【米国】開発中の次世代主力Ｆ２２型戦闘機が初めて墜落…米空軍発表

★開発中の次世代主力戦闘機が初めて墜落、空軍発表

　ワシントン（ＣＮＮ）　米空軍当局者は２２日、次世代の主力戦闘機として
開発中のＦ２２型機が２０日夜、ネバダ州で訓練中、墜落したと発表した。
２００５年末もしくは０６年初めに配備予定の同機の墜落は初めて。
操縦士は無事だった。原因を調べている。
　同機１機の製造費は約１億３３００万ドルと推定される。今回の事故を受け、
原因が解明されるまで、空軍は残る訓練・開発用の同機すべての使用を禁じた。
　長距離の航続機能、敵のレーダー網をくぐり抜ける特殊機材を使用した
「ステルス性」や最先端の武器・装備類を持つＦ２２機は１９８０年代に
構想が生まれた。ただ、デザイン技術や製造価格の膨張などの問題に襲われ、
連邦議会は一時、プロジェクトの中止間際にまで動いたこともある。
　価格以外の難点はすべて解決したが、空軍は予算の関係上、当初予定の
配備機数を削減している。
　全体の経費は約４５０億ドル（約５兆４千億円）に達する見込み。

- CNN　http://cnn.co.jp/usa/CNN200412230011.html

・米空軍　U.S. Air Force http://www.af.mil/
◆Crash leads to investigation, Raptor safety stand down
　http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123009460

ニダ

ニートがニートリノ

4

飛行機ごと墜落して無事って…
この操縦士どんな体してんだ？

10くらい？

>>5
脱出したんじゃね？

また不毛地帯か！

>>5
途中で脱出したんだろ

>>5
墜落する前に座席ごと火薬で打ち飛ばす脱出装置がある。

しかし試作機の段階で確か着陸に失敗した事はあったような…

<<ブレイズ！落ちるな、おいっ！>>

>>10
ケツが痛いだろ

>>7,9-10
釣られ杉

>>5
F-22パイロット用スーツは墜落にも耐える。

>同機１機の製造費は約１億３３００万ドルと推定

　　（　д）　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ
　なんだこりゃ、戦闘機一個でひとつ150億円かよ…

　モビルスーツで言うとガンダムくらいの超高級機？

>>5
地面に激突する直前、両足で思いきりジャンプ

実は射出装置の実験だろ
PSPの射出データも(ry

凄い仮想戦記を考えたぞ！
F22を満載した空母が第二次世界大戦に出現するっていうのはどう？

90年に原型機が初飛行してから15年で損失1機

まあまあじゃない？

まだ実戦配備されてなかったのか。
ゲームとか雑誌でよく見るからもうされてると思ってたよ

>>16
日本も採用しますがこれ。じゃB-2はビグ・ザムなのか？

開発中！？まだ開発中だったの？

あれだと複雑だとトラぶったときにパイロット対処しようがないよな。
動かしてるほとんど航法コンピュータで、パイロットはそれのジョイスティック操ってるだけだしな。

F-15あたりまでは半分手動だったんだが。

睡眠時無呼吸症候群？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　＜　うはｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗ
　 　　　＼_ "ヽ　 ^　)ｿ
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　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）
　　　　　￣￣￣　￣￣

<<戦闘機は消耗品なんだろ？>>

>>16
高めに言っておかないと、外国に売るときの利益が薄くなる

脱出装置使うと大抵の場合椎骨とかがつぶれてパイロット生命ジエンドだけどな。

ついにF-2スーパー改の出番か！

>>16
そう。そしてガンダムを100機単位で調達できる米軍。

>>16
ちなみに日本のF-2も一機120億円ぐらいなわけだが
もとのF-16は50億ぐらいですでに旧世代機なのにな

>>27
<< はい >>

＞全体の経費は約４５０億ドル（約５兆４千億円）に達する見込み。


（ 　Д )　　　　ヽ｡　　γﾟ

　　　　　

戦闘機開発ってまともにやればこんなにかかるの！？
これじゃ国産化なんて兵器輸出前提にしなきゃ無理無理カタツムリよ！

とっさに受け身を取ったらしい「マサカ、ジュードウノジュギョウガヤクダツトハ」

>>19
マジレスするとﾗﾌﾟﾀｰは艦載機じゃないから超高級飛行機が展示してある空母にしかならない。

同盟国なんだからわざわざ性能を下げないで原価で売ってくれればいいのに。アメリカってケチだな。

FB-22あたりは艦載機にもなるように作られそうだが

完全自動操縦、しかも無人（飛行中にパイロットが万が一死亡）でも、
無事に基地に帰りつくA,I機能搭載だからな。150億円でも不思議ではない。

次々世代戦闘機あたりで、UFOが登場しても別に驚かないぞ。

AWACS<<私語は慎めと何度言えばわかるんだ>>

やべえな。これ日本も買う事が決まってるんだろ？

>>41
売ってくれるかが問題。

自衛隊はF15を１機250億くらいで買ってたと思うが
F22を買うとしたらいったいいくら吹っかけられることやら・・

これって意外と性能低いんでしょ？
ミグより遅いから追いかけられたら逃げ切れないし、
追いかけようとしても追いつけないとか。

ラプターって確かロッキードマーチンが開発したんだよな？
教えてエロい軍ヲタ

>>39
登場した時点でUFOでは無いが・・・まあいいか。

F-104が有人戦闘機の最後言われた時代から何年たっても相変わらず人乗ってるな

>>43
F-15Jはライセンス生産でだいたい100億。
F-15の米軍調達価格と自衛隊納入価格の例からすると、
ラプターは1機300億くらいになるかもしれん。ライセンス生産もできるか微妙。

>>43
そんなに高くない80億〜100億ぐらいじゃなかったっけ？
アメリカ本国での価格は40億前後

強引に機動限界に挑戦して落ちた？とか諸説ある

150億円などと書いてあったが、これは初期費用だから。
数年後には90億円程度まで、一応値下がりしてくれるらしい
（もっともアメリカでのF-15Cの価格は40億円程度まで下がっているが）

何よりの強みは、整備費が安いこと。F-15の1/3とも言われている。
購入してから全部品が疲労して廃棄しないといけなくなるまでのコストでは
F/A-22は断然お得、らしいのだが？

日本がF-15なりF-16→F-2なり、製造ライセンス得て組み立てた場合、
値段は倍になる（F-2はこれに日本独自の改造分が加わる）。
これで考えると、ラプターを日本で作った場合200億円弱で落ち着くのでは？
と言われている

しかし、「F-15の現在の価格は30億、日本はF-15を100億で組み立てていたから
3倍、そしてF/A-22の初期価格は220億だったから660億！」と主張する
厨房も多数いる

>>16
これでも前に比べれば、かなり安くなった。

>>22
あの高さはサイコガンダムと思われ。

>>24
万が一トラブったらCtrl+Alt+Delすればよろし

>>16
日本のＦ2支援戦闘機も一機あたり百億する。
高性能の戦闘機なら価格が高騰するのは当たり前のことだ

いつになったらエースコンバットばりの機動ができる戦闘機が出現するんだろう。

ライセンス生産しなければ200億円ちょいってところだろ。
１年で７機予定ってことなら300億円は行かない。

じゃあﾗﾌﾟﾀｰやめてＦ-�Mリバイバルいっぱいつくるか!

F-20の時には短期間で４機落ちたもんな。
パイロットも無くなったし。
それに比べれば立派なもんだ！

>>39
今開発中のUCAVの中には
3次元ベクタードスラスター装備タイプがあって、
人が乗ってないから異様に小型で、おまけにその動きは
UFO並だよ。
いきなり(直角に)真横にスライドとか得意。

実はF22と比較競作されたYF23のほうがカッコよかった

>42
おそらく売る。>1にもあるがアメリカ本国でも配備機数が激減したため、
外国に売らなきゃロッキードマーティンが傾くから。軍事産業ﾏﾝｾｰって国だしな。

日本とイスラエルには供与するよ。

>>44
そもそも騎士道精神に乗っ取ってドッグファイトとか時代錯誤な戦いは想定してないっしょ。
敵の策的範囲外の高高度かつ超長距離からミサイル撃って
敵からみたら誰から攻撃されたか分からないうちに撃墜されてるって戦い方なんだから。

それはそうとX-35はどうなった？

>>54
アメリカがロシアと組んで本気で作ったら作れるんじゃないか？

F-22にはいろいろなリミッターがあってそもそも機体が壊れるような無茶な起動はできないようになってる。
だからロシアの機体なような無茶はできん（あれもリミッター解除してるという噂があるが）。

しかしF-22で何か面白い実験でもしてたんかねｗ

将来的に三菱ライセンス生産にならんの？

>52
OSはXP?

F２２ってゲームでは何度も見かけているから
既に実戦配備されているのかと思ってたが
まだ開発中だったのか…

>>44
F/A-22の最高速度は、資料にもよるが一応マッハ2.5となっている

しかしF/A-22は素材に熱可塑性樹脂を使っている部分があり（ステルス性保持のため）
これがマッハ2以上だと熱で強度が下がるのでマッハ1.8までに抑えるべしともいう

ただ、F/A-22はタービン排気に更に燃料加えて燃やす「アフターバーナー」を使わなくても
超音速で飛び続けられる。その速度はマッハ1.58ともいう。（最近マッハ1.65まで可能になったらしい）
他の戦闘機より長距離を超音速で飛び続けられるため、飛翔できる空域は断然広い
そしてステルス性があるので、他機にも50kmに接近するまでは見つからない。
F/A-22の搭載ミサイルは最大射程80kmの予定。これを使えば他のどんな戦闘機が相手でも
見つかる前に倒す事が出来る

>>63
よーしパパ　スホーイに対抗してクルビットしちゃうぞ〜。
↓
あぼーん

とかかもしれん。

つまりF-22はF-2とだいたい同じという事ですよね？

>>64
そもそも輸出そのものが何らかの律に引っかかるという話があるわけだし
ステルス技術の流出を恐れてるアメリカがライセンス生産を許すとは思えんなぁ

>>61
無事統合コンペを通過した。制式化ほぼ決定。

俺はX-32のこけおどしインテーク好きだったんだけどね(w

けつのあたりがなんかカッコ悪いよねＦ２２

>>44
F/A-22はアフターバーナー無しでもF-15の最大機動能力を軽く超してるらしいが･･･

>>70
なるほど

>>67
敵が自分より速い速度で逃げても、諦めずに追いかけ続ければ向こうが先に燃料切れになるってこと？

光学迷彩ステルス技術は、まだ未開発？

F-86セイバー　＝　機動戦士ガンダム
F-104スターファイター　＝　機動戦士Zガンダム
F-4ファントム�U　＝　機動戦士ガンダムZZ
F-15　＝　機動戦士ガンダム・逆襲のシャア
F/A-22　＝　機動戦士ガンダムF91

>>65
昔アメリカ海軍艦艇のOSをWINDOWSにしようという計画があったが・・
http://sawadaspecial.com/mirror/guwabababa.jpg

宇宙人からもらった反重力エンジン積んでるんじゃなかったのか・・・。

>>71
やっほい！
あれができれば空母なぞいらん。

>>77
νガンダムな。

>>54
漏れはエースコンバットばりのレーダーと、燃料無限が欲しい。
アフターバーナーを長時間かましても、一向に墜落する気配が無い。

>>65
部品交換ごとに、ネットか電話で認証（W

>>10が痛いな。

ディスカバリーチャンネル
「Extreme Machines　超音速戦闘機」
サンプル動画
http://www.discovery-club.jp/science/science_37b.asx

F22、その他が出てきます。

南米とかメキシコ、カナダを無断で飛びまくって実験してるんだろな。
日本海でも全く呼びかけに無反応で高空、高速で飛んでる飛行機がいるらしいけど
引退したＳＲ７１だと言うし。
米海軍は円盤型の航空機の開発実験が好きだね。

欲しい欲しいらぷたん欲しい

戦闘妖精が出てくる日も近いな

実はF-22がドッグファイトで優れているのは低速時だけ（推力方向可変ノズルが利く）で
高速時にはF-15のが有利という話もある。

ただ、高速なら距離は離れてるわけでステルス有利だし、
そもそも日本のF-15Jじゃほとんどの機種でまだセミアクティブのうんこミサイルだから
どっちにしろF-15に勝ち目はないわけだが。

戦闘機のパイロットって性欲処理はどうしてるの？

>>58
以前ニュース映像で観たけどすげー違和感あったよあれ。
よこにスーッと動くのな。
なんだかウルトラシリーズの超兵器特撮を実写で観てる感じになった。

F-2 を削減するとかいうNHKのニュースがあったが、

どこにスレがあるのか？

つまり、F-15 vs F-22で引き分けてもいいんなら、F-15が初めから全力で逃げれば
追いつけないF-22が引き分けになる可能性があるというｗ

F-22は行動半径もあまり広くないしな

>>82
それはもう熱核バーストエンジンを積んだYF-19を作れば燃料問題は回復だが、バルキリーはいつ出来るのかｗ

>>91
けっこう前に立ってた気がする。

AWACSのミサイルキャリアーに戦闘機が成り下がっている
時代がきてるって本当ですか？
ドッグファイトをしないミサイル打つだけの戦闘機じゃあ
人の乗る意味も失われそうですね。

>>82
ミサイル大量搭載も忘れるな。

最初の実戦は北朝鮮上空か、台湾沖か、それが問題だ。

>>82
エンジンを切る時は、スタートを右クリック（ｒｙ

>44

追いかけられるも何もミグじゃF-22は発見できないし、F-22はミグに気づかれること無く接近出来るのだが。

フランカーだっけ　　ロシアの戦闘機

Ｆ２２とどっちがいいんだ？

>>82
エースコンバットはミサイル積みすぎだ。

>>98
そんなもん山勘で居場所を特定されるかもしれないじゃないか。

>>80
あえてVTOL機能をオミットした(重爆装可能な)空母運用型も作るみたいだよ。

>>90
飛行中にくるっと機首を真上に向けたまま水平に飛行、そのまま急速上昇するとか
やれるんだよね。
無人だからGとか気にする事ないし。

>>101
山勘じゃないと発見されないってのは
空戦では相当有利なんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　 　
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　 　　　F22撃墜だべやー
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉 　　　
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　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/
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>>93
バルキリーはもうとっくの昔に作りましたが。

ww.military.cz/usa/ air/post_war/xb70/xb70.jpg

ラプターに搭載されてる長距離ミサイルって特殊なアムラームだよな？フェニックスの命中精度じゃ搭載する意味ないしな

しかたない
値段抑えるために日本が買ってやらないとなぁ

>96
兵装が多いとフリーズ
orz

う〜む。電磁場フィールド推進は今回も採用されず。。。

>>95
アメリカ製武器はそうだね。
各戦闘機は完全にAWACSの指示下にあって、
今の戦闘機も完全にミサイルキャリアーになってるから、

AWACS→戦闘機→空対空ミサイルのトップダウン統制。

それに大してロシア製の場合、AWACSにあまりたよらないで、
どれかが統制を取るようになってる。P2Pっぽい構成だね。

乱戦になったらロシア製武器にも勝ち目はある。
AWACSはステルスじゃないから数でせめて初めにこれを沈めればいい。

F-16を改造したF-2乗ってる。
前のジャギュアそっくりだった三菱F-1に辟易してアメリカ行ったら開発計画見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを開くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもジェットエンジンで単発だから操作も簡単で良い。
操縦性が悪いと言われてるけど個人的にはそんなことないと思う。
F-22と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただ戦闘速度で旋回とかするとちょっと怖いね。ストールして墜落しそうになるし。
速度にかんしては多分F-2もF-22も変わらないでしょ。F-22乗ったことないから知らないけど
単発か双発かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも単発なんて買わないでしょ。個人的にはF-2で十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどスクランブルで中国の主力戦闘機、殲８に追いついた。
つまりは中国ですらF-2のアフターバーナーには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>99
性能:F22
かっこよさ:フランカー

>>101
見つかったら逃げないで応戦すりゃいい。

１機でF-15を５機ほど相手できるんだっけ？

>>92

F-15が超音速巡航出来る時間は数分だが、F-22は30分間。

更に言えばF-22はインテイクを可変式にするだけでF-15を上回る速度を出せる。マッハ２に抑えているのは単に摩擦熱の問題。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
＞F119エンジンの推力からマッハ2.5以上が出せると考えられている。　

価格的には、日本のF２より少し高い程度だな。

>>99
フランカーって航空ショーでよく墜落するアレだよなｗ比べるような機体でもないと思うが

>>112
ラプターはステルス性を高めるためにかっこよさを捨てたんだから仕方ないかとｗ

西暦2080年、日本・アメリカと中国両勢力は戦争状態に突入した。
両軍共に高性能ステルス機を投入したため、
前世紀的な機銃によるドッグファイトという状況が現出した。
そこへ突如、第二次世界大戦の零戦パイロットがタイムスリップ。
彼はF/A-22を駆り、次々と敵戦闘機を撃墜してゆくのであった。

>>106
特殊っていうか、そのままだとでかくてベイに入らないんでAIM-120Bのフィンを小型化したAIM-120C
本来はラプター専用だったんだけど、使い分けが面倒くさくなってか
多少性能の落ちてもアムラーム全部C型に変え始めちゃってるね

>>102
ホーネットの後がまってこと？
そんなに飛行性能と運用効率が良い機体なのか。

ライトスタッフのテーマが聞こえてくるな

>>117
ロシア空軍が航空ショーで墜落する原因は

予算不足で整備不良
予算不足で訓練時間不足
パイロットが張り切っちゃって無理しすぎる

の３つだな。
フランカーの性能の問題じゃあない。

<<　メビウス1　交戦。>>

>>117そう！そうだよなあ〜ステルス機、ステルス軍艦…レーダー波反射率を考えて設計するとホントにカッコよさが失われてるよ！
もうプラモ買わね

F-22かっこいいじゃん。
特に後ろのイカのミミみたいな部分がたまらない。
俺のセンスがおかしいのか？

>>118
マジレスすすると、その頃は機関砲じゃ撃墜できないぞ。
家にある歴年表には、2050年には航空機搭載用の電磁バリアーが完成、ってなってる。

>>115
最高速までＡＢで突っ走って逃げられるとこまで逃げるしかないだろうけど、
時間かければF-15側の燃料切れで追いつかれるだろうね。

逃げるしかないってのも情けない話だがレンジ内に入られたらF-15に勝ち目ないからこうなる。

F-15 vs F-22だとF-22側だけAWACSの支援なしでF-15側が複数なら
どうにか対等に戦いようはあるかもしれんが、そもそもAWACSからも見えないんだよなぁ。
多分AWACSが先に落とされそう。

フランカーは鷲より高性能ってきいた。特に旋回性能が抜群らしい。

>>118
ステルス化が進めばミノフスキー粒子を開発したのと同義となり・・か。
第二次世界大戦ばりの接近戦が復活する？！！

貴重なラプターが・・・

日本が独自技術で戦闘機を作れば　米国の馬鹿高い戦闘機を買わないで　

イカのミミって。ステルス機体で、真っ黒でっせ。

>123
あ〜エース…やりたくなってきた!仕事おわったら絶対やる!

たてるのが遅いな。
昨日か一昨日にはこのニュースみたぞ？

>>120
というか、F-35は、F-18、16、AV8Bの後継機を全てまとめて1機種でまかなおう
として開発されたものだから。

>>130
不覚にもﾜﾛﾀ

フランカーが如何に低速で高性能っていっても、
お互いミサイル禁止で機関銃しか使用不可っていう状況にでもならんかぎり意味ないだろそれ。

>>118
ネタにマジレスするのもなんだが、
2080年には先進国の軍用機の殆どは無人化してるかと。
現時点でも有人機の運動性･ステルス性･火器管制能力、凌駕してるし。

去年だかに米軍は｢2030年頃までに全軍の装備の3割を無人化(ﾛﾎﾞｯﾄ化)する｣
と正式発表した。
来年当たりになると陸上装備でもとんでもないのが発表され始めると思うよ。

>>138
ようやくアシモの出番か。

>>122
ロシア空軍が航空ショーで墜落する原因は

自国製射出座席のデモンストレーション

以外のなにものでもないだろ。
確かパリエアショーかどこかでMiG29が墜ちたときは、翌日早速射出座席の詳細希望に追われてたとか言う話だから。

>39
無人で基地に帰る？

>>140
射出座席だけなら間違いなくロシア製のが優秀だからなｗ

>>138
>現時点でも有人機の運動性･ステルス性･火器管制能力、凌駕してるし。

そんな無人機、聞いた事が無いな。

>>138
「新世紀日米大戦」みたいだね。
アンドロイドの歩兵と、A.I搭載の無人航空機。

>>125
俺も好き。
Su-27とかとは違った良さがあるよな。
ｱｰﾙﾇｰﾎﾞｰとﾃﾞｺみたいな。

>>120
JSFの元々の発端は
｢A-18とAV-８�U両方を一機で充足できる機体｣だったからね。
エンジンも用途に合わせて換装する仕様なんだよね、X-32/X-35は。

>>110
飛行機の時代を終わらせようとしているアメリカ。
それに有機的連携によって立ち向かうロシア。
先が見えてるけど、ドラマティックですねー。
低軌道衛星をGPSのように常に天空に置いて
AWACSと光通信回線で繋がるステレスUCAVミサイルキャリアー
そんな鋼鉄のような空戦システムの時代はロマンがないっすね。

>>117
ﾌﾗﾝｶｰつってもSu-27からSu-37まであるからな…
Su-27は開発当時はF-15と比較するとかなり性能は上だったはず。
F/A-22と比較するならSu-35か37あたりだろ。

日本でもSu-35あたり導入して飛ばせばF-2やF-15延命するよりも経費削減+戦力向上できてｳﾏｰだと思うだがなぁ…

大出力レーザー砲をもった大型飛行機でいいやん。

>>111相変わらずの名文だな
＞ジャギュアそっくりの三菱F1
ミ･ツ･ビ･シ・ＧＴＯ
また三菱か！

フランカーはそもそもF-15に対抗するために生み出されたわけで、
これに対抗するために生み出されたのがF-22なわけで
このじゅんにつおい

スホーイ２７は六千万で売りに出されてなかったかな？
オウム真理教はＴ７２を鉄屑として購入しようとしてたんだよね。
東側の兵器は安いと言うか産業廃棄物と言うか。
処分に困る燃えないゴミ以下

>>143
X-47/48/49とかぐぐってみそ。
あと運動性ってのは｢格闘性能｣って意味じゃないからね。

>>141
無人での操縦・離着陸は概に当たり前の技術だ。
余談だが、プレデターと言う無人ステルス偵察機で概に実用化されてるよ。
民間機でもB-767から無人離着陸機能は標準で搭載されてる。（ハイジャック対策）

<<戦闘機なんざ消耗品。パイロットが生きてかえりゃ大勝利だ！>>

>>148
これまでのアメリカの戦闘機とは全く異なるロシア戦闘機の
メンテナンスをこなさなきゃならなくなる現場が悲鳴をあげるかと。

>>154
釣りか

てかミコヤングレビッチ社とスホーイ社ってまだ存在するのか？

堕落イクナイ

つかこれ、日本に売ってくれるの？ステルス技術の流出恐れてないの？

まあ40年以上前のF106なんかも離陸と着陸以外はハンズフリー可能ですな

戦艦大和つくったら
すでに時代は航空機。

みたいなもんで、Su-35の格闘性能がよかったとしても
高性能なﾚｰﾀﾞｰ＆ﾐｻｲﾙとｽﾃﾙｽ性の前に、なんか意味あんのかという…

悲しいけどコレ、戦争なのよね。　ﾁｭﾄﾞｰﾝ

無人で着陸するだけなら今の旅客機と空港の組み合わせなら楽勝で可能。
まったく前が見えない状態でも着陸できる。
でも責任問題があるんで普通はこれ使わないでパイロットの手動で下ろしてる。

ステルス機能は捨てるッス
なんちゃって

>>158
前者はかなりヤバイが一応生きている。後者は輸出で大儲けして自費でベルクト完成。

>>153
X-47でぐぐって見ますた

ttp://home.swipnet.se/~w-72999/X47.JPG

>>164
つい楽、しちゃったんだな

164
あったかい気持ちになりますた…

こうなって
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/photo/ap121004.htm
↓
こうなる予定
http://www.estoys.co.jp/tys/images/i9/49024255585091.JPG

万能超長距離対空ミサイル開発したら戦闘機なんかいらないじゃん。
万能超長距離対空ミサイルを爆撃機に積めばいいじゃん。

>>158
MiGは数年前にほぼ解体同然で、
仏ダッソーと合弁会社作って凌いでるらしい。

実際は吸収合併みたいなもんだが。
ブランドネームとしては残す予定らしい。

ロシアはロシアで対ステルスの開発にがんばっていて、
レーダーから赤外線探査に移ろうとしている。

これだと航空機を「ステルスだろうが」50Km以上の距離から発見できるわけで。

ただ、F-22ならこれより離れた距離からミサイルぶっ放せるからいまんとこ
F-22 vs フランカーなら一方的にF-22の勝ちだけどな。

>>165
MIGの新作機とか聞かないし潰れるのも時間の問題か・・
輸出っていってもウクライナとかの東欧諸国は無理矢理売りつけられてそうだし、まともな取引先は中国しかなさそうｗ

>>170
ミサイル万能主義は60年代に消滅してますが。

>>98
赤外線探査追尾装置を知らん？
レーダー波ではなく機体の摩擦熱や排気熱と周囲の気温の差を感知する。
フランカー辺りに搭載してる。ロシア製の装置は探査距離が西側の２倍程度だと。

Migはそろそろ中国のメーカーになると思う
Suもロシアが金出してくれないから危ないな

どうせまた地球低軌道上にいるゴルゴ13が狙撃したんだろ。

>>165
ベクルト完成する気あんのかよ・・。
半分趣味で作ったようなもんだろアレ。。

>>171
おお！ミラージュ、ラファールのダッソーか。それは意外杉だな

＞172

赤外線のパッシブ探知だと、「方向」は分かっても「距離」が分からない。
対空ミサイルの誘導は難しいね。結局、10km以内に踏み込む必要がある。

>173

インドにMig-29がまとまった数で売れそう。空軍と海軍が採用してくれるらすぃ。

ところでF22って多目的だよね。
こいつにイージス艦を沈められる力はあるの？

>>178
完成というか
アレは習作みたいなもんで、
量産化とかは無いと聞いたが。
要するに実験機。

>>175
排気熱もじゅうぶん減らしてます（当社比）

防御大好きな俺としては、ミサイル1激で墜落って納得いかないんだけど、
せめて2発、できれば3発以上耐えられるような飛行機ってないの？
対46センチ防御とか。

>>180
距離がわからないのをカバーするために、各スホーイが連動して三角測量で距離を出すみたいだね。
ロシアはあまりAWACSに頼らないから各連動を重視する方針らしい。

ただ、どっちにしろロシア機が見つけても攻撃するすべがないんだけど。

>>170
一応、超長距離ミサイルにはフェニックスってのがあってトムキャットとかに装備されてるが命中率がお�hる罠ｗ

>>173
インドがSu-30で一番良いのを売ってもらっている。Su-37相当。
支那はそれのグレードダウンしたのを売られた。カナードも推力偏向ノズルも無い。

>>178
いや、機体の開発そのものがやばかったが、フランカーで儲けて開発には成功。
空軍からの採用見込んでるんだろうけど予算が回らないからな。

赤外線だったら普通にチャフのかわりにフレア使えば大丈夫な気もするけど。

>>184
航空機の中ではA-10が一番防御強いんじゃないかな？

>>162
Su-35はそれ自体よりそこに使われた技術の方が重要。
実際、そっちをアピールするためのデモ機だったんだし。

ステルス性能を極限まで突き詰めようとすると、どうしても垂直尾翼が邪魔になる。
そうなると機体を制御するために高度な推力偏向技術がどうしても必要になる。

そこでスホーイ社ですよ。

>>181
いまんとこただの爆弾しか落とせないから有効射程に入る前に
強力なイージスのSPYレーダーでみつかって落とされると思われ。

イージスシステムなら普通の爆弾ぐらいなら落とせちゃうしｗ

せめてパープーン系でも積めればまだ可能性はあるんだがまだF-22は積めない。

>インドがSu-30で一番良いのを売ってもらっている。Su-37相当。
>支那はそれのグレードダウンしたのを売られた。カナードも推力偏向ノズルも無い。

コストダウンというより、コピーされるのがいやだったのではないかと思う

アークバード完成まだぁ？

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/ucav.html#c

ベルクトたんは萌へ戦闘機

>>10
「座薬で打ち飛ばす」って読んじゃったよ。

>>190

全翼機で良いんじゃない？

あれ？昔落ちなかったっけ？
アレはYF23だったか？

>>188
アフォか、ロックオンされて地対空ミサイルを一気に100発ぐらい打ち込まれたらフレアなんて・・ｗ

ステルス材の元祖は日本の橋脚の塗料でしょ。
それをアメリカが軍事に利用し強化＞実用化
それでユーゴ空爆で住民が高台から投げた石が低空飛行してきたＦ１１７の吸入口に
偶然入ってしまい墜落。中国大使館誤爆事故に至る、、だったかな。
そしてセルビア人勢力から残骸が中国に移送、最近中国でステルスモド機が完成。

フェニックスは相手がまともに機動したら当たらんので爆撃機ぐらいにしか当たらんわな。
そもそもあれ実戦で使われたことないしこのままお蔵入りですな。もう生産終了みたいだし。

>>195
あんな豚みたいにでかい飛行機よりX-29のほうが萌という意味では上だね。

>>189
A-10もミサイルをくらったら一撃であぼーんな気がする。

>>191
>せめてパープーン系でも積めればまだ可能性はあるんだがまだF-22は積めない。

「パープーン」ってなんだ？（ｗ

ああ、ハープーンなら積めるよ。SLAMが積めるんだから当然と言えば当然だが。

＞イージスシステムなら普通の爆弾ぐらいなら落とせちゃうしｗ

スキップボミングされたら無理。

最新の赤外線追尾ミサイルはフレア効かないよ。
AIM-9X（新型サイドワインダー）や日本のAAM-5とかね。

赤外線誘導っていっても、ついてるの赤外線シーカーじゃなくて赤外線カメラだから。

同様にAMRAAMやAAM-4にチャフは効かない。

有人戦闘機 + 小型無人戦闘機複数でサイコミュみたいな展開きぼん

F22スーパースターの名称はやっぱりｱﾒ公のセンスでも
ヤバイと感じたのだろうか。

俺のMiG-21はﾚｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝだ

>>175
先にレーダーに捉えられて終わりな希ガス。

>>192
コストダウンじゃなくてグレードダウン。
性能を低下させらたバージョン。
支那は以前自分達に楯突いた事があるので、
ロシアはその辺もあって最高性能のは売りたくないらしい。

>>179
いや、全然意外でもないんだよね、これが。
実は冷戦時代から仏軍需企業(特に兵器ブローカー)は、ソビエト軍事産業とは
凄く密接な関係でして。
よく途上国(特にｱﾌﾘｶ･中東･南米)がソ連製兵器装備してるでしょ。
ああいうのは殆ど｢ソ連が直接売ってる｣んじゃ無くて、　※政治的に直接いけない部分もあるし
仏兵器ブローカーが商売してるんよ。
今でも世界の紛争･内戦地域の8割強に｢武器供与の商談｣しに行く、
死の商人が国家の産業基盤のお国柄(w

>>200
塗料だけじゃ駄目だよ、コンピュータで決めた形が重要だよ。

で、空中で人形に変形出来る戦闘機は、
いつ頃の開発でしょうか？

エーワックスとペアで最強なわけだから、
他の飛行機と比べるのはナンセンス。

>>198

12年前に概念実験機のYF-22が墜落している。これとF/A-22は全く別物。
同様にX-35とF-35も全く別物。ちなみにF-35はまだ飛行すらしていない。

ハープーンってラプターに積める様になったん？
まともに対艦攻撃できなさそうな感じだったが

>>204
ｽｷｯﾌﾟﾎﾞﾐﾝｸﾞできる距離まで近づけたらな。


>>207
ﾜﾗﾀ

パイロッツは死んだのか

>>211
フランスでは酔っぱらってサインしてしまうと戦場につれてかれるらしいし
マッコイ爺さんもやっぱりフランス人なんだろうか

>169

ワラタｗ

>34
そこで男女共同参画ですよ。

日本が新型機７機購入ってのは、このF/A22ですか

>216

アメリカ空軍は対艦ミサイルを使用する気は無いからラインナップには載ってないが、
撃てるようにソフトを改修するのは容易。

事実、韓国空軍のKF-16やF-15Kはハープーン運用可能に改修されている。

ソ連の戦闘機って複座式でキッチンとトイレが付いてる、
キツキツのステルスより生存性高い。

イージス艦にはあまり詳しくないんだが、あれにハープーン撃ってもやはり防御されちゃうよな？
こういう状況を想定されたシステムだし。

>217

何の為のステルスですか？

つーか今時普通の爆弾を艦船攻撃に使う馬鹿はいないだろ。
自衛隊の「対艦用普通爆弾」は誘導爆弾だし。

>>223
いや、ハープーンとかASMとかって最近の空対空ミサイルより長めだから
そもそもラプターのベイに入らないんじゃないかと思って。

多分、AIM-120Cみたいにミサイル側の変更が必要じゃね？

>>207
ロッキードの伝統だからね。
機体に星由来の名前付けるの。
トライスター、スターファイター、シューティングスターなどなど
結局あの名称変更の原因は企業合併らしいけど。

>>219
大元の設定みたいなのを作者のインタビューで見た記憶だと、
マッコイ爺さんは

イスラエルの人らしい。

>>224
いいな．．．．
すごくいいよ、それ．．．．
つづけなよ．．．．

>>224
風呂もつけて。

>>224
ギャレーとトイレが付いているのはSU-32な。
ttp://www.suchoj.com/ab1953/index.htm?http://www.suchoj.com/ab1953/Su-32/home.shtml

＞ハープーンとかASMとかって最近の空対空ミサイルより長めだから

スパローや99式と変わらないよ。問題は直径というか羽根。

＞そもそもラプターのベイに入らないんじゃないかと思って。

入らないよ、機外兵装だよもちろん。ステルス性は失われる。

>>229
射出座席がマッサージ機にもなっている。
ロシア機の割りに至れり尽せり。

東京の一等地に土地代込みで高層ビル建てても150億はかからんだろ。

>>224
米の全翼型爆撃機で
機内にトイレどころか、キッチン･仮眠用ベッドまで装備してたのがあったよな(w
結局制式採用まで行ったのに、発注キャンセルされちゃって。
ノースロップのYB-35/49だっけか？

外にぶら下げていいんならそりゃ積めると思うけど
どうせソフト変更いるんだしそんな半端なことでんせ中に詰めるようにしてくれ

そういえば、いつになったらF-2はAAM-4撃てるようになるんだろ

>>226
そんな接近したらステルス機でもレーダーにしっかり映るだろ。
っていうか、見える。

フランカーには、IRSTという敵機の出す赤外線を探知できる装置が付いている
探知距離は50kmとの事

ヨーロッパで共同開発されたものは、更に性能が良く130km先の目標でも
探知できるなどと言う

しかしアメリカが自国産のIRSTを自信満々で日本上空で使って見たら、
まるで使い物にならなかったらしい。
大陸からの微粒子が一杯飛んでくる。特に近年は中国からの
大気汚染物質がどんどん飛んできて、IRSTに関しては敵機を
50km離れて探知などとても出来ない状況だという

中華ミノフスキー粒子、などと揶揄されているとかいないとか

>>228
あぁ、そうなんだ。昔やったゲーム（戦闘国家だったかな）で、
スパースターって出てて「うへぇ('A`)」と思ってた。
合併がなかったらラプターにならなかったかもしれんのか。

なんでもかんでも死刑にしろっていってるやつって大抵デブのヒキヲタなんだよな。

そろそろ核ジェットエンジソｷｳﾞｫﾝﾇ

>>233
あとは風呂があれば申し分無いな。
欲を言えばメイドを置くスペースも欲しい。

>>237

その段階ではスタンダードで迎撃不可能。

SPY1レーダーでF-22が見えるのって何キロぐらいなんだろ
10Kmぐらいまで近づかないと見えないような

>>234
土地も買えん
スレ違いw

軍ヲタ同士の示威活動が盛んなスレはここでつね？

おもろいな、イージスシステムをステルス性能で貫けるなら
同様にAWACSも貫けそうだし。
ミノフスキー粒子は仮想だったけど
ステルス性能が均衡になったら、まさにレーダーの使えない時代かよ。
次の世代の戦闘機のビジョンってどうなるんだろ。

明らかにミサイルの方がラプター本体よりレーダーに映るから
イージス艦に近づくだけ近づいて推進装置のない普通の誘導爆弾でも落とした方が効果的か？ｗ

>>243
その距離まで近づけるほどステルス性能いいかね？

>>247
大型の有人機にビット状の無人機が付いている。

これって実戦配備がかなり遅れてるみたいだね

まあ日本にあればいいけど　やっぱ高いよ。
日本の財布では無理だよ。ある程度数そろえないと意味ないし。
現状ではストライクイーグルもどきで我慢するしかないよ。
もしくはスーパーホーネットか　

>>247
コア・システム

F22を作ったのは良いが、使いどころが無くてその上墜落しましたじゃ、
アメリカ国民は怒るんだろうな。

アフリカの人雇って目視で監視すればいい

>>247
ロシアみたいに探査周波数域が上がっていくんじゃない？
赤外線も有効だけど最後は可視光線のカメラだな

>>247
近距離で撃ち合う時代の再来

「そうだ、ドッグファイトだ！」　ｂｙバイパー

>>252
ま結局その2機種のどちらかになるんだろうね。

アメリカの背中がどんどん遠くなります。
シナ畜の姿がどんどん近づいてきます。

>>251
2005年からだとかどこかに書いてあった

旧日本陸軍が製作した対B29聴音索敵兵器が日の目を見る日が来たな。

>>256
>>185の
>　距離がわからないのをカバーするために、各スホーイが連動して三角測量で距離を出すみたいだね。
>　ロシアはあまりAWACSに頼らないから各連動を重視する方針らしい。
と
>>190の
> ステルス性能を極限まで突き詰めようとすると、どうしても垂直尾翼が邪魔になる。
> そうなると機体を制御するために高度な推力偏向技術がどうしても必要になる。
> そこでスホーイ社ですよ。

のレスを総合すると、スホーイ社がステレス技術を手にするまでの時間が
AWACS最強時代の長さということになるわけですね。

<<メビウス１、死後は慎め>>

この手のスレが出るとすぐ「軍オタ」とか言う人いるけど
戦争経験してる爺婆は音で米軍機か日本機が分かるんだからヲタ超えてるよ。
爆弾の種類や消化方法まで知ってる。

>>263　しかし現代の航空機については分からない。

安価なミグ２１をたくさん配備して特攻機として使うのが戦術上最も有利

無人で基地に帰ると言えば、
カモフＫａ−５０のデモンストレーションでは、
飛行中にパイロットがパラシュートで脱出した後、
機体が自動的に着陸するというデモをやったことがある。

>>149
それはちょっと前に実験されたが出力不足の上に
図体がでかくて使い物にならんということで試作機段階で却下された

>>5

直前でバトロイド形態に変形

そういえば先のイラク戦争。
フセインが用意した虎の子の地対空兵器は
ステレス爆撃機にぜんぜん敵わなかったんだっけ？
レーダー捕捉もうだめぽ。

F-22と間違えてF-2を購入しちゃったらどんな罰を受けるんですか？

>>215
ｻﾝｷｭ、すっきりした。
あれってTVの決定的瞬間みたいなので流れてたからﾈｪ。

>>262
漏れはいつもファーストプレイではハリアーしか使わん！

>>266
攻撃ヘリから脱出って、ローターを吹き飛ばしてから脱出するんじゃなかったっけ？

ttp://www.pmodel.net/fa22_pr.htm

航空写真から漂流中のゴムボートを判別できる画像解析技術を前に見たことがあるけど
あれを発展させて静止衛星からの画像を解析して送ってやればステルスの効果もなくなる気がする

>>263
そういうのはヲタと言わない。
生活上必要な知識だったんだから。

一緒にするなんて失礼過ぎる

F-22はオーバースペック過ぎないか？
自衛隊はF-22の金でもっと別の部分を増強すべき

X-02はめちゃかっこいいのに、FALKENときたら・・・

>>277
中国相手にはF-22以外じゃ駄目だ。
向こうは３倍の数で来るんだぞ。

>>180
10km以内に踏み込む必要ない
74kmの距離で発射可
>>209
レーダーを使った時点でステルスの意味が

>>277
それはミサイルディフェンスですねと。
日本の頭脳集団財務省官僚から声が。。

>>279
B-2が１０機くらいあれば・・・
あ、置く場所がねえ

>>281
ミサイル至上主義か。。。

>>280　IRSTが74kmも見えるのか？
東アジア上空で。

中国が自分で空汚しまくって自爆してやんの

Su-30MKを輸入させてもらったインドは幸せかもな、素人目で見ると
Su-30MKは運動性能が最強ってことでF/A-22より強そうに見えるかもしれん
だがフランカー最新作のSu-30MKでもF/A-22には落とされるだろ

ロシアはMig-31複数編隊でAWACSと同じ働きをさせることやってなかった？

AWACSの性能がﾒﾘｹﾝには及ばない以上ロシア機がF/A-22とかを落とすことは出来ねーとおもう
実際の戦闘ではF/A-22やF-15は編隊でAWACSとデータリンクしながら飛んでるおかげで
相手に発見される前にぶち殺せるし

日本に来るのはライノじゃないの？
F/A-22ほしくてもﾒﾘｹﾝは法律でF/A-22の輸出禁止してるじゃん

>>270
２機のＦ−２から主翼を片方ずつ取っ払って２コ１でくっつけて
双発で複座？のＦ−２２として運用を強要されます。

数で中国空軍が飽和攻撃かけてくるなら、こちらはハイテク兵器で対応。
接近してきた所に電磁波爆弾と気化爆弾MOABを高空に待機させた輸送機から投下。

>>286
P-82？ツインマスタングみたいだな。

>>234
土地も買えない。

墜落理由がパイロットのせいなのか電子的なものかははっきりして無いだろうけど、
実戦配備前に墜落したことで改善できるし良かったんじゃないか？
パイロットも助かってるし、訓練中ならデーターも取ってるだろうし墜落原因も
すぐに判るんじゃないか？

米が言うにはF-22はF-15と模擬戦やっても100戦100勝なんだそうな

中国はロシアに高空技術っていうか戦闘機の技術を常に十年差の状態にさせられてる
これはロシアが潜在的に中国を恐れているからって見方もあるらしい
その証拠にSu-30の中国バージョンはSu-37でつけられてたTVCの発展型をつけてもらえなかったし
カナードもつけてもらえなかった。

でも中国って2010年には最新機種600機近くになるんだよね？
そのうえミグ21もたくさん、んで台湾海峡の制空権確保するらしい

日本は200機とちょっとの戦闘機だけど、実働できるのはよくて8割
現実的に考えると中国の物量でまける

アメリカの戦闘機はAWACSがあまりにも弱点に見えるんだよな
電波だしまくってるからステルスでもなんでもないし

AWACS落とされる前に落とせるって考えなんだろうけど
数で攻められたらAWACS防除しきれないんちゃうか？

ビグザムが量産の・・・・・

で、ラプター必要になると

>>284
模擬戦したのは確かインド空軍じゃなかったかと…
遅れて開発を始めた西側の初期の物でもは35kmは見えたらしい。
今50kmは超えてるんじゃない？

>>291
そこで黄色の13ですよ

AWACS損失すれば兵士がパニックなってロシア機に落とされそうだけどな
AWACS弱点には同意

>>291
弾道ミサイルも見えるイージス艦が一定範囲の航空機
全部打ち落としてくれるよ。
たぶん。

ちなみに、F-22そのものは電波出す必要ない。パッシブで充分。
なんでかっていうと探査はAWACSの役目だから。

向こうはアンテナがでかい分、空域を全部カバーしてるからこれとだけ通信すればいい。

>>296
レナ最強

エースコンバットでお気に入りの期待だったな

>>291
で、中国の稼働率は日本よりいいわけですか？
シナーの国の人かな？

AWACSって日本は今持ってるの４機だっけ？E-3
E-2Cあたりの早期哨戒機はもっとある？

5分以内にFOX2されなかったらフィーたんは俺のもの
ttp://namco-ch.net/acecombat3/wallpaper/index.htmlの右上の女の子がフィーたん

>>304
デルフィナスﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>296
黄色中隊じゃ消耗していくだけだよ
メビウス1投入すれば無問題

ていうか日本にストーンヘンジ作ってくれないかな佐渡あたりに

>>298
実際イージス使ったらどうなんだろうな、中の人のせいで性能でませんとか言ったら失笑

>>300
挟まっちゃう人のことも思い出してあげてください…

戦争になったらバッカバカ壊れるわけでしょ。
１５０億が。
破綻するぞ。

イージスは海のＡＷＡＣＳってところなんだろうけど、空中にいるAWACSの方が距離長いわな
でもなんでぐるぐる回る普通のレーダーなんだあれ？実はフェイズドアレイ積んでるとか？

>>307
バッカバカ壊れたのはトーネード

>>302
稼働率比較的高いんじゃない？
というか奴ら整備不良機体でも飛ばしてきそうで嫌だ
中国製と聞くと飛んでも途中で煙上げそうなイメージあるけどね

ｼﾅｰは嫌いです、ﾕﾀﾞ豚も嫌いです、半島はもっと嫌いです

価格から言ってF/A-22の採用はありえない。

F/A-35かF-2改かF-15Eの三つどもえでF/A-35になると思われ。

Ｅ２Ｃは１３機あるよ。とりあえず中国は、飛行訓練時間と整備能力低すぎだな。

F-2を120億円で作ってられるんだからF-22でも楽勝じゃね？

F-2はまだ墜落したことがないぞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

がっかりしても仕方ない
航空ショーで墜落しまくって
射出座席の性能が評価されたフランカーの例もある

総じて東の機体のパイロットって訓練時間とか整備悪いのは気のせい？
雨にさらされるMig-31には泣けた

>>312
なんだかんだ言って日本すげぇ
中国が持ってるのはAWACSじゃなくてAEWだろうし

ミグ戦闘機でさえ半年野ざらしにするだけで損傷してなくても飛行不能、と言うから
デリケートだね。

うちの町にはペトリが配備されてます、補助金で食ってる町です。

>>277
よく考えてくれ。昨今の戦闘機はもし一旦導入するとなると、
その機種を数十年、おそらく半世紀は使い倒さなきゃいかん。
（F-15が開発された年から今までどれだけ経ってる？）
近場の金のやりくりに目を囚われず、
何十年先でも通用するスペックの機種を買わないと
未来の世代にうちの祖先はケチだったと指を指されることになりかねんよ。

へー、もう22まで進んでいるのか
漏れは15までしかｼﾗﾈ

この中に戦闘国家・大戦略ヲタが絶対混じっているはずだ。手ェ挙げろ。

今時は電子戦で勝った方が勝ちだな
もっと情報衛星打ち上げよう

ロシアの射出座席なんていったっけ
ACEスレで一時期はやったよな、思い出せない…

>>314
部品だったら墜落したことがありますｗ

>>291
ｶﾅｰﾄﾞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
速度も燃費も下がるしメンテもマンドクセ

>>323
打ち上げても失敗ばっかりだべ。ぷぷ

戦闘機ってなんでこんなに高いんだ？
ホームセンターあたりで売ってる資材で作れないものか

イラク爆撃すんならA10で十分。

アメ公に高いの買わされるよりは、遠くの敵はフランカー、近くの敵は高速道路からグリペン発進で
やっつける方が安くなりそう。

>>328
ロシア製はホームセンター級の値段らしい。
でも人件費と運用管理費が・・・

>>320
周辺諸国でF-15+AMRAAMに勝てる戦闘機が登場する予定はありません。

>>326
コブラもクルビットもただの曲芸飛行といいたいんですか貴方は


その通りですごめんなさい

>>330
高速道路から出来るのは台湾ならではだよな、でも飛ばしたのミラージュじゃなかった？

AWACS積んだゼロ戦希望。

317>>ま〜先進空軍の必須用件はほとんど揃ってるからね。
三日もすれば整備やらパイロットの技量やら、組織戦化されてないやらで、すぐ息切れする中国空軍とは違うな。
空自の整備・組織戦能力の高さはスゴいな。

北朝鮮の唯一のレーダー付き対空火器はシルカの劣化コピー、しかも二連装。
後は全部目視と手動。

でも結局物をいうのは経済力なんだよなー
今も自衛隊費用ケチられてるし将来的には不安だ

グリペンも落ちてるよな。

マッコイにお願いすればいいの買ってきてくれるだろうに

自衛隊にしても、３日と持たない悪寒。

日本の場合、アメリカが駆けつけてくるまでに防衛しきれれば勝ち
今のところ怖いのは弾道ミサイルだけだな

現代機は空飛ぶ芸術品みたいなもんだからな。

グース！グース！オーノー！！オーノー！！

>>333
Su-37には「クルビットボタン」が付いていて
曰く、『免許取りたてのヒヨッコでも安心して特殊機動を楽しんでいただけます』
ってのは本当ですか？

Ｋ−３６射出座席

自衛隊の継戦能力が三日？野生の証明の見すぎですか？

> ネバダ州で訓練中、墜落したと発表した。

UFOに撃墜されたのかなあ。

>>344
それ逆

>>344
別売りオプションとなりますが、お客様のご希望に応じて、そのような装置を
つけることも可能です。
ただし10回に1回の割りあいで、FBWプログラムのバグにより墜落する可能性があります。

でも大丈夫！。我がロシアの射出座席は世界一です！

牛丼の吉野家を見ていると、一国依存はイクナイよなぁ。。。やっぱ

まぁ防衛庁って米国の下請けみたいなもんだからしょーがないか。

>>343
トム・クルーズもといマーベリック発見！

>>320
たしかにF-15買ったときはオーバースペックって言われただろうけどね。
F-15買ったのは正解だったけど。
性能対コストが一番いいのはFA22なんだろうけどさ
数そろえないつらいので　やっぱF-15Eあたりになるんじゃないの？

ちなみにF-2って最終的にはどれくらい配備されるの？

F-15Eも別にライセンス生産権は欲しいな正直
対地性能が空自弱すぎ

F-22も優れてるのは空戦能力だけだし

迎角+180ﾟとかでベイルアウトしたらどーなるんだろ？ｗ

ミサイルの搭載能力を考えるとF−２２はなぁ・・・

対地、対艦向けにF-15Eかライノが欲しいね。正直いって。
F-2が本来この役割なんだが・・・

　同機１機の製造費は約１億３３００万ウォン

以外と安いな・・・

>>347
お披露目前のテスト機と一緒に訓練すればそうなる。

>>クルピットボタン
回数制限すればシューティングゲームみたいだな。

>>354
まずはこれをご覧下さい。（ページ右下ね）
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/su30mk/su30mk.htm

射出座席の優秀さに感銘をうけること間違いナシです！

当面F−15を凌ぐ敵は、出てこないから日本の空の守りは、当分イーグル
中華F−16ことJ10が少々五月蝿いけどな

空自って対地攻撃能力がほとんどないから
一度占領されたらどいてくださいって頼むしかないんだよねぇｗ

>>291
>でも中国って2010年には最新機種600機近くになるんだよね？

機種が激しく気になる
フランカー？ｲｽﾗｴﾙのラビィベースのJ-10か？
そーいや独自開発のFC-1ってのもあったな。

支那にﾌﾗﾝｶｰ配備されてますけど何か？

>>362
クラスター爆弾持ってるじゃん。

後ろにプレステが付いてるのはこれ？

F-15Kってハープーンを搭載出来るらしいね。
こりゃチョンと同じ戦闘機を持つことになりそうだ。

中国が揃えてるのはSu-30MKKでしょ。
F-15Jが相手するのは辛いな

まぁアムラームスキーはまだ数がそろわないみたいだからF-15J+スパローでいい勝負だけど、
どうせ沖縄にはF-15J配備されて無いし、本格的にドンパチ始まったら中国の相手はアメリカの
AMRAAM積んだF-15Cがお相手ですよ。まさにこの事故の機種ですな。

米軍のF-14の半分はVF-1Sに改装済み

>>359
あんまりやると羽根がもげそうだしね。

>>360
うーむむむ・・・
ロシアおそるべし。

>>322　　　ノｼ

>>356
いや、だから９８機も揃えるんだが。

日本の借金は700兆円を超える。
こんなに借金ができる国なんだから
F22を山ほど買うこともできるはず。

>>368
Su-30を600機って凄すぎだな

つまり中国は似たような飛行機買いすぎ、開発しすぎ。
効率的な整備とか運用とか考えてる？エリア８８じゃないんだよ？
戦車も多種多様に作りまくってるし、パッとした物もない。潜水艦にいたっては形が出てくる度に違う。つまり全然自分の物にしていない過渡期の未完成軍。

ファルケンマダー？

>>372
F-2で行くなら数がその倍は欲しいな
無理してもASMたった４発しかつめないような軽戦では

ただ金が足りんので違うのを検討してるんだろうけど

>>375
半分以上はコピー品で、
残り半分は改造品の域出てないものばっかりだしね。
それもプラモに例えりゃ、魔改造みたいなゲテモノ。

>373
ぶっちゃけ為替介入に米国債買うくらいならF22でいいじゃんって気もする。

>>374
Su-30は300ぐらいじゃなかったかな？
その他で600なんじゃね

>>360
凄いなマジで。
本体の方も射出座席並の信頼性があるといいんだがw

Ｆ１５Ｅなんか本気で日本に欲しいの？もしも次期戦闘機で日本がＦ１５Ｅなんて代物を買う頃にはアメリカや欧米はすでに次世代機に移ってるに？
なんで、その時には旧式機になってる機体にこだわるの？

>>369

<<パープル１、助けてくれたのはありがたいが、せめてぶっ放す前に警告してくれよ>>

>>374
中国軍のSu-30や27は1割が『落ちて』おります。
更に稼働率も低いのですが・・・？

ちなみにロシア製の戦闘機は本体価格は安いけど
部品の耐久性が低くて機体の維持には補修部品を
大量に輸入する必要があります。

プリンターが本体でなく、インクで儲けてるのと同じです。

http://stc.med.tohoku.ac.jp/~rugby/intro.htm
東北大学医学部　ラグビー部にようこそ

>>382
日本が足りないのは主に対地攻撃能力だからね。
正直制空能力なら今のF-15JにAAM4で間に合う。

結局F-2があれなのが困り物なわけで、あれなら無理やりF-15爆装するか
新しくF-22買ってASMぶら下げた方が効果高いという判断になる

F-23に変更ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>382
ユーロファイターやラファールはF-15Eと大差ない。
F-35に至ってはF-16と大差が無い。
かと言ってF-22は高すぎて本国でも小数しか配備できない。

よってF-15Eで何ら問題ありません。（出来ればF-22が欲しいけど）

>>374
Su-30は270機。ただし、当たり前の話だが予備、練習用の機体入れた数。
これにハイローミックスの概念でJ-10を300機ほど入れるとか。言う話。
もっとも、ロシア機のデータリンクは正常作動した事が無いらしく、
このあたりどうするかだけどな。

日本の議員会館新築に比べれば たいした額じゃないな

Ｆ−２２に無理やりASMを外部に４発というステルス意味ねーな図式が見えて怖いけど
多分ちゃんとアメリカに頼めばASMを４発内蔵（もちろんAIM9は２〜４発同時に積める）な
スペックになって導入できるかも。ただ250億円ぐらいまでは跳ね上がりそうだなぁ。一機当たり。

F-2が二機分だけど代わりとしてはいかがなものかと。ついでにF-15Jの代わりにもできるけどな。

>>387
それいいな。もしくはF35で。

>>377
＞無理してもASMたった４発しかつめないような軽戦では
タイフーンやF/A-18Eと同じ搭載数だよ。

>>391
＞多分ちゃんとアメリカに頼めばASMを４発内蔵（もちろんAIM9は２〜４発同時に積める）な
それができるなら、F-35もウェポンの外部搭載などせんだろうな。

それよりE-767DJとかそういう感じのやつの開発を

なんでF-2はあれだけ開発に金かかったのに１００機程度の導入でやめるんだろーｗ

>>394
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

<<>>394大尉、私語は慎め>>

>>394
DJっつーか
767をAWACSにつかってるの日本だけじゃなかったっけ？

>>395
欠陥機だから
初期の物なんて
とりあえず納品しといてから
手直ししてたし

F-22もF-111みたいにコケたら面白いのに。

バラ色の話しか聞こえてこなかったコマンチの先例もあるし。

いっそF-111を糞安く導入できないか
湾岸戦争で意外に大活躍

388>>聞くけど、その大差がない機体にアメリカ空軍が全更新するのはナゼ？欧米がＦ１５ＥやＦ１６系列を大量に買わないのはナゼ？これから安くなるのに。つまり総合能力が上だからでしょう？空自は約２６０機しか定数ないんだよ？少数なら能力が高いのがいるんだよね。

アメリカももう終わりだな。不良品を売りつけられる前に手を斬るべし。
日本は伝統的に当時の最強国家と同盟を結んできたから次は日中同盟かな。

皆さん何か勘違いされてるようですが、神の言葉を唱えましょう。
さあご一緒に、



ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

>>360のpageを見ると、Su-30MKMって、１機５０億円ぐらいじゃん。

どうせ中途半端なもの買うのなら、
Su-30MKYaとか作ってもらった方が、安く数そろえられそうだなあ。

やはり巡航ミサイル使って敵の空港を攻撃した方がよくない？

日本ならスホーイ社を丸ごと買い取っちゃった方が早いよ
アメリカが許さないからありえないけど

>>400
F/A-18なんて納品してから尾翼に補強板打ったし、
グリペンはフライトプログラムが原因で墜落しても、
その状態にならなければ問題ないつって飛行させたし、
F-15とF-14は納品してからエンジン直したし。
タイフーンなんて納品してからレーダーとFCSのっけるし、
実戦部隊に配備されたから対地攻撃能力つくしね。
世界中欠陥機だらけだね。

でもマジでアグレッサー部隊用にスホーイ導入すべきだったな。
自衛官が試乗までしたのに・・・

A-10 Thunderbolt II (Warthog)
http://www.globalaircraft.org/planes/a-10_warthog.pl
F-117 Nighthawk
http://www.globalaircraft.org/planes/f-117_nighthawk.pl
F-14 Tomcat
http://www.globalaircraft.org/planes/f-14_tomcat.pl
Dassault Mirage 2000
http://www.globalaircraft.org/planes/dassault_mirage_2000.pl
MiG-31 Foxhound
http://www.globalaircraft.org/planes/mig-31_foxhound.pl
MiG 1.42
http://www.globalaircraft.org/planes/mig-142.pl
Su-35 Flanker
http://www.globalaircraft.org/planes/su-35_flanker.pl
Su-37 Flanker
http://www.globalaircraft.org/planes/su-37_flanker.pl
S-37 Berkut
http://www.globalaircraft.org/planes/s-37_berkut.pl
F-22 Raptor
http://www.globalaircraft.org/planes/f-22_raptor.pl

>>1
いや、過去に１度墜落してるよな？
テスト中に

戦闘機を家電や車と同じと考えてるヤツが多すぎだな
現在最強言われてるＦ-15でさえ、最初は事故連発で
飛行停止状態になったしな

戦闘機なんて最初は欠陥機で
それを10年くらいの年月をかけて
やっと完成品にするんだよ

で、F-15JとF-2で満足？

>>413
家電やクルマだって、試作品がうまく動くとは限らんし。

>>413
まあ、ニュー即住人の知識はそんなもんだからさ。

>>410
F-15DJをアレっぽく塗ったのがあるだろ。
それで我慢しる。

Ｆ２の危険なところは
例の自動車会社の双子会社がメインになっているが
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>412
なんとか不時着しますた

>>395
もう飽きたから、に決まってるだろ。新しいのが欲しくなったんだよｗ

>>415
家電やクルマの試作品は売らんだろ
車や家電は完全な商品の状態で売るけど
戦闘機は未完成（試作品でなく製品）な状態でも売るってコト

F-2に関してはアメリカに文句言ってライセンス料まけて貰えば100億切るけどねｗ

いや、だから、
昔、テストで１機落ちただろ？
滑走路に降りる寸前に水平尾翼フラフラ動かしながら落ちただろ

>>395
当初の計画ではF-1支援戦闘機のみの代替を調達するはずが
アメリカとの貿易摩擦の関係上『高等練習機』としても数十機調達を
することになった。（エンジン部分は輸入なので数が増えると赤字も削減）

でもやっぱそんなには買えないって事でF-1の代替分だけを調達。

>>403
F-35は艦載機運用に必要、ユーロファイターは糞高いが『最初は安くなる予定だった』
ラファールは自国兵器しか使わないフランスじゃ選択肢がこれしか無いから。

そもそもF-16の最新型とは大差ないとは言え、初期型を使ってる国としては
F-35かF-16の最新型が欲しいところ。（エンジンやら電子機器やらが段違いなんで）
アメリカとしてはF-35を売りたいからってのもある。

てか、イタリアじゃF-104が、ドイツじゃF-4がまだ現役なんですから
次世代機が欲しくなるのもしょうがないです。

>>423
あれは見ていて、
ガクガク振幅が大きくなっていって
フライバイワイヤーの制御が発散している
という感じでわかりやすい墜ち方だった

と言いつつ三菱の暖房の聞いた部屋でぬくぬくとマスをかく>>418であった。

F-35に関しちゃ、一機50億を予定とか言ってるけど本当にそんなに安くなるのかと。
F-16並みに生産予定で量産効果を狙ってるんだろうけどそんなにステルス機が飛び回ってえんかね？
どうもステルスが手抜きっぽいんだよなあれ

スホーイ日本に導入。日本での使用実績や要望案とか多様な情報が同盟国ではないロシアに流れる。同じ機体を使用する中国にも新提案とか、日本の使用実績はこうですよ。とかで情報が流れる。日本と中国で情報操作し丸儲け。どっちつかず。優位による安定？なにそれ？って感じ。

>>424
Ｆ-2Ｂを生産中止ってコトか
高等練習機が足りなくなるよな
Ｆ-15ＤＪも高等練習機として使われてるが、
こちらは偵察機や支援機に改修されそうだしな

確かに開発中に激しくピッチングして同着したことがあったけど､
一応パイロットが無理やりだが着陸させたから墜落ではない､ということにしているんじゃないか?

ロシアの機体は運用距離が長いから本当は欲しいんだけど（中国からは日本まで届く）
例の専守防衛やらで絶対無理だしその前にアメリカ様が絶対許さん罠

しかし、コレだけ高価だったらカミカゼ攻撃できないな・・・

まあ、Ｆ３５買うとしたら、艦載機タイプ（Ｃだっけ？）の
改良型になるだろね。

でも俺としては、今度こそ完全国産！を目指して欲しいな。
で、参考にグリペンを３０機ほど購入しよう！

原因は予測不能なジェット後流だ。パイロットに罪はない。
よって明日からのトップガンでの訓練再開を認める。

>>433
A型以外ありえない

>>429
T-4で練習した後、それぞれの機種ごとの練習機隊でT-2の分まで訓練すると思うよ。
F-2も松島だったかに練習隊があったはず。

どうせ空母が持てないのに､わざわざ割り高になる艦載機タイプを買うはずがない

ラプターは増槽付けられるから、本気になれば中国のかなり内陸まで飛べる

増槽は空になったら、翼に付けているパイロンごと切り離せる構造だから
最初敵の脅威の少ない空域で増槽の燃料を使い切り、脅威の大きな空域では
切り離してしまう。これでより長距離での運用も出来る

中国や財務省に配慮して
Ｆ/Ａ-22を高等練習機ということにして購入してくれ

増槽付けられない戦闘機ってあんまりないんじゃないか?

>>438
帰るときはどうするの？

でもラプターって意外に行動半径短いよな
フランカーは標準でラプターの倍ぐらいいけるのに

今こそ日本の技術でS-37改の制式採用を！ついでにスホーイ社の買収を！

>>441
空中給油

>>437
艦載機タイプは、兵装を外部にも装備できるから、使い勝手がいいよ。
Ａ型は内装専用だから、その辺が辛い。

いよいよ超高性能ミサイルを
ゼロ戦に搭載して闘う時代がやってきたな

転属を希望する。希望先はコード１９４６だ

いつになったらエースコンバットみたいに50発ミサイル積める戦闘機が出るんだ


でもACのミサイルって5kmぐらいまで接近しないといけないんだよな

僕もラプター一個欲しいんですが
お母さんに言ったら買ってくれますかね？

>>412
YFの方は別形式ということなのかもしれづ・・・
あれも頑丈な機体だったよね。

もびうす１えんげーじ

F-35Aって外部ベイなしで確定？
あのベイの狭さではありえないと思うが

>>447
http://www.tac-photo.com/f2-3sq-003.jpg
最新のＦ-2を見れ
今では欠陥機扱いされてないぞ
ミサイルを積みまくり

>>445
ん〜､そうだとしても政治的な問題で艦載機タイプは買えないでしょ
ゆくゆくは空母を配備して侵略に乗り出すうんぬんとか朝日とかそれ系が騒ぐから

>>441
帰りの分も含めて行動半径が決まる

>>448
ｇ単価が金よりも高いですけど、いいですか？
>>451
米空軍は、その内部ベイに合わせて、兵器の規格を変更してます。

>>421
戦闘機にとって、墜落しやすいってのは欠陥でも何でもねえし。
墜落しにくくなって完成ってのは馴染めん発想だな。

>>447
ボーイング 7E7あたりぐらいの大きさなら、AMRAAM50発ぐらい積めるけど。

もはや単なるミサイルポッド。

開発中の航空機が落ちまくるのは常識。問題は克服するかだが。
F-2なんて問題が少な過ぎるぐらいだ。

>>447
まだ計画段階だけど、
１機の有人機が複数(５〜８機ほど)の無人機を従えて、
全ての無人機を有人機から制御するってプランもある。
パイロット一人で１００発のミサイル･誘導兵器を扱える。

F-35の基本設計を流用して、双発でF/A-22程度の大きさで
エンジンはずっと小さく、その分ウェポンベイが大きい
ステルス性は十分だが、スーパークルーズを求めない

こんな機体があれば日本の次期FIに丁度良い。

>>451
三機種ともあるはずだけどな。
戦闘行動半径は160�qほどA型の方が短くなっているが。

ＡＣのあれはSAAMだろうから射程数キロなんじゃねの
もっと射程長いのも撃てるでしょ

>>427
あれのステルスはF-2やラファール、J-10と同程度の
「ステルス性がある」と言ったレベルのもんで
F-22やF-117みたいな『ステルス機』とは違います。

>>447
アパッチなら（空対地ロケット弾が）７６発も積めるＹＯ！

http://adularia.ath.cx/message/1100058811199
Ｆ-2スーパー改は対空ミサイルを14発積めると言われてるが

>>456
アーセナルジェットか。ちょっといいかも

>>460
たしか、Ｃ型だけのはずだが・・

>>462
うむ、ならやっぱりF-35はいらね
なんちゃってF-22だな

対艦ならあれよりF-2のが役に立つかもしれん

ＹＦ２３はどうなったの？

>>458
無人機の名前は、「ネモ」だな。

>>463
単発の機体でそこまで積めるかなぁ。エンジン換装必須か。

>>467
選定に負けて野ざらしになっている所を最近拾ってもらいました。（実話
http://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/5694/wmf/yf23.htm

ちなみに23のテストパイロットは22のテストパイロットとして拾ってもらいました。

>>465
マジで？ウェポンベイに搭載できるのって、AAM二発とJDAM二発だけなんだが。

>>463
アレか
イスラエルのF-16の密着増槽か
さしずめF-2J(皮肉)だねｗ

>>462　F-35のステルス性は、機体のみであればF-117より上の筈だが？
ただウェポンベイ搭載量が2tしかないので、機外に積むと
F-16などと同程度のステルス性になってしまう。

F-35を日本の次期主力戦闘機に出来ない理由は、F-4EJの引退時期
より後にならないと、日本が買える順番が回ってこないと予想されるため。
また初期生産品はかなり問題が多いだろうと予想されている

F-35A（通常離着陸）とF-35B（短距離離陸垂直着陸）は9Gが上限だが
F-35Cは7.3Gまで。翼を大きくし過ぎた。
その代わり、機外搭載量も含めるとF-35A、F-35Bは5tだが、
F-35Cは7.6t。

４発ASM積んだだけでひびが入るような主翼に(ry

>>470
ああ、また貴重な黒魔女娘のマン（ｒｙ

>>471
ごめん。間違えてました。

>>171
ロシアとしても、相手がフランスならばと思ったところはあったのだろう。
冷戦期に於いても、フランスの立ち位置は米英とは少し違っていて、
ロシアにとっては話しやすい国だった。

第二次世界大戦でフランス人の義勇飛行中隊がロシアで戦っていたこともある。
そのフランス人達はフランスが解放されると、愛機のロシア製戦闘機Yak-3で
編隊を組んで凱旋を果たしたそうな。

いつになったらメイヴやスーパーシルフみたいな
カコイイ戦闘機ができるんですか？、みんな遊び心もとうぜ。

そんなに搭載量に拘るなら素直にFB-22でも買っとけ。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message11/fb-22_a.html

こんなでスホーイに勝てるのかね。

>>474
>>４発ASM積んだだけ

戦闘機、攻撃機では、世界最大のペイロードだが・・・・・

>>426
これだけはいえる　
ビーバーエアコン　∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑ-
は買ってはいけない

Ｆ−２２はメインベイにAIM-120Cが６発にAIM-9が２発積めるけど
爆弾だと確か内蔵２発だよな。ちと対地攻撃向きじゃない。

>>478
コンピュータが反乱起こすからダメ。

>>446
いつか
いつか必ず、私も・・・

>>484
それがどうした？俺には関係ない

>>480

米国防省は「中距離以上ならスホーイを圧倒する」と発表している・・・・


因みに・・・・
記者が「では近距離では？」と聞いたら、「そのようなシチュエーションにならない」と答えた（ｗ

>>483
もともとマルチロールとして作ってないから(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

やっぱ、

「完全国産」

だな。

まぁ、F-2はよくF-16ベースの機体にあれだけ乗っけてるとは思うが

むしろ、

「完全町工場」

だよ。

>>490
だな
http://www.tac-photo.com/f2-3sq-003.jpg
このＡＳＭ4発を積んでる画像を見てマジで感動した

いやいや、

「完全手造り風」

だな。

>>486
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　さっさと５作目出してくれるよう頼め！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>489
無理でしょ・・どうせ、Ｆ2の時みたくアメ公が
難癖つけてきて糞部品に入れ替えさせられるのがオチ。

F22の対地攻撃能力とかどんなもんなん？マーベリック何発ぐらい搭載できるかが問題だろうけど

韓国からF15Kを売ってもらうのがベスト。
頭低く低く下げれば売ってくれるぞ。

搭載能力だけならさすがに双発のF-15EやF/A-18Eに負けるが
対艦ミサイルってだけならみんな４発が限界？

後はそれプラスアルファでどれだけ積めるかと行動半径の問題ですな。

>>486

深井零ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━━！！

まあ、軍ヲタがいくら喚こうと性能では

ラプター＞＞＞＞＞＞露介戦闘機

ということに変わりないわけだが。　フランカーなんざどんなに頑張ったってフランスあたりの
戦闘機とドッコイなのに、ゲームで仕入れた中途半端な知識で知ったかする香具師多すぎ。

>>473
あり、そうだったか？確かに対策はしとるけどそこまで
行ってたかなぁ・・・・？

あと、買える順番でなくて配備が単純に米本土でも08年から
なもんだから、物理的に間に合わないんでないの？

>>478
ロシアの戦闘機メーカーに予算を握らせて下さい。

主翼は爆装する為についてるんじゃない！！

日本はさっさとシャゴホッド配備しる！

F-35Cは海軍向けにした結果ドッグファイト性能が落ちたみたいだから日本じゃ導入せんでしょ

どっちみち使わないことを前提とするなら
ステルス止めてかっこよさで勝負するのもありだな

>>497
直接アメリカから買えよw

>>495
だからそれは戦闘機として造るからだよ。

研究機とか、実験機とかいって・・・

>>487
> 「そのようなシチュエーションにならない」と答えた（ｗ

確か昔、似たような話を聞いたな。
あれはファントムが当初機銃無しで出うわあなにをするやめーう３いお２￥３と３４ｔ

俺が作れば墜落なんて絶対しなかった。
そんな妄言をツーチャンネルに書く腐った日常。

>>496
爆弾だとJDAMが二発までで後は外付け
ARAAMなら６発積めるんで対地攻撃はおまけですな

>>508

そうそう、「もう機銃はいらない」の時ね（ｗ

歴史は繰り返す（ｗ

性能云々よりもSu-47には漢のロマンがあると思った

>>512
ロマンだけでは勝てんのじゃｗ

>>508
あの時と違ってA-WACS様がおります。

>>487
まあスホーイだって格闘戦はしたくないっしょ
いくらクラス最大の燃料タンクとはいえ
戦闘機動はツライ

国産機つくってライデンって名前にしよーぜ

F22の爆煙が目に沁みる

もうF-15Kの日本版でいいよ。
ってかそうなるんでしょ、どうせ。

>>521
ちんぽギンギンにすれば勝てるんじゃない？

924 ：ほんわか名無しさん ：04/12/23 14:13:13
先日、秋葉原駅の出口付近でＤＳを持ちしゃがみこむ若い男を発見した。
彼は典型的デブオタで、服装もあれだった。正直、近寄りがたい存在だ。
イヤホンをしている。が、画面は全然見ていない。たぶんピクチャ待ちだろう。
俺は迷った。今、お尻のポーチにはＤＳが入っている。
ここでピクチャを起動すれば、確実に彼と話すことができるだろう。
俺はまだピクチャをしたことがない。ぜひ試してみたい。
しかし・・・・・・いや、人を外見で判断するのはよくない。
数分迷った後、俺は少し離れた場所に立ち、ＤＳの電源を入れた。
Ａルームに1人だけいるようだ。初めてのピクチャ。
緊張と興奮が込み上げてくる。少し間をおき、Ａルームに入った。
チリーンと心地よい音が鳴る。彼にふと目をやると、
俺の入室に気づいたのか、あたりを見回している。そしてすぐにもＤＳに画面を向ける。
そうだ、何はともあれ挨拶だ。急いで「はじめましてー、こんにちわ」と書こうとする。
だが、俺が書き終わるより早く、彼の発言が画面に表示された。
アイリス「やっときたーｗはじめましてにょっ?」俺は静かにＤＳを閉じた。

湾岸戦争んときでも本格的に爆撃になると爆撃向けの機体（F-111とか）がお出ましになったわけだけど
この辺の装備が一切自衛隊にはないんだよなぁ

専守防衛にいらないっちゃいらないが、占領されたら終わりだぞ

今、米国ではラプターって何機生産されてる？

>>515

つーか、Su-27の性能が明らかになった時、「開発中のタイフーンやF-22はSu-27を凌駕しているのか？」
が、各国の国防関係で話題になったから・・・・

結果としては、訓練されたパイロットが操縦するSu-27には苦戦すると解析されている・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡貴重なF22が・・・

日本の次期主力戦闘機はグリペンに汁。

F-117って戦闘機でしょ。ステルスだし。日本の次期はこれだな。

日本もラファールを買おう

F/A-22とF/B-22で固めれば最強
金さえあるのなら

>>525
要撃機として使えないじゃん

117よりB-１がいい

>>65
http://up.nm78.com/data/up045506.jpg

Ｆ-117はレーダーすら積んでないしな
ﾔﾍﾞｰよ

「・・・くっ・・バカめ！エンジンを狙うからだ！」
「核爆発!?　モビルスーツ同士が戦っているのか」

アムラーム１発５０００マソだからなぁ。。。

国産戦闘機欲しいなぁ。

>>525　F-117って戦闘機でしょ。ステルスだし。日本の次期はこれだな。

なんで今更ナイトホークなんかを・・・
つーかＦってついてるけど戦闘機じゃないし。

F-15と150回模擬空戦やって150勝したんだと。
もうラベルが違うね。

５兆４千億円かけたら、アシモを兵器に出来そうだな

>>523
F-15があれだけオーバースペックな高機能高価格の戦闘機になったのも
MiG-25の性能が日本に亡命してくるまでオーバーに予測されすぎたせいなんだよな。

Su-27が単機のドッグファイトに強くても
まずそのシチュエーションにどうやってもちこむのか。
アケボノがトップロープからボディプレスかましたら最強みたいな話なんじゃないのー？

>>533
フェニックスよりゃ安いぞ
これをF-14が６発積んで出た日には

>>526
ラファールは、F-2と同じ重量で推力大きいのに、推力不足で悩んでるらしいで
なんでも、フランスの技師曰く｢EJ200をうちのに積めればいいんだがな〜｣だそうな

射出座席の誤作動かよ・・・

フェニックスなんて射程が長いだけで
当たらんと言われてたよな

>>526
日本の他の戦闘機で使えるミサイルが使えません。　アウト

>>529
オーストラリアはF-111の代替にB-1を奨められたそうだが
流石にお断りしたそうな。

>>534
少なくともF-15かF-2かF-4の代替機が退役するまで無理ぽ。

>>530
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いきなり航行中にフリーズして、ブルースクリーンになるわけだな。
で、「ただ今ご迷惑をお掛けしております」のメッセージ画面と共に
ＯＳ立ち上げが延々とできず、そのまま墜落・・・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

B-777ってまーたシンプルなコンソールだなぁ

自衛隊はマジでsu-30辺り調達したほうがいいよ。

>>540
元ネタは航空ファンだろうが脚色が入りすぎだな。

いずれサンダーバーズもＦ２２使うの？

ベルクトかっこいい

ベルクトは最初コラかと思った
今でもそう思っている

ベルクトは機体はどうでもいいけどあのアビオニクスをフランカーに入れてくれ
フランカーのコックピット古すぎだろあれ

軍事は金が掛かる。金の無駄と言う人もいる
しかしそれをやらないと国ごと取られる

この板で「逆上がりできない子9割」スレが立った時「子供の頃は
みんな必死で自分独自の鉄棒とか体操の技を考え、他人を感服させ
ガキ大将中心のクラス秩序内で序列が落ちないようにしたもんだ」
などという書き込みを見つけた。

金持ちは「これでもまだ収入十分とは言えない」という。収入が多い
人同士の交流で、家に呼んでもてなす時家具や食器がチャチだと
ばかにされ、その後商売にまで響くのだと。

国際関係にまともな法は無い。舐めるか舐められるかだけ。
だからみんな国を守る軍備を必要とする。

>>521
日本の場合、攻守ともに米軍との行動がセットになって想定されてるから
いざとなってもアメだのみ。
というか、既に占領下ですよアメリカの。ハハハ！って笑えねぇ

>>544
イージス艦がシステムダウンで数時間漂流した事なら実際にあるよ？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/1077.html

時々思うけどロシアの開発者って日本のアニメファン？

フェニックスは一発１億5000ﾏｿでトマホークと同じぐらい。
しかも６発全部積んで空母飛び立っても最大着艦重量超えてるから２発は絶対に捨ててこないといけないという罠ｗ

>>533
１発撃つと、２５年ローンがすっ飛んでいく訳か・・・・・・・・・・・・

>>536
ラベルは違うだろう。　キリンとアサヒでも違う程度には。

ネバダの砂漠って、こんなとこなんだな・・
ターミネーターみたいな風景だｗ
ttp://homepage2.nifty.com/zzyzx/deathv1.htm

デザインセンスはいつもロスケの方が上だな。

ところでA-12アベンジャー
別名オーロラってどうなったん？

>>554
漏れは、その件に懲りて、
以後は、ゲイツOSの採用だけは絶対にあり得ないと思っていたのだが。

さすがアメ公。　
素直にAIXにしときゃいいのに・・・・・・・・・・

>>16
なんだこりゃ、戦闘機一個でひとつw
　　　　　　　　　　　　　





なんだこりゃは、てめーの
日本語の使い方だろ
ああ？糞消防
ゆとり教育世代は
バカばっかだな
おい！！

>>548
Ｆ−１６の後継のＦ−３５でしょ。

墜落写真上がってたな

>>537
ガンダム
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>544
ｲｰｼﾞｽ艦をＷｉｎｄｏｗｓで制御してるのが間違いだよな（ｗ

ネバダ州ってエリア51があるところだっけ？
世界で5本指に入る天才物理学者のロバート･ラザー博士がいるところ。

>>560
無かったことに

>>560
金がないから作れませんでした

>>563
BlueAngelがF-35使うんじゃないか?

>>560

矢追純一に聞いてみて（ｗ

>>566
やっぱり　OSX だよな　(・∀・)ｲｲ!!

最近は攻撃機作るぐらいなら、軽い対地攻撃はマルチロールにして戦闘機とセット。
糞高いぶんでかい爆撃専用のボンバーにしちゃうんで攻撃機ってあまり見かけませんな。

F/B-22の話はあるけどこれもどうなることやら。

ミサイル防衛システムもWindows導入してた悪寒・・

>>572
マカー(・∀・)カエレ

>>567
その通り。
ちなみラスベガスから、エリア51へのに逝きかたは、↓参照
ttp://www.lvtaizen.com/sight/html/et_high.htm

>>487
最近では、離陸する前に撃破でしょう。
滑走路や燃料貯蔵施設をネチネチ破壊して、いたぶるのよ。

ドッグファイトになるような、作戦立てる指揮官はクビだな。
万が一のための備えでドッグファイトもオプションに入れるだろうけどね。

昔、衛星の制御にBeOS使ってたらしいが。
どーでも良いな。

もういいよｸﾞﾘﾍﾟﾝでさ。

>478
スーパーシルフよりラプターのほうが性能は上なんだがな。

しかし純粋なドッグファイトじゃラプターはスホーイに勝てなさそうなことは米軍が認めてるのか

>>573
例によってF/B-22は
「美しくないので却下」なよかーん

国産機の制御はTRONでぜひ！

>>581
運動性能じゃｽﾎｲ最強なのは周知だろう。

>>560
こちらの予算になりました。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041112301.html

>>581
ドッグファイトになる前に
Ｆ/Ａ-22がﾐｻｲﾙでｽﾎｰｲを撃墜する可能性が高いけど
有視界の戦闘になったら
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の反省もあるし、
何とも言えんな

>>577
>>ドッグファイトになるような、作戦立てる指揮官はクビだな。

この引用部分は、確かに米国防省は発言したけど、他は少し違うね・・・・
つまり、今後はAWACSと連携したC4I（古）で防空網を作って、中距離以上で敵を叩く、
ってのが構想・・・・しかし、そんなに上手く行く訳がない（ｗ

てかデイジーカッターが一発300ﾏｿ程度だという事を考えると、いかに航空機のミサイルが高価かということがわかるな
まぁ超小型ロケットみたいなもんだから仕方ないか

運動性能つーてもラプターはリミッターがきつい見たいだしどうやっても落とせないという話だが
そんなこんなで外して試してたら落ちたんかねｗ

ドッグファイトだと、AIM-9X短距離ミサイルとR-73短距離ミサイルの
性能差になる

R-73も初めて現れたときはその性能に驚かされたが、AIM-9Xはそれを遥かに凌駕する
AIM-9Lで30度の円錐内の敵を追跡、R-73で60度、AIM-90で90度

ちなみに日本が作ったAAM-3は45度、今年一応出来た事になっているAAM-5は90度

機関砲だけだ戦うならともかく、近距離のドッグファイトというならロシア機は今は
却って不利かも知れない。ちなみに今年夏以降は、米軍機はAIM-9Xをどんどん搭載している

>>581
ドッグファイトに勝って戦争に負けては意味がないのだが。
戦闘機は戦争に勝つために道具に過ぎない、オリンピックの競技とは違う。

>>575
スレ以上の板違い　氏ね
■━⊂（　・∀・） 彡 ガッ☆`Д´)ノ

>>588
推進装置も勿論だが､追尾装置が高いんじゃないか?

>>586
>>ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の反省もあるし、

そうそう・・・
ヴェトナム：AIM-7があるから、ドッグファイト能力はいらない→結果は散々・・・・
現在　　　：ステルスとAMRAAMがあるから、ドッグファイト能力はいらない→結果は？？？

>>590
AAM-5は90度以上という説もあるけどね

>>590
90度って、、あさっての方向に撃っても当たりそうな勢いだな。
凄い

なんかR77（アムラームスキー）もなかなか配備が進まんって話なんで
実際に戦ったらF-15J＋AAM4でもミサイルの差で普通に勝てそうではあるな

未来のパイロットはホントに
女になるんだろうか。

>>598
未来のパイロットは
ごついオッサンが
座禅を組んで操縦する

AAM5はAIM-9X以上の性能って話だが、いつ実戦配備になるのあれ？
その前にアビオニクス大丈夫なんか？

未だにソフトが未対応でF-2にAAM4が載せられんようだが

>>599
マクロスかよ！

と。

AIM-9Xはマジですごいよね
なんかの映像でみたけど､リリースした瞬間にあさっての方に追尾して飛んでくからな

Ｆ-15Ｊ改にＡＡＭ4とＡＡＭ5を積んだら
当面は何の問題もないような気も

>>598
http://www.complets.co.jp/authoringheaven/gut's2.html

>>603
ついでにASM-2でも積めれば全部F-15でいいｗ

ＡＡＭ-5は推力偏向ﾉｽﾞﾙがついてるし
単価がﾒﾁｬｸﾁｬ高そうだな

自力開発も大切だが､折角互換性があるようにするんだからAMRAAMを安く買えばいいのにな

>>607
AMRAAMを買えなくなる可能性があるから
互換性を持たせつつ自主開発した訳だが

>>1
また貴重な射出座席が！

ロシアは徹底的にAMRAAMから逃げる方法を探ってるという話なんで
AMRAAMよりちょっといいって話のAAM4だとあて放題かもよ

コフィン開発マダー？

一方ロシアは鉛筆を使ったみたいな話にならんかな

>>607
そんなことをすると(ﾟДﾟ )ｳﾏｰな汁が吸えなくなるので
グループの政治力で自主開発した訳だが

>>610

相手がAMRAAMを搭載してるって知っていれば、回避機動があるよ・・・・

>>608
ありゃ? そうだったっけ?

結局、AMRAAMやＡＡＭ4のような中距離ﾐｻｲﾙだけでは勝敗がつかず
ﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄになる可能性が高いんだよな

>>608
自主開発しても、仮に明日戦争が起きたら、備蓄数が＊＊＊発しかないから
旧式のスパロー頼み。アメリカからAMRAAMを譲って貰わないと間に合わないよ。

　第２次大戦のように戦争始まってから素人を動員して作れるような代物で
ないんだから、自主開発で満足しないでまじめに大量生産して備蓄して置かないと・・

君らはおそらくエロな義母がベッドで犯られているシーンよりも、
テロな空母がバグダッドに遣られているシーンのほうが勃起する種族だな。

Ｆ１５も十九年間かけて配備したし、ラプター買ったら年月かけて配備するだろうな。多分毎年７機前後で８０機＋α。それでもアメリカの約２７０機の次に多いわけだ。ラプターの次は時期的にＦ３５の日本仕様配備でもいいんじゃない？その頃にはＦ１５やＦ２も交代の時期だし。

1発2億と言われたフェニックスだが、その後量産され、また円高になったので
1発5000万円程度まで下がったと言う。

一方でAIM-7スパローは、ベトナムで中期までは5%しか当たらないなど
性能が悪すぎたが、後半でAIM-7Eまでバージョンアップして
ようやく3割程度は当たるようになって行った。
湾岸でも結構当たった

しかし日本には中射程のAAMの技術が無かったため、アメリカに
AIM-7Mなどを1億円以上で買わされていたのだ。これではフェニックスの
アメリカでの販売価格より高い！！！！！

AAM-4は、ようやく「AIM-7Mより安くなった」という。それでも8000万円程度か。
ミサイルを大量生産できない日本では、国産兵器の値段は高騰する。
しかし作る技術が無いと、足元見られて吹っ掛けられる。
「我々には相当する技術のものがあります」という所は常に見せていないといけない

貿易はマジでジャイアニズム。大阪オバチャンの買い物どころの話ではない。

早くレーザー砲搭載しようぜ！

>>618
実際俺なんかは、無修正DVDよりも、
ﾁｪﾝﾀｳﾛの射撃シーンの方がはるかにﾊｧﾊｧするですよ(w

>>620
ＡＡＭ4とＡＩＭ7を比較してる時点で
何の説得力もないぞ（ｗ

軍オタってのは独りよがりだらけだな

小さな覗き穴から与えられた情報を基に勝手にメルヘン世界構築するのは結構だが
それを「お前は間違ってる！」みたいに互いに戦わせるのは見ていてブザマだからやめてくれ

そういやF/A22ってラプターって名称になったんだよなぁ。
最初がスーパースターで次がサンダーボルト�Uだかライトニングサンダー�U
とか言われてたのまでは覚えてる。
ていうか当時のプラモはちょっと形が違うんですけど・・・

イラクの後サウジアラビアを占領したら払えるだろ

>>620
>>ようやく3割程度は当たるようになって行った。

運用を変えた影響の方が大きいと思う。。。。１目標に２発以上撃ち込む海軍方式にしたから・・・・

>>616
ドッグファイトもいいけど、調子に乗って敵陣に突っ込むと
鴨られるよ。
　逃げるが勝ちというのも戦争では重要。

　戦争になれば、まずは補給を叩いて飛べなくするのが最優先。
　弾薬庫や燃料基地ね。

>>427
> F-35に関しちゃ、一機50億を予定とか言ってるけど本当にそんなに安くなるのかと。
> F-16並みに生産予定で量産効果を狙ってるんだろうけどそんなにステルス機が飛び回ってえんかね？
> どうもステルスが手抜きっぽいんだよなあれ

ステルスは手抜きだよ。
Ｆ２２よりさらにコストパフォーマンスに見合った分しかステルス性を追究してない。
機体前方向のからのみの反射面積を抑制とか。

ホリエモンにスホーイを買収してもらえば良くない?

理系の奴は何をやってんだ？
こういうときこそ技術大国日本の出番の筈だろ？

アパッチがこの戦闘機を倒すには何が必要ですか？

>>630
アフォか。ホリエモンの資産じゃスホイ買収どころかフランカー10機購入がいいところｗ

>>624
そうやって、ある意味｢切磋琢磨していく｣のが、
面白いところで。
何も詳しく語れる＆興味を持てる分野が無い
｢そこらの馬鹿｣より１００倍まし。

>>625
ラプターのプラモなんてマシなほうだ
F-117のときとかそりゃあすごいことになったんだぜ(w

>>610
> ロシアは徹底的にAMRAAMから逃げる方法を探ってるという話なんで
> AMRAAMよりちょっといいって話のAAM4だとあて放題かもよ

人間が乗っている以上は非常に困難な話だね。

さすが次世代戦闘機だけあって墜落しても操縦士が無事とは
ゲーム感覚で戦闘が出来るな。

>>633
ホリエモンはなんか火星に行くとか吹いてたよ

>>630
ほらえもん、なんかの私財じゃ一機買えるかどうかだろ？ｗ

>>632
無理です
基地で補給、整備してるトコを奇襲攻撃しましょう

>>637
パイロットがジャム人間に入れ替わってるとか

>>637

それはUCAVと言って、開発中だよ・・・・

>>635
酷かったね、最初ﾓﾉｸﾞﾗﾑあたりから出たF117は。
溶かしたペーパーナイフみたいな形状だった(w

…まだ実家の押入れに入ってるよ、あれ。

>>632
アパッチでは無理です
ブルーサンダーにしましょう

やっぱり管制機の指揮下で戦うのかな？
ロシアじゃ管制機迎撃用のミサイル作りたいとか言っていたけど
管制機有り無しだとそんなに違うのかな

>>624
自衛隊のパイロットとかにはこのスレの軍ヲタが
さぞ滑稽に見えるんだろうなあ^^

>>637
民家なんかない砂漠で訓練している米軍なら、次世代機でなくても
墜落してもパイロットが助かることは普通。
　自衛隊の場合は、民家に被害出さないようにと最後まで
コントロールして機と運命を共にする悲しい事情がある。

うひゃ。ほんとオタクがワラワラとw

>>638
トマホークにほりえもんを括りつけて火星にぶち込んでやれｗ

>>645
管制機ありのＦ-4ＥＪ改
管制機なしのスホーイ
だと、管制機ありのＦ-4ＥＪ改が勝つと言われてる

別になあ・・・
戦闘機のスレなんだから仕方ないんじゃね。
変に茶々入れるけど、他に何を語れと。

622は漢＜侠：おとこ＞。

>>643
アレはアレでカッコ良かったじゃん。
なんも情報が無かったあの頃、
曲面がステルスに役立つのか！
て思わされて面白かったw

まぁ一時期マジで岡部いさくに弟子入りしようと思ったがｗ

UFOと一戦交わしたみたいだな。

とりあえず、喪前ら
これでも見てハァハァ汁！
　ttp://www.f22-raptor.com/media/index.html

ラプターよりも超音速迎撃機レドゥクを導入しようぜ！
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page021.html

>>651
ここがニュー速板であることを忘れていないか

しょうがないよ、オタって言われなくても騙りたがるんだから（ｗ

>>651

だって・・・・人を批判するのがニートの生き甲斐。スレなんかどうでもいい。
・・・・放置しましょ・・・・

>>653
でもさぁ、部品が｢合わない｣んだよね、あれ(w
プラモとしては致命的。
子供の目から見ても翼上面と下面の形状が
�_単位で違ってたから(w

これからはフライトシムと実機を無線接続してだなぁ

人乗せるとあれだよ、Gが凄すぎてヨガの人じゃないとパイロットできないし。

酷く高い最新機より
安くて丈夫なのを大量に持ってた方が良いのでは？
と素人の俺が言ってみる。

F-117というか、YF-19だかはプラモで勝手な想像の元に作られていた
短いSR-71という感じ

垂直尾翼の向きだけ正解だった

>>640
エアーウルフなら勝てますか？
あ、でもあれってマーベリックしか積んでないんだっけ・・・

ググってたらこんなページが。
ほのぼの我が家のHPに…。かなり驚いた。
その筋では有名な人でしょうか？

ttp://club.pep.ne.jp/~kitayoshi/index.htm

>>663
>>安くて丈夫なのを大量に持ってた方が良いのでは？

そうだよ。数が多い方が勝ち。
しかし・・・・その分、平時の維持費が膨大になる。

>>663
漏れはかっこよくて安い飛行機で
性能ははったりで出任せをいっておいた
ほうが効果的だと思う

>>663
そうすると育成に何年もかかるパイロットや、整備員と格納庫が数倍必要に
なってしまい、しかも数が増えた分だけ『軍拡した』とか素人に言われますが
それでもやりますか？

>>663
安い機体でも高い機体でも
パイロットの数も、
保管する場所も、整備するﾒｶﾆｯｸも同じくらいの人数が必要なので
ハッキリ言って安い戦闘機は効率が悪い

また、もし貴方がパイロットだとしたら
生存率が高い高性能な戦闘機で戦いたいでしょ？
安い戦闘機だとパイロットの士気が下がるのでダメです

ダミーでレーザーロックかけまくる装置を大量に配備すればいいんじゃね（ｗ

>>664
ああいう｢がせ形状プラモ｣って、
意図的なデマゴーグで製品化するという説もあるんだよね。

｢明らかに露西亜系の怪しいおっさん｣がステルス機のプラモばかり買い込んでいくとか、
軍事系都市伝説では昔からあったもんなぁ。

まあ米軍でしか配備できんな

安い戦闘機に乗るなら、世界一の射出座席が必要だな
やばくなったらさっさと脱出

しかし野蛮な途上国相手だと、パラシュート目掛けて機関掃射か

>>666
ＨＰに愛娘と戦闘機を一緒に載せて趣味が家庭菜園なデンパの工学博士か・・・

こういう人にとっては戦闘機も単なる研究対象で
特別なことではないってことなんだろうな。

>>671

チャフ
　　　　以上

Su-27系列の戦闘機はF-15やF-16等と比べて極端に機動性がいいわけではない。
機動性を図る上で目安となる翼面荷重（この値が小さいほど旋回しやすい）は
F-15が546Kg/�uに対してSu-37が548Kg/�uと、むしろF-15の方が高機動。
ちなみにラプターは349Kg/�u。次元が違う。

>>670
それって大事だよね。
性能差がちょっとなら、まだ技倆で勝てるとか思えるだろうけど、
人民解放軍でMig17とかに乗ってるやつ（しかも訓練時間が年間で
50時間もなかったりして）って、いざ戦争ってなったときには
どんな気持ちで飛んで行くのか。

>>677

あの・・・第２次世界大戦であるまいし、今時「翼面荷重」で機動性を語りませんが・・・・

バーチャルスコープの欠陥か・・・？

ラプター墜落かよ
勿体ね〜･･････

>>678
太平洋戦争末期の日本軍の特攻みたいなモンだな。

ナチスが今、UFO作ってるよ。

安い高い言っても武器は一番高いのと安いのが一桁も二桁も違うわけじゃないし
でも最新機と一つ前の機種じゃキルレートが一桁や二桁違うというPC以上に最新機有利な世界なんで
できるだけオーバースペックなもん勝っとくのが基本だわな。そうそう買い換えるわけにもいかないんだし。

>>661
当時高校生で、フツーにゼネプロのバキュームフォームキットとか作ってた
ヲタクな漏れには不足のない敵ですた orz

>>676
だからダミーでって書いてるのに、、、（ｗ

ブラックマンタはいつになったらお披露目するんだよ。

ロースペ兵器の人海戦術が超近代戦においてほとんど無力に等しい事は
既に湾岸でも証明されてるしな･･･

>>678
それが、中国軍だとMiG17が｢旧式機｣とは認識してなかったりする。
現場のパイロットレベルでは。
北朝鮮だともっと酷いらしいけど。
陸軍じゃいまだにT-34/85が現役(!!)ですぜ。
｢性能がいいから長く使える装備だ｣とか言ってるみたいだが。

沢山並んでいるスイッチやボタンの中に

「絶対押すなよ、押すんじゃないぞ！」

って書いてあるボタンがあったんだよ。

>>687
今時だと強い方はどんなに戦っても負けないから無限回数使えるからね

ラプターもF-15相手なら１００回やっても一度も負けないみたいだけど、
F-15とMigなら何回やってもF-15の勝ち。所詮武器は性能が命。

AWACSは将棋の王将みたいなものですよ。

>>687

それは違うよ・・・・イラクは制空権が無かったのが原因であって、
ロースペックの戦車が、ハイスペックの戦車に圧倒された訳では無い。。。。

>>677
実際問題として米軍はフランカーにかわされないであろう
ミサイルを必死こいてこさえたという事実があるわけだし
まぁアクロバット飛行と実際の空戦は別モンだろうけど
コブラとかフックとかクルピットとかF-15にはどう足掻いてもできないだろ

>>1
ダイナミックに使いすぎだな。
アメリカの軍事利権は本物だな。
日本に例えれば自民党の道路利権。
アクアライン級と言うことか。

>>679
む、そうかな。でも空自のサイトでも翼面荷重を以ってF-15の機動性について説明してるし、今でも十分通用する
物だと思うけど。

200億円が消えましたか・・

>>687
ただ、昔のようにバカスカ殺しまくっても逆に叩かれる世の中。
だから米軍みたいにピンポイントだのなんだの、ある種ハイテクを駆使した
みみっちぃ戦いしかできん罠。

>>692
今回のイラク戦争は前回に比べて戦車の参加数は大幅に減っていますが・・・・？
そもそも湾岸戦争でもM1戦車の最大の敵は同士討ちだったし。

>>689
岸和田博士の最終回みたいだ

>>690
>>F-15とMigなら何回やってもF-15の勝ち。

どのMIGで、どの空戦か分からないけど・・・・
少なくとも、ヴェトナムではF-4はMIG-17に苦戦を強いられたけどね・・・・

降伏しない兵士は、存分にぶっ殺しているようだが
もちろん非難されるものではない

湾岸での焦げた戦車の山
オブイェークト　つ_T

>>700
ミサイルが発射後暫らくしてから機体を追い抜いて、
しかも場合によっては自分を撃墜する時代ですから。

空に網張っておけば余裕じゃん。

>>698
イラクの戦車は夜間は撃てなかったの？

>>580
真後ろ向いてバルカンでミサイル落とせる？

>>703
お前、ドクター中松だろ。

>>695
ベクタードノズル装備の航空機が主流になりつつある昨今
空力関係だけでは機動性云々は語れなくなりつつあるよね。

判り易い目安としてはまだまだ通用するだろうけど。

>>692
戦車そのもの性能というより、センサリング系技術(暗視装置とか)
の性能差が結構きつかったという話はよく文献にも載ってるけどね。
米戦車の暗視装置の方がはるかに遠距離から敵戦車を発見できたと。
向こうは撃たれ始めてから米戦車の存在に気がつく。

>>701
オイラ、オブイェクト７７５が大好きで(w

>>698

済みませんが、
>>ロースペ兵器の人海戦術が超近代戦においてほとんど無力に等しい事は
>>既に湾岸でも証明されてるしな･･･
で、述べられてる、「ロースペ兵器」とは何の事ですか？
戦車しか思いつかないけど・・・・

値段が高いね。
日本は同程度の飛行機作れないんだろ？
買うとなったら足元見られるだろうね。

>>672
その手のプラモって、パイロットが模擬戦終わって反省会で機動解説するときに
手に持って使うために買ってるんじゃないの？ｗ

ファルージャの報道の映像でもＴ７２は無傷のまま倉庫に放置されていた。
つまり使い物にならない。
湾岸戦争でも使えず、今回のイラク戦争のゲリラ戦でも使えず
まさに紙戦車だ。

日本は都庁ロボと公務員ミサイルで防衛っすね

>>706
いや、エリア88に網じゃないけど柵みたいなので低空進入する主人公らに使うというネタが・・・

>>704
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/t72.htm

>>713
都庁が変形ロボだってのは知ってるけど、操縦は誰が担当するの？
石原閣下？

>>580
ラプターなんてYF-21と比較すればゴミ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>687
アメリカがトマホークと空爆で一方的にやったのは
「兵器の性能差」とは別次元だと思う

>>692
戦術がまるで違うだろ。旧ソ連の戦車が先制核攻撃とセットになっているからだ。
核が使えないと弱くて当然。

>>714
武者みたいでチョット惚れた。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/T-72-2.jpg

>>709
ロースペックの事では。低性能。

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20041220035821.jpg

これか！

ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=12251
イラクで発見されたオモシロ戦車たち

さすがに湾岸や今回使ったわけではない･･･よなぁ・・・？

>>715
岸和田博士

>>718

そのとおりですね。イラクが旧ソ連型戦術を踏襲した為ですね・・・・
ちゃんと砂漠戦用の戦術を考えれば良かったのに・・・・
制空権無く、遮蔽物の無い砂漠で、大戦車部隊を移動させたら鴨・・・・

>>88
実はF-22がドッグファイトで優れているのは低速時だけ
高速時にはF-15のが有利

いや、Ｆ/Ａ-22の高速飛行時のフライト・エンベロープはＦ-15Ｅより遥かに広い。
F-15Ｅの5Ｇ環境下での機動限界は最大推力でマッハ1程度だが、ラプターの場合は
最大推力でマッハ2まで5Ｇの機動が可能。判りやすく言えばＦ-15Ｅが全力で機動しても
中間推力のラプターの機動にすらかなわない。

そもそも基礎推力がケタ違い

>>693
西側が新型ミサイルの開発を急いだのは、フランカーの機動性を脅威と感じたからではなく、
東側ミサイルの性能に驚いたからじゃないかと。
あと、コブラ等の一連の機動はフランカーの独特の機体形状（短形のランプ型空気取り入れ口を持ち、
主翼付け根延長部の下に取り付られている）から来る気流の流れによって出来た言わば偶然の産物で、
実戦における機動性の差とはほとんど関係ないと思う。実際、中央流体研究所でもあんな機動は想定外だったというし。
もちろんあのマニューバでポスト・ストールを起こさないのはすごいと思うけど。

>>722
塗装の具合から見て｢展示用｣もしくはデコイ代わりだろうなぁ。
あと錆びてるのは中東戦争の時とかの残骸引っ張ってきた奴でしょうな。
しかし、CV系のカラー写真なぞ貴重だよなぁ。

>>725
今の時代にドッグファイトなんてする戦闘機があるの？？

兵器国産化の技術的なハードルとしては、一緒くたに比較するのも何だけど
小火器＜＜＜戦車＜＜＜＜＜ｲｰｼﾞｽ艦＜＜＜＜＜＜＜戦闘機
って感じなのかな？

>>722
なんでシャーマン戦車がイラクにあるんだ・・？

>>722
博物館のね。一部新しいのがあるね。
どこの国か忘れたが１００年前の機関銃が実戦に参加したニュースが
あったよ。

>>716
人が乗らなきゃ動かないYF-21なんて
X-9ゴーストバードに比べれば(ry

>>730

メキシコ経由でモサドが密輸した。

>>731
１００年前は知らんけど、M2ブローニングとかのポピュラーな機関砲は
ほとんど全部が８０年選手くらいじゃないの？

>>730
イスラエルじゃまだ現役だぞ！
・・・・・改装されまくりで元が何だかわからんけど。

>>110
そもそも頼ろうにも東側のＡＷＡＣＳはアメ製のＡＷＡＣＳに比較して
３世代は遅れてるって言われてるしな。
Su-30系の戦術の一つに数機で編隊を組んでＡＷＡＣＳと似たシステムを
構築すると言うものがあるけど苦肉の策だよな。

まぁやるとしたら、Ｅ-３めがけて長射程の対空ミサイルをバカスカ撃ち込むぐらいしか
スホーイには勝ち目がないだろうな。早期警戒機のレーダ範囲はアホみたいに広いから
乱戦に持ち込めるほど近づけないし。

>>735
なにしろイスラエルが始めて配備した戦車だからな
夜中にイギリス軍からかっぱらってきたんだけど

>>733　>>735
イスラエル軍が中東戦争で使用したのを鹵獲して展示してたのかな？
またえらい長旅を・・・
チハたんも中国共産党が使ってたけどなあ

>>734
コルトガバメントM1911A1なんて第一次世界大戦の時から現在まで同じもの使ってたよね。
最近ベレッタになっちゃったけど。

>>728

歩兵だって、「ディジタル兵士」と呼ばれても、銃剣は装備します（ｗ

>>734
だね。M2重機は33年制式採用だから。
元のM1から勘定すると70年以上経ってるね。
野砲とかだと、WW2からずっと現役ってのは結構あるし。

今の時代、GPSミサイルの発射ボタン押せば
勝手に追尾してお終いだろ？
機動性なんて要らないじゃん。
レンジが長い方が使えるって。

>>734
そうだね。ガバメントとか設計はそのぐらいだし。
博物館からもちだして使ったような。英か仏の機関銃だったと思う。

>>735
兵器輸入だと、どうどうと言うと五月蠅いから。
ごまかすために屑鉄としてシャーマンを輸入して。
中東戦争時に、１０５ｍｍ砲を無理矢理のっけて使用したことアリ。
ただしトロくて自走砲みたいな扱いしかできず、敵戦車に見つかったら的状態だったそうな。

しかし墜落機のパイロットはどうなるんだろう？
過失の有無を問われる審問にかけられて、過失がなくても
墜落と言う不名誉が付きまとうから二度と戦闘機に
乗れないかもしれないな。

>>745
ロズウェルに捕まった宇宙人として連行された。AA略

>>742
とりあえず。１時５０分からのジパングを見て。
ＧＰＳが無いとどういう状況になるか、確認してこい

>>745

まぁ、良くある話だね・・・・・罪は問われないけど、左遷・・・・・

GPSつきの空対空ミサイルがトレンドなの？ｗ

>>745
機体に原因がある場合は何もお咎めナシ

>>745
そんなことは無いと思われ。
自分の過失じゃ無ければ墜落経験のあるパイロットはむしろ貴重だし。がんがん働いてる筈。
射出座席を使ったパイロットのみが入会を許される「キャタピラー・クラブ」なんてのがあるぐらいだから。
自分のミスだったらどうかは知らんけど。

>>717
空戦ではイラクのファルクラムなんか一方的に叩かれてるし、
Ｍ１も結構125ｍｍの直撃喰らってるけど完全大破したのは数輌だろ。対して
イラク機甲師団はほぼ壊滅。正直、別の状況でもＭ１戦車が圧勝すると思うよ。
まぁロシア本国仕様の最新パックＴ-７２が相手ならさすがに苦戦するだろうけどな。


砲の口径や装甲厚や飛行性能だけではなく、システムやセンサー性能も入れて
「兵器スペック」って言ってるんだけど。

>>749

つーか、GPSって敵の位置も分かるんだ（ｗ

テストパイロットが生きて帰還したんだから何かもらえるかも。

F-15A F-15C F-15E 湾岸戦争でのイラク軍機・撃墜リスト
1991年1月17日 MiG-29.MiG-29.ミラージュF1.ミラージュF1.ミラージュF1
1991年1月19日　MiG-25.MiG-25.ミラージュF1.ミラージュF1.MiG-29.MiG-29.ミラージュF1.MiG-23
1991年1月26日 MiG-23.MiG-23
1991年1月27日 MiG-23.MiG-23.MiG-23.MiG-23.ミラージュF1
1991年1月29日 MiG-23.MiG-23
1991年2月2日 IL-76
1991年2月6日 MiG-21.MiG-21.Su-25.Su-25.Su-7/17.Su-7/17.Su-7/17.Su-7/17.ヘリコプター
1991年2月11日 ピューマ.ピューマ
1991年2月14日 ヒューズ500
1991年2月15日 Su-22
1991年2月22日 Su-22.PC-9

Ｒ・Ｐ・Ｇ　！

GPSの電波の中に暗号文を混ぜているってー話はあっけど、とりあえず
>>742
が話した内容とは違うだろうな。

>>755
一機ぐらいイラク戦闘機に米戦闘機が落とされていたようなぁ？

>>158
ミコヤングレビッチ社は瀕死寸前でもはや自前のラインすら確保できてない。
スホーイの工場の生産ライン借りてMig-29を細々と生産しているのが現状。
フランカーの登場で影が薄くなってしまったわけだが哀れすぎるわな。

こういう事故のたびに
戦闘機という印象から空飛ぶ税金という印象に変わる

米のF-15を落とした事があるのは日本だけｗ

>>758
湾岸戦争ではMig-25に、今回はパトリオットに
どちらもF/A18が撃墜されました。

腕のいい人とちゃんと整備したMiG-29とSu-27はF-１５では互角か少し分が悪い。

もっともそれくらいの整備訓練環境をもった国はないわけなんだが・・・

>>761
F-15が撃墜されたのも日本だけだ！
撃墜したのも日本のF-15だけどな！

>>762
thx

>>761
米のではなく空自のF-15だよ。

>>758
落とされたのは確かＦ/Ａ-18Ｃ（1機）だな。
あとＦ-16ＣがＡＡＡサイト攻撃を強行して1機撃墜されてる。
この教訓を生かして米軍では対空陣地の低空強襲はタブーになった。

つかキルレシオについてもっと判りやすく言えばイスラエル対シリアか？
1：99の大差でイスラエル・イーグルファルコン連合の圧勝

個人が所有しているのも日本だけｗ

>>763

つーか、湾岸戦争の時のMIG-29は、AWACSに補足されているとも知らず、真っ直ぐ飛んでるところを
F-15のAIM-7で落とされてるしね・・・パイロットの質が低い・・・・

西側は金があるからパイロットも強力だからね。
札束燃やしていくらでも訓練できる。

結局経済力が軍隊の基礎体力そのものなんだよな･････

そういう意味じゃ北朝鮮は問題外だな・・

Su-27を沢山そろえて訓練しまくればかなり有利に戦えます。
たぶんF-１５を完全に凌駕は可能。

問題はお金なんですがね。
損だけ金のあるところだと欧米の軍事産業が黙ってない罠。

フランカーは維持コスト高いし稼働率低いぞ？

>>772
>>Su-27を沢山そろえて訓練しまくればかなり有利に戦えます。

そのとおりですね。
逆に言うと、F-15やF/B-22は、そんなに訓練しなくても、AWACSの誘導に従ってスイッチ操作を
すれば運用でできるから、そんなに空戦の訓練をしなくてもいいし・・・

なんか「Su-27＝零戦」「F/B-22=F6F」って感じだな（笑

日本の周辺国見ると当面はＦ-22をマトメ買いする必要を感じないな。

まぁＦ-15って考えてみりゃ25年ぐらい前の設計の機体だしな･･･
冷戦終結時はロシアの空対空ミサイルの方が性能良かったが、今はミサイルも
アメ製の方が全然性能高いらしいな。

>全体の経費は約４５０億ドル（約５兆４千億円）に達する見込み。

この記事１ドルいくらで計算してんのよ。１２０円で計算するなんて記者は馬鹿か。

フランカーとラプターをプリンターで表すと

フランカー・・・・本体価格は低いがインクをドカ喰い、頻繁に故障でパーツ交換（有料）
ラプター・・・・・・本体価格は高いがインク消費は少ない、故障もめったにしない。

>>771
逆に言うと北朝鮮のミサイルなんかどこに飛んで来るかわからんから怖い

>>776
>>アメ製の方が全然性能高いらしいな。

そんな事は無いよ。ロシアのミサイルの機動性は優れているから・・・
現在、米国のDARPAが、ロシアのミサイルの推進系と空力系の技術を基に研究中。

>>780
http://sukhoi.masdf.com/splash.html
当初、戦闘はR-27ミサイルなど中射程で行われ、最低でもSu-27は3発、
MiG-29は4発のR-27が発射されていますが、これらによる撃墜は皆無です。
最低でも7発発射し撃墜がゼロなのですから、とても信頼の置けるような
ミサイルではありませんでした。

>>780
怖いな、時間がたてばたつほど
技術が米に離されていくのか

>>781
なんかショボい戦争ですね・・

>>781
それは第３国の運用だから、どんな風に発射したか分からないし・・・
リビア沖事件なんか、リビア空軍はロックオンせずに発射してるしね（ｗ

>>782

なんか、冷戦が終わったら、ロシアから米国へ軍事技術が流れているんだよね・・・・
怖いなぁ（ｗ

ロシアのミサイルはよく当たるぞ〜！

>>781
>エチオピアのSu-27によりエリトリアのMiG-29が撃墜する戦果
アフリカも随分かわったな。

>>787
近場にはロシアの兵器を押し売りして買ってくれる国がいなくなった結果でしょう・・・

>>784
（￣□￣；）!!

目下、日本周辺での最大空軍力は韓国空軍なのかな。

>>790
まだF-15K導入してない

★開発中の次世代主力ソリが初めて墜落、サンタクロース協会発表

　ワシントン（ＣＮＮ）　サンタクロース協会は２２日、次世代の主力ソリとして開発中のＦ２２型機が
２０日夜、ネバダ州で訓練中、墜落したと発表した。２００５年もしくは０６年のクリスマスに配備予定
の同機の墜落は初めて。パイロットのサンタクロースとプレゼントは無事だった。原因を調べている。

　同機１機の製造費は約１億３３００万�jと推定される。今回の事故を受け、原因が解明されるまで、
サンタクロース協会は残る訓練・開発用の同機すべての使用を禁じた。
長距離の航続機能、北米航空宇宙防衛司令部のレーダー網をくぐり抜ける特殊機材を使用した
「ステルス性」や最先端の武器・装備類を持つＦ２２機は１９８０年代に構想が生まれた。

ただ、デザイン技術や製造価格の膨張などの問題に襲われ、サンタクロース協会は一時、プロジェクト
の中止間際にまで動いたこともある。価格以外の難点はすべて解決したが、協会は予算の関係上、
当初予定の配備機数を削減している。全体の経費は約４５０億ドル（約５兆４千億円）に達する見込み。

あぁ、思い出した。
今年もＮＯＲＡＤがサンタを逐一追跡するんだよな。

>>792
そういやサンタのソリって世界中を領空侵犯してるのに
一度も撃墜されたことがないんだからSR-71ブラックバードを超える
神の飛行機だよな。

>>115
可変翼タイプかっこええ

>>795
その可変翼のおかげでF-14は整備費用が高騰して引退の原因とあいなり

>>796
F-111は可変翼がもげまくって大変だったらしいからなぁ

次世代戦闘機　Ｆ３５共同開発参加へ　政府検討　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000000-san-pol

これ買えばいい。

てｓ

>>798
日本がライセンス生産したとしても、
戦闘能力に直結する重要技術についてはブラックボックスのままで、
日本の開発・生産技術は世界の水準に比べ「十年前後の遅れが生じる」
（防衛関連企業）との指摘もある。
---------------------------------------------------------
日本防衛力を取り巻く風は寒いですなぁ・・

　　　　　　Ｘ-０２は？

>>798
F-35は受領できるのが（早くても）2015年以降じゃなかったか？
それまでF-4つかってろってのかよ！

>>802
そこでF-2 Super Kaiですよ。

凄い数でAWACSに攻めていけば数で勝てそう

↑が俺が初めて好きになった女の子に言われた言葉で、その言葉を受けて↓と返してやった。

>>780
> >>776
> >>アメ製の方が全然性能高いらしいな。
> そんな事は無いよ。ロシアのミサイルの機動性は優れているから・・・
> 現在、米国のDARPAが、ロシアのミサイルの推進系と空力系の技術を基に研究中。


機動性は良くても、シーカーが劣っているという噂が。。。
後、小型化できてないから、大きさの割に射程や破壊力もいまいちとか。。

>>798
＞Ｆ３５　米国の空・海軍・海兵隊と英国が共同開発に着手したＦ１５の後継機となる次世代攻撃戦闘機。
思いっきり間違ってないか？
F/A-18、F-16、AV-8あたりの後継機だろ？

攻撃戦闘機って何？
戦闘攻撃機の間違い？

F-15の後継はF-22だあな

>>807
F-15Eの後継と解釈しる

>>810
F-35じゃF-15Eの後釜にはどう考えても力不足だと思うが・・・

>>804
AWACSは半径800kmの監視が可能なんでそんな数が飛んでるのを
探知でもすりゃ確実にスクランブルがかかるんですけど。
（E-3でも半径400kmの監視が可能）

>>807
A-10の代替機でもありますよ！

>>810
F-15Eの後継はF/B-22(F/B-23)になるだろうといわれてまつが？

>>813
のはずだよなあ？
個人的にはF/B-23が実現してほしいが。　

戦闘機ｦﾀはｦﾀ界の最高峰だよな
人が乗る乗り物であるはずなのに
絶対に乗る事も無いだろう野郎どもが
ああでもないこうでもないと

現在、日本の航空機産業は57%が防需依存度。
http://www.mirai-city.org/chuo/taxjda.html#maker

ここで失敗させるわけにはいかない。

爆撃用途にはYF-22よりYF-23向きだろうからFBは23のが勝ちそうだな
そうじゃないとノースロップ終わりそうだしｗ

ロシアに行けばミグでもスホーイでも2万ドルも出せば乗れますよ

さも操縦できるかの如く語られると、読んでる側が赤面するときがある。

>>815
ヒコーキオタとして耳が痛いが、俺らの会話はレベル的には『カブトムシとクワガタの
どちらが強いか』つまり「カブトのパワーにはかなわないぜ」「いやクワの大アゴに
かかればカブトなんざカナブン同然」ってのと同レベルの阿呆共のヨタ話なので
スルーしてくれ。

カブトとクワガタがだったらクワガタが強い、関係ないけど。

>>820
あんたいい奴だが煽りにマジレスせんでも
ガンオタやらF1オタやら実現不可能なオタのほうが多いだろ

>>817
YF-23はとっくに頓挫して消えてるよ。

最近はF/A-18しか作ってないけどX-47B無人攻撃機の
予算を10億ドルゲッツしたから暫らくは大丈夫だろうけど
近年の戦闘機開発費用の高騰を鑑みるに
有人戦闘機には返り咲けないかもしれない。

ぶっちゃけ、21世紀の戦争なんて

貧乏テロ国家 VS 先進国
貧乏民族 VS 貧乏民族

の２パターンしかないわけで、制空戦闘機なんて飾りだよな。
しかし、

先進国　VS 先進国

の間の抑止力も続いて必要なので結局金は掛かる、と。
抑止力用のお飾り兵器の方により金が掛かるのは皮肉だな。

(´ｰ｀)．o0(　F35B搭載で、自衛隊もいよいよ空母配備かぁ　）

結局、>>798の記事を書いた記者はなんにもわかってないということでいいですか？

空母より高速道路を滑走路に使えるよう改修したほうがよくね？

安くて小さいミサイル20発ぐらい積んだ無人戦闘機が出来れば
面白いんだろうな。
有人の僚機からの指示で動いて
ミサイル無くなれば自爆して相手も巻き込む。

>>826
先日発表された2009年度に予算化される7機の戦闘機は「次期戦闘機」

その新聞記事は「次世代戦闘機」で全然違うもの

>>828 報道でイラク人が撃墜したか拾ったらしい５０ｃｍくらいの小型偵察機
持って喜んでいたじゃないか。アレが将来もっと進化し鳥と見分けが付かなく
なったり特殊な円盤型になって集団で飛行、目標捕捉し一斉に攻撃して来る。
今のイラクは無人機の実験場。

だから、日本はNASAからF-15S/MTDを買い取ってそれを量産すればいいんだってば

はっはっは、イーグルはあと100年天空の覇者であり続けるのだ！！

>>827
自国の道路を滑走路対応にしたところで、他国への圧力にはならないよ。
空母は現代における砲艦外交の花形。

>>830
すげー！イラクの空じゃ凄い試作機が飛んでるんだろうな。

アメの兵器が進化を繰り返した先には
どの国も勝てない状況が生まれるんだろうな。

>>833米軍とマトモに戦うと十倍返しで報復されるけどな。

もうＦ８６でいいじゃん

自衛隊って双発を揃えたいって聞いたことあるけど
そうなるとF-22とかラファールとかユーロファイターしかないんじゃないの？
詳しくないんだけどw

>はっはっは、イーグルはあと100年天空の覇者であり続けるのだ！！
ステルス性皆無だけどな。

F22が落ちるなぞ、珍しいことではない。
俺様はYS Flight2000で、MiG２１でF22を落としまくっている。

>>827
日本のように広大な領海を持つ国では、無意味

シーレーンを取られる＝本土征服と同義

日本がこんな高い奴を少数配備するくらいなら
ロシアのSu-27とかを大量に買った方がいいんじゃまいか？
中国や北朝鮮のオンボロ機でも数にまかせて飽和攻撃仕掛けてきたら
F-22でも手におえないんじゃないの？

Su-27でも手におえんだろ
空港やられちまったら
やられるまえに先に叩くのがいい
攻撃は最大の防御

>>804
ＴＶゲームと違って実際の戦争はしっかり準備してじっくりと攻めていくわけだから、
いきなり敵の戦闘機の脅威が高い危ないところに闇雲に
派出するわけないだろ。
　
　今なら、長距離ミサイル（弾道弾、巡航）やSEAD（最近ではDEAD？）で
敵基地、対空ミサイル陣地や指揮通信網を叩いてから、なぶり殺しに入るんでは。
　
のこのこ、AWACS叩きに上がってくれば護衛している部隊の良い鴨になるだけだろし。
AWACSを叩くより自分の基地をボコボコに叩きにきているステルス機や
巡航ミサイルへの対応を怠ると帰るところなくなるよ。

防衛庁は現有主力戦闘機Ｆ−１５の性能向上改修により今後１５年間使用
すると中期防で決定しました。配備中の新鋭支援戦闘機Ｆ−２は２５年間
使用する計画です。周辺諸国の空軍主力戦闘機と比較して遜色ないと判断
されたもので、これで迎撃ミサイルシステム導入に全力を注力できます。

変形できる F-14 マダー？

>>840
パイロットどうすんねん。
ただでさえ自衛官削減なのに。

>>843
性能向上改修に１５年掛かりそうな勢いですが･･･

>>840
１）パイロット育成はタダじゃない
（何年もの育成期間とかなりの費用がかかる）
２）格納庫や整備兵をどう確保するか？
（定員は簡単に増やせない、用地も簡単に増やせない）
３）配備数の増加を軍拡と取られる危険性
（合計の性能よりも数で見る人が多い）
４）今までの兵器（又は米軍兵器）との互換性が無くなる。
（弾薬の融通が利かない、共同戦線が張りにくい）
５）ロシア機は本体価格は安いが補修費用が高く稼働率も低い
６）中国や北朝鮮は日本を爆撃して帰れる飛行機が殆んど無い。
（中国は空中給油機を保有しているがそれを破壊することを目的
　するなら、やはり質が重要になってくる）
７）飽和攻撃するほどの戦闘機が飛んできたらレーダーでまる分かり。

まあ、これで買いやすくなるんじゃなかろうか。
空自がこれ買いたいと言ってたな

>>846
今の所イークルより強力な戦闘機と言うとラプターぐらい
当分いけるよ。

F-22は横から見ると分厚くてかっこ悪いなあ・・・

ロシアも目先の金ほしさに中国に新しい戦闘機売るのやめろ。
昔みたいに手抜きしてやらんかい、コラァ。

>>5
途中で脱出したんだろ

>>851
ロスケにとっても中国は、脅威
敵に虎の子をやるほど馬鹿じゃない。

>>851
プリンターのインク商法ばりに、毎年大量の補修パーツを輸入
しないと中国のSu-27や30は使い物になりませんが何か？

まぁ、実際のところ最近はさすがに売り渋りをしてるみたいだけど。

>>849
うん･･･　そう願うよ

でも、あんな旧型でアラスカ合宿に行かされるパイロットのことを思うと不敏で不敏で･･･

「ええっ!?　まだスパロー!?
　スパローが許されるのは20世紀までだよねぇー　ｷｬﾊﾊﾊﾊｰ｣　
とか。

>>854
いい商売だな、ならばインク大量購入させて中国の軍事費を。

中国に輸出すると“変なアレンジ”が入ったオリジナル（コピー分９割）機体を作っちゃうからなあ。

>>839
> >>827
> 日本のように広大な領海を持つ国では、無意味
> シーレーンを取られる＝本土征服と同義

意味わかんね。
空港が破壊されても離着陸できることで、シーレーン守れるんじゃ。。。。

>>858
日本は、資源（燃料や金属の元、食料）を海外から輸入し
さらにそれらを加工して電気製品や自動車を輸出して稼いでいる貿易立国です。

もし航路が危険にさらされば資源を運んできた船が外国からこなくなり
作った製品も売る事ができなくなります。

まぁ、北東アジアで貿易立国じゃない国なんて北ちょ・・・（ｒｙ

今時戦闘機なんて侵略にしか使わないだろう
反省しない証拠だ

攻撃されたら地球ごと爆破すればないも心配ない

>>859
そうならないように高速道路から飛び立った戦闘機で排除するんじゃ・・・・

ということで台湾の独立を応援しよう。

パイロットの生死より、開発費ばかりが話題になるこんな記事じゃあ

>>84
一年程前にコレ見た。 リアルマクロスプラスで燃えた。

高速道路改修
　↓
公共投資うｐ
　↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

墜落現場の写真と、軍高官のコメントが入ったぞ
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20041220035821.jpg

>>859
空母ではなく高速道路からの離発着を否定する理由として、
どうして>>839が理由となるのか疑問なんで聞いてみた。

日本が貿易立国なんて中学生でも知ってって。

<丶｀∀´>安全宣言が出るまで買ってやらないニダ

ああ、トムキャットの影が薄い。
最高萌え傑作品なのによぉぉ。

F22ってエースコンバット5に出てる？

>>862
日本の高速道路はいろんな理由から妙に曲がりくねった道になってます
・直線だと運転が単調になって事故を起こす
・土地取得の時になるべく安い土地を優先して買ったので直線ではない

パイロットの訓練や補給を高速道路でやってたらその時点で高速道路ではないんじゃねぇのか。
もしや、有事の際にぶっつけ本番でつか？

取りあえず外灯が邪魔だ

F22なんか買うより、ファントムとかで特攻したほうが絶対に得。
特攻隊は志願制にして、志願しなかった馬鹿自衛隊員の家族は死刑にすればいい。

>>875
ヨロ

次世代戦闘機　Ｆ３５共同開発参加へ　−産経−

政府は二十三日、次世代高性能戦闘機Ｆ３５など、世界で主流となっている兵器の
国際共同開発へ参加に向け検討に入った。最先端技術を共有することで、米英など
と安全保障や経済面での相互依存関係を深めるとともに、国産開発にかかる時間と
コストの抑制を図る。十日に閣議決定された新たな「防衛計画の大綱」にあわせた官
房長官談話では、武器輸出三原則を米国とのミサイル防衛（ＭＤ）に限定して解禁す
ると表明。その際、米国との共同開発・生産や「テロ・海賊対策支援等」にも「個別に
検討」としており、これを適用する考えだ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/24iti001.htm

>>872
600mだか800mだか忘れたけど、離着陸できる距離ある直線を探すしかないね。
スウェーデンみたいに、最初から構想に入っていればまた違ったんだろうけど。

>>873
ぶっつけまでは行かなくとも、それに近くなるかもね。
でも、戦争になったら真っ先に破壊されるのは空港だから、
リスクがあってもやるしかないかな。
攻撃受けてんのに、倉庫に眠らせて置くわけにはいかないでしょ。

この搭載予定の空対空ミサイルもステルス型、パッシブ赤外誘導なので
命中するまで接近もわからん奴だ

日本の仮想敵国は現在では中国・韓国・北朝鮮だから高性能機を少量ではなくシーハリアーあたりを改修して
大量配備のほうがいいだろ
離発着考えると高速道路云々よりよほど現実的

とりあえず首都防衛の為に長野辺りにストーンヘンジ造ろうよ。

あとはSDIも欲しいね。

ハリアーだと道路や甲板がもつかどうかが問題かも。
もしくは先回りして地上部隊を送り込んで着陸態勢を整えるか。

>>880
だからシーハリアーは、足が短すぎて使い物にならないんだって。

中国が今ロシアと契約した購入予定も含めたフランカーの数は、
300機近いはずです。その大半はライセンス生産ですから、
彼らは戦闘機開発のノウハウも学びつつある。
対するわが国のイーグルは、数を減らし続け、
もう200機を割り込むでしょう。
この主力戦闘機を、われわれはあと20年は使うことになる。
Ｆ−２の配備も中途半端に終わりました。
個人的には、Ｆ−２の穴はスーパーホーネットで
埋めるべきだと思うけれど、教育やメンテのコスト等を考えると、
入るとしたら、たぶんストライク・イーグルでしょう。
それすら、私は代替機の導入は見送られると思いますが。
　もし10年後、不運にして、中国と東シナ海で相まみえることになったら、
日本は極めて困難な闘いを強いられることになるでしょう。
ロートルなイーグルで、恐らくは、倍以上の数のフランカーを
相手にすることになる。

対空核ミサイルで広範囲に打ち落とせば良いだろ。
落ちなくても放射能雲があれば航空機を無力化できる。

>>884
で、ミサイルキャリアの性能が、なんで戦闘の結果に影響を
与えるんだ？（ｗ

手っ取り早くF-16の最新版を買うってのは？
運用実績も有るし。

>>886
んな事言ったら、F-4やMiG21を使い続ける手もあるわけで。
そう行かないのは、中距離戦がレーダーやコンピューターなどの電装品、
あとエンジンなどの推力に左右されるから。

>>880
大量に機体を買っても大量のパイロットがいないし整備する場所もない
ついでに大量に売ってくれる当てもない

自衛隊の格納庫シェルター式だよね。当然。
最新の飛行機がチョンやチュンのミサイルで飛べないうちに
粉々になっていくなんてあり得ないし。
イラク軍と違いますから、そんなの効きませんよ、残念！

リミッター解除してゴーストに突っ込んだに違いない。

しかし、
F-2が120億で、
F-22が150億か・・・・。

なんともはや・・・・・。

日本はレシプロ機でいいじゃん。
さすがに相手も驚くだろ

>>892
F/A22は２００億は軽く突破・・・。

Su-37は？
北方領土の代金としてたくさん買ってやれば？性能いいんでしょ？
あとフランスのラファールとかさ
F22より安いんでしょ

ていうかF22は本当に強いの？
値段に見合った能力なのか？

>>893
だったらもう衛星打ち上げてレーザー攻撃で打ち落とせばいいじゃん

>>888
じゃ、電装メタメタなロシア製に、勝ち目はないじゃん。

ダクトでF/A22はF-15C五機を五分で落とした。。。
ロシア機は規格と設計思想が根本的に異なるので無理。
ベルクートは未だ実験機だし。

イージス艦には巡航ミサイル「トマホーク」はなく、戦略爆撃能力は無い。
F-15ｊは航続距離が短く爆撃、攻撃任務には向かず、北まで行くと
本国まで戻って来れない、空中給油機も無い。

えっと、空中給油機は導入予定です。
訓練も始まってます。
コープサンダーってのでアラスカまで飛んでやってます。
F-15Jは邀撃戦闘機で攻撃機の類ではありません。
なので、無理を言わないでください。
トマホークはVLSさえあればイージス艦でなくとも搭載可能です。
それに多くて弾頭重量５００ｋｇの通常兵器に過度に期待するのはどうかと思います。

この手のスレになると、軍事オタが虫みたいに、わいてくるな。Ｗ

だいたい、アメリカはテロやゲリラしか戦う相手がいないのに、
こんなムダに高性能な戦闘機がいるのか　Ｗ

　　アポロの捏造写真　　NASA


　　http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/as11-40-5962.jpg

といってその高性能の兵器を必要ないからと言って極端に減らすと、どうなるんでしょうかね。
極東の某島国みたいな状況になるのは勘弁ってとこでしょうな。

>>901
この手のスレになると、ニートが虫みたいに、中傷してくるな。Ｗ

>>898
コンスコン隊のドムかよ＞F/A22はF-15C五機を五分で落とした。。。

詳しい人が多そうなんで、お聞しますが
昨日ニュースに出てたＦ-35て大枚はたいても
開発助力する価値があるもんなんすかね？

誰か、ガンダムの作り方教えてやれよ
ガンヲタ共

>>899
改装すればトマホーク格納スペースを作ることは可能らしい。

>>905
まあ、ガンダムみたいなもんでしょうな。
F-15Ｃのレーダーでは補足すらできなかったそうですから。

>>906
かなり開発は遅れてます。
製造するラインはメリケンとイギリスでしか持たないということなので、日本が今から参加しても
納品まで３０年はかかるでしょう。

>>906
詳しくはないが、技術習得の目的もあるらしい。

>>901
そっちの訓練も自衛隊は米軍に教えてもらってる。
自衛隊員がアメリカに出張して訓練してる。
空中給油も既に訓練済みなので購入もしくは借りればいつでも空中給油が行える。

機体のデザインからして、飛行性悪いんでしょ？

>>911
しょうじき、飛ばないものをコンピューター制御して無理やり飛ばしてるので。

まあ、スホイだってそうだけど。

それが最近の流行だよ

>>895
アメリカ製戦闘機はインチ、ロシア製戦闘機はメートルで作られているから困ったことになる
日本はメートル規格だけど、米と互換性を保つ為に戦闘機は全部ヤード・インチで設計されている
規格の違う部品が使われているとトラブルの原因になる

>>909
F-15ガンダム
F-22ガンキャノン

>>912
じゃあコンピューターがアボーンしたら駄目って事？
飛ぶ事もままならない？
何だか危なっかしいなあ。

ついでに欧州機はメートルでできてまうｓ。

日本は財政難なんでロシア製を。
だけど大量に抱え込んで処分に困ってる米国債消化する為にはＦ−２２購入も悪く無いかな？
ドル安進行すれば米国債で損するのは決まってるし。
ただしモンキーモデルはお断り。

ロシア製戦闘機は信頼性を確保するために一定時間飛ぶとエンジンを丸ごと交換してしまうらしい
金食い虫になりそうな予感

>>919
ロシア製の機体は、消耗品をエンジンも含めて出し渋るので（もともと製造能力も低いし）
買った後でベソをかく事になるらしぅ。

>>914
なるほど、それで米国製以外は選択出来ないという事ですか

では戦闘機はやめて地対空ミサイルや艦対空ミサイルを
それこそ大量に配備するってのはどうでしょう？
日本の場合攻めて行く訳じゃないと思うので飛んでくる奴を水際で落とせればいい訳ですよね
今までの話だと今の戦闘機はミサイルを運搬するのが主な役割だと思われるので。
だったら足の長いミサイルで事足りるのでは？

ラプターって維持コストが安くて整備が楽なんだってね。

またＮＥＶＡＤＡか。

兵器関係のスレって埋まるの速い。
ちょっと不気味。

墜落破片にはＦ２２には使用されていない金属が含まれていた
これは無重力環境でしか生成できない特殊な合金だよ。

男なら飛ぶものや走るものや浮かぶものに一度っくらい憧れたことがあるだろう。
今時は無いのか。

DVD化された「不毛地帯」が観たくなってきた。

>>75
コモドドラゴンの狩みたいだな
時速１５キロで十数時間延々と追いかけられるらしいｗ

またネバダか！

>>921
常に最悪の事態を想定するのが軍事の基本でして
敵が迎撃ミサイルをかなり高い確率で回避する方法を開発した場合
（たとえば強力なジャミングとステルス戦闘機を併用されると赤外線か画像誘導しか方法が無い）
大量に配備されたミサイルは役立たずのガラクタとなってしまう
そうなると白旗揚げるしかない

>>926
正常な男の子なら１度は自動車や兵器に興味が湧くはず。
いわゆるカッコイイメカには自然と惹かれるかと。

901は食糞の香りがするな。

これメガドライブのゲームで出てたやつ？

ロシア機はアビオニクスが糞

ロシア製の戦闘機は大変だぞ。
ロシア語で考えないと、飛んでくれないからな。

タイーホ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103818977/850-

ゲーム厨、軍事ヲタ、それに加えて「日本こんなに弱いんだぞうちらに服従しろ」
と洗脳しに来る大陸系工作員がｿﾞﾛｿﾞﾛ沸いてくる

いくら強力な戦闘機を導入して制空権を確保しても、
自爆テロは防げませんから！！


残念！！

このスレで一番多いのは、スネカジリという無産市民。

>>935
「えっと・・・ピロシキ！」

>>935
「じゃあ・・・スターリン！、あれ機体が勝手にシベリアの方へ・・・」

「ザンギエフ

>>935
おっさ〜んしかわからんようなネタを

軍ｵﾀの人に聞きたいんだが現代の空戦で機銃が必要とされる場面ってあるの？

>>916
昨今はキミが普通に乗るような旅客機でもコンピュータで飛んでるようなもの。
もちろん予備のコンピュータが何重にもなってるけどさ。

値段的には、Ｆ３５のほうがＦ２２より安いんだろ？

>>944
旅客機の表面に仕掛けられた爆弾をそぎ落とすときには絶対必要だ。

>>944
ないと警告射撃ができんじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿　　　　大国家に逆らうからこうなる！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＼__ノ
.　　　　　　　__｀ヽ 　 ,トr,' ´　,.へ,　　　　　　　　　　　　　　　　_,...--ｰ──::.,_
.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣"''''::;;.,,_"''':;ヽ
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　　─＝≡三　　　　　　　　　　";:::;　　::"i
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,.,;::　 ::　|
　　　　　.f｀'｀ｰ-R,,__　　 ｀'<,ｸﾞ　　　　　　　─＝≡三　　　　　　　　　　 .,.,.:　.,,, |
　 　　　　|　　　 ､　　｀' .､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;;;,　::　/
　 　 　 　 ',　　.　 ',__　 　 ヽ　　　　　　　　 ─＝≡三　　 　　　　　　　　;:" ;,,._/
　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.,.:/
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ-
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

ステルス技術を無効化する新型レーダーとか出来たら、
この変体的スタイルのアメリカ兵器群はかなり笑える存在になるな
もしかしてロシアは開発の目処がついててステルス開発をスルーしてる！
なんて妄想はどぉ？

>>950

？

ここで、ゼロファイタ-ですよ！

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

エシュロンについて警察庁ＯＢや歯科医などの内部情報、米国・日本
特許などの公文書、報道資料などで合わせて解説。

日本国産戦闘機の方がはるかに性能良いんだろうな。
でも作り出すと、米露中が圧力かけてくるんだろうな。

夢を見ている方が一人いらっしゃいます。

核弾頭ミサイルを中国の10倍海岸線に並べるだけで

中国は親日国に変わって
韓国は竹島を返して
北朝鮮は拉致が解決して
ロシアは北方四島返して
日本の周りは友好国だらけになって
アジアは平和になるだろうに

つーか、全機がF-22やF-35になるのではないのだが・・・。
日本もアメリカも先は長い。

>>954
是非発注はＦ−２の実績がある三菱を

>>944
３０年前から言われてることだね。
誘導ミサイルの性能が低かった当時ならともかく、ミサイルの命中率も
段違いなんだろうし、実際のところ極々少ないと思う。

でも戦闘機に人間が乗ってる限りは、ミサイル打ち尽くした時でも最後の兵器を
持ってるか持っていないかってのはパイロットに与える心理的影響が大きいし
>>948のように威嚇射撃とか、特殊な使い方として弾をばら撒くような対地攻撃にも
使えないことは無い。

まぁ、無人機が主流になったら廃止されると思われ。

>>954
日本単独での開発はもう無理でしょ。技術的な問題よりも金の問題。

いっぺんミサイル絶対主義が流行っていた頃
機銃外して散々だったから元に戻ったんだろ？

結局、Ｆ−２Ｊって配備されたの？

もう人が乗る戦闘機なんて時代遅れだよ、耐Ｇの限界があるし
これからは無人機さ、撃墜されてもリスクが少ない

>>963
人間の耐えられるGまでに耐えられる強度で十分だから今の重量で済んでると思う。

ジャムに撃墜されたんだろ？

>>963
かといってEPWで使用不能になるようでは困る。
航法情報、敵味方識別情報、標的情報を外部機材の支援なしでも最低限獲得し、
判断できなければ戦術攻撃機としては役に立たん。

その用途に最適なのが、人間の脳なんだ。

>>966
今でも慣性誘導は別にして航法情報、標的情報はＧＰＳの支援を受けて
動作させてるのだがね。

というか長距離ミサイルでは目視なんて不可能だろ。ドッグファイトさせる訳
でもないし。レーダー探索、ＧＰＳがあって初めて役に立つ。

日本で馴染みのある戦闘機はバルキリー

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

エシュロンについて警察庁ＯＢや歯科医などの内部情報、米国・日本
特許などの公文書、報道資料などで合わせて解説。

>>968
爆撃機ですが、何か？

エースコンバットってシリーズ中どれが一番面白い？

>>971
２以外はみんな糞

どうでもいいけどいつになったら空自に導入される７機の新型機が
F/A-22だって発表されるんだ。
ちゃんと名指しで正式に。

>>971
３だろ？

空中戦等に飽きたら、ギャルゲーとしても遊べるし。　１粒で２度おいしい。（ｗ

>>944
かつて散々言われてたね
そう言われていてＦ４がベトナム戦でミサイルだけで苦戦してバルカン付きになったんじゃなかったっけ
>>963
それも大昔からいつも言われてる
F104ですでに「最後の有人戦闘機」と言われた
でも結局、いまの有様

>>973
どんでん返しで、推力偏向型F-15Eがやってくるに１００ペリカ

>>944 >>975
対地攻撃

>>973
奇跡のF-2要撃型

AC4シャッタードスカイが最強。

>>978
開発しておりません。

だからＹＦ-22を(ry

ひらめみたいなYF-23を買えよ
あっちの方がカッコイイだろ
カッコイイ物は無駄が無いって新幹線作った人が言ってたぞ

>>982
野ざらし状態で中身空っぽだけどいるかい？

470 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/23 23:10:21 ID:/1hGZKhR
>>467
選定に負けて野ざらしになっている所を最近拾ってもらいました。（実話
http://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/5694/wmf/yf23.htm

ちなみに23のテストパイロットは22のテストパイロットとして拾ってもらいました。

ttp://211.218.150.204/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=999822&work=list&st=&sw=&cp=1
Ｆ２２を日本が導入決定、となったら蜂の巣を突付いた様になった、NAVERスレ

推力偏向型F-15Eでも
F-2要撃型でも
ライノでもいいから
早く名前出してもらいたいよ。正式に。
はっきりしない状態が続くのがしんどい。

>>827
日本の高速道路を滑走路に使えない理由

○直線が少ない
○高架が多い
○そもそも使える戦闘機がない
　グリペンは能力不足
　ハリアーは能力不足な上に熱で路面がドロドロになる


アメ戦闘機止めてグリペンを導入しろって意見が結構あるけど、グリペンは
安さと離着陸性能だけが取り柄で空戦性能・レーダー・ペイロードは最新パックの
Ｆ-16の方が高いぐらいなので制空機としても攻撃機としても日本では中途半端

＞F104ですでに「最後の有人戦闘機」と言われた

あまり知られてないが、「F104＝最後の有人戦闘機」というのは日本側のカタログ
誤訳で当時そんなことを言っていたのは世界で日本だけだったらしい。

>>986
○オービスにひっかかる

>>986
○高い通行料金を払わなくてはならない。
○道路族にも献金が必要になる。

>>986
○離陸しようと速度を上げると、スピード違反で捕まる。

>>986
高速道路の騒音訴訟で国が敗訴する。
戦闘機の離着陸で精神的な苦痛を受けた市民団体が出てくる

>>843
F-15J改か・・・

>>973
F-15S/MTDJでついにカナード翼採用ですよ。

軍事板が考察した2015年ぐらいの最も実現性の高い自衛隊装備をまとめた板の総意だって

F/A-22J（ASM搭載可能の日本オリジナル）
F-35BJ（AAM×4にした日本オリジナル）
F-15スーパー改（カナード翼+3次元ベクターノズル）
F-3（AAM14発ASM8発搭載の純国産戦闘機）
長距離巡航ミサイル（核搭載）
原潜（核ミサイル発射可能）
100機以上搭載の原子力空母
16DDHスーパー改VTOL空母

＞F-3（AAM14発ASM8発搭載の純国産戦闘機）

見てぇぇぇぇぇ

F-35がB型ベースでDDHが空母になってるのがあれだね。
そこまでやるんならC型買ってくれと

妄想するにしてもせめて2030年の設定で頼む。
でもそういう妄想は嫌いじゃない。
おれはカナード厨なのでF-15スーパー改（カナード翼+3次元ベクターノズル）に萌え

ラプターのコンピュータはスパコン並み
p://www.masdf.com/crm/f22avi.html

1000?

ひっそり1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。