受けてきたか一通り
調べてみるといいと思うよ。米国でも、そりゃもう酷い差別的な扱いがまかり
通ってきたんだから。

>164

そっか、アメだったな。くそー国家間差別だ。

まあ北朝鮮はもっとすごい差別なんだけど。

>>181
妄想乙！

>>179
意味がわからん

ガンダムを見ている男児はロボットに憧れて見ているが
ガンダムを見ている女児（むしろ腐女子）はパイロットの顔に憧れて見ている

得手不得手よりも興味の時点で差が付いてるな

女が生まれつき科学苦手かどうかは知らんが、
俺は女には絶対に勝てない。

実際苦手だろ。
工学部だったけど同じ学科内に１１５人中女は８人だったし。

>昔も女性は車を運転できないとまで言われた
そりゃ、昔の車にはパワステはついてないから女性が運転するのはかなり苦しいよなぁ？

>>181
おまいは調べたのか？

>>187
それは得意不得意の以前に興味がないというのがでかいんじゃないか。

>>190
好きこそものの（ｒｙ

女性はすごいよ。偉い。
俺、たとえ妊娠できてもチ○コの穴から赤ちゃん出せって言われても出せないもん！

女性はすごい。かわいい。偉い。最高。

中年になってわたしは、ホルモンをもとにした根本的な性差があるという考えを
受け入れるようになった。体制べったりの五〇年代に思春期のわたしは、
男女には差がなく、あらゆる性差は慣習以外のなにものでもないと思っていた。
ジェンダー理論に関して、わたしはゼロからスタートした。
男のもつ力や特権のすべてを、わたしは手に入れたかった。

だが、やがて歳月がたつにつれて少しずつ、たとえどんなに意思的な女性であっても、
ホルモンの規定する女らしさからは逃げられないと認めざるをえなくなった。
（中略）社会に順応するのを拒否してうるさく騒ぎたてた思春期の経験から、
わたしはひとめぐりして生物学に戻った。
自分のたびかさなる戦いの歴史を通じて、わたしは確固たる自己認識をもつに至った。
わたしは断言できる。
わたしの中の「女性的なるもの」は自然から派生したものであり、教育から得たものではない、と。
『セックス、アート、アメリカンカルチャー』カミール・パーリア、野中邦子訳（河出書房新社）１９９５
…………………………………………………………………………………………………………………………………………
※カミール・パーリアは、アメリカで最も過激なフェミニストと言われる論客。
１９４７年ニューヨーク生まれ。フィラデルフィア・ユニヴァーシティ・オブ・アーツの人文学部教授。
…………………………………………………………………………………………………………………………………………
ジェンダーフリー理論は、現実から乖離し、ある意味宗教がかっているがゆえに、
先鋭的なアメリカのフェミニストたちはこの理論にこだわることが命取りであることを察知し、
すでに捨てにかかっている。脳医学などからの科学的な反駁には何一つ答えられていない。
いまだにこんな理論にしがみついているのは、
時代遅れかつ勉強不足の教条的なフェミニストだけでしょう。

>>1
重複

【米国】ハーバード大総長またお騒がせ…今度は“性差別”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106084257/

>>194
即出

＞だが、やがて歳月がたつにつれて少しずつ、たとえどんなに意思的な女性であっても、
ホルモンの規定する女らしさからは逃げられないと認めざるをえなくなった。

ずっと昔、「男性らしさ女性らしさ」を「集団性があるか否か」で分けようとしたという
つまり集団性があるほうが社会で動くのに向いているから男性らしいと

しかしこれだと、19歳くらいの女性が最も女性らしからぬという事になってしまったという
19歳ならピチピチ感だけなら最も女性らしいのだろうが

逆に一人でゆったりするようになったら女性的なのか？
気張って社会でガツガツしていい職見つけるいい異性手に入れる
仕事上手くこなすよう立ち回る、などをそれほど必要としない立場になるだけのようにも思えるが

>>一方、個人生活では相当なうっかり屋だ。
　携帯電話に夢中になりすぎて目の前で起きていることに無頓着だったり、飛行機に乗り遅れたり……。
　98年にインドネシアのスハルト前大統領に経済改革を説得しに行くときには
　途上でパスポートを落とし、別の客が拾って事なきを得たこともあったという

このローレンス・サマーズって人、左脳に比べて右脳が余程発達してるんだろうね
アインシュタインとかモーツアルトとか天才は変人が多いって聞くし
左脳と右脳どっちが発達した方が幸せなんだろう

女の子とおばさんの違いは恥があるかどうか

いつどうやって恥を捨ててるんだろうな
「大阪のオバハン」ほどみっともないものはないと思う

＞ずっと昔、「男性らしさ女性らしさ」を「集団性があるか否か」で分けようとしたという
＞つまり集団性があるほうが社会で動くのに向いているから男性らしいと

この前提が間違えてるんだろうな
なんだか意味不明だし

アメリカで男部隊と女部隊をつくって得手不得手分野を調べたら
団体行動において女部隊は非常に優秀だったそうだ
男部隊は個人が功をあせって統率が乱れる傾向があり、さらに
男女混成部隊よりも女部隊のほうが成績は上だったらしい

つまり団体行動は女のほうが得意だと結論付けたそうだ
>>196は米軍の実験結果とも近いんじゃないの？
ようするに、女が女らしく行動した結果なんだろ

>>193
世の中を掻き乱した責任をフェミニスト達は取るべき。

宗旨変えするなら、過去のあやまちについて贖罪するしなければならない。
まさか、お咎めなしってことはないよね？

女ってトイレにもみんなで行くし、
頼まれもしないのに団体行動してるよな
>>196実験とも>>199の米軍の実験とも印象が重なる

>>193はやっぱり正しいんだろう
カールパーミアはフェミでありながらジェンダーフリーの間違いに気付いたわけだ

ロジックな思考は女には無理だろう、女系一族の漏れが言うから間違い無い。

２４歳で正教授になった人の言う事は違うな。

うまれつきじゃねぇの？
　他の分野で女性の社会進出がある一方、その分野では傑出した人材が
　実際少ない

わけだし。科学なんだから、思いこみや主義じゃなくデータで語らなきゃねぇ

>>201
ホント連れだって行くよね。ｱﾚ嫌いでひとりで行ってた。

純粋に生まれつきな部分もあるし、
社会的に刷り込まれる部分もあるし、

でいいじゃん。

＞「今日は皆さんを挑発する」
＞
＞この発言を性差別と受け止めた女性の参加者の一部が反発、途中で席を立った。

理性をもって反論することが出来ないエセ学者を追い出したかったわけね。

女は黙って妊娠して子供産んで子育てしてろ。

女性は今でも車の運転が満足にできないのだが。

学者なんだから、本当のこと、信じている学説を語るくらいは良いだろ？
一般人からしたら「不愉快だ」だのなんだの言うかもしれないけど、
お前らはこの学者より偉いんかと
「差別批判」とは悪意のある意思を持って、且つ実害があるものに限ったほうが良いよ。

結局個人差なのだという事が理解出来ない人間について調査したら何かわかるかもしれん。

「女はおしゃべりで集中力が無く一つのことで大成できない」と言われるのは何故か？

フェミの答え
→ｼﾞｪﾝﾀﾞｰによる刷り込み。男女差別。ｼﾞｪﾝﾀﾞｰにより家事育児を背負わされる為大成できない。

脳解剖学
→男女の脳構造の違い。男女双方に得手不得手はあり、上はその一面の説明である。

フェミからジェンダーに基づく男女差別として槍玉に挙げられるような事例も、
実は科学で証明されるという事例が増えている。

>>209
女の方が運転が苦手というきちんとしたデータはまだ無いよ。
こと車になると男の方が感情的になりやすいのはちょっと面白い。

>>212
このような学説は必ずしも全ての人に当てはまらないので、
疑似科学だ。この学説は女性差別を助長する物に過ぎない。
すぐさまそのような研究は止めるべきだ

　
　ライス氏の国務長官就任承認。米上院外交委員会が賛成多数で。
上院本会議で正式承認。黒人女性初の国務長官誕生へ。

性格と性別を分けろということか、それなら賛成

少なくとも、空間認識能力に違いがあるのは実証されており、
そこから、運転「技術」にも差があると推測していいのではないか？
（あくまで技術ね。安全かどうかとは、別）

英語の授業で、道順を尋ねるパートをやると、
女の子は進行方向を常に上にしてたどって行かないと、
左右の区別すらつかなくなるよ（ほぼ１００％の女子が）

>>217　女にラジコンカーの操縦させたらよく判るよな〜。

>>217
まず英語科で分別されてる、そんなの何の意味もない。偏向された統計だねｗ

>>217
あ、そゆうのﾏｼﾞでわからなくなるよ、地図の読めない女です。

白馬は馬ではない。

それを理解してるヤツなら、「女は数学が苦手」
と主張してもよいだろう。

女の子遊びの定番に「お姫様ごっこ」がある。
女の子らしいお姫様のしぐさをまね、女の子らしいお姫様の話し方をまね、
お姫様の人形を宝物にして、女の子らしいお姫様のピンクでフリフリのドレスに憧れる。
それは成人後も続き、披露宴ではお姫様ドレスを着て幸せそうに微笑む。
一方、
男の子が王子様ごっこを好むという話は聞かない。
フェミの産んだ子にすら、夢中になって王子様ごっこに興じる男の子がいるだろうか？

この会合に参加してる女性はちゃんと科学の適性があるわけで…
男女差に能力の分布の差はあるだろうが、
実際に目の前にいる、能力のある人の前で、
女としてひとくくりにして発言するのはどうだか。

>>219
中学生相手だよ♪
試しに日本語で「右に曲がって、左に曲がって〜」とか指示を出したが、
やっぱ駄目なんだよ

>>222
フェミは王子様ごっこを「強制的にさせる」或いは「半強制的にするように仕向ける」
のではなかろうか・・

>>222
違うと思う、男の子もお人形さんと遊んでるよ。王子様、お姫様関係ない
と考えるのが妥当だな。

語学は女の方が得意みたいだしいいじゃないか。

フィギュア萌え族（仮）

男の子はヒーローごっこだな・・。仮面ライダーの人形で遊んだり。

>>226
お人形遊び→自己投影

女の子→お姫様遊び大好き（女らしさ）＋ヒーローごっこもする（女もいる）
男の子→ヒーローごっこ（男らしさ）

>>231
お人形遊びに興味なくて、折り紙で作ったライオンや豹で、草食動物をつかまえる遊びをしてた…
男の子のオモチャの…合体してライオンみたいになるやつが欲しかったっけ・・・

お姫様ごっこを女の子が好むのは女の子の特徴
いわれなくてもピンクのフリフリが大好きなのだ

男の子は王子様にもお姫様にもなりたがらない

＞この発言を性差別と受け止めた女性の参加者の一部が反発、途中で席を立った

自分の考えに反する論理には聞く耳をもたない、女性にありがちな行動ですね

女運転手ろくなのいねー
車乗ってて後続車に煽られた時、ルームミラーで
運転手みたら女ってのが多い。
その次に多いのはﾀﾞﾝｺﾝ親父だが。
でも、女は全年齢で煽るのが多い。まあ、無意識なんだろうけど。
煽ってくる若い男は意外と少ない。

ひたすらに自分語りをしたがるのも女の特徴か

男の子は何でヒーローが好きなん？なんかそう仕向けられてる気がしなくもない。

もしもフェミの言うように性の違いが教育によるならば、
男の子にもお姫様に憧れ、ピンクのフリフリドレスを着たがるはずだ
少なくとも王子様のきれいな服に憧れるものはいなければおかしい
ところがそんな男の子はいない

脳による性の違い

“エッチ脳中枢”　は男性の方が女性より反応

1 ：朝まで名無しさん ：04/11/29 02:38:41 ID:AR3zIWBw
男性が性的刺激のある写真を見ると、大脳の中で食欲や感情などをつかさどる「扁桃（へんとう）体」などの働きが、
女性よりも活発になることが分かった。
米エモリー大学の研究チームが１６日までに、
実験成果を米科学誌ネイチャー・ニューロサイエンス（電子版）に発表した。

一般に、男性の方が女性よりも成人向けのビデオや雑誌に関心を示す理由が、
脳神経機能の違いとして裏付けられた。

その結果、扁桃体のほか、自律神経やホルモンの中枢である視床下部の血流が、
男性の方が女性より活発となることが判明。
女性の方が男性より興奮した場合でも、
扁桃体と視床下部の血流は男性の方が活発だった。

>>237
強さに憧れるんじゃねぇの？
オレはヒーローよりヒールの方が好きだったけど。

ハーバードが一流大だと思ってる奴はアホ。
エズラ・フォーゲルとか政治と癒着している論壇ゴロばっか。
ケネディ行政学院なんて電波の巣窟だし。

×子宮で考える
○考えない

ここで、問題は生まれつき＝女性だろう。フェミニストが過剰反応だよ。
またリセットｗ

>>238
ぼくのバラ色の人生