【ヒトラー】「わが脱税」

ヒトラー、徴税逃れにあの手この手、納税記録を発見

ナチス・ドイツのヒトラーが１９３３年の総統就任前の８年間、税務当局の徴税から虚偽の理由などを申し立て、
必死に逃れようとしていたことが１７日分かった。
ババリア州の公証人で税金問題の専門家が、ミュンヘンの公文書館でヒトラーの納税記録を発見したとしている。
ロイター通信が報じた。
これによると、ヒトラーの８年間での滞納額は当時の通貨で約４０万５０００ライヒス・マルク。
現在の価値では、約８億４０００万円相当になるとしている。

ヒトラーは特に、１９３３年、著書「わが闘争」で約１２３万ライヒス・マルクの収入を得て、
６０万同マルクの税金を支払う義務があったが、無視した。
自家用車を「企業の車」と主張したりするなど税金逃れの手を使っていたという。
また、総統として４万４０００マルクの給料を稼いでいたが、未亡人の慈善団体に寄付したとも申告。
実際は、していなかったという。

総統就任後、ミュンヘンの税務当局の署長がヒトラーに書簡を送り、それまでの滞納額を帳消しにすることを申し出た。
ヒトラーの側近が返信で、総統が提案を受け取ると連絡したという。
この署長は１カ月後に、ドイツの税務本庁のトップに昇進、給料は４１％増となった。

2004.12.18　Web posted at: 17:29 JST - CNN/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200412180011.html

２ヽ(`Д´)ﾉ

さすが小男

ヨン

ふむ

勝手にタイトルつけて閲覧にはりません。に浸ってンじゃねーぞ

ヒトラー関連の醜聞は、
南京大虐殺と同じで、話半分以下で聞いておかないとな。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　 税金は消費税だけ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

七三分け世界最強伝説

またユダヤの研究か。

自分は支配者になるつもりだったからハナから払う気ないだろ。
彼に言わせれば税とは統治にかこつけて愚民から搾取した
施政者の財産だからな・・・

「彼に言わせれば」じゃないか。
お役所の官僚はみんなそう思ってるか(w

かように歴史的な脱税事件の追及を行うために、
今必要なのは政権交代ではないか。

つか、この話はヒトラーを非難するんじゃなく
税務当局のオヤジを非難すべきだよな？

ヒトラーとかなんとかいっても

実のところ、つまらぬ奴だなｗ　脱税かよｗ

ババリア州の公証人で税金問題の専門家
↑
ユダヤ人

独裁者のくせにセコイな

>この署長は１カ月後に、ドイツの税務本庁のトップに昇進、給料は４１％増となった

でも戦後は戦犯だろ

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☆ここをトリプルクリック

>総統就任後、ミュンヘンの税務当局の署長がヒトラーに書簡を送り、
>それまでの滞納額を帳消しにすることを申し出た。
>ヒトラーの側近が返信で、総統が提案を受け取ると連絡したという。
>この署長は１カ月後に、ドイツの税務本庁のトップに昇進、給料は４１％増となった。

その後失踪、ベルリン郊外で水死体となって発見された、とか。

>>18読めん

>>18
ｯｶﾞ

>>18
ヲヲ　すごいな！

>>18
おお〜、ここまで進化していったのか
ではお約束のｶﾞｯ！

アウシュビッツと同じで嘘

気に入らない政権に税金払わないもの政治闘争の一つではある。

俺はNHK受信料払わねえぞ。

>>18
L×
R○

>>24の家にモサドが猛烈な勢いで向かっています

これよりこのスレは>18を解読するスレになりました。

日本でも、何かでかいことをする人間に、こういう偏執狂的貪欲さを持った者は多い気がする。
時給換算したら損になるようなことでもマメにクレームつけて粘りまくったりとか、
補助金を研究し尽くして、受け取り資格を満たすことをすべての行動規範にしたり、
効率の低下や摘発による損失が上回ったとしても、不当労働行為をさせることそれ自体を
目標としていたり、普通に働いて得る収入よりたとえ少なくても、コネとかゆすりたかりで
収入を得ることにこだわったり…

ヒトラーをひっとらえろ

ヒトラーは独裁者にありがちな蓄財とか金銭欲にはあまり
興味が無かったなんて話しを以前聞いたことがあったけど、
これ読む限りじゃオマエモナーって感じだな。
脱税した金をナチスの活動費にでも使っていたならまたちょ
っと違うけど。

わが逃走

なんでこれＮＨＫニュースで放送されたん？
そんなに話題性高いか？
ＮＨＫにヒトラーオタでもいんのか？

庶民派らしくていいぞぅ

「我が滞納」の方がよかった。

>>24
ふーん。名前晒して同じこと言ってみなさい。

信じてるバカどもが　多すぎｗ　　　じゃぁ、ユダは　どれだけ汚い、金の毟り方を
しているのか、と。　　　オマエモナー、ユダニがぁああ！

わが脱肛、に見えた

隠し資産がアーリア人

>>18
自分で考えたの？

わが脱腸、に見えた

わが脱糞

わが脱肛

>>18
NULLPO か NURUPO だと思うんだが。

>>1
ヒトラーを非難する人間は数えきれないほどいるけど、
同じ時期に似たようなことやってたはずのスターリンについては大抵の人がスルーなんだよね・・・・


ヒトラーが虐殺した人の数・・・・３００万人
スターリンが虐殺した人の数・・３０００万人

>>45
マオさんは？

田中芳樹が「創竜伝」で、ヒトラーが総統に就任して真っ先に作った法律は
総統には納税義務が無いというものだったって書いてたなあ。

　まあスターリンは銀行強盗の首謀者とか聞いたことあるけど(革命以前),
　金をどうこういう人間を批判する人間ほど金に汚いということなのかな

どこぞの宗教団体も他山の石として見た方が良いよ（ｗ

>>46
毛もスターリンと同じくらいだね・・・

欧米では、スターリンはヒトラーに勝るとも劣らない極悪人扱いだよ。
日本じゃそれほどでもない印象は確かにあるが。

>>50
同志jwUyoGTf、スターリンからの任務を伝える
シベリアの木の数を数えてきて欲しいそうだ

日本のある政党のトップも…

１７日わかったもなにも昭和５５年に出版された児島襄著「戦史ノート」に
詳しく書かれていることじゃないか。
しかもミュンヘン東税務署が執拗にヒトラーに納税を督促した事実は無視か？

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　話は聞かせてもらった！！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　>>45はシベリア送りだ！！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

戦争の歴史などは「アメリカの捏造だ」って否定する奴多いのに

ヒトラーのイメージはみな同じだな

この人のイメージも作られたものって可能性はないのか？

コブラのサラマンダーの正体、ヒトラーだったっけ？

＞１２３万ライヒス・マルクの収入を得て、
＞６０万同マルクの税金

税率50％か。たまらんな。

＞総統就任後、ミュンヘンの税務当局の署長がヒトラーに書簡を送り、それまでの滞納額を帳消しに
＞することを申し出た。
とっくに解決済みじゃん
「発見」したのはどうせユダヤ人なんだろ？

　お前らNHKのアナウンス聞いた?

　"ヒトラー総統は総統就任後,税務当局から税金が免除され
　税務当局との●闘争から解放されました●"

　まるでナチスのプロパガンダが北朝鮮の政治放送を見ているようだった
　(笑

黒皮の手帳に書いてあったらしい。

>>18はひさびさのヒット

いまだにヒトラーを超えるカリスマヒーローを生み出せない世界。

あれ？ユダヤ人叩きスレになってませんね・・・。

>>3
子男ってヒットラー170センチ以上あるだろ

>>65
小男じゃん

66 名無しさん＠５周年 New! 04/12/18 20:45:12 ID:Fnm+ytzT
>>65
小男じゃん


ID:Fnm+ytzTは「以上」の意味をしらないDQN

>>67
屁理屈が好きな奴

＞２４　マルコポーロきた〜

徴税逃れというか、
もうヒトラーの支持者は多いし周囲は武装組織で固められているしで、
金取れる状態じゃなくなっていた。

>>68
おまえ、朝起きてすぐ２ちゃんねるしてるんだな。

どうせﾕﾀﾞ公の戯言だろ？


世界の３大厨房民族　チョン　支那畜　ユダ公だからな。

君達わが国の首相もその程度はやっているということに気が付きたまえよ

>>1は不敬罪。

>>72
厨房度＝強さだけどな。
現実にも、大人は子供のために生きているのだし。

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　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／　　／　　
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　｜　ワシの思想は、
　　　　　|＼　 __,-'ﾆニニヽ 　／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／　　　　＜　
＿ ,――|　　＼ヾニ二ン" ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　｜　ＮＨＫに引き継がれている。
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼

>>71
ごめんな、せっかく検索して貰ったのに、
大したカキコしてなくて

68 名無しさん＠５周年 04/12/18 20:49:48 ID:Fnm+ytzT
>>67
屁理屈が好きな奴


ID:Fnm+ytzTは屁理屈を誤用する超DQN

「歴史群像」１２月号の「ハインツ・グデーリアン　もうひとつの素顔」を読め。

ヒトラーは、表向きは簡素な勲章しか着用しなかったり、外見は小奇麗な
山荘を作らせたりといった清貧ぶっていながら、実は大変な守銭奴だった
のだ。

正確には１９３３年と１９３４年分の４０５４９４マルクを納めていないとミュンヘン東
税務署から１９３４年１０月２０日に通告されている。
１９２５年から１９３２年は総収入額も低く、あの手この手で控除申告額をかさ上げ
しようとしているが、税務署の控除査定では大幅に削られ、１０００マルク〜１２０００
マルクほど納税している。ときには税務署に泣きついて分割払いしたときもある。
　この公証人は１９３３年、３４年分と、それ以前の８年を混同しているようだ。

> ヒトラーは特に、１９３３年、著書「わが闘争」で約１２３万ライヒス・マルクの収入を得て、
>６０万同マルクの税金を支払う義務があったが、無視した。

　６１６１６８マルクは収入から控除額を引いた課税額。それにかかる税金は２９７００５マルク。
本当に税金問題の専門家が調べたのか？ｗ

>>79
以前から言われてたグデーリアンの公私混同か？
ヒトラーから国有地を賜ったり東欧人の土地ブン取ったり。

それでもグデーリアンはまだマシな方だったんだよな。
一部財界人や他のナチ高官に比べれば。
またナチスドイツのみならず、列強の上層部もかなり腐敗していた。

ＮＨＫが6時の最初のニュースにしてたのがﾜﾗﾀｗ

>>83
世の中それだけ(ry

>>1

層化学会とか　挑戦総連とか
はどーなんだ？っていう人も出てこないとも限らないな

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=7126145
これがロイターの元記事。Klaus-Dieter Dubonか。

ヒトラーを擁護するつもりなどさらさらないが、
彼がワイマール共和制政府にビタ一文払う気がなかったとしても
それはそれでスジが通っているな。自身が権力者となった第３帝国時は
税金を払う必要がなくなったのはもちろんだが、ドイツ革命前の
若いときは税金をそれなりにきちんと払っていたし、進んで兵役にもついていた。
文字通り血税を払っていたわけだからな。

ヒトラーは１７３センチ
スターリンは１６４センチ

で、わが闘争ってドイツだと未だに発禁なんだってな。
日本でも戦後間もない頃、裸婦の写真集が発禁になったり大変だったな。
で、わが闘争ってどんな内容なんだろ？

ヒトラーは１３センチ
スターリンは２０センチ

総統の闘争

>>89
アレは凄いぞ。
自画自賛の嵐。
しかも注釈で「これは嘘」の嵐。
1ページに1つは嘘が書いてあるというすさまじさ

国税滞納状況、１０８億円で宮城がトップ　宮城

　仙台国税局は７日、東北６県の法人税、所得税など国税の滞納額を発表した。０３年
度末の累計は５７７億円で、４年連続で減少した。同局は「不況の影響で全体の課税額
が減り、結果として滞納額も減少したのではないか」とみている。
　同年度中の納入予定額は６県で約１兆８１００億円。このうち２・２％の４０７億円が
新たな滞納となった。滞納の最高額は個人の２億５０００万円。各県の滞納額の累計は
▽宮城１０８億円（前年度比８・９％減）▽福島８４億円（同７・９％減）▽岩手４８億円
（同４・２％減）▽青森４３億円（同２・２％減）▽秋田３１億円（同７・４％減）▽山形
２７億円（同５％減）。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000006-mailo-l04

ベルリンでは公共の場で片手を高々と上げるポーズをしただけで
官憲に連行されるって本当？

なぜ日本地図で寺を逆カギ十字にするのですか！？
著作権違反で訴えますよ！！

ｂｙ　ヒットラー子孫。

>>18
エニグマですか

>>18
やっと分かった・・・

>>87
あなたの文を読んでも、どこがどう筋が通ってるのか、全くわかりません。
ひさしぶりにデムパなカキコを見たよ・・・

>>94
軍国主義者、共産主義者はそれだけで捕まります。
国歌の一番は、領土的要求に聞こえるとの指摘から、
永住外国人でもドイツ国内で歌ったら、封筒が送られてきて警告されます。
この問題に一般人が公の場で疑問を唱えると、逮捕、年金その他の権利を失います。
ドイツは残念ながら、未だに全体主義と言う以外にありません。

>>89
常人には読破不能だが、毎日半島のデムパ浴を楽しむ人なら読破可能。
大衆（インテリの反意）への宣伝はこうあるべきというのがつらつらと書かれ
ている所は読みやすいが、民族観はもうデムパ。

>>18
ｶﾞｯ

>>50
> >>46
> 毛もスターリンと同じくらいだね・・・

５０００万人だけど・・・・・・・・・・・

ドイツの極右政党「ＮＡＤＡＰ(国家社会主義ドイツ労働者党)」の党首アドルフ･ヒトラー容疑者が
18日、ミュンヘンの検察当局から脱税の容疑で起訴されました。

>>92
「嘘も１００万回言えば真実になる」ゲッベルスも、実はヒトラーに学んだのかもね。
「我が闘争」執筆（実は口述）中は、まだゲッベルスはヒトラーに出会ってない。

>>87
んなわけねえだろ
ワイマールで政治家やってた奴が
脱税してたら素で大問題

ナチオタ死ね

南極から総統閣下がこのスレをご覧になっています。

>>31
＞脱税した金をナチスの活動費にでも使っていたならまたちょっと違うけど。
水木しげる「ヒットラー」によると1921年、ナチス内部でヒットラー
降ろしの動きが有りこれに対して脱党の脅しをかけたら
「そりゃだめだ党の資金の大部分はヒットラーがまかなってたんだ
彼がいなくなったらわが党は破産だ」
という記述あり。「我が闘争｣出版前からナチスの台所を一手に
引き受けていたらしい。

脱税者＝ヒトラー

なーんか、今となっては微笑ましいエピソードだなぁ・・
希代のカリスマも、節税にはかなり手を焼いていたと言う事か・・・w

【海外】ヒトラー描くポップアート展が中止、強制収容所近郊の画廊
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103338194/
ナチス時代にユダヤ人強制収容所があったドイツ南部ダッハウ近郊の画廊で、
アドルフ・ヒトラーを描いたポップアートの作品展が２週間前から行われていたが、
ユダヤ人社会や地元政治家からの強い反発を受け、１６日に中止が決まった。
教職も務める作者のウォルター・ガウドネック氏は、ミュンヘンの地方紙に対し、
「歴史的現象としてのヒトラーについて学生たちに教え、
時とともに忘れ去られていく彼のイメージを見せようと思った」と語った。

展示されていたのは、ヒトラーやナチスを題材にした絵画１２点と版画２４点。

ユダヤ人団体の関係者は、「歴史に直面する方法は様々だが、ヒトラーのような
怪物の肖像を展示しなくても何も問題はない」と不快感を示していた。

ドイツ生まれの米国人であるガウドネック氏はこうした反応に驚き、展示会中止を決めたという。

ダッハウの収容所では、３万２０００人近いユダヤ人が殺害された。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7122152§ion=news
12月 17日

>>1

なんでバイエルン州だけババリア州なんて英語読みで書いてんだ？

総統も給料制だったんだね。
でも実質はドイツ国そのものが彼の資産みたいなものだったんでしょ？

>>83
こんなもん、何で今頃？？？＞ＮＨＫ　糞放送局だな

ヒトラーは今年生きていたら115歳か。
今でも南米あたりで生きてるんじゃないか

>>18
おもろいな。

ガッ！

>>102
スターリンは政権奪取までの大粛清で３０００万人、
大戦中の無謀な突撃戦術で２０００万人を殺してるぜ。

＜参考＞
・第二次世界大戦の総死者数 ：４０００万人
（うち、ソビエトの戦死者数２０００万人）
・太平洋戦争での日本の死者数（民間人含む）：３００万人

ユダヤ人を百万単位で殺したヒトラーを極悪人とするなら、スターリンは文字通り「悪魔」だな。

腐ったワイマール政府などに税金なんか払う義務などない！
とかいう感じだったんだろうなあ。

>>116 ユダヤ600万殺したというのは嘘
アウシュビッツがユダヤ人の強制収容施設だったというのも嘘だ

アンネの日記も大部分捏造でアンネはチフスで病死

>>103
N「S」DAPだよ。

>>50

デタラメ言わないように。
歴史の教科書を読め！
毛沢東は虐殺なんてしてない。
毛沢東が馬鹿な政策したために、
飢餓でたくさん死んだつーだけ。
あれだけ人口かかえてるんだからしょうがない。
何千万っていう数字も信憑性に欠ける。
何千万も死体をどうやって数えたのかと・・・。
しかも戸籍も無い国だし。

中国人は何でも数字が大げさ。
右翼は南京の数字がデタラメだと言うクセに
毛沢東が何千万も虐殺したと何の疑いも無く信じてる。

>>120
歴史の教科書に書いてあったよ。文化大革命で食料政策失敗、大飢饉を
発生させ、チベットとウィグルで大虐殺だと。

>>116

>スターリンは政権奪取までの大粛清で３０００万人、

反体制派の政治犯を処刑しただけ虐殺ではない。

>大戦中の無謀な突撃戦術で２０００万人を殺してるぜ。

それもタダの戦死。
虐殺ではない。

２０世紀の４大人口調節者。

ヒトラー
スターリン
毛沢東
ポルポト

合法的に解決してるじゃないか。
当時は彼が法だろ、これは問題ないね。

>>123
でも一億人も死んでないんだよね。全然だめじゃん。

>>29
日本だと精々何処ぞの店に火を付けたり、
店長に刺し殺されて終わる予感。

>>125
余裕で超えていると思われ。

>>122
将校の半数以上を処分ってのは正直どうかと思うけどね。

あと、敵の機関銃と戦車の隊列に小銃持たせた歩兵を突撃させるのはまあいいとして、
前に突撃するようにって、後ろから機関銃で撃つのはどうかと思う。
脱走兵の親族は一族郎党収容所送り（実質死刑）だし。

>>125
死んでるよ。
レーニン、スターリン、フルシチョフから連なる共産党と、
共産主義国となった国による粛清で処刑された人の数は１億人を超える。

粛清と処刑はコミュニストの伝統らしい。
（戦死者より多くの死者を出すのが特徴）

突撃隊のお礼参りが恐くて手が出せなかったと思います。

サロンの革命党にすぎなかったドイツ労働者党を
大衆運動に引っ張っていったのはヒトラーだった
ビラを刷って聴衆を集め
ヒトラーが熱狂的に演説
感激した聴衆が党に寄付をする
十数人から始まって７０人、２００人、数千人と聴衆が増え寄付も増大する
有名になるにつれ実業家、銀行家、将軍など少人数の上流階級との集い
にも出るようになりこちらのほうでも寄付が増大する
要するに本出す前にそれなりに資金は潤沢だった

バイエルン州って言うのが怪しいね。
ドイツ人でもフランスよりの地域だし。
カトリックだし。

>>8
激しくﾜﾛﾀ

某政党のバックの某宗教団体のトップも、印税収入が巨額だと思うんだけど、納税はどうなってるのｋな￥あな？

ウィーンの独身寮時代のヒトラーは政治の話題になると飛んでいって参加し
興奮してくると腕をぐるぐるふりまわしたけど
その主張は政権の腐敗を攻撃したり汎ドイツ主義の主張といったものだった
戦時中は勇敢な伝令兵として勤務して政治的言動の記録はない
敗戦後、帰還兵達が共産主義の影響をうけてることがしばしばあったので
国防軍はこれら兵士の赤化を防ぐため政治工作員部隊を編成した
そしてヒトラーもその１人に加えられた
ヒトラーは右よりの教授陣や仲間との討論、兵士達との対話をつうじ
反ユダヤ主義にそまっていく
やがて上官は国防軍の再建には労働者の支持が不可欠ということで
ヒトラーにドイツ労働者党に入党しその成長を助けるよう命令をした
その後のヒトラーは自分の意志をもって行動していくのだが
国防軍の政治教育課程がヒトラーに狂信的反ユダヤ主義をうえつけたことは
現代のドイツ人は余り認めたくないことだろうな
ヒトラーやナチだけに虐殺の責任を負わせて責任逃れしてるからな

>>1

>自家用車を「企業の車」と主張したりするなど

なんつーか、日本の自営業者みんな同じ事やってるだろ。
罪悪感のカケラもなく

>>134
なんていう本に載ってはるのや

>>128
それだけの数が死んだという、明確且つ具体的なソースは？

皇帝を名乗ろうとした男だからねえ・・　「脱税」とか言われても（ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろ

マツケンサンバ�U特設サイト（BIGLOBE）
http://broadband.biglobe.ne.jp/matsuken/

「当たり」が出たら毛沢東

>>136
ジョン・トーランドの「アドルフ・ヒトラー」全４巻

まぁ、独裁者=虐殺なんてデフォだしな。
云千万人粛清してても不思議じゃない

>>141
ｔｈｘ。機会があれば探して読んでみます

>>140
悔しい。素で笑ってしまった。。。

これってやっぱりヒットラーの再評価を食い止めたいユダ公の仕業？
世界的に保守派の動きが強くなっているのかも

世界的に評判が悪くなってる香具師なのに、今更脱税っても、ﾅﾆｿﾚ？って感じだよ。
マスコミの意図は何だ？

>>146
つい最近
子供向けの漫画世界の歴史（出版社不明）を見てみたが
ヒットラーは、アウトバーンの整備をして
ドイツの失業問題を解決した人と出ていた。
強制収容所も連合軍が見たら死体がたくさん有ったと言うだけで
虐殺の事は、書いていなかったし。

後スターリンが凄く悪人顔だった事が印象的だった。

イメーージ悪くするとかでは無く、世界の歴史に大きな影響をもたらした人間
は研究されるものだ。
イメージ悪く言うのは、そういわないとユダヤ組織などに目を付けられるから。
ただでさえ、ナチ・ヒトラー研究者は白い目で見られがちだからな。

ユダヤ人だってタックス・ヘイヴン使ってるじゃないか。

>>147
>>後スターリンが凄く悪人顔だった事が印象的だった
岡田真澄がかわいそう。

戦争には良い面（あくまで結果的に）もあり、当然悪い面もある。
ヒトラーを史上まれに見る悪だと言い切れる国家は、実のところ存在しないのだと
思う。
ヒトラーが正しかったことは決して無いが、ヒトラーだけが悪人では無いんだよな。
戦争をやった国、全てが悪なんだよ。それを、自国だけは正しかったと主張するかのように、
ヒトラーを大悪人にしたてて民衆の目先を逸らす…、やってることは、現在の韓国・中国と
同じなのかもな。
そんな意味でも、日本に生まれてつくづく良かったと思う。

ヒトラーの経済政策はケインズ政策の先取りで実に正しかった。
経済学的には評価されていい。

ヒトラーなんてまだ甘い毛沢東は自国民を百万単位で虐殺しているのに
いまだ英雄扱い知識階級、芸術家、政治家、宗教家など大虐殺の結果
今の中国がある
北朝鮮を作りアジアの征服を本気で考え実行に移している
政府高官が将来日本が中国の属国となるなんて平気で会見する狂気の国
アジアの紛争、戦争の影に中国有り

ヒトラーの経済評価してる連中の神経がわからん。
結局租税は上がり続け、資金調達市場は破綻寸前。
戦争経済の前倒しで見かけ上の活況を呈してはいたが
結局のところある程度のところで戦争しないとパンクするのが目に見えてた。
まず将来の戦争ありき、の経済政策の何を評価してるのかさっぱりわからん。

勝ち＝正義
負け＝極悪

ただこれだけの事だよ。

>>155
まさにそれなんだけど、それが分からないのか世論なんだよな…。

勝てば官軍、負ければ賊軍

>自家用車を「企業の車」と主張したりするなど税金逃れの手を使っていたという。

総統の周囲には税金に詳しい奴はいなかったのか。
こういうときは印税を一度企業に振り込ませ、企業から総統に賃金を支払う形態にするんだよ。
自動車は企業名義で購入するとかな。

もっとも、税務署が「印税は個人の能力に対する対価であり、本人に支払われる性質のものではない」とすると、
認められない場合が出てくるけど。

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/ooini.swf
これ思い出した。
経済がヤバかったり…

>>154
サヨorユダヤ本読者おつかれさん。第三帝国は、運営システムとしては
社会主義体制の国家だったということから必死で目を逸らしたいようで。

そりゃ、サヨは勿論、古代は共同農場ベースのコミュニティだった
ユダ公にとっても都合が悪い事実だよなぁ・・・。

余は脱税なんかしてはいないゾ！
第三帝国のために資産を備蓄していただけだ。
しかも名著『我が闘争』は、
今なお政治家のバイブルだが、
もう印税なんか入らないし、
ＮＨＫなんかの放送局から、
余は出演料は貰ったことなど一度もないゾ！

『♪ﾊﾞｰﾃﾞﾝｳﾞｧｲﾗｰ･ﾏﾙｼｭ』
♪ｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝ＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!
♪ｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝ＼(_^)＼(_^♪＼(_^)(^_^)
♪ｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞﾝｱﾎﾞﾝｱﾎﾞﾝ＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!
♪ｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞーﾝ＼(_^)＼(_^♪＼(_^)(^_^)／
♪＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!♪＼(_^)＼(_^♪
＼(_^)(^_^)／♪＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!

我が闘争って一度読んでみようかとおもってるんだけどおもしろい？
やっぱり聖なる予言ばりの電波本なのかなあ？

>>137
> >>128
> それだけの数が死んだという、明確且つ具体的なソースは？

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm
-----------------------------------------------------
◆「共産主義黒書」

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

となっています。

脱税はいかんぞ脱税は。


「税金納めない奴は人間ではない」

これが世界共通の国家の認識。

>>92
＞我が闘争は嘘の嵐。

そんな事は無い。
そもそも、ヒトラー関する研究が現代もめちゃくちゃいい加減だし。
何が何でも、悪人に仕立て上げようとしていると感じるぐらい
悪く書かれている。

例えば、ヒトラーの母親が病気で死んだ時も、実際はヒトラーは
徹夜で母親を看病していたが、昔の本だと母親が死に掛けているのに
ヒトラーは毎日遊び呆けていた、とか書いてあったぐらい。

ユダヤ人に関しても、ヒトラーはユダヤ人の移住を考えていた。
今だと、ユダヤ人の移住計画はヒトラーの専門書だと普通に書かれているけど
一昔前だと、ユダヤ人の絶滅計画だとか、ユダヤ人から石鹸を作った
カバンやローソク、ブックカバーを作った、とか書かれていたが
今では全部、削除されている。

|　| ∧_∧
|＿|<｀■｀>＜ この、守銭奴どもが！金利のあるところには『善き文化』は生れない！今のイスラエルを見よ！！
|卍|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'

>>151
aho

卍はやりたいほうだったことは確かだ。

暴力団が国家権力を握ったようなもんだな。

私生活は地味だったらしいね。食事内容が侘びしすぎて料理人が嘆いたほどだったそうだ。

0090

【ヒトリー】「わが脱糞」

＞卍はやりたいほうだったことは確かだ。

暴力団が国家権力を握ったようなもんだな。

だからドイツは、「悪いのはナチス」という論理を展開したんだよな。つまり「ナチス
というヤクザが国を乗っ取って、暴走させたのであり、ドイツ国民はヤクザに支配された
被害者である」というスタンスを取ったんだよ。

毛沢東やスターリンなんかに比べたら南京虐殺事件の30万人なんて屁でもありませんね。

>>173
中国ではチンギスハーンとかはどういう扱いなの？

ヒトラーと税務署の対決の話、かなり前にヒトラー伝で読んだ記憶があるんだけど…
いわゆる「既出」じゃないの？　なぜ今ごろ「発見」と伝えているのかわからん。

パチンコ店や飲み屋の話ですか？

悪　書　掲　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　Ｃ　Ｓ　 ゲ
徳　い　示　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　　Ｏ　Ｏ　｜
企　て　板　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　　　．　Ｎ　　ト
業　自　で　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　　Ｊ　Ｙ　キ
！　社　他　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　Ｐ　．　｜
　　製　社　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ!?　　　パ
　　品　の　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　す　悪 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　す　口 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　め　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐る　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　他　ソ　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　社　ニ　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　に　｜　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　攻　社　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　撃　員　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　！　　が　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103438952/150

ヒットラーをひっとらえろ
ひっとらーエロ

>>169

　それくらい質素な生活を送る人間であっても納税は厭な話だったって事です。

　・・・ある意味人間的というか・・・

相当万歳。男の野望を全て実現した人

ユダヤ人絶滅は当初は
ヒトラー→ヒムラー→ハイドリッヒ→収容所長のラインの
周辺にしか知らされなかった
国民や外国向けにはユダヤ人は東方に移住したと説明された
噂はもれ伝わっていったが
方針が変わるのは４３年１０月ポーゼンにおける秘密演説から
ここでヒムラーはＳＳの将軍達に
東方への移住＝絶滅であることを告げる
後に大管区指導者、民間指導者、国防軍将校にも告げられる
要するにユダヤ人虐殺の事後共犯にして自分達と運命共同体にして
最後まで戦わせようとした

ランプシェード事件は収容所長の妻イルゼ・コッホが
囚人の皮膚でランプシェードを作ったとされる容疑だが
少なくともこの件に関しては冤罪だったようだ
他に数々のサディスティックな犯罪は起こしたようだが

>>18
感動した

>>175
記者ってのは、自らの無知を糊塗するために「明らかになった」や「隠蔽していた」などの単語を
乱発するのが得意な生き物なんですよ。

>>174
かなり厳しいですが、日本軍よりはマシです。
何故ならモンゴルは現在、滅茶苦茶弱い国です。
だから「お前達は悪いことをした！」なんて事を言わなくても、外交できます。
日本はこれでも強いので、中国はないがしろに出来ないのでしょう。


元を倒した、明帝国の始祖「朱元璋」がＤＱＮなのも、幸運でした。

http://www.nobitown.com/dom021209.html
なんと、彼は「朱元璋が昔、乞食だった」ということを知っている創業メンバー
を皆殺しにしたのである。この粛清は５回に渡って、行われた。文献で確認でき
るだけでも、最低でも５万人が処刑されている。ともに苦労をわかちあった仲間
とその一族は、この粛清によって全滅したという。



彼は、全ての権力を自分一人に集中させるという、史上まれにみるほど
の「独裁システム」を作り上げたのだった。

彼が考えたのは、「皇帝が全ての行政文書に目を通す」という驚異的なシステム
であった。皇帝一人が中国全土の行政文書を読み、決裁するというのだ。
こんなこと、常識から考えると不可能である。しかし、彼はこれをやった。

その結果、彼は膨大な政務を背負うことになった。
事実、彼ほど働いた中国皇帝は、他にいないのではないか？

倫理の教科書にレーニンや毛沢東は載ってるけど、
なんでヒトラーは乗らないの？
共産主義の対比としての全体主義の例として載せていいのでは？
どうせ第２次大戦起こさなかったら載ってるんだろうに。

子鼠
ちゃんと税金納めてる?

アドルフにつぐ

ババリア州って・・・・バイエルンって書けよ

子鼠につぐ
税金納めてるか?

マイン還付ってオチじゃなかったわけね・・・

ヒトラーはフランス人を大量に殺した、という一点だけは高く評価できる
問題なのはフランス人を根絶やしにしなかったこと、フランスを滅ぼさなかったことだな

>>172

それは、戦後の日本が、「悪いのは、天皇や軍部であって
日本国民は悪くない」という論理を展開したから、ドイツ人も
そういう主張をしているに違いない、と思っているだけなんじゃないのか？

少なくとも、ドイツの首相や政治家が、「悪いのはナチス」という
発言は行った事実は存在しない。

逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

age

西原

age

ヒトラーの日本観
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha506.html

ヒトラーとねずみ講の共通点は




　　　　　　　　　　　　　　最終的にはどうなるかを考えない。

>>192

そりゃ、ほぼ逆じゃないのか。

ごく一部の電波な方々を除いて「悪いのは、天皇や軍部であって日本国民は悪くない」
なんて言ってないぞ。無関心な日本人は除くとして、多少の思考力と関心があれば、
戦争に至った経緯がそんなに単純でないことは一目瞭然だしな。そういうのは、
むしろ北京政府の落としどころだろ。

で、ドイツでは、そういうのは冷戦後はＥＵの緊密化とともに、特に顕著だろ。
まぁ、よその国のやることだから、どうこう言おうとは思わないが、ヒトラーを
スケープゴートにするつもりなのは、間違いない。「馬鹿に自動車を貸したら、
暴走運転で事故を起こされた」てなこと言ってただろ、ドイツの政治家が。

金融界を独占するユダヤ人は、ドイツ経済の破壊を企んでいる。
しかも、寄生虫であるユダヤ人は、ドイツの若いブロンド娘を辱め、
かけがえのない優秀な血を汚し続けているのだ。
先の大戦でドイツが破れたのは、我々ドイツ人の血の純潔が守れなかったからである。
我々は、優秀なるドイツ民族に相応しい領土を確保すべきである。
自らの民族のために流す血は、必ずや正当化される。
たとえ今、一人の血が流されても、将来においてドイツを担う
千人の子供の血が流されないのであれば、それは必ずや賞賛される。
責任ある政治家と言うものは、たとえ現在において攻撃されようとも、
いつかは無罪判決を勝ち得るのである。

>>153

>ヒトラーなんてまだ甘い毛沢東は自国民を百万単位で虐殺しているのに

毛沢東は自国民を虐殺なんてしていない。
彼の馬鹿な政策のために飢餓で大勢死んだのです。

脱税はスキャンダルだけど、資産家は普通、税務署の言いなりにはならないよなあ。

>>201
それも困りものだけどな。
それとも一人っ子政策を先取りしたのかな？

>>104
「嘘は大きければ大きいほど良い」はヒトラーじゃなかったか？

逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

今更だが>>18に感動した。

>>155
ファシスト
ナチス
旧日本軍

絶対悪といわれているもの、すべて敗戦国のもの、単純なもの

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　統一・創価マンセー　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　文鮮明･池田大作･長州力公認在日阿呆馬鹿厨房記者帰社倶楽部
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　が立てたスレッドをチョソンレスリングエンターテインメント
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　ワイドショースレとして認定する。　　　　　衆議院代議士　馳浩
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>205

> maa999999.hp.infoseek.co.jp/contents.html
> 世界史コンテンツ
> 注意！！
> ジョークと本気の違いが
> わからない人は見ないでください
> 著者（総統）は管理人ではありません
> 許可をいただき掲載しています

ちゃんと注意事項をつけとかなきゃダメだぞ。
この手のに嵌るオタクは「ジョークと本気の違いがわからない人」が
ゴロゴロしてるんだからな（ｗ

ていうか、変なアニメキャラが気持ち悪いのだが…

こんな１／４世紀以上前から既出なネタを「発見」などと言って報じるロイター
やＣＮＮや毎日やＮＨＫは阿呆ということで終了。

>>199

＞馬鹿に自動車を貸したら、暴走運転で事故を起こされた」
てなこと言ってただろ、ドイツの政治家が。

誰が言ったのかが、不明。
言った政治家が首相なら兎も角、日本の社民党や共産党に
当たるような政党の政治家だったら、何の証拠にもならない。
そもそも、ドイツはドイツの固有領土の返還を求めて
戦争になったのであって、侵略はしてない。
当時の日本のように、植民地獲得の為の戦争じゃない。
だから、ドイツ政府は戦争責任は存在しない、という立場だし
歴史を学べば判るように、イギリスやフランスは１９３９年９月３日に
ドイツに対し、一方的な宣戦布告を行い、第二次世界大戦に発展した。
従って、ドイツは戦争を望んでおらず、イギリスやフランス、ポーランドが
戦争を仕掛けたのは明らか。

【チョンが嫌われている理由を知らない人へ】
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

>この署長は１カ月後に、ドイツの税務本庁のトップに昇進、給料は４１％増となった。

なんか妙に親しみがわくというかニヤリとしてしまうというか
どこの世界の人間も同じなんだなぁ・・。

>>211
お前は、この前世界史板で叩きのめされたのを忘れたのか？
独逸になると絶対に出てくるよな？

>>201
村山政権での阪神見殺し被災者、小泉政権の自殺者のようなものか

>>215
村山は分かる。他は予想できるものと、出来ないものを考えねばならん。
単純にリストラしないとしても、将来もっと沢山の自殺者が出るのは確実だろう。
自殺を推奨してるわけではないけどね。


毛沢東の雀さん大虐殺
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/abard/abard.htm

　１９５５年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、
中国各地で雀さんの大虐殺が始まりました。

雀さん抹殺専門の突撃部隊が２４００作られ、

１年で１１億の雀さんを虐殺し、

１９６７年迄に雀さんを浄化すると宣言したのです。
民族浄化なんてものの数じゃない。だけど、
雀さんを殺し過ぎて雀さんが食べていた昆虫さんが大繁殖しまして、
大凶作に見舞われました。雀さんを殺しすぎた事を反省した毛沢東は
雀さんの虐殺命令を撤回したそうです。ほんと、残酷な人間ってやね。

　「唐沢孝一著　スズメのお宿は街のなか　中央公論社　１９８９年」２３３から２３５頁



北なんて劣化コピーだね。

税金払ってない奴に社会の寄生虫とか言われるユダヤ人もアレだ。
まあ、ニートなんかに限って天下国家を語るもんだけど。

>>214

ドイツ擁護派は一杯いる。
お前の言う世界史板云々は知らんよ。
ごちゃごちゃ屁理屈並べる前に、論破すれば良かろう。

ヒトラーって金銭欲や贅沢なんかとは無縁ってイメージあったから……意外だね。
何に使ったんだろう？政治資金かね？
いくら貯め込もうが戦争に負けたら紙切れにしかならんのに。

ドイツ人に反日はいっぱいいるが、
日本人には親独がいっぱいいる。
永遠の片思い

切手の肖像権収入だけで年間数千万マルクあったのに、40万マルク程度のはした金を惜しむとは思えん。
脱税というより税金を払う必要があるとは思ってなかったんじゃないかな。

ヒトラーの親父は、税関職員だったのにね。

ヒトラーをより巨悪にしたてる誰かの捏造だろうな。
ほんとに人間はいつも誰か一人のせいにしようとするよな

ヒトラー賛美の人や、勝てば官軍論理の人は、
ナチスが政権とってすぐ何やったか細かく研究するといいよ。
明らかにこれはヤバイって、ドイツが負け組みになるはるか
以前からでも見て取れるから。

>>211

ちょっと調べたが、ヴァイツゼッカー大統領が言っているな。
彼が「日本の社民党や共産党」に相当する党の政治家じゃないことは、
アホのドイツ厨でも分かるな？（ｗ

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000266.html
異なる悲劇 日本とドイツ, 西尾 幹二 文春文庫 (1997) 文芸春秋ISBN: 4167507021
http://corn.2ch.net/mass/kako/999/999249538.html (Res. 76を参照)

まぁ、ドイツの方針は彼らの勝手だから別に非難する気はないが、ナチスをスケープ
ゴートとして利用するという政策はＥＵの緊密化に伴って一層、顕著になっている。

つーか、このドイツ厨 (Eqs1vyfG) は、面白くないですよ（苦笑）。
>>214 が指摘しているように、世界史板で散々の目に合ってるし、タダのドイツ憧れ厨でしょ。
日本人のくせに、なりきりドイツ人として日本を叩く態度も毎度お約束だろ。
いいかげんウザイんですがね？

>>211
＞ドイツはドイツの固有領土の返還を求めて戦争になったのであって、侵略はしてない。
馬鹿丸出しだなw　わが国の固有領土だと言ったもん勝ちだな

ヒトラーすらも恐れさせる税金。すげーなぁ・・・

ヒトラーはあくまでも｢独逸国民が選んだ｣んだけどね。
その選ばざる得ない状況を作り出したのはWW1の戦勝国

>>209
アニキャラのギャグを指しているんだよ。

日本人でユダヤを庇うやつの気が知れんよ
原爆を作ったのはユダヤ人。

アメリカで中国の反日活動（アイリスチャンの南京事件のバックアップ）を
していたのもユダヤなのにね。

中国とユダヤ、両方潰さずして日本に明日は無い。

『♪ﾊﾞｰﾃﾞﾝｳﾞｧｲﾗｰ･ﾏﾙｼｭ』

♪ｱﾎﾞｰﾝ!ｱﾎﾞｰﾝ!ｱﾎﾞｰﾝ!＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!
♪ｱﾎﾞｰﾝ!ｱﾎﾞｰﾝ!ｱﾎﾞｰﾝ!＼(_^)＼(_^♪＼(_^)(^_^) ♪ｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞｰﾝｱﾎﾞﾝｱﾎﾞﾝｱﾎﾞﾝ＼(■^)[^ﾑ^](○m)／! ♪ｱﾎﾞｰﾝﾎﾞｰﾝｱﾎﾞーﾝ＼(_^)＼(_^♪＼(_^)(^_^)／
♪＼(■^)[^ﾑ^](○m)／!♪＼(_^)＼(_^
♪まだまだ負け犬なんかになってはおれん!!

|　| ∧_∧
|＿|< ＾■^>＜ この、反動主義者どもが！
|犬|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'

>>229

まぁ、ユダヤ人と言っても色々いるよ。普通の庶民暮らしも多いしね。
「ユダヤ人」と、ひと括りにして論じる発想が、そもそもの間違い。

こういう「ひと括りして決め付ける思考」こそが、トルーマンをして
原爆投下を躊躇させなかったわけだ。原爆投下は、もちろん、良くない
けども、それの非難の余り、ユダヤ陰謀論を持ち出すようじゃ、畢竟、
同じ穴のムジナだ罠（ｗ

ま、当たり前なことなのだが、２ちゃんで言ってもしょうがないかもな。

まだまだドイツ幻想坊やが多いですね。

確かに、いわゆる連合国史観から脱出したのは結構だったろう。

しかし、ドイツと日本は違うぜ。"脱洗脳" の勢い余ってドイツを
マンセーしているようじゃ、結局、連合国史観の裏返しでしかない
わけで、全然、進歩していないのですがね？

脱税する奴はヒトラー

>>225

＞異なる悲劇 日本とドイツ, 西尾 幹二 文春文庫

引用がアホ過ぎ。
西尾は歴史学なんて学んでないし、その種の専門家でもない。
ドイツがどういう経緯で戦争になったか、知らないし
何かにつけて、すぐにユダヤ人６００万殺害を持ち出す。
ユダヤ人６００万なんて、専門的な学者なら、
皆、疑問視しているのは誰しもが知っている事だ。
その本も１０年近く前に書かれた本だし。
結局のところ、西尾はユダヤ人の虐殺を持ち出さないと、ドイツに勝てないのだろ。
戦争経緯とか説明すれば、ドイツが悪くない事が証明されてしまうからな。
ちなみに、ドイツの政治家や学者でユダヤ人虐殺６００万の数字を
認めている者は居ない。

戦争自体が、ひと括り　対　ひと括りの構図だからなあ
冷静に中立的に分析する人もいるだろうが、
勝てば官軍、負ければ賊軍で負けたドイツと日本は、
あと４０年程はボロクソに言われ続けて当然っちいやあ当然

>>235
そういう思考停止をなんとかしたい。
世界には多様な人々がおり、多様な意見、多様な観点がある。
思想や国家・人格の価値は勝ち負けで決まるのではなく、
いろいろな側面から見て、その価値を取り出していく努力がいる。

ドイツなんざ
ＷＷ２以外は日本の敵国なんだけど

大戦中の同盟国

ドイツの場合：欧州の大半の国家が同盟国か協力国

ヴィシー・フランス、オランダ、ベルギー、イタリア、ハンガリー、
ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア、フィンランド、スロヴァキア
ロシア（ロシア国内のロシア人、ウクライナ人、チェチェン人やグルジア人やコサック人、
イスラム系住民がドイツ側に協力していた。ロシア解放軍が有名）

日本：

タイのみ（しかも戦局が悪化し、連合国側に寝返り、敗戦国とならなかった）

>>238
大戦中の同盟国
日本の場合
ドイツ、イタリア（戦局が悪化し、連合国側に寝返り、敗戦国とならなかった）

しかし、もっとも糞なのは宣戦布告をした訳でもないのに、戦勝国民を名乗り、
火事場泥棒に走った某民族。

>>220
そうなの？
今度はイタリア抜きでやろう！ってネオナチが励ましてくれるらしいじゃん。

>>234

おいおい。サイモン＝ヴィーゼンタール・センターと、攻撃手法がそっくりだぞ（ｗ

歴史修正主義者の経歴を攻撃するのは、ＳＷＣの常套手段であって、そのこと自体は
各方面から疑問が挙がっている。同じ手法を使うとは、なんというかな…（ﾆｶﾞﾜﾗ

> ちなみに、ドイツの政治家や学者でユダヤ人虐殺６００万の数字を
> 認めている者は居ない。

んなこたーない。

ナチス絡みの嘘といやあ収容所の人体石鹸が強烈だったなあ。
ユダヤ人の死体の脂肪で石鹸作って、それを存命のユダヤ人に使わせるとか。

>>242

兎に角、無知を晒しすぎだぞ。
虐殺を疑問視している歴史学者は腐るほど居る。
例えば、命令書や報告書、死体が発見されていないのは
いくら君が無知でも知っているだろう。


「アウシュヴィッツ所長ルドルフ・ヘスの供述は、ニュルンベルク裁判での弁護側に
大打撃を与えたが、それは拷問によって引き出されたものである。
西ヨーロッパの法律手順に従えば、それは法廷では全く認められないものであった。
いわゆるゲルシュタイン文書にも、多くの矛盾と物理的に有り得ない話が存在しており
やはり、法廷では認められなかっただろう。
ニュルンベルクでの証人の証言は伝聞や根拠のない憶測に基づいており、
数少ない目撃証言はたがいに矛盾している。
それゆえ、信憑性については多くの疑問を呼び起こしている。」

「焼却炉の写真や、『チクロンB』という表示のついた幾つかの写真を公開しても
それらには証拠としての価値は全くない。
焼却棟は、チフスに感染する可能性のある収容所には必需品であり、チクロンBは
よく知られている害虫駆除用の消毒剤である。
それは、大量の収容者が暮らしている場所であれば、不可欠の物であった。」

ベルリン自由大学　エルンスト・ノルテ教授　（ドイツ近代史専門）
『Der kausale Nexus, Revision und Revisionismus in der Geschichtswissenschaft 』
（Herbig, Munich 2002）

>>241

一種の都市伝説だな。真面目に受け止めてはいかんよ。

そもそも、ナチの聖典たる「我が闘争」では日本人はアーリア系の猿真似だけで
生き長らえることができる「文化維持的人種」に過ぎぬ、ということになってる。
こんな連中に仲間意識を抱く日本人は精神的にどうかしてる。

しかも、日本に必要なのは、むしろイタリア的な現金な狡猾さでしょ。
ドイツみたいに負けてばかりの国と連合するなど、愚の骨頂ですよ。

>>241

そのエピソードまだ信じてるのか…

>>18
感動した！

>>244

またドイツ異常信奉コピペ厨か。いちいち相手にしてるのも馬鹿馬鹿しくなってくる（ｗ

>>242 では、別に虐殺云々について、俺の見解を示しているわけじゃないのだが？
反ユダヤ主義という風に捉えられる系統の歴史学は、いまだに重大タブーになって
いるという、現状認識を示したまでだ。

>>245

＞「我が闘争」では日本人はアーリア系の猿真似だけで
生き長らえることができる「文化維持的人種」に過ぎぬ

これもデマだな。
我が闘争には、
「日本人は欧州の模倣を学んで、作っている文化維持民族」
程度ぐらいしか書いてない。
当時の日本人も、これと同じような認識だった。
欧米からの技術や文化を学んでいたのは疑いようの無い事実だ。

>>245
それをいうなら、イタリアよりフランスだろ。
クソも役に立たないマジの要塞、ドイツより優れていた戦車を用いながらヘボい運用で、
割とあっさり首都を占領されたのに、今じゃ戦勝５大国だからな。
イタリアですごいのはカモッラとマフィアだけ。
あとピッツァとスパゲティと仕立て屋とチーズ職人と靴職人、皮なめし職人、かばん職人、
楽器職人、絵描き、彫刻家、その他芸術関係ぐらいか。

>>250

まぁ、いいんじゃないか。それならそれで。別に、俺はイタリアでも、
フランスでも構わないよ。

要は、イタリアにせよ、フランスにせよ、うまい具合に戦勝国側に
収まったわけだから、結構なことじゃないか。

結局、、ヴァイツゼッカーは自動事故がどうとか
言うたの、言うてないのDotch

>>252

そういう風に「言った」ってことは、間違いないんじゃないの？

西尾の理屈はともかくとして、ドイツ信奉厨も、発言があったこと
自体は否定してない。

自惚れというのは寄生する人種（ユダヤ人・朝鮮人・シナ人など）に
顕著である。寄生人種は勤労を軽蔑し、他人の意見を尊重せず、
独裁体制を敷く。自分が支配者であとは家族か敵か奴隷である。
そして自分はその体制の上で胡坐をかくのである。
寄生人種は国家を作れない。地理的国境はあるにはあっても
その内部で繰り返されるのは血みどろの闘争である。だから
世界中に拡散して宿主に寄生する。宿主の体力が衰えるとこれを
殺し別の宿主を求めて流浪する。彼らは保護色の昆虫の如く
周囲に紛れる方法を生まれながらにして知っている。うぐいすの
卵のふりをするのである、ほととぎすの卵は。しかし閉鎖的で
自己完結的社会には彼らは住めないし住まない。本能的に危険を
感じるからである。だから彼らの住む所は圧倒的に都会である。
彼らの特性は本能であるから同化は不可能である。例外はあるが。
すずめは人間の与えた餌を絶対に食べない。人間になつくのが種
の滅亡に繋がると本能に刻み込まれているからだ。
我々は寄生人種に注意せねばならない。彼らの根本は人間不信である。

寄生虫がはびこると社会にカーストが敷かれ（又は強化され）それ
による個々人間の断絶、その結果による人間不信とウソの蔓延が著
しくなり社会から多様性が消え去り、文化が停滞する。人々の不満
は鬱積するが、もう社会の根幹を彼らに握られている為、ありとあ
りゆる比較可能性は消され恰も現在の状態が太古の昔から続いてい
たかの如き錯覚に陥る。この状態の下で彼らは繁殖をするが、寄生
には限度がありやがて寄生虫過剰を引き起こし、万人の万人に対す
る闘争であるカオス状態となり、美しい国土は荒廃し人々の幸福の
記憶も消え去ってしまうのである。この予兆が出始めた時に沈没船
からうす汚いねずみどもは密かに逃げ出すのである。寄生虫はこれ
を幾百と過去に繰り返し、数多くの文化を破壊してきた。そして、
また‥‥‥。

総統必死だな（藁

ナチオタうぜえ

日本とドイツを一緒にすんなよ

ナチ犯罪と旧日本軍を
並列して共に無罪的な語られ方は迷惑


日本にとってユダヤは仇敵ではない
わざわざナチの亡霊に肩入れして
敵を増やすなど売国の所業

戦争に勝とうが負けようが、
ナチスドイツは人道に悖る極悪国家だろ。

戦争に負けただけで悪役扱いされている日本とは
根本的に違う国だよ。

パリは燃えているか

北と南に分かれたか東と西に分かれたかだけの違いです
本質は同じです

>>245
「ヒトラーの遺言 １９４５年２月４日−４月２日」（原書房）には
意外にも日本を評価してることが書いてるわけだが、これについてはどうよ？

世界相手の戦いで負けた上にナチスと同盟組んでたら、悪者にもなるわな

昔、こいつとよく卓球したよなぁ

ナチオタはどうしても日本とドイツを
同列にしたいのだな。
売国奴めらが。

まあヒトラーが日本の年金制度など知ったら怒り心頭で
ねんきん手帖にションベンぶっかける事は間違いないだろうな。

日本が真珠湾攻撃に成功したとの報（マレー沖海戦だっけか）を受けた
ヒトラーは黄色人種に白人が負けたことにショックを受けて悲しんでいましたが
それについては

正直、どうでもいい。

ドイツは現状に満足なんだろ。
>>244みたいな変種が少しいるのはそうなんだろうけど、大勢に影響ない。
日本人が余計な世話を焼くのはドイツの為にもならないよ。

ま、確信犯のドイツ擁護派に言っても聞く耳もたないだろうけどね。

それにしても、日本人の中には、こういうらしからぬ変な理屈屋の
お節介な香具師が混ざってるよな。正義押売り本舗というか…

なんとなくチョソくさいですよ？（ｗ

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

自惚れの強い政治的には無能な
さらに世の中を渡っていくのに適さない
劣等であることが確実な人種とは付き合ってはいけませんよ。

>>260　これ？
「我が国にも２種類のドイツがあるように、日本にも２種類の日本がある。
一つが資本主義的、親英的日本。
もう一つは「日出づる国」「サムライの国」としての日本だ。
日本海軍は後者の具現化だ。
人間が自分自身の本質に一番近いものを見出すのは海の男の中なのだ。
ユダヤ人は、自分達の千年間にわたるその同化の努力の中で、ヨーロッパの諸民族を骨抜きにし、性別も不明な混血児に教育することには成功するかも知れない。
しかしながら、日本のようなアジアの民族主義国家に対して、この同じ運命を押し付けることは、まず不可能であろう。
このことを、ユダヤ人はよく知り尽くしている。
今日ユダヤ人は、ドイツ人、イギリス人、アメリカ人やフランス人らしく振舞うことはできるであろう。
しかし、この黄色のアジア人に関しては、ユダヤ人を結び付ける掛け橋はどこにもない。
そこでユダヤ人は、民族主義国家日本を、今日存在している似たような国の力を使って殲滅してしまおうとしている。
すなわち、ユダヤ人の手の中でこの最後の敵が無抵抗の国々に対する暴力的支配者に変貌する前に、この危険な敵を片付けてしまうために。
ユダヤ人はユダヤの世界支配への道を掃き清めるために日本の壊滅を祈っている。
ユダヤ人は彼らの独裁を打ち立てるためには、日本を倒壊しなければならない。
イギリスのユダヤ人新聞は「日本の軍国主義と帝国主義を打倒せよ！」と叫んでいる。
ユダヤ人は、千年の歴史を持つユダヤ人国家において、日本のような民族主義国家を恐れている。
したがってユダヤ人による世界支配体制が完成する前に日本を滅亡させたいと願っている。
そこで、今日ユダヤ人は、かつてドイツに対してやったように、諸国民を日本に対して扇動している。
したがって、イギリスの国策がまだ日本との同盟関係を頼りにしようしているときに、早くもイギリスのユダヤ系新聞は同盟国日本に対する宣戦を要求し、
民主主義の宣言の下に、そして「日本の軍国主義と天皇制を打倒せよ！」という雄叫びの下に、日本を殲滅するための戦争を準備していることは別に不思議ではない。
日本人は、東方に移動したゲルマン民族の血が大量に入っている。
私はそれを確信した！

>>269
こんな感じだったかなあ？
3年前に図書館で借りて読んだっきりなので
明日に図書館に行って、も一回借りて読んでみるわ。

>>265
1941年12月11日，日本の真珠湾攻撃を受けて．総統演説

われわれは戦争に負けるはずがない！
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ．
われわれは常に先制攻撃をかける！
ルーズヴェルトはウドロー・ウィルソン同様の狂人だ．
やつはまず戦争を煽動し，
次に戦争の原因を捏造し，
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって，自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、ゆっくりと，しかし確実に人類を戦争に導いてゆく．
諸君！
諸君は皆ついに救いを見出したと思う．
一つの国家〔日本〕が，その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな扱いについに抗議する措置をとったのだ．
日本が，日本国政府が，この男〔ルーズヴェルト〕と何年もの交渉の末，ついに三文の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は，ドイツ人の全て，そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるものである．
そこで私は本日，アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅券を渡すよう手配した．
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶，ルーズヴェルト大統領により招来されたかかる状況下において，ドイツもまた本日よりアメリカと戦争状態にあると考える．

よくもまあ思ってもいないことをペラペラしゃべれるもんだ。

ヒトラーは、気分屋で有名だから、その時の気分次第で、くちから出任せで
いいかげんなことを言う。

シンガポール陥落の時には、「黄色の猿共を蹴散らしてやる」とかなんとか
言ってたんだろう？

こんないい加減な奴と、それのイデオロギーに共鳴するのは
かなりバカっぽいと思う。

>>273
そうそう他にも

「中国人と猿が野合して生まれたのが日本人」

「日本人は他の人種と結婚すればよい」

「日本人の脳は人間（白人）に比べ未発達」

「ドイツ人は日本人を人間と見ていない」

「日本人は背が低く不潔で、曲がり脚の猿のように醜く、

動物の檻（おり）に漂う臭気と同じぐらい強烈な鼻をつく体臭がする」

「猿の惑星のサルは日本人がモデルだ」

>>241
むしろ今度やるときは、半島国家抜きでと言うべきだろ。
最大の敵は、無能な味方

>>275

まぁ、朝鮮は大東亜戦争に関して言えば、それほど足を引っ張ったとは思えない。
無論、併合して、大量投資などの積極関与をしたのが失敗だったのは言うまでも
ないことだし、戦後の鮮人の態度が癪に障るのも理解するけどな。

日本にとって決定的失敗は、ドイツと軍事同盟を結んだことだろ。これに何らの
具体的メリットもないことは締結時から明らかだったわけで。しかも、戦後、
（真実の在り処は兎も角）連合国によってナチス悪者説が決定的になっている
以上、ますますその同盟の馬鹿らしさが明らかになってくる。

しかも、本家ドイツが逃げの姿勢なんだから、何で日本がドイツの肩を持つ
必要があるのか、全然、分からない。日本人は、対ドイツノスタルジーから
脱却するべきである。

「今度やるとき」など、少なくともドイツを味方にすることなどありえない。
米国と組んで、独仏中をやっつけるというなら、まだ理にかなっているが、
中国とべったりのドイツと連携など、アホらしくて話にならん。昭和初年の
あほな親ドイツ派と同じくらい、空気読めてない。

>276
そういうこというと、またドイツ厨がわいてくるぞ（ｗ

曰く「日本がドイツの足を引っ張った」云々。

それにしても、日本を叩くドイツ厨（たとえば >238）はウザイな。
自分をドイツと同化することで、日本を叩いてオナニー的満足に浸っている。

たぶん、日本社会の落伍者たるゆえに、このようなルサンチマン的発想が
出てくるのだろう。一種の負け犬的代償行為だな。まぁ、ドイツ社会に
おいても、このようなクズ野郎が歓迎されないことは間違いないのだが。

どうせロクにドイツ語もできないだろう？
ということで、ドイツ厨は死んでね（はぁと

のび太：ハインリヒ・ヒムラー
ドラえもん：ゲシュタポ＆親衛隊
ジャイアン：エルンスト・レームのちにヘルマン・ゲーリング
スネ夫：ヨーゼフ・ゲッベルス

(〇m〇)(^■^ ﾗ [･ム･ ]

そういやロシアにもネオナチっているんだよな。
まあ日本に社民党員や共産党員がいるようなもんか

ロシアのネオナチ活発化／外国人労働者流入に反発
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2004/20040305.html

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=967986&work=search&st=writer&sw=kgbdead&cp=2

確かｳﾞｧｲﾂｾﾞｯｶｰ元大統領って最近何かやらかさなかったか？

ドイツ右翼（何故か反日）の溜まり場



ドイツ人の男の子はかっこいい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1045235122/l50

ドイツ人と日本人は似ている
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1073484669/

>>279
ロシアのネオナチは、ナチズムと言うより凶暴化したニートの集団だよ。

アイリス・チャンが世間を騒がせていた頃のサピオに
ユダヤ教（イスラエル政府ではない）のナチ戦犯追求組織の幹部のインタビューが載っていたけど
日本の戦争犯罪もこれから積極的に告発していく、って発言してたな。

>>13
税金負けてやって、出世した、その後が知りたいよな（w

>>283
そうか、ナチス＝絶対悪のイメージがあるから
ヤンキーがナチスを名乗るんだ。

ネオナチって見たことないからついブルースブラザーズに出てくる
イリノイナチみたいなのを想像しちゃうんだよなあ。

極端な成功者と極端な落伍者に共通する点は極端な愛国を叫ぶこと。

ていうか独裁に脱税もくそもないしな
国庫＝総統の財布だし

卍≦予￣>
＼(^■^ ﾗ 諸君！米国に宣戦布告したゾ！
＼ <！>＋＼

州[ Ｍ　］
＼[･ム･ ] 正義の枢軸同盟は最後まで戦うゾ！
＼＜▼＞＊＼

# cat /etc/passwd |mail

何で日本人なのに日本の政権を陥れて他国の過去の政権を崇拝しているのかがワカラン。
ナチスなんて日本人にはどうでもいいじゃないか。

＞たぶん、日本社会の落伍者たるゆえに、このようなルサンチマン的発想が
　 出てくるのだろう。

ルサンチマン・・・・・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

いい年こいたｵｻｰﾝでつかｗ

>>292

ま、年齢層が違うし、左翼活動とナチスの擁護は相容れないけど、病巣の仕組みは
そっくりだな。外国の立場から日本を叩くことで悦に入っているが、けっきょく、
日本人の枠からは出る気はないらしい。昔からいたよ、こういうのは。

ドイツの「全部ヒトラーが悪い、俺たち騙されただけだもんね」という感じが気に入ってる
ランチビールとかナチスの科学力とかドイツは浪漫だと思う

つーかさ、ネタで楽しんでるのは全然ＯＫなんだよね。
ジョジョ系のお約束も、無問題（ｗ

しかし、政治に持ち込む変なのがいるのはｲｸﾅｲ。
オタ浪漫とコヴァ的必死さの最凶コンボ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000146-jij-int
米、イスラエルに圧力＝中国向け無人機改良阻止狙う

　【エルサレム２２日時事】２２日付のイスラエル紙ハーレツは、中国保有のイスラエル製無人攻撃機を、改良後に中国に送り返さないよう米国防総省がイスラエルに圧力を掛けており、３国間で外交問題に発展する懸念があると報じた。　
（時事通信） - 12月22日19時2分更新

不抜けたクリスマスソングに辟易している諸君へ、
＼(^■^ ﾗ 余からのプレゼントだ！

http://www.snow-cream.com

【卍】旗を高く掲げよ（ホルスト・ヴェッセルの歌）
国家社会主義ドイツ労働者党党歌
Die Fahne hoch 旗を掲げ
Die Reihen fest geschlossen 隊列を組んで
SA. marschiert 突撃隊は
Mit ruhig festem Schritt 足取り確か
Kam'raden die Rotfront 戦友よ、アカと
Und Reaktion erschossen 反動分子に撃たれた
Marschier'n im Geist 霊魂と我ら
In unsern Reihen mit 共に進む

>>297
ホルスト・ヴェッセルが作った歌と書くべきだな。
もしくは、三角関係の末ぶっ殺されたＤＱＮの戯れ歌。

テレ朝実況板で見たんだが
たけしの番組で、ナチのコスプレオヤジがスランス人の前で
ナチ式敬礼をして、フランス人が激怒したのを共演者のリカコが
「それくらいでなんで怒るの」みたいな発言したらしい。
翌週同番組でフランス人が激怒した訳の記録映画を放映したとも

こんなの日本では当たり前のことでしょ。
なんでニュースになるですか？

>>238
> タイのみ（しかも戦局が悪化し、連合国側に寝返り、敗戦国とならなかった）

本当に寝返ったのではありません。
日本と話し合って、戦ってた事にしました。
日本軍の陣地に迫撃砲？を打ち込んだ。
そうしないとタイまで迷惑をかけると思った、現地の日本軍。
戦時中日本がした借金も、タイは大部分を放棄したが、
くれるって言うので、ODAを借金分だけ貰って卒業。


他の人が書いてる、ヘタリアの事ですが、
ヘタリアは悪気があったわけではない！・・・・・・・・・・と信じたい。
ただ、やる気が無かっただけだ！

やる気があったイタリア人も（実際強い部隊はちゃんとある。）
「戦争準備整うまで待ってね」って言う軍部の御願い無視して、ムッソリーニが大爆走！
当然ヘタリア大敗走、ドイツ戦力分散、同盟国が敵だらけ。

戦後米の大統領に、こう言って欲しかった。
「ムッソリーニが後二人居れば、米は参戦するまでも無かった」
（幾ら何でもそんな筈無いだろうが・・・・）

>>301

なんだかんだ言って（内戦になったのは良くなかったが）イタリアは戦勝国に
収まったし、比較的早い段階で落伍したから、結果として被害も大したこと
なかったわけで。うまくやりくりしたと思う。

ナチス厨は、ヘタリア・イタリアとバッシングするのがお約束になってるけど
むしろ、こういう現実感覚の欠缺こそが、我が国の戦前の問題でもあったわけで。
戦争中期以降のイタリア的才覚があったならば、そもそも、我が国は、糞ドイツ
なんか連携し得ないもんね。

戦争は勝ってなんぼのもんですから、負けてばかりのドイツと組むなんてダメです、ええ。

次にやるなら、いちばんに「抜き」にしなくてはいけないのはドイツ（ｗ

ま、イタリアは元々、議論の対象外だけどね。

つぎ「戦争やる」という止むを得ぬ局面になるとしたら、
おそらくは中共絡みだろうな。

そのときは、「抜き」にする以前に、おそらく独仏は支那側に
既に着いていると思う（奴らは利口だから露骨に介入するとは
思わないが）。

ただ、その状況を読めるか否かが問題のような気がする。

>299

フランス本国は、ドイツに降伏して南部ヴィシーに臨時政府が作られ、枢軸国に協力したんだが…。
所詮レジスタンスなんて池沼な弱小勢力の雑多な寄り集まりだし、
ド・ゴール将軍なんて、海外植民地を米英に売り渡す
卑怯な裏切り者と見なされていたんだがな。
フランス本国での夏のヴァカンスが一般化したり、
クストー海軍大尉がアクアラングを発明したりで、
今の生活に結び付くことも多いのだが…。

記者人気投票
http://vote2.ziyu.net/html/tamon.html

ドイツマンセー厨の皆さんは三国干渉のことはどう考えておられるのですか？

＞２９９
リカコって馬鹿だな。
『伊東家の食卓』でナチスについて以前特集組んでたじゃないかｗ

>>304
産めよ殖やせよ政策など、ヴィシー時代に始まった政策で、第四、第五共和制に
受け継がれたものは多い・・らしい。

海外植民地の放棄をめぐっては、1958年頃に内乱の危機が起きたんだったね。

結局のところ遼東半島問題は、ロシア帝国、ドイツ帝国に勝って
フランスもドイツ第三帝国に負けたから、
もう遺恨なんかないのだ。

逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

お人好しが馬鹿を見る構図は古今東西変わらないんだよな。つくづく日本人は
戦争に向かない国民だよ。

>>299

ｷﾓいでつね

ガス室逝ってください

ミスった。

>>304

>>310

ドイツが無罪かどうかなんて、どうでもいいよ。

なんで日本人がこんなことするのかが、分からない。ドイツの弁護なんか
しても、痛くも無い腹を探られることになるだけだ。なんの得もないし、
ユダヤ系の恨みを買うから、日本人にとっちゃ大いに迷惑だ。

ナチスマニアのきもいアニメオタクは死んでね。

というか、ちゃんとした学術的ホロコースト否定派の
ページはここだろ。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/text_menu.htm

ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/situacio_01.htm
ドイツははたして「侵略国」であったのか？

ドイツ擁護派は必読すべき。

>>315

難しい、研究者向け　歴史的修正主義研究会（ドイツ史）＝自由主義史観研究会（日本史）


↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


簡単、初心者向け　　maaとゆかいな仲間たち（ドイツ史）＝小林よしのり（日本史）


みたいな感じだね。

せっかくドイツに興味があるのに、
ホロコーストを否定するような、ドイツ社会においてはマージナルな人々に
同調したがるのは物好きとしか言いようがないな。

>>316

自由主義史観研究会っていうのは、ドイツ史のレヴィジョニストとは一線を画して
いると思うよ。国民党への軍事的援助など、このスレのドイツ厨にとっては耳の
痛い話も出ているし、ゆくゆくは英語版で、日本とドイツの戦後賠償を比較する
企画もアップする予定のようだ。明らかに親ドイツ的でない。

上のチャートでいうと、ドイツのレヴィジョにせよ、自由史観研究会にせよ、
あるいはコヴァにせよ、いずれも自国の名誉と歴史のためにやっているという
動機があるんじゃないの？　ま、ドイツの方のレヴィジョには、怪しげな
racistも交じっているようだが、大筋ではそういう背景だろう。

ところが、maaのなんとやらのサイトは、それとは違うな。軍オタとアニメオタ
がないまぜになった素人浪漫としてのドイツマンセーだろ。ドイツに対する憧憬
と、日本社会から疎外感が複雑な感情になって噴出していて、なにか病的な
ニオイがする。文教大のオヤジも同様だな。ま、ＤＱＮ大だから大勢に影響
ないと思うけど、ただのキモヲタよりは迷惑だよなぁ。

なんか、エスペラントとか書いてる辺りがイタい。
サヨから転向したドイツマンセー厨かも（ｗ

マジレスすれば、ドイツ人はユダヤ人の主張をそのまま信じてない。
収容所で収容者が死んだのは事実だが、ガス室などは無かった。
と思っているよ。
つか、実際ドイツ人から、ガス室など無かったって話聞いた事あるし。

今この時期にこんなニュースを某国営放送をはじめ流す目的って何？

小林よしのりも南京大虐殺を騒ぎ立てているアメリカ華僑の裏にはユダヤがいるって、
ゴー宣で不快感を表明してたけど、ユダヤが怖いのかそれ以上叩く事はしなかったからな。

ブッシュやアメリカをビシバシ叩くあの無鉄砲な小林でさえ、裏にいるユダヤは
怖くて叩けないみたいだからなぁ。


・・・・・・・・・・・・・小林って考えようによっちゃユダヤにケツを掘られて何も出来ないポチかもな。

>319

ドイツ人の誰かが言っていたとしても、全体としてのドイツ人の意思とは
殆ど関係無いよ。例えば、ツジモト辺りが「南京虐殺はあった」と言った
としても、もちろん、それは日本人全体の意思を意味しないしね。

あまり軽々しくドイツ人の心情を一般化するのはいかがか？
ドイツ人もやりたいなら、好きに修正すればいいじゃないか。
なにも日本人がお節介を焼いてドイツ人に奇妙な同情を寄せる必要ない。

というと、ドイツでは刑事訴追されるからダメなんだとかいう話もあるが、
>>244みたいな本がミュンヘンで出版できてるじゃん。何の問題もないな。
ドイツ人の歴史回復はドイツ人にやらせるということでＦＡ。

すみません、>>18 がどうしても読めません
気になって眠れません。どなたか、助けて下さい！
どう読むんですか？

■ヒトラーが“予知”した魔の「究極兵器」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha666.html

>323

縦に NULUPO と表示される。

ていうか、直後に「ガッ」されてるじゃん。なんかの釣りですか？

>>325 ありがとうございます。実は、どうもNULUPOと書かれているらしいこと
はわかったのですが、なぜNULUPOと読めるのか、わからない・・。
そこまで分かっても読めない私って、馬鹿？もちろん釣りではありませーん。

>>322

ドイツの政治家や学者で、ガス室の存在を具体的に
認めてる者が居てるのか？
例えば、首相や大統領が、演説で「ガス室で殺された」
とかいう言葉を使ったというのを、聞いた事無いけどな。

>>321
親米ポチの俺の立場から見ると、コヴァの考えには同意できないけどさー、
２ちゃんで、反ユダヤ発言をぶつぶと、匿名で述べ、コヴァをポチ扱い
する超へたれな香具師というのも、凄いなぁと思うよ。

コヴァも色々大変だなぁ、といささか同情を禁じえないｗ

>>321
新しい教科書を作る会にキリスト教原理主義みたいな連中が入り込んでいて
脅迫されたりしてかんりビビッていたからな＞小林

イスラエルやユダヤの批判を絶対に許さないイカレタ集団らしい。

善良な性質の人間よりは先天的不良性の人間の方が数において勝ることは、
常に忘れてはならぬことである。
それ故に学理上の議論によるよりは残忍極まる暴力を振るって威嚇した方が
遥かに政治上の好成績を挙げるのである。
人間は皆権力求めんとして懸命努力する。
誰でも出来得さえすれば独裁者たることを欲する。
従って自己の利益のために
一般の幸福を犠牲にすることを敢えてしない者は
極めて稀である。

＼(^■^ ﾗ 余の考えにﾋﾟﾀｰﾘ！

>327

Ansprache des Bundesprasidenten Roman Herzog
> Millionen seiner Burger kamen ums Leben, in den Schutzengraben,
> im Bombenhagel, in den Gaskammern und hier in den Strasen Warschaus.
http://www.dpg-brandenburg.de/nr_8_9/ansprachen.htm

Gruswort von Bundesausenminister Fischer anlasslich des 60. Jahrestags
des Aufstands der Sinti- und Roma-Haftlinge in Auschwitz-Birkenau,
Berlin, 16.05.2004
> Heute vor 60 Jahren, am 16. Mai 1944, lehnten sich die Sinti- und Roma-
> Haftlinge in Auschwitz-Birkenau auf gegen ihr drohendes morderisches
> Schicksal: ihre barbarische Ermordung in den Gaskammern der Nazis. Mit
> Messern, Steinen, Schaufeln und Werkzeugen bewaffnet verbarrikadierten
> sie sich in ihren Baracken und verhinderten so ihren Abtransport in die
> Gaskammern.
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/ausgabe_archiv?archiv_id=5774

Erklarung von Bundeskanzler Gerhard Schroder zum Holocaust-Gedenktag (27. Januar 1999)
> Aus den erschutternden Berichten von Uberlebenden der Vernichtungslager
> wissen wir, das die sogenannte Selektion der antihumane Kern des Volker-
> mordes war. Wie die Gaskammern und Krematorien erinnert uns die "Rampe"
> von Auschwitz an die Herausforderung, nicht nachzulassen in unserem
> Streben, ein weltoffenes, tolerantes Deutschland zu schaffen und zu erhalten.
http://www.bundeskanzler.de/Reden-.7715.8158/Erklaerung-von-Bundeskanzler-Gerhard-Schroeder-z...htm

ということで、片手間で検索しても大統領、首相、外相と
「ガス室演説集」がサクサクとヒットしますが、何か？　

あちらこちらで「ガス室の存在を具体的に認めてる」わけですよ、彼らは。
>327 が注意して聞いてないだけの話。

あと、言っておくが、俺は、別にガス室について云々する気は無いからな。
事実はどうあれ、ドイツ民衆の民主主義的選挙により成立しているところの
ドイツ政府の方針は明らかだということだ。

この状況で、ナチヲタが余計なお節介を焼くことの危険性は理解できるな？

☆初心者にお勧め☆


逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

三菱「わが脱輪」

>>192とか>>327とか、
ほんとサックリ反論がくるのがいい感じ。
エロイ人gj

単に知らなかっただけならいいけれど、
知っていた上でイメージ操作、みたいなのだったらタチ悪いなあ。

卍≦予￣>
＼(^■^ ﾗ 諸君！我が戦いに終わりはないのだ！
＼ <！>＋＼

州[ Ｍ　］
＼[･ム･ ] 正義の枢軸同盟は最後まで戦うゾ！
＼＜▼＞＊＼

平「わが福男」

>>334
おしい。センスは良いんだがな。俺なら「輪が脱輪」とかもう一ひねりする。

ユダヤ人はなんだかんだでトンデモナイ民族だからなぁ
米国を裏で操るだけじゃ我慢できなくなってきた様だし
アメ人も少しはケリーを疑えと本当に切に思う。

ここにこそ貼るべきだな。お勉強しましょう。

大日本帝国の最期
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
満州国・大東亜共栄圏・日独伊三国同盟・石油禁輸措置・真珠湾攻撃
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-2.html
大東亜戦争・ハルノート・特攻・ポツダム宣言・八月十五日
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
A級戦犯・東京裁判・GHQ・戦後復興・現在のアジア

「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」（「太平洋戦争への道」角田順）

しかし、ドイツ厨とレッテル貼るのってどこぞの民族と同じでつね。

ユダヤ人は欧州の韓国人という異名を取る嫌われ者民族だから
しょうがない。

>>321
在日の裏もユダヤ。｢何かおかしなもの｣にはちゃんと裏がある。
メーソン、プロテスタント、そのラインが日本だと半島系の政治的カルトにがっちり繋がってるしな。

ユダヤ陰謀論は、もう、お腹一杯ですな。

ユダヤ人言っても色々いるわけだ。イスラエルの政策に反対しているのもいるし、
親イスラエル系のブッシュを敵視しているのもいる。北朝鮮なら兎も角として、
ユダヤ教徒が一枚岩で陰謀をめぐらせているという考えはどうかと思うが。

確かに、物事には色々な背景があるが、それをユダヤに帰結させる発想が幼稚
すぎると思う。いろいろな利害の対立の結果として、現状があるわけで、世の中
がそんなに単純じゃないことは、ちょっと考えれば分かるだろうに。

よく陰謀論者は「誰を得をするのか考えるのが近道」というような話を宣伝する
が、人間、そんなに簡単なもんじゃないですよ。しばしば、己の利益にならない
ことにも頭を突っ込んでアレコレやるのが人間。その結果、予想しえないことが
次々に起こる。そんなハプニングの繰り返しだからな。

何かの目的で世界が回ってるとかいう、空しい妄想は大概にした方がいいよ。

まさか在日がユダヤの手先で2ｃｈで工作している・・なんて、馬鹿らしい話だと思えるけど

〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
平和を創り出す勇気の結集をマービン・ハイヤー館長 向上か破壊かは、人間に決定権人権擁護へ立ち上がる決意を
本日、ここに「勇気の証言」展広島展が開幕の運びとなりましたが、これは創価大学の皆様、並びに創立者・
池田ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長のひとかたならぬご尽力で実現したものです。今回の展示の大
成功に向け、ご尽力いただいた関係者の皆様に心より御礼申し上げます。

http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html

こういうユダヤと創価が繋がっているソースがたくさんあるんだよね。
しかし、なんでドイツと日本が仲良くなるのに反対してるんだろ？
敵の敵は味方。日本とは事情が違うんだし、擁護する必要はないが、
味方にしておいた方がいいと思うのだが。

>>344

問題は、４点ある。

まず１点目。これは、陰謀論に固執している点。確かに、一部のユダヤ人団体が、
層化などのカルトとつるんで面倒なことをやっている可能性はある。ただし、
これはユダヤ教徒としての運動とは証明できない。従って、これを「ユダヤ」と
ひと括りにして敵視するという方法は、かえって本当の敵を利することになる訳だ。

次に２点目。これはドイツにおいて「敵の敵は味方」という観点からの、反ユ・
親日世論が殆ど無いないということだ。このようなノスタルジーを前提にして、
戦略は語れないだろう。しかも、仮にそういうものがあったとしても、ドイツの
反ユ行動と連携すると、彼らが報酬として、半島や中国の不当な介入について、
日本を真剣に援助する保証などまるでない。いったい、何がそのような不安定な
前提を担保しうるのか？

次に３点目。これは、伝統的にドイツが親中国的であるということだ。このこと
は現在進行中の過程でもある。対中武器輸出の再開も時間の問題である。つまり
ドイツは日本にとって潜在敵性が高い国なんだな。積極的に敵に回せとは言わない
が、少なくとも味方になりえない国というのは間違いない。

最後に４点目だが、畢竟、日本が半島や中国の圧力に抗するのに、ドイツの援助
が不必要だと言う事だ。圧力が軍事的でない以上、別に、日本単独で十分に対処
可能だ。ドイツみたいなキワモノを味方につけなくても、半島と中国の捏造を
暴くのは難しくないことだ。ドイツを巻き込むべきでない。

ロックフェラー　シオニスト　ネオコン　ロスチャイルド

こういうのをひとまとめにしてユダヤ人とひとくくりに
しているが何か問題でも？裏で悪いことやっている
ユダヤ人は全体の20％だ。まさにユダヤ人の法則。
可能性どころかＫＣＩＡという組織があること自体、
ユダヤとチョンが繋がってる事実を現してるじゃん。

>>346

ふーん。だったら、ユダヤとまとめずに、個別の集団の意思との関連性を明らかに
した上で、その行動の問題点に対処するべきだな。ユダヤとひと括りにして攻撃
する発想は、問題解決に貢献しないし、逆手に取られると不利になる弱点でもある。

「裏で悪いことやってるユダヤ人」がどのくらいいるのか知らないね。２０％とか
いう数値の根拠も分からない。いずれにせよ、ユダヤ人であることが「悪い人」で
あるための十分条件になっていないわけだがな？

まぁ、陰謀厨をイチイチ説得するのは無意味だと思うが、世界が一部の勢力の思惑
で動いているという考えの幼稚さに想いを致すべきではないかと。そんなに簡単に
世界情勢が理解できれば誰も苦労しないのだよ。

ユダヤ人や在日の寄生手段は被害者のふりとなりすまし。
それに対して、各国が連携して反ユダヤ、反朝鮮人の立場を
取ることは寄生虫に対して最も有効な手段だと思うのだが。
嘘つきに対しての一番の武器は真実。組織として行動すれば
ユダヤが潰しにくるだろうが、ネット上での意見なら潰せない。
裏で反ユダヤ思想を広めておけば、いつか役に立つのでは？

とりあえずKCIAが何の目的で動いてるか調べてみた。

ＫＣＩＡの工作の目的は、日本のイメージを国際的に著しく低下させ、
韓日ワールドカップは韓国が主催国であることを全世界に印象付けることにあった。
様々な議論が行われた後、日本に決定的なダメージを与える究極の作戦が考え出された。
「偽装ホームページ工作」と名づけられたその作戦は、まさにＩＴ先進国韓国の
ＫＣＩＡらしい奇抜なアイデアによるものであった。 Japan または Worldcup という
単語検索によってヒットする偽装ホームページ(www.worldcupjapan.com)を作成するのだ。
そのホームページは、誰が考えてもＪＡＷＯＣの公式ページに思える。しかもその内容は、
ポルノ大国日本を象徴する非常に卑猥なものだったのだ。
　
「偽装ホームページ工作」〜2002年ワールドカップ ＫＣＩＡの暗躍〜
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3495/projectk/pk50.html

ﾜﾛﾀ

>340

ドイツ厨という風にレッテル貼りするのは、まぁ、問題ないだろう。

根拠薄弱なドイツ幻想を前提にして、ときには日本人として日本を貶めつつ、
ドイツとの一体感を味わうオナニー的指向をもつスノッブ趣味と言うことで。

他にも色々考え方はあるかもしれないけど、いずれにせよ、ある考え方を
対象にしてレッテルを貼ってるわけだから、問題ない。

だいいち、「どこぞの民族」が何を指すのか不明。

「ある民族だからこうなるのだ」、という決め付けのレッテル貼りはマズイが、
本人が堂々と思考を明らかにしていて、本人の民族性とは関係無い以上、
ドイツ厨というレッテル貼りは、民族差別・人種差別とは一線を画している。

>>347
>254にすでにコピペが貼ってあるな。
ユダヤ人は世界中から嫌われている。これが嘘だというならば
ひとつでもいいからユダヤ人に好かれている国を挙げてみて。

ユダヤ人はアメリカ人人口の２％にしか満たないのに、
富豪の上位４００家族のうち２３％を占め、上位４０家族のうち４０％を占める。

そのアメリカを裏で操るほどの権力と世界一の金を持つユダヤ人はいったい
どれぐらいの事ができるのだろうね。そして何をしようとしているのだろうか？

>>348 >>351

相当、ユダヤ人と在日への恨みが深いようだな。
よほどに現実社会において鬱憤が溜まっているのだろうか。あるいは被害妄想なのか。

いずれにせよ、ユダヤ教徒であることは、直接的に悪であることを意味しないのだから、
問題があるユダヤ人の行動があるなら、あくまで、その行動自体について議論と反撃の
対象にするべきであって、ユダヤそのものを攻撃する発想は失敗の元である。そういう
レッテル貼りの思想は、少なくとも国家指導部にあっては共感を得られないだろうし、
良識ある一般市民に浸透するようにも思えない。

一部のユダヤ人のやってることに嘘があるなら、それをネットで攻撃するのは結構な
ことだ。ただし、ユダヤ人そのものを攻撃する戦略は、彼らの思う壺だろうよ。

そもそも、反ユダヤ思想って言っても、反対するべき「ユダヤ思想」なるものが
一体なんなのか、杳として不明だからなぁ。何の思想に反対しているのか、よく
分からないのに、反対のしようがないだろう？

それに、アメリカに影響力があり、そして成功していることはそうだろうが、その
アメ様と６０年付き合ってきて、日本としては大いに得したじゃないか。用心すべき
事項があるのは理解するが、ユダヤこそ味方にした方が良さそうだという、何より
の証拠じゃないのｗ　使い方次第だ。利用の仕方によっては得るところが大きいよ、
ユダヤの富裕層は。日露戦争でも資金調達に大活躍してるしな。

ユダヤ＝悪という考えには同意できない。あくまで個別の局面で利益が一致すれば
合同し、反目するなら反対すればいいだけ。ユダヤ人自体として、良いとか悪い
とかいう決め付けは成立しないぜ。

単に明るみになってきた現実を陰謀論という言葉で一括りにして片付けたい厨房がいるようだな。
ユダヤが日本において在日を使っているのは西欧で改宗ユダヤを使ったのと同じ事だ。

中国にドイツが武器を売るのは商売のためだな。
日本だって中国で商売を始めているし。だからと
いって日本が親中だというわけでもないでしょ？

それにドイツが親中の理由はロシアがあるから。
敵の敵は味方って事だな。ならば、日本もロシア
とは敵同士なんだし、敵の敵であるドイツとは
仲良くしておいた方がいいでしょ？

>>350
たしかにドイツ厨と言われてる奴がいまいちだな。
たいした反論できないないようだし仕方ないか。

>>352
イイユダヤ人なんていないよ。イイ在日がいないのと一緒。
そもそもユダヤ人であること自体が寄生虫なんだよ。
イイユダヤ人は死んだユダヤ人だけ。

maaとかいう人
2chからコピッてきたものを
得意げに自分のHPに載せないで欲しいね。

ちなみに現在進行形でユダヤ人は寄生してきている。
手先の在日もそうだが、直接的なものもある。

週刊ポスト1999年10月15日号「長銀『われらが血税５兆円』
を食うユダヤ資本人脈を掴んだ｣報道にユダヤ動く
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/jew01.html

いまだに言論弾圧してるんだな。日本人がどんなに
がんばって働いても寄生虫どもに吸われてしまい、
いつまでたっても豊かになれない。腐ってるねえ。

人間と呼ばれる獣を抑制したものは何者ぞや。
今日まで人間をこれまで指導して来たものは何者であるか。
社会構成の当初に当って人間は粗野にして盲目的なる暴力に屈したが、
後には法律に服するようになった。
この法律もまた仮面をかぶった暴力にほかならない。
これによって余は結論する時、
自然の法則によって、権力は力にあると言わなければならぬ。

ユダヤ人がやる事えげつないのを否定されてもな。
米国の政財界に深く食い込んで今も好き勝手やってるし
ユダヤ人が陰謀嫌いならイスラエルは生まれてない罠。

日本人が反ユダヤ主義を唱えてるのを見てると笑ってしまうね。
なんでそこまで固執する？ｗ

>>359
ユダヤ人が陰謀好きなら、古代イスラエルは崩壊はせず、世界に散って差別され虐殺されることもなかったろう。

プロトコルを読まずとも、旧約聖書を読めば、ユダヤの概観は理解出来る。
彼らは今なお選民意識の下、世界の支配を続けているのだ！

>>361取りうる手を出し尽くしたカルタゴはあっけなく滅んだが？
表に出るより裏でコソコソやってた方がラクってのが奴らの経験則だしなぁ。
「困った民族性など高潔なユダヤ人には存在しない」などと主張する方が狂ってる
米人にもシナ人にも日本人にもフランス人にもイタリア人にも（ry
ダメな民族性が普通に存在するのに何故にユダヤだけが高潔なんですか？

>>363
精神病院にでも行って、診療受けてきたら？
どこかの誰かが、ユダヤ人が立派って叫んでるのが聞こえるのか？

>>363
ちなみにカルタゴの最後は、ローマにたぶらかされて厭戦気分がはびこり、男達が武器を棄てて戦いを放棄したからだろ。
女達にバカにされながら滅んでいった、らしい。
陰謀をさんざん受けた方だよ。、

>>364
ここで言っているユダヤは人種上のユダヤ人じゃないだろうが。陰のやり方が目に余るってのを問題視しているだけだ。
在同様にな。

意味不明だ。>>366

ま、反ユダヤ主義も、ヨーロッパの風習・流行の一つ。ナチズムや共産主義とよく似てる。
それにはまりたければはまってれば？

>>360
「黄色い猿」じゃなくて「名誉白人」と認めてほしいから、でしょ。

結局、日本女性が「金髪碧眼なら絶対乗れるイエローキャブ」とバカにされているのと同じく、
ユダヤ・バッシャーも裏返せば熱烈な白人信奉者なんだよ。

逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

東方の『永遠の未成年者集団』(ニート)が一言！
　↓

　　↑
毎年ブラックサンタに嫌がらせのプレゼントもらうユダヤ人

私は，例えば中国人あるいは日本人が人種として劣等だなどと思ったことは
一度もない．
両方とも古い文化を持った国民であり，そして私としては，彼らの伝統の方が
我々のそれよりも優っていることを認めるのにやぶさかではない．
彼らには，それを誇りに思うべき，立派な根拠がある．
丁度我々が，我々が属している文化圏に誇りを持っているように．
それどころか私は，支中国人や日本人が彼らの人種的な誇りを
堅持していてくれればくれる程，彼らと理解し合うことが私にとって
ますます容易になるとさえ信じている．
（1945年2月13日）

我々にとって日本は，如何なる時も友人であり，盟邦でいてくれるであろう．
この戦争の中で我々は，日本を高く評価すると共に，ますます尊敬することを
学んだ．
この共同の戦いを通して，日本と我々との関係は更に密接は，
そして堅固なものとなるであろう．
（1945年2月18日）

『ヒトラーの遺言』より

>>355

そこまでいうなら、度し難いな。

在日鮮人にも色々いるし、ユダヤ人にも色々いる。
１００％悪だという根拠は存在しない。
この点を認めないなら、そもそも話にならないだろう。

>>373
寄生虫民族のどこに、いい人がいるのか教えてくれ。

いわゆるキチガイだな。
たまにいるよな、ユダヤ人を敵視してれば、万事解決するとか思いこんでる奴が。
朝鮮人ならわｋるんだがｗ

欧米の流行に乗りたがるんだなｗ

>>374

そりゃ、色々いるでしょう。何しろ、成人近くになって、さて友達と海外旅行でも
行くかという段になって、初めて在日鮮人だったということを知る鮮人、なんて
いう「泣き笑い話」も多く存在するくらいだし。

こういう人は、もう殆ど普通の日本人と変わらない生い立ちの人間と言う事ですよ。
まぁ、だからと言って参政権を付与しろとかいう基地外な主張するのが目的じゃ
ないですがね、要するに日本にとって特段の害にならないような鮮人も大勢いると
いうことだな。

つーかさー、ある民族の構成員であることが、個々人が善良か悪かの判定材料に
ならないだろう。別に、具体的に民族を特定しなくても、こんなことは常識だと
思いますけどねー。

>>375

朝鮮人は敵視するんじゃなくて、相手にしないのが一番良いんだよ。

もちろん、攻撃されてるなら、応戦しなくてはいけないが、害を加えるにせよ
益を与えるにせよ、積極的に関わろうという発想は、泥沼に引きずり込まれる
原因になる。

>>376
つまり害になるやつらがいる民族なんだ。悪いと言って何か問題でも？
それほどに在日とユダヤ人を敵視されると困るんですねえｗ

>>378

そりゃ、どの民族をとってみても、いい奴はいるし、悪い奴もいる。

>>378 の理屈でいえば、どの民族であっても悪い民族、ということになってしまうが、
そんな荒唐無稽の説が通用するはずがないだろう？

良い／悪いというのは、民度の高い法治国家にあっては、あくまでも個々人に
帰すべき問題なのだが？

昔、時々行ってた寿司屋の親父がユダヤ脅威論に熱心で、客相手にしつこく話をふっかけてたな。
最初は好き者同士で話してるのかと思ったが、誰彼構わずにやってたようだ。
良い寿司屋だったのに、段々客が少なくなって、遂に消えた。

思いこみって怖いね。

>>90
あっ、それ知ってる
七五三でなめた千歳飴の長さだろ

ハイルヒットラー（´・д・)/

>>377
チョンには寄生されて税金吸われて、日米同盟組んでる以上は
嫌でもユダヤと関わる事になるのですが。ほっとくと骨の髄まで
吸われてしまうよ。そんなのいままでの歴史を見れば一目瞭然。

>>379
それなら、えげつないくらい悪い事をしているユダヤ人がいる。
と言えば問題ないと？そもそもユダヤ人がやっているのは軍事を
使わない経済や文化による侵略だよ。

>>383
君の記憶や認識は誰かに作られたものだ。
どこか山にでも籠もって外部からのコントロールを絶つんだ。

>>383

鮮人が種々の不当な特権を行使しているという事情は理解するが、それなら、その
問題を攻撃するべきであり、朝鮮人という民族を対象にして槍玉に挙げるのは
間違っている。同様に、日米同盟において、仮に邪悪な発想なユダヤ人がいると
しても、その人、もしくはその行動様式が反撃の対象になるのであり、ユダヤ人
社会を攻撃目標にするのは正しくない。

したがって、「悪いことをしているユダヤ人がいる」ということは、そのユダヤ
人や、その行動が特定できる限りにおいて、別に差し支えない。ただし、反撃の
対象が曖昧すぎる。「経済や文化による侵略」とは、そもそも何なのか、説明も
なしに、ユダヤ攻撃を始めるのは論が飛躍している。

第二次大戦参加国の概要

国名　　　　　　　死傷者　　　　　　　　　　直接戦費
アメリカ　　　　　108万人　　　　　　　　　　3180億ドル
イギリス　　　　　 98万人　　　　　　　　　　1250億ドル
ソ連　　　　　　 2780万人 　　　　　　　　　 1920億ドル
中国　　　　　　　318?万人　　　　　　　　　　不明
ドイツ　　　　　　　950万人　　　　　　　　　2730億ドル
イタリア　　　　　　78万人　　　　　　　　　　 940億ドル

日本　　　　　　　 645万人　　　　　　　　 　 560億ドル ←？

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン←！！　　　30万5千人　　　　　　　米軍1万機、英軍1万2千機

日本　　　　10ヶ月　　　　　16万トン　　　　　　30万+原爆21万人　　　　　米軍約450機←？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門

日本　　　　'41年　880門←？　 　 '43年　　　　850門 ←？

ヨーロッパ戦線における連合軍航空戦力の損失 （ドイツの輝かしい戦果）】

アメリカ航空軍　　航空機1万8400機喪失　　5万4700人死亡　　4万200人捕虜
イギリス空軍　　　航空機2万2000機喪失　　7万6300人死亡　　　7400人捕虜

>>385
もうほっとけばいいのに…。

>>385
>254のコピペに書いてあるじゃん。
あれは第一次世界大戦前から現在に至るまで続けられているよ。

だいたいチョンは本家も糞じゃん。例に挙げるにはいまいちだよ。
現実性にあるところで現在ユダヤは日本の銀行の買収をしているよ。
金融を支配下におかれたら侵略の第二段階くらいまで終了だな。

>>388

いや、別に、俺はそもそも朝鮮人を持ち出していないのだが？

ユダヤ人と朝鮮人を一絡げにして恐れているのは BlsG18+t のほうだろ。
それを今更批判されても、まったくのお門違いなのだが。

>>389
アイゼンバーグ、ロックフェラー（ユダヤ人）により作られたＫＣＩＡの出先機関である
統一教会、創価学会の手先である大鳳会が外務省に入り込んでいる。

これが外交で日本が弱い理由であり、先日の中国の中国潜水艦の領海侵犯の
対応の遅れと北朝鮮との交渉がうまくいかないように思えるのもこのせいだな。
ちなみに北への経済制裁は発動しなくても第４段階まで自動的に進むそうな。
だが、マスコミにも対策がしてあり毎日のように反日報道を続けている。と

結局、チョンもユダヤも元は同じって事だな。

>>388

だからさー、仮に欧米外資の邦銀支配にユダヤが一枚噛んでいたとしてもだな、
その手法ついて不当なところがあれば、適切な反撃手段を講じればいいのであって、
ユダヤ攻撃にまで話を飛ばす必要が無い。

そもそも、外資の邦銀支配にしても、何か根本的に違法なことでもあるのか？
そうでなければ、結局、市場原理にしたがって弱小銀行が支配下に収まるという
通常の経済活動に過ぎないわけだが。

>>390

オメデタイ思考ですな。

どうやら日本の外交方針のマズさも、層化や統一教会の類のカルトに一元化される
問題らしい。随分と BlsG18+t の世界は簡単に出来上がっているようだ。

外務省の無能ぶりについては、反論するつもりはないが、それの原因の分析が
幼稚すぎるし、何も層化や統一を持ち出さなくても、外務省の改革を論じることは
可能である。

現実問題として、害務省の職員が層化であるか否かによって区別することが
出来ないという問題もある。

>>391
侵略はどんな理由をつけようと、不当だろうが。
合法的な侵略だからといってそのまま受け入れろと？
油断していると敵を敵と認識する前に侵略され、
なにもかもが支配されてしまうよ。昔のロシア、
ドイツ、欧州、アメリカetcのように・・

池田大作の野心と自自公（９）法曹界・官僚等、各界への侵略
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1109/11090209ikeda-ambition.html

癌があるならそれを切除するのは当たり前だろうが。
原因を無視して問題を解決できる方法なんてあるのか？
区別できなきゃ区別できる方法を考えればいい。なぜ、
最初から無理と決め付ける？

>>393

なんだかなー。

君、一応、資本主義市場経済の一員である日本で暮らしてるんだよ？
それのルールに従って、外資が進出するなら、不快であろうとしょうがないだろ。
393 の論法でいうなら、資本主義における、あらゆる企業の買収活動が
侵略として糾弾の対象になるわけだが？

BlsG18+t は、資本主義経済を否定するということなのかな？
別にそれならそれでも構わないが、多分、日本においては相手にされないと思うよ。

>>395
資本主義なら当たり前なわけだ。それは同意だよ。
しかし、ここで経済戦争という点でユダヤは敵となったな。

>>396

まぁ、繰り返しになるが、ユダヤ人の一部が外資を支配していたとしても、それを
もってユダヤ人社会が敵であるという考え方には同意できない。

あくまでも、その一部のユダヤ人が経営している法人が「経済戦争」の客体である
べきだし、それで何の問題もないだろ。

なぜに、いちいちユダヤユダヤと騒ぎ続けるのか？

それに、ユダヤの富裕層が影響力をもっているのは理解するが、全ての外資が
ユダヤの金持ちに支配されているわけではない。また、普通の庶民暮らしの
ユダヤ人も大勢いる。攻撃の対象が間違っていると何度も言っているのだがな？

>>397
一部ユダヤ人が日本に戦争を仕掛けている。と言い換えろとでも？
それで何か変わるのか？すでに何回もユダヤ人の民族意識が非常に
危険なものだと言っているのだがなぜ否定する？

>>398

戦争とは、穏当じゃないな。別にユダヤ人じゃなくても、市場社会のプレーヤーで
ある以上、あらゆる機会を捉えて利潤の追求を図るのは当たり前のことだ。いちいち
戦争だの、侵略だのと喚く行動は、支那人の日貨排斥と変わらないＤＱＮ行為ですよ。

それに、ユダヤ人と言っても色々いると言っている。ユダヤ人の民族意識というのも、
これまた多様で、BlsG18+t が想定してるような過激なシオニストもいれば、ユダヤ
教の定義上、ユダヤ人であるだけで、ほとんど教義に関心がないような「グータラ」
ユダヤ人もいる。国際巨大資本のえげつない活動に反対してるユダヤ人もいる。

従って、ユダヤの陰謀と決め付けるのは問題だといっているわけだな。
ユダヤの民族意識といっても多様であり、それ自体が日本にとって脅威であるという
ことはない。あくまでも行動として現象化した部分に問題があるのである。

>>399
負ければ、日本経済はユダヤ人のユダヤ人による
ユダヤ人のための物となるんだよ？侵略そのものだろ。
そして、ユダヤ人は勝つためには手段を選ばない。
そういった行動となった所に問題があるんだよ。

子供に「必虎」というアフォな名を付けた馬鹿教師が居たとか。

>>400

だから、それは金持ちの資本家なら、誰でも考えつくことだろう？
ユダヤの富裕層に限ったことじゃないんだって。

負けるかどうか知らんが、仮にユダヤ資本が日本経済を支配したとしても、
日本の主権（主に商法）の支配下にある以上は、何の問題もないわけだが？

それに、これまた何度も言っているが、ユダヤ資本は、かならずしもユダヤ
人の総意を反映していない。ユダヤを叩くのではなく、問題があるとする
といなら、その行動を具体的に示したうえで、行動自体を攻撃するべきなので
ある。で、どういう行動が問題なのか、聞いているのであるが？

何度でもいうが、特定の民族全体を対象に敵だとか、悪だとかという
幼稚な発想は通用しない。

世界はユダヤが支配している、とどうしても認めたくない厨がおりますな。
まあ、学校でイイ子だったんだろうな。
そういうやつほど、高学歴なんだよな。
しかし、可視的にみえる部分が世界にはあるだろが。
エルサレムだ。
エルサレムは今だれが実行支配している？
イスラムではなく、キリスト教でもない。
わかるよね？
世界三大宗教にとってあれだけ大事な場所を自在に管理しているのはだれだっていうの？
そいつらが世界を動かしてるのは、実は明白なのだが....
気づきたくない人はいつも自分で目隠しをするようだ。
そうやって日本人は騙され弱体化されていく。
戦前生まれの日本のおじいさんたちは、今の日本を悲しんでるだろうな。
若者がやられていることを......

>>403

別に、ユダヤの富裕層が大成功していることを否定するつもりはないのだがな？

ただ、ユダヤ人と言って、一絡げにして、民族や宗教の全体を攻撃対象にする
発想が、いささかも建設的でないということを言いたいだけだ。

ユダヤ人が全員シオニストであるわけでもない以上、ユダヤ人そのものを
敵視することの問題点はあきらかだろうに。

>>402
だから、その後当たり前のように政治に手を出してくる。
経済のために政治はあるようなもんだし。
ユダヤは絶対に悪じゃないと幼稚な事言ってるなあ。

>>404
戦略論と本音は別だ。
ユダヤの本音は選民主義（ほかを蹴落とす）。
日本人はどちらかといえば、共存共栄主義（自身の努力・向上を目指す）
本音でいえばぶつかるが、戦略でいうなら、たしかにおおぴらに反ユダヤ主義を出すのは、敵を利することになろう。
しかし、マスコミも含め、すべての構造がここまでやられてくると、さすがになんらかの表明はせざるえないだろう。
でなければ、かれらの繰り出す自己中心的なグローバリズムとやらに絞め殺されてしまいますぞ。
それともそれまでにマゾヒズムを堪能したいと......？

戦後のヒトラー関連の文書は捏造ばかりだからなぁ・
これも怪しいね。

>>405

だからね、俺は特定の民族が絶対に悪だとか、或いは悪じゃない、とか、そういう
発想はありえないと何度も言ってるのだがね。当然、「ユダヤは絶対に悪じゃない」
なんて言ってないぜ。口から出任せで幼稚扱いするなよ。

反ユダヤ電波と反在日電波の実生活を是非覗いてみたいもんだｗｗｗ
２ｃｈでそこまで叩けるんだから、実際はもっと叩いてるんだろうな(禿藁

>>406

では、そのグローバリズムとやらを攻撃すればいいことだ。

確かに、一部のユダヤ人と、そのほか大勢の欧米の「進歩的人士」の描く
世界秩序が、非常に破壊的であることは理解する。

しかし、そのような勢力を「ユダヤ」と単純に記号化することは、結局、
運動の本質を反ユ主義という、散々にツバが付いて劣化している人種・
民族・宗教差別思想に貶めることになり、グローバリズムとやらを推進
する。「本当の敵」たる連中を利することになる。

>>410
で、本当の敵とは？

ヒトラーは強引だったけど、やはり当時のドイツ人として
正しかったと思うよ。

>>411

「本当の敵」とは、「グローバリズム」を推進している人達のことだろう。

もちろん、それにいくらかのユダヤ人が含まれていることは間違いないが、
それによって、その思想がユダヤに特徴的であるという考えは正しくない。

むしろ、欧米スタンダードを世界に適用して利を得ようという発想は、
一般的に、欧米の富裕層に共有される戦略であり、ちっともユダヤの
オリジナルだとは思えないね。

ヒトラーをもちあげるなよな。
あいつもシオニストに持ち上げられてはめられたか、ヒトラー自身がそういう役回りをやっていたかのどちらかだ。
ナチスは結局シオニストユダヤを利した。
確かにまっすぐな反ユダヤ主義は逆に危険だということだな。
それほど彼らは強大だ。

ドイツ人は死ぬべきだ。
中国人が死ぬべきだからだ。
ユダヤは味方。

>>412

正しいわけないだろうが。それが正しいというなら、当時のドイツ人も随分と
馬鹿にされたものだな。

ヒトラーの一連のユダヤ政策が、仮に例えば、当時の中国の産物だったとしたら、
たしかに「当時の中国人として」正しかったかもしれない。

しかし、時代は、ヴァイマール体制を経た、当時の最先端の法思想を誇った欧州
における話だぜ。

このような、血統・宗教・民族がナイマゼになった差別を政策化することが
当時のドイツとして正しいはずがないだろう。

>>413
富裕層の多くがユダヤであり、そしてユダヤのおこぼれをあずかる連中がブッシュであり......
ユダヤが世界を支配しているといえば、怒涛のごとく否定するやからが出てくるのに、WASPが世界を支配していると発言するものには何もお咎めがない。
この現象自体がおかしいと逆におもわないのかな？
タルムードやトラー、カバラなどを研究するといい。
もれは断片しかしらないがな。
それでも充分｢やばいなそれ｣って考え方が見えてくる。

ユダヤ人は日本にとってまずは敵なんだよ。その認識が必要。
最初からユダヤ人は悪ではないとすると根本からずれてくる。

ついでにユダヤ人がパレスチナに住んでくれるのを世界中が
望んでいる。だからどこの国もユダヤ人が今行っている
ホロコーストについて何も文句を言わない。本音はどこの国も
ユダヤ人に出て行って欲しいんだよ。

人種や血統などという物は人類にとってなんの意味もないことだ。
中国人と日本人の血統が近く、顔が似ているからといって仲良くなれるわけではないからだ。
愚かなレイシズムに支配されたヒトラーとかいう出来損ないが
失敗するのは目に見えていたことなのだよ。

>>417

別に、おかしくないんじゃないのか。

現に、いわゆるＷＡＳＰな連中の一部とか、ユダヤの富裕層が世界経済を
牛耳ってるのは事実だしね。ただ、彼らの設定した土俵で戦うのが不当だ
という発言は理解するが、それなら、その戦略を叩くべきなのであって、
特定の集団であることを理由に攻撃するという考えは、むしろ「本当の敵」
を利するわけだ。

もう、何回も言っているのだが、特定の民族の構成員であること、それ自体
が、その個々人の善悪を決する判断材料にならないということだ。

>>418

お前は、ホントに利く耳もたない奴だなー。

いいか。もう３，４回は言っていると思うが、ユダヤ人を含めて、あらゆる
民族について、最初から「○○は悪である」とか「○○は善である」とか
いう決め付けは成立しないと言ってるんだよ。

「ユダヤが敵という認識が必要」ということは、「ユダヤが味方という認識
が必要」というステートメント同様、なんらの説得力ももっていない。

それに、近年のイスラエルの行動については、散々、ＥＵやらＵＮが文句
言って圧力を掛けてるじゃないか。適当なデマを流すな。

>>417
そういうの調べてみると冗談みたいな話ばかり出てくるんだよね。
マンガや小説の悪者の親玉の設定と同じようなのばかり。
もし、ユダヤが本当にまともな支配する力があるならば、
支配を受け入れてもいいが、あいつらは頭がイカレテル。
シオニストが何のためにエルサレムを欲しがるのか。
その冗談みたいな理由は今でも信じられないよ。

金融界を独占するユダヤ人は、ドイツ経済の破壊を企んでいる。
寄生虫であるユダヤ人は、若いブロンド娘を辱め、かけがえのない優秀な血を汚し続けているのだ。
先の大戦でドイツが敗れたのは我々ドイツ人の血の純血が守れなかったからである。
------------------------------------------------------------------
ユダヤ人を朝鮮人に当てはめると、まんま今の日本みたいだ。

>>422

だから、頭いかれてるシオニストなんかは放置しとけよ。
積極的に関わる意味が無いし、メリットも無い。

やむを得ず、日本と係わり合いがある部分は警戒する必要があるが、シオニスト
そのものを叩きに行くなんて、余計に彼らの「敵性」を煽るだけで、なんらの
メリットもない。

日本にとって面倒なら、その都度、問題点を正々堂々と挙げるべきであり、
シオニストやユダヤの本体を攻撃に行くという発想が分からない。

>>423

やれやれ。そういう血統主義が現代日本に当てはまるはずが無いだろ。

そもそも、日本は開国以来、その手の差別思想と戦ってきたわけで、ナチ
思想とは根本的に相容れないのだよ。

>>425
んー。日本の差別思想は主に日本人が白人から差別されて
受け入れられなかった事に対してであって、人類愛とは
ちょっと違うのでは。戦前から中国人、朝鮮人に対する
不信感や差別意識はありましたし、今だって…俺は大キライだし
今後も仲良くする気は皆無。

君たちも、よく似た顔の隣の国の人を見たら気をつけたまえ。
彼らは確かに顔は良く日本人と似てはいるが
我々とは物の考え方や世界観が酷く違っていることに気がつくだろう。
そして彼らとはお互いに根本的に相容れない存在だということに気がつくはずだ。
遥か遠くに離れた場所にいるユダヤ人以上にだ！

・ユダヤ人は世界恐慌のドサクサに紛れてドイツを乗っ取ろうとしていた。
・ドイツの主要な銀行は全てユダヤ資本であり、ユダヤ資本家はドイツ人から工場や土地を買収しまくった。
・ユダヤ人の高利貸しはドイツ人を苦しめ、多くのドイツ人が絶望から自殺した。
・世界恐慌からしばらくするとドイツの政界は異常なほど多くのユダヤ人を抱え込むようになった。
・多くのドイツ人がユダヤの行動に怒り、怯えていた。
・ユダヤ人は、朝鮮人や支那人と同じく排他的で同化しない民族である。
・他国に移民しても相手のルールを守ろうとするようなことはしない。だから世界中から嫌われている。
・金儲けのみを追及し邪魔になるものにはビタ一文払おうとしない。
・しかし、連合国はユダヤ人のドイツ乗っ取りを歓迎した。それは、ドイツがユダヤにとって住みやすい国に
なれば、自国からユダヤ人が出て行ってくれると考えたからである。現在、似たような理由でイスラエルを
応援する国がある。全人口の３％に過ぎないユダヤ人が政界の５０％を占めるアメリカ合衆国である。

http://66.102.7.104/search?q=cache:7DEg-fuql1oJ:d.hatena.ne.jp/yumenotuduki/20040522+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja


ドイツ（欧州各国）でユダヤ人が差別されていた本当の理由。ほんと、在日とそっくり。

>>426 >>427

「人類愛」とか浮世離れした議論をするつもりじゃないんだがね。

人種差別をするべきでないという考えは、別に、朝鮮人や支那人と
仲良くしろという話にはならないのだな。そういう発想自体が、
人種差別の裏返しに過ぎないからな。

民族について、善とか悪とか、あるいは味方・敵という区別をするの
は正しくない。あくまでも、政府・国家とか、あるいは問題を起こす
個々人を対象に粛々と法律の下で制裁すべきことであって、民族を
対象に差別政策を練るのは間違ってる。

>>429
ユダヤ人やチュン・チョン人に同族意識が強すぎるのが問題なのでは？
犯罪を犯さない人間が同族の犯罪者を平気でかくまったり協力するから
ややこしいことになるんじゃないか。

>>429
そうだな。日本は日本人の国なんだし、問題ばかり起こしてる
在日朝鮮人には出てってもらおう。そして、今までも色んな所で
問題を起こしている在日ユダヤ人にも出て行ってもらおう。

>>428

そういう問題がある連中がいるのも事実だったかもしれないが、極普通にドイツ人
として暮らしていたユダヤ教徒も大勢いたわけですよ。

ユダヤ人というと、即、428 みたいなステレオタイプな像を思い浮かべるのは、
事実と違っている。

現に、428が言うように、極端に非同化主義を貫いていたとするならば、多くの
ユダヤ教徒がドイツ人と混血していることの説明がつかない。

>>431

そうだな。不法滞在の鮮人とかをはじめ、日本の法律を破ることを繰り返す外国人
は、鮮人だろうと、ユダヤだろうと、速やかに退去させるのが正しい。

ただし、特定の民族や、宗教の構成員であるという理由で、退去処分にすることは
法治国家の根本原則を踏み外している。

>>432
つまり、いいユダヤ人はユダヤ人やめてドイツ人になってたわけだ。
同化しないのがユダヤ人になるのだから、いいユダヤ死んだユダヤ人のみだな。

>>425

一つ指摘しておくと、ユダヤ人は正確には血統できまる訳じゃない。
実はアーリア人も血統で決まってる訳じゃない。
ユダヤ人＝ユダヤ教徒であって、人種じゃない。
アーリア人も厳密な人種的特長は存在しない。
だから、ヒトラーみたいに金髪じゃなくてもアーリア人だった。
どうも、ユダヤ人＝人種であるとして、ドイツが人種差別を
行っているように見せたいようだけど、実際にドイツに加わった
同盟軍にはトルキスタン人、チェチェン人、グルジア人、コサック人
といった中央アジア系の連中も大勢居た。
日本軍も同盟軍だったしな。
西欧の国もほぼ全て枢軸側に加わっていた。
本当に人種差別を行っていたんだったら、こんな多人種による連合同盟が
組める訳無い。

まあ、民族の善悪性はどうあれ、自分達のコミュニティや
優等意識を持った民族が他国で好き勝手やれば集団単位で
排除されるのは当然の社会現象だという事だろう。

国家に対する反乱分子を隔離したってことだな。
それの一体何が悪いと言えるのか？

>>430

まぁ、それはあるかもしれないな。正統ユダヤの発想では、部族社会の思想を
引きずっている面が強い故に、同族意識が強すぎる。また、支那人や鮮人に
ついても同様だな。たとえば、つい１００年くらい前までは、一族の誰かが
罪を犯すと、場合によっては血縁者全員が処刑されることが普通にまかり
通っていたのが、支那であり、半島であるわけで。

そういう、同族意識の高さが、面倒を起こしているのは事実だろうが、そこで
我々が、彼らと同じ次元に降りていく必要はないだろう。粛々と、近代法体系
で個々人を処分すべき問題だよ。

このヒトラー、脱税するに税理士の手は借りぬ！


わが脱税に、一片の悔いぃぃぃぃぃ無し！！

>>434

いや、それは正しくない。なぜなら、そうやってドイツ人と混血したユダヤ教徒とか、
あるいは、平穏に暮らしていたユダヤ教徒だからといって、ナチスが手加減したわけ
じゃないからな。

一時期、特例措置が取られていたのは事実だが、これは後に撤回されている。

>>438
すでにユダヤ人、朝鮮人であること自体が問題になってるのに
目を逸らし続けてるんだなｗ

>>435

その言い訳は、散々に使い古されている。

ヒトラーの提唱していた「アーリアの純潔」という発想自体が、非常に曖昧模糊と
したいい加減な思想だったのだよ。

ユダヤ人というものが、ユダヤ教徒であるか否かということを判断材料にしている
なら、キリスト教徒のユダヤ人などという奇妙奇天烈な区別が存在するはずが無い。

だから、ナチスの差別というのは、人種差別・宗教差別・民族差別が
ごちゃまぜチャンポンになったタチの悪い思想なんだよ。

ちなみに、当時の日本や他の国家も、政府に対して脅威と見做した
反乱分子を隔離する政策を取っていた。
別に、ヒトラーが特別な政策を取った訳じゃない、国際的に見ればごく普通。

>>438
それは正しいけど、あくまで国民が生活を保障され冷静で
法が効力を発してる時のみに有効な論理ではないでしょうか。
冷静さを保ちたいとは思いますが…現実問題、例えば今
中国や朝鮮と戦争をやって、中途半端に負けて日本が不利な
条約を押し付けられ不満が蓄積してたとして、他民族が
日本国内を我が物顔で闊歩し、そこらじゅうで自分達は世界一優秀
な民族だ。と日本人を卑下してたら、やはり日本人の怒りは
その民族全体の憎悪に繋がり、ヒトラーのような廃他的な愛国者が
現れると思う。私は多分、その人物を支持するでしょう。
毒ガスとかは別だが…日本を追い出せるなら追い出すべきだし。

>>441

だからねー、もう散々言っているが、ユダヤ人であること、ないし、
朝鮮人であること、それ自体は何の問題もないのだよ。

ユダヤ人か、朝鮮人であると、絶対に問題だと証明できるのか？
できるわけないだろうが。

>>440
ユダヤ人自体が悪であった証明ですね。

>>443 >>437

治安上、問題ならば、その個々人を検挙して処分すればよいことだ。

現に、治安にとって脅威でないユダヤ人も大勢いたのだから、ユダヤ人である
ことを治安犯罪と断言することはできない。

日本も、治安維持法令に基づいて、検挙活動を行なっているが、特定の民族
や宗教を対象にして、それを構成要件として断罪したことは無い。ヒトラー
とは全然違う。

そもそも、ユダヤの強制収容と、通常の刑事事件として処理された日本の
思想犯の刑務所行きは、まるで異なる事象である。

当時のユダヤ人は誰が反乱分子かわからなかった。
今の日本における在日の成りすましと一緒。だから、
簡単に見分けがつかなかった。だから、ユダヤ人の定義を
広くとってとにかく一般人と隔離したわけだ。その証拠に
ユダヤ人で軍の上層部になった人や収容所から出てきた
ユダヤ人もいた。フランスの場合、収容所に入れられてさえいなかった。

というか、ユダヤ人に対する虐待は禁止されていたし
ユダヤ人を病気とかで死なせないよう命令が出ている。
ヒトラーはユダヤ人をパレスチナに移民させる方向で
この問題の解決を図ろうとしていた。
ユダヤ人はパレスチナに住みたがっていたからな。

>>446

つまらんトートロジーを捏ねるなや。

お前の論理は「バカボンのパパだからパパなのだ」と同じナンセンスだ。

ユダヤはなぜ収容されたのか
　　　↓
悪だったから
　　　↓
なぜ悪だったのか？
　　　↓
収容されたから
（以下無限ループ）

ちょっとは考えてからモノを書けよ（ｗ

我が逃走

>>449

全員がパレスチナに住みたがっていたという証拠はどこにもないだろう。

一部のユダヤ人の希望がそうであったとしても、それがユダヤ人全体の
意志を代表し得ないのは明らかなことだ。

>>449
その計画は途中で頓挫した。その理由はシオニストが
パレスチナに住むのは優秀なユダヤ人のみでいいという
選民思想のため、ドイツを裏切ったから。あほらしいことで。

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-19.html
「強制収容所」にはなぜ「死亡率低下」が要求されたのか

ナチス・ドイツによる「東方移送計画」の最初の目標地は、すでにユダヤ人の
入植が進んでいたパレスチナだったが、パレスチナの信託統治権をにぎっていた
イギリスとの間で費用の問題などの話がつかなかった。
以後、フランス領だったマダガスカル島が候補にあがったり、占領下のロシア
という話になったり、まさに二転三転した。
　その間、さまざまなルートをつかったパレスチナへの移住はつづいていた。

『アウシュヴィッツ／判事の証拠調べ』では、つぎのような意外な事実をしめす
発掘資料を紹介している。
「一九四四年というおそい時期にいたってさえ、ドイツ海軍の援護の下に数隻の
船がルーマニアから黒海をぬけて、ユダヤ人移住者をはこんでいた」

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-38.html

ユダヤ人は何百年ものあいだ
ヨーロッパのキリスト教社会から隔離されて拒絶されてきた経緯があるから
ユダヤ人と、日本に居ついて50年の朝鮮人と比べることなどできない。
しかも彼らには帰る国が確実にあるのだ。
歴史的な経緯を無視したヒトラー一派の野蛮な解決方法は
日本人として支持できるものではない。

>>448

どのくらいの割合で反乱分子がいたか知らないが、圧倒的多数と言う事はない。
ユダヤ人社会の構成員の多くは普通にドイツ市民として暮らしていたのだ。

いずれにせよ、ユダヤ人であることが反乱分子であることの十分条件に
なっていない。したがって、裁判もなしに、身柄を拘束するということは
法治国家としてはあってはならないことだ。

>>455

嫌だったら、出て行けば良いだけの話。
出て行かないユダヤ人の方も責任がある。
大体、何処の国だって、迫害の歴史は必ずある。
日本だってアイヌ人を絶滅させている。

>>457

時代背景が違いすぎる。

ドイツが、開国まもない極東の未開国と同等程度の法運用しかできなかったと
認めるなら話はともかく、そのような詭弁は通用しない。

日本は、アイヌの強制収容所なんか作ってないし、強制労働もさせていない。

>>456
まあ不満の溜まった大衆にとって「法律なんぞ
糞くらえ」になる。というのが現実でしょう。

>>456
だから区別がつかなかったんだよ。それに当時、ユダヤ人は
超インフレで貧困にあえぐドイツ人を尻目に裕福な生活をしていたからね。
そのころ、ユダヤ人はドイツに宣戦布告をしている。まともな
ユダヤ人がいたとしても、隔離施設に入ってたほうが安全だな。

法治国家として当たり前だ。

>>459

まぁ、そうなれば、それなりの評価を受けるわけですがね？

「法律なんぞ糞くらえ」など、少なくとも先進国の構成員としては、
軽々に口にすべきことでないでしょ？

まぁ、こういうＤＱＮのストレスが溜まらない様に、早めに鮮人の
優遇政策は停止する必要があるのは痛感するが…

>>457
アイヌ人が絶滅したのは日本人との混血が進んだからだ。
でもヨーロッパでは人種的には混血が進んでも
ユダヤ人はいなくならなかったのですよ。
キリスト教徒が豚だからだ。
日本人はそうではない。

>>461
先進国のアメリカだって、大衆の怒りに任せて
アフガンとイラクをやっちゃった訳ですから、
いつの時代もどの国も、常に大衆の怒りが
法を無視して行動する瞬間があるじゃないですか。
むろん後に最悪の評価は受けると思いますが。

>>460

区別が付かないからといってまとめて収容所送りとは乱暴すぎ。

裕福にしていることも、別に罪では無いし、そもそも貧乏なユダヤ人だって
大勢いたわけだ。全員が反乱分子でなかったのと同様にして、全員が裕福
だったわけでもない。

あと、「宣戦布告」はレヴィジョ屋のサイトでよく取り上げられているが、
これも一部のユダヤ人の行なったことであって、ユダヤ人全員の総意を反映
していない。しかも、商品や経済ボイコットの類であり、戦争ではない。

ユダヤの強制収容が、戦時保護でなかったことも明白だ。

ヨーロッパで人種的には混血が進んでも
ユダヤ人はいなくならなかったのは、ユダヤ人が
人種ではなく、宗教的な区別であった証拠。
だから、人種差別じゃなかった。
共産主義者や無政府主義者の逮捕は何処の国でも
やっていた。

>>463
勝てば官軍、負ければ賊軍だな・・
そうやっていつもユダヤ人は悪い事ばかりしつづける。

第二時大戦のアメ公みたいに「日系人だから」って強制収容所に入れたるが
よっぽど人種差別なわけで。

>>464
>428を読め。そんなことを言っても反ユダヤ感情は限界まで高まっていた。
住民に虐殺されるよりはよっぽどマシだろう。そしてユダヤ人のやっていた
商売は寄生虫商売。ドイツ人から搾り取った金で贅沢をしていた。許される
わけないわな。そもそも生活の困窮の原因がユダヤ人にあるんだし。

宣戦布告されて一部ユダヤは無関係なんて通用するわけないだろ。

>ユダヤの強制収容が、戦時保護でなかったことも明白だ。
その明白な理由語ってよ。

>>463

あのですねー、道義的な問題はともかく、アメリカがアフガンやイラクに侵攻した
こと自体は、別になんら違法ではない訳ですよ。

話を挿げ替えないで頂きたい。ことは国内法の適用に関することですよ。

さすがのアメ様といえども、イスラーム教徒であることを唯一の理由として
強制収容をしたりしてないでしょ。

我が国としては、鮮人問題に頭を悩ますことはあっても、あくまでもブチ
切れることなく、粛々と不逞鮮人の退去を続けることによってしか、鮮人
の悪影響は排除し得ないということ。

急いては事を仕損じる。

>>464

独ソ戦が始まった時に、ソ連国内のドイツ系ソ連国民が
強制的に移住させられたり、強制労働させられている。
ドイツ軍に協力する可能性が有るという事でな。
まあ、何処の国でもやっていたという事だ。

ttp://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/47/hanya/hanya1.html#3-3

>>465
現代のテロリストの大半は事実上イスラム教徒で占められており
コーランの教義の中に現代社会とは反りあわない
危険な部分があることも確かだが、だからといって
イスラム教徒全体を逮捕して収容所にぶち込むことは
野蛮であり、正当化できる理由などどこにも見当たらないはずである。
これと同じことはユダヤ教徒にも言える。
ヒトラー一派はそのような弁護のしようのない蛮行を働いたのだよ。

＞現代のテロリストの大半は事実上イスラム教徒で占められており

事実上ｷﾀｰ

>>468

まぁ、反ユ感情を煽っていたのがナチスなんだし、いわゆる水晶の夜なんかも、
ナチスの関与があるわけだ。なんとも厚顔無恥な主張だな。

寄生虫商売というが、そういう仕事が、全部のユダヤ人に共通だったわけでは
ないよ。普通にドイツ市民と同様の庶民的くらしをしていたユダヤ人も大勢いた。
ユダヤ人は全部寄生虫なんだという考えは短絡的過ぎる。

また、一部のユダヤ人がボイコットを呼びかけたとしても、それは国家の間で
の宣戦布告にはならない。ユダヤ人の全体の意志を代表している根拠も無い。
一部のユダヤは関係無いという理屈は十分に通用する。

また、ナチスがユダヤ人を強制収容するに当たって、ユダヤ人の保護を名目に
したことはない。ユダヤ人は危険だから収容するという方針を何度も掲げて
いるわけだからねぇ。

ドイツの事ばかり言ってられないぞ。

　インドネシア語でロームシャという時は「日本軍による強制労働」という意味で日本語の労務
者の意味とは異なっている。ロームシャは怨みの言葉、呪われた言葉としてインドネシア語に
なり辞典に記載されている。インドネシアの教科書にも記載されている。

　戦後の日本とインドネシアの戦時賠償交渉(→362)でロームシャ問題はとりあげられ、インド
ネシアは日本に補償を求めた。インドネシア側の400万人という主張に対して日本側14〜16万
人と反論した。22万8千人という数字もある。

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page028.html#305

>>473

歴史を知らないのか？

実際に水晶の夜の引き金となったのは、文句無くユダヤ人のテロによる
ドイツ人公僕に対する暴力だったわけ。
（グリンスパンというユダヤ人によって、在フランス・ドイツ大使館の
一等書記官エルンスト・フォン・ラトを射殺したのが水晶の夜の引き金になった。）

ユダヤ人自らが招いた結果の、国内隔離政策→国外移民政策を忘れてはいけない。

>>465

宗教的区別ならば、なぜにキリスト教徒のユダヤ人が存在しうるのか？

しかも、ナチスの定義ではユダヤ教徒と血縁関係があることもユダヤ系と
認定される根拠になる。本人がユダヤ教を信奉していないとしてもだ。

したがって、宗教に基づいた差別なのではなく、宗教と血統がごちゃまぜに
なった差別なのである、と何度か書いているのだが、読んでないのかな？

それに、ユダヤ教の教義が具体的に国家治安に脅威でない以上、ユダヤ教を
信奉することを理由にして、裁判もなしに身柄拘束するということは明らか
に問題がある。

現に、ユダヤ教徒でありながら、ドイツに貢献したドイツ市民は大勢いる。

>>475

きっかけはどうでもいいよ。ナチスが煽っていたのは間違いないわけで。
その場合は、問題は、あくまでも犯人にあるのであって、ユダヤ民族にはない。

幸いにして、ドイツと違って、日本の場合は、鮮人の数々の悪事にも関わらず、
鮮人商店が襲撃されたとか、鮮人が鮮人である故に集団暴行や集団虐殺の対象
になったことはない。

いずれにせよ、特定の民族を差別する発想はあかんよ。

>>473
反ユダヤ感情はヒトラーが煽る前からあったんだよ。
ほとんどのドイツ人は庶民的な暮らしさえできなかったんだし
庶民的な暮らしをしているユダヤ人はよっぽど稼いでたんだな。

>>476
国内法のニュルンベルク法があるなら問題ないんだろ？

>>477
＞鮮人が鮮人である故に集団暴行や集団虐殺の対象
＞になったことはない。

ｴｰ?
関東大震災は？

>>470

少なくとも、日本は、特定の民族であることを理由にして強制収容をやったり、
強制労働を課したりはしていない。この点は、ナチスドイツと明確に一線を
画している。

ドイツと日本を同列視考えは、日本の歴史回復にとって障碍である。
ナチスドイツの人種差別・宗教差別政策の不当性を強調することが、
日本が汚名を返上するに当たって不可欠である。

ID:lO/RX98L
お前は豚野郎だ。

>>478

だから、庶民的な暮らし未満の貧乏ユダヤもいたんだよ。ユダヤ＝金満家という
発想がどうかしている。ユダヤ人といっても色々いたし、ドイツ人のなかにも、
庶民を搾取して好き勝手にやっていた奴もいただろう。要するに、ユダヤ人だから
こうなのだ、という考え方が間違ってる。

それに、ニュルンベルク法は、ユダヤ教徒を狙い打ちに市民権を停止するという
法律だな。これにいかなる正当性があるというのだろうか。

＞ID:jeUASGi+

ウサギのようなIDだ！

まあ、ドイツ人もユダヤ教徒の国外排斥を狙っていた訳だし
ユダヤ人も428で言われているよう行動を取っていた。
ここは喧嘩両成敗だろう。
どっちも悪い。
以上

>>482
ヒトラーがユダヤ教徒がドイツにいること自体が問題だと気づいたからだろ。

>>484
寄生虫に住み着かれたから追い出そうとした。
ドイツ人は被害者じゃん。

>>484

確かに、一部のユダヤ人のやり口がネチネチとして、いやらしい反ナチス運動を
していたのは事実だろうが、それが、ユダヤ人全体が国家治安に悪影響を与える
という証明になっていない。ボイコット自体は合法だしね。

したがって、ユダヤ人がユダヤ教を信奉していること、乃至、ユダヤ教徒の親戚
がいることを理由に、裁判もなしに、罪刑法定主義も無視した強制収容所にいれ
られて、強制労働をさせられたということは、法治国家としてやっちゃいかん
ことだな。

なんにせよ、特定の民族や宗教を対象にして法的差別を加える発想は正当化
できないよ。アメ様の日系人収容も同様である。こういうことは大日本帝国
はやっていないわけでね、この点は繰り返し強調する必要がある。

そうだった。第二次世界大戦当時は朝鮮人は日本人だったな。
そういった差別が起こるわけないわな。

>>485 >>486

随分と露骨な anti-semitism 論者だな。
ひょっとして、かような論の異常性を際立たせることが目的のカキコなの？

ユダヤ人といっても、色々いると言っているだろ。その辺のダメなドイツ人
よりも、よほどにドイツ帝国のためになったユダヤ人なんて大勢いるし、
逆に、寄生虫のごとく振舞っていたドイツ市民だって大勢いただろう。

要するに、ユダヤ教徒であるか否かということが、寄生虫になっているかどうか
を規定し得ないのだよ。

別にユダヤ教徒に限らずそうだ。キリスト教徒にしろ、ムスリムにしろ、仏教徒
にせよ、その宗教を信仰していること自体は、なんらの違法性もないし、それ故
に寄生虫呼ばわりされる謂れもないということだ。

＞特定の民族や宗教を対象にして法的差別を加える発想は正当化
＞できないよ。

旧帝国の「１等国民」とか「２等国民」という区別は差別ではないらしい

>>490

なるほど。それは問題だな。

ただし、日本併合後の新領土の住民と、ドイツ帝国市民として平穏に暮らしてきた
ユダヤ人を同列視できないだろう。昨日まで、自国民でなかった者に、いきなり、
全幅の市民権を認めるわけには行かぬ、というのが台湾人などの取り扱いの背景
であろう。ただし、このような制限は徐々に緩めることを旨としており、事実、
着実に格差は解消される方向に向かっていた。ユダヤの扱いとは全然違う。

ところが、ユダヤ人の場合、長年、ドイツ市民としてやってきたものが、ある日、
ユダヤ教徒であるとか、あるいはユダヤ教徒の親戚がいたという理由で市民権を
剥奪されている。この違いはかなり明白では無いかと思う。

しかも、市民権剥奪の後に強制収容とか、財産没収、強制労働ですからねぇ。
裁判もなければ、罪刑法定主義に基づく刑期もない。やはり、台湾人などの
２等国民とは、同列視できないね。

＞ユダヤ人の場合、長年、ドイツ市民としてやってきたものが、ある日、
＞ユダヤ教徒であるとか、あるいはユダヤ教徒の親戚がいたという理由で市民権を
＞剥奪されている。

？　法は法ですが？
現在の価値観を過去に押しつけるのは、ナンセンスですよ。

日本も共産主義者とか無政府主義者というだけで
これまで同じ日本国民として平穏に暮らしてきた者の
市民権剥奪、逮捕していた。
もちろんその親族も影響を受けた。
この辺は、完全に一致している。

>>417
> タルムードやトラー、カバラなどを研究するといい。
> もれは断片しかしらないがな。
> それでも充分｢やばいなそれ｣って考え方が見えてくる。

モーセ五書（トーラー）やタルムードを読んでもユダヤ教の実態はなかなか
見えてこない。経典の解釈はそのための訓練を受けた法学者（ラビ）がおこ
なっており、素人が頭をひねっても、下手な考え休むに似たり、となる。
とくにタルムードは主として問答と論争の形式によって書かれており、
極端な意見も議論のためにあえて載せてあるから誤解を招きやすい。

それに対して素人でも分かりやすいのがレスポンサ。これはイスラームの
ファトワに相当するもので、解釈のプロであるラビが具体的なケースについて
ユダヤ教の教えではどうすべきかを答えている。対象となるのは核戦争の
是非から商売のやり方まで生活のすべての領域で、さまざまな経典の引用
にもとづいて結論が導かれる。

インターネットの発達のおかげで、レスポンサのデータベースが部外者にも
利用可能となっている。アメリカの改革派ユダヤ教のデータベースが、公開
されているもののなかではおそらく最大。

Central Conference of American Rabbis/ Reform Responsa DB
http://www.ccarnet.org/resp/

ユダヤ教の実態の一部を垣間見ることができる。

なお、社会や生活を法によって規制するというこのような考え方の対極にある
のが、神秘主義（カバラー）やカリスマ崇拝を特徴とするハシディズムである。

>>492

当時の価値観に於いても、十分に問題がある法制定だな。

大体、東洋の新興国であった弟子の立場の日本でさえ、長年の自国民をある日、
宗教を理由として市民権剥奪するなんていう無茶な法律は作っていない。

いわんや、法哲学の最先端を長年走ってきたドイツにおいて、
それが許されるはずがない罠。

近代法というのは、あくまでも個々人の罪状を個々人に帰して取り扱うのが
大前提。ドイツのニュルンベルク法はこの原則から完全に逸脱している。

>>495
だから隔離して移住させるだけで、虐殺しなかったわけだ。
ドイツってえらいなあ。

>>493

一致してないよ。

共産主義者にせよ、アナーキストにせよ、その政治的信条が問題になっている
のであり、本人の宗教とか所属民族を問題にしているのではない。しかも、
逮捕されるとしても、具体的に治安不安要因であることの罪状が必要であり、
しかも、その後、ちゃんと裁判をへて法律の定めるところにより刑務所に
入るのである。刑務所は強制収容所ではない。

そして、親族も、おそらく公安当局（たとえば特高や憲兵）の監視は受けたで
あろうが、市民権を停止されたり、財産を没収されたりはしていない。勿論、
親族であることを理由にして、裁判もなしに強制収容・強制労働させられた
ということもない。

あと、決定的に違うのは、日本の思想犯は転向も多かったということだ。
そして転向して、共産主義思想なり、アナーキズムなりを放棄すれば、法的
に恩恵が得られたのであり、事実、逮捕者こそ２０年前後で２０万人くらい
出ているが、実際に収監されたのは、ほんの一握りである。

あらゆる面からみて、ナチスの政策と、大日本帝国の政策は一致していない。
なぜに、そんなにドイツの罪を相対化したがるのだ？　多くのドイツ人にも
そんな工作活動は期待されていないぞ？

>>496

虐殺があったか否かは、不毛な論争になることが分かりきっているから議論の
対象にするつもりはないが、いずれにせよ、強制的に収容して、強制労働を
させているわけだ。ドイツ人がエライはずなかろう。

それにだ。別に俺が主張するところではないが、ドイツは政府として、何度も
ユダヤ人のガス室虐殺を認めて謝罪しているわけだな。

だったら、日本人がしゃしゃり出ていって、「ドイツは無罪！！」と
主張する必要性がないな。

>>498
ヒトラーをスケープゴートにしてるだけでしょ。
そういう政策とってるんだから日本がどうこういうことはないな。

ホロコーストについては不毛じゃないだろ？ｗ
あったと証明できないんだろ？
ユダヤ人がついた一番大きな嘘だよ。

>>499

いや、間違いなく、不毛な議論になるよ。保証する（ｗ

おそらく、欧米のレヴィジョ屋の論文の和訳抄録のコピペと、それに反論する
形の Nizkor 系の歴史学者の論文のコピペ合戦になるのはミエミエ。ここで
やったら、それだけで埋まっちまう。だから、世界史板とかの隔離スレで、
ぐつぐつとやってるんだろ？

それにホロコを棚上げしたとしても、十分にナチスのユダヤ政策は問題があるよ。

>>500
そりゃあ、専門家がいないからなあ。でも歴史板ではもう、
あったと主張する人が皆無で完全になかったという意見が
多数だよ。

ホロコーストがなければ、ただのユダヤ人の隔離、移住計画になる。
何の問題もないね。

>>501

だから、散々既出だろ。

ホロコの有無に関係なく、ユダヤ教徒とその親族であることを唯一の理由として、
強制収容したり、強制労働させたりということは、大いに問題があるのだよ。

我が国は、そういう愚かなことをしていない。

ここが、決定的に、ドイツと日本の異なるところであるのだから、我が国の
歴史回復に当たって、常に強調しなくてはいけない点なんだな。

>>502
なるほどね〜ホロコが完全に否定されたから強制収容と強制労働だけに
しぼって言ってるわけだ。

・ユダヤ人は世界恐慌のドサクサに紛れてドイツを乗っ取ろうとしていた。
・ドイツの主要な銀行は全てユダヤ資本であり、ユダヤ資本家はドイツ人から工場や土地を買収しまくった。
・ユダヤ人の高利貸しはドイツ人を苦しめ、多くのドイツ人が絶望から自殺した。
・世界恐慌からしばらくするとドイツの政界は異常なほど多くのユダヤ人を抱え込むようになった。
・多くのドイツ人がユダヤの行動に怒り、怯えていた。
・ユダヤ人は、朝鮮人や支那人と同じく排他的で同化しない民族である。
・他国に移民しても相手のルールを守ろうとするようなことはしない。だから世界中から嫌われている。
・金儲けのみを追及し邪魔になるものにはビタ一文払おうとしない。
・しかし、連合国はユダヤ人のドイツ乗っ取りを歓迎した。それは、ドイツがユダヤにとって住みやすい国に
なれば、自国からユダヤ人が出て行ってくれると考えたからである。現在、似たような理由でイスラエルを
応援する国がある。全人口の３％に過ぎないユダヤ人が政界の５０％を占めるアメリカ合衆国である。

http://66.102.7.104/search?q=cache:7DEg-fuql1oJ:d.hatena.ne.jp/yumenotuduki/20040522+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

これだけの事をしていたんだから、ユダヤ人は罰を受けてあたり前。
そもそも強制労働と言えるようなものでもないだろ。ソ連の方がろくに
食料も与えられなかったんだし、これくらい何の問題もない。

西洋と日本じゃ宗教の概念が違うって。

>>503

これで、>>428からループさせようというのか？　馬鹿は大概にしろや。

何度もいうが、ユダヤ人と言っても、貧乏から金持ちまで色々いたということ。
ドイツ人にしても、善良な奴から、カネの亡者まで色々いただろう。

要するに、「ユダヤ人はこうなんだ」という決め付けは成り立たないのだ。
現に、ドイツの国防軍で重用されていたユダヤ人の高給将校やら、各分野
で活躍したり、ドイツ帝国のためを思って、いろいろと祖国ドイツの発展
に汗を流したユダヤ人も大勢いる。

それに、ユダヤ人が極端に同化しないこと、反ドイツ的であることを
貫いていたなら、国防軍に１５万人もユダヤ系の将兵がいるはずなかろう。

たしか、このころのドイツのユダヤ人口は６０万人ぐらいだよな。国防軍
だけで１５万人もドイツのために尽くしていたのなら、他の職業も含めて
いろいろフツーの市民として暮らしていたドイツ市民としてのユダヤ人も
多かったことだろう。

なんにせよ、「○○人だから、邪悪」だとか逆に「○○人だから善」という
考えはなりたたないよ。もう２０回くらい書いてるような気がするが（ｗ

>>505
それじゃなんの説得力もないな。ただの屁理屈だよ。
しかし、ホロコがないとなるとドイツに尽くしたユダヤもいたかｗ
見事なまでの手のひら返しだな。

ユダヤ人は悪人だ。そして最悪なユダヤ人もいる。と

>>503

「○○人の一部に極悪人がいた、故に○○人は制裁を受けて当たり前だ」

こういう発想は、近代法治国家じゃ成り立たないよ。

BlsG18+t の主張は、まるで北朝鮮の宣伝放送を聞くかのようだ。
あるいは、部族社会の報復合戦の大義名分というか。
いずれにしても、罪を個人に課さず、民族に転嫁するという発想が、
明らかに前近代的。

>>506

あのなー。俺は最初から、ホロコについて何らの見解も示していないよ。
勝手に「手の平を返した」とか決め付けるなよ。前にも、なんかで、勝手に
決め付けてなかったか？　そういう「思い込み思考」の危険性に気付かないと
ダメだぞ。

何度でもいうが、ユダヤ人には悪人もいるし、善人もいる。そして、それすら
固定的なものではなく、局面や時代に応じて変わるだろう。別に、ユダヤ人に
限らず、普遍的にいえることだ。

もう、堂堂巡りになっているから、いい加減にしたいが、特定の民族が
善だとか、悪だとかというアプリオリな考え方は正しくないのだ。

俺は506派だな　傍観してて思うが

>>509

じゃぁ、何か？

「ユダヤ人は悪人だ。そして最悪なユダヤ人もいる。」

の命題を証明できるのか？

俺は、ユダヤ人が善良だといってるんじゃないぞ。
ある民族の構成員であることを理由に、個々人の善だとか悪だとかの判定は
出来ないといっているまでだ。

よく考えるべきだと思うね。
例えば日本人であることを理由にして、始めから善悪を決定付けられること
の不条理でさえ、受忍しうるのかと。

>>508
その堂堂巡りで、一人同意してくれる人ができました。と
がんばってみんなを説得してね。まあ、いままでと
同じやり方では理解されないようだが。

>>510
自演かもしれねえレスに構うなよ。

しかし見てるだけで疲れるレスだ

>>510
そう見える、見えたんだからしょうがねぇーんじゃねぇーの？

俺が白人や黒人を見ていろいろ思うように、グルーピングしてイメージで捉えるのさ
いや、すべてが見えないから、想像で補っているのかな

日本人だって黄色でＪＡＰだし、うん。
いいか、わるいかというより、そう見えるんだし。

というかね。
５０３とか見て、ドイツ人が怒るのもある程度わかるわけ。
卍とハーケンクロイツネタとかもそう

なんか510さんはユダヤ人を擁護してますが、聞きたいです
「ドイツ人は悪人だ。そして最悪なドイツ人もいる。」
の命題を証明できるのか？
ドイツ人を一つの枠にくくってみてるのは、ユダヤ人じゃないのですか？

>>508

アプリオリってなに？
わかんね

>>513

そりゃ、513の洗練度が足らんだけの話だろ。

少なくとも、日本みたいに西欧システムにある程度適応している社会においては、
外見や民族、人種、宗教で差別的取扱いをするというのは、間違ってるよ。そう
見えたとしても、少なくとも行動に移してはいかん。

個人においてさえ、そのような規範が要求されるが、まして法を運用する
政府当局なら、なおさら注意しなくてはならないことだ。

つ[禍黄論]

第二次世界大戦の時代は白人以外は人間扱いされてないし。

>>514

あー、もう。次々から次へとループして沸いて来るな。きりが無い（ｗ

514> 「ドイツ人は悪人だ。そして最悪なドイツ人もいる。」

これを証明することも出来ないよ。俺の意見でもないしね。早とちりしすぎ。

ユダヤ人にしても、色々な見解があるだろう。ドイツ人を型に嵌めて考えて
いるのもいるかもしれんが、そうでないのもいる。

現に、ユダヤ側から評価されてるドイツ人も大勢いるわけでしょ。

>>516
うん、一般的にそういうことになってる。
でも、真実は違うんだよ

教科書にそう書いてあるからといって、
そういう感情、視点を無視するのは、現実を見ているとは思えないわけんで。

まぁー、そうなればすばらしんだけど。
最悪の場合と言うか、人間の感情の現実に則して行動しなければならないわけで。

相手にはそういうことはしてはダメよって言って、自分でするのが頭のいいやつ
相手には性善説を説き、自分は性悪説ももって行動するのベキと思う

総統なだけに相当な脱税。

わが解脱に見えた。疲れてるのかも。

>>519

「そういう感情、視点」を無視してるわけじゃないよ。なるべく、表面化しない
ようにするのは大切だということだ。

言っているように、建前と本音の使い分けは重要だ。ただ、ここの反ユダヤ主義
の連中は、「確信犯」として声高に、反ユダヤを主張しているわけで、馬鹿すぎ。

そりゃ、ユダヤの悪人しての傾向には警戒、つまり性悪説に基づく用心が必要だ。
ただ、オモテに出る形で反ユ思想を出したらだめだろう。

もちろん、傾向として、面倒な知能犯がいるということ自体は、「建前上」は
ユダヤが１００％悪であることの証明になっていないわけだがな。

>>518
そんなこというならば、ナチスの中にもいいナチス党員もいたと
言えるんだがなｗ

なんでもひくくりにはできない。映画でユダヤ人を救ったナチスを見た。
そんな事も平気でいえるんだがな。あほらしい。

>>517

建前の一面があるにせよ、日本の将兵は人種差別の撤廃ということも大義に
掲げていたわけだろ。　ここまで、人種差別が目立たなくなったのも、
かなりのところ、日露戦争や、大東亜戦争における奮戦の成果でもある。

そういう開き直りは、父祖の努力に泥を塗る行為だぞ。
やりたいというなら、止められないが、そのことは肝に銘じるべき。

>>522
でも、まぁ世間一般的には、ドイツ人が悪くて、ユダヤ人かわいそうって言う風潮があるから、
ここのやつが、反ユダヤが多くてもいいんジャねーのと思うわけです。

ユダヤが１００％悪でもないし、ユダヤが１００％善でもないわけで。
だったら、とるべき行動は、両建てでどっちにも備えること。
ひとつの流れに行くより、いろんな考えがいる奴がいるほうが、安全かなと思うんで。

あー、そうか522は頭いいね。
やっとわかったよ。日本的には反ユ思想は表面上出さないほうが経済的とか政治的にまぁ、いいわけだから。
なるほどね。警戒しつつも、表面には出すなと。なるほど。

>>524
どういう開き直りだよｗ
ヒトラーは日本人を対等な相手としてみていたじゃん。

>>523

それは、いささか説得力に欠けるな。なぜならナチズムに共鳴することが、
ナチス党の党員であることの要件でもあるからな。

ドイツ人であるとか、ユダヤ人であるとか、日本人であるということは、
先天的に決まっているもんだろ。これを差別の対象にする考えには問題がある。
加えて、それ自体が悪だと善だとかという判定材料にならない。

ところが、ナチス党の党員となれば、話は別だね。ヒトラーの提唱する
ナチズムの信奉が前提になっているのだから、その構成員になっている
ことは、ある程度の罪科を背負うことになる。後天的自発意思だし。

>>525
それはそうなんだが、ネット上で言ってる分にはなんの問題もない。
奴がやってるのは危険だと言って、ネット上の言論封殺しているだけ。

>>527
ところが、ユダヤ教の教徒となれば、話は別だね。ユダヤの提唱する
シオニズムの信奉が前提になっているのだから、その構成員になっている
ことは、ある程度の罪科を背負うことになる。後天的自発意思だし。

ユダヤ教の教義でも貼りましょうかね。

>>526

そんあことはないよ。彼は、日本人などの黄色人種を「文化維持的」と分類して
アーリア系統より下に位置すると、説明している。

まぁ、ヒトラーは、気分屋だから場面によって、好き勝手なことを言っているが、
アーリア優越の思想が底流にある以上、外交辞令は兎も角として、日本人は対等
とは見なされていない。

奇妙なナチス幻想から脱却するべきであると考える。

ヒトラーは第一次世界大戦時の奮戦で勲章を貰ってるけど、それを申請してくれた
上官がユダヤ人だった、てのは本当？

>>528
まぁ、ある程度ネットで普及させるのも必要。
でも、馬鹿が何かやらかすこともある。
むずかしーとこですね。　

>>529

>372の遺言を気分で書いたと？おかしな事を言うもんだな。

>>528

ユダヤ教徒であれば、シオニズムの極端な原理主義を信奉しているという発想が
間違っている。そうでないユダヤ人も大勢いるし、教義の解釈は色々許されていて
ユダヤの中にも分派がある。

もー、これも何回も言ってるぜ。平穏にドイツ市民として暮らしていたユダヤ人は
大勢いたし、ユダヤ教を信じていなくてもユダヤ認定されているドイツ市民がいた
以上、「後天的な自発意思」によってユダヤ人になっているわけでもない。

そもそも、ユダヤ人であることすら、ことさら意識していなかった、ドイツを祖国
として愛するユダヤ人も大勢いたのだ。ユダヤ人＝過激シオニズムという考えは
まったく正しくない。

>>531
日本にもネオナチやってる馬鹿はいるよ。
でもそんなのまともな日本人は相手にしないし、
ユダヤ人も相手にしていない。むしろ、ナチの
イメージが下がるだけだな。

教科書ではユダヤ人は被害者だが、真実は極悪人だった。
その認識だけを広めておけばいいさ。この認識が世界中に
広がった時に反ユダヤ革命でも起きるのかねえ。
まあ、現実では口に出さずにおくのが一番だな。

>>533
その程度の論理でいいなら、ナチス党員の中にも嫌々やってる奴もいた。
末端の構成員はまじめにやっていなかったかもしれないし、ユダヤ人の
ナチスもいたんだし。ナチス＝ヒトラーの手下というのは成り立たない。
だから全てのナチスが悪いとはいえない。

この程度ならいくらでも言えるわな。

>>534

なぜに、そう極端に振れるかねー。

世の中には、善と悪の、２元しかありないのか？

確かに、教科書的な、ユダヤが一方的な被害者だったという教え方に異論があっても
いいと思いますよ。現実として、金融をコントロールして恨みを買っていたドイツ人
はいたでしょうからね。

ただ、そこから、ユダヤ人＝極悪人という風に飛んでしまうのがワケワカラン。
ユダヤ人にも色々いたわけだ。

この点を押さえなくてはいかんでしょ。

>>534
下部には同意。

で、533のいうこともわかる。ユダヤ人全部が悪くないよってのも。
田中れいにゃんは、うんこしないよ。
で、さっき書いたのにも、戻ってしまうわけだが。
ゲリラ戦みたいに、一般人か敵かわからない時には、ベトナム人は全部敵と思ってしまうのかな
テロ後の、中東系の人がそう見られらように。
それはよくないんだけど、動物である人間が自分の身、危機を守ろうとして行動するものなのかもしれない。
だから、さっきの文で、そう見えてしまうからしょうがないよと書いたわけ。

そして、そう見るからしょうがないよ、ではいけないわけなんだが。
まぁー、難しいですな。

少年犯罪が増えたからといって、全部の少年が切れやすいわけでもない。
うん。
でも、おっさんとしては、切れやすい少年として接してしまう。
自分の身を守るためとかそういう意味で。

むずかしーよ。

>>535

だから、全てのナチ党員が断罪されたわけでもないだろ。

嫌々やっていたのとか、末端で使い走りになっていた党員まで刑務所に行ってる
わけじゃなかろう。

ところが、ユダヤ人の場合は、そういう事情が一切斟酌されてないだろうが。
ユダヤ人であるという理由だけで強制収容所送りだ。

それにユダヤ人のナチ党員がいたっていうソースはあるの？

>>538

そりゃ、全ての少年に対して、キレるかもしれないという警戒感をもって接する
ことは問題ないですし、むしろ推奨されることだ。

ただ、キレる少年がいるから、少年は、まとめて強制収容所に送って強制労働だ、
という訴えが理解を得ることはないでしょうな。

そゆこと。

>>539

参考資料：「粘土足の巨人ラウル・ヒルバーグとホロコーストに関する彼の標準的著作」著ユルゲン・グラーフ
ユダヤ人絶滅という組織的な政策があったとすれば、第三帝国が支配する地域にはユダヤ人は
全く或いはほとんど居なくなるはずである。ドイツ人が捕まえたユダヤ人は誰もが殺されるはずで
ありもし生存者がいたとすると、それは、「偶然」か「奇跡」であるとみなさなくてはならない。
しかし、実際には、第三帝国が占領した国々のユダヤ系住民の大半は移送されなかったのである。
よく知られているように、フランスから強制収容されたユダヤ人は20%にすぎずその多くは外国人か、
身分を証明できなかったものである。フランス人やベルギーの身分証明書を持つユダヤ人の大半は、
手を付けられないままであった。


ユダヤというだけで強制収容所に入れられてませんが何か？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　<0ﾟ｀∀´>　ジーク・ハイル！ニダ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>541

そりゃ、占領地だからだろ。そういう例外があったからといって、

「ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられた」

という、事実が完全に否定されるわけじゃないねー。
ま、多少の軽減にはなるかもしれないがね。

数の多寡の問題だけで、大勢のユダヤ人がユダヤ人であることを理由に強制収容、
強制労働させられたという事実は曲がらないだろう。

>>543
あの〜日本語読めますか？
フランスでは80％のユダヤ人は収容所に入れられてなかったんだよ？
どうしてこれで否定にならないというんだｗ

じゃあ、強制労働させられてたという証拠だしてね。

ついでに身分証を提示できない外国人は戦時中なんだから
逮捕されても文句言えないだろうな。

＞国防軍の政治教育課程がヒトラーに狂信的反ユダヤ主義をうえつけたことは
＞現代のドイツ人は余り認めたくないことだろうな

そんなことはない！
独逸国防軍はナチスと一線を画していた。
だからこそ戦後も政治家が独逸国防軍将士の英霊に
顕花しても抗議を受けなかったのだよ。

>>544

そりゃ、そういう例外もあったということに過ぎないでしょう。

仮にその参考文献の言う事を正しいと仮定しても、それはフランスにおける状況
であり、ドイツ本国や東側の占領地に置ける状況を全否定する材料になっていない。

どうも、君は、何かにつけ、一部の事象を切り出して、それを無闇に一般化する
嫌いがあるね。

全状況を否定できなくとも、
「ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられた」

これは完全に否定されてるだろうにｗ

>>545

身分を証明できない一般人を尋問することは可能だろうな、おそらく。

ただ、身分を証明できないだけで、強制収容所送りというシステムは、
大いに問題がある。

大日本帝国の軍政下においても、身分を証明できないというだけで、
強制収容になったということはない。ま、もともと強制収容所自体が
存在しないわけだが。

反独廚の唯一の攻撃材料だったのは、ユダヤ人迫害、、、つまり
人種差別を行った、という主張だったが、その主張はもはや完全に
崩れている。
何故なら、ユダヤ人は宗教による区別であって、人種による区別じゃないから
そもそも、当時の日本もキリスト教徒や反体制主義者の強制収容を
やっていた。
つまり、ナチス・ドイツに対する批判材料は、もはや存在しないという事。

ttp://www.kansaspress.ku.edu/righitpix.html

このサイトに書いてあるように、親独派のユダヤ教徒はドイツ軍兵士に
志願して、連合軍と戦っていた。

ほい、コピペ。これでもユダヤ人というだけで無差別じゃないわな。

>>548

はぁ？

例外的な事象があったとしても、「ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられた」
人達もいたわけでしょ？

完全に否定されていないわけですが。

完全に否定したいなら、全てのナチスの施政下において、

「ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられた」

ということが無かったことを提示しなくてはいけないだろう。

>>550

それも既出のループねたですね。

あまりによく登場するから、もうリンク先を開く必要もなく、ＵＲＬを見ただけで
分かるよ（ｗ　そのリンク先に出ている「ユダヤ将兵」というのは、ナチス政権に
なってから、軍に志願したのではない。　ヴァイマール体制下で入隊・昇進した
ユダヤ人将兵の写真だよ。

書評（英語）を見てみれば分かる。以前、これで見事に自爆していたドイツ厨が
いたのだが、また懲りずに出してくるとは。

>>551
なにその悪魔の証明。それで説得力があるとでも？

それよりも強制労働させられていたソース出してよ。
まあ、その時点でホロコースト否定になるから楽でいいな。

>>552
「ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられた」
ということが無かったことを提示してるんだろうが。
なんで収容所から出ているんだよ。

もちつけ　もちつけ

　　　　　／＼⌒ヽ　ﾍﾟｯﾀﾝ ﾍﾟｯﾀﾝ ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ 　
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）　　　）O
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;）(＿( (

>>550

あと、５５０のコピペの「宗教による区別説」「日本の治安維持犯と同じ」との
言い訳は、このスレでも論破されているが、コピペ元のスレでも、散々に既出の
循環ネタである。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101725478
（↑５５０のコピペのオリジナルが存在するスレ）

ヒットラーは憤慨した。
そうして起った。
彼は党員を集めて大運動を起し、示威によって実力を示した。
この時初めてハーケンクロイツの旗―卍の旗―が押し立てられた。
卍の旗について彼はこう説明している。
旗の地色を赤にしたのは、
この運動が社会的思想に立脚していることを示すもの、
中央の白い丸は国家社会主義をシンボライズするものであり、
中に書かれた卍はユダヤ人に対する闘争を意味しているのだ。

>>554

つーか、ちゃんと書評を読めよ（ｗ

いっとくが、その本を書いてるのはユダヤ系の人間で、イスラエル軍の従軍経験も
あり、いまは米軍の大学で教鞭を取ってる人だよ。はっきり言って、BlsG18+tの
お気に召さないことばかり書いてあるぜ（ｗ

その書評を読めば、その写真のとられた背景、および、写真の被写体たる
人物の運命も分かるということだ。

それとも、また英語のできないドイツ厨のために和訳をアップしなくちゃ
いけないのか？（ｗ

こんな程度の語学力では１次資料のチェックなどまったく無理なのに、何で
レヴィジョ屋の和文抄録は鵜呑みにするんだろう？　つくづく不思議だ。

シンドラーってユダヤ人でナチの党員だな。
ついでにシンドラーのリストは真実の物語なんだそうなｗ

>>556
ユダヤ人でナチスに協力していた奴もいたというのに
使っただけだが何か？それが嘘だとでも？

ユダヤ人というだけで強制収容所に入れられたのは
悪いユダヤ人がいたからだろ。見分けがつかないから
一緒くたにして強制収容所に入れられた。これなら問題ないな。

悪いのはナチスじゃなくて悪いユダヤ人のせいだった。と

>>560

だから、ちがうっつーの。

書評をちゃんと読めよ。その本の写真は、祖国ドイツに忠誠を尽くしたユダヤ将兵
が、ある日、ナチスの方針で「ユダヤ兵」になっちまった、さぁ、どうするという
写真だ。ナチスに協力するつもりで軍に入った者ではない。

で、これも１０回くらい言っているが、ユダヤ人の中に悪い奴がいるからといって
ユダヤ人を強制収容所にいれて強制労働させるということが、法治国家では問題
なんだよ。○○人であること、それ自体を理由として良いとか悪いとかという判断
はできないと、もう１０回くらい言ってるよ。

何度も同じネタをループさせるな、タワケ者。

おい、ナチオタ、いいかげんにしろ。
頭の程度が知れるぞ。

561は愛知か。
タワケなんて久しぶりに聞いたぞぃ
とりあえず、競馬でも行こうぜ

そもそもユダヤ人はドイツ人ではなく、が外国人だ
というのもいいな。しかも宣戦布告をしているなら、
完全に敵勢力だ。収容所送りにされて当り前だな。

>503のような事をしても強制収容所に入れて強制労働
させる事は悪だとでもいうの？

法治国家であろうが、あのころは植民地で原住人に
強制労働させていたじゃん。今の価値観で考えれば、
悪だが、昔の価値観なら問題ないだろ。

>>564

何、馬鹿なこと言ってるんだコイツは。ドイツ在住のユダヤ人は、正統なドイツ
市民だぜ。外国人ではない。ちゃんと国防軍の高官にもなっている。

宣戦布告が、いわゆる戦争を意味してないのは、既出。 >>503 のネタは３回目
の既出。ユダヤ人の一部に問題行動があったとしても、ユダヤ人全体の問題と
することはできない。

植民地ネタは話のスゲカエ。ドイツ本国の話だろ。ドイツ本国なら、当時の価値観
においても十分に不当である。その程度の法哲学しかドイツに無かったというの
なら、それはドイツに対する侮辱だと思うね。

>このころのドイツのユダヤ人口は６０万人

これを使ってもいいな。60万人も収容だけしていたら
ドイツが滅ぶぞ。労働させるのはあたりまえだろうが。

>>566

収容自体が誤ってるんだから、言い訳になってないよ。

なんか、「ああいえば上裕」的な雰囲気になってきたな。

ドイツ厨房の、奇妙な弁護の論点は、ほぼ出尽くしただろ。
しかも、その多くは過去に別の複数のスレで既出のネタばかりだ。

まぁ、一連のカキコを見ていただけば、結論は自明であると思うが？

>>567
じゃあ60万もの反乱分子をどうしろと？元々国外追放が目的なんだから
一時収容するしかないだろう。

それともホロコーストが目的だったとでもいうのかい？
絶滅させるのに収容するってのは矛盾してるがな。

>>569
フランスの80％のユダヤ人は強制収容されてなかったというのが
受け入れられない奴が言っても説得力ないよｗ

それより、早く強制労働させられていたソース出してよ。

>>569

だからね、６０万人全員が反乱分子であるという証拠がないだろう。

現に、祖国ドイツに尽くしてきて、勲章まで授与されている名誉なドイツ市民として
のユダヤ人も大勢いるのだ。貧乏なユダヤ人もいたし、裕福なユダヤ人もいた。自分
がユダヤだと特に意識することなくドイツ市民として生活してきたユダヤ人もいた。
全員が反乱分子であるという断定など、全くの荒唐無稽。

特定の民族の一部に問題があるとしても、だからといって、民族の構成員全員が、
悪であるとの理由にならんと、再三再四、言っている。

そのネタは、激しく既出。

もう、馬鹿らしいから落ちるぞ（ｗ

>>571
じゃあ>503について反論してみてよ。ユダヤ人としてドイツに
住むだけで、すでにドイツ乗っ取り計画に参加していると同じだよ。
いいユダヤ人ならすでにドイツに同化してユダヤ人やめているのが
スジだろうに。ここは在日と同じだな。いい在日ならすでに在日をやめている。

結局、強制労働のソースはなしか。労働はさせられていただろうが、
60万もの人を収容だけしてたらコストがえらい事になるしな。

反乱分子を収容所に叩き込んで何が悪いというのか。そもそも
ユダヤ人だけが強制収容されたわけではない。そういった問題の
あるやつはみんな収容所にいれられていた。何も問題はない。

逆転ニュルンベルグ裁判

〜ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ！〜

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

とりあえずナチスこそが悪の結社で今のドイツ人は違いますよと言いたいなら、
ナチスの悪行は非人間的で酷ければ酷い方が都合がいい。

ドイツ厨、ドイツ厨って喚いて
何言っても「ループ」「論破されたコピペ乙」で
あげく「悪魔の証明」「馬鹿らしいから落ちる」

自分が正しいと思いこむと周りが見えなくなる好例か

>>572
キリスト教とユダヤ人の関係を少しは調べなさい。
この二つは切っても切れない関係なのだから
少しでも物を知っていれば、そんな馬鹿なことは言えなくなる。