【MD】米、またミサイル防衛実験に失敗

　【ワシントン１５日時事】米国防総省ミサイル防衛局は１５日、
模擬の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を打ち上げ、
飛来する弾頭を太平洋上で撃ち落とすミサイル防衛実験に失敗したと発表した。
ブッシュ政権は年内にも、ミサイル防衛の実戦配備を発表する見込みだったが、
２年ぶりだった今回の実験失敗は、ミサイル防衛システムの改良が不十分だった証明であり、
早期の実戦展開には暗雲が立ち込めてきた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000705-jij-int

２

MD信者は何兆円御布施んい突っ込む気だよ

ｳﾞｧｶが

三鳥栖

失敗があるから成功がある

現代のマジノ線

心の安息には、効果あり。

この前のニュースでなんか成功したって言ってたような…
成功したり失敗したりか…

とは言っても、ＭＤを確立しない事には、
「先制攻撃以外に防御策なし」っていう状況が続くからな。
開発しないわけにもいかない。

もういい、いざとなったら小泉がホーネットに搭乗してミサイルに突っ込んで相殺してくれるさ。
神風特攻隊復活

一気に数百発撃てば当たるんでしょ？
どうせ頻繁に撃つものじゃないし贅沢しちゃえよ

つーかこれって大陸間弾道弾に対する迎撃システムでしょ？
日本海に配備するシステムとは違うよね？

同じだったらすぐさま防衛費縮小を撤回じゃ。

核武装が一番安いだろ。

これからは開発に日本が積極参加するから問題ねぇ
まかしとけ．

>>11
どうせ日本向けにローカライズされたものが入ってくるよ。

北朝鮮の笑いが止まらないニュースですね。

ASIMOに迎撃させろ

当たらない物導入するわけないだろ馬鹿↓

新しい技術の開発には時間が掛かるもんだ

迎撃システムが頼りにならない今、やはり日本も核兵器を装備しよう

MD開発が順調と報告されると
攻撃手段を奪われるとあせる他国が攻撃兵器の開発を促進することになるから
しばらくは失敗ってことでいいんじゃねーの？

迎撃ロケット花火を作ればいいのに

>>20天才

>>20
(・∀・)9m ｿﾚﾀﾞ!

そうだ！絶対相手のミサイルにあたるように発射するミサイルの弾頭をでっかくすればいいじゃん

やっぱ、MDってソニーくさいネーミングが元凶じゃないの？w

>>24天才

知識のない人ほどMDをありがたがる

これ作るの難しいんだろうなぁ

どんなプログラムで動いてんだろうか

本田宗一郎の教え―成功は99%の失敗に支えられた1%だ!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845406519/249-3951040-8672340

新しいｼｽﾃﾑを開発するんだからこれくらい失敗するのはむしろ当然なんだけどな
BY某メーカー勤務

日本はこんなもん当てにしてるんだから、どうかしてるよ
実用化まで何十年かかるかわからんぞ

研究は続けるべきだろ
そして核も欲しいね

迎撃できなかったって事は
太平洋を越えてこっちに飛んで来るって事じゃねーか
あわわわわわ

ところで、MDの難易度って、ライフルの弾丸をライフルで狙撃するレベル？

（　＾Д＾）　おれは株やってるんだぞ

日本が開発すればいいのに…

>>34
大気圏外から降ってくるパチンコ玉をライフルで打ち落とすレベル。

「（日本には無限にお金があるから）国防は完璧だ！」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

「有人迎撃ミサイル」ってどうよ。

>>39
それでも当たらねぇー。
マンガにあるようなバリヤーでも出来ない限り無理だろう。

ｳｪ━━━━━<丶｀∀´>━━━━━ﾊｯﾊｯﾊ!!

>>30
何年たっても成功していない事に問題があるんではなくて。
完成しても、多弾頭には意味がないし。

これは、心の安心の装置。
お守りと同じだ。

>>39
ＣＰＵより高速に情報処理ができて、
ＣＰＵより高速に演算できて、
ＣＰＵより精密にミサイル操縦できるならアリだろうが。

>>8
だよねえ。MD、イージス艦こそ専守防衛の日本にふさわしい。

しかし、マッハ20で落っこちてくる弾を
別の弾で撃ち落すっつうんだから原理的に難しいわな。

仮に迎撃率が90%を超えたとしても、
ダミー弾頭をばら撒かれたらどうすんだろ？
また、弾頭が乱数で軌道修正する仕組みを備えたら？
テロ攻撃としての脅しなんだから、都市部に落ちないほうがむしろ有効かも。

それに、特攻核ボートや、特攻スーツケース爆弾とか、
やろうと思えばいくらでもやりようはあるわけだし…
費用対効果としてどうなのかな…
まあスターウォーズ構想と同じでブラフなのかね。

>>42
ポスト・ブースト時に迎撃すれば、多弾等でも関係ないよ。

弾幕を張ればいいじゃん。

高出力レーザー照射装置が各県一台以上欲しい・・・。

皆仲良くすればいらないのでは？

やはりもう「亜空」しかないな…

点を点で合わせようっていうんだからとんでもない技術だよな。
バリアの技術を持った宇宙人がいたらたまげたりして。

頭同士をぶつけるんじゃなくて
尻から追いかけてなんとか追いついてボンっていうのないの？

ＭＤ反対派の人達としては、どういう防衛策の方がいいって考えなのか気になる。
「不可能だから食らいましょう」って言ってるの？

目標の補足ってレーダー以外にあんの？

>>46
ブライトさん、無茶言わないでください

>>53
衛星。
ミサイルの発射煙をとらえるモノね。SDIの産物だけど。

いざと言うとき機能してくれないと困る。

>>52
核を持て
と言うと推測・・・。日本が核持ったら核不拡散に精出して来た他の国が
呆然とするだろうな・・・。
そして
とどめは朝日新聞の世界規模の印象操作大衆煽動・・・。

>>1

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/ane/src/ane0623.gif

単弾頭ミサイルを一発ずつ発射してくれる国が敵国だったらいいんだがねえ

こんなの配備するくらいなら、潜水艦の一隻でも増してくれ

やはりタロス、テリアの用に艦載防空核ミサイルをこっそり実戦配備しかないでしょ。

本土上空に到達する前に、敵国上空や海上で戦術核レベルの爆発を起こして撃破。

これってイージス打ち上げのＳＭ３かよくわからんが暗雲とか
そういう次元のもんじゃないと思うが。

これまで弾頭に”当てる”ことを目的としたSM-3迎撃実験は5回
(ＦＭ・・・Ｆｌｉｇｈｔ　Ｍｉｓｓｉｏｎ)
2002-01-25 FM2　成功　大気圏外で初の命中　
2002-06-13 FM3　成功　目標は大気圏外中間飛行時。目標発射８分後
2002-11-21 FM4　成功　目標は大気圏外加速上昇時。目標発射２分後
2003-06-18 FM5　失敗　改良型ＳＤＡＣＳ（最終姿勢制御部）使用
2003-12-11 FM6　成功　複数イージス艦で追尾データリレー実験

これまではすべて単弾頭の迎撃実験だったが、システムを複数弾頭
（デコイ含)対応に追加・改良しての実験が予定されていると伝えられてきた
のでそれではないかと。

いずれにしてもアメリカですらＳＭ３ミサイルは海軍に全部で５本しか
引き渡されてないし（単弾頭迎撃限定)、発射できる対応イージス艦は
ＣＧ「レイク・エリー」ただ１隻という実験段階、開発途上段階のもの。
（ちなみに日本が開発参加するＳＭ−３はこれら試験で得られた成果を
もとに新しく造られるＳＭ−３改とでもいうべき新型になる。）

マジノ線といえばジークフリート

ジークフリートの名を持つものといえば、
バレエの名作の王子様とか、
ドイツの伝説とか

ロシア語だがロケット弾の名前にもなり髪飾りにもブラウザにもなった
「カチューシャ」とともに、何だか分からない固有名詞の1つ

>>58
ワロス

こればっかりは徐々に精度を上げていくしかないと思う。
安定してきてもミサイル迎撃とカウンターでバランスを取ることになるんだろうな。

あのさあ、ミサイルって弾丸より遥かに早いスピードで飛んでくるんだよ。

それを打ち落とすなんて、ピストルの弾丸を弾丸で打ち落として防御する
ようなもんで、常識はずれにも程がある。

>>66
ピストルの弾丸が御利巧さんでしかも自分で軌道変えられたら・・・？

ま、弾道弾を迎撃するなんざ、１００年ほど早いんだよ。
我が国は、素直に報復核戦力を整備すべき。

やっぱ金がかかってもスターウォーズ計画しとくべきだったな
技術的にできないシステムなんて話にならない

向かってくるピストルの弾が散弾だったら・・・

>>66
お前は１００年とちょっと前に生まれたら
「あのさあ、鳥って外見からは想像もつかないほど軽量だから空を飛べるんだよ。
人間みたいに重い生き物は、どんな機械装置の力を借りても絶対に空を飛べない。
常識はずれにも程がある」って言っただろうな。

当時実際ライト兄弟をそうやって嘲笑した奴がいたんだな。それがお前。

　　こういういつモノになるかわからんものを別枠予算つけずに

　　通常の防衛費内で賄おうとして正面装備削るアホ政府＆財務省

　　どうにかなりませんか？

　　正面装備削りながら、北朝鮮に経済制裁とか、中国と対立とか、

　　一般国民に血を流させるつもりですか。

　　それが「痛みを伴う構造改革」の行き着く先ですか。

　　MDは別枠予算つけるべき。国策特別プロジェクトなんだから。

>>66-67
相手も補足されないように、ふらふらしながら飛んでくる場合、
それにあわせて、方向転換をすばやくしなければならないから難しそう。

まあやろうと思えば米の５０年代にやったように高高度核爆発をさせて、
飛んでくる核弾頭を爆発できないようにするという手もある。ただし、
多少の被爆は免れないが。

飛んできた1発に対して１０発ぐらい微妙にズラして撃てば、どれか当たるだろう

日本国内でMDのみ配備すればいいとかほざいてる連中はどうしようもねーな…

ロシア中共のMDは核熱のセルでNBC弾頭を焼き尽くす
安直な迎撃核方式と推測されている。

>>75
どこで迎撃するかも知らんで意見するな

実現すれば夢の兵器だが。世の中そんなにうまい話はないよな。。

着弾エリア特定して分厚くチャフとか弾幕はるってのはだめなん？初撃ぐらいなら。

>>77
推測ではなくロシアのは冷戦期には配備されていた（ABM；ガロッシュ）

まだあるのかな？

発射から弾着まで数分〜十数分くらいしか無いらしいしな・・・

おいおい、北朝鮮が、「経済制裁が発動されれば宣戦布告とみなして、
強力な物理的方法で対処する」なんてイットルぞ

わらいごとじゃねえ。マジで戦争になるかも・・・
MDは実際まったく役に立つまい。ど、どうするよ？
とりあえず親北朝鮮人は戦前の朝日新聞の言うとおりにしなくては・・・

>>80
チャフ撒いてもダメです・・・。レーダーでなく距離方角で飛んでくるので・・・。

>>62
しかし、実験とは言え、一応当たってるって言うのが凄いな。

結局、ＭＤ反対派は特に代案と言うかはなく、
「そんな金は報復戦力に使え」って感じなのかな。

報復戦力も重要だが、それって憲法抵触なんだよな、現在は。

のでそっちに金かけられません。

強力な電磁波で弾頭の電気回路を焼き切るとかは出来ないのか？
それなら直撃じゃなくても良さそうだが。

だからさ、SLBMが最強なんだって。


こいつを積んだ原潜を普段から日本近海に待機させておく。
これが一番安上がりで効果的。

>>85
実験はすごく都合がいい状況でやるからね。

昔、各種空対空ミサイルは、実験では90％以上の命中率だったが、
実戦（ベトナム）では数%だった、なんてこともある。

こんなもんのために陸自５０００人削減・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ
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　　　＿ ┐　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　 /　'rlご ┥ .,,,、　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）.　　　　　　　やはり、これぐらいの精度は欲しい。　　　　　　　 　
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　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．　　　　　　　　　　　　　 　 　
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>>86
憲法を改正すればよいのだろうか・・・？
日本は核兵器拡散を防ぐ為に今まで働いてきた・・・。
それをひっくり返したら附いて来た国に何と言えばよいのだろうか・・・。

報復戦力を持つにしてもそれは通常兵器であることが望ましい・・・。

>>20
君は頭いいな。

>>84
そこでミノフスキー粒子ですよ

>>6
>>現代のマジノ線

言い得て妙よの。ならばワシも
ＭＤは万里の長城現代版。とでも言おうか

>>94
どでかい大砲の弾丸だと思って下さい・・・。
行き先は最初から決められていて
ミサイルが目標を探知できなくて混乱と言うことは無いのです・・・。

ミサイルを打ち落とそうとするミサイルを回避するミサイルが開発されたらどうする！

>>97
追いかけるんですよ・・・。

「（日本には無限にお金があるから）国防は完璧だ！」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

日本の借金は700兆円だ。
隠れ借金を含めると1100兆円だ。
年収は40兆円で支出は70兆円だ。
差し引き30兆円の借金を新たに作っている。
在日米軍撤退の外交カードをちらつかされ、
もう日本は米国との通商戦争に負けたんだ。

2兆円ぐらいで日本を守る方法を考えろ。
核武装するなら外務省と手を組んで
国連安保理の常任理事国の拒否権を獲得する準備に協力しろ。
「拒否権がないと日本を守れない、核武装に失敗する。」
と国防部門から政府に圧力をかけろ。
外務省の力ではラチがあかない。

>>97
>ミサイルを打ち落とそうとするミサイルを回避するミサイルが開発されたらどうする！

開発されたよ。

MD対策で軌道をクニャクニャ変える大陸弾道弾の発射命中に成功した。
あすを読む「ミサイル防衛配備」 (20041109-2345)
http://up.isp.2ch.net/up/b1ec36ce8519.jpg

核攻撃されたら嫌だ。と思う相手だったら核武装も意味がある。
失う物が何も無い国を相手に核武装したって意味はない。

>>96
迎撃失敗から緊急防御体制ってことで、着弾予想から重点区画の上空に
数分間の弾幕を〜って無理？
移動型と予め拠点施設設けて首都圏の人口密集地をカバーってだめ？できたらかっこいいのに。

どーせ撃墜するのなら弾道上で核攻撃かければいいやん。
半径数キロメートルに衝撃波出たら流石に落ちるでしょ。

>>99
たった10年ちょっとで300兆も借金増えたのに、つい最近まで誰も
何も言わなかった。気にしなけりゃ問題ないヨ。

>>100
そしてそのミサイルを回避する(ry
ってなってキリがなくなりそう。

>>99

ヲタは、たいてい知ったかぶりの嘘つきだが・・・・

シンファクシやストーンヘンジが使った位の
散弾爆弾で打ち落とせば(･∀･)ｲｲ!!

迎撃ミサイルより
豚キムを暗殺するナノマシン開発しろ

迎撃ミサイルにディジーカッター積んで　近くなったら爆発させればいい

ミサイルをショットガンみたいにしたほおがいいんじゃない。
点と点をぶつけるミサイルよりはいいとおもうけどなー

>>102
ふむふむ・・・。もしかしたらそのアイデアが大化けしたりして・・・。

よっしゃ、迎撃ミサイルの弾頭にクラスター爆弾をｒｙ

orz

撃ち落とすなんてことはせずに、ひょいと身をかわせばいい。

ミサイル4本の間に網張ればいいんじゃね？

てか北朝鮮とかって日本を攻撃したら１００％米に反撃されるって判らないのかな？？

>>114
知ってるからこそ攻撃してこないんだろ。
口先だけで開戦だの宣戦布告だの勇ましいけど
現実的には何にもできない。

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';　　よかったニダ・・・
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　 ＼　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　／´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　＼
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　　　　　　　　 　　＼　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　／
　　　　　　　 　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

MDって核を持った上での優位性を保つためのものでしょ。
核持ってない日本が通常兵力減らしてまでやるもんじゃ無いと思うけど。

核武装のほうが安上がり

>>114
アメリカ頼りというのもなんか情けないな。

３億円当たったら、核ミサイル３本買ってきて、
北京、平壤、京城に向けて打ち上げたい。

電磁バリアでいいじゃん

ＭＤなんか１００年掛かっても成功するとは思えない。
ミサイルでミサイルを撃墜するってなんかアホっぽい考え方なんだよな。

MDは失敗するだろう。金をせっせとアメリカに貢ぐだけ。

MDってあれでしょ、16BITの

>>113
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

さっさと9条削除して、先制攻撃できるようにしたほうが良い。

>>122

「根拠の無い自信」に満ちあふれたレスですね（ｗ

【北朝鮮】経済制裁されたら宣戦布告とみなし強力な物理的攻撃 ★5[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103106041/l50

>>125

真面目な話、WWIIで英国が「P&W」って名前で実用化してたよ・・・・
そのころの相手は飛行機だけど・・・

弾道ミサイルがこれ以上全く進化しなかったら、
20年後くらいには多弾頭にも対応できんじゃない？

>>130
多弾頭化は、一過性のブームとの見方があります。
ICBM迎撃システムの発達に呼応して
大破壊力弾頭弾の少数突破に切り替えていくだろうというのです。

まぁ技術的問題は時間の問題で解決される。それほど長くはかからないだろう
魚雷だって最初は最大射程200m、最大速度5ノットとかいうレベルだったからな。

トラクタービームの開発はまだでつか（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やっぱレーザーしかないって。イスラエルが作っる様なやつ。

アメリカもABL作ってるよ。AL-1の空中艦隊(･∀･)ｲｲ!!

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|だから核武装しろって言ってんだよ！
│ＭＤなんかいらんわい。無駄金遣いおって
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　∧＿∧
　（　´∀｀）へ
　∩　　　　⌒つ

撃墜率90％はいかないと配備する意味ねーよーな。
つーかイラネ。一回配備したら5年に一回のペースで新型買わされそうだ。

心の安心装置の割には費用が掛かりすぎる
財政危機とか抜かして増税やり放題してる現状で日本にそんな財政的余裕はないはずだが・・・

>>137
よく考えたら、外した一割がメガトン級水爆だったら大笑いですねぇ。

そこで、ナイキアジャックス”改”ですよ。
もちろん、核弾頭付。
迎撃ミサイルに見せかけて、実は、弾道ミサイルにもなると言う秘密兵器。
至急開発すべし。

バリヤしかないな。

>>24
ミサイルの弾頭がでっかくなっちゃた！！

レーザー使えないのか？

迎撃ミサイルが進歩しても、それ以上にミサイル攻撃の高性能化の方が早そうな気もするネ！

アメリカならそのうち実現しそうなきがする。日米の技術力の差
が開くのはまずいと思います。通常戦力の削減ですがテクノロジ
ーの差の前に1万や2万の兵力なんて関係ないのでは。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htmで最新
兵器のことが書かれているのでよく読んでみました。

ロボットアニメによく出てくるバリアーの類は未来にも開発されることはないのか。
１０００年くらい先には開発されるのかな。

月なんて行けるわけがないとか言ってたﾔｼと変わらんな

北○○のミサイル完全に捕捉しました！
迎撃成功確率97％！成功です！・・・あ！
あ？
敵ミサイルありえない方向転換しています！！外れます！！
何故だあ！！！

　　　・・・・多分北ミサイルの故障です

アメリカが実験していた純粋核融合兵器っどうなった？

当てて破壊するって1発落とすのにどのぐらい撃てばいいんだか。

>>113
神

>>136
撃ち合いに行くなら生身の体より防弾チョッキあるほうがダメージ少ないと思うんだが。

>138
いんや全体的に減税にはなってる。
財源を変えてるけどね。

せっかく高額をふっかけて日本に売りつけようと思ってたのに、
米ちゃんだって辛かろう

>>147
月はミサイルの弾頭に比べてはるかに大きいし、第一、対抗手段をとらない。

とはいえ、日本のこの現状ではMD以外に道はない。
核ミサイル向けられても、核ミサイルは嫌だとか言うあほが大勢を占める日本だからね。

>>152
現在、我が国がとろうとしている戦略は、
「銃を持っている相手に、防弾チョッキだけで対抗する」ですから！残念！

実験なんざトラブってなんぼ

>>156
MDすら、「軍拡を招く」とか言って反対する馬鹿どももいるしね。
ま、馬鹿じゃなくて、ただの売国奴かも知れんが。

アークバードの実戦配備まだー？

以下「ゴルゴ」禁止。

ｾﾞｯﾋﾞｳｽのﾊﾞｷｭﾗみたいな形の飛行機をぐるぐる回して体当たりさせりゃいいだろ

>>157
まあ、空中給油機とJADAMも配備するので、必ずしもそうとは言い切れんのだが、
弾道ミサイルや巡航ミサイルの方が手っ取り早いし、何よりパイロット危険に晒さずに済むのにな…

>>159
中国様のミサイルの何割かが無効になるのが嫌なんでしょ。
単弾頭で良かったのが多弾頭じゃ無いと通じなくなる訳だし。

USAビル越しにミサイル打てば当たるかもね

日本が核兵器を持つと
核軍縮が馬鹿馬鹿しくなって世界各国が持ち始めるんじゃあなかろうか・・・。
それに我が国には忌わしい「朝日新聞」がいる・・・。
あやつらが日本政府の説明が届かない所まで日本の野蛮さを煽りに行くだろう・・・。

>>163
弾道弾　→　銃　なら
JDAM（JADAMじゃないよな）　→　豆鉄砲か？

この前レーザー光線でミサイルを打ち落とす兵器のニュースがなかったっけ？

>>157
当然最強の剣はあったほうがいいが、防具が「皮のよろい」程度では心もとないだろう？ということなんだが。
ＭＤなんぞ金の無駄、いらん、とかの意見があったので。

この失敗というニュースはフェイクなんじゃないのか？
弾道ミサイル1発に対して1発で打ち落とそうとしたらそりゃ失敗することもあるだろ。
本番では弾道ミサイル1発に対して10発ぐらいの迎撃ミサイルを撃てば
成功率はかなり上がると俺は勝手に妄想しているけどな。

命令伝達の早さ
国民感情
基本的な武器の種類と能力と目的と威力と数
体制の丈夫さ
建築技術
迎撃態勢
基本的技術力
地形効果
その他の首国との国際関係や国際的な身分
その他諸々を考えると鉄砲だの防弾チョッキだのでは例え切れないと思う・・・。

>>168
MDなんて「皮のよろい」に近いよ。
正確に言えば、「穴だらけのよろい」
ある程度、攻撃を防ぐことは出来るが、よろいの隙間から剣が入れば一巻の終わり。
しかも数千億円もする。
無駄。

>>168
効果の割りにコストが巨額なのと米にどっぷり依存したシステムなのが問題。

>>168
まぁ、君が「核武装＋MD」派（まさに米国がやろうとしていること）なら、何も言うまい。

>>169
>本番では弾道ミサイル1発に対して10発ぐらいの迎撃ミサイルを撃てば
>成功率はかなり上がると俺は勝手に妄想しているけどな。

そうだな、君の言うとおりだよ。
中国が我が国に照準を合わせている数十発の弾道ミサイルに対して、
数百発の迎撃ミサイルを撃てばいいんだよな、簡単な話だ。
将来、中国のミサイルが多弾等化しても、それに合わせて、迎撃ミサイルの
数を増やして行けばいいだけだもんな、簡単簡単。

>>171
だからといって全く開発しないで放置しておくわけにもいかないだろう。
ある程度攻撃防げる可能性があるなら、これからも開発継続してすこしでも防げる確率高めるしかないんじゃないのか？
現状、今実験進行中のＭＤより他にいいシステムがあるなら別だけど。
もちろん170の言うとおりその他にもやるべきこと、考慮すべきことはたくさんあるが。

>>166
＞JDAM（JADAMじゃないよな）
すまん。
＞豆鉄砲か？
石？一応当たれば怪我か死ぬかはするわけだし。

とっととこれ↓開発汁
ttp://personal3.iddeo.es/alexvidal/akira/sol.jpg

ミサイル迎撃実験失敗　米、地上配備型発射せず
http://www.sankei.co.jp/news/041215/kok075.htm
>しかし迎撃ミサイルの設備が、発射前に自動的に停止したという。

>>1の時事の記事だと迎撃失敗＝当たらなかっただな。
今回は迎撃以前の段階での異常停止。

>>175
>ＭＤより他にいいシステム

報復核戦力（例えば戦略原潜）の保有

MDA（Missile Defense Agency）のサイトで元ネタのニュースリリース
読んできた。

どうやら原因不明のトラブルで、迎撃ミサイルが発射直前にシステム
ダウンして飛ばなかったようだ。

>>179
じゃあ相手が核兵器にも臆しない狂気の虜であったり
それを無力化できるほどの力を持っていたら・・・？
そもそも軍縮核不拡散に尽力して来た日本が核武装したら
世界中で敵がある技術力が一定以上の国が核武装するんじゃないのか・・・？

>>175
通常兵力を削減してまで開発・配備すべきか、というのがポイント

そもそもアメリカはイラクゲリラのRPGも防げないのに

>>178
信頼性の欠如した兵器だってことだよ。失敗には違いない。
開発段階だな。

>>183
長距離弾地対地ミサイルとは全くの別問題ではないでしょうか・・・？

>>180
迎撃の困難さを象徴するような失敗だな。
攻撃側は、機会を選べる。
システムに不具合があれば、直してから攻撃を実施できる。
極端に言えば、稼働率５０％でも大きな問題ではない。
それに対して、防御側は、その時点で故障していたら一巻の終わり。

MDも基礎研究までするなとは言わんが、我が国の場合、報復核戦力の保有が先だ。

ＭＤは全くの逆効果。
すでにロシアは再突入弾頭を機動させることで迎撃ミサイルをかわし（何しろ到達時刻が１秒、落下方向が１度、ずれただけで回避出来る）
これまで以上に命中率の高い核ミサイルを開発した模様。（最近の演習で確認された）
コスト的には、ＭＤのほうが遥かにかかっている。

>>174
多段化する前に打ち落とせばいいんだよ。簡単簡単。
打ち上げる前につぶせばもっと簡単。

>>181

>じゃあ相手が核兵器にも臆しない狂気の虜であったり
>それを無力化できるほどの力を持っていたら・・・？

少なくとも北や中国は、そうではないから、無問題。
大体、核兵器を無力化できる力って何？
もしかして↓これ？
　
１：事実に対して仮定を持ち出す
　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

ただし北朝鮮みたいに数えるほどしか核弾頭を持ってない国に対しては、たとえ５割の迎撃率でも、核弾頭が無駄に終わる可能性が高まり、
賭けに出る意欲を失わせる＝抑止力になる、といわれている。
つまるところ、ＭＤもまた抑止兵器。

>>182
それは財務に言うべき話だろうな。防衛庁にではない。
防衛庁としては現時点で取れる次善（次次善？）策をとったに過ぎない。
最善策はもちろん核武装に他ならないが、団塊サヨが死ぬまで無理だろうな。
そもそも日本の防衛費自体がギリギリの枠でやってるのに減らす財務が糞。

>>189
北朝鮮は相撃ち覚悟で打ってくるかもしれん。
あれは国じゃなくて、報復されるとか関係なしで、一個人の感情だけで動くからな。
何考えてるか全くわからんから予想できない行動する。それが一番怖い。

ま、今回の奴は「THAAD」だから、我が国が導入を目指すMDとは直接
関係無いがな。海上配備型の開発は（意外と）順調に進んでいる。

日本は独自で作った方が防衛できると思う

防御のほうがお金もかかり、技術も必要なのは当然なんだが。
アメリカがもっとも重視しているのは、戦術的な実効性よりも、
持っているという事実を周知させることによって、
核ミサイルに対する抵抗力をアピールすること。

核やBC兵器を使おうとする側は、攻撃側が圧倒的に優位なのを
知りつつ、かつ、もし万一最初の攻撃がMDによって防御されたら
という可能性を考慮しないといけない。
それから、意外と忘れられてることだけど。
MDは、MD単体で、ミサイルから自国を防衛するわけでないことを
、単純に性能だけをみて叩いてる人はよく覚えておいてください。
相手が推進剤を投入しはじめた時点で叩ける、攻撃能力。
それと、PAC３などの最終手段や、シェルター、反撃能力。
これらとセットで考えると、MDもそれら手段をサポートする
ひとつの手段であることがわかります。
艦隊というか、地域防空能力をもつイージス艦といえど、最終手段
として、あまり効果は期待できないのをしりつつ
CIWSを装備しているのと、同じようなものだと思えばいいと
思うのですが。

>>187
>ロシアは再突入弾頭を機動させることで迎撃ミサイルをかわし

MaRV(Maneuverable Re-entry Vehicle = 機動式再突入弾頭)のこと？
俺の記憶だと、米はずっと前から実用化していたはずだが、ロシアも
ようやく追いついたってことか。
あと１０年もすれば、中国だって、実用化するかもな。

日本の核保有はアメリカが死に物狂いで阻止するだろうな。

>>189
>大体、核兵器を無力化できる力って何？
地対地誘導弾初心者の我が国の誘導弾を落とせる迎撃装置
攻撃重視の北朝鮮にはそんなものは無いだろうが・・・。

>>190
それなら敵ミサイル基地攻撃能力保有でも十分に抑止力になるのでは？
法理的ハードルがややあるがＭＤのコストに比べれば…

だから巨大レーザー砲にしる。

当面必要なのはトマホークと戦闘爆撃機だろうね。

>>192
>北朝鮮は相撃ち覚悟で打ってくるかもしれん。

絶対にない。
独裁者は臆病者って相場が決まっている。
特に金ちゃんなんてチキン。

迎撃するより迎撃させないようにする方がはるかに簡単な事くらい幼稚園児でも分かる

ミサイルで弾道弾を落とそうという発想がもともと馬鹿げてる。
そんな荒唐無稽なおとぎ話に莫大な金使うなら、相手が発射する兆候をいち早く察知する能力と、相手が発射する前に攻撃できる即応体制と法律をつくれ。

>>196
いくらターミナルフェイズで小細工したところで、ブーストフェイズで
撃墜されたらMaRVだって手も足も出ないわな。

既に海上配備型は、弾道ミサイル発射から30秒以内にSM-3を発射
して、ブーストフェイズで撃墜するテストも完了してる。

>>195
>相手が推進剤を投入しはじめた時点で叩ける、攻撃能力。

弾道ミサイルが液体燃料タイプしかないって思ってないか？
北については正解だが、他の国においては少数派だぞ。
北もいつ固体燃料タイプを開発するかもしれん。

ほんとはアポロが月へ行ったのも嘘だろ。

>>203

じゃぁ、おじさん、詳しく教えてよ〜〜〜

>>205
日本がやろうとしているのはミッドコースでの迎撃で、
法律的に問題がありかなりの前進配備が必要なブーストフェイズ迎撃ではない。
ブーストフェイズは基本的に米に任せる模様。

>>198
>地対地誘導弾初心者の我が国の誘導弾を落とせる迎撃装置

はぁ？
我が国も弾道ミサイル開発すればいいだけじゃん。
北に出来て、我が国にできないとでも？

こういうのは悪目に発表するとは言え、もうすこし頑張れや

>>191
財務省というより内閣・与党だけどね

>>205
肝心のイージス艦が対艦ミサイルの飽和攻撃であぼーんされなければよいが。

>>202
> >北朝鮮は相撃ち覚悟で打ってくるかもしれん。
>
> 絶対にない。
> 独裁者は臆病者って相場が決まっている。
> 特に金ちゃんなんてチキン

「絶対に」ないのかよｗ
じゃあ安心だなｗ

トリモチみたいにミサイルにくっ付く小型の爆弾をばら撒く
あるいは網を使って絡め取るってのは駄目なのかね？
ピンポイントで当てようとするから難しいんだと思うが。
ミサイルの軌道上で核を爆発させて放射能をばら撒けば
ミサイルの核も無効化できると聞いたこともあるけど。

馬鹿げた話、試運転もおぼつかないモノを丸投げ手弁当で開発させられようとしてるんだよ、これ・・・

　もしかして「日本人なら、あるいは」って思ってるのかな。ＡＩの時みたいに。

>>213

うむむ、かなり知ってますね・・・・

しかし、今は飽和攻撃できる軍隊を持ってる国が無い・・・・

MD対策で軌道をクニャクニャ変える大陸弾道弾の発射命中に成功した。
あすを読む「ミサイル防衛配備」 (20041109-2345)
http://up.isp.2ch.net/up/6932ca3929c4.jpg

こんなくだらんおもちゃに何千億円も出すくらいなら他の兵器少しでも買った方がいい。
まぁ予算が有り余っているというのなら別だが。通常兵器減らしまくったくらいなのに。

ＭＤが防弾チョッキでも穴が開いたよろいでもなんでもない。
MD配備した日本なんて裸の王様みたいなものでしょ。
北あたりからすりゃ、ミサイルを撃ちたくないなら「MDにはかないません」といっといて、
ミサイルを撃ちたくなったら「MDなんて無意味だよ」っていって撃ってくればいいだけ。

>>210
現時点では実績が違いすぎるが我が国の関連技術からして時間をかければ
迎撃が難しい物も何十年とかからず造れるでしょう・・・。

いいですか、レーザーやらなんやら、非現実的な議論は、
やめませうよ。現実的に迎撃体の中身は核爆弾としなければ、
ミサイル防衛は絶対に機能しません。おとり弾頭がついてるかもしれないし、
多弾頭の場合、全部本物です。核によって核を迎撃する。これ、常識
です。その爆発力、電磁波、熱線、放射能、これらがミサイルを
無力化してくれます。現在の技術でも可能です。何故なら、スレスレの
場所まで確実に迎撃体が飛んでくれればいいからです。もうそれはできてますしね。
もちろん、日本は核武装できませんから、ミサイル防衛は事実上、
在日アメリカ軍が担当する事となります。自衛隊はその補佐的な存在です。
アメリカが何故日本に協力してくれのか、それは日本で迎撃ができるように
なれば、アメリカはアジアからのミサイルの脅威を軽減する事ができる
からです。日米共に、利害が一致した結果、ミサイル防衛は動き始めた
のです。

>>214
そうだ、「相打ち覚悟で」撃ってくることは、絶対にない。
だから、「報復核戦力を保有していれば」安心だよ。

わかったかい？

>>221
>>レーザーやらなんやら、非現実的な議論
>>ミサイル防衛は絶対に機能しません
>>核によって核を迎撃する。これ、常識

また、香ばしい電波が・・・・（ｗ

>>217
百隻単位の”不審船”による飽和攻撃ｗ

金は地下要塞で喜び組と余生を過ごせる食料を貯えてます。早いとこ抹殺せねば

というわけで、ミサイル防衛はATフィールドが実用化されるまで無理。
それまでは、報復核戦力による相互確証破壊戦略を採用でFA。

>>224

その手があったか！！（笑

まぁ、USNで昔、初めて艦砲が無いミサイル巡洋艦が進水した時に、
大統領から「魚雷艇で攻撃されたらどうするんだ？」と言われて、
回答出来なかったこぼれ話があるからね・・・

因みに大統領はJFKだが・・・

>>222
＞そうだ、「相打ち覚悟で」撃ってくることは、絶対にない。

わからねーよｗ
だから絶対って言い切れるくらいの、誰がみてもに納得できる根拠示せって。
根拠が202の「特に金ちゃんなんてチキン。」じゃ納得できねーよｗ

とりあえず防衛力にメタルギアを開発しる。
無駄に多脚も付けてな。

報復可能核兵器の所有が
核兵器で被る被害が無視できなく
迎撃能力が無い相手を躊躇わせることに有用だと言うことは分った・・・。

でも日本が核不拡散で頑張ってることを考えると
日本の核武装が核不拡散に苦労している国に徒労感を与え
あちこちの一定以上の技術力を持ち敵がある国が
核兵器を持ち始めるのではないか
それに今の日本では核兵器が売国奴や狂信者の手に落ちるのではないか
色々不安なことがたくさんある・・・。
やはり通常兵器で以って長距離兵器を無効化したい・・・。

ＭＤなんてどこの馬の骨かもわからないもん口実に
通常戦力減らす主計官がいる日本はもう終わり













だよな？

>>227
>因みに大統領はJFKだが・・・

禿藁ｗｗｗ

>>232
駆逐艦にひっくり返された魚雷艇の船長・・・。

>>230
>でも日本が核不拡散で頑張ってることを考えると

我が国が頑張ったおかげで、核保有を断念した国があったら教えてくれ。

>>205
北朝鮮はそれでいいが、中国やロシアだったらブースト段階での攻撃はまず無理だ。
>>213
あるシミュレーションで中国の潜水艦役に予想外の戦術でこられ旗艦とイージス艦があっさりと沈んだらしいが
海自が一番懸念してるのは潜入したゲリコマによって港湾内で爆破されることだ。爆薬満載ボートで特攻されたり、基地内に突入され破壊される可能性がある。（空自もね）

相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）

　これになると当然、核保有を「事実上」承認することになるわけで・・・

日本が参加しなきゃ駄目だってことだな

意味不明な事ほざいてなくて良いから。
てめーら家畜、俺神＝絶対
早く全員首吊れ

>>234
現在保有していない全ての国がそうではないだろうか・・・。

日本は憲法法改正して核ミサイルをたくさん保有して抑止した方が

お金がかからないし現実的ですね

過去に窮鼠猫を噛むに例えられる行動を起こした国ってどれぐらいあるわけよ？
俺が知ってる限りでは日本しかねーな。
その他の国はビビリで戦争する前に白旗だが。
それに当時の日本には世界に名だたる兵器が沢山あったし
前半はアメリカと対等に渡りあえるだけの力があった。
北朝鮮は全くないだろ？勝算が全然ない。

日本か核ミサイルを保有して抑止してないから

北朝鮮には脅されるし

中国は原潜で侵入するし、勝手に海底資源は盗まれるし

国連常任理事国にもなれない

>>241
>>俺が知ってる限りでは日本しかねーな。

つーか、それは、あなたの知識が少ないだけでは・・・・

近代でも、ポーランド、アデン、ビアフラ、イスラエル等々直ぐに思いつくが・・・・

>>230
お前はＭＤで迎撃が可能だと思ってるわけ？
漏れは不可能だと思っているが。ＭＤは「攻撃成功の可能性をさげる」程度の役にしか立たない抑止兵器。
一方、日本が独自核武装する理由は現時点で全くない。
米国が核報復しないとは考え難いし（米の世界戦略が全面的に破綻する/米が自国にも核攻撃されるかもしれないという恐怖に耐えられない）、
撃つ側としては米国が100％撃ちかえさないという保障がない限り撃てない。よって核抑止論は依然として有効。
核抑止が信用出来ないなどというのは、はっきりいって臆病者のたわごと。
そんなんじゃ冷戦時代はどうなるのかね。
相手が馬鹿だったら、そのときは諦めるしかないね。
（とはいえ、実のところ冷戦時代少なくとも２、３回核戦争寸前までいってるのだが。ソ連の警戒システムの誤作動とか、ロケット打ち上げをソ連が核発射と勘違いしたとか。

>>24
まあ冗談はともかく、点を点で受けるのは難し過ぎるので、
なんとか面で受けられる兵器システムを開発しないとな。

>>241
いや、日本は冷静に分析すればする程、今の北朝鮮より条件悪いので。(つД｀)

>>244

「可能」「不可能」のレベルの話なら、「可能」だけど・・・・

ある軌道で放物線運動する質点Aに対して、質点Bを同時刻に質点Aと同位置へ移動させる。
これが不可能なら、物理の新法則だわな（ｗ

＞撃つ側としては米国が100％撃ちかえさないという保障が
＞ない限り撃てない。よって核抑止論は依然として有効。

中国や旧ソ連はともかく、北朝鮮を見てると後先考えずに暴発しそうな気がしてならん。
もちろん、米国の報復攻撃で北は潰せるだろうが、一撃目が東京に落ちたら…

首都圏は壊滅、日本国民数百万人が犠牲、皇室も消滅。
金豚と貧乏独裁国の命運と引き換えるには、あまりに取り返しがつかない代償…

まあ、早くガンダム作って、

ビームライフルで打ち落とすしかなさそうだな。

>米国が核報復しないとは考え難いし（米の世界戦略が全面的に破綻する
確かに撃ち返さなければ調子に乗って米本土を狙うこともありえますから
戒めの為に撃たないわけがありませんね
日本は通常兵器で米国は核を含む通常兵器で報復能力を
核兵器でなくとも十分に北朝鮮に脅威を与えられるならば米国も通常兵器で
そして相手が撃ってきた時の為に各種迎撃システムと対応マニュアル
これでどうですか・・・？
ＭＤは万能ではありませんがだからと言って迎撃をおろそかにするのは
危険だと思います・・・。

>>246

まぁ、国の条件はそうだったと思うけど、
世界全体のテクノロジーレベルが違うからね。

特に通信手段がケタ違いだから、あんな所業はもうどこの国にもムリだと思う。

昔、ゲーセンにミサイルコマンドーってゲームがあったやん。
トラックボールをぐるぐる回して、上空に核の弾幕広げて、
やってきた核ミサイルを撃ち落とすの。
あの方式でやったら地上にものすごい放射能が降り注ぐんだろうな。

相互確証破壊が成立しないならず者国家に対しては先制攻撃しか対抗手段がない。

>>249

まぁ、マジメな話、レーザー兵器でも実用化されない限りは、
ＭＤなんてムリでしょ。

レーザーナシでミサイル打ち落とすのは、
ミサイルを打ち落とせるレーザー兵器開発するより難易度高いと思うね。

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる　　でいいんでねーの？

>>255
豆の数にも限りがありますがな。

>>255

ある意味正解。

>>254

何をいってる？
いちおうレーザー兵器も実用化にむけて開発中でしょうが。
航空機搭載のレーザー兵器。

それに、何も直接相手を破壊するだけでなくて、
相手の回路を破壊するソフトキルもある程度の段階には
きているわけだし。

ABLはもう飛んでて迎撃実験の段階って言うじゃない
でもレーザーは標的に鏡面加工されていると反射されますから
ちょっと残念

>>241

いっぱいあるでしょが。
大包囲網で危機におちいった、フリードリッヒ大王率いる
プロイセンとか。
ソビエト連邦に攻撃されても、果敢に抵抗をつづけたフィンランドとか。
某半島にしてはめずらしいが、隋帝国の攻撃をしのぎきいった
高句麗とか。
ほかにもまだまだまだまだあるぞ。

とはいえ、当時、大平洋と中国大陸いう超広い戦域で、すさまじい機動
打撃力を発揮し、圧倒的なロジスティック能力をもつ米国、英国、
挙げ句に中国も相手にしていた「日本軍」の能力は
評価していいと思うが。
多正面作戦にもっていってしまったのは政治と世論の失敗。

そういうミサイルを撃つ前に潰す。
今すぐ北朝鮮を焦土に！
これが一番の安全策。

北朝鮮はどこからミサイルの燃料を買っているだろう・・・。

アフォくさ

なんかもっといい手はないのかねぇ。

北朝鮮なんか黄海の韓朝境界で韓国海軍に船撃沈されても何にもできなかったこと何度もあるだろ。
所詮口だけ番長なんだって金正日って豚は。

高速で飛んでくるミサイルを打ち落とすなら核爆弾使うくらいしか思いつかない

>>259
鏡はすべてのスペクトルに対して有効かな？よーく考えよう。

なんで日本て中国とか北に近いとこに原発が集中してるんだろう？(　・ω・)ﾓﾆｭ

>>268
当時は真面目に有事のこと考えてなくて
人口が少なくて反発が少なそうな所を選んだからではないでしょうか・・・。

こんなもんよりスカラー波バリアーでも開発したほうが良さそうだが・・・

またか、また三菱製なのか

>>253>>261
まぁそこでブッシュドクトリンとなるわけだな

>>250
結局のところ費用対効果というやつで。ＭＤ費用を別枠にしない政府と財務省が糞なのは確かだが、金が無いのも確かなことで、ソ連はそれで冷戦に敗れたわけだし。
役に立つかどうか分からない、しかも役に立ったとしても多分北朝鮮以外には意味がないＭＤに金をかけるより、
陸自と警察の規模を倍増するとか、敵基地攻撃能力を保有するとかやらなきゃならんことは他にある筈なのだが。
Ｎ速や極東では一般に北の通常兵力を甘くみているが、防衛庁の予測では北のゲリコマによって100万人程度の死傷者が出るということだし。（ソースは文藝春秋のリーク記事だが）
こちらのほうが対処の優先順位は高いのでは？

>>266
その後、核数発分の高濃度の放射能が偏西風に乗って日本全土を・・・

考えてみると、拳銃やライフルから発射された弾丸を、
別の拳銃から発射された弾丸で撃ち落すなんて無理っぽいよな・・・・。

MDはミサイルを迎撃できる可能性があるざんす。
何もしなけりゃ、喰らうだけざんす。
人命は尊い。人命にくらべればMDなぞ安いざんす。

MD反対の人は、飛んできたミサイルにどう対処すればいいんざんす？
日本も軍拡するざんすか？

「ミサイルを飛ばさないように努力する。」
とかって答えになってない答えは、やめて欲しいざんすね。
「世界人類、皆武器を捨てれば世界平和。」
っていうぐらい、意味がないざんすから。

>>268
太平洋側に大都市が集中してるから。
どちらにしろ北の工作員は千人規模で既に潜入済みだろうし、中国の場合いきなり東京湾に上陸される可能性すら指摘されてるから（それほど海上兵力の補足は困難）、太平洋側なら安全と言う訳でもないけど

何でこんなこと発表するの？

>>277
陰謀が動いてる気が…
ちょっと前にニューヨークで大停電があったでしょ？
あれも意図的なような気がする。

>>277
税金を使っているから、議会や納税者に報告しなきゃ。

こんなのより陸自の定数の方が優先でないの？

殆ど小説のような話になってしまうが、民間船のコンテナに核弾頭を積み込んで、東京湾内でいきなり起爆させるのも、理論上可能。
小説でもありえないようなことが平気で起こるのが現実の戦争だし…

今回のはミッドでの失敗で、ミッドは標的の飛翔コースとコースが交叉する
ので時間まであわせなければならず難しい。その点、ターミナルフェイズ
なら、とりわけ予定落下地点から飛翔コースを逆にとるコースで迎撃ミサイル
を発射できれば、相手の視線移動速度はほとんどゼロになるので、迎撃
ミサイルの速度が低速でも理論的には撃墜できることになる（野球のバント
と同じ理屈）。たとえばＦ１５を飛翔コースを逆にたどるように管制し
最後は神風でミサイルに体当たりしてくれれば、今の自衛隊でもノドンを
落とすことは一応可能だ。

北の主要都市に弾頭を送り込むだけなら巡航ミサイルで済むかもしれないな。

　あれをステルス化する研究ぐらいなら日本でも何とかなるんじゃないかなあ・・・

俺に10億ほど恵んでくれたら
念力で落とすよ、ミサイルぐらい。

＞でもレーザーは標的に鏡面加工されていると反射されますから

・・・マジですか？

>>275
MD以外日本に保有する武器の選択肢がないと考えているあなたは
「世界人類、皆武器を捨てれば世界平和。」 とかいっている連中に
影響されて視野が狭くなってるようだよ。

>>275
>MD反対の人は、飛んできたミサイルにどう対処すればいいんざんす？

だから何度でも言ってるだろう？
核で報復するんだよ。

やはりリニアレールガン・・・・。

強力な電磁パルスでミサイルの回路焼ききれば良いんじゃないか？
あれなら数百米程度までならカヴァー出来る筈だろ
点と点は無理でも、近づける事は出来るよな

それに、迎撃弾頭自体かなり大型な訳だし、強力な香具師開発するのも容易だろ

焼き切るだけだと何処飛んでくか分からなくなるから事後処理が大変だろうが、
主要箇所直撃よりはマシだろう

>>282
＞飛翔コースを逆にたどるように管制
無理。落下コースに都合良く迎撃体があるわけないだろ。どうやっても交差コースになるんだよ
発射から秒単位で着弾するんだから移動も勿論無理。

>>287

じゃぁ、次年度予算に「戦略核ミサイル」でも計上しますか（ｗ

日本が無謀なMDに予算をつぎ込むのは、
MDに何十兆円もつぎ込んで失敗して、北チョンか中国に核を落とされれば
さすがに核保有すべきだという世論が形成されるだろう。
という作戦。

>>289
数百メートル程度カバーする電磁パルスを発射するのは今のＭＤ並みに困難があるぞ
核爆弾なら可能だが。
あと弾道ミサイルは米露の最新型を除いて誘導など出来ん。

>>290
>>無理

おいおい、物理的に可能だぜ・・・

>>発射から秒単位で着弾するんだから移動も勿論無理。

この一言で、戦略核ミサイルの知識が無い事がバレバレだよ（ｗ

ガンダム作れ

空中に網を張ってミサイルを爆発させるような概念でいこうや

>>277
確かに
何らかの政治的意図があると考えた方が自然だな
さて、その意図とは・・・？
北朝鮮に対する脅威と憎悪が高まっている今日に於いて、MD実験の失敗を敢えて発表することにより、国民にMDの必要性を再認識させ、失敗しようが何しようがMD配備の流れを不動のものとする為の布石ではないだろうか？

>>97
ロシアで開発中

　ミサイル防衛なんか、無理だってことを、なんでメディアはちゃんと報じないんだろうね？
　ミサイル防衛を成功させるには、ミサイルが発射される前に、全てを叩かないと無理だっつうの。
　そもそも、小銃からなにから、すべての兵器が１００％ターゲットに命中するようにはできてないんだから、仮にミサイル防衛構想の実現が可能になっても、絶対に全てのミサイルを撃墜することは不可能で、撃ちもらしが出るのは１００％確実なんだが・・・・。

>>293
数百米程度をカヴァーする電磁パルス爆弾もう開発されてるぞ

しかし、誘導が出来ないんだったら、それはミサイルじゃなくてロケットなんじゃないのか？（笑）

>>275
あのな、マジレスしてやるよ。
MDなんかにつっこむ金あるなら空自にラプター買わせてやれよ。
F3も開発させてやれよ。
片山のアホに潜水艦の重要性を教えてやれってんだよ。
イージス運営する人数だけで手一杯の海自に予算つけて人員増やしてやれっての。
クソ野郎が。お前は小泉なみのアホだ。

>>293
単なるアメリカの犬政策だよ。

これはつまり、MDなんかやめろという神のお告げだよ。

>>294
>戦略核ミサイルの知識が無い事がバレバレ
是非正しい知識を教えていただきたいものですな

>>300
スマソ知らんかった。
ただ、ミサイルの定義は誘導ロケットじゃないぞ？

>>300
>>数百米程度をカヴァーする電磁パルス爆弾もう開発されてるぞ

おいおい・・・

数年後、日本により命中精度、撃墜確度を飛躍的に上昇させた実用的なＭＤが発表された。

　その名もHi-MD(某社の音楽用ミニディスク装置とは違います)なんちて。

点で無理なら面で迎え撃つ。
どうやって面を作るか？

例えばクラスター爆弾の応用はどうだろう？
あるい程度の距離で小爆弾を飛散させ、「弾の網」を張ってしまう。

どっかで動画見たんだけど
レーザーでミサイルや砲弾を迎撃するシステムは開発中だけど実在する
ただ、そのレーザーの発射装置と言うのがどう見てもサーチライトにしか見えないのが難点なのだが・・・

>>304

EMP爆弾（E-Bomb）は、湾岸戦争の発電所空爆の時にマスコミが勝手に
報道した架空の爆弾。

実際は、チャフの様な物をを撒いて、送電線をショートさせた。

もっとも確実なミサイル防衛は、今から北朝鮮のミサイル基地を爆撃することだな、イスラエルみたいに。

当てようとすっからダメなんだよ
アバウトな位置で核を使えば楽だろ
こういうのが平和目的の核使用な

>>307
空間の広さを考えれ。その程度の面は点と大差ない

>>308
それ（>サーチライトにしか見えない）はイスラエルのやつかなぁ。

>>309
なんだあれのことか。

第一宇宙速度でぶっ飛んでくるＩＣＢＭを迎撃できるとは、とても思えんが。

　※第一宇宙速度＝秒速7.9km＝時速28440km≒マッハ28

>>307

低高度ミサイル防空なら、既に有るよ・・・・
タイマー制御でミサイルの前面で散弾を発射する・・・

>>297
正しい戦略核ミサイルの知識ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>313
物理的には可能だが、工学的には難しいね。
しかし、MDの真の目的は敵国を軍事費競争へ持ち込む事。

昔は、START II で禁止されてたんだけどね・・・・

レス番打ち間違えた＿|￣|○
>>315のは>>294。

>>316
ＭＤのほうが核弾頭の数を増やしたり多弾頭化・機動弾頭化させるよりも費用がかかる
そういう金の大盤振る舞いはアメリカだけでやってほしいなぁ

>>287
現実的に核配備も核報復も政治的にできんだろがヴォケ！

>>312
記事探しちゃったよ
http://www.defense-update.com/directory/THEL.htm
イスラエルとの共同開発かぁ

もしかして、迎え撃つ方もミサイルにするから、相対速度が速すぎて
衝突はおろか接近するにもひと苦労、ってな状況なのでは？

>>316
とりあえず現在直面している脅威である北朝鮮は、
これから軍事費競争に参加することはなさそうだけど…

核ミサイルを核ミサイルで迎撃するのは可能なんだけどね。

>>316
で、アメリカの一人勝ちと。
ＭＤ必要なのはわかるが、アメリカさん金かかるわ失敗続きだわで・・
日本の企業、技術でできないのかな？

別にぶつけないでもミサイルに接近したら周囲500メートルを吹き飛ばす方式にすればいいのでは？

これってダメ?教えてｴﾛｲ人。

核を核で迎撃するのは米国やロシアみたいな広くて敵との距離がある国家じゃないと無理だな。
日本だと自爆になりかねん。成層圏外で核爆発が起こると地上の電子機器壊滅するし。

>>316

MDの迎撃率が９０％ならば、少なくとも１０基の発射台と２０個の弾頭を準備
する必要性が発生するじゃん・・・・

>>324
核じゃないと無理だな。弾頭を破壊出来ない可能性大。というか相対速度からして直撃と500ｍは大差ない。

レス先間違えた・・・
× >>316
○ >>321

>>323
だから日本の技術屋を取り込みたいの！

>>324
ミサイルの進路、速度を正確に計算できて、到達予測を正確にできるなら可能だが、北朝鮮からでは距離が近すぎて、計算してる間に、日本に到達してるよ。

バベルの塔や空中戦艦の建造計画こそ急務だと思う

最後は強力な砲火になるんかな・・・・
ファランクスの大型版を主要都市に配置して
とにかく撃って撃って撃ちまくる。

>>324
従来型の弾道弾迎撃ミサイルがそういう方式、
敵の核ミサイルの手前で核爆弾を爆発させる
欠点は下手に迎撃すると返って被害が増えること(w

>>332
いくつ必要になるのかとｗ
ＭＤだって首都圏で精一杯と言われてるしな

>>323
>>日本の企業、技術でできないのかな？

日本だけで、同様な目的の迎撃兵器を作るより、
米国と日本とで、コストとリスクをシェアした方が防衛費的に有利。

しかし・・・・米国に脅かされて、コスト・シェアを高率にされて、
技術は全部米国に持っていかれるのが心配・・・・

この端にも棒にもかからないクズシステムを日本にうって
処分しようってんだから、舐められてるよな〜

無駄だよね
絶対防げないよw

さっさとやめて三自衛隊・警察・海保を増強しる。

　　　ＩＣＢＭじゃ、多弾頭だね

ＦＳＸの二の舞いになるのは確実。

MDも数10年と言うスパンでみれば実用できるかもしれないが、（ブレークスルーがあれば一気に開花か？）
それまで３バカが打たないという保証もないし、弾道弾の進化もこれで終わりではないからなー

五月タンには有人迎撃弾のテストパイロットにｗ

MD対策で軌道をクニャクニャ変える大陸弾道弾の発射命中に成功した。
あすを読む「ミサイル防衛配備」 (20041109-2345)
http://up.isp.2ch.net/up/b0973ae02977.jpg

結局、ＦＳＸで「共同開発」とやらの成果はなんかあったのかねぇ？

ジョンイル暗殺チームを養成する方が、よっぽど安上がりで確実なミサイル防衛だと思うが

柴田はアレじゃないよ。たぶん

>>341
つーか実用化までに北チョンは潰れる気がする

>>343
すべては戦闘機用のエンジンを自力開発出来ないのがいけないのだ。今もまだ出来ないけど

気合いが足りねーんだよ！
模擬弾じゃなく、ホントの核ミサイル使ってやれ！
一か八か、一発勝負よ！

まぁＦ−２も随分アレだったが最終的には馬鹿高いだけで性能はいいからまだマシ。
ユーロファイターはＦ−２とは比べ物にならないほど欠陥だらけで、Ｆ−３５も見通し暗い

「（日本には無限にお金があるから）国防は完璧だ！」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

日本の借金は700兆円だ。
隠れ借金を含めると1100兆円だ。
年収は40兆円で支出は70兆円だ。
差し引き30兆円の借金を新たに作っている。
在日米軍撤退の外交カードをちらつかされ、
もう日本は米国との通商戦争に負けたんだ。

2兆円ぐらいで日本を守る方法を考えろ。
超々激安の核武装するなら外務省と手を組んで
国連安保理の常任理事国の拒否権を獲得する準備に協力しろ。
「拒否権がないと日本を守れない、核武装に失敗する。」
と国防部門から政府に圧力をかけろ。
外務省の力ではラチがあかない。

ＩＣＢＭを打ち落とすんじゃなくて下で爆発させて押し上げて
静止軌道上に乗せちゃえば良いじゃん。
で、後日スペースシャトルで回収すると。

そもそも（離島を含め）日本に地上軍を送り込むことができるような国は限られる訳で、核ミサイルによる最大１００万人程度の死者を国防上のリスクと覚悟すればこんな無駄金使わなくてすむんですけどね。
中国は広大な領土を持つ大国だが、中国に対抗するために必要な軍備は対北京（北朝鮮には対平壌）のみを考えればいいんだから。
北京の政治指導者をまとめて殺せるような兵器をひとつ持つだけで、もう中国は生意気なマネはできない。
独裁国家のアキレス腱、というより心臓をひとつきできればいいワケよ。
核しかないけど数はあまりいらないということ。

防衛戦略

日本中のNEETを東京に集め、現在東京に住んでいる有能な人材を地方に移住させる。
この人口大移動を国際的には秘密裏に進めることが重要。
その後北朝鮮や中国を挑発し、ミサイルが首都に飛んでくるのを待つ。
ミサイルが落とされればNEETは絶滅し、撃ってきた国家に対する正当防衛も国際的に支持される。

核弾頭の一個や二個ぐらい平時に漁船に乗せて運び込めば一発なんじゃね？
その辺の可能性はどうなの？

ノドンやテポドンの命中精度は、すこぶる悪いらしい。「東京へ落とすぞ」とかいえないぐらいに・・・
（その代わり電磁パルスなんか効かない。撃ったら飛んでって落ちるだけだから）
それでも国内どこかに落ちれば必ず被害は出るのが日本のつらいところ。

　こんな迷惑ミサイルにゃ、より迷惑な対抗手段がふさわしいのかもよ。

撃たせない事が大切。
北朝鮮とか、撃ってきそうな国に工作員を潜入させて
ミサイルの発射ボタンの線をこっそり切っておくんだよ。

>>318
>現実的に核配備も核報復も政治的にできんだろがヴォケ！

ま、お前を始めとした国民がそう思ってるんなら、確かに可能性は低いな。
だが、MDで弾道弾を”確実に”無効化する可能性は、その何倍も低いぞ。

謝ってコメを送り続ければいいじゃん。
それが一番確実で安くて現実的な方法。

>>353
荒れ球が狙いにくいのと一緒のような

さいたまを独立し、報復用核ミサイル配備

やっぱり波動砲が一番でしょ。
エネルギー充填１２０％を常に保っていればいつでもミサイルなんか打ち落とせるだろう。
それが日本の技術力の勝利となる。うん。

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/
(http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1046395182.html）ミラー
詐欺師国家米国が早くも日本に1000億円分売りつけようとしている。本当に日本の国防を心配するのならあてになら
ないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援するのが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見て
みろ。まともに考えれば報復手段を持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけ
に終わる。遂に北の核武装はいくところまで行きそうな気配である。大量生産体制に入った挙句、ミサイル射程は
米本土を射程に入れる勢いですらある。そのような状況で米国の核の傘に依存する抑止システムの完全崩壊は時間
の問題と言ってよい。北から日本までミサイルが到達するのに10分程度。しかも発射ミサイルがどこを標的にしている
のかを確認した頃にはもう着弾寸前。つまり、日本に投下されたのを確認して初めて米国は対応を検討することになる。
しかし、北が日本や韓国に核攻撃したのを確認した後、米国が北を核攻撃することなどあり得ない。なぜなら自国まで
消滅する決断をすることになるからだ。なぜ、米国が日本や韓国のために北朝鮮のような糞国家と刺し違えないといけ
ないのかと彼らは考えるはずである。そのような状況で日本が非核国家として核の傘という幻想にすがっていることは
むしろ北に冒険的政策や挑発的行動を取らせてしまう根拠にすらなりかねない。今、米国はミサイル・ディフェンスなど
というまがいもので、日本が必然的に核武装して米国の核の傘から離脱することによって、東アジアでの軍事・政治的
基盤を喪失することを恐れている。そのために、日本の危機感と資金・技術力がミサイルシステムに収斂されるように
仕向けているのだ。しかも技術の中核はブラック・ボックスのまま高額で日本に売りつけようとすらしている。
ミサイル防衛システムなど何の役にも立たない。システムをかいくぐる方法はいくらでもあるのである。核に生存を脅か
される国家が取るべき道はただ一つ。それは報復手段を持つこと。すなわち日本が核武装するということである。

憲法改正
先制攻撃の肯定
これ最強。MDなんてカス

>>8
ICBMも失敗しているのに、朝鮮半島や中国からの中距離弾道弾が
打ち落とせるはずねえよ。それが可能になるころにはさらに上回る技術
ができている。

ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/　　　　　＠軍事

ミサイル防衛配備の延期を要望　米退役将軍ら４９人
http://www.asahi.com/international/update/0327/014.html

>米軍を退役した大将らが２６日、弾道ミサイルを撃ち落とすミサイル防衛（ＭＤ）の実戦配備延期を求める要望書を
>ブッシュ米大統領に提出した。その分の予算を、原子力関連施設の安全を強化したり、テロリストが大量破壊兵器
>（ＷＭＤ）を米国内に持ち込まないように港や国境線の警備を強化したりすることに使うべきだと進言している。

ミサイル防衛「北朝鮮ミサイルに対応難しい」　米高官

　米上院軍事委員会は１１日に０５会計年度の予算をめぐる公聴会を開き、ミサイル防衛（ＭＤ）について、
その真価を問う議員側が、９月から配備する意義を強調する国防総省側に厳しい質問を繰り返した。ＭＤ
は北朝鮮のミサイルの脅威に対応できないと懸念する議員に対し、同省高官の１人は「そうだろう」と認めたが、
別の高官は「それは機密だ」と正面からの回答を避けた。
　ブッシュ政権は０５会計年度のＭＤ関連の予算として、地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の導入予算
を含め、約１０３億ドルを計上。陸軍の予算として計上されるＰＡＣ３とは別のミサイル防衛局の予算は、
前年度より２０％近く増え、９１億ドルにのぼる。
　これに絡み、リード議員（民主党）は「北朝鮮が米国にミサイルを発射した場合、システムが未熟で対応
できないのではないか」と質問。同省ミサイル防衛局のクリスティー運用試験・評価部長は「そうだろう」と認めた。
　その後、クリントン議員（同）が「交渉や封じ込めが失敗して北朝鮮がハワイやアラスカなど米本土への
ミサイル発射を企てた際、大統領から防ぐ用意はできているのかと聞かれたら、あなたはどう答えるか」と質問。
ＭＤ計画の責任者ケイディシュ・ミサイル防衛庁長官は「実際の性能データは機密だ」とだけ答えた。
同省側は、迎撃実験などを重ね、システムの完成度を高めることは可能と強調した。
http://www.asahi.com/international/update/0312/011.html

日本に配備すると米国の防衛には役立つね。
日本が直面している脅威には役立たず。

こんな馬鹿げたハリボテにつぎ込む大金は、長距離対地ミサイル開発やらにつぎ込んだ方が、よほど日本への脅威を減らすんだが。
間合い取れるアメリカの役に立っても肝心の日本の防衛には役に立たんじゃないか。
>>332
その弾は当然地上に落ちてくる訳で。当たるかわからんミサイルよりそっちの方による被害が大きいかも。

>>364
米国の防衛にどう役立つんだよ？兵器産業は儲かるだろうけどよ。実用化できないのわかってるのに、研究費だけはふんだくれるから。

MDなんて飾りです。えらい人にはわからんのです。

そりゃあ核持つのが一番いいに決まってるんだが
そうできないからMDに予算が流れるわけだ。

UFO技術持ってんだから
それをちょこっと導入しろ

>>368
だからといって、ＭＤになんか使うのは、一番間違った金の使い方だろ？

経済制裁をしたとしても、在日が第三国（韓国、中国など）を経由すればいくらでも金は送れるんじゃないの？
いらん手間が増えるのは確かだが、制裁の影響は実際のところ、限定的なものになるんじゃね？

まぁ俺も詳しく知らないから、そこんとこ政府はどう考えているのか教えてほしい。

開発費を空母と爆撃機に回せばいいのに
MDを批判する人はこういうこといわないよね

点を点で打ち落とそうとしたら難しいに決まってる
広がるチタン製ネットを積んだミサイルで受け止めればいいんだよ
俺って天才

ミサイルぐらいよけりゃいいじゃん

>>368
はじめから諦めてたら、持てるものも持てなくなる。
インドやパキスタンでさえ持ってるものを、我が国が持てないなどとは、敗北主義ここに極まれりだな。

打たれそうになったら先に核ミサイルで敵を消滅させるってのはどうですか？
これなら失敗しないと思います。こっちが死ぬくらいなら何やっても許されると思います。

核持つって、予算どれだけかかるか知ってるの？
原発事故であれだけ批判されてる国が、核兵器なんか持てるわけがないw

金は暴発したくなくても、軍部は勝手に動くかもね。北は切羽詰ってるから。
自爆だよ。一発でも核ミサイル攻撃されたら、日本は終わり。
中国の高笑いが聞こえる

これってＳＭ３のブロック2？

>>375
　個人が、自分の金を使ってやってるなら、そいつの自由だが、公金使ってやる以上、「兆単位の金使ってやってみましたけど無理でした」で、「そう。がんばったね」で済ませられるか？

>>377
知らないから教えてくれ。
当然知ってるよな。＞核の予算

日本も協力してやれよ。
他人事じゃないだろ。
軍備縮小してまで買い入れるのは俺たちなんだから使い物にならないと困る。

>>370
そうとは限らんよ。
後から結果だけ見れば何とでも言えるがやってみる価値はある。
少なくとも現状の枠組みでは。

イスラエルのアローシステムって最近にちゃんでよく聞くけど、あれはどうなの？良いの？

>>379
ほぅ、君は、我が国の経済力及び技術力が、中国、インド、パキスタン、イスラエル、
南アなどよりも劣ると言いたいわけだな。

>>377
どう贔屓目に考えても、MDよりは安いし技術的に低レベルだろうよ>核
さらに簡単で安上がりなのが原潜や空母だろうけど。

技術の無駄なんだよ。MDは。

＞ - CNN/AP
＞
＞ワシントン――米国防総省のミサイル防衛局は１５日、ブッシュ政権が進めるミサ
＞イル防衛計画の一環として、地上配備型迎撃ミサイルによる弾道ミサイル迎撃実験
＞を実施したが、失敗した、と発表した。実戦配備する発射台など使った「本格実験」
＞は２年ぶりだが、迎撃ミサイルの発射直前にトラブルが発生した。ＡＰ通信が報じ
＞た。
なんだ、ＰＡＣ３か。

>>355
開発を遅らせば遅らせるほど低くなるんだよ

>>379
まったくそのとおり。失敗しても責任負わないですむ奴らは好き勝手言ってるよw
何だよ、敗北主義って。まあ、兆単位の金つぎ込むとしたら、確実に増税、
下手したら消費税は20パーセントぐらいになるかも。

スティープ・ジャクソン著『トマホークを潰せ』（社会軌道社刊）より

三六〇
　大陸間弾道ミサイルに対して君がほうり投げた三発の迎撃ミサイルのうち、一つが
命中したかに見えた瞬間、君の目の前で驚くべきことが起こった。迎撃ミサイルが近
づいてくるのを察知したらしく、大陸間弾道ミサイルは突如として空中で四つに分裂し、
そのうち一つを捨て駒としてわざと迎撃ミサイルにぶちあてたのだ！　この不測の事
態に直面し、君は、祖国を防衛するスーパーヒーローとしての技量が今まさに試され
ようとしていることを悟る。君は
　
　太平洋上で竜巻を起こし、ミサイルを乱気流に飲ませようとするか？　　　四七へ
　地殻変動を起こし、ミサイルの射程距離外に大陸を移動させるか？　　一八一へ
　回転する地球を押し戻し、自転を逆方向に変えるか？　　　　　　　　　　　　九二へ
　自転車型発電気のペダルを猛烈に漕いで、コイル状に巻かれたワイ
　ヤーの周囲に磁力を発生させ、ミサイルの軌道をずらそうとするか？　 二〇五へ
　

後ろに回りこんで打ち落とすっていうのが現実的でねぇか？
アメリカとかだったら、自国のまわりの海上に、いっぱい迎撃用のミサイル配備しといて
ちょうど、上を通りすぎるころに、迎撃ミサイルも上に到達したら、
後ろから当てられるだろ。

さすがに正面衝突を狙うのは、相手の軌道が計算しきれない(自然環境的要因も含めて)ので、
軌道修正しきれないはず。間に合うはずがない。

>>388
核開発の方が、MDよりも失敗の可能性がはるかに低いから言ってるんだが。

失敗も糞も核ならすぐ作れるけどな。
手元にプルトニウムいっぱいあるんだから。
>>390
大気圏に再突入時マッハ10以上で突っ込んでくるんですが。

兵器は技術的だけでなく、政治的に使えるかどうかが重要。

MDを実現させる位の技術があれば、弾道ミサイルのCEPを１ｍとかにできそうだな。
そしたら、通常弾頭でも使い道がある。
独裁者を地上から抹殺できるからだ。
十分な抑止力たりうる。
ま、夢物語だが。

アメリカ人よ、みんな死んでくれ。
頼む。気持ち悪いんだよ。その豚のように
白い肌、テングのようなホリの深さ、体臭、
近くにいるだけで気絶しそうになるんだよ。
アメリカ人は、神が作り出した最も醜悪な生物だと
思ふ。

>>391
まぁ、確かにそれは一理ある

現状の日本で政治的に核は難しいだろ。どう考えても。
MDの制度を上げながら、選択肢の一つとして考えるなら解るが…

>>393
政治を語るのであれば、偶然や奇跡に最初から期待するべきではない。
MD開発は技術が奇跡を起こすのを最初から期待してるように思える。
そんな都合よい話は無い。

>>396
だから、政治的に難しいのは百も承知なんだよ。
ただね、「兆単位の金」だの「できませんでした」だの、寝ぼけたことを言うヤツはちょっとね。

>>394
巡航ミサイルがあるよ。

もっと簡単に弾道弾を捕まえられる方法は無いのか？
ロケットにミサイルだとちょっと分が悪そうだぞ

>>399
あぁ、説明不足だった。
巡航ミサイルは、スピードが遅い。
だから、イマイチ地中目標についての破壊力が弱い。
その点、弾道弾なら巡航ミサイルの１０倍のスピード、１００倍の運動エネルギーだ。
重量が５ｔ程度の地下浸透型弾頭を用いれば、相当の深度まで到達できるはず。
弾道ミサイルにこだわるのは、そう言う意味。

テロや災害対策も含めて、防災のシステムを整えた方がよほど国民の安全を守れるよ。
金をつぎ込むべき長距離対地ミサイルには公明党が反対するし。

北はもう崩壊すると思うんだが、どうよ？

>>400
究極の核防衛策として、
上空で核兵器を爆発させて放射線強度の強い帯を作り、
核兵器を無力化するという防衛方法がある。
ウランやプルトニウムが放射線の作用で無力化する
http://cf.tomangan.org/memo/990821.htm

まあ、素人にはお勧めできないと言うか、
最悪の防衛法だが、とりあえず核爆発は回避できる

Fuck US!!
I wanna all American to go to the hell.
You stink.Please die.
You decieved Japanese.

>>404
地球環境にうるさい人が許さんと思うな。

>>405
2行目と4行目おかしい

>>406
いや、普通の人でもゆるさんだろ。
死の灰が降ってくるんだぞ。

クレー射撃ってあるでしょ。
皿飛ばしてライフルで打ち落とす奴ね。
あれは皿のスピードを点で捕らえて、
皿より圧倒的なスピードの弾で打ち落とすわけだ。
つまり標的よりはるかに速いスピードなら打ち落とせるってわけだ。
でも皿に皿投げて落とすのはまず確実性がない。
だからミサイル防衛が実現するとしたら、
ミサイルによる迎撃ではなく、
レーザーか何か他の手段でもってやるしかない。

アメリカの対日工作は北どころの騒ぎではない。
反米的な日本人が次々と変死していった事例を
知っているだろうか。いまウクライナで起きているような
事が日本でも起きているのさ。薬を使ったりして、
ターゲットを殺害、または行動不能にするのさ。
何がI can't hurt.だ。お前らアメリカ人は
俺達をなんだと思っているんだ。殺してやりたいよ。
Fuck US!

>>401
それでいてそいつが確実にどこにいるかわかってて命中するまで動かないならな。
いずれにせよ弾道ミサイルが要人暗殺用になる日は無いな。

>>404
純粋水爆が気になるな。放射線を出さない水爆とは・・・。
平壌に落とすべきだな。

アメリカの対日工作は北どころの騒ぎではない。
反米的な日本人が次々と変死していった事例を
知っているだろうか。いまウクライナで起きているような
事が日本でも起きているのさ。薬を使ったりして、
ターゲットを殺害、または行動不能にするのさ。
何がI can't hurt.だ。お前らアメリカ人は
俺達をなんだと思っているんだ。殺してやりたいよ。
Fuck US!

>>404
それ何百だか何千発分の放射能が必要らしいよ。
もうそれなら着弾しなくても一緒だよな。

>>406 >>408
よーわからんけど、MDより技術的には簡単なような。
ミサイルが飛んできているときに打ち出せばいいだけだから、四六時中打つ必要も無いし。
死の灰は怖いが、いきなり都市部で核兵器が爆発するよりは・・・

>>400
早期警戒衛星で核施設に発射の兆候が見られたら、衛星レーザーと連動し
その国の上空で爆発させる。未来の話だけどね。
ま、専守防衛じゃ無理か。

ミサイルよりも
来年も確実に襲来するであろう台風の被害対策に
生きたカネを使えやヴォケ！

逃げるしかないの？
重要なデータはすぐ持ち出せるようはまとめておこう('A`)

打たれる前に敵国を焦土にしてしまえばいいじゃない

>>416
レーガンのＳＤＩの時には、衛星搭載の核レーザー砲が
さも数年先には実践配備させるような宣伝でしたね。

衛星レーザーなんて何十年先になるんだろうか。

宇宙空間の軍事利用禁止の条約があったと思うんだが

アメリカは我々に対し、選択的自由を与えている。
選択せねばならないのだ。彼らが用意したシナリオ通りに。
奴らは悪魔だ。

>>421
軌道上に核兵器を配備しちゃだめってユルい条約。
核励起レーザーは核兵器には分類しないという解釈らしい。

> 月その他の天体を含む宇宙空間の探査及び利用における国家活動を律する原則に関する条約
> 第四条【軍事的利用の禁止】
> 条約の当事国は、核兵器及び他の種類の大量破壊兵器を運ぶ物体を地球を回る軌道に乗せないこと、
> これらの兵器を天体に設置しないこと並びに他のいかなる方法によつてもこれらの兵器を宇宙空間
> に配置しないことを約束する。

アメリカ人を殺そうぜ!
Let's kill all American!
Join us.

Fuck US!

やっぱ撃たれる前に撃つのがベストだと思います。

アメリカ大嫌いなホロン部の頭が遂にイカレちまったわけだが・・・・・

基本的にユダヤ人以外のアメリカ人は人にあらず。
ユダヤ人はエリートも多いし、礼儀正しい人も多いのに、
他の白人連中や、有色人種もキモイのばかり。
ユダヤ人はのぞいて、他のアメリカ人を殺そうぜ!

Let's kill all American　exept Jewish people!
Join us.

Fuck US!

確かに、核保有がベストですが、
ほぼ全て持ち腐れて無駄なので、ダミー配備、いや核搭載可能兵器配備で十分です。

兵器メーカーが国家にたかってるだけだろ。
迎撃自体不確かだし、弾道弾なんて打ってくる国あるわけないだろ。
そんなのに金使うくらいならまだ人道支援とか言って米ばら撒いとくほうがましだよ。

|ω･`) ミサイルとは限らない

レーザーとかじゃ無理なのか。

>>431
発射直後の弾頭をレーザーで打ち落とすシステムはある。

レーザーじゃ無理でしょう。
プラズマですよプラズマ。プラズマ復刻。

中国は大気汚染が酷すぎてレーザー使えないんじゃないか？

レーザーでも、ビームでも、プラズマでも、
波動砲でも、ソニックブームでも、マイクロウェーブでも良いけど、
直進性と撃墜性のある光線系の兵器を開発する方がいい気がする。

>>432
あるにはあるが、実験段階というか、当面は使いものにはならないと思われ。

ミサイルの鏡面加工で防御されてしまうというのもあるし。

日本のミサイル防衛構想も先送りになるなら、やはり通常核ミサイルを
配備して抑止力にしなきゃいけないな

桜花使えばいい、無尽だから失敗汁。

>>436
上昇段階の迎撃システムは、自体が緊迫すればすぐに実戦投入だと思うぞ。
上昇段階なら当てようと思えば機関砲だって当てられるんだから。
むしろ、反射させないと防げないほど破壊力があるとは知らなかった。

かの国から日本本土に対し弾道ミサイルが発射されると考えれば
どのあたりから発射され、どのような軌道を描いて着弾するか、いちおう見当は
つくんじゃないかな。

そういう現実的な制約の枠内で、何段階かを設けてそれぞれ最適な迎撃システム
を構築する、という事なら実現性も出てくるのではないか・・・

そういうことを考えるのに地球シミュレータとかは役に立たないかなぁ。

>>437
国民がどれだけ死のうと、国土がどれほど荒廃しようと、
地下深く掘られた核シェルター中から、核の発射ボタンを押せる連中に抑止力は成立しない。

>>1

「また」失敗

って書いてるのって朝日ですなぁ。
嬉しそうに、また失敗って。

「深刻な打撃」とか希望的観測の文字数が多ございましたな。

打撃には違いなかろうが。

>>439
> 上昇段階の迎撃システムは、自体が緊迫すればすぐに実戦投入だと思うぞ。

制空している事が大前提。
であるなら、レーザーみたいな不確かな技術よりも対空ミサイルの方が確実。

> むしろ、反射させないと防げないほど破壊力があるとは知らなかった。

反射させるだけて防げてしまうと読んで欲しい。対空ミサイルはそうはいかない。

これじゃ日本と隣国間の距離で撃墜するのは絶対無理だな。
アメリカは太平洋横断してくるミサイルに対して
日本を橋頭堡にしたいだけで日本の安全はと何の関係も無い。

MDはさ
着弾数を減らす可能性があるぐらいの技術なんだよね

しかしこれ、相手側の速度が可変に
なったら、もはやお手上げなんじゃないのか？

>>441
そのミサイルを作るのは上の人である。
それが居なくなることは、立派な抑止力。

だから死の手がある。

広域ジャミングで妨害するほうが現実的なんじゃないか

こんなガラクタ兆の国費に値しない。辞めて通常兵器調達しようぜ。ＭＤ導入大反対！

東京に核ミサイルを打ち込まれたら被害額１００兆円じゃ効かないんだから
１０兆円位使っていいから早く完璧な核武装しろっての。
米露に次ぐような最強の核武装をな。

米露に次いでる時点で最強じゃない…

>>443
>制空している事が大前提。

いや運営上、制空圏外から攻撃するんでしょ？
射程450キロとかだし。


>であるなら、レーザーみたいな不確かな技術よりも対空ミサイルの方が確実。

いやレーザー自体はずいぶん古い技術だし。
むしろ視界外ミサイルなんて最近ようやく当たるようになってきた代物。

迎撃の際、とっくの昔にレーダーは当たってるわけだから、レーザーにとっての問題は
当たる当たらないという確かさの問題じゃなくて、破壊できる出力があるかどうかの問題。


加えて、反射防御の問題だが最も強いアルミ蒸着で反射率90%前後らしいので、
結局レーザーの出力をさらに10倍に上げられるかどうかの問題だよね。

>>452
あのー、出力１０倍して反射した900%のレーザーは何処に…？

迎撃も出来ない、核も持ってない。。
北の発射基地を攻撃できる非核のミサイルも持ってない。

第三発目を落とされても驚かない。全然

失敗するのが判りきってるものが失敗して騒いでいる馬鹿のいるスレはここですか？

このシステムは駄目だ。

MDは、第2のSDIになるのか…
結果オーライかも知れないがソ連が潰れた要因の一つにSDIも有ったからな。

　網　　　で　　　や　　　れ　　　ば　　　い　　　い　　　じ　　　ゃ　　　ん

北朝鮮や中国に核ミサイルを撃ち込んでも氏の灰は日本に流れてくるだろ。
ってことは地域戦略核以外だめだろ。
それは防衛手段として認められないだろ。

>459

そこで中性子爆弾ですよ・・・ってか？

どっかの大学(日本)が純粋水爆の研究やってたけど、なかなか難しいのね。

>>448
弾道ミサイルは、ジャイロを使った慣性誘導装置で自立的に
位置を計算する上、ブースターの燃焼が終了して大気圏外に出た後は、
そこまでに蓄えた運動エネルギーだけで目標に向かってスッ飛んでゆくので、
電波によるジャミングは、全く意味が無いです。

V2号無敵だな

無敵度で言えば、米露のMIRV(個別誘導弾頭/個別誘導機動弾頭)系技術でしょ。
あの技術に至っては、開発した連中は完璧に天才狂人科学者だよ。
あんなもん、机上の計算レベルでも、やれる目処が立つとは到底思えんもの。

現在のテクノロジーで実現可能な、もっとも確実なミサイル防衛。

１．ビルゲイツが北朝鮮を丸ごと買い取る。
２．ビルゲイツが中国を丸ごと買い取る。
３．ビルゲイツがイランを丸ごと買い取る。

買い取った国の人間は、マイクロソフトのサポセン要員として働く。
その国の兵器システムを、すべてWindows Me上で動くようにする。

こうすりゃミサイルは飛んでこない。

>>6言い得て妙だ・・・

愈愈Dr.Nakamatsuのご登場ですなあ。

「ホットラインで、Kimを呼び出してくれ」
"2つのドライバの間または I/O ドライバ内でエラーが検出されました。"
「不通です」

こいつは失敗でいいんだよ
成功すると軍事バランスが大きく崩れて軍拡や戦争を誘発する

>>452
> いや運営上、制空圏外から攻撃するんでしょ？
> 射程450キロとかだし。

対北朝鮮だと全域が制空圏内で、わざわざレーザーを使う必要がない。
対中国だとはるかに制空圏外で、レーザーすら使う事ができない。

> いやレーザー自体はずいぶん古い技術だし。

開発の歴史は古いが、まだ実戦で使える技術じゃない。

> 加えて、反射防御の問題だが最も強いアルミ蒸着で反射率90%前後らしいので、
> 結局レーザーの出力をさらに10倍に上げられるかどうかの問題だよね。

ちょっと考えたら分かると思うが、レーザーは発振するのにも照準するのにも
反射鏡が必要。ミサイルも鏡面加工した上で回転させるとか、蒸発冷却とかいろいろ
対策が可能。SDI時代からいわれている話だけど。

>>457
あ？ソ連が潰れたのは、ゴルバチョフとアフガニスタンのせいだよ。軍拡なんて、アメ公が主張してるだけ。

　はっきり言って、核開発さえ阻止できれば、北のミサイルなんか、大して被害はでない。生物化学兵器は弾道弾に乗せてもほとんど無意味だし。
　湾岸戦争でスカッドミサイルが、イスラエルに打ち込まれたがほとんど被害らしい被害は出てない。通常弾頭じゃせいぜい人口稠密地におちた時に、人が死ぬが、それも落下地点のごくごく限られた周辺だけで、１００人越えるレベルだろう。
　おまけに、北の弾道弾は精密誘導ができるわけではないので、落下地点をコントロールできないから、被害がでる可能性はさらに低い。ただ、その分、ほんとに偶然にトンデモないとこに落ちる可能性もあるけどｗ
　いずれにしろ、ＭＤができたとしても、命中率１００％なんていう兵器は、存在しない。相手が動く標的ならなおさら。だから、絶対に撃ち漏らしは出る。
　結局、本当に真剣に国が、国民の命を守ることを考えるなら、そこら中に防空壕を整備し、街頭スピーカーを設置して、北がミサイルを発射したことを察知したなら、速やかに全国民に防空壕への退避を命じられるシステムを作りあげるこった。
　そして、さらに重要なのは、ミサイルは打ち落とせない現実をきちんと国民に理解させ、たとえ打ち込まれたときでも、パニックに陥らないよう、心構えをさせておくこと。イスラエルみたいに。

>>469　なーに、アメリカはどうせ撃ち落とすんだから、
アメリカ本土に気楽に核ミサイル撃ってみるか〜。
脅しだよ、脅し、ちゃんど落とすだろ〜。

そんな国あるとは思えないが…

＞標的のミサイルは発射されたが、迎撃ミサイルの発射直前に何らかの異常が発生し、自動的に発射が中止された。
＞原因特定のため、発射前のデータを分析するという。

迎撃ミサイルは発射されなかった、って、当たる当たらないよりももっと手前の問題か・・
まぁ、問題抱えたミサイル発射したのに当たってもあまり信頼できないけど･･。

>>471
> 落下地点をコントロールできないか

都心に落す事くらいは出来るだろう。

> パニックに陥らないよう、心構えをさせておくこと。イスラエルみたいに。

日本じゃ無理。スカッドの攻撃をうまくしのげたのはイスラエルだったから。
建物の堅牢性やらシェルターの完備やら訓練やら…。
イライラ戦争の時にテヘランはかなーりスカッドの被害を受けてる。

>>471,474
高性能のICBMで、モスクワから東京ドームめがけて撃って、ドームのどこかに
命中する確率が２分の１。

>>475
テポドンのCEPは１〜２キロくらいか？

だいたいだな、たとえ迎撃に90%の確率で成功するとしても、
敵国が核弾頭を持ってるならば、1/10の確率で都市を一つ蒸発させられるわけだ。

問題は、それを撃たれることを受容した上で迎撃態勢を取っていることにあると思う。
アメリカは「撃たれない」ための前段階がたくさんある。
核抑止態勢、対地攻撃能力、早期展開能力、ステルス機によるサプライズアタック。
しかし、日本はといえば何パーセントかの迎撃失敗の可能性を含んだままのミサイル迎撃態勢しか存在しない。
これは国民の頭上に核を撃たれることを受容するに等しい。
MDよりも、確実な地上撃破の研究に力を注ぎ、それからMDだろう。

これって仮想敵が北朝鮮なのはみせかけで実は中国なんでしょ？

>>476
ここ見ると3000mと書いてありますけど、どうやって推定したんでしょうね？
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm

マッハ20で飛んでくるミサイルにマッハ20で飛ぶミサイルを当てるのは、

難しい　ではなくて

無　　　理

ですから。
残念！

>>479
過去の同程度能力のアメリカやソ連のミサイルから推定したんじゃない？スカッドは使用実績もあるし。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html

こっち配備しようよ。

>>472
核ミサイルはないが、核爆弾なら落っこちたことあるぞ、
演習の時に間違えて『本物』落としたことがあるから。
（安全装置が最後の1個が作動して爆発しなかったから良かったけど）

北朝鮮のミサイル基地に潜入して発射ボタンの線を切っておいてだな。
でも“発射ボタンが押された”ことはこっちに通報が来るようにしとくんだよ。
「ｶﾁｬｶﾁｬ・・大佐！発射ボタンが効きません！」（日本にこっそり通報）
「なに？原因を調査しろ」（日本ミサイル発射準備）
「・・・調査中・・回路の断線の模様です」（日本ミサイル発射）
「迅速に修理にあたれ」
「了解！」
って言う頃にはこっちからの先攻迎撃ミサイルが襲う。

>>483
潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

だから、先手必勝なんだよ。
先に核で焼き払った方が勝ち！

>>484
むしろ、着地地点をすべて平壌に書き換えるべきだと思う。


ていうか、大佐ごときが核を管理するとは思えないんだが。

＞２年ぶりだった今回の実験失敗は、ミサイル防衛システムの改良が不十分だった証明であり、
＞早期の実戦展開には暗雲が立ち込めてきた。　（時事通信）

実験失敗はどうでもいいが、この書き方もなんか根性の悪いものを感じるなぁ。
何が「証明」なんだよ。
こういう書き方は共同だけでたくさんだってのに。

>>484
　実際に発射準備に入っていたとの事後証明はどうやってすんだよ？言いがかりで始めた、アメ公のイラク戦争と同じじゃねぇか。
　それなら、始めからそんなしちめんどくさい小細工せずに、今すぐ撃ち込めばいいんだよ。「ミサイル発射準備に入ったのを独自の情報網で察知したので、迎撃した。以上」との紙切れ一枚の声明出して。
　映画の見すぎだよ。

日本人あぼーん確定(w
ざまみろ(w

>>489
本当に工作するなら、動作しないように信管に細工したミサイルを発射させるんだろうね。
着弾を確認した後、相手が先に攻撃してきた事を「真珠湾」の様に国際的に宣伝してから、
安保理決議を得て、一挙に大軍を送り制圧する。

米の軍事力って国家予算けっこうかけてるのに
頼りない所あるんだなぁ

そりゃイチローが100%打てないから頼りないつってるようなもんだ

AIM-26ミサイルみたいな空対空核ミサイルが必要か
あるいはジーニロケット弾

>>490

えっと、どこの国籍の方ですか？

軍事実験の失敗を発表するって、いいのか？

迎撃ミサイルの弾頭核にすりゃいいんじゃね

未然に防ごうとするから駄目なんだ。

当たっても砕けない国造り。

社会党に対応を検討させろよ。

どうせ、話し合いとか言い出す出すだろうけどな。

わざとやっていたら面白い。
「アメリカに向けてテポドン発射するなら今のうち」って思わせ、
それに乗って発射したら、北チョンに総攻撃開始ってシナリオ。

で、「北チョン討伐で忙しいから後は国連にお任せ」と言って、
イラクの兵力撤退させたりして（ｗ

MD導入しなくちゃいけない理由に「核を持つのは無理だから」とか
いっている連中は社民党の手先か何か？
「使えないMDか、何もなしか」の2者択一なら、あの連中としては
この際どちらでもいいってことなんだろうけど。

大陸間弾道ミサイルとの、奇跡の対談

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

小　泉　ポ　チ　政　権　は　，正　面　装　備　削　っ　て

　こ　ん　な　も　ん　導　入　し　て　何　考　え　て　る　の　？

>>501
あんたバカだろ
「使えないＭＤかor何もなし」じゃない。

「撃墜の見通しのないＭＤを正面装備削って導入する」か「正面装備
の充実を図るか」の二択だよ。

この件は導入決定したとき，メディアがもっと突っ込んで議論すべき
だったのに，お約束の「平和がどうの〜」「憲法がどうの〜」の
問題で終えちまった。ウラに何かあってもおかしくないような気もする
んだが・・。

そろそろバリアつくろうや

この辺で、片山さつき・財務省主計官の見解を（ｗ

まあ弾道ミサイル作っているときも、
綱渡りの実験繰り返して成功したわけだし、
今すぐ計画破棄とはならないさ。
日本もこの際、軍事研究の一環としてとことんやってみたらいいさね。

１発のミサイルに１発の迎撃ミサイルでやろうと思わず、
２０発くらい撃てば確率あがるんじゃないの？

>>509
　迎撃の難点はどこで迎撃するか？ってこともあんだよ。
　そういう散弾銃スタイルのやりかただと、既に落下、着弾体制に入ったところになるだろうから、こちらが撃った迎撃ミサイルのうち、当たらなかった分の行方も問題になるし、着弾直前だと、当たっても破片、残骸が散乱して地上に相当程度の被害がでる。
　最良なのは、海上で迎撃することだが、北朝鮮から日本では距離が短すぎて、発射を察知して迎撃体制に入ったころには、既に日本海を超えてる。

１．衛星により弾道ミサイルを監視
２．燃料注入した時点で
日本海の空母から空対空迎撃ミサイルを装備したステルス機を発進
３．弾道ミサイル発射直後に迎撃ミサイル発射
４．弾頭切り離し前に迎撃

間に合わねえか？ｗ

アメリ◯人のパンツは臭い...

MDも大して金掛からないなら反対しないけど、兆円単位でしょ？いくらなんでも費用対効果悪すぎ。
しかもさ、MDは、MD以外のことにはまったく効果がないのね。

例えば大型輸送機だったら、災害派遣とか、改造して空中給油機とか、
将来的に情勢が変わってもいろいろ使えるけど。

MDはMDの必要性がなくなったら何にも使えん。情勢変化に何も対応できん。
リスキーすぎる。もっと他に買って欲しいものがあるんじゃないの防衛の現場には。

>>513
技術は軍事以外にも転用できるので費用対効果が悪いとは言い切れない
(GPS,インターネット e.t.c.)

さぁ、どんどん語っちゃって下さい。
アメリカの工作員がこの板をドンドンっ
下に下げてるみたいなので。

この板、下がるの異常に早いから・・・エヘッ!

>>511
>２．燃料注入した時点で
>日本海の空母から空対空迎撃ミサイルを装備したステルス機を発進
例えばステルス機を30分置きに数機巡回させていれば発進のタイムロスはなし。

名づけてマクドナルドコーヒーオペレーション。

>>513
>MDはMDの必要性がなくなったら何にも使えん。
SONYに喧嘩売りますか。
MZ-R50とか持ってますぜ。

その手の理屈はナンセンスだ。
戦争をしない日本に軍隊は不用と言ってるのと同じ。

最悪「MDが必要な世の中」にしてしまえばいいのだよ。

>戦争をしない日本に軍隊は不用と言ってるのと同じ。
それは違うでしょ、MDが「防衛の道具」として他の装備に比べ汎用性が著しく低いのは確かでしょ。

もちろん、汎用性を捨てた特化型の道具というのもアリだが、
MDは「特化してるのに効果が疑問」というのが最悪だ。
例えば要撃専用で、航続距離や積載量が小さい戦闘機ならば、防空任務で
他の戦闘機より圧倒的に優れていてもそれは「あたりまえ」だが。

MDはMDだけの道具なのに、その目的達成に疑問符が付く。
それでも安いならまだいいが、どの装備よりも高価ときた。なんつーか、とにかく
もっとお買い得なものを買っとけって感じがしないか？

これで、日本が手を入れてあたりまくるようになれば、まあそれはそれで面白いけど。

ムリだろうーなあ、こればっかは。

>>518
そこで、ナイキアジャックス”改”（核弾頭付）ですよ。
敵弾道ミサイルの迎撃に失敗したら、そのまま相手国まで弾道ミサイルとして
飛んでいくと言う、攻防一体、一挙両得、一石二鳥の秘密兵器。

>>517
>最悪「MDが必要な世の中」にしてしまえばいいのだよ。

アホか。MDにその力が無いから問題なんだよ。

　ＭＤ開発に参加して、仮に成功したとしても、それまでに、北朝鮮の現体制が瓦解している可能性の方が、はるかに高いように思う。

　そもそも、ＭＤ開発したって、導入する国は、アメリカと日本しかないわけで、異常に高価なシステムになることは間違いない。

>>518
>もっとお買い得なものを買っとけって感じがしないか？
ほう。
ではMDよりも防御の性能が高く、尚且つ安いモノってのは具体的になにかな？
そんなもん存在しないだろ。
それに殺し合いに費用対効果も糞もないだろ。
どんなに安上がりだろうが、それで防げなきゃそこでジ・エンドだ。


別に兵器に拘る事はない。
北朝鮮に一生涯貢ぎつづければ大丈夫、なんて言うんじゃなかろうな。

わざと失敗してミサイル配備にいっそう力を入れる気なんでしょ

ラプター買え
原潜作れ
陸自を増やせ
外国人部隊つくれ

ゲームやってて、
10円のナイフ(ダメージ10）のほうが、100億円の伝説の剣(ダメージ100)よりも
費用対抗がいいとか言ってるようなもんだな。
費用対効果はいいが、それで敵が倒せるのか？

ID:GDsJB2tGは、漫画やアニメやゲームで描かれる戦闘/戦争の
ルールが現実で通じると思ってるDQNと思われ。

一丁前の事を言うなら、せめて江畑謙介レベルの軍事評論本くらいは読んでから言えよ。

この前のガンダムで核ミサイル数百発を謎のレーザーで全部落としてたじゃん

あれ導入すればおけー

>521
アホか。だからMDが必要な世の中にしてしまえばよいのだよ

どうでもいい議論になってる。

っつーか、ミサイル打ち込まれるような国になるな
打たれたら打ち返せ！

100円ショップで買った安物の工具が剛性低くてすぐ曲がる、みたいなもんだな。
滅多に使わないんだから安物で充分だ、とか言って、壊れる度に買い換える羽目に。
で、買い換えるにしても安いからいいじゃん、とか言ってる。

典型的な安物買いの銭失い。
高けりゃいいってもんでもないが、安けりゃいいってもんでもない。

>>525
そりゃ憲法改正が前提じゃねえか。

　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|
　　　　　　　　　 ∧∧　　 ／　｜
　　　　　　　　　 ( =ﾟ-ﾟ）／　　 ｜
　　　　　　　　　/　 つ@ 　　　 ｜
　　　　　　　〜（＿　）Ｏ　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣|し'　　　　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　｜
　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　｜
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もういいじゃん。殴られる前に殴れ。
相手が殴ろうとしてなかったとしても
殴れ。２１世紀はやったもん勝ちな世界になるだろ。

>>525
陸自の数増やしてもしゃあねえだろ。

海岸沿いに防衛壁を作れ！

>>527
書物で仕入れた借り物のハンパな知識で小利口な憶測を言う前に、
まず具体例を言って見なさいな。

抽象化されたゲーム上の理屈と言えども、現実に転換出来ないわけではない。
重要なのは「考え方」なんだよ。

>>536
宇宙まで？　日光届かなくなるよ。

>>527
もしかして専門用語や専門家のお墨付きがないと安心して持論が維持出来ないタイプ？
小難しい事言ってりゃ誰でも煙に巻けると思ったら大間違いだよ。

議論には基礎知識のコンセンサスは必要だが、
ジャンケンや将棋などのゲームのレベルで充分だ。

迎撃のミサイルが失敗しても、その後相手のミサイル基地を
叩ければいいのだが、公明党の反対で地対地ミサイルは
装備できなくなったんだよね。公明党は工作員党かもな。

>>537
　そもそも、ＭＤ自体が完成できるか、重大な疑問が投げかけられてるわけ。
　それに、兆単位の公金をつぎ込んで、「出来ませんでした」、「はいそうですか」ではすまんし、その兆単位の金を使うことによって、ほかの予算を削らざるを得ない。
　それに、北のミサイルは将来起こりうる危機ではなく、今既にある危機なのに、いつできるかわからんＭＤ構想なんかに金をつぎこんでどうすんだよ？

戦略核は侵略統治には向かず、民衆に撃てば国際的批判を受ける政治性がある
防衛兵器だから日本に一番あう兵器だよ。

>>542
よし、防衛用核ミサイルを作ろう。
間違えて敵国のほうに飛んでくのもあるだろうけど
誤射だったら仕方ない。

>>540
創価の要求をシナとかの外圧を利用して通す為に
なるべく国民の危険は大きいほうが良いわけだよ。

「大気をプラズマ化して落雷を誘導する実験」に使われた某電力会社の
レーザーでは迎撃不可ですか？

>>543
間違えなかったら自国に飛んでくるのかよ。
�dだ兵器だな

>>541
だからその「今既にある危機」に対してMDよりも実現の確実性が高く、
MDよりも安く、危機への対処能力が高い。
そんな具体的な方法が存在するのか、と聞いているんだよ。

全部の条件を同時に満たす必要はないが、
「実現性が高く、尚且つ安い」という条件だけでは意味がないんだよ。
「MDよりも実現性が高く、対処能力が高い」か、
「MDよりも安くて、対処能力が高い」のいずれである必要がある。

>>542
ぶっちゃけ俺も核を持つのが一番効果的だと思っているんだがな。
糞左翼が居る限り無理だし。
糞左翼をなんとかするってのも、それはそれで非現実的だ。

ここでMD批判してる連中は
「実現性が低い」「金がかかる」「汎用性が低い」という点に偏り過ぎてる。

打ち込まれたミサイルをどうにかするのではなく
ミサイルを撃ち込もうとする輩を先にしょっぴく！
っつーことで、経済制裁発動と同時に北朝鮮側からの
宣戦布告を受けて、アメリカとともに日本も北朝鮮を攻撃＞金正日政権崩壊＞北朝鮮は日本の植民地
って歴史の繰り返しかいっ！

テレフォンショッピングで使い道がない「おまけ」が一杯付いてるのを見て
「お得」だとか思ってしまう連中と同じ心理か。

>>547
>MDよりも実現の確実性が高く、MDよりも安く、危機への対処能力が高い具体的な方法

核武装しかあるまい。
実現の可能性において、
「糞左翼をなんとかする」＞「MDを実戦化する」

もしかして「人工衛星からレーザーでミサイルを打ち落とす」なんて、
漫画やアニメみたいな話をアメリカが本気で研究してたって事を忘れてるんじゃないだろうな。

それに比べりゃ、MDは「実現性が高く、尚且つ安い」って条件は満たしてんだぜ。

>>547
なんかしらんがプラズマでぶった切るとか素粒子を光速で打ち出すとか色々あるんじゃねえの。

>>547
一番簡単で安価なのは、防空ごう整備と退避訓練の定期的な実施だねぇ。

ところで、チミはＭＤができるまでの間は、ミサイルへはどう対処すんの？ＭＤはすぐ明日にできるわけじゃないんだからさ。

>>551
>「糞左翼をなんとかする」＞「MDを実戦化する」
それってさ。
「左翼を弾圧して非核三原則を破棄」＞「金はかかるが専守防衛を維持」って
構図にも転換可能だって分かって言ってる？

もちろん、それがダメだって言ってるわけじゃないけどさ。

>>547
核つくれ。それ以外の戦略兵器は価値がゼロだ。
技術的にも経済的にもMDよかはるかにハードルが低い。

まあ政治的条件と単純に比較することは出来ないが、現実性としては
核武装＞＞有効性のあるミサイル防衛兵器、だろうな。

どっちにしろ通常戦力での対処能力を落としてまで整備する価値は無い。
陸海空での侵攻能力でもやってるほうがなんぼかマシ」だ。

>>555
なんで、「弾圧」するの？

>>554
>防空ごう整備と退避訓練
ホントに簡単か？
まあ確かに技術面ではMDよりは簡単に見えるが、
それには日本国民全員の協力が必要になるし、その合意があっての事だぜ。

今の日本人は、国防に関しては基本的に他力本願な連中だぜ。
そもそも全く意識していない、考えてもいない連中もいるし。

自分は今の平和な生活を維持したい、尚且つ安全は自分のかかわりの無いところで、
他の誰かの責任で実現して欲しい。
こんな連中を説得するのがホントに簡単なのか？

>>555
核兵器は今現実に存在しているが、MDはおとぎ話の世界にしか存在しないからな。
「現実性」という土俵で語るのも愚かというものだ。

実際に核武装オプションのハードルとしては国民世論とかサヨクの反対なんてたいした事じゃあない。
現時点で核を持ってる核クラブの連中にどうやって日本を新規メンバーとして認めさせるかだな。
まあこのあたりも作っちまえばどうとでもなる。

風船爆弾みたいなのを、上空に一杯敷き詰めとけばいいんだyo!!
あと着弾地点をあらかじめ深く掘っておく、っていうのも良いかもしれんね。

>>552
>MDは「実現性が高く、尚且つ安い」って条件は満たしてんだぜ。

勝手に決めつけるな。
レーザー兵器の方が、実現性が高いかもしれないじゃないか。
空を飛ぶ鳥を落とすのに、弓矢と鉄砲とどちらが実現性が高い？
弓矢の練習を１０年間続けるより、３年程、試行錯誤して火縄銃を
自作する方が実現性が高いと思わんか？

>>556
>陸海空での侵攻能力でもやってるほうがなんぼかマシ
「技術的に可能かどうかと」「政治的に可能かどうか」ってのをごっちゃにすると混乱するぞ。
天秤になっとらん。

>>557
左翼を弾圧せずに、非核三原則を破棄できると思うのか？
具体的には？

>>GDsJB2tG

早く、ＭＤができるまでの対処法を教えてくれよ。

基本的な質問でｽﾏｿ
もし核作るなら、どこの機関で作ることになるんだろ？？
自衛隊の研究所とか大学なのかな？
それとも、アメリカからの技術提供？？

>>561
>レーザー兵器の方が、実現性が高いかもしれないじゃないか。
今はそうかもしれん。
でも、当時は誰もそう思ってなかったんだよ。
「レーザーでミサイルを落とすには、何秒間も同じところに照射しなければいけません」
「レーザーの出力を得るための電力をどうまかなうのか？」
みんなしたり顔でそう言って批判してたんだ。ほんの数十年前の話さ。

将来誰かが、
「MDの方が、実現性が高いかもしれないじゃないか。」
とか言い出すかもしれないな。

でも技術革新にはとにかく金がかかるのは事実だ。
金をかけただけじゃどうにもならないのも事実なんだけど。

>>562
当然、選挙など合法的かつ民主的な手段によってだ。
まあ、普通にイバラの道だわな。
でも、MDよりも現実的。
裏を返せば、それほど弾道ミサイルを迎撃することは困難だと言うことだ。

>>563
知らんよ。
経済的圧力でパワーバランス保つぐらいしかないだろ。
日本にあるのは経済力だけだからな。
まあ、今となってはそれさえ何時までアテに出来るか。

それとも北朝鮮や中国が崩壊するように神頼みでもするかい？
金はかからないぞ。

>>565
はぁ？

>MDは「実現性が高く、尚且つ安い」って条件は満たしてんだぜ。

↑こう言ってたのに、↓なの？

>将来誰かが、
>「MDの方が、実現性が高いかもしれないじゃないか。」
>とか言い出すかもしれないな。

アタマ大丈夫？

>>562
簡単なことだ。核兵器とそれを持ってる国は現実に存在する。
なぜ日本だけ不可能だと？
MDに関しては一番技術もカネも潤沢に持ってるアメでも無理そうだが。

>>566
>裏を返せば、それほど弾道ミサイルを迎撃することは困難だと言うことだ。
悪いが技術革新と政治改革。
「どっちが困難か」なんて、俺にはきっぱり断言する事は出来ないよ。
天秤が違うんだもの。

だからこそ、状況が許せば両方ともやるべきだとは思うがね。

>>570
限られたリソースを分の無い博打につぎ込むほど今の日本は豊かではありません。
核武装に向けて国民の啓蒙活動でも地道にやってるほうがよほど健全。

>>570
簡単なことだよ。

核武装の最大のハードルは国内世論。
と言うことは、我が国民を説得すればいいということ。
考え方の違いはあろうが、身内だ。
当然、売国奴どもは除く。

対して、MDの対象は敵国の弾道弾。
敵の対抗手段を考慮せねばならん。
迎撃技術が向上しても、弾頭の回避技術や耐久性を向上されればイタチゴッコ。
そもそも、音速の２０倍で落下する小さな物体に、ミサイルをピンポイントでぶち当てる
なんざ、正気の沙汰じゃない。

>>572
>当然、売国奴どもは除く。

そこを除くのかよ。

>>562
>なぜ日本だけ不可能だと？
日本だからこそ不可能・・・というより、困難なんだよ。

現在の核兵器廃絶への流れは、
「唯一の被爆国である日本」が「非核を訴えている」からこそ意味がある。
だからこそ、「経済的事情で核を持てない国」から支持を得られるんだ。
そうでなければ彼らは「貧乏人の核（BC兵器）」で武装する方向性になりかねない。
そういう世界がお望みなら、別に止めやしないがね。

それが日本の国際的発言力の数少ない拠所の一つだからね。
だからそれを放棄するのは「政治的に」困難なんだよ。

何度も言うか「技術的に」困難かどうかってのと同じ天秤にかけると混乱するぞ。

>>574
核武装は政治的に不可能
ＭＤは科学的に不可能

>>573
だって、売国奴なんて極少数だぞ。
なんちゃって左翼やなんちゃって売国奴は、世論次第でどうとでもなる。
俺が想定する「国民」は、ごく普通の一般庶民だ。
そこを変えれば、なんとかなる。

ネットを張ってミサイルをなんとかしようと言ってる奴。
サランラップをやるから俺の弾丸を受け止めてみろ。

>>575
いや、科学的には可能だろう。



技術的に不可能なだけで。

>>572
>そもそも、音速の２０倍で落下する小さな物体に、ミサイルをピンポイントでぶち当てる
>なんざ、正気の沙汰じゃない。

いやー、561で
>レーザー兵器の方が、実現性が高いかもしれないじゃないか。
>空を飛ぶ鳥を落とすのに、弓矢と鉄砲とどちらが実現性が高い？
とか言ってた人間の台詞とは思えませんぜ。

ま、弓矢でも鉄砲でも、落とせる奴は落とせるんだろうけど。
落とせない要因は「命中精度」や「有効射程距離」だけとは限らないし。
条件次第じゃ、弓が銃より有利になることもあるだろうしな。

>>574
>「唯一の被爆国である日本」が「非核を訴えている」からこそ意味がある。

君の脳内及びおめでたい日本人以外で、こう言ってる人間っているの？
こういう考え方は、外国じゃ理解されないと本で読んだが。
唯一の被爆国である日本だからこそ、核を保有する権利を有するって
考え方の方が理解されやすいそうだ。

>>574
核削減に動いたのは最終戦争の恐怖であって
日本が何と言おうが関係無い、人に支持されると言うのは利害の一致。

>>574
ずいぶんとヌルいこと言ってるなあ。
現実には第３世界の貧乏国でも国益のために核武装を狙ってるわけですが。
なぜ出来ないかというと、既存の核保有国がソレを許さないから。

日本の非核の訴えに共感して、なんてマヌケなこと思ってる国家など地上に一つも存在しません。
核武装だろうがBC兵器だろうが大国が容認しなければ持てないようになってるの。

>>575
君にはクラークの第二法則を送ろう。

>>576
>売国奴なんて極少数だぞ。
その極少数を何とか出来てりゃ今頃はね〜。
まあどのみち茨の道だね。

>>579
は・・・・・・・？
レーザーって光速なんですけど。
それから比べると、音速の２０倍でもハエが止まってるようなもんだし･･･

空飛ぶカラスに石投げて当てられる？
レーザーポインタだったらどう？

いくらなんでも、これでわかるだろ？

>>582
国際社会で重要なのは、共感ではなく「大義名分」なんだよ。
国家間に真の友情が無いのと同じ。

>核武装だろうがBC兵器だろうが大国が容認しなければ持てないようになってるの。
表向きにはねｗ
でも「持っているかもしれない」と思わせるだけで、抑止力は存在するんだ。
「持っているかもしれない」だけで、先制攻撃するとどうなるかは記憶に新しいよね。

>>583
ちがった。第一法則だ。

>ID:WPJExzUn

君は、頭がいいな。
いや、皮肉じゃなく。

>>584
カラス落とすならレーザーポインターより石だな。
いくらなんでもこれくらい判れ。

雲より上で大気による減衰を減らしたとしてもそれだけの大出力レーザーを常時張り付けるには
原子炉でも飛ばすしかないな。それでも一体何機必要になることやら。

>>585
>でも「持っているかもしれない」と思わせるだけで、抑止力は存在するんだ。
>「持っているかもしれない」だけで、先制攻撃するとどうなるかは記憶に新しいよね。

１行目と２行目のつながりが全く分からん。
抑止力が効かなかったって言いたいのか？
それとも抑止力じゃなくて、誘発力（造語）になったってこと？

>>584
レーザーは光速だけど、レーザー砲を動かす台座は光速じゃないわけで。

>>587
オマイさん、よく読め。
「落とす」じゃなくて「当てる」と書いてあるだろ。

>>585
「持ってるかもしれない」だけで抑止力どころか潰された国なら最近あったけど。

誤解のないように言っとくと、レーザーによる弾道弾の迎撃が簡単だと
言ってるわけじゃないからな。
ミサイルによる迎撃よりは、”まだ”実現性が高いんじゃないかといってるだけだぞ。
そこんとこよろしく。

>>584
いくら光速とはいえ、どの道ミサイルの弾道予測は必要な技術ですよ。
レーザー砲身の射撃角度調整精度と指定位置へ移動させる駆動速度と、
ミサイル発射後の軌道調整の難易度は、
どっちが難しいかは現時点では断言できない。

後はミサイルを破壊するだけの「威力」があるかどうかだか、
その点でレーザーには「今のところは」疑問があるかな。

>>585
>国際社会で重要なのは、共感ではなく「大義名分」なんだよ。

君、いいこと言うなぁ、まったくそのとおりだよ。
「我が日本国は、唯一の被爆国として、二度と核攻撃を受けることが
ないよう、核武装を行う権利を有する」
って、立派な大義名分があるんだよな。

>>591
潰した側も無傷じゃないだろ？
その傷は、一回つけられて終わりってもんでもないし。

その傷と、被害が予測がどれほどできたか。
件の某国はそれを読み誤ったのは確かだが。

>>594
いや、それ説得力ないし。

つか、それ以前に日本は「敗戦国」で且つ「元・侵略国」だ。
この段階で「(自称))戦勝国」「(自称)被害国」である中韓と
同じ土俵に立てると思わないように。

って言うか、知っててワザと言ってるだろ。

>>592
>誤解のないように言っとくと
安心しろ。んなことは分かっている。

しかし
>ミサイルによる迎撃よりは、”まだ”実現性が高いんじゃないかといってるだけだぞ。
それは「今」だから言える事だって言ってるのさ。
当時はミサイルのほうが実現性が高いと思われていた。
(その後の技術革新への希望的観測も含めて)
だからアメさんも、レーザー捨ててミサイルにしたわけで。
(レーザーを破棄させる為のでっち上げかもしれんが)

ま、諦めずにレーザー続けてれば、今頃実現してた「かも」しれないしな。

>>594
正直日本が「戦勝国」だったら、その大儀は成り立つと思うんだよ。
アメリカが「世界の警察」を自称してるみたいなもんで。

先進国の中では日本の立場が極端に弱いって事が、
頭からすっぽり(わざとか?)抜けてる。

だからMD買う金で通常兵器買って北爆したほうが効果的だと言っているだろうが、この〜〜〜！！！

>>598
>先進国の中では日本の立場が極端に弱い

弱い立場で、↓こんな弱い主張していても、何にもならんと思うが。

>「唯一の被爆国である日本」が「非核を訴えている」からこそ意味がある。

実際、強い立場にある戦勝国連中の核を廃棄させられるわけでもなし。

>>599
だから
「技術的に簡単で政治的に困難」な事と、
「技術的に困難で政治的に簡単」な事を同じ天秤にかけるなと何度もいうとろうが。

別に天秤にかけたっていいが、どっちに傾くか
アンタみたいにきっぱり断言するならその根拠を
具体的に示して欲しいもんだが。

「技術的に困難」な事よりも、「政治的解決手段」が常に簡単って事はないだろうに。

>>600
>弱い立場で、↓こんな弱い主張していても、何にもならんと思うが。
そうでもない。
弱者が「被害者」ならば、強くなれるケースはいくらでもある。

しかし面倒な事に、日本は「(他称)加害者」でもある。
だから被害者の権利として、核武装を要求するのは難しいのだ。

>実際、強い立場にある戦勝国連中の核を廃棄させられるわけでもなし。
まあ、今はね。
それでも減っては居るのは事実だ。
大儀の所為ではなく、「現実的に核が脅威だから減らすんだ」と誰が言っていたが、
大儀があるのは、減らす側の対面を保つためにも重要なんだよ。

>>601
だからMDと他の選択肢を比較するのは根本的に間違ってる。
MDは技術的に困難であるばかりでなく、戦略的にも全くナンセンスだからだ。

効果が全く望めない以上、道程の困難さを語ることの無意味をいいかげん悟れ。

ま、俺も技術者の端くれなので、
「ブレイクスルー」っての何度も目の当たりにして来たからこそ、
こういう主張をしているわけだが。

>>596
日本が占領した満州は今中国が占領してるんですけど。あそこは歴史的にも民族的にも漢民族の土地じゃない。
日本を侵略国というのなら同じことをしてる中国も侵略国だよねえ。

>>602
核保有国の核が減ってるって言っても、今まで過大に持ってたのを
適正規模に修正してるだけだろ？
そもそも、我が国の主張が僅かなりとも影響したとは思えんが。

>>603
戦略的にナンセンスとは？

報復核戦力を有する米国が、プラスアルファとしてMDを保有することは、
戦略的に意味があると思うのだが。
我が国については、確かにナンセンスだけど。

>>603
「どうすればよ良い」という問いに対して、
「核作れ」と言ったのは君だぞ。>>556で。
>核つくれ。それ以外の戦略兵器は価値がゼロだ。
>技術的にも経済的にもMDよかはるかにハードルが低い。

核に比べりゃ他が「ゼロ」が現時点では事実だってのは認めるが。
(っていうか、俺が認めているのは当然知ってるだろ？)

ミサイルだろうがレーザーだろうが例え今は「ゼロ」でも、
抜けない伝家の宝刀よりはマシかもしれん。
何時までも「ゼロ」とは限らんしな。
もちろん、伝家の宝刀が抜ける日が来ないとも限らないが。

技術の進歩で命中精度や信頼性も向上し、単純に粗メガトン数や
弾頭数を減らしても十分抑止力として機能するから減らしてるだけだ。
余剰に持ってていても無意味だから持たない、それがMADの世界。
核軍縮が実現したとか思ってる馬鹿はもう安全保障について語らないでくれ。

日本におけるMDの真の欠陥は技術云々ではなくMADとセットになっていないところに
あるのだが、MDか核かなんて２択はまるで意味を成さない問いだな。

あと別に「MDじゃなきゃダメ」とか「MD以外にありえない」とも思ってないからな。
レーザーだっていいし、電磁波って手もあるかもしれない。

ただ今は556で言う「ゼロ」の中でも、将来的にMDが一番芽がある(らしい)ってだけ。
(MDよりも効果的な防御兵器があるならそれはそれでいいが)

根本にあるのは >>8 の主張なので。

>>609
>日本におけるMDの真の欠陥は技術云々ではなくMADとセットになっていないところにある

あぁ、やっぱりこういうことね。
はげ同だな。

みんなで電波を飛ばしてミサイルを撃ち落とすんだ！ｗ

>>610
そういうことを問題にしてるんじゃないのよ。

いうなら日本のやってることは銃だけ買って弾は買わないようなモンなの。
MDを防御兵器と思ってる奴は素人。

>>609
日本が「核を持たない」のは、
日本が国際的な発言力を高めて行く上で重要なカードだからであり、
現実に世界の軍縮が実現しているかどうかとはあまり関係ない。

そのカードを捨てないまま、如何に敵の攻撃を防ぐかという事に苦悩してるに過ぎない。
君の言うとおり、カード自体を捨てる選択肢も確かにある。
しかしカードを捨ててから後の事は考えているのか？

もちろん兵器がなければ平和になるなんて、おめでたい脳みその奴は死んでよい。

大きな網で国を囲えばいいんだよ

>>614
>日本が「核を持たない」のは、日本が国際的な発言力を高めて行く上で重要なカードだから

君の思い込みだと思う。

>>613
だったら弾を買えばいいだけ。
「最初っから弾の出ない銃」ってワケでもないだろう。

そもそも防御も糞もないじゃん。
その点運用次第だ。
楯だって殴って人を殺せるし。
勿論効率の問題はあるが。

>>614
国際的に発言力を左右するのは純粋に「力」であって、それは経済だったり軍事だったりする訳だが、
「持たない事によって得られる力」なんて無い。
ただし、「技術的にも経済的にもいつでも持てるけどあえて持たない」というカード自体は有効だ。

>>617
613の言ってる弾って、核のことじゃ・・・

>>616
>君の思い込みだと思う。
それが思い込みだと言う具体的な根拠を示して欲しいものだが。
中韓が「日本は核武装すべきだ」とでも言ってくれればいいんだが。

>>620
根拠ねぇ・・・
我が国が核を持たないことによって、国際的な発言力が高まった事例が思いつかないことかな？
君が、そのような事例をあげてくれれば、改心するんだが。

>>618
>「技術的にも経済的にもいつでも持てるけどあえて持たない」というカード自体は有効だ。
もちろんそうだ。
しかし、そのカードは核を持った時点で無効になる。
それによって失われるものも多い。
これは君の言う「持たない事によって得られる力」そのもの。

現核保有国を、日本と同じ土俵に引き摺り下ろす努力が必要だろう。
わざわざ敵の土俵に上がる必要はない。

>>621
発言力を「高める」というより「落とさないため」と言ったほうがいいかもしれん。
経済力やら技術力等、他で上げていく事で、相対的に高まる事になる。

アジアを完全支配出来れば話は別だが。

まだ旧敵国条項から外れてないんだよな。
こっちは時間の問題かもしれんが。

あー、ドイツが核兵器もってなんともないならいいかも。
向うもそう思ってそうだが。

「また失敗」って悪意ある書き方だよなあ。
成功したときはスルーして失敗だけあげつらう、いつもの手口。

MD懐疑論者が日本には多いけど、実際のところMDは実現の見通しがたってる技術。
あとは普通に金と時間をつぎ込めば完成する、ブレイクスルーは必要ない、という意味でね。


MDで問題なのはとにかく金がかかることと、その割には成果が少ないこと。
いちいち迎撃なんてしなくても、撃たれる前に発射台を破壊しちゃえばいいんだから。
移動型でも原潜でも同じこと。

日本の場合は政治的な立場上、それができないから
MDは代替手段無しの唯一無二の対ICBM戦略となる。
費用対効果は無視しなければならない。

>普通に金と時間をつぎ込めば完成する、
経済大国が破産するほどの金と、今年生まれた赤ん坊が全員老衰で死ぬほどの時間をかければナ(w

>>622
>現核保有国を、日本と同じ土俵に引き摺り下ろす努力が必要だろう。
>わざわざ敵の土俵に上がる必要はない。

敵の土俵に上らなければ、土俵から引き摺り下ろすことなど不可能なことは、
INF全廃条約の際に証明済みなのだが。

>>626
>普通に金と時間をつぎ込めば完成する、

相手が、対抗措置をとらなきゃね。
多弾頭化、囮弾頭、弾頭の高機動化などなど。

>>626
これをどうぞ。
http://www.ucsusa.org/global_security/missile_defense/page.cfm?pageID=1403

すでに短距離地対地ミサイル迎撃用の高出力化学レーザーの実証実験はイスラエルと
アメリカの合同研究で成功済みだし、米軍はそれを発展させた「弾道ミサイル要撃用」
レーザープラットホームとしてB747を利用した、ミサイル迎撃機「AL−１A」の実戦配備計画
を持ってはいるけどね…

また、ついこの間成功したばかりのマッハ１０を実現するラムジェットシステムを利用した、
戦闘機搭載可能サイズの弾道ミサイル迎撃用超音速対空ミサイルもいずれ登場するかも
しれない…

どちらも、ラウンチ直後のブーストフェーズ（発射数秒後）段階での破壊が目的となり、現在
実験中のMDシステムのように、大気圏外からの超音速落下段階である最終フェーズでの
迎撃には向かない…

喩えて言えば、二人の剛速球投手同士が、異なる角度で投げたボールをぶつけ合うような
ものであるから、それを実現させるためのシステム開発は天文学的な巨費となり、
「ミサイル迎撃のみ」の開発費としては高すぎるのは確かだ

他の目的に転用可能でない限り…

もう日本をマトリックスのように動かさなくては

>>627
具体的にはいくらかかるの？

>>626
正面装備削ってまで，導入すべきものなのか？

正面装備削る＋さらに「潜水艦なんていらないわ」防衛費削減＋そのくせ海外
派遣で，しわ寄せ来るのはどこだと思ってるんだ？

>>631
衛星軌道での戦闘で役に立つよ。

>>634
正面装備を削ってでも、アメリカと共同開発をして関係を深めたほうが良い。
おかげで、F-22が購入できそうだよ。

イージス艦の標準装備である巡航ミサイルを買え

話はそれからだ

>>626
ホームラン級のバカだな。
仮に、迎撃ミサイルの命中率が100％だったとしても、一つの地域に展開する
MDシステムの管制能力が、迎撃ミサイル100発分なら、攻撃側は、単にそれ
以上の弾頭を指向したら100％確実に防御線を突破できるだろうが。
そして攻撃側にとって、指向する弾頭を増やすのは全く簡単なことなんだよ。

アメリカでは、80年代にその根本的問題が議会で問題になり、結局、SDI→
G-Palse→TMDと計画縮小され、今のMDは、米軍基地と外地に展開済みの
部隊にとって、ないよりマシな保険程度の存在に格下げされてるんだよ。

実際、MDを開発しているLockheedMartinの宣伝映像でも、さも当然のように、
中東に展開した部隊や、アメリカ東海岸の基地を防衛できるような装備として
描かれており、それ以外の地域の防衛になんて全く触れてないからな。

MD信者はどこまでお人よしなんだか･･･。

>>633
そんなこと誰にも分からない、只言えるのはアメリカ自身がNMDをやめてTMDに規模を縮小した
そして規模を縮小したTMDですら日本に金を出させようとしてる。
アメリカ側は自分達では負担し切れない、又は負担する価値が無いと思ってるのは明らか。

>>379

社会保険庁を見るまでも無く・・・兆単位でドブに捨ててるからな

>>633
アメリカが兵器開発を持ちかけるのは、同盟関係をさらに強化しようという意思の現れ。

>アメリカ側は自分達では負担し切れない、又は負担する価値が無いと思ってるのは明らか
馬鹿な日本人の妄想にすぎないな。
安全保障や同盟関係を思考することができず、目の前の金勘定しかできない典型的な平和ぼけ。

亡国のＭＤだな、こんなんで日本が守れるわけがない。

>>637
弾頭が全部本物である必要はないしな。

研究はすべきだと思うけど。
たとえ５％でもミサイルを打ち落とす可能性があれば、中国に核のボタンを押すことをためらわせることはできるだろう。
必中必殺じゃなければ、次に核をくらうのは自分なんだから。

けど、正面装備が先だと思うんだよなぁ……。

>>643
その金で中国人たらし込んだ方が合理的だよ。
とかいいつつ，日本人の方がたらし込まれやすいわけだが・・。

>>640
アメリカのいう「共同開発」ほどインチキくさいものはないと思うぞ
Ｆ２思い出せよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>11
もしや防衛費上げさせるための

>>640
なら原子力潜水艦の共同開発でもするか(w
F-35は共同開発してもF-22は共同開発しない
それが現実だ。

視野狭窄的極右思考>>640
アメリカが求めるのは、巨額に膨れ上がった軍事費と関連開発費への更なる出資…
現在の「米軍依存主義による平和享受」を続ける限りは、対等な国家としての国防
方針も、東アジアの安定を「日本独自の政策」で進めることも、不可能でしかない…

調達価格を下げるだけなら、すでに実績のある国の兵器を導入するか
ノックダウン生産の許可を得ればいい

戦後50余年の『平和幻想』と『愚民教育』が、アメリカの顔を窺いながら場当たり的
政策を進める為政者と、亡国の危機感が無い官僚を生み出してしまった訳だが…


>>643
攻撃目標に誤差10m以下で着弾可能な地対地長距離弾道ミサイル等を
実用化し、「専守防衛」を堅持する方が良い

正面装備は、有事の部隊展開をどのようにするかで見直すべきであり、
一方的な削減がおかしい事については同意

ミサイル防衛構想賛成論者の「Ｆ２２を売ってくれる」という発想は
どこから生まれてくるんだ？

空自は「Ｆ１５Ｊを近代化改装し，今後も主力戦闘機として〜」とはっきり
言ってるぞ。この時点で気づけよ。

だいいち，アメリカと戦争でもしない限りバカ高いラプターなんていらねー
だろ。Ｆ１５でさえ，持てる国は少ないっつーのに。

>>648
知ったかｳｻﾞｲ

大事になる前に要人暗殺とかで解決して欲しいね。

レーガン政権時代は人工衛星からレーザーを発射して打ち落とすＳＤＩ計画
という途方もない金がかかる馬鹿な実験に本気で取り組んでいたな。

レーダーで捕捉できる範囲まで誘導して、後は乗り込んだ人間が見つけるというのが一番。
敵のミサイルに突っ込むまえは「アッラーアクバル」と叫んでみる。

>>643
５％程度じゃ、ためらわねぇよ。１０発うちゃ、９発は当たっちゃうんだから。核使うのに、一発だけ撃つわけないんだからｗ

>>618
今の世界はそこまで野蛮ではない。
国連での北欧諸国、EUでのベネルクスは、力を持たないことが道徳的な力となっている。
道徳的な正当性は、ジョセフ・ナイの言うソフトパワーの一部でもあるんじゃないの？

ただ、日本の周りは文化なんて知らない野蛮国ばかりなのが問題。

さぁ、語ってくれ!

ソ連は、軍事常識とまともな政治戦略というのがあったからな。

>>643
仮に９０%迎撃したとしても、10０発撃てば10発の核が落ちる。致命的損害。
そして、迎撃の精度を二倍に向上させるよりもミサイルを倍作るほうが簡単で安価。
全然ためらわないよ。

核ミサイルの使用をためらわせるには、迎撃手段では不足で抑止力が重要。
現在のところ、最も抑止効果が高いのは核ミサイルそのもの。これが主であるべき。
補助的手段として、攻撃機や巡航ミサイルによる敵基地の破壊能力。
ミサイル防衛は発射させないのが基本で、発射されたらその時点で失敗。
MDは上記の手段が全て失敗した場合の、最後の保険と位置づけるべきものだ。
無意味ではないし不可能でもないが、これに頼るのはものの順序が違う。

核武装は政治的に困難だが、不可能ではない。困難でも必要なら取り組むしかない。
MDはあくまでも補助手段。簡単だからって補助手段だけあってもしょうがない。
戦車と小銃では小銃の調達の方が簡単だが、正規軍の着上陸侵攻に備えるなら
どんなに困難でも戦車を調達するしか選択肢はないのと同じ。

アラスカで撃ったミサイルをマーシャル諸島で撃墜失敗してるってのに、
北朝鮮で撃ったミサイルを日本近海で撃墜できるのか？

>>656
　おっしゃる通りなんだけど、ＭＤ導入は政治的には簡単かもしれないけど、技術的には不可能に近いんだよね〜。

2chの2って、2丁目の2?

この件，絶対怪しいよな。
疑獄事件とかに発展しなければいいんだが・・

さぁ、この中に国家機密が隠されているよ。
真実を知りたければ、全部読んでみな!

しょうがないな、弾頭に発信機を埋め込んでもだめか。
それでは先に疑わしい発射基地をぶっ壊せ

そろそろこのスレに、一般人の関心が無くなってきたな。
よし、他のスレを巣にしてみよう。エヘッ!

to　薬とガスを俺に使い続ける悪魔へ。
覚悟しときな。関係者はいずれ殺してやるから。

ナポレオンは晩年、ヒ素の染み込んだ
壁紙の部屋に幽閉され、徐々に中毒となり、
体が脂肪質となり、思考能力が低下し、心だ。

報復は凄まじいよ。楽しみにしててね!
by 幸子

この記事PAC3ともSM3とも無関係らしいね。
騒いだ人、ご苦労さん、というか。

といか、
こんな遠大な計画より
トランクくらいの携帯核爆弾や
水をまたたくまに汚染する兵器とかを開発すればいいんじゃねーの？


と書いてて鬱になってきた

殺人予告ｷﾀｰｰ

通報ｼﾏｽﾀ

大阪はﾁｮｿ入植民が多いから、
大阪は狙わないはず。
これが人間防衛システム

七転び八起き

>>666
北朝鮮が日本を攻撃する方法としては可能性が高いんだよね。
わざわざテポドンを打ち込まなくても、麻薬を密輸するみたいに
こっそりと核兵器が既に都内に持ち込まれているかもしれない。

大量破壊兵器の運搬手段は弾道ミサイルじゃなくて、宅配便なのかも。

原因不明の電気トラブルで発射実験そのものが行えなかったって正しい？
ある意味、迎撃に失敗するより恐ろしい問題かも…。
人為的なものじゃなかろーな？

>>670
まあテロ的な方法でやるのならば日本国内に協力者がたくさんいる
北朝鮮は核を爆発させることも何だってできるだろう。
しかし、それをやれば同時に北朝鮮も間違いなく終るだろう。
アルカイダを匿っただけでタリバンが終ったことを考えればわかる。

北朝鮮が日米に勝つために核を使う方法は今のところない。

>>672
だったら、ＭＤも不要だな。

例えば
ロシア軍が発狂した時点で世界が火の海でゲームオーバー

ロシアみたいに算段が巧い国はまだしも
インドやパキスタンなんて・・
貧乏なのに核保有国はどんどん増えていく



やっぱ核は全部廃棄して
昔ながらの戦車・戦闘機・軍艦のみにしようよ

防衛庁は１７日、米国防総省とミサイル防衛（ＭＤ）システムに関して包括的に
協力するための了解覚書（ＭＯＵ）を交わした。大野防衛庁長官とべーカー米駐日
大使が防衛庁で署名した。日米共同技術研究を進めている海上配備型ＭＤの共同開発・
生産段階への移行など今後のＭＤ関連の共同事業はＭＯＵの付属書で規定する方針だ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　米国での迎撃実験またも失敗という中で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 日米の包括的強力の了解がかわされました。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　要はその兵器（システム）が機能しようとしまいと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかるべき人間の懐に利権が転がり込めばそれでいい、と。(･∀･ )

04.12.17 朝日「ミサイル防衛システム協力の了解覚書、日米で締結」
http://www.asahi.com/politics/update/1217/003.html

マスゴミは必死ですね

３年以内の火星への、有人宇宙機計画をブチ上げたホリエモンなら
ミサイル防衛（ＭＤ）システムくらい簡単に実現してくれるさ！
ああ、してくれるとも。

>>71
いいかげんライト兄弟持ち出す大馬鹿脳ﾀﾘﾝには呆れるので消えてもらおうか。
世間から笑われたライト兄弟でさえ
本人達は「翼の形状を鳥に似せることで飛べるはずだ」と考えていた。
つまり、彼らなりにメドが立っていたんだよ。

ところが、無理矢理ＭＤとライト兄弟を同列に扱うイカレポンチは
「多弾頭化対策を一切考えない」ときた。
かのライト兄弟でさえ
目の前の現実の問題（構造　強度　エンジン出力　重量の問題）
を一つ一つ解決したのに。


どうやって多弾頭潰すか教えてもらおうか。クズが。

そうそう、
ライト兄弟は模型で何度か成功しているんですよ。
実機を作るずっと前にね。

もちろん、模型をそのまま拡大すればいいってものじゃないけど。
だから苦労したわけでもあるけど。

>>71なら、無線つきのMD模型で多弾頭ミサイル模型を迎撃できるよなｗ
今すぐやってみろ馬鹿。

こんな効果の怪しいシステムに大枚を投じて
海空の戦力削る子鼠は馬鹿か反日工作員のどっちですか？

ライト兄弟以前にリリエンタールのグライダーが有って、後は軽量な動力の登場待ちで
蒸気機関とか様様な試みが同時並行的に行われたんだがな。
たまたま（でも無いが）動力飛行成功に一番乗りしたのがライト兄弟、
現に後の飛行機の特許紛争でライト兄弟は負けてる。

軍ヲタって哀れな人種だよな。
実物の兵器を使用する機会なんて一生ないのにそれについての知識を競うなんてｗ

>>682
軍事産業とか宇宙開発は、その開発過程で得られた技術が
結構民間に還元されるから有用だよ。

カーナビだってそうだし。

アンビバレンツこそ軍ｵﾀの本義。
ロリコンと一緒だな。

>>682
知識の習得とか学習とかを否定する馬鹿がいるスレはここですか？

>>681
???

それってＭＤ賛成なのか反対なのかよくわかりません

>>686
俺は反対、防御側は核ミサイル相手なら、90%防げてもまだ足りない、
攻撃側は多弾頭化、囮ミサイル、いくらでも手がある。
防御側が不利すぎ。

>>687
ども。
多弾頭化対策(´･ω･｀)ﾎｼｨ

対北朝鮮なら通常兵器や偵察衛星でも抑止力になるだろうに
今のＭＤは抑止力すら怪しいよな

だからDND（ドクター中松ディフェンス）しかないとあれほど…

多弾頭化で思い出したが、
チョット前に石川島播磨が面白いＭＤシステム開発してるって
ニュースがあったんだが、その後どうなったか誰か知ってる？

そこで拡散波動砲ですよ。＞多弾頭化対策

>>691
詳しくお願い致します。

MDは結局無理なんじゃない？
スターウォーズ計画とかおったてて財政難故に失敗したのもつい最近じゃん。
そんなのに引っ張られて今度は日本も共倒れになるってオチな気がするなー。

MDなんて、ただの飾りです。偉い人(ry

>>694
アメリカは散々人に金出させといて、やっぱヤーメタ、と平気で言い出す国です
石炭液化、SOHO実績多数。

浄水施設に核廃棄物投棄されれば、終わりかもね…>>670

首都圏の中間配水施設とかへのABC（核汚染・致死細菌・化学毒）テロとか…

空に網はれ

age

遺憾すね

やっぱ海底のタイタニック号からビザニウム入りの金庫を吊り上げないといかんようだなぁ
（ほんとはサウスビー村に（ｒｙ

Nジャマー作れば良いんじゃないの？

697さんへ

そのような、考えられ得る事は、
実際に実行されます。

ただ、ミサイル防衛はそれとは別物です。
我々はこの計画を推進せざるを得ないのです。
初期のシステムに不備があるのは事実です。
そこで、核を搭載した迎撃体の開発が現実味を帯びてきている
のです。核による核迎撃しか物理的可能性はゼロです。
しかし、日本は核保有が認められていないので、実際は、
在日アメリカ軍管理の下、システムの運用がなされるはずです。
つまり、日本防衛の為のものですが、実際には、日本はその補佐的な
存在にすぎません。80パーセントはアメリカ主導のものとなります。

誰が管理下に置くかは、大きな問題ではありません。
システムの完成が重要なのです。このシステムが完成
すれば、事実上、他国のミサイルはスクラップ同然の
脅威でしかありません。故に、アジア最大の大国は、
最近、日本に対する態度を硬化しているのです。
神社が原因ではありません。

>このシステムが完成すれば、
その見込みが無いから反対してるっつ-の、
見込みがあるならなんでNMDやめたんだ？

MADを理解してるなら、１０％の弾道弾が無効化されるという意味が判るはず･･･

つうか核を使った時点でアウトだろ。

ちなみに核は通常戦闘での抑止力にはならない。何故なら核保有国が非核保有国に戦争で負けている。

我々の目的は他国への勝利が最大目標ではなく、日本に対する核弾頭着弾を防ぐ事にあります。
確かに、ベトナムや、朝鮮戦争に見られるように、実際には核は
使用できないし、また使用するべきものでもありません。核はその点において決定的な抑止力とはなり得ません。
しかし、現在実施されているアメリカ軍の実験についてですが、彼らは既に
迎撃体をミサイルスレスレのところまで飛ばす事には、成功しています。
実際、彼らも核迎撃体を使用するとの前提で実験をしています。でなければ、多弾頭化
されたものには対抗できないからです。これは日米両国にとり、ミサイルを旧兵器とするかしないかの、
歴史的な計画なのです。

迎撃用の核ミサイル、迎撃したら返って被害がひどくなるから
米ソともに殆ど配備しなかったやつだな(w

いいですか、レーザーやらなんやら、非現実的な議論は、
やめませうよ。現実的に迎撃体の中身は核爆弾としなければ、
ミサイル防衛は絶対に機能しません。おとり弾頭がついてるかもしれないし、
多弾頭の場合、全部本物です。核によって核を迎撃する。これ、常識
です。その爆発力、電磁波、熱線、放射能、これらがミサイルを
無力化してくれます。現在の技術でも可能です。何故なら、スレスレの
場所まで確実に迎撃体が飛んでくれればいいからです。もうそれはできてますしね。
もちろん、日本は核武装できませんから、ミサイル防衛は事実上、
在日アメリカ軍が担当する事となります。自衛隊はその補佐的な存在です。
アメリカが何故日本に協力してくれのか、それは日本で迎撃ができるように
なれば、アメリカはアジアからのミサイルの脅威を軽減する事ができる
からです。日米共に、利害が一致した結果、ミサイル防衛は動き始めた
のです。

ほとんど配備されなかった・・・

その通りです。しかしアメリカはブッシュ政権になってから
ロシアとのミサイル防衛に関する条約を破棄しました。
故にアラスカに地上配備型ミサイル迎撃基地が建設されているのです。

正確にはミサイル迎撃実験基地、生憎配備すべきミサイルがまだ出来てないんでね(w

>>708
迎撃用地対空核ミサイル発射
　　　　　　　↓
成層圏外で敵ミサイル要撃
　　　　　　　↓
弾頭の核起爆する
　　　　　　　↓
太陽フレアよりも強力な放射線によるEMP効果発生
　　　　　　　↓
敵ミサイル無力化
　　　　　　　↓
地上にも高エネルギーEMPの余波が伝播する
　　　　　　　↓
原子炉建て屋程度の遮蔽能力のある建物『以外の』全ての電子機器ｱﾎﾞﾝ
　　　　　　　↓
当然軍隊の兵器群の精密電子部品も全てｱﾎﾞﾝ
　　　　　　　↓
白兵戦で頑張れw

>>711
真空管で動いてるロシアの旧式戦闘機が最強になりそうだなｗ。

通信、航行支援、放送ケーブルTV、地球観測、気象予報に人工衛星が使われているが

現代で成層圏外で核を爆発させると、確実に低軌道衛星がダメになる･･･

損害額は1衛星の交換だけで000億ドル相当の被害が出ると予想される

これを行うのに必要な装備は、核とスカッドミサイル程度の精度で十分･･･戦争を経済と置き換えるならこれほど行こうな手は無い

ロシアのあふぉたれが、軌道を曲げる弾道弾を開発したらしいぢゃん。
そんなもん、絶対当てられない気がするんだが・・・

現段階の技術水準でＭＤに依存するのは、危険。

オハイオ級潜水艦でも払い下げてもらったら？
その方が、よほど現実的な気がするんだけど。。。政治的に、きつい？

損害額は1衛星の交換だけで000億ドル相当の被害が出ると予想される 　×

損害額は1衛星の交換だけで　1000億ドル相当の被害が出ると予想される ○

日本が開発した方が早かったりして

アメリカかロシアがファビョッたらどうしようもないわな
中国はどうだろうね、、、
北朝鮮の場合、核弾頭が２桁あることは無いだろうし
ノドンの通常弾頭も同時に発射されかも試練から見極めはどうするんだろう

>>705
核保有国が「総力戦で」（もしくは「本土へ侵攻を受けて」）負けた事例じゃないと反例としては不足では．
核抑止ってのは「核保有によって自国の存立を脅かす（核）攻撃を防ぐ」って発想だし．

BS7
アメの軍人にNHKがインタビュー
「機能は限定的だが迎撃は可能」
「年明けにも配備体制は整う。あとはブッシュとラムズフェルドの判断次第。」

軍人自身が"限定的だが可能"といいきれるだけの長所が見えたということだろうか。
ま、軍人が可能というのならそれに期待するしかないのぉ・・・

　　　　　　　　　v――.､
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　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　「ボゴワ　ハンディカム｣
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

バリア発明しろよ

>>717
ロケット一つまともに打ち上げられんような国には無理。

はーい、僕に簡単な解決策があります。
撃つ素振りを見せた時点で核先制攻撃するんです。

いい考えだと思いますが、どうでしょう？

>>724
その先制核攻撃の素振りが敵に察知された段階で向こうも核を撃ちますから、
双方全滅になります。

向こうも撃つつっても、常任理事国しか出来ないじゃん。
ほかの国は、黙って撃たれるしかないのか？

所属不明機５機がマッハ３で接近中！

中華最強。

これはあれだ
敵ミサイル＝卵子
迎撃ミサイル＝精子
と、考えればよいのだ。
当たるばかりが幸福な事ではないのだ。

そんな簡単に成功したら、お金が取れないだろ。
つーか、こんな怪しい技術に金をつぎ込むアメリカは没落するだけだね。
今度は日本が天下を取る番だな。

711さんへ
まさにその通りなのです。核爆発の際、莫大な電磁パルス(EMP)が発生します。それによる地上配置電子部品が不正常作動を起こすことは、
想定されています。それの解決策が一番深刻ともいえるでしょう。味方サイドの電子部品が壊れてしまっては話になりませんからね。しかし、核、又は
毒ガスが地上に降り注ぎ、幾万もの大衆が絶望の前にひれ伏すよりは、民間のコンピュータが壊れる程度、何が問題なのでしょうか?国家機能を
決定付ける、例の中央サーバーや、原発の中核電子部品、軍事用電子機器は、鉛の遮蔽物などで、戦争勃発前に事前に防御されるので、安心して下さい。
ただ、民間の部品(あなたが今使っているパソコン)などは防御するわけにはいかないのです。それらの措置がとられると先方はその異常に感づきますし、国民も
パニックになります。直前まで全て機密扱いなのです。現在電磁パルスによる二次的な問題について政府は技術面でアメリカ側と話を詰めつつある
ところです。

月にマスドライバーを設置しる！

電磁パルスの被害は迎撃地点から半径数百キロにも及ぶと推定されております。
なので、迎撃が実際に行われた場合、政府はその事実を隠す事は、できません。
しかし、理解して下さい。これ以外、そのような異常事態が起きている状況下で
我々が50年かけて作り上げてきた、世界で最も近代的で、美しい東京を守る術は無い
のです。敵基地を破壊したところで、我々が把握していない地下発射型ミサイル
基地があるのは明らかです。つまり、我々の作ろうとしてるシステムは、戦争開始後
3日以内に起きるであろう、地下からの報復ミサイル攻撃対策システムともいえるでしょう。
先方の持つ大半のミサイルは事前に全て破壊します。ただ、残りの数十発(米軍の地下貫通型核爆弾でも破壊できない、
地下100メートル)が厄介なのです。

成功しても軍事的優位、失敗しても日本から多額の金をまきあげられた。
ミサイル防衛はどっちに転んでもアメリカにはおいしい。
余裕ある国はいいな。

ミサイル防衛で儲ける企業があるのは事実です。しかし、この計画は必然であり、
両国にとって絶対に必要なものなのです。その過程で落ちるパンのカスぐらい、
くれてやってもいいのでは?それに、もうこの計画は予算に反映されており、
計画が止まる事はありません。

「中国人と猿が野合して生まれたのが日本人」

日本人の脳は人間（白人）に比べ未発達である

アメリカ人やイギリス人は日本人を人間と見ていない。

「猿の惑星」のサルは日本人がモデルなのだ。

アーヒャヒャヒャ！！

中国人が嫌がることならなんでも賛成

静止衛星から上昇中のミサイルを爆撃したらどうかな

同意

ところで現在はレーザーの破壊能力はどのくらいなんだ?
射程がどのくらいなんでしょうか?
だれか偉い人教えてください。

>>736
まあ猿の惑星では猿が地球を征服していたわけなんだが

ごめん素人だけど、
一番近い静止軌道がどのくらいの距離かわからないけど、
宇宙空間で、固形ペレットを弾幕みたいな感じで射出して迎撃できないのかな？
これなら速度出そうな気がするし、大気圏では燃え尽きると。
もう、針の山って感じで。

>480 進路さえ予測できれば、ターゲットが秒速１０キロで、アンタイミサイル
が秒速３００メートルでも十分撃墜は可能。要するに、相手が飛んでくる場所に
物をおけばいいだけの話。とはいっても進路が交叉していると辛いが、
ターミナルフェイズでターゲットミサイルの飛翔コースと極めて浅い交叉角
でアンタイミサイルを誘導すれば、速度は遅くて構わない。それこそF15でも
十分なくらい（３万メートルくらいまでしか上昇できないのが辛いが、それでも
東京から数十キロ離れた地点で体当たりできるだろう）。パイロットも人間
なので、最後の瞬間は避けようとするだろうから、機体のどっかにはあたっても
パイロットは無事帰還できる場合もあるだろう。

このｽﾚをレーザーで検索汁>>740

>>742
静止軌道は一つしかなくて、弾道ミサイルのコースの遙か上なんだけどね。
まあそれはいいとして。

直接弾頭にブチあてて迎撃する案と、近くで爆散して弾幕を展開する散弾銃方式と、
両方とも研究されてる。実は散弾方式の方が難しい。
ごくごくわずかな爆散タイミングのずれでも弾幕が薄く広がりすぎ、目標が通り抜けて
しまうから。

すぐ近くで爆散させてもそうなので、離れたところから確実に弾頭をひっかける
ほどの弾幕となると、空が真っ暗になるほど撃たなきゃいけないと思われ。
現実的には無理かと。

おまいら馬鹿だなー。
ミサイル迎撃なんか考えてるからダメなんだ。

ミサイル撃とうって会議してる国に速効ミサイルぶちこむ。
これ最強。

監視衛星で世界中の政治家の発言を監視。
勿論日本も含む。
不穏当な発言した奴の実家を爆破。
不祥事起こしても爆破。
居眠りぶっこいてる奴も爆破。
何となく気に入らなかったら爆破。


これで少しは緊張感も出るだろう。

弾幕薄いぞ！

これってさ目標に近づいてから核爆弾並の通常兵器で自爆すれば絶対迎撃できるんじゃねえ？

核爆弾並の通常兵器って何よ。

ブッシュ大統領の決定に基づき、アラスカ州フォートグリーリー基地などに
設置された地上配備型迎撃ミサイルの稼働を年内に宣言する予定だったが、
15日に行った迎撃ミサイル実験が失敗に終わったため、稼働延期に追い込まれた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　せんでええっちゅーねん。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / （翻訳：ミサイル防衛など役に立たない事はしなくてもよろしい）
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　オマエに向けとけやっちゅーねん。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l （翻訳：ミサイルは貴方に向けておけばよろしいでしょう。）(･∀･ )

04.12.23 日経「ミサイル防衛の年内稼働を断念・米国防長官」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041223AT3K2301C23122004.html

レーザーとビームってどう違うの？

>>751
レーザーはビームになっているとは限らない。

レーザーはビームの一種でつ

予算の都合上、高射群が配備される地域とされない地域があるみたいだね。
６つの対空拠点のうち、３つが限度らしい。
首都防衛の観点から入間には入るとして
まあ、岐阜には入るでしょ。俺は東海在住だからいいとして。

のこり一つは那覇かな？
九州・東北・北海道の人は誘致運動がんばってください。

エースコンバット５

普通ミサイルなんて、複数発打ち込むだろう？その中にアルミを貼ったダミーも交じっているだろ、一発も落せないのに。どだい夢物語なんだ。

ミサイル飽和攻撃はロシアの得意技

我々には、
竹槍と大和魂がある。
これがあれば日本の
ミサイル防衛には完璧である。
これを否定する奴らは、
共産主義者認定だ。

>>714
少なくとも、現有のミサイルを、軌道を曲げるミサイルに更新せんとならんな。
それはもう莫大な予算だろう。
自分の方も金がかかるが、相手方に更に多額の経済的な出血を強いるわけよ。

多数を揃えて飽和させる戦略も、また金がかかる。何しても安くは済まん。
維持費が尽きれば、程なくスクラップと化す。

つまり、兵器としては実験の段階とはいえ、既に相手方に巨億の被害を与えるべく、
経済の戦争を開始しとるわけだ。

実際にミサイルの射ち合いするのは、その長期戦の最終段階に過ぎん。
それまでに勝負の大半はついてるはずだ。

必死で擁護してる人たちには、時給でも出てるんですか？

>>759
どう考えても、防御側のほうが予算かかるような…
攻撃側がカヴァーする攻撃範囲全部を防衛するのは不可能。というか、不可能なほど予算が要る。
また、ダミーは安いバルーンで事足りるし、多弾頭でも安上がり。しかし、撃墜するには、その数の分
ミサイルがいる。ダミー見分けるにしても、見分けるための高価な機器を、多額の予算と期間をかけて
開発しなければならない。

ロシアの対艦ミサイル飽和攻撃に対抗するために生まれたのがイージス艦

これと同様に、無茶とも思える飽和攻撃に耐える武器を考えれば次世代のものが現れる。
SDI同様、アメリカはこれを狙ってるだけやね。本当に飽和攻撃受けるかどうかはそのあとのはなし。

>>761
防御側も、ダミーの領土を用意すればいいんだよ。

>>963
鉄人兵団か？