【政治】費税率引き上げは不可避　谷垣財務相、財政再建で

消費税率引き上げは不可避　谷垣財務相、財政再建で

　谷垣禎一財務相は２８日の閣議後会見で、今後の財政再建の進め方について「高齢化が進み、社会保障を広く
等しく負担する体制を、どうしても整える必要がある。それはやはり消費税ということになる」と述べ、
消費税率の引き上げは不可避との認識を示した。
　財務相は「社会保障の改革と、その負担をどういう形で求めていくのかは、かなり密接に関係している」と
指摘。歳出の中で一番大きな部分を占めている社会保障関係費の改革を「具体的な制度論と結び付けて検討
しないと、歳出構造の改革は明確にならない」と強調。「それをやっていけば、おのずから負担はどうある
べきかという議論になってくる」と述べた。（共同通信）

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004122800095&genre=B1&area=Z10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/

関連　【消費税】消費税率引き上げは社会保障改革の議論とセットに＝財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104060260/l50

不可避

「消」の字が消えてますよ

4様

＞娼婦税上げは不可避

消費税を引き上げても
大阪の公務員によって食い尽くされることは不可避

費税？

また公務員やら政府系法人とかの支出は減らさないままですか

淫獣タン、萌え萌えでつ

消を消すな

【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/l50
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/l50
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/l50
【社会】「不適切だ」 ヤミ年金＆ヤミ退職金で、公費３００億円投入…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103413886/l50
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/l50
【行政】大阪市、健保組合に３６億３６００万円超過支出…昨年度は職員負担の倍額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103927191/l50
【行政】大阪市　ヤミ退職金＆年金　関市長にも受給　「チェックしといたら良かった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103964485/l50
【公務員】職員厚遇問題で改革委立ち上げ、大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103642958/l50
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103905174/l50
【社会】「国の是正指導拒否」大阪市が係長級に管理職手当
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104106498/l50

大阪市職員“割引天国”、互助組合が特約店契約

　大阪市職員互助組合が、百貨店から葬儀社まで五十七業者の計約七百店と、
職員の商品購入などに便宜を図る特約店契約を結んでいることが二十五日、わかった。

　職員が家具店で最高６０％、カメラ店で同５０％などの割引を受ける内容。
多くは市の物品購入の登録業者で「市との関係をつなぐための契約」と明かす店もある。
「職員が市の威光で恩恵にあずかっている」「業者と職員の癒着を促す」といった
市民の批判も予想され、業者側には、相次いで発覚する市職員の厚遇ぶりに
「特約契約が知られるとイメージダウン」と契約を見直す動きも出ている。

それで失業率改善とか景気回復とか統計出して地ならししてんだ。

公務員もそうだが、国会議員減らせや。
参議院なんかいらんだろ。

貧乏人からも薄く広く金を取らなければならないほど金がない
くせに、外国には気前よく援助をばら撒く日本国。

一億総内弁慶。　それがわが国日本。

てか、消費税率引き上げは、全員が仕方ないと思って容認するだろうが、

無駄な公共事業や役人のお遊びをどんどん削ってください。

特許を固めて海外からお金を吸い取ってください。　武器を売ってください。

ロケットビジネスを確立してください。　金持ちからバンバン取ってください。

＞社会保障を広く等しく負担する体制を、どうしても整える必要がある
負担は広く等しく、給付は議員と公務員に手厚くだな。
っていうか、今の老人もらいすぎだろ。
負担した分だけを給付されてるんじゃなくて、
後の世代が負担した金を給付されてるんだから。

　＞国会議員減らせや

　　公務員減らさないで何が消費税増税だ
　　ザケルナ

ダブルクリックすると「消」の字がでてくるよ。

ああああ。編集ミスすんませんですー≦(._.)≧ ペコ

国家予算＝86兆円　　　のうち
公務員給料＝35兆円

まずこれをどうにかしろや

＞小泉構造改革と言う実態って何が有ったのか

小泉内閣は、政治的にも経済的にも１００％アメリカ依存型である。内需を拡大して自主的に景気をよくしようとする考えがない。

小泉構造改革とは、日本経済のアメリカ化といえば聞こえがいいが実際は、銀行や優良企業のアメリカへの叩き売りのための法整備でしかないことがわかってきた。

だから今日のように景気が上向いているときこそ、少しでも景気浮上策をとればいいのに事実上引締め政策を執る。

日本の景気を良くするよりアメリカ経済への寄与が先だから、国民は日本の景気がどんなによくても実感が持てないし、株価も上がらない。

小泉内閣は日本のためではなくアメリカに貢献する内閣である事実を国民に暴き、政治、経済政策の変更を迫るのが野党の仕事だが、そんな野党は存在しない。

結局、アメリカの号令で、小泉さんが構造改革だ、と下に命令する。「構造改革なくして成長なし」というのはとんでもないインチキです。

私たち日本人が努力し、自分たちの覚悟で構造改革するのならいざ知らず、どの構造改革もみなアメリカ発の指令だということに、日本人は気づかなければいけません。

無駄な支出は減らさないくせに盗ることばかり考えるゴミ政治屋は死ね

糞フェミ費への巨大支出もお忘れなく！

役所のリストラの方が先でしょ！

消費税は２０%まで引き上げていいと思う。
その代わり現行の年金徴収制度は廃止してくれ。

公務員の給料うｐ
消費税うｐ
金持ちの所得税うｐ
貧乏人の所得税ダウン
これでおｋ

　　　　　 ＼　|　／
　　　　　― （m） ─ 　　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　 　　　　目
　　　/:::::::::::::::::::::::::::ミゞ
　　/::::　丿::::::ﾉ::::::::丿::ヾ
　　|:::::::::::／::丿:ノﾉ::ノ::ノ
　丿ノ:::::::丿.　へノノ ソ
　丿l^ ､ ﾉ丿　（･）　（･）
　 ﾉ（ヽV　（　　　　,ゝ　） >>1のミスでつんく♂様がひらめいた！
　　ｿ::.　 　　 　/　_ ll _〉　消費税やのうて、作費税をかければええねん！
　　丿 ヽ::　 　　 ‘ｰ''/　　　物を作ったときに税金をかけると消費は冷えず
　　　　│　 ヽ──│　　　　　景気はうなぎのぼりやないか！

栄養費？

消費税upを容認出来る人は公務員と都市部の人だけ。

>>19
公務員の数は仕方ない。
日本にはそれだけの生産力しかないから、公務員減少分の雇用は企業では無理。
それもコレも知ったかする経団連に居る様な人間が生産拠点を海外に移してきたから。

これを覆すにはやはり軍事国家になり得るしか道はない。
隣国3ヶ国とはほぼ有事状態なので軍事化を責められる筋合いはない。
更に国民間での銃所持が合法化されれば経済は好転する。

小鼠『わたしが首相在任中は値上げはしません！！退職したら２倍にします。』

ほかにきちんと整理すべきことが山のようにあるのに・・・

消費税上げは仕方ないとしても

そのまえに責任とって
公務員の給料2割カットな
民間じゃ経営状態悪けりゃカットが普通だぞ

国民大人しすぎて役人になめられてる

>>28
所得から減らされるよりはマシ。
消費税を上げられて困るのはろくに働いていない貧乏人。

>>26
それを負担するのは消費者だろが！

簡単な事から、手をつけるだけ

なんで公務員にボーナスが出るの？

>>19
特殊法人の職員数、これも十年一月一日現在で四十八万八千八百九十三人でございます。
平成九年十月一日現在で公益法人の概況,調査職員の総数で見ますと約五十三万四千人ございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/145/0016/14503010016001c.html

この国には隠れ公務員が後１００万人いるよ。

無駄使いしてる金を先に回せよ！

痛み分けって言葉がとても好きな首相なんだから、
当然消費税UPして国民の負担を増やしたらその分国家も予算をどこか減らすんだろうな？
そうでなきゃ国民はやってらんないしバカらしいし景気はますます落ち込む一方。
さすがに大人しい国民もどっかで一つ爆発したら暴動が起きると思われます。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　公務員のボーナスアップも不可避　　消費税アップも不可避　　財政破綻も不可避だ　　このやろう文句あっか？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜増税はんた〜い！！！！！！

何処の馬鹿が支持してこの政府をのさばらせてるんだろ

>>30
郵政を民営化すれば、（国債を中継して）道路公団に流れる資金はストップできる。
同時に、経世会の利権も絶える。

国民が、郵政民営化に反対しなければ財政再建は進む。
消費税も見送り

増税するくらいなら、まず公営カジノを先に造れ
収入増やす努力もせずに金だけよこせって
それじゃ話は通らんよ

それもこれも野党の連中が電波だらけだから

とにかく、国会議員半減。
国家公務員３割減。地方公務員３割減してからだな。
消費税引き上げの話は。

そういや、郵政を民営化したら、職員は税金食いつぶす方から
税金払うほうに変わるんだな。

あらゆる物品にかかる消費税を一律であと１％でもあげると、
税収に占める消費税の割合は、福祉大国の西欧を上回る。
あちらじゃ２０％もあるとか詭弁を言ってるが、あちらじゃ生活必需品は無税。

　　　　金持ちから金バンバンとるならいっそのこと社会主義国になったらどうでしょうか？





いま必要なのは日本の社会主義国化ですよ。

税金上げる代りに、公務員の給料を下げろよ！

消費税20％でいいから

1.所得税を0円にしろ！老人のタンス預金を引っ張り出せ！ニートに死を！
2.厚生年金の支給額をアップしろ！若い頃怠けた者は生きる価値なし！
3.在日韓国人への年金支給をカットしろ！払ってもいないのになんでもらうんじゃボケ！

日本経済の真理

消費税を上げれば上げるほど、景気が悪くなる。

公務員の給料の減額とかより
まず横領した金は、キッチリ返済しろ、
そして、刑務所へ行け。
増税はそれからだろう。財務省し*

消費税上げる前に
寝てても金貰える公務員をなんとかしろ

地方自治体の合併はもう国が強制的にした方がいいね。
今の自発的なやり方じゃ限界があるし、実際にほとんど進んでない。
このままじゃ地方公務員の本格的削減なんてとても無理だ。
少子化で人口と税収はこの先、段々減っていくのは
わかりきってることなんだから、早めに対策取らないと地獄見るぞ。

消費税あげてもいいから○○〜とか言ってる奴は
いつまでこんなインチキ政権に騙され続けてるわけ？

罪務省の屑どもが世迷言を

歳費カットは？

確かに民間の奴隷状態という非人的じゃないが
寝てて金もらえるわけ無いだろ
あほか

国家のみならず地方公務員も5割削減＆各種手当全廃＆昇給恒久停止＆時給制に汁!!

当分選挙が無いことを考えれば、
自民党としては、今こそ増税の絶好の時期なんだよな

増税が不可避なのは分かる
でも、消費税じゃなければいけない理由が分からない
少なくとも政府がこれ説明したことある？

消費税率上げれば、年金貰ってる高齢者からもいっぱい取れるもんね。微妙に賢いシステムだな。
まぁ貧乏人の漏れには辛いけど…。

>>57
俺は県庁の連中を見て実際に寝ていたから言っただけだ
お前のことなど知らん

＞社会保障を広く等しく負担する体制を、どうしても整える必要がある。それはやはり消費税ということになる

あれー？　３％から５％に上げる時にも似たような事を言ってなかったぁ？
ったく、上げた２％分どうしたんだよ。全額社会保障費に充てて尚足りないというならまだしも……

でもまあ仕方ないっちゃ仕方ないか。
だが、上げたあと景気が冷え込むのは目に見えているぞ。

また大不況時代に逆戻り、それで景気対策で赤字国債発行、また増税、また不況、また景気対策、また増税、また不況

>>60
収入があるのに、所得税が取られない人たちの考えればわかるはず。

小売店続々閉店しそうだな
空き店舗も立地もそこそこの手ごろな金額も出てきそうだし
これから商売始めたい奴にはいいかもな
ただし景気は冷え込むけど勝算ある商売でね

年金は、所得税の割り戻しにすればいいんですよ。
６５歳までに支払った所得税の総額で年金ランキングが決まると。
これだと、一発当てた人でも年金もらえるでしょ。

>>57
俺の住む県の県職員は、勤務中に出会い系サイトを見ていたよ。
ブラウザを最小化して隠したつもりだったみたいだけどねえｗ
こちらは朝から晩まで現場を駈けずり回ってきたのに、
あちら様は出会い系サイトを見る余裕があるんだもん。
たいした仕事をなさっておりますよ、彼らは。

いっそのこと、老人税を導入したら・・・

暗殺されるな。

公務員税はどうだ。

公務員が率先して税金を払え！！

金が足らんから増税､､､､､､

まず先にやることがあるだろうが！！
考える事がﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰﾚﾍﾞﾙだな

民間企業のように、きちんと公務員リストラしたら増税も受け入れよう。
それが「公平」というものだ。

うそだろ
庶民はいつだって増税に反対するさ

>>66
>これから商売始めたい奴にはいいかもな

小口の消費者金融なら成功間違いなしだね

>>74
金融屋も今はひいひい言ってるよ

消費者金融も飽和状態だろ
カード会社や消費者ローンも腐るほどあるし

多少景気が回復しようが歳出へらそうが、
増税回避できるわけがない
今の財政状況はそれくらい深刻でしょ

公務員を減らしてはいけない。
一般企業で使い物にならない奴の引受先が無くなってしまう。

公務員の給料20%カットと各種手当全廃、パチンコ税導入。
コレをやってから消費税率引き上げを語ってもらおうか。

議員年金廃止が先だというとんのじゃ！てめーらはぬくぬくでなにが増税だ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

公務員の給与を見直せよ。
あと社会保険庁を縮小か解体してから言え。

谷垣って本当に知能が低いね

公務員数を半分にして、給料半分にしたら消費税廃止できます。

一般歳出と公務員の給料を混ぜてる馬鹿がちらほら
地方公務員のは県や市町村単位なのをお忘れなく

パチンコに高税を。

公務員と国会議員減らして公務員と国会議員のボーナスカットして
給料を減らして議員年金を廃止することから始めなさい。

それじゃなければ消費税をはじめとする税金は絶対に上げてはいけません。

税の直間比率も考えると消費税はいつかは上がる。
国債も償還できないしね。
税を上げる前に余分な歳出をカットするのが前提じゃないと話にならない。
とりあえずタバコとパチンコから搾り取れ。

>>86
３行目と４行目矛盾してません？

公務員達の言い分
「私達だって税金を払ってます（その100バイほど懐に入ってきますが）。
家畜に文句言われたくないです（文句言わずに金はらえや）。」
官僚達
「牛や豚や鶏は文句言わないのに何故国民（家畜どもは）文句がでるのかな？
国民の為に働いているのに汗水たらしているのに何故理解してもらえんのだ？
（だから当然の請求額。公費湯水のように使って自分たちの保養地にマッサージ器、
ボーナスに退職金）」
公務員達
「ソウだ、ソウだ。ほんとうにどうしようもない国民達（家畜）だよ」
官僚達
「仕方がない増税するか？（増やして文句が出ないよう疲弊させてやる）」
公務員達
「良いですね。じゃあ、増やしてください。あっ、我々のは増やさないでください
（その分は家畜に上乗せして）」
官僚達
「ああ、わかった。おっ、もう5時じゃないか。あと1分待てば残業代がでるから」
公務員達
「ありがとうございます。いまから公費で飲みにいきますか。何処がいいですか？」
・
・
・
・
・

痛みしか伴わない改革

結局政府は国を滅ぼすことに躍起なんだね。
国は人がいてこそ国としてなりたっているのに？
一部の権力者のみが裕福にな国の末路は歴史を見れば
明らかなのに？
そろそろ犠牲者を出さなくては判らなくなってきているみたいですね。
公務員さんに官僚さん。

別にナニをするつもりもありませんから？
目くじら立てないでくださいね。
2ちゃんで名前も名乗る度胸もないただの小市民のひとりですから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２ちゃんねるは消費税率アップ賛成が多いよな
それで困るような負け組がほとんどいないからだろうな

>>83
消費税の内訳をわかっていての発言ですか？

>>1

費税率？

自民だろうが民主だろうが消費税率は上がるよ。
いまどき５％の付加価値税なんて先進国どこにあるんだ。

間接税は目的税オンリーにすべきだ。
直接税はガッポリ累進にする変わりに、
政治献金、ローン利子、教育機関への寄付、福祉団体への寄付は、
税控除にしたらいい。
使途を決めずに、政府に渡す金は、最低限にしておこう。

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を
形成していくわけです。消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに
老人が自殺するような国です。その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

これを貼ると税務署の工作員が焦ってレスするから面白くて仕方がない
エサはまいたぞ　はやくこい！

まず公務員の首を落として年収2割以上カット。
ガッコに車通勤されてる先生は駐車料金払ってね。
公務員の住宅は適正水準に、年金も厚生年金並みに。



話はそれからです。

ゴミ役人が
長生きできるようにしてるんだろ？
少なくとも社会的には、
公務員＝公有奴隷くらいの認識でいいと思う
お前ら誰に金貰ってるんだって話だよ。

消費税をガンガンあげて代わりに所得税の累進課税をやめてくれ
高額所得者ってのは、それだけ企業なり社会なりに貢献してるから
高報酬を得ているのにさらに税率まで高いなんて不公平極まりない。

社会に貢献もせずにのうのうと暮らしてる、老人、ニート、創価共産三国人からこそ税金を搾り取れよ

なんだ、ただの公務員叩きスレか

薬価引き下げと生活保護の見直しをすれば、社会保障費の増加ペースを下げられる。

歳出の見直しと同時に行えば、消費税を上げないで済む。

消費税上がるなら、海外でロングステイするよ。

>>99
消費を抑制する消費税は、廃止すべき。

社会保障やめれ

自助精神のない人間をこれ以上増やすな！

>>99
ここ数年、そういった政策を採りましたが、その結果

・消費が減りました
・投資が減りました
・失業者が増えました

ろくな結果にならなかったようだな。
減税より、費用を認める方向のほうが良い。
法人税と所得税の累進高めて、消費税廃止して固定資産税も廃止して
費用を大幅に認める

貧乏人と投資家に優しく、守銭奴に厳しいこういった政策を採れ
これで景気回復だぜ。

消費税３％　税収５５兆円
消費税５％　税収４０兆円

結論、谷垣は馬鹿

年金の税金(現役世代の負担)による補填部分は「基礎年金」の３分の１。
実は、年金全体の１０％いくかどうか。
仮に月給３０万円で３３年間年金保険料を標準負担率の１３.５８％で積み立てれ
ば年１％でも生涯で３０００万円に増える。
これを、６５歳から２０年間受け取っても年平均６６万円として総額１３００万円
を受け取る計算だ。
３０００万円―１３００万円なら１７００万円も余るじゃないか！！

これでは現役世代の負担が増えるどころか、団塊の世代を中心としたこれからの
老齢化世代から現役世代への「プレゼント」になるんじゃないのか？

だーかーらー、パチンコ税と宗教税だけで充分潤うってーの、賄賂貰ってるからどうしても導入したくないらしいな（ｗ

とりあえず、ODA7.8兆円を日本に適用しろよ。
今最も援助を必要としているのは日本だろ。
増税はそれからだ。

こんな時間に人が居ないのは当然だけど、
「谷垣氏ね」で埋め尽くされるべきスレだ、ここは。
９７年の橋本の時を忘れたか、お前ら。
あの時も

・財政再建のためには増税もやむをえない
・もう景気は大丈夫
・今増税しないと破綻確実
・将来のために痛みに耐えよう

こういった世論操作を財務省の連中はしていた、
そして結果は

・金融危機が起きました
・不良債権が増えました
・景気が底抜けしました
・財政が極端に悪化しました

あの増税がなければ、今の状況ははるかにマシであった。
こんな池沼を当選させた選挙区はどこだ。

ところで、税金の何割が国民に帰ってくるのかねぇ。
税金の７割を国（国の設備と人件費）が消費して、３割が国民に返ってくるんだっけ？

たしかに、消費税は10％ぐらいまで上がってもやむを得ないとおもうが、
輸出免税等の規定を変えなければ、トヨタの奥田みたいな蛆虫のみが
得をする制度になってしまう点が消費税の欠点だと思う。

(´･ω･｀)知らんがな

やるだけのことはやりました、
と言う姿勢を見せておいて財産税、
これしかない。

間接税を上げて直接税を下げて欲しい・・・

ん？保証は、税金とは別に金払ってなかったっけ？？？

財政再建を唱えるたびに税金を上げるのに
無駄遣いの方法ばかり考えて
赤字は一向に減らない。

タバコ税は再建に役立ってますか？
発泡酒税はどうですか？
消費税は？

まず公務員の給与をカットしろよ

公務員は残業する必要は無いだろ

橋本の時は、消費税上げて税収増＋景気悪化による税収減で、結局税収がかわらなかった

今年の景気回復による自然増＝２兆円
効果の認められない法人税減税＝１０兆円

どこに消費税増税の必要がありますか？

ボーナスは利益が出るからもらえるのであって、
公務員にボーナスは必要ない。

特殊法人の削減はザルばっかで可避なのにな。

>>117
第一税率を上げても税収は逆に減るからな。
消費することで経済に貢献し税収アップにつながる
一般庶民に対し増税し消費を冷え込ませ貯蓄に回す
率の高い高所得者や企業に対し減税するんだから当たり前。
高所得者や企業も国内景気が冷えれば投資する意欲も
無くなるし余計に貯蓄に回る。
消費税を廃止すれば結局一般庶民だけでなく高所得者
も企業も国も得をするのにな。
官僚が諸悪の根元だよ。天下りで税を出来るだけ少なくするために
所得税の最高税率を下げ権力を私物化してやがる。
国民は立ち上がるべきだよ。でもどうやったら糞官僚共に
思い知らせてやることが出来るのか歯痒い。

無駄遣いばかりやって「足りない」「足りない」


足りないから金寄越せ　と強盗犯罪

更に無駄遣い加速

また強盗犯罪

消費税導入の時には、課税対象を広くする代わりに税率を3％と低くする
と言っていた。
ところが今では課税対象範囲の議論をせずに「欧米並」の税率にすると言っている。

詐欺じゃないか。

大体俺達が稼いだ金、なんで“働いてない”国やコクミンのために納めにゃならんのだ。

物品税のほうがいいんでねーの？
まだ不景気なんだし。高級品に絞って増税汁。

この手の記事は月イチで出るな。
増税不可避なのは分かったから。洗脳したいのか？

何で増税が不可避なの？
今のダブダブの国家予算見ると、減税が不可避に見えるけどね。

>>128
増税は不可避ではないから洗脳しようとしてるんだよ。
消費税上げやむなしとね。
皆騙されるなよ。
財政健全化のために不可避なのは増税ではなく歳出削減
特に特殊法人・独立行政法人を廃止して民営化すること
と公務員の人件費の大幅削減だからな。
これなくして健全化はあり得ない。
１万歩ゆずって健全化の兆しを見せてもそれ以上に無駄遣いを始める。
増税しても健全化しない。むしろ景気の冷え込みにより悪化する。

この国はクズが運営してる

>>130
×増税不可避なのは分かったから
○増税不可避だと言いたいのは分かったから

と言いたかったんだよ

今までほったらかしにしていた膨大な債務超過。
これからもほったらかしにしておけば無問題。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ よ〜し、まだまだ痛みに耐えられるな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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増税洗脳だな。消費税しかないと何度も何度も刷り込めば、そのうち折れるだろうという。
まあ、強制暗示みたいなもんだな。鏡に向かって毎日、朝昼晩と、「オレはイケメン、オレはイケメン」
と、何週間も繰り返せば、本気で思えてくるぞ。最も安価で最も原始的な自己洗脳方法だな。
やってるこた、それとおんなじ。理屈じゃないんだよ。力技。

で、パチンコ税は？え？取らないの？この税収不足なのに？
ああ、そうね。自分らの中から死人が出ちゃうもんね。いやだよね。
国民は幾ら死んでもいいけど、自分らだけは死にたくないもんね。
いやはや、あれだな。バカでもマヌケでも政治は出来るが、腰抜けには勤まらんね。ホントに。
出来るけど出来ません。だって、怖いんだもん。。。と、来らぁ。笑えねぇなぁホントに。

そっちがその気ならもう消費しないぞ
物々交換だ

谷垣氏ね。

おれは国家から独立だ。

ちなみに消費税を上げて社会保障が安定するのは役人だけです。

それ以外の国民は負担が増大するだけで全く安定も向上もしません。

つまり、搾取されるだけです。

オバカ役人天国「ニッポン」

つうか
消費税あげても税収アップするわけではないよ
このまえ橋本内閣が５にアップして以降
債務は2倍になってるしね

消費関数の角度はとても高くなっているし
消費税率上げによって消費意欲がさがったら
法人税まで下がってしまう

消費税は景気に左右されずに一定の税収がある
　　↓
法人税や所得税のように不況になり、収入が減ると自然と課税額が減り減税、という効果がない
　　↓
ｹｹ中の好きな「びるどいん　すたびらいざあ」が無い
　　↓
経済に厳しい最悪の税制
　　↓
即刻廃止すべき

ルサンチマンですが
ムカつき。

年収対可処分所得で３５％もむしりとられてる

てーか、景気悪いのに引き締めてどーするんだか
既出の意見だけど、薬価を外国並に引き下げるとか、そういう工夫からだろう。
なんで外国と同じ薬を数倍の価格で買わされてるのか…

国家予算の半分はすでに税収ではなく国債を通じて国民の貯蓄から調達してるんで、
今さら税収を２兆３兆増やしたところで全く意味ないし、
やらなくたって国の財政は全然困らない。
こんなもん目先の辻褄合わせに過ぎない。

>>144
確かに一般会計と特別会計会わせて約３００兆円使ってる所に、
増税で歳入を数兆円増やしてどうなるのかね。

現在の歳出を全て半減しても国家の赤字体質変わらないんじゃねぇの。

さっさと歳出抑制しろよ。

「増税は仕方ないけど」とかしたり顔で言ってる奴らが増えてきてるな。
工作員にしては質が低すぎるから、やっぱり洗脳されてる奴らが多いんだろうな。

費税率引き上げは不可避レ

公務員が100万人死ねば増税必要なし！！
むしろ減税可能！！
公務員は死ね公務員は死ね公務員は死ね公務員は死ね公務員は死ね

給与所得控除を上限65万にすればいい。

公務員の給料を下げたくないのなら、公務員への直接税を上げたらいい。
収入の５０％くらいに引き上げてやれよ。どうせ自分達の給料に還元されるんだから。
民間からピンハネして文句言われるよりましだろ。あと谷餓鬼の歳費を月１５万位まで
引き下げてやれよ。公務員の人件費３０％以上の削減か、上記の条件を実行せず
消費税ＵＰなら必ずテロってやるから。

って多くの民間人は考えているよ。見てるか。公安。家族大事にしろよw

>>145
歳出抑制しても歳入という出戻りが減るだけ無駄。

消費税増やしても役人の遊び金に消えるのが落ち

どうせ官僚や痴呆役人なんぞ盗ったら盗った以上に使い込むだろ。
盗る前に浪費癖を直す努力をしろ。
穴の開いたバケツとわかって水を入れるような真似をいったい
何度繰り返せばいいのやら？

いと難しきはデブのダイエットと行政のスリム化。

二回目の法則もある

「一度廃案になったり否決されても 二度目で必ず通る」

一度取り下げることで、目をそらす。「国民のため」みたいなエセアピールなわけだ。


今回の「消費税上げ」も一度目は否決になるかもしれない。
だが、必ず二回目が来て、強行採決と相成る

http://www.seijyuu.com/game/link/in.cgi?kind=sangoku&id=kuku77&mode=top

↑祭りサイトSONYのバ●オが！

異様な雰囲気のスレですね

何故ムダ使いと洗いなおさないの？

あ、自分の既得権益は守りたいからか

竜馬も泣いてるぜよ　この国の行く末に

　　　　公　　務　　の　　賃　　金　　引　　下　　げ　　は　　不　　可　　避

財政再建自身の重要性は理解できるが
今、消費税を上げる　イコール

・公務員の給与は現状を維持する
・族議員の利権たる公共事業開発投資の原資となるだけ

だから反対。税率上げんなボケ

>>158
すでに引き下げられてる所が多いって
それでもまだ下げる必要はあるだろうけどね
引き下げるに当たって仕事量を減らせば全然大丈夫ですわ
つまり、移動ですな、移動
低学力克服も含めて、暇な市役所職員を臨時教師として学校に派遣して
１クラスあたりの児童生徒数を先進国並みの２０人以下にする
持ちクラス数も４クラス以下
で、給与も半分ということでＯＫでしょ

とりあえず来年度の予算が今年度に比べて微増という時点で死んでしまえ
と思った。
増税するなら災害復興などの費用も含めても今年度に比べて微減ぐらいにする
のが節度ってもんだろ。
禊やコストカットも済ませないまま国民の了解をえようとか温いこと考えてるのか。
いや、国民のことなんて最初から考えてないに決まってるか。

公務員半減まだぁ

増税の前に、まず公務員の給与を派遣社員並みに引き下げよ。
増税か公務員給与の引き下げか、国民投票によって国民に選択させよ。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

反対してる人だって政府がやることやっていれば文句はないんでしょ？
もっともやることやってしまったら増税要らなくなるかもしれないけどさｗ

>>163
俺もそう思う。
公務員はいつも口酸っぱくして「国民の責任」とか抜かすなら
こういう時こそ行政サービスの削減か増税かの決断を国民に「直接」問うて
みるべきだよな。

政治というワンクッションおいてるのをいいことに国がやばいのは全部国民の
責任、俺らはノットギルティという論調を持ち出すバカが多すぎる。
直接民意を問わないシステムを盾にしての責任逃れがみっともない。

なんで暴動おきねーんだ？暴動とまで言わないからデモくらいしろよ。
いつもくだらねーことでデモしてんだろプロ市民さんよー

公務員シネヨ

東シナ海天然ガス開発の収益で社会保障しろよ

おまいらなんでそんなに公務員が嫌いなんだ？
日本の公務員は優秀だよ（下っ端は別）
志が低い人が多いだけで・・

宗教法人への徴税はまだですか？

自分の金儲けにはすげー優秀だよな。行政をやらせたらゴミ以下だけど

非税率って何？

>>167
デモは必要だね。
でもまだまだ国民は事の重要性に気づいてないからまず無いだろうな。
近鉄バッファローズ廃止反対デモは起きても役人による搾取には
まるで興味がない。マスコミが事実を伝えない。
ほとんどの人が特別会計？何それ？って言う感じだろう。

>>169
いやエリートの方が無能。
普通の能力が有れば増税なんて言いません。
無能な人間がよく働く組織は崩壊する。
日本は戦前もトップに無能な人間が就いて悲劇を生んだ。
歴史は繰り返すんだな。ただスパイラル状に繰り返すはず。

社会に出れば有能か無能かの尺度は結果によってのみ判断されるべきで
試験の点数や学歴はその資格を取得するために存在していた関門という
以上の意味を持たない。
そいつが歴史が得意だったとか数学が得意だったとか教養がある人間か
どうかを聞きたいわけじゃなくて、そいつがはじき出す数字がどれほど
見事かだけが必要とされるわけだ。

営業マンや研究職なんてまさにその典型だろ。
所属してしまえばそれまで以前の属性はクソの役にも立たないし、
出す結果だけを問われるわけだから。

お前ら平然と賛成したり、反対したりしてますけど、これ具体的にどのぐらい上がるんだ？

高卒だけど年間10億の受注で１億の利益を出す俺の年収は３８０万。

>>174
有能でしょう
他人が苦しもうが、自分達だけはキチンと利益を確保できてるんだから

「予算ぶんどって　全部使い切ったやつがえらい」
これやめれ

ウチの事業は、役所の仕事を受けてるのだが、事業費が余ると返せる（予算の
組み直し）仕組みがある。しかし、年度末には「返してくれるな」と言われる。

>>178
いや彼らは破滅への道をひた走ってると思いますよ。

これ以上の増税はちょっとしんどいすよ。。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html

★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html

★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html

★☆★２ちゃん党★☆★第1回
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/

オイラみたいな下層に位置する者（所得じゃなく年収で３００万に満たない）
いわゆる人生の負け組み。

消費税を極力払わないで済む方法というのを考えるに、やっぱり、
裏の社会、闇社会に落ちるしかないのかと。

無くすものが何も無いから、いいんだがね。

>>178国交省キャリアの暴行事件なぞを鑑みると無能かと。
太平洋戦争の頃から凄まじい腐敗具合だし。と言うか日本の真の
官僚と呼べる香具師は明治政府が出来た頃の切れ者しかいない罠。

消費税上げる前に議員数を半分にして議員年金もストップしてからにしろ。

まずは、消費税のネコババ
できないようにしろ

財政再建なんて不可能だとわかりきってるじゃねーか。
ここ数日で明るみに出た大阪の不祥事を見るに
大阪だけで年間兆単位の横領やってるぞ。
不可能だとわかりきってるのに財政再建を叫ぶということは
いいかげん役人の遊行費が尽きてきたということかな？
マジでこの国あと何年もつんだか不安になってきた。

財務、国土交通、厚生労働、文部、のキャリアのクビをきれえええええ

とりあえず財務官僚はもっと減らすべき
特に片山さつきは首にしとけ
潜水艦黄金時代に潜水艦なんて時代遅れなんていう馬鹿は
いるだけ税金の無駄今までもらった給料返納してから
死んでくれ

要するにデフレ脱却を断固阻止して、不良債権をどんどん増やしてバーゲンセールを
開催しますよって言ってるのかなー？

敵国へのODAと社会保険庁を廃止してからなら別にいいけど。

部落優遇と公務員優遇を廃止してからなら反対はしない。

欧　米　で　は　食　料　品　に　消　費　税　を　掛　け　て　い　な　い　

>>185
そりゃ、あなた明治時代の官僚の給料知ってるのか？
今の金で言えば月収500万円くらいもらっているんだぜ。
おかげで使用人をたくさん雇い、「お殿様」と呼ばせていたくらいだ。
今の官僚に年収6000万円払えば、そりゃ天下りも腐敗も減るだろう。

消費税アップならオレの浪費癖も治る。

大歓迎だ！！

>>195
そんなことはない。
糞官僚共の欲望は底なしだ。
人間の汚い部分を詰め込んだのが現代の官僚だ。
今の給料でも十分すぎるほど贅沢できる
天下りで数年在籍すれば数億もの退職金をせしめて
また次の天下り先へ。
過去の完了と比べても全く働かずに同等レベルの
金を得ている。

明治だろうが今だろうがクズなことには変わりは無かろうがな。
役人腐敗は世の習い。権力必腐とは良く言ったもんよ。

国民１人あたり500万の借金とかいうけどさー
逆にいうとそんだけ金貸してるやつがいるってことじゃねーか（国債か？）

すげー金持ちがいるもんだな

>>197
ちなみに山県有朋なんて月収は今の金で5000万円。
それでも足りず陸軍の公金を横領して、相場につぎ込み国家予算の1割をあぽーんした。
今の予算規模で言えば、8兆円を株につぎ込んですってんてんになるようなもんだ。
今の官僚なんてかわいいもんだｗ

>>200
国家予算の計算間違ってる。１割だったら約30兆円。

谷垣はダメだろ。
国民の方に向いていない。
こいつは役人だ。

>>199
国民の総資産額は１４００兆円、1人あたり1200万円だからねー。

ちなみに世界の人の中で1億円以上の現金資産（株は含み、土地は除く）を持っている人は600万人。
うち300万人はアメリカで、150万人が日本人。残りの150万人を他の国に属しているそうな。
何気に日本人は金を持っている香具師は持ってる。

>>199
金持ちは少ない。
一億総中流人口の、ありとあらゆる積立金（年金・退職金・生命保険・健保・簡保・郵貯）
だよ。それをものすごい勢いで国に貸してるから国の借金は増える一方。

たばこ税を100倍くらいにしとけよｗ依存性の物質だから大丈夫だろ

費税率引き上げのまえに公務員制度改革、違法支出、無駄遣い等やるべきことを
やっからいってくれ。
公表されている違法支出、無駄遣いは氷山の一角。

公務員制度改革は、もう、終わったよ
いまでも、ごっちゃごちゃ言ってるのはマスコミのエサ

そんなに増税が嫌なら自民党に投票するなよ。

日本人の１００人に一人が資産１億以上の億万長者だ
これからはこの差が開いていってみな中流から大多数の下層階級に化ける

＞日本は戦前もトップに無能な人間が就いて悲劇を生んだ。

昭和天皇のことですか？

>>205
酒ももっと増税対象でしょ
酒、タバコなくても人間生きれるんだから。

【社会】家賃水増し請求で元ウィーン公使を諭旨免職　外務省［12/28］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104242208/l50

例えばこの件なんか犯罪だから本当は懲戒免職にすべき。
そうすれば支払うべき退職金が数千万浮く。でもしない。
こんなことを日本中でやってて増税といって誰が納得するのかと。

末端には厳しく！
これ、支配の鉄則

市役所に親戚が就職しますた。役所へ自転車で通勤なのですが、
バス代を交通費として請求することを上司から指導されたそうです。

多分、若い人がヘンな正義感に目覚める前に、交通費をちょろまかす
仲間にしてしまおうという作戦のようです。

こうして、公務員のタカリ体質が受け継がれていくのですなぁ。

消費税増額＝消費を抑えろ

つまり国が言うには消費を抑えればいいらしいです

短絡的思考の無能な右翼の出す結論　戦争しかない

これが日本の場合は
増税しかない になるわけだ

谷垣は腹を切って氏ぬべきだ
なぜなら他人を頃すなら、自分が氏ぬべきだからだ。

>>214
ゆるせませんね！！
わたしも一緒に戦いますよ！

消費税が少々上がってもそれは別にかまわんのだけど、無駄金を湯水のように
使ってる阿呆どもにくれてやる気がしないんだな．．

負担した消費税や社会保険料、年金掛け金などが自分たちの暮らしに使われず、
行政や法人職員の福利厚生や、外籍居留民の援助に使われているのが脱力する。

社会保険料の増加に歯止めをかけないと。いけないんでないの？
医療費に金使いすぎ・・・・・
あと、大阪市役所を筆頭に、公務員の不正をどないかしてから、
上げる他にないというのなら、少しは納得できるんですが。。。

そもそもなんで僕らが納めた年金の原資が奇妙な箱モノ建てたり
株価の価格維持に使われたりライオンキングのチケット代や
一台一億円以上の車というどう考えても不正な謎の支出に
消えたりしたのだろうか？
何故規則はこれを許すのか？
こんなことすればそのうちたりなくなって増税しなければ
ならなくなるぐらい小学生の算数でもわかりきった結果が
出ると思うが官僚には思いつかなかったのか？

国家って不思議がいっぱいだね。ブラックボックスとクズ人間が
多すぎて僕の考えでは整理できないことが多すぎるや。

いくら税金上げても天下り役人の施設や給料になるだけ。

官僚、政治家、公務員、みんな月給１０万ボーナス無しでいいよ。
ちょっとは財政が楽になるのでは。

先にやる事があるだろうが。糞共

だからね、税金を増やすっていうのなら
その税金で食っている公務員の超厚遇ぶりを見直してからにしてくれよ。
〆るところを〆てから、それから負担を押し付けてくれよ。
カラ出張にカラ残業、高給とって休暇もたっぷりのおまえらに
増税増税言われたらしまいにキレるよこっちも。

そろそろ民衆が結党した政党を立てないと、ダメなんと違う？

・外籍居留民の参政権や厚遇を廃案にする。
・天下り役人０宣言。
・不正年金・保護受給者の摘発・重課税化
・箱物公共投資の完全入札制

とかを公約に、宗教や思想結社に影響されない庶民のための政党をね。

>>226
公務員制度における汚職の厳罰化と過度の身分保障の撤廃も入れてくれ。

>>227
公務員も首があって然るべきだよな。
特に学校の先生なんて生徒に猥褻行為をはたらいても
飛ばされるだけでまたそこで猥褻を繰り返すんだから
この国の公務員制度は一体どうなってるんだ？

>>221
全くだ。そこらへんのこと一切うやむやになったあげく成り立たないよお金出して
とか言われてはいそうですかと出せるかー！
でもみんなすっかり忘れてるしな。だめぽ

誰も文句言わないし

言うことすら許さない、政府のやることは全て正しい！みたいな
北チョン風潮を右翼売国奴が演出してるし

>>169
志が低いのが一番困るだろう。
社会人としての結果となるものがないのが原因かな
いや結果が税収なのが問題だな

パチンコ屋徴税強化は不可避とか宗教法人課税は不可避とかにはならんのか。

在日に払っている生活保護費１兆円をカットすればしばらく耐えれるはずだが

たしか税収総額の八割が公務員の人件費なんだっけ？
本末転倒だよな。

増税は国会議員や官僚の無駄金を減らしてからにしてくれ。
課税にしても金融機関、教育法人、宗教法人も課税しなけりや実態は脱税法人が多すぎる。
税金をはじめから免除しないで申告したうえで減税するようにして貰わなきゃインチキ法人多すぎ。
みんなの周りを見れば、坊さんと教師と公務員兼業して高級車乗り回して酒や女をいただいている生臭坊主がほとんどでしょ。
もっとも、宗教法人・教育法人と政治団体がくっついてしまっている究極の某政党は絶対に賛成しないだろうが。
高齢化社会になるのに消費税上げたら、人口も少なく所得が低い若者は満足に生活していけなくなっちまうぞ。
所得が1000万円の金持ちと300万円の貧乏人の10%を消費税で持って行かれたら負担の度合いが不公平なのは小学生でもわかるだろう。
一気に消費が冷え込んで不景気が進んで税収が減ってまた増税の悪循環に陥ることは明白だな。
消費税も日常品は5%のまま、高額な買い物になるにしたがって5%づつ税率を加算しなけりゃ不公平だよ。

>>203　半分の75万人は、
バブル期に都心部の土地売ったor
高額な退職金貰って、
預金金利高い時に、固定金利で定額(定期）で塩漬けして
倍増した人間のような希ガス。
どっちも今の70代が主力のような…
残りの2/3は相続の伝統金持ちで、
商売で伸上がった人間は、極少数な希ガス。

公務員の人件費カットしたら、景気悪くなって益々官民格差広がるぞ。
政府が公共投資増やして景気よくするのが先。景気が良くなれば給料も上がる。

保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
社会保険大学校（千葉県）校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）

どうでもいいが、公務員の給料を減らしたら当然質も下るぞ。

>>226
2ch党？

無駄遣いを減らせと言ってもモチベーションが全くないからなあ。

世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。
記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。


公務員は民間より質の高い仕事をしているから民間より高給でも当然です。
公務員の人件費をカットしたら、景気が悪くなるので下げるべきではありません。

ヤシもキャリア官僚になったら
甘い汁！が吸いたくなると思うぽ
バイトより

数年、椅子に座って茶を飲んで退職したら数千万円もらえるシステムｗ

>>242
わかってないようだが、給料が下がると仕事のできる奴が抜けてゆく
ということだ。

その前にパチンコに早く税金をかけろ！
話しはそれからだ！！

負担増の時って愛国心が本当の物かどうか試されるな。

他人を非国民と批判しながら、いざ国に負担を増やされると、反発する輩のなんと多い事よ。

借金返済のために国民の貯金差し押さえともなれば、どんな事になるやら。
（これをやれば一気に財政赤字は解消できるわけだが）

>>246
全部持ってかれるとさすがに困るが、半分くらいなら持っていってもらって結構。

>>246
国民の貯金差し押さえて国民に借金返済するだけなら、
やっても意味ないですね。

八方手を尽くして、その結果消費税率アップってのならまだ納得は行くんだがね。

小泉が「自分の任期中は消費税率は上げない」と言ってんのを、
単なる責任の先送りと見るか、それとも手を尽くす為の猶予期間を作ったと見るか
どちらにせよその期間をどう有効活用するかは、国民全員にかかってると言える。

例え「不可避」が事実だとしても、
どこぞの政治家みたいに「まず消費税率引き上げありき」とか言ってるようじゃ
他の無駄な部分が結局手付かずのままに放置されかねないしな。

>>237
＞公務員の人件費カットしたら、景気悪くなって益々官民格差広がるぞ。
そんな嘘は聞き飽きた。ぺっぺ。

>>242
低脳なおまえにわかるとは思えないが、
優秀な大学を出たやつが安定を求めて
役人なんぞになってるということが
いかに国の損失かってことを
想像してみたらどうだ？

>>246
愛国≠愛政府

>>244
＞給料が下がると仕事のできる奴が抜けてゆく

いいことじゃないか。
何か問題があるのか？

増税しても上手くいくかどうかはわからんよ。
一番確実な手は歳出を減らすこと。

ODA、公務員人件費、社保庁とか害務省などの金食い虫駆除等々、
国民に迷惑をかけず減らせるところはたくさんある。

>>252
ちょっとシャレにならんくらい役所の業務が滞るぞ。
それでも構わんというのならまあいいんだが。

>>253
そんな知恵が公務員に合ったら
とっくにやってるよ

今のジジイどもの社会保障費を削除できんのか？

まず天下（あまくだ）ってはダミー会社を作りまくり、
“　わが社を通さないと、落札に参加できない　”
みたいな事をぬかしている、老いぼれ団塊因業ジジイ共を
さっさと養老院に叩き込め。全てはそれからだ。

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

>>254
カラ出張や水増し・架空請求、裏金作りや、それらの隠ぺい工作が滞るのは大歓迎。

>>259
連中は通常業務を滞らせてカラ出張その他を優先するよ。
わかっていると思うが。

とりあえず、仕事中のネット（２ちゃん他）へのアクセスを禁止すればいいよ。

公務員の年収が半分になるまで、公務員を叩き続けることをここに誓います。

+厨は公務員叩きながら自民党大好きとかいう精神分裂症野郎ばかりだからなぁ

進んで「増税賛成」というのに
「そのように制定されるまで」他人と同じ払いを続けているのは何故だろうか。

給料の半分まで許容できるなら、
なぜ今からどこかに寄付するなり
買い物のときも自分から売値よりも多く支払って
その企業に貢献したりしないのだろうか。
困りますと言われても置いていけばいいだけのこと。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！小泉擁護を繰り返しているのは慶応工作員だと思います！
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>>226
>民衆が結党した政党
>宗教や思想結社に影響されない庶民のための政党

★☆★２ちゃん党★☆★第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

ま、小泉は自分達だけ数兆円減税し国の歳入が減ったら金が足りないとかうそぶいている訳だが。

消費税を上げるというのはわかった。

だが、複数税率の諸外国の最も高い税率を引き合いに出して、わが国は消費税率が
低いと言うウソをつくのはやめよ。

無駄だらけの財政を維持するためには、単一税率で何にでも等しく高い税率をかける
しかないのですと言いなさい。

正直に言えば、まだ可愛げがある。

金持ちから税金取ればいいんだよ
高額所得者の所得税UP、一定所得以上の人の年金削減
相続税もUP

法人税の特別減税廃止はどうした？企業は過去最高の利益を上げてるんだぞ
同時期に施行された定率減税は廃止されるの税の公平も何もあったもんじゃない

法人税の減免措置や各種助成措置を続けるためには、どうしても消費税を上げて
所得税の定率減税を廃止することが必要なのだ。

二言目には法人税額を下げないと企業が海外へ、と言うがウソだね。
少々上がっても、整ったインフラと市場と自由にコントロールできる政府を捨てて、
海外へなど行くわけがない。

今の銀行はおかしい
国債かって資金調達して
その浮いた金は銀行員の給料になり
銀行員はその給料を貯蓄に回し
その金で銀行は国債を買う。
まさに錬金術

>>272
改革の成果ですが、何か？
国債ばっかり買ったので、
自己資本比率が高まり、不良債権が減りましたね。

課税も公務員の存在自体もあくまで「国民生活の向上」が本来の目的。

消費税の税率引き上げはむしろ税収減をもたらしかねないからムリだろう。
又、公務員の存在意義も元々国民生活の向上のためにあるはず。
ゆえに国民生活を犠牲にしてまで彼らの高い給与水準を維持する理由はない。
公務員給与の総額抑制が必要。
彼らには給与の５０％カットは呑んでもらわなければならない。
そうすれば増税も少なくて済む。

増税は所得税の累進課税強化によるのが望ましい。
担税力のある高額所得者にも痛みを分かち合ってもらうべきであるし、マクロ
経済の観点からも最終需要に大きな影響を与えなくて済むので合理的だからだ。

とりあえず社会保険庁職員の全財産没収と
使い込みを全額返済させたらどうかな。

スレタイが「消費税率上げは不可能」に見えてぬか喜びorz

このまま銀行は余ったカネで国債ばかり買って国の財政を下支えして
財政支出でバラまくという流れをこのまま続けるべきだろうな。
民間の資金需要は復活しないだろうから増税も必要ないだろう。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 アメリカに金を貢ぐために、日本に増税させる谷垣売国財務相！!!!!!!!
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米国債を国民無視で3年間で「150兆円」も買わされ、日本企業が貿易で黒字で儲けても米国の紙切れ1枚で持ち出し。

アメリカを養うために、日本は増税ですか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>260
通常業務が一切行われないぐらいになったほうが良いよ。
その時は無賃金になり、単なる屑人間の隔離病棟と化すだけだ。
業務は全て複数の民間企業に委譲すれば良い。
競争が起これば不正行為なんつー甘ったれた事は起こらんよ。

そもそも公務員は国民の奴隷だっつー事を忘れている。

正直受刑者に業務を行わせてもいいぐらいだな。

>>280
大甘