【社会】"日本軍の監禁、暴行は認定" 中国人元慰安婦、二審も敗訴

★中国人元慰安婦二審も敗訴　日本軍の監禁、暴行認定

・太平洋戦争中に中国で日本兵に監禁、乱暴されたとして、山西省在住の
　李秀梅さん（７７）ら元従軍慰安婦４人が、日本政府に１人２３００万円の
　損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は１５日、請求を棄却した
　一審東京地裁判決を支持、元慰安婦側の控訴を棄却した。

　一審判決は被害事実を認定しなかったが、根本真裁判長は日本軍が
　戦時中に中国で「従軍慰安所」を設置し、４人が１５−２０歳のときに
　日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
　受けたとの事実を認めた。

　しかし旧憲法下の国家行為は賠償責任を問われないとする「国家無答責」の
　適用を認めて「日本軍の行為は不法行為として成立しない」とした。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121501001519

※関連スレ
・【政治】「慰安婦の方々におわび」 教科書発言で、中山文科相陳謝
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101788168/
・【教育】「従軍慰安婦に触れぬ教科書、選ぶな」 三木元首相夫人ら都に要請（）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092737274/

はいそーですか

もういいじゃろ

＞６日間から５カ月間にわたり

あいまい過ぎ。

>４人が１５−２０歳のときに日本軍に連行、監禁され、
>６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を受けたとの事実を認めた。



今後この部分だけが一人歩きするんだろうな

５ヶ月ももつのかなぁ。
ほんとなら、壊れてしまってﾎﾟｲだと思うんだが。

どうせ「連行」や「監禁」でもなければ、「暴行」でもないんだろうと思うが。

暴行の有無までもっとちゃんと戦えよ国は！！

>>4

いや複数人だから
6日の人もいれば5ヶ月の人もいるって事だろ。

売春して金貰ってさらにこじつけで金をせびるのか
馬鹿キチガイとしか思えんな
逆に金よこせや

ハイ、終わり。

早くお迎えが来ることを祈っております。

国家無答責ってググったけどなんかよくわからん。判決の割れ方みると裁判官
次第のような。時効・除斥はわかるけど。

　　　ブ　　　ス　　　の　　　く　　　せ　　　に　　　!!!

こーゆー極東ﾊﾞｶ三国の捏造事件に対する反論番組が出来たらｶﾅｰﾘ視聴率取れるんじゃないの（´・ω・｀）？
日中間の緊張もこれから更に高まることは確実だし。

２ｃｈでしつこく言い続けてたら実現しそうな気がする

糸冬　了

バックに中共がいるな間違いなく

> 暴行を受けたとの事実を認めた


(　´_ゝ｀)

糸冬　了

どのような証拠に基づき暴行の事実を認めたんだ？
まさか証言のみじゃないだろうな。

６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を受けた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　↑ココが笑う所だよな？

マッチポンプが目的で立証するきなんて更々無い訴え側の請求を、
中途半端に認める馬鹿な裁判官ばっか・・・。

はい　終了　としかいいようがない

>>5
そもそもの目的がソレじゃないの？
彼らがマジメな「反日」だったら、賠償金は「でたらラッキー」
ぐらいに思ってるんだったら活動家的にはマジメだね。

日本軍は暴行しましたが賠償する理由はありませんって開き直りで勝っても仕方ないんですが

>>20
証言のみだろう。
日本の裁判は、ちかん裁判でもわかるとおり、証拠は必ずしも必要ない。
裁判官を買収、あるいは、組織的な圧力で屈服させることが、できないことも
ないだろうな。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1607/1607006shinshu.html

信州大学（長野県松本市）の敷地内に神社が存在することは、政教分離を
定めた憲法に違反するとして、同市に住む藤原英夫 帝京大教授が信州大に
慰謝料の支払いと神社の移転を求めた訴訟の控訴審判決が７月１４日、
東京高裁であった。

　根本真裁判長は「藤原教授の信教の自由が現実に妨害されたとはいえない」
と述べ、一審同様請求は棄却したが、「神社の存置は憲法の精神に反し不相当」
との捩れた判断を示した。

左翼裁判長か…

高裁は裁判長選べるの？
あんまり反日的なのばかりだからかんぐってしまうんだが。

ネット右翼がいくら叫んでも負け犬の遠吠え
事実は覆りませんよ

団塊世代の洗脳された法曹関係者がいなくならない限り
また同じような裁判、判決が繰り返される

中華マンコｲﾗﾈ

これって被害事実に対して反論したのかな?してないんじゃねーの?

屁たれ裁判官イラネ

国家が強制連行したと認定しているから
非常に重大な判決と受け止められます。
最高裁で曖昧な判断が示されて‘国家による強制連行’の部分が
確定すると慰安婦問題などで大変難しい舵取りを我国は強いられます。
判決良く見てないのでわからないけど、何をもって強制連行を認定したんだろう？

>>30
覆らない事実が今白日に晒されて来てる訳じゃないか。
おまえの方が負け犬じゃないか？
捏造支持で何の利権にあずかるんだ？

高裁でも国家の威信に関わる判決出すんだから、国民審査による罷免が必要だな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

　　　　　よくやった　 　 　　_n
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）　ﾅｲｽ高裁！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/

日本軍の暴行、ドイツ軍の暴行、米軍の暴行、全部あるんですが。
戦争っつーものはそういうもんで。反日だの左翼裁判長だの言ってるのは釣りなのか？

２ちゃんにいるような野郎どもを束ねて軍隊にしたら、暴行事件でもなんでも
発生しそうだとすぐにわかるよな。軍だって完全には統率できないんだよ。
それは日本国や日本軍の責任じゃなくてヴァカの責任な。

気持ち良かったら　和姦で無罪
自分だけ　早すぎると　暴行
　　
我が家も　気をつけんと　いかんなぁ

戦争に暴行がないのは中共ぐらいなもんだろうｗ

チベットの女の人・・
今どうしてるだろう・・

>>39

どこがだよ。

日本軍が軍として監禁・暴行を行ったと事実認定しやがったんだぞ

>>40

確かにそうだけど、55年以上前のことなのにどうやって、

・日本軍が
・強制的に連行して、（徴用じゃなくて）
・監禁して、
・5日から6ヶ月間
・連日
・暴行した

ということを証明したのだろうか。

被害者の主張だけで、事実と認定しているのだったら、くそ裁判官といわれても
仕方ないと思うけど。

（事実かどうかも定かでない）暴行を軍規違反者の犯罪ではなく、
国家行為（日本国としてやった）と認定して事実と認めたわけか。

>>14


　　　な　　　ん　　　で　　　す　　　っ　　　て　　　!!!

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm

棄却されちゃったから、暴行を認定されたまま政府は上告できない
インチキねじれ判決ってことか？

馬鹿な裁判官だ。
これで「さあ、あと一息で金が手に入るぞ」としか思わないだろ。
中国人ってそういうものだよ。
自分たちの詐欺が通じて、やったーって感じ。
原告の言葉はどれもかしこも疑問符だらけで告訴内容は語るに値しないと門前払いするぐらい
じゃないと、金とれるチャンスがあると思うのが中国人なんだよ。
それに物価差がでかいんだよ。２３００万と言うけど、年収１万円の農民とか、ザラにいるわけ。
日本人だって、逮捕される恐れが無く、叫びつづけていれば、勝手に「支援者」が裁判やってくれて、
うまくすれば年収の２３０年分が手に入るというチャンスがあったら、やる奴も多いだろう。
特に老婆だ。子供や孫たちにちやほやされて「悪い日本鬼子から奪い返せ」と持ち上げられたら、
泣き女をすることになんのためらいもない。
結局、こういうの中国の反日政策の一端なんだよね。日本人に対して、恥じ入る必要はまったくない。
嘘でも奪って良し。もっと踏み込めば、日本人なら殺しても犯しても良いということになる。

暴行に関する物証はあったのか？
まさか証言だけじゃないだろうな。
日本の裁判は物証主義だぞ。
ちゃんと守れ！

>>42
中共もソビエトもあるだろ。軍の暴行事件なんてどこでもある。事実を隠してるだけでな。
従軍慰安所あったかもしれないが、中央が組織立ってやってたかどうかはあやしい。
なかったとしたら地元の民間人を暴行するバカ野郎がでてきただけだろう。
米軍のベトナムでの婦女子暴行事件なんて数え切れないほどある。

判決文でも読んでみないとわからんが、この裁判長も日本国がやったとは認定するほどバカ
ではないだろう。「日本軍」なんてあいまいな言葉だ。日本軍の一員なら全員日本軍。
判決文の中で誤解を招くような表現をするのは問題だし、報道もその辺よく見極めて詳細に報道しろ。

つーかさ仮に暴行があったとしても、責任は暴行した将兵個人に帰するわけで
軍が暴行するように命令したのでなければ、日本軍および国が被告になること自体おかしくないか？

こんなアフォみたいな裁判をわざわざ続けた裁判所が一番おかしいだろ。

何認定してんだよ反日が
って言ってる奴はアホでつか
見苦しい

裁判官も程度が低いのが出てきたな。

>>47
お、おまい・・期待しちまったじゃねぇかぁ・・（ ´Д⊂ヽ

まあ、旧軍が大陸で無茶苦茶したのは間違いないけど、
個人への賠償請求はいまさら認めることはできんわな。
それほど騒ぐことでもないんじゃないの。妥当な判断でしょ。

>>56
日本語読めるか？

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

宣判大会から処刑までの一部始終をおさめた記事と写真があったぞ。

すごいね。
証拠無しでも自称被害者証言を認めてくれんだ。
裁判しまくれば一生食っていけるね。

>45
民事裁判の事実認定なんてそんなモンだよ。

証言すれば、常識的あり得ないような馬鹿げた証言でも、
相手側が否定する証拠なり何なりを提出しない限りは採用される。

今回は国側は賠償責任がないことを確認すれば勝てるので、
事実認定は争わなかったんだろう。

人民軍の軍服と日本軍の軍服って見分けがつかんよ。
何よりもおかしいのは戦時中に人民軍が無茶苦茶したという話が稀にも
出てこないことだね。
支那朝鮮型の殺しが多発しているにも関わらず全て日本軍がやった事になってしまってたり。

高裁は自称被害者って認めちゃうんですか。
最高裁は日本軍の監禁、暴行を否定して、賠償も却下してくれると期待。

＞「日本軍の行為は不法行為として成立しない」
だけじゃダメなのかよ･･･

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

従軍慰安婦ってただの売春婦だろ
証言者ばかり出てきて物的証拠が出てこない、ナチのガス室問題と一緒だな

どうやって事実認定したのかな。

時効だって散々判決でてるだろうが、腐れ日弁連が！！
シナの下請けやってんじゃねえよ！！

これで最高裁で判例が確定すれば、
もう民事訴訟は出来ない。
ＧＪ
上告しろ原告。

「従軍慰安婦は捏造だ！！！」と喚いてた右翼の自称“歴史学者”さん達が、最高裁で
高裁認定が覆らなかった場合、どう言い訳すんのかが、今から楽しみだｗ

６日間から５カ月間にわたり連日の売春か。
プロ中のプロだな。

弁護士費用はどっからでてるんだ？

へぇ〜。証拠なんかなくてもいいんだ。

この裁判官、どうやって事実認定したんだ？

こういう無駄な訴訟をシナ人が起こすから日本の法曹界は益々忙しくなる。
違法滞在のシナ人が犯罪を起こすから日本の裁判所は右往左往ですよ。

まあ、従軍慰安婦を殴る蹴る程度の暴行は普通に
やってただろうなぁ…今の日本ですらそういう奴が
いるし、大陸へ出兵した兵は一般も多かったからな。

>69
そりゃ簡単。最高裁が認めた「証拠」について、みんなで検証。
証言のみだったら、裁判官に問い合わせ開始。

この被害者の人達って貧しい親に売られただけじゃないの？
当時なら日本国内でもあった話だと思うんだけど。
まだ幼くて親に売られたって認識が無くて
無理やり連れて行かれた記憶しか残ってないとか。

　裁判官が反日でなくても、国が河野談話や村山談話に縛られて、事実を争えない以上、
どんなに一方的に原告が嘘を並べても、裁判官はその通りに事実認定するしかない。
　裁判で認定される「事実」は、史実とは全く別物である。
　憎むべきは、裁判所ではなく、河野や村山であり、これを分っていて外国に阿諛追従して撤回しようとしないそれ以後の内閣である。

認めたっても、
また、「あったかもしれないが（検証不可能）」を誇大表示したんじゃねえの？
それなら、いつもの事なんだが。

息の根を止めておけばよかったのに。
ほんと日本軍は優しすぎた。

問答無用で棄却しろ。情けをかけるな。

認めなくていいのに
証拠無いんだから

事実で無い証拠が必要なら事実だと言う証拠も必要かと。
結局証拠不十分で不起訴だろ？

「（日本には無限にお金があるから）国防は完璧だ！」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

日本の借金は700兆円だ。
隠れ借金を含めると1100兆円だ。
年収は40兆円で支出は70兆円だ。
差し引き30兆円の借金を新たに作っている。
在日米軍撤退の外交カードをちらつかされ、
もう日本は米国との通商戦争に負けたんだ。

2兆円ぐらいで日本を守る方法を考えろ。
核武装するなら外務省と手を組んで
国連安保理の常任理事国の拒否権を獲得する準備に協力しろ。
「拒否権がないと日本を守れない、核武装に失敗する。」
と国防部門から政府に圧力をかけろ。
外務省の力ではラチがあかない。

単に金が欲しいだけだろ
コーヒーこぼしただけで訴訟に発展させるｱﾒ公と一緒

>>82
証拠が無くても認めたかったから
「敗訴しかし強制連行」にしたんだよ。

>>58
ひょえ〜。これ何時の話だよ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103078299/
南京はフリーセークスの歓楽街ですが・・・何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）アイゴ〜
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡ハ'　）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　アイゴ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）アイゴ〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ〜
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　支那寄生虫は焼却だ！

何か最近サヨク連中のやり方が変わってきたね。
訴え自体は棄却しておいて何故か議論も検証もないままに
裁判官が事実認定のような個人的感想を述べる。

訴えが棄却されてるわけだから事実について争うことは出
来ず、ただただ事実であったかのように語られていく。

法曹界にはこういう裁判官を黙らせる自浄力がないのか?

最近はサヨクと連携してるとしか思えない裁判官の余計な
一言みたいなのが多すぎる。

３００万人日本も焼き殺されたんだ。

Ｑ：日本軍に戦争中にされた暴行が、戦後、損害賠償の対象となるか。

Ａ：日本は、強制的に戦争を辞めざるを得なくなっただけ。
　　そんな国に損害賠償を求めても、真っ当な賠償をしてもわえる訳がない。
　　そして、日本の暴行を阻止したのは、アメリカを代表とする連合軍であるから、
　　日本へ賠償を求めるならば、アメリカや国連を通じて、日本へ訴えるべき。

アメリカと手を結んだ中国は原爆を落とした罪がある
こっちが賠償請求起こしてやる

>93
そう思うなら、やれってば。絶対に負けるけどね（ﾌﾟ

近いうちに中国と戦争になるな

おまいら準備しとけよ

日本軍という抽象的な表現でなく
何処に駐留している、何て部隊かはっきりさせろよ。

日本人は反省汁！

ただの売女（バイタで変換できない）だろ？

解説しますと、この手の裁判で国が不法行為の事実を争うことはありません。
そうしますと裁判所は不法行為の事実（この場合では監禁、暴行）を認めるの
が普通です。この裁判官が特別左翼と言うわけではないと思われます。

>>99
国の主張「お前らに請求権はない、事実関係については争う必要はない。」
原告の主張「酷い事されたので金払え」
　　　
　　　　↓

判決「酷い事はあったかもしれないが、請求権はないよ」

こういうこと？

置換の冤罪思い出すな。
たいがいの無茶は通っちゃうからな。

>>99
民事だと証拠の優越だしね。

ちなみに証言も当然証拠になるよ。

更に民事だと伝聞証拠だろうがなんだろうがそのまま採用されるし、
証拠禁止もない。もちろんそうする理由があるからなんだけど。

だから、個々の具体的事実がこうこう認定されましたといっても、「だから？」
という風にとっておいた方がいい。

>>100

そうです。

>100
控訴棄却だから、日本はそもそも損害賠償する気配は無いってことだろ？
逃げ口上としては、「彼女らが被害者だという証拠が無い」
政治上で、いくら中国へ
「わが日本は国策を誤り、中国の方々に筆舌に尽くしがたい苦痛を与えたことを、お詫びします」
って言っても、
被害者個人にお詫びの印が無いってことは、実はまるっきり反省できてない人達。

問題は、
’根本真裁判長は「日本軍が」戦時中に中国で「従軍慰安所」を設置し、
「事実」を認めた’ってところだな。

日本軍が慰安所を設置した事実は無い、と小野田少尉も仰っている。
今発売中の正論1月号の’私が見たた「従軍慰安婦」の正体’で。

>>105
問題はない。

というのは結局、それは当該訴訟の場においては原告の主張の方が説得力があった
という事に過ぎない。

もちろん被告が積極的に攻撃防御していたのなら一定の意味はあるが、こういう
場合、そういう事実関係について国は争わないのが普通。

とすると、当該事実について原告だけが主張立証していた訳で、原告の主張の
方が説得力があったと訴訟において認定するのはいわば当然。

問題があるとすれば、この裁判の結果をもとに、「日本の裁判所が従軍慰安婦を認めた！」
とか言って、従軍慰安婦存在の根拠にするバカがいるということ。

>>106
問題ですよ？
裁判として通例でも、外交問題では十分すぎるほど
国際問題として提起された場合の拠り所となり得ますから。

あーそれなら大丈夫だ。
見方を変えれば、
日本の裁判所が、日本には責任がないと認定しているのだから。

だから、国家が対象となる裁判は、中立を保つ意味で別の国でしる

中国にせよ韓国にせよ、大戦中の日本政府への異議があれば

その日本と手打ちした母国と争うべき。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　 ｌｌ　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　 ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　 ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　 |l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　 ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　 ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　 |ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　 ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　 ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　 |ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

５ヶ月間も売春婦をいたぶるほど日本兵は暇だったの？

>>107
実際、問題なんだけどな。
「原告の主張は事実だと日本の裁判所が認めたが、時効で請求は認められなかった」と言
いうふうに、世界中に流される。
サヨ弁護士は、訴訟で勝つことよりも、それを狙っている　という説もある。

だから国も事実認定で争うべきだ　とだいぶ前から言われているのに、まだそうしていな
いんだね。

そもそも日本の法律家は馬鹿すぎる。法律なんて人間がつくって運用するもの。外国人の
訴訟なんて絶対に勝てないぐらい、日本や日本人に有利に運用していい。アメリカも韓国
も中国もみんなそうしている。日本では人が法律の主人でなく奴隷になっている。

裁判で勝って勝負に負けたな・・共産圏の人間をまともに相手にするとこういう事になるんだよ。
アメみたいに赤狩りしろよ・・

>>1
「二審も敗訴」っていう書き方が既に間違えてるよな。
こういった場合普通「国側が勝訴」と書くだろ。

>>116
ソースが共同ですから。

>116
無意識に自分の立場をさらけ出しているわけか。

日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
　受けたとの事実を認めた


当時の暴行も合法ﾆﾀﾞ。

裁判官サヨクに釣られたな

帝国陸軍は最低でも国民党軍並の略奪狼藉は働いてるよな実際。

台湾が独立してたら台湾に行って訴える人いるかもなー

開戦だ！開戦だ！！

>>121
脳内根拠でしゃべるのやめてね。

>>121
末端の部隊でそういったことはあったかもしれんが、
証明する手立てが無い。

敗戦時に満州で行われた蛮行に対して日本側は
何か裁判を起こしていますか？

>>121
お前は国民党の略奪がどれほどひどかったかしっとるのか？
あまりにひどすぎて人心が共産党になびいてしまうくらいだった
んだぞ。


つかこのケースってほんとに慰安所なの？むしろ駐留していた
部隊の中に悪い奴がいて引っさらってきた女を交代でレイプして
たって気がすんだけど。

また、ねじれ判決か。

勝訴だから国は控訴できないが、日本が軍組織として監禁、暴行を
したと認定したわけだ……

日本の裁判官なんとかせんと駄目だわ……

>>121
台湾で蒋介石の頃の国民党はタブーです。
マフィアも壊滅させましたが、自由も弾圧しまくりました。
だから日本が良く見られてしまってるのです。
台湾は日本の功罪どちらも教えてる。

台湾ほど、自由で過激な国会はない。
議員二人が不倫で海外逃亡、旦那は元妻に逃げ、
愛人は男性の先祖の墓で嗚咽。
良く死人出ないな・・・・・・・・・・・・・・

ついこの間も余計な添え書きつけて問題になった裁判官がいたろ?
また同じ愚行を繰り返したのか?

|ハ´）

なんだ日本軍は悪いことしてたのかい。
慰安婦はただの売春婦、なんてのはウヨクの捏造か。

従軍慰安婦認めてどーすんだよ、バカ裁判長

>２８５人に対し「償い金」（１人当たり２００万円）

285*200万円＝5700万円

な〜んだ安いじゃん

今、日本のキャバクラとかで不法労働している三国人とか・・・

何年か後には、「日本人に監禁、暴行された。」と訴えられるだろう。。。

４人が、日本政府に１人２３００万円

4*2300万円＝1億2800万円

1億かよ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 従軍慰安所？？？

この裁判官　「従軍」　の意味を理解してないだろｗ
日本語も正しく使えない裁判官なんぞクビにしちまえや。

２ｃｈって人格が破綻している奴等が多いな。まあ、ここにいる奴等のじいちゃん
ならやっててもおかしくないと思った。で、親も自己中馬鹿の人格破綻者ですか？

>>137
釣り乙

２ｃｈって自分の主観のみで人を批判する奴多いな。まあ、証拠も出さずに
自論を展開してて頭おかしいと思った。で、親はリベラル団塊さんですか？

どうでもいいけど、小野田さんの話は暴行と監禁とは直接関係ないなあ。日本軍が直営していた事実がないのと同様に。

東京裁判で全部終わりでいいんじゃないの？なんだったのよ、あれは。

つまり、「東京裁判は誤まりだった」

そう彼らはいいたいのだろう！！ｗ

わらわせんなｗ

　こ　れ　は　日　本　側　に　と　っ　て　著　し　く　敗　訴　だ　。

裁判官って、社民党員みたいなの　ばかりだね。

最近の裁判官ホントカスばかりだな。
なんで中途半端な解釈するのかね？

この裁判官ググって見るとこんなんばっかだな。
週間文春の田中真紀子の長女の奴を、発売禁止取り消した裁判官らしい。

が、この人がそうなのかマスコミがわざとそうしているのか知らないけど、
「訴えられた内容は確かに合った。しかし、罰するほどではない（要求する
権利は無い）」ってのばっかりだよ。

信大構内神社の神社問題とかもこんな感じだ。判決がねじれまくってる。

え〜、ここに書き込んだ人を全員拉致して
将軍様直属の喜ばせ漢組を組織せよ、との
命令が下りました。業務内容は、一人5分の
制限時間つきで結腸および直腸を使用する
単純軽労働。平日30人、週末60人の顧客が
予想されますゆえ、身体の自己管理の徹底が
求められております。尚、労働対価につき
ましては次期将軍引退時に満期となる国債を
もって支払われます。一両日中に工作員が
送迎に伺いますゆえ、敏速なる身辺整理を
お勧めいたします。

根本は何で認めたんだ？
どんな証拠があった？

裁判の詳しい内容を知りたい

これはビジネス板に立てるものではないのか。

根本真裁判長とか言う奴！！
何勝手に認めてるんだ！ちゃんと調べたのか？
お前は死ね！！

>４人が１５−２０歳のときに日本軍に連行、監禁され、
>６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を受けたとの事実を認めた。

どういう証拠から認めたのか、知りたいな

根本真裁判長は日本軍が戦時中に中国で「従軍慰安所」を設置し、４人が１５−２０歳のときに日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
受けたとの事実を認めた。

反日裁判官ですか。いい気なもんだな。

はよ帰れ売春婦。

裁判官が自分のちっぽけな良心を満足させつつ、判決は前例を
踏襲するだけ。何もしてないのと一緒。

従軍慰安婦がいたことなんて事実だし常識だろ。
まぁ、中国女性の事実上の勝訴なわけだな。

もう高裁も安心できないてことか。

>157
オマエラ引きこもりの見解よりはマシ。

とりあえず世界で恥をさらす買春オヤジどもを撲滅しない限り、国際社会に与える第一印象ですでに負け。
日頃日本の誇りだなんだ言っておいて、海外視察だなんだでその種の行為をしてる連中は、誇りの一片でも残ってるうちに腹を切れ。

でも本当にレイプされてたら補償すべきだとは思うよ。
男から見たら昔の事だしたかが５ヶ月ぐらい、いいじゃんとか
思ってしまうが、本人にしたら一生トラウマは消えないだろうし怒りが
収まらないのも理解できる。もし自分の妹やおふくろさんがこんな経験して
たらどう思う？ただし証拠ってのがあるのかな？

未成年への売春は駄目に決まってるが、成人への売春は問題無い

>160
判決よめ。アホ

こういう輩は提訴して世論に訴えるのが目的で、
勝っても負けてもおいしいんだよ。

勝てば「日本はやっぱり悪い」+賠償金でｳﾏﾏｰ

負けても「公権力に不当な弾圧を受けている」と低能の同情を買える。

証拠なしでよく判決くだせるもんだな。法曹界も狂いっぱなしだ。

民事裁判の中でいう”認定された事実”は、歴史の真実ではない。
だから、真相はだれにもわからない。

民事裁判では証言、証拠がウソでも、"認定された事実”になることがある。

民事裁判でいう”事実”というのは、しょせん"裁判の経過”であって、
検証もなにもしていない。”認定された事実”とは裁判所が”実際の検証もなく、無責任に認定した”ものにすぎない。

しかし、民事裁判で事実になった懸案が、その後の調査で
証言、証拠がウソであると判断されて撤回されたこともある。

中国で残虐行為を働いたとウソの証言をした日本兵がいて、
その上官が裁判に出席して、「証言はウソだ」と陳述した、
見事に”認定された事実”が撤回された民事裁判の例でもある。

もし元上官が陳述しなければ、そのままウソは認定され、
裁判所のいう"認定された事実”となっただろう。

そしてこのような証言撤回裁判の例があったことを、マスコミは隠し続けている。
マスコミはなんて汚い人間なのだろうか。

撤回例が報告されているホムペ↓
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/
あやしい調査団

ほか、マスコミのでっちあげなど↓
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no3.html
「南京大虐殺」でっちあげ報道・おわび記事・日記開示命令判決

とりあえず「従軍慰安婦」という不幸な人々がいた、
ということは常識として認識すべきだってことだろ。

戦争だの植民だのって時代なんだから、ロクでも無いことが
日々起こっていたのなんて、当たり前だと思うんだけどな。
日本の過去にも少々ミソついたところがあるってことを、
なんで素直に認められないのか、良くわからん。

根本真

この裁判官の名を覚えておこう

>>166
全面否定する国粋主義者が日本に大勢いる方が
中国にとっては都合がいいんだよ。
ってことは中国は日本の街宣右翼に迂回資金援助してるんだろうな。

>>166
従軍慰安婦って言葉は当時無くて、後に作られた造語だけどな

>>166
＞とりあえず「従軍慰安婦」という不幸な人々がいた、
＞ということは常識として認識すべきだってことだろ。
どういう身分でいたのかが問題なんだろ。
軍の制度でいたのか、金づる追いかけて業者がついていったのか。

確かに昔の日本軍は悪かったかもしれない。
でも謝罪と保証は相手の出方次第によって選別しないとね。

まあ戦場で犯すときは後腐れないように必ず出した後に頃せってことだな

関西出身の軍は戦うのは避けてレイプばっかしてたらしいよ。むかしから自分勝手だったらしいね。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041215AT1G1501Z15122004.html

『根本裁判長は、ほぼ原告側の主張通りに被害事実を認定した上、
国相手の戦後補償訴訟で高裁として初めて「1972年の日中共同声明で
中国人個人の賠償請求権が放棄されたとは認められない」と判示した。』

なんじゃこりゃ。

白い布に僅かにあるシミを指摘され誇張される日本
シミがありすぎて真っ赤になってる中狂は最強だな
これはシミじゃないアルって言えるもんな
よくこんな恥知らずな訴えが出来るんだ
日本人も恥知らずな訴えをしたらいいのに
中国で家族を殺されたり強姦された人
探せば結構いるだろ。

この裁判官は６０年前の出来事をどうやって判断したの？
加害者はどの兵士なの？
　

>>174

だから、反日裁判官がまたねじれ判決やったって事だろ

国を勝訴としてるから国は控訴できない。
けれど、日本は婦女子を国として監禁暴行を行っていたとの判決。

ふざけた話だな

＞「従軍慰安婦」という不幸な人々がいた、ということは常識

かどうかなんてわからんよ。
日本に密入国しようとする外国人の背後にいるのは
日本人に決まっているのかい。
日本で起こっている凶悪犯や振り込め詐欺等々は
全部中国人の仕業だと言うのとたいして変わらないような。

いいから帰れよ、たかり売春婦！

従軍慰安婦という当時存在もしなかった言葉を使う時点でアウト

ソフトバンクの孫、楽天の三木谷、ライブドアの掘えもん、

この３人がチョンとはね。三木谷は、顔を見た瞬間に、佐々木健介風の
チョンだとはすぐにわかった。堀えもんは、ちょっとわからんかった。

あと、西武の堤がチョンとはね。まったく、ボロが出てきやがる。

孫や三木谷が、球界に参入したのは、
参入することで、自分の会社がどんなに負債を背負っても、
取り潰しをさせないための作戦なのよ。

ダイエーなんてもう、つぶすしか手がないけど、潰したときの
損害が膨大だから、潰すに潰せない。
結局、日本人の税金で面倒を見ないといけない。

孫も三木谷もほりえも、その第2のダイエーを目指してるのよ。
つぶれそうでも、つぶすと損害が膨大だから、日本人の税金で負担、
そんで、経営者だけは、がっぽがっぽ。

これほど楽な経営はないわな。

いい加減、政府はこういった判決が

　　　三権分立への挑戦

であると、きちんと抗議すべきなんじゃないか。
司法には物申してはいけないということじゃないんだ。
司法が憲法構造そのものに反抗するなら、
政府はそれに対して抗議しなくてはならない。
むしろそれは政府の義務だ。

判決の結論を左右しないことを調査したり審議したり
認定したりするような能力も権限も、
憲法は司法に対して与えていない。

昔の事をいつまでもｲｼﾞｲｼﾞと相変わらず進展性が無く歴史を重要視する国だな、中国は。
過ぎた事はしょうがないんだし、国家がなくなった訳でもないんだし、
もっと未来を見る事をしたらいーんじゃねーか？と思う今日この頃小春日和。
こんな腐った国なんていい加減無視しろよ、日本も。
別に中国と縁が切れても問題ねージャン。
逆にﾁｮｿ犯罪集団やｺｼﾞｷ援助しなくて良いから良いことだらけだろ。

やはり強制連行・従軍慰安婦はあったのか。
最低だなw

真犯人は朝鮮人だったというオチだろ。

また、追軍売春婦訴訟で原告敗訴かｗ
当然のことやな、訴える相手まちごうとるやないか。
追軍売春婦は法外な報酬をもらって働いてたわけやないか、基地外な
訴訟起こすなよｗ
報道してるのもきょ〜ど〜とにっけ〜というのが笑わせるな。
きょ〜ど〜は支那＆チョンときょ〜ど〜でインチキ報道垂れ流してるんですか？
にっけ〜はにっきょ〜の間違いちゃうんかｗ
もうエエ加減なインチキ記事出すのそろそろやめや。
ネット上じゃおまえらの記事はただの燃料にしかなってないんやで。
おまえらが敵にしてる２ちゃんねらを楽しませるだけや。
石原知事、はよきょ〜ど〜の免許とりあげてよ。

中国も２ちゃんねるも極端だな

何で証拠が無いのに認めるの？
おかしいだろ！！

>旧憲法下の国家行為は賠償責任を問われないとする「国家無答責」
便利な法律があるんだな。
どんな係争事項でも最高裁まで行ったらこれが適用されそうな予感。

>>189
いや、それは旧憲法での話だよ。ちなみに、当時は世界のほとんど
の国でその原則が普通に認められていた。今は国家賠償法があるから、
現在の事件にはその原則は適用されない。

>>186
「金貰ってんだから売春婦は文句言うな」ってエロじじいかお前はｗ
中国行って、集団買春して国際手配された日本人のオッサン達がいたけど、
その辺のエロい頭の構造は、従軍慰安婦のときと何一つ変わってないんだな。
反省も糞も無いな。本当に。

なんだか釣り人と喜んで釣られる魚たちのスレになりそうな予感だな。

まーともかく一度、政府は司法に対するコメントをきちんと考えてみて下さい。
憲法だの三権分立だの司法権の限界だのは、形式論でも道徳論でもない。
実際に、司法の調査能力・判断能力に限界があるということなんですよ。
司法の事実認定能力は絶対じゃない。ネ申のお告げじゃないんだから。

日本が戦争に負けて股を開いてしこたま稼いだ金が紙切れになってぶちギレた娼婦ｷﾓｼ

日本軍＝朝鮮出身の日本兵

たかが売春婦ごときが

何日か前のNYタイムズに中国人は日本非難が国民的娯楽だとか報道されてたなぁ（´д｀）

現代日本人の海外でのイメージは「セックスマシーン」だからな。

>>1
この判決はどう考えてもおかしい。原告側はあくまで損害賠償を請求しただけなのに、東京高裁は原告が請求していない『暴行の真偽』を勝手に認定してしまった。旧日本軍の行為に関しては日中間の政治問題であって、裁判所が勝手に認定してしまうのは越権行為だ！。

>一審判決は被害事実を認定しなかったが、根本真裁判長は日本軍が
>戦時中に中国で「従軍慰安所」を設置し、４人が１５−２０歳のときに
>日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
>受けたとの事実を認めた。

何をもとに認めたんだろう。証拠なんてないはず。

>>191
今の価値感で判断するなや
当時は売春は犯罪でもなんでもないんだよ

なんで慰安所を設置する事が悪いのかが分からんのだが
韓国にも在韓米・韓国軍専用のキーセンあるだろうに。
これは問題ないのか？思うに、この慰安婦問題は日本軍に強制連行
されたのが焦点だったような気がしてたのだが、どうも
慰安所があったこと自体が悪とされてないか？おかしすぎる

女殴ったり蹴ったりしてハメても犯罪にならないって
羨ましいね。昔の軍人さんは。

既述されていたように、事実認定というのは、判決上の作法
にすぎないようです。ですから、このことにあまり拘泥する
必要はないと思われる。

問題は、一般の人々が判決の作法に疎いことにつけこんで
、判決上の虚構をあたかも実態があったかのように置き換え
てしまう一部マスコミや勢力の姿勢にあります。

俺がニートなのも日本軍の仕業。

てゆうか、なんで裁判なんてしてるん？？？？門前払いが妥当なのでわ？？？？
シナチクはシナ政府に裁判おこせばいいのだよ。このカス！

>>199
被控訴人の国が反論しなかった、訴訟上において
反論する必要もなかったからです。

すると、既述されていたように民事裁判では
、原告の証言を有力証拠として、事実認定
されてしまう場合もあるとのこと。

判決を読む上で、その一部だけを取り出すのは
慎まねばならない行為とされているのに、平気
で無視するのがマスコミです。

事実認定すること自体がおかしいでしょ。

裁判官の資質認定で十数人解職される情勢でこいつもその仲間入りか(-人-)

事実認定したのか
実質勝訴だな　はっははｗ

>>191
レスありがとう。
おまえは歴史の勉強をやり直すこったな。
自分で追軍売春婦という商売やってたくせに日本のせいにするとは笑止千万。
支那の売春街は支那の外貨獲得手段の一つ、国内の不満を誤魔化すために
日本叩きをしてる。集団で買春に行った連中はバカには違いないが、そういう
支那の腐ったプロパガンダに騙されてるバカが多いからいつまで経っても日本は
良くならない。ちっとは勉強せい。

支那畜は嘘しか言わない下等動物
裁判なんて高等な真似はできないんだから
門前払いして塩撒いとけよアホが

こういうのは裁判というよりも
歴史研究だよな

事実認定っていうけど
５０年以上も前の、しかも外国の、さらに現在とはまったく別の政治体制化の事実を
どうやって事実と認定できるのか

>>126
現在も当時も、シナ女性の売春婦はいっぱいいたわけで、
無理矢理に売春婦にする必要はなかっただろう　と考えるのが大人の推理だ。

>>210
原告は監禁・暴行の被害者という話なのに売春婦とか言ってるのは何で？
そのように信じる証拠でもあるの？

一方的に日本ばかりの過去の戦争ネタを晒す中国と朝鮮だが
半世紀前の人権や思想など全く違う時代に「戦争状態」だった地域で
無秩序状態になり殺されるか殺すかの心理状況だった時代の話ばかり

なぜか中国人や朝鮮人に殺された日本人開拓者の話が出て来ない
当時の日本人も同じ様に無残な殺され方をしているのを知らせないのか？

敗戦後、中国や朝鮮から引き上げる際に日本人開拓者が虐殺された事実を
知らない日本人が多過ぎるし歴史教育でも教えない

アホだなぁ
今の日本に中韓の売春婦が何万人いると思ってんだ？
で、当時はみんな軍が強制連行か？
どんだけアホなんだ、日本の裁判官は。

>>215
よその国を植民地にした罰だろう
中国朝鮮に強制連行された日本人でもいたのか？

>>211

しかしながら、まともな裁判が出来ないのは日本もだ。別の意味で
なんつーか、裁判官が酷すぎ……
なんでこんな馬鹿ばっかなんだ

>>217
えー、北に拉致された連中がいるじゃんかよ。

まあ、日本軍人にアホが多かったのは事実だろ。
だからといって今の日本には関係ないことだが。

こういうスレは笑っちまうほど延びないなぁｗｗｗ

流石、２ちゃんのニュー足は右翼厨の吹きだまりだけ有るわｗｗｗ

ここは愉快な遠吠えスレですねｗ

そーいえば拉致家族も総連に損害賠償請求するかな。

＞「従軍慰安所」を設置し、４人が１５−２０歳のときに
＞　日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
＞　受けたとの事実を認めた。


従軍慰安婦の強制連行が認定されました。

>>220
A級戦犯の岸が首相になっている。
無関係どころじゃない。

未だに裁判の戦いかたを変えていない国側がマヌケってことだろ。
訴えてくる方は裁判に勝つ事なんか考えていない。
被告側は「時効」「国家無答責」で反論して裁判には勝てるので
原告側の主張が事実かどうかなんて争っていない。
すると原告側の意見が裁判の規則上は事実として認定されると言う
原告側のブービートラップにはまってしまう。
はじめからこれが狙いなんだよ。
訴えている方はインチキ臭い人権派弁護士という法律のプロなんだろ？

一山いくらのゴミ工作員が沸いているスレはここですかーとくらぁ

>>217
いるよ。本物の強制連行をされた日本人。
シベリア抑留は有名だが、北朝鮮でも中国でも元日本兵が
不当に強制労働させられていた。

徴用や労働者募集を「強制連行」と言い直している連中とは違って
完全に違法な連行だ。

>>224
笑える。女性たちの主張が事実なら、それは慰安所ではなく、単なる拉致、監禁、性暴行だろ。
慰安所というものがどういうものか知らずに嘘をつくから、嘘がすぐバレル。
慰安所は、主として軍人相手の売春所。
この「商売」という言葉を入れると、性暴行とか性奴隷という言葉と結びつかないので、
「商売」という言葉を避け、強制連行されただの、監禁されて暴行されただのと主張する
ことになるが、そうすることで、逆に、慰安婦　ではなかった主張していることになって
しまうｗｗ

慰安所
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=982750&work=list&st=&sw=&cp=1

>>229
> 慰安所は、主として軍人相手の売春所

拉致されてそこに監禁され、暴行を受けたって話でしょ？別にどこにも
話自体は矛盾していないと思うが。頭大丈夫？

で、どれだけ稼いだんだ。

１９４０年代の給料

兵隊　　　　　　　　　　　：１１円
軍曹　　　　　　　　　　　：２０円
当時の巡査の初任給：４５円
炭鉱夫の平均給料　　：７６円(多い人は２５０円)

陸海軍の大将の月給：５５０円
慰安婦の月給　　　　　：１０００円〜２０００円
当時、家１件の値段　：１０００円

>>219
ある意味、拉致されて
北で強制労働だな

>>230
阿呆はお前だよ。
拉致されてそこに監禁され、暴行を受けたのなら、単なる性暴行の被害者だろ。
軍人相手に商売して金稼いでいた　慰安婦　ではないってことだよ。

それにおまいは　従軍慰安婦　って言葉使っているが、
従軍看護婦　のような軍属として従軍慰安婦なんてものは当時存在しなかったとこは
とっくに指摘されている。知識不足が酷すぎるな。

>>233
本当は拉致や監禁もされてもいないし、暴行も受けていないですよ。

慰安所は主として軍人を相手にした売春所だった。軍人でない者も来た。

日 : 証言　慰安所を利用した朝鮮人

李順玉（仮名）の証言　　シンガポール
　常連の客の中に全羅道光州出身の朝鮮人で藤原と言う人がいました。
この人は木工技術者で軍属でした。

李相玉の証言　　パラオ
　パラオに来てしばらくすると朝鮮人開拓者たちがやって来るようになりました。
彼らが田畑を耕し、道も作り、家も建てて、島は次第に整備されていきました。
移民としてやってきた人達には全羅道出身者が多く、彼らは遊廓に朝鮮の女が沢山いると
聞いて、訪ねてきました。経営者は朝鮮人でも相手にするよう言いましたが、私は聞き入
れませんでした。

朴順愛（仮名）の証言　　ラバウル
　私達の所には陸軍だけが出入りしましたが、時々、朝鮮人軍属もやってきました。彼ら
は服がみすぼらしく、来ることは禁じられていましたが時々隠れてやってきました。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=994827&work=list&st=&sw=&cp=1

>>233
だから原告はそうやって暴行されたっていう主張だろ？それから、
俺は従軍慰安婦なんて書いてないけど？書いていないことを捏造する
なんて、まるでお前はサヨみたいだなｗ　ま、莫迦という意味では
お前もサヨも大差ないからな。この捏造野郎めが。

>>236
日本でごろまいていないで、半島の祖国に帰れや。

国家無答責とか時効とかで却下を求めて政府が事実関係で争わなかったら、
原告側の一方的主張が“事実”として認定されるというのが裁判の仕組みらしい。
だから、認定されたところで大した意味はない。
しかし、司法制度を知らない一般大衆からすれば、あたかも裁判で真実が証明され
たかのようなイメージが広まる。
だから、ちょっと前、産経新聞は社説で「政府に事実関係でも争え！」と訴えていたけど。

売春婦が不特定多数の人間と性的交渉を持ったから、
レイプっていうのはどうなんだろう？
当時の状況から考えるべきだとは思うが。

＞「従軍慰安所」

また新しい創作語が

>>237
出た出た。莫迦ウヨの18番「朝鮮人」ｗ
反論できなくなるといつもそれだよな。見事なまでの思考停止。
さすが莫迦ウヨだｗ

連日の暴行って、ただの売春婦としてのお仕事だろが。
そもそも日本軍に連行＆監禁ってなに？
売春宿の経営者なら腐るほど中国にも半島にも居たはずだろ。
なんでわざわざ日本軍が連行して管理せにゃならんのだ・・・

230 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/16(木) 11:44:56 ID:D/2axAQc
>>229
> 慰安所は、主として軍人相手の売春所

拉致されてそこに監禁され、暴行を受けたって話でしょ？

　↑

そのほうが童貞の妄想としては実用的なんだろうけど、勉強もしないとバカになるぞ。

なんだ、ここに朝鮮人が湧いてるのか？

>>238
そんなことはわかっとんの。原告が売春婦であるという確たる証拠が
あって売春婦呼ばわりしてる奴がいるのかって聞いてるの。ないのなら
それは捏造であって、それこそバカウヨの言う「半島人」そのものじゃ
ないか。それともバカウヨってのは朝鮮人ばっかりなのか？

>243
意味不明。反論できないのなら黙っていれば？お前の莫迦が際立つだけ。

ちょっと待て。今１から読んでるからな。

人買も売春業者の経営者もﾁｮｿだったわけだが。

何を根拠にそんなことを「認める」ことができるんだ？
専門の研究家でもはっきりとわからないことを、一裁判官が主観で決めてよいのか？

>>248
だから民事裁判てのはそういうものだってのに。国がその点に対して
反対しなきゃそう認定される。少しはスレッド読め。

>>245
「慰安所」とやらで売春行為をしてたのなら売春婦だよ。
お客にとってはね。本人がどう思ってたかなんて客には関係の無い話。

親に売られたんだか、業者に騙して連れてこられたんだか、
儲けた金が本人にちゃんと入ったのか、それとも業者が搾取したのかは知らないがね。
そんなことは取りまとめてた業者と争え。

これって被告が否定しないから原告の主張がそのまま事実認定されてるんじゃないのか？

>>251
そう。
門前払いを食らわせて事実を争わないから、原告の妄言を裁判所が事実認定しちゃってるだけ。
国としては無視を決め込むみたいね。
少しは争わないと馬鹿が調子に乗ると思うんだけどね・・・

日 : 証言　慰安所を利用した朝鮮人

李順玉（仮名）の証言　　シンガポール
　常連の客の中に全羅道光州出身の朝鮮人で藤原と言う人がいました。
この人は木工技術者で軍属でした。

李相玉の証言　　パラオ
　パラオに来てしばらくすると朝鮮人開拓者たちがやって来るようになりました。
彼らが田畑を耕し、道も作り、家も建てて、島は次第に整備されていきました。
移民としてやってきた人達には全羅道出身者が多く、彼らは遊廓に朝鮮の女が沢山いると
聞いて、訪ねてきました。経営者は朝鮮人でも相手にするよう言いましたが、私は聞き入
れませんでした。

朴順愛（仮名）の証言　　ラバウル
　私達の所には陸軍だけが出入りしましたが、時々、朝鮮人軍属もやってきました。彼ら
は服がみすぼらしく、来ることは禁じられていましたが時々隠れてやってきました。


「経営者は朝鮮人でも相手にするよう言いましたが」
この経営者って軍隊じゃないよね。
朝鮮人の慰安婦使っているんだから、朝鮮人の業者ってことでしょう。

>>237
DQN丸出し

>>250
事情を知らない客から見た視点の話なんか誰もしていないだろ？なぜ
話を摩り替えようとする？
たとえば893に恐喝・監禁されて売春を強要された女の子がいたとする
わな。しかしその子は売春婦と呼べるのか？慰安所にいたから売春婦と
いうのはサヨどももびっくりの捏造じゃないのか？
もちろんこの原告が真の意味での売春婦でないとは俺は言っておらん。
本当はそうだったのかもしれない。しかし、根拠無く売春婦よばわりを
するというのは、莫迦サヨどものやっていることそのままなんじゃない
のか？莫迦というのは主張の如何を問わず同じことやるんだなぁ。

>>60、>>78、102、>>105、>>203、>>206、>>238
あたりかな、法律関係の知識がありそうな人の文章は。
要するに民事裁判て物証はいらない場合もあるんだね。
極端な話、相手が迫真のファビョーンを示して、こちらがそれを無視した場合、
ファビョーン側を支持する判決も普通にあるという事らしいな。
民事裁判て、やり口次第という事になるんじゃないか。

>根本真裁判長は日本軍が
>戦時中に中国で「従軍慰安所」を設置し、４人が１５−２０歳のときに
>日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
>受けたとの事実を認めた。

証言だけで認めるのか。

ありゃ、102に印つけてなかった　　→　>>102

要するに国側も裁判への考え方と対処の仕方を根本的に変える必要があると、
われわれ国民の側から声を大にして指摘して行くべきだという事だな。
場合により、村山、河野を何らかの形で訴えるとかする事も考えないといけない。

>>255
そのとおりだな。
拉致監禁暴行されたのなら、ただの性暴行の気の毒な被害者だわな。
他方慰安婦は、金をとって商売した女性のこと。
両者はまったく別物。

ところが反日サヨや反日朝鮮人の頭の中では、
金を取って商売した者も性暴行の被害者だとしているから、
区別がつかなくなってしまう。
その結果、ただの性暴行の被害者が、売春婦になってしまうという
被害女性を侮辱するような結果になるｗｗｗ

>>255
あー、その設定ってのは現代ではなく、売春が合法だった昔の話ってことで良いかい？

何も知らない客にとってはただの売春婦だよ。
８９３に恐喝監禁されて売春行為を「個人的」にさせられてたのならともかく、
「慰安所」に入って職業としてしてた、もしくはしていたと周りから見られても
仕方の無い状況ならば、売春婦と呼ばれても仕方ないだろう。
異論があるなら８９３と争いたまえ。

というかさ、君は「売春婦」という職業に対して差別があるようだけれども。
当時は合法的な職業であるし、今現在でも職業として認められてる国もある。
職業としての「売春婦」と呼ぶのは間違いでは無いんだよ。
君は差別してるから違和感を感じてるだけで。

今も女を買いあさるオサーンはいっぱいいるし、戦地で死ぬか生きるかの状態では
遺伝子を残そうとするのが当たり前。戦前は男尊女卑思想だったし。
資料も残っているから真実だろう。
まぁ気の毒だけど、現代社会の物差しでドコまで計れるかなぁ。
一応、国として謝罪して代わりに金をＯＤＡとして送っているわけだし。

< 慰安婦　関連フォトギャラリー　>

http://www.nanum.org/jap/weanbu/index3.html
http://www.nanum.org/jap/weanbu/index3_1.html
http://www.nanum.org/jap/weanbu/index3_2.html
http://www.nanum.org/jap/weanbu/index3_3.html

裁判所は法律の事だけやってろ。
歴史に関しては素人なんだろ？

この判決は、しかたないよ。
根本真裁判長は、実名出して戦ってるんだ。
プロ慰安婦の訴えを堂々と退けたら、自分や家族の身がどうなるか。

原告の訴えを棄却したうえで、その内容は認める。
他に方法はない。すべては己の身を守るため。

追軍売春婦は家が建つ位儲かったらしいな(笑)。

>>264
民事の事実認定は、もう口論の「こっちが勝ち」レベルだと、そういう事に過ぎないんだよな。。。
そういう杜撰(と言ったら語弊があるが）な証拠の扱いをする所だとわかった上で、
金目当ての中国人と、それとつるんだ弁護士が裁判制度のスキを狙い撃ちしている、
といった図式にすぎないので、裁判官も国側の出方を実は歯がゆく思ってるかも・・・。

>>265
根本真裁判長は、朝鮮人と
極左テロ市民集団の暴力に屈したということですか。

朝日新聞の危険な兆候について12月８日に触れたので、ちょっと。
とにかく社説がおかしい。
早くリンク切れになるので証拠が残らないようになっているが、
取り敢えず12日の社説「日中関係――『政冷経熱』で済むのか」
http://www.asahi.com/paper/editorial20041212.htmlを今読めば、７日まで遡れる。
今日の社説の異常さは９日に心にも無く「遺骨の嘘――総書記はこの怒りを聞け」なんて書いた事のアリバイ作りだ。
だから10日の「派遣延長――大きな不安を残しつつ」、
11日の「防衛大綱――この選択でいいのか」と酷さを増して来て、今日の支那礼賛の言説となった。
手に取るように分かるので面白い。
北朝鮮を一応非難した９日の社説だが、結局、北朝鮮の宗主国である支那を誉め讃え日本はとにかく悪いという論調でリカバーし、
おまけに今日の「朝鮮半島出身者の遺骨『韓国だけ返還』ＧＨＱが指令」
http://www.asahi.com/national/update/1212/014.htmlという記事で、遺骨さえ捏造する北朝鮮をフォローしている。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>262
＞資料も残っているから真実だろう。

資料ってどんな？どんな？

教えてください。ぜひぜひ。

>>269
朝日がおかしいのは・・・以前からな印象・・

>>270
連合軍の資料は確か残ってたね。
日本軍が慰安婦をどう扱ってたかという調査資料。
非常に紳士的かつ厚待遇で接してたことが明らかになっただけのようだがｗ

NHKがあれだけ不払い騒ぎになっても
朝日新聞は不買運動起きないのは不思議だ。

誰か馬鹿社員が大事をやらかしてくれないかな(笑)。

262 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/16(木) 14:08:04 ID:nIY4Zeov
今も女を買いあさるオサーンはいっぱいいるし、戦地で死ぬか生きるかの状態では
遺伝子を残そうとするのが当たり前。戦前は男尊女卑思想だったし。
資料も残っているから真実だろう。


　↑


資料ってなんですか？

文脈からすると日本軍が朝鮮中国の女を狩り集めて性奴隷にしたという資料ですか？

どんな？

>>273
順調に朝日新聞の発行部数は落ちてきてるけどね。
もっと壊滅的に下がらないのが不思議だが。
いまだに「試験に一番出る」という抱き合わせ商法してるからかな。

>>272
そうそう。

連合軍はこれで日本人戦犯を作ろうとして
朝鮮出身日本兵ｗや軍属からしつこく聴取してるが
１００％日本軍の強制や虐待は否定されてるからねｗ。

事実と違う事（嘘や思い込み）は困るよねえ。

>朝日新聞は不買運動起きないのは不思議だ。
もうちょっと毎日がしっかりしてくれたらなあ、ナベツネ新聞は却下、産経は論外

>>262 　資料も残っているから真実だろう
だから何が真実なの。
慰安婦という戦地売春婦がいたことは事実で、誰も否定していないよ。
しかも日本女性が６〜７割だった。

だが、彼女らが強制連行された性奴隷だったというのは真っ赤な嘘。
本当は、業者に連れられて戦地に行って、兵隊さん相手に商売して、大金を稼いでいた。
反日日本人や朝鮮人は、それをなぜ嘘をつくのかということだよ。

>>277
今、ボマー毎日と一番危険な新聞社に期待するなんて。
最近毎日の電波度は朝日を越える勢いですよ。

>>278
ソース出せ

「まとめ」

中国人「金よこせ、こんな事やあんな事された」
日本国「ﾏﾝﾄﾞｸｾ、早く判決出してよ」
　
　　　↓　判決　　↓
裁判官「金は払わなくて良し！ただし、自称被害者がこんだけ騒ぐんだし、
　　　　あと日本側も反証はないみたいだから、中国人の証言内容は認定！」

こんなのは当時の軍人と被害者同士で争ってもらわんとどうにもならんことだよな・・・
だいたい、戦争の賠償云々を今になって持ち出してどうすんだよ
もう戦争が終わってどんだけ時が経っているのか
侵略した側は確かに悪いが、今の日本人の大半が関与してないことで
もめごと起こしてもねぇ・・・
それよりもお互いが仲良くするのが重要
また戦争になれば、どちらが悪いとか関係無しに
今まで作り上げたものを壊すことになるし、それはまた生活水準を低くする原因になるし

>>275
広告に嘘偽りがあるのでＪＡＲＯに訴えてもいいですか？

＞日本軍に連行、監禁され

その連行、監禁した軍人も調べればわかるだろ？
なんでいつもウヤムヤなの？
つーか、売春婦なんてどこにでも腐るほどいるのに
なんでそんな手間かけて女連れて来るの？
売春婦を徴用だかなんだから知らんが寄せ集めて慰安婦にするのなんて
当時は当たり前だろ？しかも人身売買とか何でもありの時代だし。
戦中日本軍の慰安婦やってた人達は、戦後はGHQの慰安婦やってた。

日本はアメリカのポチなので、日本に言うよりアメリカに言った方が賢い
将来アメリカにとって、米中関係が米日関係より重要になったら
アメリカは中国の味方になるから、そうならない様に今以上にアメリカに尻尾振りまくれ

被害事実を認定しながら「不法行為として成立しない」！！
うわー意地ワリィ

＞　日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
＞　受けたとの事実を認めた。

これは厄介な事になりましたね
今度はこれをネタにいろいろいってくるんだろうな

まだ生きてるのかよ。

>>287
それすら、判決全文を読まないと、判決文を記者が勝手に
都合よく要約したのかも知れない。

重要裁判では判決要旨が新聞に載りますが、各紙で要旨の内容が
異なっていること多いです。

棄却されたが、仕掛人からすれば実質的には勝訴でしょう。
「事実」として認められた。狙い通りでしょう。
今となっては事実かどうかも確認できないというのが本当でしょう。
後はもう裁判官がどう思うかという主観次第なんですよね。

日本軍に直接やられたとしないと日本に賠償を要求することは困難ですね。一財産つくるためには
そうしなければならない。
時がたちすぎていて生存している人が少なくなってきているので
事実の確認が非常に困難です。いったもんがちになっています。

＞旧憲法下の国家行為は賠償責任を問われないとする「国家無答責」
どんどん使ってくれ

一般的には売春業者に便宜を与えるという形がとられたことは
よくわかっています。しかし例外があるのではないかという疑いは
確かにありますね。

日本軍は兵役を終えた者の現地除隊を認めていたようです。
兵士のとき服装も同じままだったようですが、「商人」として
ついてまわっていたという話を聞いたことがあります。
調達などの雑用仕事をひきうける。「商人」になるわけです。
彼らが水商売の女性を集めて慰安所をはじめたとすると
どうなるか。外見は日本兵でしょう。

色々な可能性がありますね。

可能性だけでは罰や賠償の対象にはなりません。
確定しないと

当時の東アジアは近代的な人権の確立した社会ではないわけです。
ひどいことはいくらでも掘り出そうと思えば掘り出せるでしょう。
左翼勢力の許せないところは、最初から政治的意図をもって
差別的掘り起しをかけたところです。そして東アジアを日本が地獄と
化したという話をばらまいたことです。

例えば強制連行が仮に事実だとしましょう。しかし当時の中国の国民党軍の
兵士の死亡率はひどいときには年間三割を超えたといわれてます。
病死です。前近代的な軍隊ですからこうなるわけです。
縛られて兵士にされるためにつれてゆかれる農民の写真も残っています。
このような社会を近代的市民社会のように扱ってどうするのか？
売春関係のことも同じです。

あの連中がしたことは、何のみのりももたらないでしょう。何も
しないほうがはるかによかったでしょう。戦争の傷跡は少しずつ
いえていったでしょう。しかしそれを乱暴に掘り起こし、
塩をすりこんだわけです。愚としかいいようがありません。

>>285
大爆笑。
韓国はイラクに３０００人も軍隊送って、必死でアメリカのご機嫌とっている。
日本の何倍もアメリカにお仕えするポチ。

そんな国の国民である在日が、　日本はアメリカのポチなので　って笑える。

もう日本のことにかまわないでいいよ。

“私が見た「従軍慰安婦」の正体”　
　　　　　　　　　　　　　　小野田寛夫（昭和４９年ルバング島より生還）正論１月号
　戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は証言として「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。
　………………….
　料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用できる。料金も同額ではない。階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることになる。
　半島出身者に「コチョ（伍長）かと思ったらヘイチョウ（兵長）か」、「精神決めてトット上がれ、ネタン（値段）は寝間でペンキョウ（勉強する）」とか、笑うどころではない、涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。
　内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗える」といい、中には「１日に２７人の客の相手をした」と豪語する強者もいた。

>>260
いや、区別をつけてないのは莫迦ウヨ連中も同じでしょ。両者の捏造
構造は実に良く似ている。

>>261
だからさ、何も知らない第三者から見た場合の話なんかしていないわけ。
論点がまるで理解できてないよね？どうしてそうやって話のすり替え
をやろうとするのかなぁ？
後半は単なる妄想ですね。俺は売春婦が職業としてどうとか一切書いて
いない。売春婦と暴行の被害者とは同じでないと言っているに過ぎない。
日本語も満足に読めない莫迦はさっさと日本から出て行ってください。
君が生きていてこの国に益するところは何もありませんから。

>>297
>いや、区別をつけてないのは莫迦ウヨ連中も同じでしょ

ハァ？
2ｃｈでウヨ呼ばれてる人種はずーーーーーーっと「強制連行されたとされる慰安婦と職業売春婦は違う」って言ってるけど。
なにも見えてないのか？

>>298
あほか。頭わるすぎ。
強制連行されたとされる慰安婦って誰のこと？
強制連行されたとされる慰安婦なんていないだろう。

業者が戦地に連れて行って、兵隊さん相手に商売させたのが慰安婦と呼ばれている
女性たち。みな職業売春婦ですよ。当時は合法的な職業です。自発的になった人も、親に
売られていやいやなった気の毒な人もいたでしょうけど。

なお慰安婦というのは婉曲表現で、兵隊さん達は　朝鮮Ｐ（Prostitute 売春婦）と呼んでいた
らしいですけどね。

＞強制連行されたとされる慰安婦なんていないだろう。
>>298は「強制連行されたとされる慰安婦」がいるなんて言っていないが。

「七色の鴉とスズメバチは違う」と言ったからといって、それが七色の鴉が存在する
と主張しているわけではないのと同じ。

文句があるなら犯した日本兵を探して強姦罪で告訴すれば良いんだよ。
もう時効だけどさｗ

>>301
んじゃ、自称（他称？）元慰安婦の方々は、犯人探しのために朝鮮半島へ飛んでいただくということで。

未だに、慰安婦とか強制連行とかという言葉を使っている人間を、真剣に蔑視する。

親に売られたがいつのまにか日本軍による連行に捏造されてんじゃん

駅前で声をかけてくる「マッサージ如何ですか？」の
チャンコロ姐サンもそのうちに何か補償を要求するのかな？ｗ

>>305
もう，そいつらうざすぎ．毎日毎日声かけてくる．
こないだ
　　　　　　「顔くらいいいかげん覚えたら?」
と言ったがムダでした．　orz

>>305
「日本に強制連行されて売春を強要された」
ということだろうね。

つーか、警察はあれ、放置しすぎだろ。

俺は真冬の旭川で「マッサージ如何ですか？」と言われた時に
こいつらの繁殖力に思わず恐怖した。

>>306
日本の男はみんな福沢諭吉に見えているのでは？ｗ

ttp://bbs1.kze.ne.jp/hige-toda/cgi/contents.cgi?fi=864&id=0

愛国者の諸君！沖ノ鳥島で夢の南国リゾートライフを　投稿者：ねこかぶり ( 04/12/10 22:23:42 )

ttp://www.asahi.com/politics/update/1210/013.html
沖ノ鳥島は東京から約１７００キロ離れた太平洋上に位置する日本最南端の小島。水没のおそれ
があったため国は８７年から護岸工事を実施している。中国は沖ノ鳥島を「岩」であり、ＥＥＺ
は設定できないと主張している。石原知事は「東京の行政下のれっきとした日本の領土。（損失
補填（ほてん）は）都民も了としてくれると思う」と話した。
　
現在のところ中国の主張の方が正しい、日本も批准している国際海洋法条約では
人間が居住可能でない岩礁は領土と認めないとしている。だから沖ノ鳥島で
半年ぐらいリゾートライフをおくる勇気ある愛国者を求む。もし、半年でも
人間が住んでいたなら人間が居住可能な島として国際的にも何の問題もなく
日本の領土として認められる。雨にも負けず、風にも負けず、大波にも台風にも
負けずがんばって欲しい。
それまではむなしい遠吠えを繰りかえすだけである。

根本真、言っちゃったね。

みんな分かってるんだ。　事実は確かにあった。強制的に連れて行かれた娘もいただろうし、親に売られた娘もいただろう。
給料がもらえるので自ら志願したのもいるだろう。
当然公的文書に残るはずも無いダークサイドの話しだし、今となっては事実は本人が知るのみでしょう。

でもな。

これは日本軍に限ったことではなく当時の軍隊としては恒常的にあった事柄であるというのは分かってるんだろうか？
大なり小なり占領下のレイプ事件なんていうものは起こるものであり（沖縄や韓国などの米軍によるレイプなんて未だに起こっている）
それに対して中国や韓国の戦争被害者だけが声を大にして反日運動をしているのは
日本が戦争に負けたからである。

勝った。負けた。で人間の行為の善悪が決まるのか。
米軍による民間人虐殺（終戦後の略奪行為）、終戦直後の満州や朝鮮での略奪・暴動。ロシア人による強制収用・労働。

当然いいやつもいれば悪いやつもいる。
これは日本人だろうがアメリカ人だろうが中国人だろうが韓国人だろうが変わりない。
私の知り合いにもいろいろなやつがいる。
正直で働きものの中国人や温和で社交的な韓国人、知的で明るいアメリカ人・禅に興味をもつインド人、日本食の職人を目指すタイ人
皆　いいやつだ。

それだけに日本人は悪魔　的な初等教育を続ける中国・韓国政府には腹が立つ。
向こうも腹が立つのは分かる。が、その心理を自らの地位を保つために政治的に利用するのは許せない。
そして当たり前のことを口に出せない日本の政治家にも腹が立つ。

そこでもまいらにお願いがある。
学生やってるやつも多いだろう。留学生がいる学校もあるだろう。その留学生と親しくしてやってくれ。そしてこのことについてじっくりと話し合ってくれ。
もっと　少しでもいい方向に向かえるように考えてくれ。俺みたいなおっさんには出来ることは少ないけど　もまえらなら出来る。
頼んだぞ。

>>311
戦争やってる国ではどこでも見受けられる光景ではあるよな、確かに。
クズ行為をやらない軍隊という存在は酸素消費しないで生き続ける人間
ぐらいに疑わしい定義である。

ただ、こういう話はとてつもなく「いまさら感」がある。

うちの近所の共産党の元市会議員も“戦後賠償は解決ずみである”といっているぞ
直接質問して直接聞いたから間違いない！

・南京事件の人数を捏造
・侵略と言いながら、中国はチベット、ウイグル、スプラトリー諸島を侵略中
・国交回復時に賠償請求を破棄しながら、ＯＤＡを賠償の代わりとほざく
・日本の経済水域、領海侵犯
・中国人の犯罪行為に少ないから問題ないと発言


こんなことをされてるのに日本は何も行動しない。
国民は平和ボケ。
世論がメール出すなり、行動を起こさないとこのままでしょ

>>311
＞みんな分かってるんだ。　事実は確かにあった。強制的に連れて行かれた娘もいただろう

問題はこれがお国の命令でやっていたかどうかってことなんじゃないのか。
個人的な犯罪として婦女暴行を行った日本兵ならおそらくいただろうし。

朝鮮人業者や、ほかならぬ自分の親に
無理矢理連れて行かれたんだろ。
レイプした兵士は他の国よりははるかに少ないとはいえ
そりゃいたろうよ。
国が関与命令してた、ってのはあまりに馬鹿発言だが。

>>311
いいかげんなこと言うなや、馬鹿やろう。
事実は確かにあったって、どんな事実があったんだ。

業者に戦地に連れて行かれた女性たちが兵隊さんたちを相手に売春した。
今も沢山の売春婦がいるように当時もいた。
自発的になった女性も、親に売られていやいやながらなった女性もいた。
そういう事実なら確かにあった。

だが朝鮮人の女性が、日本軍によって組織的に強制連行されて慰安婦にされた事実はない。
当時も今と殆どかわらない法治国家だ。
日本国内でも半島でも、軍隊が、自国民の女性を強制連行なんかできるわけがない。
犯罪として警察につかまる。
そんな当たり前のことがなぜわからん。

どうやって事実を認めたんだ？

日本軍の売春婦にたいする待遇は
人権面、金銭面、衛生面でとてつもない優遇だったからな。
感謝されこそすれ・・・・

>>317

まぁファビョるなよ
戦時下のレイプはあったりめーだろ？

問題なのは

・日本だけが槍玉
・裁判で強制連行の事実を認めた

あとは・・・えーと、なんだろ

真実を語れないマスコミ。

>>320
頭の悪い奴がいい加減なこと核納屋。

戦時下のレイプと　慰安婦の話は全然別の話だ。

それに戦時下のレイプでも、日本軍の軍規では犯罪だぞ。
ロシア兵のように放任されていたわけではない。

組織的な暴行はなかったが個人的に暴行を働いた兵士はいただろうっていうのがこのスレの大方の意見だよな。
そこで質問なんだが、上官には下っ端兵士を監督する責任はなかったの？さらにはその軍隊を指揮する国家なり指導者には責任はないのかな。
当時の法律とか詳しい人がいたら聞きたいな。

>>318
>どうやって事実を認めたんだ？

裁判では片方の主張を否定しないと主張が事実として認定される。
国側は国家無問責と時効で勝てるから特に反論しなかった

しかしそれが訴えた方の真のねらいだったってこと。
慰安婦なんてのは左翼活動弁護士の踏み台に過ぎない。

ベトナム人をレイプしまくった韓国人の罪は
誰が責任をとるんだ？という話だな。

>>323
何百万という兵隊がいたのだから、いっぱん社会と同じように、軍規に反して犯罪を行為を
働いた者もいただろうし、乱暴な行為を働いた者もいただろう。

日本軍の中の朝鮮兵がもっとも残酷だったという証言もある。
お前の爺さんだよ。

戦時下のレイプなんて当時は世界的に放任上等って感覚だろ。
日本軍はその辺には厳しかった。
そうとう抑えてたほうだ。

なんだおまえら。
勉強する気がないなら
せめて、小林よしのりの
新・ゴーマニズム宣言
読め。
わかっちゃいねぇ、わかっちゃいねぇよ。
裁判長てめーもだ。人の人生を左右するやつはもっと慎重になれ。
思い込みと憶測で判断するな。大たわけが。

otaru8 閲覧数 : 32
日 : フランスの記者は分かっている
作成時刻 : 2004.11.12 17:07:33
日本は誤解されている

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

フランスの雑誌パリマッチ記者、アルフレッド・スムラーの著書「日本は誤解されている」から抜粋。

日本兵の悪事に対して、日本軍が使用者責任を問われる事はあるだろうけど、日本兵が
悪い事をしたからと言って、それを日本軍の組織的犯行みたいに言うのは間違ってるよな。

>>330
その日本兵の悪事と言っても、反日左翼が連れてくる被害者の話は　どこまで
本当かわからんわな。本人以外の証言はないんだから。

根本真裁判長←売国奴

市ね

所詮2chにいるのは莫迦ウヨだからな。このスレッドの莫迦ウヨどもが
どんなに騒いでも、莫迦の言うことを信じる奴はいないｗ

組織的犯行じゃなくても軍規もあれば監督責任もあるだろう？一般兵士のやったことだからシラネとはいえないだろ。時効って言うなら仕方がないが、被害者の立場を少しは考えてみれ。日本人だって大勢同じような目に遭ってるんだし。
なのに戦場ではレイプあたりまえとか言ってる人の神経は…

それにしても、２ちゃんねるの負け組童貞ってホント惨めだねｗ
女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ･ヨンジュンや韓国人タレントにまで嫉妬かよｗ
キモイのは顔だけじゃないんだなｗ
他人を妬むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよｗ
この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなｗ

>>334
ホロン部の先輩として、335を指導してやってくれ。

本当は併合して日本人になっていた
朝鮮人がやったことなのにね

>>334
莫迦ウヨどもは低能揃いですから仕方ありません。連中は遺伝的には
日本人かもしれませんが、精神的には半島人ですから。レイプ当たり前
なんてのはまともな日本人の書くことじゃありません。まさに半島の
連中そのまんまです。

朝鮮人は祖国に帰って同胞のために貢献してください。
日本では必要とされていません。

日本軍は真面目だから、
連行・監禁・暴行とかいう話の類いは
全部外国のいいがかりだと思うよ。
あと、リアルか釣りかは知らんが、
中国人のふりして韓国人差別すんのはやめた方がいいよ。

ここは中共の右翼が多いですね。凝り固まった考え方をしていると日本のように失敗しますよ、って時既に遅しのようですが。

　 　　 　　 　 　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　反戦、反戦
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　イエ〜イ!!!!
　　　　　　 　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　武装主義者は皆頃し！
　 待ってろ戦争屋！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿／　　　 ∧ ∧∩ ＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　σミ⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

なんだなんだ？
在日が大暴れしてやがるなｗ
可哀相に、そうやって捏造繰り返して
知的障害起こさなけりゃ己のレゾンデートルを見出だせないんだねｗ

>>340
おまえ自体が釣りだろが。
日本兵だけが悪行働かないなんてウヨの奴らでも言わんだろ。

ぺよんじゅん撃ったら
日本の安重根になれるかな？

安重根は北朝鮮ではカス扱いだ。
ペヨンジュンに「スマイリー菊池さんですよね？」と話しかければ、将軍様と呼んでやってもいい。

帝京　亜細亜　国士舘

愛・感謝 愛・感謝 愛・感謝

この判決に憤る人は、勉強して裁判官になって、「監禁、暴行などあるはずがない」とかいう判決を出してください。
お願いします。

　というか、結局裁判の舞台になれば、被害者が出てきて被害を訴えるのは当たり前で、対抗しないといけない側は
　もはや表舞台に出られないんだから、こういう事実認定はしょうがないわな。
　どうせ当時を生きていない官僚が残る国を弁護するしかない弁護士なわけだし。
　　(弁護士が参考資料提出で、ウヨの文献だしたところで、焦点にしても検証もできんし。
　日本軍の当時のえらいさんクラスが出て、「そんな事実はない」とか裁判で強弁したら、たいそう面白いだろうけど。

それにしても、２ちゃんねるの負け組童貞ってホント惨めだねｗ
女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ･ヨンジュンや韓国人タレントにまで嫉妬かよｗ
キモイのは顔だけじゃないんだなｗ
他人を妬むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよｗ
この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなｗ

>>350
そうだね。

>>350
自分のこと言ってるの？

>>350
朝鮮人が議論でコテンパンにやられて、悪態をついているスレはここですか。
生まれながらの負け組は惨めですね。
半島にお帰りになることをおすすめします。

そのうち必ず出てくるぞ


　団　塊　世　代　の　従　軍　慰　安　婦　！！

なんで自分の国に帰らないのか
言えるなら言ってみな？ｗ
惨めだの〜。ああ惨め。

大体レイプが普通なんて、それは半島人のことだろうにｗ
ベトナムに混血児いっぱい残してきやがって、日本人はそんな
下品なことはせんよ。
大陸で日本人との混血児が問題になったことがあるか？ばか。

>>356
韓国のことはよく知らんが
欧州では占領軍の兵士はたいてい現地の娘によくもてて恋仲になることも多かったが（当然子供も）
日本兵はぜんぜんもてなかったんだと。

>>357
また適当なことを言ってるな。

>>356
日本の兵士のDNAひいてる混血も探せばいると思うが。
日本軍だけ素行が悪いという議論は明らかに偽だが、日本軍だけは悪くないって
議論も偽なのは自明だと思う。

地裁の糞共は、どうせ退けなきゃならないなら
後の反日運動の為に手助けに何でも認めようとしてんだろ

氏ね

>>359　
誰が日本軍だけは悪くないって議論してる？
日本軍は同時代の他国の軍に比べて、軍規が厳格で、残虐行為も少なかったと
言ってるだけだろ。
例えば、ソ連軍やドイツ軍や、シナの国民党軍、共産軍と比べれば明らか。

まぁ、婦女暴行されたのはかわいそうだが、
日本軍を指揮していたのが悪いだろ。
要するにその当時の日本の最高責任者が悪い。

>>361
日本兵が残虐かどうかはともかく
そいつらと比べてマシって言ってて悲しくない？

これで「敗訴」の文字は小さく、「暴行は認定」は拡大解釈されて
プロパガンダに利用されるのだな

>>363
むなしいかむなしくないかはこの議論には関係ない。
事実認定で不利になると感情論に訴えるやり方はいい加減やめたら？

>>361
軍規は形式上厳格であってもそれに基づいて処罰されることは
少なかったので実際には身内には甘い馴れ合い軍規以上のものでは
なかったようです

>>364
たいていは「時効」が無視されて、暴行がなかったことになってるぞ。
チャンネル桜とかな。

例えば・・・以下のような事件が発覚しても
慰安所は閉鎖されたとはいえ当事者は処罰もされませんでした


白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。

>>368
他国はそのような場合、もっと厳格に処分してたのですか？

日本の裁判にジャスティスはないよね。国家裁判みたいなもんだろ。
西欧諸国からは恐れられてるよ。野蛮だってね。

>>368
元ネタはここか？
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kodomo/ian/
参考文献が吉見だの上杉だのまあいろいろとアレだな

>>369
日本軍の軍規は全く厳格ではなかったということですよ？
ドイツや中国の事例は知りませんが
ソ連軍とは五十歩百歩といったところでしょうか。
文化の違いもあるようで（苦笑）以下のような比較がされます。
南京での強姦事例とベルリンでのそれとの比較ですが。

・ソ連軍においては具体的には何の示唆もなかったにも関わらず、ベルリンを落としたら、強姦もやりたい放題だという了解が暗黙のうちに拡がっていた。この了解はベルリン陥落後、数日のうちに明確な布告によってうち砕かれた。
・それまでの進軍でも強姦などを黙認していた以上、「南京に行ったらもっといいことがあるぞ」とエサにして下級兵士を鼓舞する上官もあった。南京に入っても公式に止めるものは誰もいなかった。
http://www.nextftp.com/tarari/daikanin.htm

>>371
わかりやすい文章を取ってきただけで、
オランダに終戦後戦犯として裁かれていますから
元ネタと問われるならそちらの資料になると思いますよ。
アジア女性基金でもそれをもとに報告書だしていますね。

さらにアジア女性基金まで出してきちゃったよ

アジア女性基金は政府系ですよ
その調査報告も中立的なものですし
なにが気に食わないのでしょう？ｗ

こんな野蛮なＤＮＡが自分にも流れていると思うと恥ずかしく思う。

以下にアジア女性基金の設立経過が書かれています

いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html

>>374
で、アジア女性基金を出したことになにか問題ありますか？

レイパー日本軍の殆どが朝鮮系日本人だという事実。w

>>379
必死に考えて、ＩＤまで変えてその切り返しですか？
以下は南京攻略時の主な部隊ですが
どこにどれだけ朝鮮出身の兵がいたか示してもらえますか？

中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
・上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
　　第三師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
　　第九師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
　　第十六師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
　　山田支隊（第十三師団の一部） - 歩兵第百三旅団長：陸軍少将 山田栴二
・第十軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
　　第六師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
　　第十八師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
　　第百十四師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
　　国崎支隊（第五師団歩兵第九旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

カネカネキンコ

まともなレスが返ってこなくなったようですので
寝ましょうか・・・。オナニーもほどほどに。

参考資料：『日本軍は香港で何をしたか』
著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）　
森幹夫訳四六判／264頁／9310　　価格：2300円　社会評論社　より P.36，37
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、
大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。 香港占領期間中、多くの朝鮮人が
日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと
凶暴だった。 このとき
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

参考資料：元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」
日本教文社・昭和六十三年・１１９ページ

別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、
占領地域で最も嫌われていたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
注意しておかなければならない。

>>380
おい!!　誰かと間違えていないか??　俺は朝鮮系日本人の可能性も十分考えられる
と思っているだけだ。

どうせ捏造だろ

大昔の事を日本で裁判やってむ無駄。
国連とかアムネスティでやってくれよ。
アムネスティにサーベイランスやられてる先進国は日本w

吉田清治の捏造本を未だ騙されてる香具師が居るんだねえ

吉田清治の書いた「慰安婦狩り」について
秦郁彦氏が学術的検証を加えようと追跡調査を行った所、
全くの捏造であることが判明した。

1996年に吉田清治自身がこれをフィクションだと認めており、
それが報道されている。つまり、吉田清治の著作を元にしたあらゆる
著書や見解は、すべて吉田清治に騙されていたということになる。

7BBWVs7Vは吉田清治に騙されてる可哀相な香具師

６０年前は公娼制度があったから慰安婦は合法だった
カラゆきさんと言う言葉があるくらい、日本人慰安婦も多かった

今、都内でウロチョロしてるアガシ慰安婦のしてる事は全て違法だ
全て捕らえて本国へ送り返さなきゃいかん
しかしそれをすると「強制連行」になってしまう諸刃の剣

しかし、６０年前の出来事は問題視するくせに
7BBWVs7Vみたい奴が現代の夜の東京でウロウロしてる
支那＆半島御漫湖達を問題視しないのは何故なんだ？
今は公娼制度なんて無いんだから、明らかに違法だろ

ウロウロしてる半島御漫湖達も
7BBWVs7Vみたい奴が６０年後に謝罪と賠償を要求してくるって事かな？

埼玉の郊外駅の近辺とかには
怪しげな置屋・・・もとい、韓国エステが増大中・・・

被告人（日本軍兵士）が出席しない状態での罪状認定って一体．．．
まともな裁判とは思えない

折れが死んだあと（つまり折れが弁明できない状態）で、折れの罪状を訴えられ敗訴するみたいなもんか

捏造支那人の言い分だけを鵜呑みにして判決を下す狂った裁判

韓国人も「従軍慰安婦は売春婦」って言ってるぜ。
それはともかく、なんで半島に帰らないの？？
そんなに日本に住みたいの？

＞３８０
治安も良く人口を増やしてた南京を持ち出して、
いったい何を語りたいの？
日本の善良厳格な統治ぶりをほめたいのか？
韓国人も自ら進んで併合や改名を望むくらい
あこがれた日本だもんねえ。

>>375
何が気にくわないって？
理事長が村山富市

>>391
一人の韓国人の個人的見解？
それとも韓国政府の公式見解？

さすが腐れ国家ﾆｯﾎﾟﾝ

>>394
個人的見解。この人、土下座させられました。

…
さて最近、韓国から個々人に補償を要求する動きが新聞やテレビで報じられていますが、これについても一言ふれておきましょう。

昭和40（1965）年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、民間借款で3億ドルを支払いました。
そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」としたのです。
民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で死亡したものの遺族への補償に使いましたが、
大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。
韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。
そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。

ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした事実を知らなければなりませんし、私たち日本人も貧しかった中で、一生懸命働いて賠償要求に応じてきたという事実を知っておかなければなりません。
こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと無責任な発言をするのです。
一方、30〜40年前に膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。

歴史を知るのは大事なことですね。
そして知らないことはコワいことですね。

●もっと詳しく知りたい人には

在日は国へ帰れ
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日米軍が。

何度も書き込まれているが、
訴えてくる方は裁判に勝つ事なんか考えていない。
被告（国）側は「時効」「国家無答責」で反論して裁判には勝てるので
原告側の主張が事実かどうかなんて争っていない。
すると原告側の意見が裁判の規則上は事実として認定されると言う
原告側のブービートラップにはまってしまう。
はじめからこれが狙いなんだよ。
訴えている方はインチキ臭い人権派弁護士という法律のプロなんだろ？

確かに、国家的に賠償しているのに
韓国そのものがそれを自国民 個々人に支払わなかったﾂｹを我々に要求しているようなﾓﾉですね

元慰安婦の方々も韓国政府に求めたらどうなんでしょうか？

恥知らずにそんな高等な処世の知恵はありません。

つまり現代に置き換えると今中国から日本に出稼ぎに来ている売春婦たちが50年後に

「ワタシタチ、ニホンデヒドイコトサレタヨ、チイサナヘヤニカンキンサレテ　ソトニモデラレナカッタ」

「マイニチ　オトコタチニ　モテアソバレタ　ダカラ、ニホンセイフハ　カネハラエ！」

と言っているようなもんですな？

なんで敗訴？？
やっぱり同じ国のやつかばいたいもんな

よし！
今、日本各地の繁華街で「慰安婦」紛いの事を強制されてる
中国や韓国の女性達の解放運動を>>403が組織しろ！

怪しげな韓国エ○テに乗り込んで女性達の解放するのだ

>>403、頑張れ！

中国人も終戦時に邦人引揚者に対して、暴行や略奪、殺人をやった。
よって、こんな個別の裁判をやっても延々と非難合戦が続くだけで、意味がない。

民に狼藉しまくったロシアは
誰も訴えないんでしょうか。

あたかも慰安婦は拉致監禁されて強制的に売春を強いられていたようなことを言っているが
実際は売春によって金をもらって生活の糧としていただけ。
当時としてはかなりの金額をもらっていたようだし
詐欺まがいの同情話で若い日本兵士から金をまきあげるつわものもいたらしい。
ババァになっちゃうといいもんか悪もんかの区別がつきにくくなるからね。

従軍慰安婦とやらも、在日も、
好きでやってるくせに、なんで被害者面できるんだろう・・・・。
このあつかましさは日本人にはマネできんな。

不毛なんですよね。
こういう議論ていうのは。

国が命令して慰安婦として連れて行ったかどうか？に関しては　疑問符が付きます。
いくら戦後の混乱で公式文書が焼却処分されたとしても
断片的な命令書ぐらいはみつかってもおかしく無いと考えられるのと
その命令に否定的だった士官が証言したってなんらおかしく無い。
その二つとも今現在見つかっていないということから
国（軍）として命令した事実は無い。といえると思います。

が、末端の兵士の行動を上官がスルーしていたというのは想像にたやすいことだと思います。
生死を分ける極限状態の中　数週間〜数ヶ月　最悪の状況下を男だらけの中で過ごし
占領した街にいる美しい女を見かけたとき
いくら軍として規律が厳しかったとしてもそれを破る愚か者は何処にだっています。
事実が無い。と断言する人はあまりにも想像力が欠如していると思います。

いじめたほうは覚えて無くてもいじめられたほうは一生覚えています。

>>409
選挙権の無い奴か、選挙権のある落ちこぼれが大半の板ですので
もう来ないで下さい

いやいややらされて、お金を貰ったために買春婦だなんて鬼畜の言うことだな。
13歳の少女が好き好んで買春やるかな。それも一日数百人もだぞ。
綺麗事を言ってるが、内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点で論理破綻している。

>>411
前半は正しいが後半は誤り
日本国内の芸者や赤線からの募集では不足した事が土台にある

この裁判官はタイムマシンでも持ってるんですか？

中国か。
ヴィッキー・チャオみないな女だったら慰安されちゃうなあ。

純粋に朝鮮人売春婦の方が安かったのだろう。
あとウリジナルのキーセン文化もあるしな。

長生きしすぎだ、氏ね。

官製camp followerを作ろうとしたところに
日本軍官僚の失敗があったと思われ。

一次大戦でも二次大戦でも文明地帯だった欧州戦線では兵士はもてた。
米兵と現地の女の子は漫画スヌーピーでさえネタになり、また
ドイツ兵とフランス女なんてキャパの写真になったり映画のネタになったり。
それはcamp followerと呼ばれる素人・玄人の女どもの存在があるからだ。

今の日本にもいる。米軍ベースの周辺に寄り付く素人の女の子から
プロの売春婦まで。世界には国連軍のキャンプにくっついて移動する
風俗店みたいなものまである。


比較的品行方正な志願兵で構成される現代の軍隊でこれだから
徴兵制で当然市井のゴロツキ・893・レイパー・DQNの混じってくる
WWII当時の軍隊ではcamp follower無くしては
占領地でのレイプ多発は必発でソ連軍のレイプ事件の多さも
一つは貧乏で粗暴なロシア人にはドイツ女性がてんで靡かなかった事がある。

さて日本軍に特有の問題は、その戦地が中国大陸と言う
20世紀にいたっても三国志の常識（戦勝者は男は皆殺し、女は全員レイプか奴隷）
がまだ生きていた後進の地で、camp followerの発生など想像すべくも無かった
事がある。げんに現地の子女は日本兵士のそれと同様に中国兵士の強姦を恐れていた。

>>441
「いいお金儲けがあるよ」と言って誘いをかけたのは現地の同胞斡旋業者なんだよ。
そこの業者がかなり吸い上げてるんだね。

多くは金儲けのためにおおよその仕事内容は把握した上で参加してる。
強制的に連行したというイメージとは程遠いようだよ。
大方じゃぱゆきさんに近いんだと思うけどね。
貧民は金のあるところに流れる、その結果は様々。

このような中国戦線で軍と現地人の摩擦を避けるために
camp followerに頼れない以上、自前の慰安所を設置・後援した所に
日本軍官僚の苦悩がある。もともと悪意で設置したわけではなく
兵士の管理と占領地での摩擦を回避するための苦労の故であった。


この先は議論が混乱していて良くわからないが

漏れは日本軍はハードたるハコモノ設置までで慰安所の運営には
手を汚していないと思う。そんな機能は軍隊には無いからだ。
（軍官僚が慰安所を設置できず勝手に現地兵が作ったような
　白馬事件は、あくまで軍統制の外であって話は別）

運営は業者の手で行われただろうが、この軍への協力を錦旗にできる
売春業者達が、いかに脅迫と虚言をもって女の子をかき集め
ソフトたる運営を行ったかは想像に難くない。
現代の風俗店でさえ勧募には大量の嘘が弄される。

女の子を連れて行かれる側は、軍へ協力しないものは反日非国民とか
これは日本のため、義務・強制なのだとか途方も無い事を言われただろう。
しかも当時も女衒には他ならぬ朝鮮人が多かったとの事で
もう虎の威を借る狐であったろう。


ここで両者の認識の差は決定的になる。
日本側にしたら「日本軍が」「強制連行」した訳ではない。
しかし連れて行かれた側としては、やはり日本が連れて行ったのである。

>>411
大馬鹿ハケーン。
旗郁彦氏の最近の研究によれば、慰安婦の６−７割が日本人だったとのこと。
おまいの、内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点で　というのは、どこから
出てくるんじゃ。

　無理やり連行されたのも少数ながらいたんだろ。それだけは認めないと逆にまずいぞ。

　「女子高生の売春だってほとんどは自分の意思でやってるが中には脅されてさせられたのもいるのと同じ。ほとんどが自分の意思でやったのにみな連行されてやられたというのは
事実の歪曲だ」と言えばいいだろ。

>>419
おまいは、どうして、朝鮮女性たちをかき集めて、戦地につれていって兵隊さんを
相手に売春させて大儲けした朝鮮人の業者を非難しないのか。
責任がある朝鮮人のことは非難しないで、なんとか日本人の責任にしようとする鮮人魂胆
が見え見え。精神が卑し過ぎる。

>>411
13歳の少女を売春業者に売り飛ばした少女の両親や、
女衒やってた現地業者に言うべき苦情だな。

当時は売買春は違法じゃないから。残念！

>>421
だから誰に連行されたの？

当時は朝鮮人も日本国民だったんだよ。
法治国家で、自国の国民を軍隊が強制連行することなど出来ないことは、
おまいの鈍い頭でもわかるだろう。

だから徴兵も徴用も、国会で決められた法律に基づく国民の動員だったのだ。

>>内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点で論理破綻している。
>>内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点で論理破綻している。
>>内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点で論理破綻している。

>>421
誰が脅したのか、誰が騙したのか、誰が無理やり連行したのか、
というのが問題だな。それを追求されると困る朝鮮人は大勢いるだろうが。

女の方も何回もイカせてもらったんだろ？その間の衣装住も保障してもらってたわけだし。お互い様じゃねえか。

こんな裁判を延々とやるのはいやがらせとしか思えない。どんな戦争にも付き物じゃないか。
それに被告もいないのに暴行を認めるなんておかしいよ。慰安所にいたなら普通は売春って事でそ。

>>424
日本に不法入国した者を、国が強制的に送還したことは在る
それを強制連行と言っているのだろう

>>426
>誰が脅したのか、誰が騙したのか、誰が無理やり連行したのか、
>というのが問題だな。それを追求されると困る朝鮮人は大勢いるだろうが

だからこそ、従軍慰安婦問題で日本を批難する奴は、
絶対に女衒業者のことは触れない。
そこに真実があるのを、知っているからw

＞日本軍に連行、監禁され、６日間から５カ月間にわたり連日の暴行を
＞受けたとの事実を認めた。

こういう事実認定ってのが、反日主義者共の真の目的じゃねえか。
判事は請求を認めるか否かだけを言ってればいいんだよな。
このままだとデタラメが真実になっちまうぞ。

>>427
男は肉体的快楽だけでイクことが出来るが
女は精神的快楽を伴わないとイクことは出来んよ。

一読おすすめ。

“私が見た「従軍慰安婦」の正体”
　　　　　　　　　　　　　　小野田寛夫（昭和４９年ルバング島より生還）正論１月号
　戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は
証言として「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。
　………………….
　料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没
までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用できる。料金
も同額ではない。階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることに
なる。
　半島出身者に「コチョ（伍長）かと思ったらヘイチョウ（兵長）か」、「精神決めてトッ
ト上がれ、ネタン（値段）は寝間でペンキョウ（勉強する）」とか、笑うどころではない、
涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。
　内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗
える」といい、中には「１日に２７人の客の相手をした」と豪語する強者もいた。

>>425

　『内地の純日本人の買春婦を使わなかった時点』これこそ差別的な言葉でないの？

>>423
めぐみさんを拉致したのは、軍関係の一部の人間の暴走であって、このことを北は認め謝罪した。
一方、日本政府は慰安婦を認めていない。
当時、朝鮮と日本は国交がなく、戦時体制にあった。拉致は違法でなかった。(合法でもないが)残念！
めぐみさんは数々の工作員教育に携わり、金銭を授受し身分を保証されていた。
拒否することもできたはずである。
その日本人によって作られた工作員らが、日本人拉致や破壊活動に加担していた。
方や買春、かたや工作員活動、どちらが悪かろうか賢明な人ならわかるはず。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　　　　ウェーハッハッハ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

いつの間に売春婦は買春婦になったんだ？

>>422
ソフトを担い主犯・主責任者たる売春業者の追求をしないから
計画を立て、ハードたる慰安所を設置した（便宜もはかったろう）日本軍に責任追及の矛先が来る。

慰安所問題に触れるものは皆、反日売国扱いし
解明を遅らせて来た893どもの責任。すり替えなさんな。


今も昔も893には朝鮮人が多い上に売春業者とズブズブだがな。

案外、日本軍に全責任を押し付け、自分達の犯罪をあいまいにするために
893右翼どもが必死になってんじゃないの。
これなら補償問題も日本が矢面に立ってくれるからな。>>422もこの手合いかもな。

当時も反日は連中の殺し文句・軍への協力が錦旗だったなｗ
星に碇に顔に闇。



実際に兵士として戦った水木しげるなんかは
慰安所の女への限りない同情を漫画にしているけどな。

>>435
北朝鮮って誘拐は違法じゃないんだー。
従軍慰安婦は買春してたのかー。

次々支那の外交カードを潰してるな。よしよし

おい。おまえら。ソースは、共同通信だ。こんなガセ記事に釣られるなよ。

どうせ死ぬなら、梅毒覚悟でも中出ししたいだろ

>>435
> めぐみさんを拉致したのは、軍関係の一部の人間の暴走であって、このことを北は認め> 謝罪した。
　帰国した拉致被害者によれば、日本人以外にも世界の多数の国から拉致されてきた人々
がいたらしい。こんなことは最高指導者の命令がなければできるわけないだろう。
　かりに軍関係の一部の人間の暴走だとしても、最高責任者には、おまいらが主張する雇
用者責任があるはずだ。

＞ 一方、日本政府は慰安婦を認めていない。
馬鹿たれ。慰安婦がいたことを否定する者はいない。日本軍によって強制連行されて性奴
隷にされた慰安婦はいないということだ。

＞　当時、朝鮮と日本は国交がなく、戦時体制にあった。拉致は違法でなかった。(合法で＞　もないが)残念！
糞馬鹿たれ。国交がなければ戦争状態というわけではない。北朝鮮が一方的に日本に悪さ
をしていただけだ。それに、かりに本当に戦争状態にあったとしても、民間人を拉致する
ことは違法だ。おぼえとけ。
　合法でもないが残念だとはどういう意味だ。拉致という被害者の人生やその家族を悲し
ませる行為は、合法ならやっていい行為ではない。人の道に反する行為だということがわ
からんのか。

＞　めぐみさんは数々の工作員教育に携わり、金銭を授受し身分を保証されていた。拒否
することもできたはずである。
　工作員教育に携わったのではなく、携わされたのだ。喰わせなければ死んでしまうし、
身分を保証しなければ強制収容所行きだから、拉致してきた人間を使うのに当たり前のこ
と。北朝鮮には、何人も上からの命令を拒否することはできない。強制収容所に行きたく
なければ。もっと祖国のことを勉強しろ。

なんかこういう形の判決多くね？
裁判では勝ち、っていう形だけ与えて、肝心なところは左巻き、みたいな

４４３の修正
＞　めぐみさんは数々の工作員教育に携わり、金銭を授受し身分を保証されていた。拒否
することもできたはずである。
　工作員教育に携わったのではなく、携わされたのだ。喰わせなければ死んでしまうし、
身分を保証しなければ強制収容所行きだから、金銭を与え身分を保証するのは、拉致して
きた人間を使うには当たり前のこと。恩を着せるようなことではない。拒否することもで
きただと。北朝鮮では、何人も、上からの命令を拒否することはできない。強制収容所に行きたくなければ。もっと祖国のことを勉強しろ。

>>438
一応廃娼運動とかありましたよ

実現したのは戦後ですけど

>>435に対する
>>443を支持する。

鬼畜日本兵の強制わいせつが公式に認められたわけだが

下手な鉄砲も数うちゃ当たる・・・・か。

>>448
じゃあ、鬼畜朝鮮人の女衒業者も有罪ってことでw

>>448
裁判の上ではな。
歴史的事象では事実ではない。

裁判を仕掛けてくる方はそれが狙いだから。
だって原告側が「こんなひどい事されました」って言ったときに
訴えられた方が反論しなければ事実と認定される。
今回の裁判は、訴えられた日本側は「国家無問責」で十分裁判に勝てるので
細かい証言まで反論しなかった。
そのため裁判官は「事実と認定」したわけ。歴史資料を調べたわけではないよ。

こういうカラクリをはじめから知っている弁護士が仕掛けているトラップだよ。
女衒がどうとかそういう観点の議論じゃないよ。

朝鮮戦争だってベトナム戦争だって慰安婦がいるじゃない。

>>451
詭弁乙。

>>453
洗脳乙。

>>453
詭弁ではない。
そういう左翼弁護士の謀略に対抗するめに、国側も事実認定で争うべきだと
いう意見が強く出されているのは事実だ。

ハイハイ。
第二審では事実として認定してますから。
事実で無いなら認定しないことも出来たはずです（ｗ
見苦しいね〜。
こりゃ旧日本軍はもっとレイプとか虐殺とかやってるよ。
たまたま良心的な裁判官が裁いただけの氷山の一角だね。

>>456
そのとおり。
こりゃ朝鮮人女衒業者はもっと拷問とか虐殺とかやってるよ。

インドネシア、「韓国や中国にはプライドが無い！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102806594/l50
参照スレ

連日の暴行の事実を認めた、って物証あったのかよ。

訴訟じたいは国の勝訴の形にして上告できない様にした
この判決は小泉の靖国参拝を違憲とした裁判と同じだな。

結局、国家無答責を適用するのなら、
余計な判断はせずに初めから棄却すべきだろ。

も一回やって

>>456
そうだね。

何で日本では思想犯が司法を握ってるんだ？

>>459
だからもうちょっと書き込みの内容を読め。
基本的心情はあんたと同じだが短絡な反応するな。

裁判のルール上は、あったことにされちゃってるだけで事実検証は
されていない可能性が高いんだよ。
自民党の鴻池なども指摘しているが国側は事実認定で裁判を争わないで、
無罪を勝ち取ることに注力している。
そのため相手の言ったことがそのまま残っちゃってるだけだ。

「国家無答責」が「国家無責任」に見えた（ｗ

直接被害者にも加害者聞き取り調査したわけでも無いので

想像力を膨らます子供のような事は出来きませんね

意見は意見として事実とは無関係ですね

朝鮮がやろうが日本がやろうが今更影響無いし

都合の悪い事を他人の責任にしたがるのはお互いに本能だろうね

政府を訴えた元慰安婦を名誉棄損で訴える根性も無いでしょ

慰安婦が今更訴えても国が国家賠償する可能性も無いでしょう

国の歴史がどんな歴史だろうと歴史に影響されるような弱い精神の方が問題有りだね

ソースがあった。貼っておく。
参議院法務委員会　請願情報　件名「 国の訴訟代理人の適正な職務遂行に関する請願 」
受理番号 紹介議員 会派 付託年月日　570 鴻池　　祥肇 自　民 H16. 2.13
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/570.htm
　戦後補償請求等の訴訟に際して、被告（国）を代表する法務大臣から指定された訟務検事
は、「補償問題は解決済み」「時効・除斥期間満了」などと主張するだけで原告の主張事実を
争わない場合が多いため、裁判所は多くの場合、原告の請求は棄却しても、事実関係に
ついては弁論主義の原則に基づいて、原告の主張を全面的に肯定するような事実認定を
行っている。　　　（中略）
　訟務検事が原告の主張事実を争わないのは、争わなくても敗訴するおそれが少ないからで
ある。ところが、裁判所の判決によって認定された事実は権威あるものとして信用されやす
いため、マスコミ報道や世論が「戦後補償問題に対する日本政府の対応は、非情・冷酷で
ある」と政府を非難しがちである。また、学校で使用する教科書も、裁判所の事実認定に依拠
して政府を非難する記述が多くなっている。もし訟務検事が原告の主張事実を真剣に争って
いれば、裁判所の事実認定は違った内容になり、マスコミ報道や世論の傾向、教科書の記述
も違っていたはずである。　　　（中略）
　敗訴さえしなければ裁判所の事実認定はどうなっても構わないという態度で訴訟を遂行して
いるのは、法務省の省益を守っているだけであって、国益を守るべき職務を怠慢していると
言わざるを得ない。
　ついては、次の事項について実現を図られたい。

一、法務大臣は国益を守るため、訟務検事に対して、戦後補償請求等の訴訟の際、原告の
主張事実の真否を十分調査した上、真剣に争うよう命じること。

>>467
Good Job

>>467
せっかく貼ったのにリンク切れ・・・・orz

キャッシュも見つからない。
確かにこの案件は提出されているのだが。
他にもけっこうがんばっている議員がいるんだなあ。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/159_l.htm#3
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415920040217001.htm

>>456
そりゃ当然やってるだろうよ。
戦時下の兵隊なんて人間のクズの見本市みたいなもんだからな。

日本軍はやってないと言う奴も見苦しい。ただし、日本軍だけが悪かった
かのような言い方する奴も頭おかしい。
ジャップもクソだとすればメリケンもナチもイワンも全部クズだった。

そら戦争だからね、場所によっちゃリンチ殺人したり人体実験したり
同胞を殺害してその人肉を食ったりという歴史もあるよ。
ただそんなドサクサに紛れて被害者ヅラして日本政府に賠償を求める強かなババァがいることも事実。
いずれにしてもあと10年もしたら過去の歴史と言う枠に葬り去られる出来事だよ。

「旧日本軍は残虐だった！　お前等、アジア（三馬鹿）の人々に謝罪しろ！！」
　　　　　　↓
「日本はむしろ感謝されていますが？」
　　　　　　↓
「昔の日本が良いことしたからって、お前等には関係ないだろ？　なに自慢してんの？」

鬼畜日本軍は従軍慰安婦に謝罪しろ。

はいはい、例のアレですね、原告の訴えは棄却しておいて
判決文の中で、原告の主張を認めて、
それを誤りだと訂正する上訴を出来なくしてるんですね。

名誉毀損にも程があるな。
自称従軍なんたらは日本に謝罪しろよ。

>>473
従軍看護婦はいましたが従軍慰安婦なんていませんでしたから、謝罪したくてもできませんｗｗ

日本政府を庇うやつはなんなんだ。そんなに己が罪を認めないのか。仏教階では謝罪しているというのに。

>>477
日本政府をかばうのは日本人です

“私が見た「従軍慰安婦」の正体”
　　　　　　　　　　　　　　小野田寛夫（昭和４９年ルバング島より生還）正論１月号
　戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は
証言として「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。
　………………….
　料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没
までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用できる。料金
も同額ではない。階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることに
なる。
　半島出身者に「コチョ（伍長）かと思ったらヘイチョウ（兵長）か」、「精神決めてトッ
ト上がれ、ネタン（値段）は寝間でペンキョウ（勉強する）」とか、笑うどころではない、
涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。
　内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗
える」といい、中には「１日に２７人の客の相手をした」と豪語する強者もいた。

>６日間から５カ月間にわたり

ってのは単に４人それぞれ違う期間ってことで、曖昧ってわけじゃないと思われ。

まあ、要するに６日で飽きられ(ry

最近中国なんて国はなかったっていう香具師が多いから不思議に思ってた。
黄　文雄の「中国こそ逆に日本に謝罪すべき９つの理由」を読んで納得した。
今のイラクをアメリカがコントロールできないのと同様な印象だ。
かかわらないでおこ。

どこにもいなかった性奴隷
ここで親しくなった経営者の話を紹介しよう。
「内地人も出身地の異なる他の女の子も、体力的に大差ない筈なのに、内地人は兵士たち
と言葉が通じるために情が通うのか、商売を忘れ本気でサービスして健康を害してしまう。　
そのために送り返さなければならず、経営者にとって利益が少ない。兵隊さんには、内地
人ばかりで営業するのが本当だが」と本音を漏らしていた。
　私の育った街には花柳界があったので、芸妓と酌婦をよく目にしたが、大都市ではない
田舎街には娼妓はいなかった。当時は玄人女と呼ばれた彼女たちは、外出姿でも一般の女
性と見分けることが出来た。その目で見れば漢口の街でも同様だったが、特に朝鮮人の女
たちは特色があった。
　というのは、彼女たちは数人で外出して来るのだが、民族衣装ではなく着慣れないスー
ピースの洋装のせいで着こなしが悪く、また歩き方にも特徴があって、一目で見分けられ
た。スカートの下から下着の裾が覗いている人も多かった。なにかユーモラスだったが、
そんなことに関係なく彼女たちは実に明るく楽しそうだった。その姿からは、今どき大げ
さに騒がれている「性的奴隷」に該当する様な影はどこにも見いだせなかった。

　確かに、昔からの言葉に「高利貸しと女郎屋の亭主は畳の上で往生できぬ」というのが
あった。
　明治時代になって人身売買が禁止され「前借」と形は変わったが、娘にとっては売り飛
ばされたことに変わりはなかった。
　先述の「足を洗う」とは、前借りを完済して自由の身になることを言うのだが、半島で
は、あくどい詐欺的な手段で女を集めた者がいると言う話をしばしば聞いた。
　騙された女性は本当に気の毒だが、中にはこんな話もある。「『従軍看護婦募集』と騙さ
れて慰安婦にされた。私は高等女学校出身なのに」と兵士や下士官を涙で騙して、規定の
料金以外に金をせしめているしたたかな女もいた。またそれを信じ込んでいた純な兵士も
いたことも事実である。日本統治で日本語が通じた故の笑えない喜劇でもあった。
．．．．．．．．．．．
「従軍慰安婦」なるものは存在せず、ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が
軍の弱みにつけこんで、利益率のいい仕事をしていた　と言うだけのことである。こんな
ことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか。

自衛隊官舎へのビラまきは不法侵入があった事実を認めたのに何故か無罪。

今回の裁判では控訴を棄却してるのに何故か日本軍の監禁暴行があったと
何の証拠もないのに認めている。

これじゃ人治国家だよ。

日本にまともな司法というのは存在しないのか?
法曹界に司法に対する自浄作用がないのなら、法改正して裁判官は全員選
挙で決定するように変えよう。
自浄作用がないなら国民が監視するシステムがどうしても必要。

>>484　監禁暴行がないともいえないが・・・

>>484
国の裁判テクニックの問題なんでね。門前払い要求なもんで、事実認定争わないから
裁判進行上、こういう判決になりがち。

>「従軍慰安婦」なるものは存在せず、ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が
>軍の弱みにつけこんで、利益率のいい仕事をしていた　と言うだけのことである。こんな
>ことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか。

なるほどね。
小野田さんの言ってる事は俺が年寄りから聞いてた通りだ。
やっぱり従軍慰安婦なんて嘘っぱちなんだな。
カネ目当ての追軍売春婦と女衒じゃないか(笑)。

売春婦の戯言にいつまでも付き合うなよ。

>>486
裁判所が棄却してるのに政府側の裁判テクニックも糞もない。

489の中では国＝政府？

>>489
>>486は別におかしなことを言ってないぞ
抽象的にいえば刑事裁判と民事裁判との違い、次に事実認定と法適用、法
律論との違いってことだ

あと被告となった日本国の訴訟活動は酷い。毒ガス訴訟の方も酷かったが、
最近では控訴審で事実を争うなど変化が生じてきている。でも慰安婦の方は
あいかわらず。これも河野談話を未だに維持していることに起因する。要する
に河野談話を信じているないし縛られている奴が慰安婦訴訟の被告となって
日本国の利益を代弁しようとしてるわけだ。

河野イラネ。

慰安婦の強制性を認めないのも国の面子なら
河野談話をはじめとした国の公式見解を維持するのも国の面子。
同じ論理で動くのなら、いまさら前言を翻し信用をうしなうよりましですよ。

>>493
慰安婦の強制性を認めないのは国の面子からではない。そういう事実がないからだ。
河野談話をはじめとした国の公式見解を維持しているのも面子からではなく、見解を転換
すると慰安婦の婆さんたちの立場が苦しくなるなど、いろいろ影響がでるから。

歴史的に事実でないことは、さっさと前言翻して、事実を知らせた方がいい。その方が子々
孫々まで無根の罪科で非難されるよります。孫子のためには、いつか真実を主張しなけれ
ばならない。

朝鮮人が、このまま日本人を悪者にしておきたいと思ってもダメですよ。

大日本帝国万歳！

中国はピー屋という公娼施設がすでにあったわけで、そこの業者がこの話に乗っただけでしょ。
つまり日本兵を相手に商売をしていただけ。

朝鮮人に関しては当時日本人になりたがっていたんだしね。
創始改名は朝鮮人が日本人になりたくて乗った話。
強制執行ならむしろ満州から創始改名は始まったはず。

改名は強制じゃなかったしな。

そもそも名前を変えるわけでもなかったしな。
簡単に言えば、昔のなまえに、日本名を加えてもいいよというだけのはなし。
なんて寛大なんだ。

チベット大虐殺

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。
軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

創始改名を無理やりだったと宣伝して批判してる在日が
今も尚自ら日本名名乗るって・・・・ｗ
情けない奴ら。

>>500

それ以前に李とか林とかは中国風の名前ではないのか。
昔の支那からの支配の歴史からだろ。
そっちには全く文句を言っていない。

中国関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092411071/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103309549/
【企業】中国企業、ＩＢＭのPC事業買収を発表 [04/12/08]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102476660/

>>501
兄貴の押しつけには我慢できても弟分のは許せないわけだね。

儒教的発想ですか

いいかげんうざいんで、ちょっとリアルで中国つぶす
方法考えてみる。

＞請求を棄却した一審東京地裁判決を支持、元慰安婦側の控訴を棄却した。

東京地裁がこの手の裁判で元慰安婦の主張を退けたという方が、俺としてはニュースなわけです。

>>504
中国との国交断絶、日本企業の総引き上げ。
日本も痛みを伴うが、確実に中国経済をガタガタにできる。

>>501
韓国や朝鮮は中国の娘だから仕方ない。

今でも、朝鮮に侵略、違法威嚇発砲、殺人をする国だからね日本は。
誰かこれに論理的に反論できるかな。

http://www.jca.apc.org/~p-news/YUUJI/FUSINSEN.htm

>>508
ウワッ何か踏みたくない

誰かウイルス・ブラクラに強い人、開いてみてくれ

>>506
中国はアメリカ、ヨーロッパとの取引主体で問題無いと判断したから、
対日強硬路線を展開中ですが

現地人プロモーターが貧しい少女を集めてきて日本兵相手の売春をしていた。
日本兵は金を払い慰安行為を受けていた。しして軍からも慰安所に金は流れていた。
おそらく騙したとされるのはこの現地人プロモーターであり日本政府ではないと推測する。
中には口車に乗って連れてこられた挙句、話とは違う行為を強要された無学な少女もいたであろう。
しかし多くは高給を目当てにここに来る商売女が占めていたはずだ。
それなのに戦後になってこの商売をしていた女たちの多くが被害者となり
従軍慰安婦と言う造語まで出来上がった。
体では商売できなくなった彼女たちに、もしかするとこれを利用して一儲けできるかもしれない。
そんな風潮が支配し始める世の中になった。

一方で韓流ブームが巻き起こり、新たな世代には全く違った価値観が生まれ、
日本は東洋の鬼と教育されて育った韓国の若者たちの誤解を解くきっかけとなっている。
それとは裏腹に今まで親日的だった中国は、この10年で半日教育を強化し時代を逆行させている。

政府がお金や援助物資を送るより、文化交流で互いが触れ合って本当の相手を見ていくことが
いかに重要化ということを今回のヨン様ブームでも改めて感じた。
空港に押しかける低脳ババァたちが最も安上がりに
韓国の日本に対するイメージを良くしてくれている立役者だと言うこと。
あのババァたちに政府は缶コーヒーのひとつでも投げてやってバチはあたらないと思った。

あのババァどもは明らかに日本の評判を落としているが。

>>510
これでも対日強硬じゃないんだな、これが。

まあなんにせよ、ソフトパワーが国交改善の近道になるということは間違いない。

>>511
> 推測する。
> いたであろう。
> はずだ

これってコピペ？バカなサヨクどももも真っ青のいい加減さだなｗ
主張の如何を問わず、バカはやっぱりバカってことだな。

国が裁判で認定した動かぬ事実とどっかのバカがかいた推測だらけの弁解。
この掲示板の信憑性が伺えます。

>>516
いや、動く事実と言っていいんだよ？？
キミはこのスレの１から読むんだな。民事だよ。

＞しかし旧憲法下の国家行為は賠償責任を問われないとする「国家無答責」の
＞適用を認めて「日本軍の行為は不法行為として成立しない」とした。

ほう、憲法を変えれば、どのような国家行為も責任を問われないのか！
なるほど、狙ってるな。

>>509
508の内容は…
「ごまかされてはいけない！『不審船』攻撃・撃沈・殺人は違法な戦闘行動です。
恐怖感・危機感・不信感を煽り、有事立法を進めることは大変危険です！」
■ 「航行の自由」を認められた公海上での「威嚇射撃」＝船体攻撃・撃沈・殺人は違法な戦闘行動です。
■「不審船」は日本領海侵犯をしたわけでではありません。
■公海上（日本の排他的経済水域）で発見され、公海上（中国の排他的経済水域）で攻撃・撃沈・殺人が行われました。
■ 「不審船」への先制銃撃、撃沈、漂流する乗組員15名を救助せず見殺しにした行為は「正当防衛」ではありえません。
■不当な攻撃、戦闘行為であり、殺人行為です。



北朝鮮が泣いて喜ぶような記述がいっぱいです。

朝日新聞　1996年12月06日
韓国で大きく報道　旧日本軍慰安婦関係者に対する米の入国禁止措置

　【ソウル５日＝波佐場清】第二次大戦中に人体実験をしたり、従軍慰安
婦にかかわったりした旧日本軍関係者について米司法省が米国への入国禁止
措置をとったとのニュースを、韓国紙は一面などで大きく報道した。

　五日夕、ソウルの街頭で売られた六日付の韓国日報早版は社説で、米国
の決定を「戦争犯罪についての日本の反省が不足しているのに加え、最近強
まっている右傾化の傾向をけん制しようとしたものと解釈することも可能
だ」「われわれも緻密（ちみつ）で体系的な歴史研究と資料収集で日本の蛮
行を明確に証明しなければならない」と論じた。

朝日新聞　1998年06月18日
米国へ入国禁止の元日本軍人３５人に

　【サンフランシスコ１７日＝時事】米司法省は十七日、米国への入
国を禁止する日本人「戦争犯罪者」が三十五人に増えたことを明らか
にした。司法省は一九九六年十二月、人体実験や従軍慰安婦問題に関
与した旧日本軍関係者十六人の入国禁止措置を発表しており、その後
の調査で、十九人の追加を決めたという。

暴行した犯人を特定しないとな。
証言だけなら誰でもよくなってしまう。

日本軍に暴行されたことを立証できれば
誰でも良いのですよ

日本軍兵士て、なんであれだけ極悪非道だったんだろうか？

>>524
極悪非道だという認識がなかったから。
それが悪いことだと理解できてない。「みんな　やってることじゃないかぁーーー！！」ってなぐあい。

日本人は今も昔も無知だからね。どの国も守っていないような決まり事を律儀に守っとった。
みんなやってるってことを知らなかったんだね。戦争とはどういうものなのか、認識がなかった。

>>524
確かに一部にチョン兵がいたからな
今も昔も困ったチョン助だ

朝鮮半島の人々は日本人が忘れたことでも、
鮮明に覚えているよ。だって、被害者だからな。
人間は都合の悪いことは忘れるようにできている。
はっきり謝罪しないでモゴモゴ謝罪するからいけない。
永久にこの問題が終わらないのはそういう態度だから。
遠く赤道を越えた場所からロシア国境付近まで侵略し、
のべつまくなく、皇国化を目論んだあげく女を犯した。
ただの山賊共と日本軍はどこが違うのか教えて欲しい。
かってな理屈で靖国神社を正当化するのに抗議すれば、
りくつだけの内政干渉だと騒いでアジア諸国の感情を
やくたいもない恨みだなどと開き直るのではだめだ。

>>508
だから何？
仮にお前の言うことが事実なら
なんで、いまだに北チョンは自国の船と認めないのかなw

チョンはうざいなぁ

>>528
日本の人々は朝鮮人が忘れたことでも
鮮明に覚えているよ。だって、被害者だからな。
朝鮮人が日本人の少女を強制連行した事をw

も〜いいから無理して日本語でしゃべるな
こんなとこに書き込みしてないで自分の国帰って徴兵の義務はたせよw

>>531
しむら、た(ry

>>531
つまりは認めないってことね？
レイプしまくりだったという実態を。
たしかにある史実を否定するだけか…。
ＷＷ２の反省もなく。

慰安婦問題なんてまだやっているのか。
今時、頭悪いヤツくらいしかこんな問題ひっかからないだろ。

>>531
レイプしまくりというソースを貼ってみろやｗ
誰がいつ誰をどのような状態でレイプしたんだ？
それと加害者の出自も間違いなく日本である事も合わせてな

初心者か？　>>531はアホだなあ・・

日本の議員が来年６月にナヌムの家を訪問

本の国会議員が来年６月、日本軍慰安婦被害者が共同生活する「ナヌムの家」を団体訪問し、
謝罪の意を伝える計画だ。

開かれたウリ党（ウリ党）の閔丙斗（ミン・ビョンドゥ）議員は１２日「韓日両国の
国会議員が韓日関係の新たなビジョンを模索する『アジア平和連帯』が今月１８日に発足する」
と述べ「『アジア平和連帯』所属の日本議員が、来年６月に『ナヌムの家』を訪問する」
と明らかにした。 閔議員は「『アジア平和連帯』は、年四半期ごとに相互訪問を行う」とし
「来年３月は韓国会員が原爆が投下された広島を訪問し、６月には日本会員が
『ナヌムの家』を訪問する予定だ」と説明した。

「アジア平和連帯」には、衆議院３選目の末松義規議員や在日同胞出身の白真勲参議院議員など、
日本民主党議員７０人が名前を連ねており、来年の「ナヌムの家」訪問には、
５０人余りの日本議員が参加するという。2004.12.13 16:21

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/349852

記者人気投票
http://vote2.ziyu.net/html/tamon.html

「（日本には無限にお金があるから）国防は完璧だ！」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

日本の借金は700兆円だ。
隠れ借金を含めると1100兆円だ。
年収は40兆円で支出は70兆円だ。
差し引き30兆円の借金を新たに作っている。
在日米軍撤退の外交カードをちらつかされ、
もう日本は米国との通商戦争に負けたんだ。

2兆円ぐらいで日本を守る方法を考えろ。
超々激安の核武装するなら外務省と手を組んで
国連安保理の常任理事国の拒否権を獲得する準備に協力しろ。
「拒否権がないと日本を守れない、核武装に失敗する。」
と国防部門から政府に圧力をかけろ。
外務省の力ではラチがあかない。

嫌韓厨にはほんっとうに迷惑している。
思想そのものよりも関係のない板でのコピペ宣伝、
嫌韓話題の展開等、嫌韓厨は2chでも辟易されているんですよ。
実際私もそれで被害にあった口でして。
「韓国が嫌い」とか「韓国が好き」そのものに罪はないと思いますが、
（その考え次第では差別と言われても仕方がないかと）
あくまで、そういうことについて議論する場所は十分にあるので、そこでやってくれればいいんですが、
街宣右翼みたいになってるんですね。
それも一部とは思えないぐらい多いスレもあるわけで。
海外ドラマ板の韓国ドラマのスレも連日荒れております。

それと、嫌韓厨が嫌いになったのはニュース速報＋で、
「米に従わないと云々」という大量のレスを読んだときです。
最近の速報＋では多種多様な意見が入り乱れているのですが、以前は親米ポチとか嫌韓厨がかなり多かったんですよ。
もうそれで、「こんなんで右派を名乗るとはな」と頭に来て反論したら袋だたきに遭いました。
それ以来少しづつ時間があれば勉強している次第です。
かといってアジアに対する謝罪とか賠償については多少疑問視しています。
一度専門家を互いの国で出し合って会議をすべきだと思うのですが、
それでも従軍慰安婦や南京大虐殺そのものの否定はできません。
できるわけがありません。
私は人数や証拠について疑問視しているだけであって、
存在そのものは現状いろいろな人に立証された一部の証拠で十分だと思っていますので

裁判で事実を認定するのに、どんな資料（証拠を使ってるのか、
すごい気になるよね。

事実を言われると反論できないからレッテル貼りや罵倒、捏造で
誤魔化すしかないサヨやチョンの浅ましさよ。

＞年収は40兆円で支出は70兆円だ。
＞差し引き30兆円の借金を新たに作っている。

このへんから間違ってる、勉強しなおせ。

検察って毎回同じ証拠を使いまわしてるのかなぁ？
裁判所も同じ判決文を使いまわせそうだし、楽な商売だなw
税金は無駄になってるけど。

＞日本政府に１人２３００万円の損害賠償を求めた訴訟

ここらへんが欲張り過ぎ．．．．中国人に悪いイメージがつきまとうのもこのせい．．．

>>541
曾虚白は、自伝の中で、ティンパーリー等に「金を渡して」、南京で虐殺があっ
たとする「宣伝用の本」を「書かせた」と自伝で暴露した。
当時、曾虚白は蒋介石に委任され上海で外信の検閲をしていた。（国際宣伝処）

「彼（ティンパーリー）に香港から来てもらい、直接会って全てを相談した」
「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
　日本軍の南京虐殺の目撃記録として２冊の本を書いてもらい、印刷して発行
　することを決定した」

捏造されたのは以下の２冊であった
「WHAT WAR MEANS:Japanese Terror in China(London,1938) H.J.Timperly著」
「War Damage in the Nanking area,December,1937 to March,1938.Urban and
rural surveys,Shanghai,Mercury Press,1938 Lewis Smyth」

これらは国民党国際宣伝処の秘密裡の要請と資金提供による捏造書物である。
首都南京を陥落させられて劣勢に陥った国民党が、国際的な同情を買うために
金で書かせた宣伝工作であった。
実際には、２つの書物の中には「大虐殺」が発生したという告発は全く存在しなかった。
ところが戦後の南京の裁判で「大虐殺」などと捏造されるきっかけとなり、判決書にまで
なぜか書かれ、尾ひれをつける中国人の異常さと相まって「３０万人」などという数字すら
取りざたされるようになる発端となった。

バカ裁判官リストを更新しました。

■ 藤山 雅行
■ 亀川 清長
■ 綿引 万里子
■ 根本 真

証拠もないのに認めるなバカ裁判官。

戦争中の話を持ち出す事自体馬鹿げてる。
先の韓国大統領が来た時もそうだ。
真面目に答えた時点で、もう魂胆が見え見えなんだよ。
そういうことを言えば言うほど
世界から嫌われるってことにいい加減気付け。
いつまでもグダ巻いてるのはお前らだけだ。

中国の暦も太陽暦を使っているのですか

日本軍の監禁暴行はお家芸といっていいものでした。
文化的な要因があるのでしょう。今現在、エロゲに受け継がれていますが。

（南京で、筆者注）数万件の強姦略奪があれば、いかに厳しい言論統制をしいても、
当事者の兵士たちを放っておけば口コミでうわさが広がってしまうものです。
それを懸念した軍首脳は帰還兵の「言論指導取締」にのりだしました。陸軍次
官は諸部隊にあてた通牒「支那事変地より帰還する軍隊および軍人の言論指導
取締に関する件」で、帰還兵が強姦などの事実を言い立てるのを取り締まるよ
う命じました。
　　しかし皮肉なもので、その通牒に添付された参考資料「事変地より帰還の
軍隊・軍人の状況」に略奪や強姦の一端を雄弁に物語る露骨な発言が公式に記
録されました（注１）。
・○○で親子四人を捕へ、娘は女郎同様に弄（もてあそ）んでいたが、親が余
　り娘を返せと言ふので親は殺し、残る娘は部隊出発迄相変わらず弄んで、出
　発間際に殺してしまう。
・ある中隊長は、「余り問題が起こらぬように金をやるか、又は用を済ました
　後は分らぬ様に殺して置く様にしろ」と暗に強姦を教えていた。
・戦争に参加した軍人を一々調べたら、皆殺人・強盗・強姦の犯人ばかりだろ
　う。
・戦地では強姦くらいは何とも思わぬ。現行犯を憲兵に発見せられ、発砲して
　抵抗した奴もある。
・約半年にわたる戦闘中に覚えたのは強姦と強盗くらいだ。
（洞富雄編「日中戦争史資料９、南京事件２」河出書房新社）

>>102
争わなくても証明責任が原告にあるんだから、
本証が成功してるってことだろ。
国が強姦とかしてたって自白してたってわけでもないだろうから。
もうちょっと民訴勉強した方がいいよ。