【政治】「テロ・海賊対策に」中古護衛艦の輸出を政府検討…「３原則」例外で[12/22]

　政府は２１日、海上テロ・海賊対策のための東南アジア各国への中古護衛艦などの輸出について、
武器輸出３原則の例外として認めることを前向きに検討する方針を固めた。

　来年１月にシンガポールやマレーシアに表明する予定だ。輸出する船としては、海上自衛隊が沿岸海域用に保有する
１０００―２０００トン級の小型護衛艦や、海上保安庁の巡視船が検討対象となる。実際に引き渡す際は、大砲など、
海賊などの取り締まりには不要な重装備は取り外すことにしている。

　大砲や銃を装備した艦船は従来、武器輸出３原則に抵触するため、輸出できなかった。今月１０日に
新たな「防衛計画の大綱」を閣議決定した際の官房長官談話で、「テロ・海賊対策支援」などの場合は、個別の案件ごとに
検討するとして、３原則を緩和する方針が打ち出された。
海賊取り締まりなどに再利用するために退役した中古艦船を輸出しても、「国際紛争の助長にはつながらない」との判断によるものだ。

　政府は、シンガポール、マレーシアの両国に対し、こうした方針転換を説明するとともに、両国の要望などを踏まえて、
具体的な協議を始める考えだ。

　中古艦船の輸出については、政府は新防衛大綱の決定前、全面的に解禁する案を与党側に提示したが、
公明党内の慎重論に配慮し、個別案件ごとに検討することになった。

　ただ、公明党内の一部には、「相手国の要望があり、国際協力に資する場合には認めてもいい」という前向きな意見もある。

　このため、政府は今後、与党内の議論や、相手国の意向などを慎重に見極めたうえで、中古艦船の輸出の可否を
最終的に判断することにしている。

◆武器輸出３原則＝共産圏向けなどへの武器輸出を禁止するため、１９６７年に定められた。７６年の三木内閣当時、
　　　　　　　　　　　　　全面輸出禁止に強化された。今月１０日の官房長官談話で、弾道ミサイル防衛システム関連の
　　　　　　　　　　　　　日米共同開発・生産を例外扱いとしたほか、テロ対策などの案件も「個別に検討」と緩和された。
(2004/12/22/03:07　読売新聞　無断転載禁止)
YOMIURI-ON-LINE：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041222it01.htm

2

3

わが国の産業に関する干渉であると厨国の反発は必死

↓以下、「オレは海賊になる」禁止

オレはズゴックになる

民主党のコメントがないのが不気味だなあ。

機関砲がつくわけか?
大きさは?

砲は外すけどマウントは残るわけだろ？
後は現地の規格に合う砲を各自備え付けれ、ってわけだ。

無駄がなくていいな。

あのあたりは日本の中古フェリーを改造して軍艦にしたりしてるからなぁ

売ったあと、相手国に好きに改造させてあげれば良いよな

和冦か

中古と言わず、新しいのをじゃんじゃん輸出したらいいのに。
護衛艦や潜水艦。ハイテク兵器。
日本の新たな産業としても有望・・・なのか？

ともかく売れるものはどんどん売るべし。
売る相手さえ間違えなければ、問題は全く無いな。

>>13
高い日本製と安い中国製のどちらかを選べと言われたら
連中は中国製を選んじゃうからね

お前らなんでフランスが中国に護衛艦を売ろうとしてるのを批判して、
日本が東南アジアに護衛艦を売ろうとしているのは批判しないんだ？

艦船だったら別に良いんじゃないの
戦車とか重火器だったら、国内のゲリラ討伐とか反体制派の市民弾圧に使われて
「日帝の戦車に殺されたﾆﾀﾞ」とか「日本の軍国主義の犠牲者ｱﾙ」とか言われるだろ

東亜＋のスレ
【国内】中古護衛艦の輸出、政府が検討…「３原則」例外で[12/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103653885/

>>15
日本人だからだ。

分かりきったこと聞くな。

>>15
ん？中国を押さえつけて、国益増進。あたりまえじゃん。
幼稚園児かお前は

>>15
武装がついていない普通の船だから

中古の艦船　　整備できるのか？

売れるわけ無いじゃん

対テロ名目なら何でも造れそうだな。
空母、原潜、爆撃機、弾道ミサイル。

海保に払い下げちゃいかんの？
そろそろ頑丈な船も必要だろ。

砲をはずした護衛艦を売った後、
「花火打ち上げ機」「水中用花火発射装置」「海面に樽を投げる機械」「魚群探知機のすごいやつ」
なんかをオプションで別売りするんだな。商売上手だ。

>>15
サヨとか親中派ってのはこんなレベルの思考なのか？
釣りにしても情けない。

１６隻枠で、余る潜水艦を売ってやれ
領海侵犯する原潜対策に。
プロペラとモータとソナー外して。
解体するのはもったいない。

>>15
中国は仮想敵国だから。
以上

>>15
中共が直接脅威に成りうるからだろうが
アホかお前

>東南アジア各国
どうせ海賊にリベートもらって口を塞ぐやる気の無い海軍もどきに商売かよ＞日本政府
DQN日本人船員に機関銃の所持を認め、チョンやシナ吉、東南アジアの蛮族をみたら射殺して
海洋投棄してもおこられない法律を作れ

>>28
敵国　○
仮想　×

＞１５
釣りなら釣りとＥ−ｍａｉｌ欄に書いとけよ

海賊＝中共

>>14
安さに引かれて中国製フリゲートを購入したタイはえらい目にあってましたが。

>>34
インドﾓﾅｰ

>>34 詳細希望。

中古フェリー輸出しても、改造して軍艦になるんだから
中古軍艦を装備はずして輸出しても同じ。

マラッカ海峡は狭くて船舶の通行量が多いのでどうしても速度を落とさざる得ないが
速度を落とすと海賊は船に接舷して忍者よろしく乗り込んでくる
海峡はマレーシアとインドネシアの境界もかねているので治安当局が出動しても
どちらか相手の国に逃げられれば手が出せない、きわめて厄介な場所

>>36
確かエバタンの本に書いてあったと思うが、購入価格が安く導入したのだが、
つくりが悪く、いろいろと手直しをする羽目になり、結局他国のものと同じくらいの
値段になってしまったとのこと。

('A`)y-~~　大和は中古って言わないよなぁ。
(へへ

中古潜水艦も売ればいいのにね。
台湾あたりは喜ぶと思うが。

新古品として倉庫(海中)に仕舞ってある信濃はどうですかね。
ちょっと瑕疵がありますけども。

あぶくま、いしかりクラスが対象ってことだな。

ついでにミサイル艇１号も売ったら？

武器輸出３原則を破棄するか
相互防衛条約結んで、同盟国間の武器の往来は自由とか
適当なこと言ってればOK

>>15
だからそれの対抗処置だろ

>>15
中国は覇権主義・拡張主義だから
日本はそのチャンコロから守る為に売ってる
わかる？侵略国家のチャンコロちゃんよ

15は大漁だな。

売られていく護衛艦には、雪風みたいに頑張って欲しい。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pirate/

いざって時に中国が海賊行為しそうだしな。

地下資源略奪とか(*ﾟωﾟ)ﾉ

ケチケチしないで日本の誇る汎用駆逐艦「きり」級を大奮発しましょうよ。
でないと支那が新南群島にソブレメンヌイを進出させてきたら
ASEAN諸国は、対抗が困難ですよ。

>>27
１６隻なら今と数変わらないから余らないだろ。

海賊対策なのに、大砲まで外すのはいかがなものか

日本から見れば鉄くずでも、財政規模の小さい国から見れば、とても
ありがたい話だろうよ。。。

逆に日本も、攻撃型原潜と射程3000キロ程度のミサイルが必要で
アメリカから引き取るべきなんだけどな。。。現行法では無理か。

エンタープライズが近々退役するから、日本はそれを無償供与して貰えばいいんだよ

しかし、広大な海域で神出鬼没な海賊を相手にするには艦よりも航空機が
重要なんじゃないだろうか。
引き渡す艦船はヘリ運用能力はあるのかな。
てか、船体分は浮くが、装備費用や人員、艦の維持経費なんかは出せるん
だろうか。

まあ、ドンガラだけ渡しても、もともと付いてる火器管制システムも武装も、一般的な
アメリカ型の装備だから、中古市場でかき集めて余裕で再武装できるよな。

買うほうからすればいいんじゃねーの。便利で。

武装はアメリカやイタリアから調達するだろうから、米国から嫌がらせも受けにくい罠

>>48
テロ・海賊対策であると同時に、真意は中国対策でも有るんだよ。

売却相手が「東南アジア各国」なのに、説明の相手が
「シンガポール、マレーシアの両国」なのは、
華人が実権を握る国には一応、話を通しておかないと、
後でややこしくなる（反日活動を起こされたりする）から。

ついでに、廃止になる地方隊の護衛艦を台湾にあげれ。

まあ海賊対策は大陸国家じゃない日本にとって国益になるからな。

海賊相手に護衛艦はやりすぎのような。
海保あたりの警備船のが小回りきいて良いんじゃねの

軍国主義の復活反対
中国とは親善を図るべき

>>62
日本と中国の親善のプロセスは、インドとパキスタンのそれに近いものとなるだろう。
こなさなければならない山はまだまだ多いぜ。

>>52
海賊は組織化されているから、下っ端を殺してもいくらでも代わりがいるわけで
生きたまま捕まえて知っていることを喋らせて元締めを叩かないといけない

>>61
海賊が持てる可能性の無い武器で在ることに意味がある

>>63
めるらん

一度でも使えば中古だから、どんどん新型作ってがんがん中古でおろしてやればいいんだよ

武装は相手国それぞれで考えるだろ。

海賊相手なら76ﾐﾘ速射砲1門、20ﾐﾘ機関砲連装4基、12.7ﾐﾘ機銃単装4丁くらいで充分だが。（あとはＲＰＧでも積んでおけばＯＫ）

対潜哨戒も任務だと対潜魚雷、アスロック、爆雷、曳航式ソナ−、パッシブソナ−、アクティブソナ−くらいか....

日本の護衛艦って実はすごい価値があるんだと。
中古とは聞こえが悪いが、造りがものすごく丁寧だからそれを差し引いても
欲しがる物なんだ、といぜん視察にきてたどこかの国の海軍士官がいってたな。

取り外した大砲は、くず鉄として売っちゃおう

>>67
エッチなのはいけないと思います（＞＜）

馬鹿な3原則はとっとと解除してシナ畜を包囲しよう！！！

借金の積もった日本は、もう何でも売っていくしかないんだよ。

そのうちイージス艦も売られるよ。

そだな
しょうがないから台湾に格安で買ってもらおう

>>13
新しいのは軍事機密の塊だから。日本の優秀な工作機械と一緒に輸出される
と困ったことになるし、技術の無駄遣いになっちゃう。

全部うっぱらってアメリカに守ってもらう。

>>61
最近は海賊でも原子力潜水艦とか持ってるから。

あーあの切れやすい海賊か

海外航路船舶だけは武装許可してもええんじゃない？

なぜか中国語で会話する海賊なw

つまり三木内閣がカスだったんだな

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　海賊 　 　 　 ヽ　　
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　|　　呼んだ？
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ　

>>69
なんか鉄道車両でも似たような話があったような。
何処の国だったかは忘れたが、中古の車両を輸出したら、日頃丁寧に整備をしていたおかげで
傷みが少なく、現地の人が新品だと勘違いしたとかなんとか。

>>51
当分、年１隻新造ペースなんで、それによって廃艦になるやつを、って事じゃないの？

>74
台湾が欲しがっているのは潜水艦なので、この艦種を輸出しよう。
台湾は台湾海峡制海権維持手段を獲得し、こちらは潜水艦建造技術を温存できる。

実際の海賊･海上テロ対策は船をあげるだけでなく
逮捕・船内検査も含めた指導も重要。

海上保安庁がフィリピン沿岸警備隊に行った指導（動画）
ttp://www.ch-sakura.jp/asx/PCG2000.asx

やはり弾薬の互換性を考えればＮＡＴＯ対応の日本の方が��よりマシ

>>85
潜水艦の建造技術はいまでも維持できてる
そんなことより潜水艦なんて輸出して機密が漏れるほうがまずい
つかどう転ぶかわからん現状潜水艦は渡せんよ
あそこはいくらなんでも近すぎる

２世代前の中古ならいいんじゃね？
新品はさすがに相当スペックダウンさせないとまずいだろう。
（これは米国・ロシアもやっていること）

ファランクスでブリブリブリブリィィィってさ、やってみたい。

海自の船は、産業保護の名目で通常よりも艦齢が若いうちにくず鉄にされるらしい。
金だしてスクラップにするくらいなら、売ったほうがいい。
世代も古いから、技術隠すための加工も必要ないだろうし。
普通に売れれば儲かるし、安く売れば貸しが作れる。

なんで今までやれなかったんだ。
海賊対策は日本の生命線の保護。ＯＤＡ供与とかできなかったんか？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの巡視艇って、
　　　　　　高性能20mm機関砲 CIWSや62口径76mm単装速射砲、積んでる・・・

中国海軍への牽制だな。

確実に環太平洋共同体への道を行く日本。
さよならアジア。

艦船、飛行機の類は、いいんじゃないの。

途上国同士の紛争を助長しないし…

中東なんかでは、普通に輸出しているハイラックスやランクルトラックの荷台に
重機関銃を載せているよね。

たかつきって、もうくず鉄になってんの？

綺麗な艦だったな・・・・

>>86
スプーンの上白糖。。。。

>>97
あとで、巡視船の主計科にちゃんと返したのだろうか

>>15
海賊国家に武器売るのは反対

海賊国家に対抗する国に武器売るのは賛成

インドにもいろいろ売ってあげれば。

潜水艦は売れないのかな。
海賊などの取り締まりに不要な潜水機能や魚雷等重装備は封印して。

中国の軍拡の脅威に備えるためにアジアに輸出しよう。

日本を敵国・仮想敵国としている中国・韓国・北朝鮮には絶対に輸出してはいけない。

例外なんて、作る必要は何もないね。
馬鹿じゃないの。

　　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　　| 中＼::::::::::::::::::
　　　|｀ハ´）:::欲しい・・・
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

転売されたらどうする気なのかねえ。

>>100
インド海軍は英資本の独占市場なんじゃないの？
いやよく知らんけどさ。

>>105
武器輸出の際に転売禁止を契約に盛り込むのはスゲェ当たり前の話

>>107
転売禁止特約なんて言っても所詮絵に描いた餅だからなぁ。

やる意味あるの？
軍産族を作るだけだと思うんだが

>>108
契約に従わなければペナルティを課す。
それも無視するなんて国には二度と売らなきゃいいだけの話。
売るだけ売って後は知らんって国もあるから、そっちから買えと。

というか、海賊に転売した疑いがあるなんて公表されたら、
日本が何もしなくてもその国が近隣から総スカン食らうだけ。

>>109
まさにそれが目的かとｗ

これを将来の武器輸出に向けて橋頭堡にしようと、そう考えてるのがわかりやすくてGJGJですな。
日本の防衛費削減と、友好国の防衛力アップで一石二鳥。

つーか、
上手に使えば支那に対抗してアジアに影響力を増す外交手段にも
使えるって事だな。

軍産族云々は微妙だな。俺が支那ならそこをつくだろうし(笑)、
でもないとも言えないしな。どっちが国益になるかの程度問題かな。

台湾に潜水艦売ってやれば

護衛艦はともかく巡視船が今まで輸出できなかったのか不思議
あれは兵器ってか警察の装備に近いだろ、パトカー売るのと同じじゃん

>>109
輸出先は世界で最も海賊が多いマラッカ海峡に隣接している
このマラッカ海峡で日本の貨物船が海賊に襲われて毎年数十億円の損害を出している
日本の船は非武装だし、米軍と違って自衛隊が海賊退治にこないを海賊連中は知っているからよく狙われている
マスコミが報道しないからほとんど知られていないけど、今のイラク並みに危険な海域なので
安全を確保するのは重要

中国が買って、武装取り付けて戦艦として
まわりに売り付けられないかだけが心配。

最大のガンは、日本国内で利敵行為を行う売国奴。

日本が保有してる最強の武器「竹槍」を輸出してやれば海賊なんかあっという間に退治できる。

>>119
まずお前が実践してくれよ

何もせんよりはマシだが。P3C哨戒機も５、６機寄付してやれ。潜水艦
探知と攻撃用の装備を外して海面監視レーダーだけにすれば兵器の
輸出にはならん。

なにしろ３カ国の領海が入り組み島や入り江が無数にあり、スルタン
だのパシャだの大地主だのわけわけなんない地元権力者がたくさんいて、
警察や軍隊は私兵みたいなもの。海賊は地元有力者に上納金払ってる
かぎり陸上ではまったく安全。海上に出たところを押さえるしかないが、
ゴマ粒撒いたみたいに大小の船が航行しているから空中監視でなきゃ
海賊船の判別なんてとても無理。

海自もインド洋ふらふらする位なら
この辺うろうろした方がよっぽど・・・

>>122
おいおい海自が狙われたら困るだろうw

>>123
襲っても金にならない相手は狙いませんよ (´∀｀)
絶対に勝てない相手ならなおさら

1000〜2000�dっていうと地方隊のＤＥか？
ほどよく古くなって売り時だと思うけど...

実際なに売るんだろう。

>>125
松級駆逐艦

今まで不要になった中古護衛艦はどうしてたの？廃棄処分？