【社会】「少子化対策の充実を」外国人受け入れも求める…日本経団連が財政再建で提言

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★「少子化対策の充実を」・日本経団連が財政再建で提言

 日本経団連は13日、財政再建には「歳出削減や消費税の増税だけでなく、少子化対策など
経済成長に必要な施策が不可欠だ」との提言を発表した。出産・育児で休業中に減少する
所得を一般財源で補填したり、保育サービスを充実させたりする必要性を指摘。
「少子化対策は他の先進諸国に比べて見劣りする。思い切って財源を投入すべきだ」と
主張した。

 経団連はこれまで、社会保障制度の一体改革など歳出の合理化や、消費税の増税による歳入の
安定確保などを求めてきた。今回は「経済が成長を続けなければ、わが国の財政は早晩破綻する」
と危機感を表明。少子化対策のほか、科学技術の振興や、観光・エンターテインメント事業の
振興などに重点投資すべきだとした。中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

 経済協力開発機構(OECD)諸国のデータを実証分析し「消費税率の引き上げは一時的には
経済成長にマイナスだが、成長への恒常的な悪影響はみられない」とも指摘。2007年度をめどに
消費税率をまず10%程度まで引き上げるよう改めて求めた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041213AT1F1300W13122004.html

・日本経団連 http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
2名無しさん@5周年:04/12/14 00:42:43 ID:pmllDLBN
3名無しさん@5周年:04/12/14 00:43:37 ID:eT7ZaEIs
3だったら彼女&彼女の妹とトリプルベル
4名無しさん@5周年:04/12/14 00:44:13 ID:3coJU5jw
>>3
お兄様
5名無しさん@5周年:04/12/14 00:44:16 ID:SIvYzEXw
また売国豊田の社長さんですか
6多分においおい:04/12/14 00:44:23 ID:BM6KCLax

 経団連。
 何様のつもりだ。

 >>3
 …。
7名無しさん@5周年:04/12/14 00:45:16 ID:hVtMAdLZ

外国人を受け入れるぐらいなら、育児休暇後の女性を受け入れやすくすべき。
8エラ通信:04/12/14 00:45:17 ID:nMFmbKd0
経団連って本質的に変質しちゃったな。

日本と日本人のためにならないし、経済人の地位も下がる一方だから
解散していいよ。
9名無しさん@5周年:04/12/14 00:45:20 ID:dyqvRl2I
>>3
(・∀・)・・・。
10名無しさん@5周年:04/12/14 00:45:37 ID:DOLjvSBF
>中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

そのうち中国語が公用語になるな。
11名無しさん@5周年:04/12/14 00:46:29 ID:7PcgGGQQ
このままだと日本の人口は5000万人だぞ。
GDPはたぶん3分の1ぐらいだ。
12名無しさん@5周年:04/12/14 00:46:57 ID:sgfhsmYG
少子化税として子供のいない高齢者に高額の税金をかけろ。
こいつらは納めた掛け金よりも高額の年金を手にしている。
子供がその分を補填することも見込めないので年金のただ取り。
ただ取りしている分を税金で徴収して少子化対策に当てるべし。
13名無しさん@5周年:04/12/14 00:47:15 ID:AyQklWOs
情けないったらありゃしない
14名無しさん@5周年:04/12/14 00:49:05 ID:2FxguIyy
藻まいらの大企業が生産拠点を外国に移した結果がこれだろが!
15名無しさん@5周年:04/12/14 00:49:13 ID:SIvYzEXw
> 中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

いやしくも経済語っているこいつらに失業率の意味を一から教えてやる必要があるとは・・・
16名無しさん@5周年:04/12/14 00:49:20 ID:7PcgGGQQ
じゃあ、今の人口とGDPを維持できる方法は他にあるでしょうか。
自分たちの子供達にも経済大国の国民としての気持ちを味わってもらいたいでしょう。
世界2位の経済大国。
17名無しさん@5周年:04/12/14 00:50:06 ID:U+0roSHC
支那の破壊工作キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゜ω゜)ノヨォ━━━!!!!
18絹漉し3rd ◆GQ0OOO0O0Y :04/12/14 00:50:41 ID:9o1mtSa0
果たして経団連の言うとおりにしてたら
ホントに景気が良くなるのか

イメージでは、経団連の意見は景気向上にとって
ベストって雰囲気だけどね。
19名無しさん@5周年:04/12/14 00:50:51 ID:hVtMAdLZ

40代の働き盛りで、子育て世代を大量にリストラして、どの口が言う。
20名無しさん@5周年:04/12/14 00:50:57 ID:hahOPeT5
移民受け入れても混血が進まず、
それぞれの文化のテリトリーを形成するなんて最悪のケースに・・・
21名無しさん@5周年:04/12/14 00:51:08 ID:baLdPEEp

なんで日本国民の雇用対策をすっ飛ばして外国人受け入れの論議をせにゃならんのだ?
22名無しさん@5周年:04/12/14 00:52:29 ID:4MWTg57Q
外国人の方が、生活保護ばかりの在日よりはまし。労働者として入国する人に、
日本の法を尊重する義務、一定の技術を持っていることを客観的に証明すること、
および日本語がはなせることなどを条件として提示すれば、多くの懸念材料は払拭
できると思われ。
ただ、おクダの案は、そういったことが配慮されないためろくなものではないだろう。
23名無しさん@5周年:04/12/14 00:52:36 ID:B/XLVZAf
>>16
もう無理だ。そのうち名実ともに転落の中流国家になる。
覚悟してそのときに備えるべき。
24名無しさん@5周年:04/12/14 00:52:56 ID:fUqT+S8M
>>18
奴らが考えているのは国家の景気回復じゃなくて、自分の会社の目先の利益だけ
25名無しさん@5周年:04/12/14 00:54:27 ID:xiuCqPFY
入れろ入れろ
26名無しさん@5周年:04/12/14 00:54:31 ID:sgfhsmYG
>>21
失業率が高いのは職業を選ぶ若者が多いから。
若者に選択されない3K職場は今も人手不足。
失業率が改善されれば経済にも致命的影響が出て来るだろう。
政治家は足元しか見てないが財界はすでに2010年に向けて準備をしてるんだよ。
27名無しさん@5周年:04/12/14 00:54:32 ID:CV9899fA
ゆっくり滅びるか、はやく滅びるかだけの違いです。
28名無しさん@5周年:04/12/14 00:54:51 ID:MAJWbLwm
>>23
冷静に考えると日本ダメだよな orz
次は、国内でのゼロサム戦争だよ
鬱だな〜 orz
29名無しさん@5周年:04/12/14 00:55:04 ID:fVKcrjUe
日本人より安い賃金でコキ使える外国人労働者が欲しいだけ。
外国人労働者を入れるとあちこちにスラム街ができますよ。
日本のフィリピン化、ブラジル化。
すでに愛知県の豊田市周辺はそうなりつつあるけど。
30名無しさん@5周年:04/12/14 00:55:12 ID:y+vDTUpx
韓国人と日本語を喋れない奴は絶対駄目。
31名無しさん@5周年:04/12/14 00:56:38 ID:7PcgGGQQ
少子化の流れは止められないでしょう、アメリカのように優秀な人間を世界中から
集めるべきだ。
32名無しさん@5周年:04/12/14 00:56:47 ID:2FxguIyy
外国人に失礼な自己中な意見だな
33名無しさん@5周年:04/12/14 00:57:20 ID:4MWTg57Q
みんだんとかは、反対してるらしいよ。在日外国人としての利権が縮小
するためらしい。
34名無しさん@5周年:04/12/14 00:57:46 ID:PSLwwi1j
レイプ被害以外の中絶禁止
35名無しさん@5周年:04/12/14 00:58:30 ID:zXTRFbUP
公共工事をやめて、少子化対策をせよ
36名無しさん@5周年:04/12/14 00:58:34 ID:HvDAHzQ1
ブラジル人いれまくってるだろトーヨーター
37名無しさん@5周年:04/12/14 01:00:11 ID:7PcgGGQQ
日本人より安い賃金といっても、今でも外国労働者並の給料で働いてる
フリーターや派遣社員がどれだけいるか。トヨタの雇ってる
ブラジル人より安いだろう。
38名無しさん@5周年:04/12/14 01:00:16 ID:Q78RaD7L
あー日本も変わるんだなあ
変わっていくんだなあ
39名無しさん@5周年:04/12/14 01:00:18 ID:T0nZNm8h
フランス等の元植民地からの移民を許可している国の現状はどうなんだろ
結局は国力の低下、治安の悪化を招いているのではないのかね
40名無しさん@5周年:04/12/14 01:00:55 ID:DOLjvSBF
>>35
今のリアル工房以下は全員クラミジアで不妊化処理済み
41名無しさん@5周年:04/12/14 01:01:17 ID:UPZDfW7j
外人受け入れはフェミにとっては最悪の事態かもな
42名無しさん@5周年:04/12/14 01:02:23 ID:4oRH5SYL
中絶に課金制を取り入れればいい話。
43名無しさん@5周年:04/12/14 01:02:38 ID:hVtMAdLZ
>>41

気立てのいいフィリピーナこそ日本のメシアになるね。
44名無しさん@5周年:04/12/14 01:02:48 ID:jm+uT6kh
少子化対策じゃなくて、大企業の国内奴隷の確保の爲の対策だろうが。
っつーか、半合法半違法ってカンジのDQN移民じゃなきゃあ、大企業にゃあ旨味がないからな。
文字通りのウサギ小屋に何人も押し込んで、労基法バリバリ違反して泥まみれ汗まみれ油まみれにして
こき使って、ダメになったら使い捨て。はい、次!ってんじゃなきゃ儲からないからねぇ。
マトモに保障なんてしてやったら、そら、あんた、高く付く日本人と変わらんからねぇ。意味ない訳で。
それでも中小企業は、あるいは助かるかも知らん。数少ない実直な外国人労働者を得られるかも知れない。
だが、どうだろう。一人のマジメ君に対して、何人のDQNが付いてくるだろうか?
そして、そのDQN一人当たりで、どれだけの負の経済効果を日本社会にもたらしてくれるだろうか。
そして、その保障は何処から出るのだろうか?税金である。当然、財政難の折、余裕はない。
どうするか。当然のことだが、増税だ。そして、増税の度に耐え切れなくなった中間層がドンドン脱落していく。
そして、また、更に社会保障費が嵩み、新たな増税を招く。そして・・・


ま、貧すれば鈍する訳で、居眠り運転してて、衝突間際に思わずアクセル全開しちゃうようなもの。
兎に角、止まれや。寝れ。急がば回れ、だな。
45名無しさん@5周年:04/12/14 01:03:27 ID:7PcgGGQQ
100年もすれば、今の人間と子孫達と日本中全部入れ替わる。
その時何人残っているだろうか。
46名無しさん@5周年:04/12/14 01:03:35 ID:6aqFxVZW
消費税率をまず10%程度まで引き上げ
47名無しさん@5周年:04/12/14 01:05:11 ID:baLdPEEp
景気が良くなってホイホイ外国人を受け入れて景気が悪くなるとあっさり解雇。

ここで問題です。
行き場を失った元外国人労働者は日本で何を生活の糧にするでしょう?

A 窃盗  B 強盗 C 営利誘拐 D 覚醒剤密売 
48名無しさん@5周年:04/12/14 01:07:32 ID:M+KSfCaA
そもそも女性の社会進出を煽っておいて、共働きで子供を3人4人育てろって
いうのが、一般的には難しい。親は2人しかいないんだから。
祖父母に預けっぱなしっていうのも親としてプライドが許さないし。
49名無しさん@5周年:04/12/14 01:10:55 ID:BhAPqJG4
靖国の英霊は日本の富を外国人にくれてやるため散ったのではない。
日本の仕事はまず日本人に!
トルコ人に仕事を奪われたドイツの二の舞にはなるな。
売国億打は氏ね!!!
50名無しさん@5周年:04/12/14 01:10:55 ID:hVtMAdLZ
>>48

地方出身者にとって、プライド以前にあずける親がいない。
51名無しさん@5周年:04/12/14 01:12:15 ID:7K+P9qMg
要するに民族浄化誘致か。
52名無しさん@5周年:04/12/14 01:12:31 ID:+cEjF4No
>>48
女性の社会進出=共働き、じゃありません。
男子供を養う男性並の責任感を持った女性もいるのをお忘れなく。
53名無しさん@5周年:04/12/14 01:13:42 ID:M/FkufJ3
資本家にとっては外国人入れて安い労働者いれたいよな。
売国経団連ですね。
54名無しさん@5周年:04/12/14 01:14:21 ID:BhAPqJG4
経団連は悪の中心。
日経の対中擦り寄りの馬鹿論調には反吐が出る。
55名無しさん@5周年:04/12/14 01:15:28 ID:jjqLDZg8
どーも、財政再建キャンペーンの出所は財務官僚だけじゃなく
こいつらが絡んでるみたいだな。

ちなみにこいつらのシナリオだと、債務比率は多分上がっていく。
56名無しさん@5周年:04/12/14 01:16:12 ID:xiuCqPFY
ニートを逮捕して強制労働させるか、外国人入れるかどっちかw
57名無しさん@5周年:04/12/14 01:16:35 ID:iC/oe/lv
>外国人受け入れ
その意味するところ、低賃金労働者の使い捨て、捨てられた外国人労働者を
ちゃんと祖国に追い返すなら良いが、労働者を使い捨てにする経営者が
そんな面倒なことをするわけが無い。
結局巷に野良外人があふれることに。
58名無しさん@5周年:04/12/14 01:17:18 ID:atedQs0R



 商 人(ア キ ン ド) が、 国 政 に 口 を 出 す と 国 家 は 滅 亡 


す る !  何 故 な ら  商 人 だ け が  儲 か る 様 に 


 国 を 売 っ て ま で 、儲 け よ う と す る か ら ! 




 
59名無しさん@5周年:04/12/14 01:17:51 ID:BhAPqJG4
「我々は労働力を輸入したつもりだったが、やってきたのは人間だった」

経団連が輸入した「労働力」はゴミ出しのルールを守らず、犯罪率も日本人より圧倒的に高い。
地域コミュニティーは破壊される。
経団連の馬鹿どもは高級住宅街に住んでるからそんなことはお構いなしだ。
60名無しさん@5周年:04/12/14 01:18:32 ID:8QmmqAiS
少子化になっても特に問題じゃない。
問題なのは年寄りがとっとと死なないことなんだよ。
安楽死を公に認めればいい。
そうすれば万事解決。
61名無しさん@5周年:04/12/14 01:19:00 ID:uMlw+Asr
短期的には日本が衰退しても外国人は受け入れられない。
移民は1000年の単位でバルカン半島のような禍根を残す。
62名無しさん@5周年:04/12/14 01:20:02 ID:BhAPqJG4
浜松、大泉の惨状を知らんのか?
三国人だけじゃなくブラジル人粗暴犯も酷いぞ。
63松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/14 01:20:52 ID:fAzwY6ZW

あのオランダですら、移民のおかげで国内民族対立だぞ。
馬鹿げている。
64名無しさん@5周年:04/12/14 01:22:06 ID:J7dBlkLn
過去に日本人を拉致した国
武装したスリの居る国
ピッキング強盗をした事の有る国

からの移民は、拒否しましょう。
65名無しさん@5周年:04/12/14 01:22:10 ID:7PcgGGQQ
しかしブラジルの少女は可愛い。俺はむかしスーパーで
アルバイトしていたとき毎日俺のところに遊びにきた。非常に
人なつっこい、子供でもスタイルがいい。
66名無しさん@5周年:04/12/14 01:22:24 ID:xbtiAgiy
もう充分ブラジル人入れてるんじゃないの?
愛知の方じゃ(W
67名無しさん@5周年:04/12/14 01:22:40 ID:GelodMR7
日本のことだから、低賃金で働いてくれる外国人労働者受け入れても、
差別だー!とか騒がれて、結局高い給料要求されそう。
68名無しさん@5周年:04/12/14 01:22:51 ID:jjqLDZg8
さあ、改革が始まるな
69名無しさん@5周年:04/12/14 01:23:17 ID:tV5QOnj4
少子化のために野良外国人を入れて生活保護するなら
日本人に1子出産毎に1千万くらい報奨金出す方がまし。
70名無しさん@5周年:04/12/14 01:23:28 ID:8QmmqAiS
大体、医療費に金をかけすぎなんだよ。
70、80の年寄りがそれ以上長生きして何になる?
若いうちにやりたいことやって精一杯生きて、
60代で死ぬのがいい。
71名無しさん@5周年:04/12/14 01:23:52 ID:xiuCqPFY
>>58
アメリカの政治家はほとんど会社経営者または役員だよね。

>>63
それがグローバリズムだ
72名無しさん@5周年:04/12/14 01:24:23 ID:NmPjQay4
> 少子化対策は他の先進諸国に比べて見劣りする。

日本の国民性を無視し、欧米流の勝手な主張を押し付けるだけの
自由・平等主義を真似ようとしたから少子化を招いたんだろ。

外国人受け入れとか消費税率引き上げとか
穴埋めするだけのどこが再建なんだか。

こんなくだらない事ばかりホザく経団連こそ再建汁!
73名無しさん@5周年:04/12/14 01:24:34 ID:DOLjvSBF
>>67
低賃金でもなんでも一旦入り込めれば
後は逃げ出して犯罪者になるだけだから。
中国人留学生と同じ。
74名無しさん@5周年:04/12/14 01:24:54 ID:+cEjF4No
とりあえず愛知県を移民特区にして試してみればいいじゃん。
治安が悪くならなければ全国に適用で。
75名無しさん@5周年:04/12/14 01:25:19 ID:ZK1h8MKh
>>71
それがグローバリズムなら、日本にはグローバリズムは必要ない。
お前らの祖国韓国でやれ。
76名無しさん@5周年:04/12/14 01:25:26 ID:6aqFxVZW
>>71
小泉首相も勤務してない会社から役員待遇の給料貰って、
年金に違法加入までしていましたが?
77名無しさん@5周年:04/12/14 01:25:38 ID:zXTRFbUP
あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっているようだ。
映画監督のゴッホ氏(画家ゴッホの曾孫)がイスラム過激派に暗殺されたことを
きっかけに、白人とイスラム教徒の間で報復合戦が続いている。白人はモスクを
20ケ所破壊したのに対して、イスラム勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。
オランダは60年代以降イスラム教徒(主にモロッコとトルコ)の移民を寛大に
受入れた。既に国民の10%がイスラム移民とその家族である。当初、イスラム
教徒をオランダ国民に融合させるため、政府もモスクに補助金を出すほどであった。
またイスラム移民の子弟にはアラビア語教育の場も提供した。しかしイスラム
教徒は、オランダ社会のリベラリズムに反感を持つばかりで、オランダ社会には
融合せず自分達の集落を作った。しかしそこは白人のオランダ人が足を踏み
入れられないくらい危険なところになっている。

さらに最近では、オランダにイスラム過激派が生まれ、欧州全体をイスラム化
すると宣言している。彼等はパキスタンなどで軍事・テロ教育を受け、さらに
ヨーロッパのリゾート地で秘密訓練を続けている。またモスクでは移民の子供達に
対して、過激思想の洗脳教育が行なわれている。このようなイスラム教徒に対して、
今日では白人のオランダ人は反感を持つようになっている。この反イスラム教徒
運動の先頭に立っていたのがゴッホ氏である。

このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。おそらく人の
嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。しかしあまりにも安易に
移民を受入れたことが今日の問題を引き起こした。おそらく目先の利益を考えた
事業家に押切られたのであろう。ところが金持のエリート達は、オランダが危険に
なっているので、ゴッホ氏の殺害される前から他国に逃げる算段をしていたそうで
ある。白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉にオランダから
逃げ出しそうなのである。日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している
人々が多い。これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。
引用 http://www.adpweb.com/eco/eco368.html
78名無しさん@5周年:04/12/14 01:26:20 ID:4MWTg57Q
外国人労働者が低賃金労働者ばかりだったら、むしろ、経済拡大には
役に立たないんじゃないかな。
79名無しさん@5周年:04/12/14 01:27:17 ID:YbmU2Lg8
これがホントの八紘一宇・・・言うてねぇ!!
80名無しさん@5周年:04/12/14 01:27:21 ID:xbtiAgiy
まず経団連のお偉方の運転手に
ブラジル人を登用するというのは
いかがでしょうか
81名無しさん@5周年:04/12/14 01:28:45 ID:8QmmqAiS
今更少子化対策を進めたって焼け石に水だろう。
残された道は、
(1)外国人大量受け入れ
(2)老人保健・医療費削減、安楽死法制定
のどちらかだ罠。
82名無しさん@5周年:04/12/14 01:29:11 ID:BhAPqJG4
経済成長?
糞食らえ!!!
不良外国人と一緒の成長なんかイラン。
スイスみたいにゆるやかに美しく衰退したほうがマシ。
83名無しさん@5周年:04/12/14 01:29:15 ID:7K+P9qMg
経営者が考えることなんて自分の任期のあいだのことだけだからなあ。

大企業の役員から小商店の店主に至るまで、究極的な願望は「奴隷が欲しいー!!」
「奴隷の食い扶持は最低限、その分オレがいっぱい食べたいー!!」。
最近はそういうの隠さないね。昔からか。
84名無しさん@5周年:04/12/14 01:29:42 ID:D8d8Ah2H
中国の属国になるぐらいなら、移住するよ
85名無しさん@5周年:04/12/14 01:29:46 ID:atedQs0R


>>71移民国家と、長い伝統を持つ 単一民族「的」日本国家を一緒にしていやがるバカw

国家の歴史自体が、侵略と移民の歴史である アメリカと一緒に語ってる時点でキチガイw


86松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/14 01:30:10 ID:fAzwY6ZW

治安の悪化、移民のための社会福祉費の増大、
これが日本人に重く重くのしかかる事になるよ。
100年、500年レベルの遺恨になる。
87名無しさん@5周年:04/12/14 01:31:11 ID:ZK1h8MKh
ともかくヨーロッパの国々を見ていたら、移民は絶対に入れてはいけないことがわかる。


88名無しさん@5周年:04/12/14 01:31:14 ID:KgBmxdHH
>消費税率の引き上げは一時的には経済成長にマイナスだが、成長への恒常的な悪影響はみられない

5%に上げてからずっとデフレで税収が一向に上がらないんだが。
ひょっとしてギャグで言ってるのか?
89名無しさん@5周年:04/12/14 01:31:35 ID:xiuCqPFY
>>75
韓国の外国人差別は日本以上に強烈だね。
それでも大量の外国人労働者を受け入れざるを得ない。

日本も北朝鮮並みに貧しくなれば外国人はいなくなるよ。
90名無しさん@5周年:04/12/14 01:31:35 ID:8QmmqAiS
>>82
スイス?そりゃ無理だろう。
行き着く先はフィリピン、インドネシアだね。
日本人が出稼ぎに出るようになるよ。
91名無しさん@5周年:04/12/14 01:31:48 ID:ABrgueDu
兼業主婦支援は少子化対策として無力だ
過去十年の歴史がそれを証明している
分かってて言ってるだろ
92名無しさん@5周年:04/12/14 01:32:11 ID:YbmU2Lg8
世界サッカーで全員ブラジル系「新」日本人のチームをキボン
93名無しさん@5周年:04/12/14 01:33:37 ID:Bgz1ZDs/
ゆとり馬鹿教育の次は移民犯罪者政策か
どこまでも外国の失敗例をやり続けるのか
94松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/14 01:33:40 ID:fAzwY6ZW
>>92
そのまえに、30リーグくらい卓球リーグを作れるくらい、
中国人が移民でやってくるけどな。
95名無しさん@5周年:04/12/14 01:33:46 ID:D8d8Ah2H
経団連ってわざと日本を崩壊させようとしているみたいだね。
支那やチョンに実質乗っ取られてるんだろう。

10年以内の移住を目標にして人生設計立てよう。
チョンや支那と関わりのない国に行きたいよ_| ̄|○
96名無しさん@5周年:04/12/14 01:34:38 ID:HvDAHzQ1
刑務所で強制労働させればいいのに
97名無しさん@5周年:04/12/14 01:35:02 ID:uMlw+Asr
人口なら数十年で数千万増やしたりできるが、
移民の同化には早くても数百年の時間がかかる。
98名無しさん@5周年:04/12/14 01:35:07 ID:DOLjvSBF
>>87
近年のヨーロッパでの紛争なんて民族主義によるもの以外ないからね。
99名無しさん@5周年:04/12/14 01:35:28 ID:xiuCqPFY
スイスのようになりたい? 
スイスは人口の20%が外国人だよ。
www.swissinfo.org/sja/swissinfo. html?siteSect=105&sid=4758185
100名無しさん@5周年:04/12/14 01:35:31 ID:y7TEeV3c

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 北朝鮮と国交回復して、受け入れるニダ
101名無しさん@5周年:04/12/14 01:35:52 ID:BhAPqJG4
ホントは少しなら受け入れてもいい。
ただし、過去に日本人を受け入れた国だけだ。
アメリカ、ブラジル、アルゼンチンから受け入れた日本人相当の少しだけ。
日本人を弾圧した国、日本から賠償金を取った国、ODAに感謝しない国、犯罪率が日本より多い国からは絶対受け入れるな。
102名無しさん@5周年:04/12/14 01:36:14 ID:psBwbQmv

【拉致問題】ニセ遺骨「故意に欺こうとしたわけでないのでは」韓国内の声[12/13]


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102948160/l50
103名無しさん@5周年:04/12/14 01:36:23 ID:ABrgueDu
出生率は下がりっぱなしですが国はこんなことをしてきますた。
新たに新新エンゼルプランを出しましたが・・・10年兼業主婦支援に尽くし
さらに、これから5年同じことをしようとしています

新エンゼルプラン(平成11年)
子育て支援の基本方針は【兼業主婦のための保育所拡充】が主な柱
1 保育サービスの拡充
2 兼業主婦のための雇用優遇
3 企業へのジェンダーフリー啓蒙
4 母子医療
5 地域が子供を育てる環境整備
6 子供をのびのび育てる環境整備
具体的行動
・保育受け入れ人数の拡大 ・多様な保育サービスの推進
・在宅児「も」含めた地域子育て支援センターなどの充実
・学童保育の拡充 ・性的役割の是正 ・職場優先という企業風土の是正
・子供センターの全国展開 ・不妊相談センター ・子供の為のスクールカウンセラー
・週休二日制(←実はこういうのもエンゼルプランとして数えられている)
104名無しさん@5周年:04/12/14 01:36:47 ID:BkKWvpvb
ドイツがトルコからの移民を受け入れたことによって若年層の失業率が急上昇し、
それによってネオナチなどの過激派が増えたことを他山の石としなければ。


経団連なんて企業の業績が良くなれば国の治安なんかどうでもいいんだろ。
自社の社員が夜道で外国人に惨殺されたってそれはおそらく彼らにとっては「誤差」
償却可能なリスクの範疇だろう。


日本の、世界にも稀に見るほどの安全な国という幸運な状況を守るためには、
ある程度のコストは受け入れるべきだ。

たとえばキヤノンの御手洗は、その高コスト体質はすべて国内の生産ラインの自動化で
埋めるという経営計画を発表した。


これが真の経営者だろう、奥田!!
目先の低賃金につられて国内のリスクを高めるのは企業の社会的責任の放棄だろ!!

自覚しろ!!
105名無しさん@5周年:04/12/14 01:37:16 ID:4MWTg57Q
土地、人、資本が富の源泉という考えだろうね。リスクは確かに大きい。
とにかく人を増やせば景気が良くなるというなら、それは、ある種
原理主義的な感じだし、その逆に人口減少を考慮せずに、リスクのみ
に反対の論拠を求めるのも原理主義だろうな。
問題点を回避しつつ、人口増加に寄与する制度として外国人労働者法
を整備できるかどうかが焦点だね。
106名無しさん@5周年:04/12/14 01:37:24 ID:D8d8Ah2H
間違っても支那やチョン馬鹿国からの移民は受け入れてはならない
107名無しさん@5周年:04/12/14 01:38:07 ID:8QmmqAiS
外国人を排斥するのはいいが、
このままだと間違いなく日本は破綻するぞ。
108名無しさん@5周年:04/12/14 01:39:29 ID:4+ct3aFO
こいつらの利益を代弁する理論をサプライサイド経済学という。

おい、竹中、日本を返せ
109名無しさん@5周年:04/12/14 01:39:35 ID:GelodMR7
移民じゃなくて、滞在期間に期限付きの労働者じゃダメなの?
110名無しさん@5周年:04/12/14 01:39:40 ID:BhAPqJG4
キャノン買おうっと。
トヨタは売るかな。
何で買っちゃったんだろ、激しくウツダ。
111名無しさん@5周年:04/12/14 01:40:20 ID:uMlw+Asr
破綻しても構わない。
200〜300年後に復興できればいい。
民族紛争は1000年も2000年も引きずる。
112名無しさん@5周年:04/12/14 01:40:50 ID:DOLjvSBF
>>109
それだと現在の就労ビザと変わらん。
113名無しさん@5周年:04/12/14 01:41:24 ID:o926TOxB
抜本的な社会システム改革、ワークシェアリング、税制改革、減税による景気回復、税収増。介護保証や年金保証など国民の将来不安を払拭する他、日本を復活させる方法は無い。

■ 日本再生の処方箋 ■ ★☆★2ちゃん党★☆★  http://www.geocities.com/nich_tou/
★☆★2ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!
 (すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・フリーター・パートの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます。無業者・ニートの社会参加を促します)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税コストを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税から解放)
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)
114名無しさん@5周年:04/12/14 01:41:49 ID:xiuCqPFY
>>111
1000年前には東日本にも相当のアイヌ人がいたはずだが?
115名無しさん@5周年:04/12/14 01:42:13 ID:YsENeBN4
低賃金で働かせて、その子供は私立学校にも入れない
不満→反乱→在日政権誕生

糞馬鹿経団連
116名無しさん@5周年:04/12/14 01:42:20 ID:D8d8Ah2H
>>107
支那やチョンをこれ以上受け入れたら、経済よりも先に国家が崩壊する。

大企業のトップが、のきなみ売国なんですね。
安い労働力→日本人失業者の増加、犯罪の増加、国家の崩壊、経済の破綻、支那の属国化

国家がメルトダウンするだろうね。
117名無しさん@5周年:04/12/14 01:42:33 ID:jm+uT6kh
>>107
同じ破滅なら、ね。
日本人だけで緩やかに衰退するか、外患を招き入れてもがき苦しむか。
ま、末期のガン患者がホスピスやら自宅、別荘などでまったりと余生を過ごすか、
朝からパチンコ屋で「どうせ、死ぬんやから幾らでも吹かすでぇ」などと言いつつ目ぇ血走らせながら、
チェーンスモークで何十万も突っ込むのとどちらがマシか、ってことだろうな。QOL、ですな。
118名無しさん@5周年:04/12/14 01:43:33 ID:7PcgGGQQ
でもドイツ車に対抗できるのはトヨタだけなんだよね。
119名無しさん@5周年:04/12/14 01:43:43 ID:7R7XjeyO
うちの高校の卒業生の合計特殊出生率って絶対に2.1以上だと思う。
少子化対策には役立ってるけど、治安悪化に影響してます。
120名無しさん@5周年:04/12/14 01:44:27 ID:uMlw+Asr
>>114
うまくいったケースを取り上げても仕方がない。
最悪の事態を考慮すべきだ。
121名無しさん@5周年:04/12/14 01:44:44 ID:o926TOxB

・宗教法人課税 坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
 子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)
・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。

・年間30日の有給休暇義務制度実施  (気軽に海外へ長期の旅行ができます。外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
 大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やインフラと国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します)

・公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)
・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
★☆★2ちゃん党★☆★ 第5回 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
122名無しさん@5周年:04/12/14 01:45:25 ID:yszAnwF5
阪神大震災の時、神戸の大○百貨店や中心街の宝石店が軒並み外国人窃盗団にやられた。

賊は手に手に重火器を持ってるので単身のポリは見て見ぬフリ。(周囲がそれどころじゃねぇし)

日本の治安力で対抗出来ますかな?
123名無しさん@5周年:04/12/14 01:46:02 ID:PrjSrkw/
外国人の移民なんか成功してる国は、アメさんくらいだもんだろうに。
やめてくれい。
124名無しさん@5周年:04/12/14 01:46:13 ID:D8d8Ah2H
あ〜やだやだ、民度の低いシナ人に虐殺される日本人が激増するだろうな
125名無しさん@5周年:04/12/14 01:46:53 ID:ihzYd+b1
無駄にあがくのはやめて静かに老死しようよ。
それが嫌な個体にはどんどん海外に逃げだしてもらい、世界の人に喜んでもらう。
126名無しさん@5周年:04/12/14 01:47:53 ID:xiuCqPFY
>>120
だったら人口減少、所得低下、国力低下して
しまいには近隣諸国の侵略を受ける事態も考慮して下さい。

なんでみんな日本文化の同化力・対応力に自信がないのかね。
ニュー速*は慣れてないので消えます。
127名無しさん@5周年:04/12/14 01:47:54 ID:MVcoxKaH
商売人が政治に口出しすなや!!少子化を食い止めるって??!あほか!ただ単に安い労働力が欲しいだけやろが!こいつら本真、頭の中「金金金」!
128名無しさん@5周年:04/12/14 01:49:00 ID:iC/oe/lv
>>123
そのアメリカですら、排日移民法を作ったりしたんだが。
129名無しさん@5周年:04/12/14 01:49:23 ID:Qd5t27gS
日本は欧米とはあまりにも歴史環境が異なり、
140年もの長きに渡り世界との不利で孤独な戦いを強いられてきた。
だから、移民難民問題で欧米に同調する必要はまったくない。
犠牲を厭わずに国内の寄生虫を排斥し、
たとえ今より生活レベルが落ちようとも軍事強化に励み、
全力で大陸の狂気から逃避すべきだ。
我々がこれ以上損をし続けなければならない理由はかけらもない!

130名無しさん@5周年:04/12/14 01:49:39 ID:EMjxMVEg
おいおい
いつになったら、一人産んだら100万円支給始めるのさ
これしかないって5年も前から言ってるだろが
実弾しかないって実弾
子ども10人作って、一攫千金狙う奴とか
出産ビジネスがはやったり
50才で頑張る奴とか
活気づくよ まじに
131名無しさん@5周年:04/12/14 01:50:28 ID:3BWq2JdX
そもそも人口低下と所得低下の相関が無い。

需給ギャップとか聞いたことないかね?
人口減少で、生産性が落ちるってそりゃそうかもしれんが
今の経済状況をかんがみれば、鬼が笑うような話だ。
132名無しさん@5周年:04/12/14 01:50:52 ID:D8d8Ah2H
>>126
GHQと戦後左翼によって日本人はもう背骨が抜き取られています。
武士道精神、日本精神を失った今の日本人は、過去の栄光にすがることも
もはや無意味だよ。
133名無しさん@5周年:04/12/14 01:50:53 ID:8QmmqAiS
外国人嫌い嫌いで全て済めばいいけど、
現実から目を逸らしてると、
そういう君らが中国に出稼ぎに行かなきゃならんようになるって。
134名無しさん@5周年:04/12/14 01:51:02 ID:49OZuH8B
よく外国人の受け入れ態勢整っているとかのドイツやオランダも酷い状況だろ

135名無しさん@5周年:04/12/14 01:51:03 ID:9jc1RLBH
子供はどんどん減ってるのに、ゆとり教育で馬鹿を大量生産
お先真っ暗だなー
136名無しさん@5周年:04/12/14 01:51:32 ID:uMlw+Asr
>>126
国や組織で一番恐ろしいのは、
外敵ではなく内部崩壊だよ。
 
小さな経済の浮沈以外に、
国の興亡の大きな波がある。
外国人を受け入れようが受け入れまいが、
いずれ日本が衰退する日が来るかもしれない。
そのとき、ただ単に貧しいだけではなく血で血を争う民族紛争の起こる国だったら、
復興することは非常に難しい。
日本人だけでなく移民してきた外国人の子孫達も不幸になるだけだ。
137名無しさん@5周年:04/12/14 01:53:14 ID:AL5e/KlA
あきんど根性は汚らしいものよ
138名無しさん@5周年:04/12/14 01:53:54 ID:8QmmqAiS
だから問題は少子化じゃなく高齢化にあるんだよ。
日本人の平均寿命が長すぎるんだ。
多くが80、90まで生きる社会なんて異常なんだ。
これを20歳縮めれば万事解決するんだがなぁ。
老人のために日本が滅ぶ。w
139名無しさん@5周年:04/12/14 01:54:00 ID:D8d8Ah2H
>>133
プッ

未開国家の中国なんかに出稼ぎに行くわけないだろw
140名無しさん@5周年:04/12/14 01:54:16 ID:3BWq2JdX
人手不足のせいで、供給能力がおっつかず
パフォーマンスを発揮できない〜〜って状況ならともかく
日本はいま正反対の状況だろ。

いや、そりゃ経団連に名を連ねるような企業は、そういう状況なのかも知れんけど
141名無しさん@5周年:04/12/14 01:54:20 ID:kIzl2bTm
少子化対策のために出生率を増加させれば良いだろ。
安易な外国人受け入れは反対だな。
142名無しさん@5周年:04/12/14 01:54:41 ID:jm+uT6kh
現実は辛いよなぁ。
他所から安易に労働力を連れて来た所で上手くいく訳もなく。
あの欧州の連中ですら、結局は失敗した。いや、大失敗だった。
唯一の成功例であるアメリカですらこの有様。
大体が、困った時にパッと思いついた方法で上手くいった試しなんかないんだよな(w
面倒臭くて、つまらなくて、パッとしなくて、ウザくて、ダルくて、全然やる気の起きねぇショボイ方法。
結局はコレをマジメにシコシコやるしかないんだよなぁ。ウマイ方法なんてないわな。
143松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/14 01:55:11 ID:fAzwY6ZW
>>134
ドイツはひどいぞー
オランダもひどいぞー
フランスもひどいぞー
アメリカもひどいぞー
144名無しさん@5周年:04/12/14 01:55:27 ID:yszAnwF5
日本人なんて外人の常識から羊の群れ、
恐らくカナダ人よりもおとなしいので狙いやすいんじゃ?
145名無しさん@5周年:04/12/14 01:55:51 ID:KgBmxdHH
靖国参拝に不快感を示す 経団連

構造改革をマンセーし働く若者を雑巾のように使い捨てたい 経団連
146名無しさん@5周年:04/12/14 01:56:16 ID:7PcgGGQQ
アメリカは世界中から優秀な人間を集めて、今も成長中。
日本は保守的勢力のために少子化人口減少に歯止めが掛からず、
中流国に、100年後のGDPは統一朝鮮と同じぐらい。
147名無しさん@5周年:04/12/14 01:56:44 ID:D8d8Ah2H
働きたい年寄りがごまんといるんだから、高齢者や若年・中年失業者、
ホームレスを救い上げて労働力にして、明るい社会を築いて行こうって
気概もみせないんだな。

ただただ、外国人受け入れが早急に必要としか叫ばない。
経団連がどこを向いているのかが明らかじゃないか。
148名無しさん@5周年:04/12/14 01:57:04 ID:8QmmqAiS
死にたがってる老人が山ほどいるのに。
そいつらに湯水のように金を使い続けて無理やり生き長らえさせる。
得するのは医療関係者だけだ。
そうして日本が不幸になっていく。
愚かだ。
149名無しさん@5周年:04/12/14 01:57:06 ID:YsENeBN4
だから早く石油掘り当てようよ
150名無しさん@5周年:04/12/14 01:57:52 ID:AL5e/KlA
岡田もあきんどのうちの一匹だからな。
自分一代の金の為に、国を売り飛ばすことくらいは平気でする。
つーか、イオンの儲けのためにな。イオン中国店・韓国店。
151名無しさん@5周年:04/12/14 01:58:19 ID:EUTAIq5A
改革ですげ変わった、新しい利権も底が知れたな。


 ま あ 、 こ ん な も ん 


152名無しさん@5周年:04/12/14 01:58:36 ID:jm+uT6kh
ま、100年後に「日本」があるかどうかワカランがね(w
尤も、100年後に「中国」やら「朝鮮」やら「米国」があるかどうかもワカランがね。
大体が、10年先すらロクに読めんというのに、な。困ったモンだな。
153名無しさん@5周年:04/12/14 01:58:43 ID:6V6ELkws
産婦人科の医者を絶滅して、家庭内出産にすればよい。
154名無しさん@5周年:04/12/14 01:58:43 ID:7PcgGGQQ
人口が減れば需要が減るわけだ、老人があまっていようが何だろうが、ますます
仕事が減り、仕事が減るスパイラルが起こる。
155名無しさん@5周年:04/12/14 02:00:37 ID:KgBmxdHH
>>149
石油を掘る金があるなら財政再建をしろ ご主人様(中共)に不快な思いをさせるな by汚苦唾
156名無しさん@5周年:04/12/14 02:01:01 ID:ABrgueDu
少子化の原因は未婚化

しかし国は兼業主婦の負担が重いために少子化していると考えている
故に、少子化対策は常に兼業主婦支援だった
本当に兼業主婦支援と保育所拡充ばかりをしてきた
子供一人当たり5年で1500万もの公的支援を与えられるほど潤沢な福祉だった
そうやって過去10年も兼業主婦支援に莫大な税をつぎ込んできたが、
一向に出生率は上がらない
当然である
出生率低下の原因は未婚化にあるのだから
フェミニズムが蔓延した社会に結婚は流行らない
結婚はフェミニズムの社会革命によっては解されるべき制度だからだ

国や経団連は何故こんなに当たり前のことがわからないのか
157名無しさん@5周年:04/12/14 02:01:53 ID:D8d8Ah2H
小泉さんの言う、痛みに耐えろってのは、こういうことなんだろうな。
痛みに耐えられない奴は死ねってことで、日本という国が亡くなろうと
しったこっちゃない。

移民を受け入れるのではなく、日本をあるべき姿に保つために、
たとえ人口が減って経済が落ち込み生活が苦しくなったとしても、
痛みに耐えろ、っていうんならまだ話がわかる。

歴史の真実を取り戻す作業ができない日本には未来はないだろうな。
158名無しさん@5周年:04/12/14 02:02:37 ID:tV5QOnj4
出産補助金やればいいのに。
1人出産する度に補助金100万円支給とする。
年間150万人支給するとして1兆5千億円。
これなら当然経団連にも負担してもらえば出来そうな気がする。
外国人入れるより結局コスト安いと思うよ。
159名無しさん@5周年:04/12/14 02:04:32 ID:7R7XjeyO
俺はゲイだから、こんなこと言う資格ないんだろうけど、
女の子は日本のストレートの男とは結婚したくないだろうな・・・。
日本の男って、体育会系みたいな「みんな価値観同じだろ?」的な思考の持ち主多いからな・・・。
一緒にいたら息苦しくてたまらんだろうに。

女もアッパッパー多いけどさ。
160名無しさん@5周年:04/12/14 02:04:42 ID:ABrgueDu
ちなみに既婚者のみの出生率はずっと2を越えている
もう25年以上、既婚者は二人程度の子供を産み続けている
こういう事実は無視か>経団連
161名無しさん@5周年:04/12/14 02:05:06 ID:zCbLK5fK
公務員減らしてから 言え
162名無しさん@5周年:04/12/14 02:05:16 ID:ZK1h8MKh
>>109  移民じゃなくて、滞在期間に期限付きの労働者じゃダメなの?

ドイツがトルコ人労働者を受け入れたのも、期限付きの労働者としてだった。
だがトルコ人は、帰らずに居座ってしまった。
その上家族や結婚相手を呼び寄せたので、新たに受け入れなくなってからも
トルコ人の数はどんどん増える一方です。
163名無しさん@5周年:04/12/14 02:05:33 ID:JBitbV3d
経団連加盟の大企業が
子育てに金の掛かる中高年をリストラし
若年層をパート・派遣・請負の低賃金でしか採用せず
育児休暇を法に背いて労働者に取得させず
工場を海外に移転した
結果の少子化だろう。

よくもぬけぬけと政府に少子化対策をなんて
言えるものだ。
こいつらマジで死んで地獄に落ちてほしい。
164名無しさん@5周年:04/12/14 02:05:48 ID:jm+uT6kh
そうそう、英国の辿ったここ数十年の歴史が、日本に被ると言う話はよく聞けんだけども、
これには大前提があるんだよね。
北海油田のない英国が想像出来るだろうか。そして、その英国はどのような英国だろうか。
もし、日本が辿る暗い未来の一つのシナリオとして英国モデルを想起しているのであれば、
何はともあれ、尖閣油田を必ずモノにしないといけない。
と言うか、英国シナリオが何だろうが、関係なしに必ず必要。
移民がどうだのなんだの言う前に、先ずは尖閣油田だと思うんだがね。
分かってるよ。移民受け入れは受け入れ先国家を特定国家にハナっから絞ってあるから、
古典的な東アジア利権な訳で、利権の導入に際して何の障害もないからねぇ。
エライさん連中にゃあ、こんなにお手軽でおいしい話はない訳だ。
ま、政治家不在の日本の悲劇だな。政治屋と政商しか居ないから、な。
165名無しさん@5周年:04/12/14 02:06:29 ID:uewvdNhy
外人入れてもいいど来るのは盗人だの人殺しだの売春婦ばっか。
イラネ
166名無しさん@5周年:04/12/14 02:07:19 ID:URyP48uc
外国人の受け入れって安易すぎ。
経団連って浅はかだよなあ。
167名無しさん@5周年:04/12/14 02:08:03 ID:DO2P65CK
少子化を何とかしたかったら、残業や単身赴任を無くすべきでは>経団連
168名無しさん@5周年:04/12/14 02:08:05 ID:sGR8awez
少子化対策が先。
むやみに外国人を入れても治安が悪化するだけ。
そんな日本には住みたくない。
169名無しさん@5周年:04/12/14 02:08:12 ID:twXqO1Zf
日本の餓鬼程甘ったれわがままの糞餓鬼は居ないだろうな
こんなのがこれから子供生んだり政治家やったりすんだからもう終わった
170名無しさん@5周年:04/12/14 02:13:29 ID:ABrgueDu
とりあえず、兼業主婦支援に偏った少子化対策を改めよ
男女参画と少子化対策を区別せよ

子育て支援は全ての子供が受けられる形にするべきだ
現状のように兼業主婦ばかりが、
生涯納税よりも保育助成金のほうが高額な福祉を、
当然のように受益しているのは異常ではないか

第一、保育所と出生率は何の関係もない

それをなんだ、経団連は
納税者国民全体のことは考えられないのか
171名無しさん@5周年:04/12/14 02:13:36 ID:jm+uT6kh
ま、このご時世に移民受け入れがどうたらこうたらと、したり顔してほざくのは、
今年大学受験の高校生が「ところで、東大の院試ってやっぱ難しい?今から対策しないとヤバクね?」
とかほざいてるようなもの。まずは大学に受かってから口を開けと。
と言うか、オマエ、浪人しそうな勢いじゃないか?って、状況とよく似てる。
バカ言ってないで、手元足元よ〜く見ろってこったな。
172名無しさん@5周年:04/12/14 02:15:15 ID:D8d8Ah2H
少子化対策するんなら、まず移民受け入れじゃなくて、未婚者を結婚させるための宣伝活動や事業展開をしたほうがいいんじゃないの?
173名無しさん@5周年:04/12/14 02:16:27 ID:ABrgueDu
>>167
それだよな
恋愛結婚時代なのに恋愛する時間が無い
未婚化が少子化の原因なのだから、結婚させなきゃしょうがないよな
先立つものは恋愛で時間が必要なんだよ

既婚者はずっと2人程度子供をもうけてきたんだから
174名無しさん@5周年:04/12/14 02:17:38 ID:kI1xjvL9
>>159
おまえさんはゲイなのに男を拒絶する女は理解できても
女を拒絶する男は実感できない?

そろそろ、ちゃんと犯人探し以外の展望を語る時期にきてるよね。非婚問題も。
庶民感覚でみりゃ経済問題でしかないと思うんだけどなぁ…
175名無しさん@5周年:04/12/14 02:18:07 ID:5SYwTwHr
真面目にキャリア伸ばしたいんだったんなら米国に行くわな。
日本に来ようと考えている外国人ははなから犯罪で稼ぐのが目的。
176名無しさん@5周年:04/12/14 02:18:17 ID:BhAPqJG4
来日外国人犯罪の共犯率は、図表69のとおり、72.8%であり、日本人の共犯率の4倍以上

http://www.avis.ne.jp/~police/keiji/keihou/keihou-4-2.htm
177名無しさん@5周年:04/12/14 02:21:33 ID:5SYwTwHr
政府に何とかしてもらおうと考える前に
まず企業で出来ることをやらないと。
「社員に錆残させます、会社はそれでもコスト削減して利益を出します
でも子育てのための負担は国で持ってください」
ではいずれダメになるわな。
178名無しさん@5周年:04/12/14 02:23:41 ID:BhAPqJG4
入国者10万人当たりの検挙人数である来日外国人「犯罪者率」に着目すると、中国国籍ならびにブラジル国籍の人々の場合、日本人の犯罪者率の2.5程度となっている。

http://www.wombat.zaq.ne.jp/mabuchi/lectures_nara/nwsppr_ntnlty.htm
179名無しさん@5周年:04/12/14 02:26:55 ID:ABrgueDu
【政治】"男性の家事・育児を2.5倍に""若者を自立させる" 新新エンゼルプラン原案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102554975/
少子化対策の歴史とその結果
フェミニズムと少子化対策の密接な関係について
このスレが詳しいです
180名無しさん@5周年:04/12/14 02:27:14 ID:BhAPqJG4
対日本人来日外国人
「犯罪者率」
(日本人=100%)
中国   243%
ブラジル 250.7%
http://www.wombat.zaq.ne.jp/mabuchi/lectures_nara/nwsppr_ntnlty.htm
181名無しさん@5周年:04/12/14 02:28:20 ID:ZK1h8MKh
中国あたりから、中国人の労働者を受け入れろってすごい圧力があるんだろうな。
バブルの頃好景気で人で不足で、やっぱり外国人労働者を受け入れるかどうかで
大激論があった。
政府が受け入れそうなそぶりちょっと見せたら、中国がすかさず、我が国は3百万人の
労働者をすぐに提供できると言ってきた。

もしあのとき中国人を300万人も入れてたら、いまごろはとんでもないことに
なっていただろうな。
182名無しさん@5周年:04/12/14 02:28:56 ID:D8d8Ah2H
>>181
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
183名無しさん@5周年:04/12/14 02:30:03 ID:EUTAIq5A
今は入れる理由が無い。安い労働力がほしいなら、勝手に経団連の面々が中国にでも行ってくれ。
184名無しさん@5周年:04/12/14 02:30:25 ID:twXqO1Zf
>>181
イラネ
185名無しさん@5周年:04/12/14 02:34:17 ID:BhAPqJG4
■コロニア ニッケイ社会 ニュース
デカセギ犯罪が凶悪化=殺人、強姦ほぼ倍増=外国人中2位の検挙件数=合法滞在なのになぜ?
ブラジル人による重要犯罪(殺人、強盗、放火、強姦、略取誘拐、強制わいせつ)が増加した。〇二年の九二人から、〇三年は一一〇人と約二割も増えた。詳細をみると、殺人は八人から十六人へと倍増、強盗は七四人から八四人へ、強姦は四人から七人になった。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/040128-71colonia.html
186名無しさん@5周年:04/12/14 02:36:52 ID:BhAPqJG4
しかしよりにもよって何で中国に投資するかね?
投資するならインドにしろ。
英語も通じるし反日度も少ない。
187名無しさん@5周年:04/12/14 02:40:12 ID:zXTRFbUP
「日本人の給料は高すぎる。もっと安月給で働け。」と正直に言えばいいのに。
188名無しさん@5周年:04/12/14 02:40:38 ID:3SIQCcZu
本末転倒だ罠。 氏ね経団連
189名無しさん@5周年:04/12/14 02:40:56 ID:BhAPqJG4
デカセギ子弟に日本が震撼=少年犯罪の牽引車=件数は10年間で40倍=中部地方では9割占める
この十年間でデカセギ子弟が起した犯罪はなんと四十倍に激増し、あっという間に外国人少年犯罪
の過半数を制して日本国民を震撼させている――。
恐ろしい統計が警察庁から発表された。
中でも、デカセギの五人に一人が住むといわれる集中地帯・愛知県に代表される中部地方においては、
戦慄の数字となった。
この地方だけで日本全体の外国人少年犯罪の約半数が発生し、その九割がデカセギ子弟によるもの…。
目を覆いたくなるようなこの統計は、デカセギの功罪を改めて問い直している。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html
190名無しさん@5周年:04/12/14 02:41:45 ID:twXqO1Zf
>>186
してない!いやしてないよ!
191名無しさん@5周年:04/12/14 02:42:01 ID:EUTAIq5A
ぶっちゃけ、反日か親日は儲けにゃ関係ない。
いや、あるのかもしれないが、人間の価格やインフラ面で償却できちゃう程度の要因なんだろ。

なんせトヨタが行ってるくらいだ。コスト管理は俺らよりはるかに正確に認識してるだろうさ。
192名無しさん@5周年:04/12/14 02:42:14 ID:4MWTg57Q
>>181と関係するかもしれないけど、
たしか、中国人留学生を10万人入れるとか言う数値目標を中曽根さんが
作って、最近それが達成されたんだけど、留学生の犯罪者増加がどんどん
浮き彫りになって、留学生受け入れが今年から大幅に規制される形に変
わったんだよね。
やっぱり、受け入れる場合は、受け入れる相手国と個別の条約を結んだりして、
強い規制が働く条件で受け入れた方がいいね。
193名無しさん@5周年:04/12/14 02:43:01 ID:QDWWKnrT
>>1
外国人を入れることのリスクを言わないのはずるいね>経団連

外国人を入れることで起きる摩擦、犯罪、・・・・
朝鮮総連や、ヨーロッパのイスラム教徒を見れば
どれだけマイナス面があるか分かるはずだ。
194名無しさん@5周年:04/12/14 02:43:15 ID:KCHL7gwn
>>177

それって、再生産のコストが賃金に含まれるって・・・マルクス資本論!?

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
195名無しさん@5周年:04/12/14 02:47:08 ID:atedQs0R

>>187の理由→>>104
196名無しさん@5周年:04/12/14 02:47:40 ID:BhAPqJG4
さすが億打の地元。不良外国人の輸入の先進地ですなぁー
>ブラジルは実に89・4%
これを全国に拡大するわけだね!


>驚くのはまだ早い。地域別にみると、さらに戦慄の数字が並ぶ。
>発生地域別検挙状況によれば、全犯罪数の約半数(45・1%)を占める中部地方の総検挙件数八七二件のうち、ブラジルは実に89・4%(七八〇件)を占める。
>二番目に多い関東地方の五四六件のうち、ブラジルは43・6%(二三八件)、三番目である近畿地方の二九七件のうち、ブラジルは75・1%(二九七件)となっている。
>この三地域で日本全国の外国人少年犯罪の88・7%、約九割を占め、そのうちの72・4%はブラジル少年だ。

http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html
197名無しさん@5周年:04/12/14 02:50:29 ID:ABrgueDu
子育て世代をリストラし
若者をサビ残せずにはいられない状況に追い込み
バイトや契約社員でこき使って使い捨てにしてきた経営側が
どの口で少子化対策などというのか
しかも、全く役に立たない保育所だと?
税金で補填だ?

こいつは少子化の原因も、10年続いたエンゼルプラン(少子化対策)の現状も
なーんにも知らないんじゃないのか?????
198名無しさん@5周年:04/12/14 02:51:29 ID:BhAPqJG4
移民は出すのも入れるのもものすごいコストだよ。
満州開拓の失敗で帰国した残留孤児の悲劇。
東海地方でのブラジル出稼ぎの超高犯罪率。
このコストを負担するのは企業じゃない、地域社会だ。
199名無しさん@5周年:04/12/14 02:52:16 ID:TcM5AiIv
安い労働者を使って企業がもうけて
その分の治安の悪化や教育体制等にかかる費用をを国に押し付けるだけだろ?
ただの税金泥棒じゃないか
200('A`):04/12/14 03:02:04 ID:+I5NmNwx
日本はこんなにだめになってしまいました。
今日から日本人のみんなに、外国人と競争をしてもらいます。。

バトルロワイヤル!

…ってことでつね。。
201名無しさん@5周年:04/12/14 03:03:26 ID:BhAPqJG4
日本の仕事は日本人のもの。
反日や戦後賠償を取った国民なんかにやらん。
売国億打は氏ね。
202名無しさん@5周年:04/12/14 03:07:43 ID:mXVdQQc8
>中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。
日本人が減って外国人が増える方が、「安い労働力が増える」のでいいと言っているみたいだなw

少子化対策の充実には激しく同意だが、これが少子化対策だと思っているあたり、売国奴といわれても仕方が無い。
203名無しさん@5周年:04/12/14 03:13:03 ID:BhAPqJG4
「消費税率の引き上げは一時的には経済成長にマイナスだが、成長への恒常的な悪影響はみられない」

トヨタ車は未来永劫絶対買わないからな。
って、漏れBMWの3シリーズを買ったばかりでつ。
204名無しさん@5周年:04/12/14 03:13:36 ID:BkKWvpvb
経団連の案は、企業の人件費低減で削減したコストを地域社会の治安維持コスト(税金)に転嫁しただけだ。
積み木を動かしただけで国(というか我々)が負担するコストは変わってない。つーか増えるだろ、これじゃ。


とにかく、「期限を定めない労働者の受け入れ」だけはやめろ。
これだけ歴史が証明してるのに、なんでわざわざ火中の栗を拾うような真似をするのか。


「中長期的な経済の発展」のために、暫定的に人口を補填する必要があるのはわかる。
だが、そのためにやるべきなのは外国人の受け入れじゃない。
きちんと出生率が向上する施策を打つことだよ。


・男女雇用機会均等法の廃止
・女性の社会進出に対する補助の廃止
・税制で専業主婦を優遇する。
→就業にういての競争を神の手に委ねる。

・教育制度改革

要するに、女に器以上の夢を見せてしまったのが諸悪の根源だ。
これをもとの機会平等に戻すこと。就業については完全に能力主義による自由競争に委ねる。
205名無しさん@5周年:04/12/14 03:13:39 ID:257rgJyt
とりあえず法人税強化だな
自然人から取れないんだから当然だな
それで福祉を増強する
そうすれば少しはな
206名無しさん@5周年:04/12/14 03:17:31 ID:BhAPqJG4
イタリアで「チャイナ・タウン」の建設を禁止 〜宮崎正弘の国際ニュース・早読み
***************************************
いまや日本中至る所に、規模の差こそあれ、新チャイナ・タウンが建設されている。
横浜中華街には叶わないにしても、たとえば池袋、大久保周辺は新移民、不法入国者、
「留学生」らのメッカと変貌し、インターネットカフェに入ると中国語ヴァージョンだ。

この実態をみるには池袋北口がおすすめである。中国食料専門店が十数店、華字新聞は
数紙が花盛り。歩道で売っている電話カードは中国で使えるものの格安版。店に冷やかし
ではいると中国語が飛び交い、乾燥した漢方薬やニンニクの混ざった独特な臭いが漂う。
映画のヴィデオは、その場で複製を作ってくれる。

ともかくチャイナタウンの膨張に悩むのは西側に共通で、NYとサンフランシスコの
チャイナタウンはマフィアの巣窟ともいわれ、極端に治安が悪い。不法入国者が、この町
に紛れ込むとまずわからない。ニューヨークの新興チャイナタウンは、ラガーディア空港
に近いフラッシングという町に開けた。早くも人口が二十万以上。ここは福建省出身者が多い。

数十人が暮らす面妖なアパートにも捜査令状がなければニューヨーク警察は踏み込めない。
その法の盲点をついて次々と不法移民がやってくるから始末に負えないのである。
207名無しさん@5周年:04/12/14 03:37:28 ID:aOIj0w6p
四菱ならこうはならなかったのに
208名無しさん@5周年:04/12/14 04:04:06 ID:Nz/Io7Nl
          総数       
平成05年  19671件   1位:シナ 04032件(20.5%)  2位:韓    2405件(12.2%)  3位:タイ   2156件(11.0%)
平成06年  21574件   1位:シナ 05916件(27.4%)  2位:韓    2415件(11.2%)  3位:イラン  2046件(9.5%)
平成07年  24374件   1位:シナ 08094件(30.2%)  2位:韓    2228件(9.1%)   3位:イラン  1680件(6.9%)
平成08年  27414件   1位:シナ 07310件(26.7%)  2位:ベトナム 5592件(20.4%)  3位:韓    2947件(10.7%)
平成09年  32033件   1位:シナ 08501件(26.5%)  2位:ベトナム 7832件(24.4%)  3位:韓    3139件(9.8%) 
平成10年  31779件   1位:シナ 10451件(32.9%)  2位:ブラジル 3392件(10.7%)  3位:ベトナム 4203件(13.2%) 〔韓 3215件(10.1%)〕
平成11年  34398件   1位:シナ 15458件(44.9%)  2位:ブラジル 5242件(15.2%)  3位:韓    3790件(11.0%) 
平成12年  30971件   1位:シナ 16784件(54.2%)  2位:ブラジル 3500件(11.3%)  3位:韓    3332件(10.8%)
平成13年  27763件   1位:シナ 12131件(43.7%)  2位:ブラジル 3766件(13.6%)  3位:韓    2635件(9.5%)
平成14年  34746件   1位:シナ 12667件(36.5%)  2位:ブラジル 5272件(15.2%)  3位:トルコ  4366件(12.6%) 〔韓 2815件(8.1%)〕
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
※トルコ人は数人で数百件の自販機荒らしが多い
209名無しさん@5周年:04/12/14 04:06:47 ID:ug9Npp0U
つーか、失業中の40代50代雇えや
それから労働力不足を嘆け
210名無しさん@5周年:04/12/14 04:10:20 ID:Nz/Io7Nl
          総数       
平成05年  12467人 1位:シナ 3065人(24.6%) 2位:タイ 1670人(13.4%) 3位:韓国    1451人(11.6%)
平成06年  13576人 1位:シナ 3916人(28.8%) 2位:タイ 1410人(10.4%) 3位:イラン   1327人(9.8%)   〔韓国 1303人(9.6%)〕
平成07年  11976人 1位:シナ 3672人(30.7%) 2位:韓  1263人(10.5%) 3位:フィリピン 1045人(8.7%)
平成08年  11949人 1位:シナ 3613人(30.2%) 2位:韓  1470人(12.3%) 3位:イラン   1156人(9.7%) 
平成09年  13883人 1位:シナ 4899人(35.3%) 2位:韓  1426人(10.3%) 3位:フィリピン 1234人(8.9%)
平成10年  13418人 1位:シナ 4759人(35.5%) 2位:韓  1677人(12.5%) 3位:フィリピン 1307人(9.7%)
平成11年  13436人 1位:シナ 5352人(39.8%) 2位:韓  2038人(15.2%) 3位:フィリピン  857人(6.4%)
平成12年  12711人 1位:シナ 5189人(40.8%) 2位:韓  1627人(12.8%) 3位:フィリピン  857人(6.7%)
平成13年  14660人 1位:シナ 5879人(40.1%) 2位:韓  1746人(11.9%) 3位:ブラジル  1181人(8.1%) 
平成14年  16212人 1位:シナ 6487人(40.0%) 2位:韓  1738人(10.7%) 3位:ブラジル  1186人(7.3%)
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
211名無しさん@5周年:04/12/14 04:14:13 ID:QnjJafGS
正直一億総中流をぶっ壊してくれた経団連にとやかく言えるだけの
資格はあらへん。
212名無しさん@5周年:04/12/14 04:17:31 ID:AFPHRwx9
この経済団体連合会というところは日経新聞と一緒になって
外人労働者の移入に積極的に動いてきた。

今の犯罪社会を作り出したのもこいつらの責任は重い。
にもかかわらず、いけしゃあしゃあと「外国人受け入れ」だと。

国を亡ぼすのがこういう輩だな。
213名無しさん@5周年:04/12/14 04:20:56 ID:QDWWKnrT
最近の日経は、
靖国批判とか、本当に狂ってきた。
214名無しさん@5周年:04/12/14 04:21:26 ID:AFPHRwx9
思い出すのはバブルの頃だな。

当時労働者不足で、外人労働者受け入れの議論があった。
その時最も積極的な論陣を張っていたのが日経新聞だった。

日経の記者にそのことを聞いた事がある。
外人労働者受け入れに伴うデメリットの問題。

そうすると若い記者は、
「外人労働者受け入れは時代の流れ。問題ないでしょ!」
で、おしまい。

あのガキ今頃どうしているのか。
こういう連中が社会をスポイルしてきたのだといまだに思う。
215名無しさん@5周年:04/12/14 04:21:36 ID:WnO2wjF/

【韓国】「大麻の合法化を」文化人が立ち上がる ソウルで公開討論会開催 [12/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102944916/
216名無しさん@5周年:04/12/14 04:36:40 ID:fUnDaCPx
最近の日経新聞は朝日並に電波を発しているからな。


217名無しさん@5周年:04/12/14 04:38:55 ID:AFPHRwx9
>>213
最近じゃないY。

あの新聞は朝日を後追いした左翼新聞。
朝日コンプレックスが底流にある連中がのし上がってきたのだから、
なんら不思議じゃない。
クソ新聞だよ。
騙されるな。
218名無しさん@5周年:04/12/14 05:18:56 ID:aPECg5b3
経団連って派遣社員をこれだけ増やして雇用を不安定にしてみんな貧乏にしやがって
これじゃ結婚生活さえできそうにない少子化の本質は、未婚化なのではないか?

さらに移民受け入れだ?ふざけんなクソ億だ
219名無しさん@5周年:04/12/14 05:41:52 ID:/ul1DgQi
名前だけ日本で中身が別の国になりそうだな・・
220名無しさん@5周年:04/12/14 05:44:30 ID:9S5GzH45
これ以上、外人入れたら
日本は崩壊する
経団連は日本を滅ぼしたいんだろう。

221名無しさん@5周年:04/12/14 06:22:07 ID:SXFvEg3T

失業の心配をしないで安心して暮らせる状況でないと子供なんか産めるかよ

ばっかじゃねえの!

222名無しさん@5周年:04/12/14 06:28:44 ID:3K8cL/Xe
思うに財政再建って脱税の罰金を今のの10倍くらいにするのとパチンコの換金に課税すれば
解決するのでは・・・
223名無しさん@5周年:04/12/14 06:32:29 ID:6kKXysZf
>>222
財政再建それ自体が財政構造を悪化させるだけのものだから
意味ないんだが・・・
224名無しさん@5周年:04/12/14 06:33:32 ID:tfpgeqh5
外国人受け入れの前に俺みたいなフリーターを何とかしてくれよ
225名無しさん@5周年:04/12/14 07:19:56 ID:ijwwKwGd
また金にあかして、人間ロボットを
輸入してこき使おうという算段だな。

人間ロボットがいつまでも人間ロボット
でいるわけないだろう。
最初は安い賃金で甘んじても、そのうち
生活水準が上がって、いろいろと要求が出る。

ドイツにおけるトルコ人の存在をよく勉強しろよ。

人間ロボットの二世三世が、今の在日の状態になるんだよ。
そして、今度は武力でなく、金で強制連行されたと騒ぎ出すのがおちだね。
226名無しさん@5周年:04/12/14 07:35:29 ID:i1lMHo7B
>>224
         : :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
 凸凸凸凸凸  : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ┳┳┳┳┳   : : : :: ::: :: Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::
 ┻┻┻┻┻   ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : :
 |凸凸凸∧_∧::::::::::::::::/ :::/。 ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
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::::::::::::::::|;;;;;;;;;::  ノヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
 ̄ ̄ ̄l;;;;;;:::  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
227名無しさん@5周年:04/12/14 07:35:29 ID:KEq33Q7N
移民は絶対必要だと思うがその前に日本人の教育が絶対必要だとおもう
228名無しさん@5周年:04/12/14 07:35:39 ID:wMxAtPqx
というか、まず大学を減らせよ。
純粋に、ホワイトカラーとブルーカラーの生産比率が間違ってる。
ニートも若年失業率の高さも結局これが原因。
229名無しさん@5周年:04/12/14 07:35:41 ID:10GPEZY3
おいしい仕事がある、稼げる、と騙されて日本に来た <丶`∀´>ニダ!謝罪と賠償を(ry
230名無しさん@5周年:04/12/14 07:39:15 ID:56s16Rcb
もっと生むから!やめてくれ!
231名無しさん@5周年:04/12/14 07:40:51 ID:10GPEZY3
>>227
まずは未婚者増加の現状をなんとかすることが先だろう。
232名無しさん@5周年:04/12/14 07:42:01 ID:cweB1jUf
移民のが安い給料で働くからか・・・
雇用不足叫んでるのに少子化云々って説得力ねえよ
233名無しさん@5周年:04/12/14 07:44:18 ID:9A8ufnjB
トヨタは死ね。
234名無しさん@5周年:04/12/14 07:46:37 ID:PeWcUJJq
いい女しか入れるな
235名無しさん@5周年:04/12/14 07:48:55 ID:bR2MdypX
期間工とか派遣を禁止しろよ
236名無しさん@5周年:04/12/14 07:49:17 ID:Haohc5Fw
20年後の無理やりつれてこられたと国家賠償を要求するに
20000ウォン!!

237名無しさん@5周年:04/12/14 07:50:16 ID:xVafAp4P
先進国の移民受け入れはアメリカも含めて社会を不安定にしたという失敗しかないのに
なに寝ぼけて居るんだろう。経団連て馬鹿と無知の集まりか。
今でさえ不法入国者で治安が悪化している日本なのにね。
238名無しさん@5周年:04/12/14 07:52:10 ID:feAy2kl7
少子化対策

税金の無駄遣い

増税による閉塞感

更なる少子化

少子化対策





破滅

239名無しさん@5周年:04/12/14 07:52:15 ID:10GPEZY3
>>237
香具師ら、故意にやろうとしてるんだよ。確信犯だ。売国奴の集まりなんだよ。
240名無しさん@5周年:04/12/14 07:52:22 ID:uHeGmaQ4
>>232

メッキ工場だとか、いわゆる3Kの職場では外国人が働いていることが多い。
見たことが無いのであれば、それはただ単に”知らない”だけ。
不況が深刻な現状でも日本人はそんな職場で働こうとしないほどに贅沢になっている。
つまり外国人労働者を完全排斥しても、そのかわりに日本人が働くかどうかわからねーってこと
241名無しさん@5周年:04/12/14 07:56:05 ID:10GPEZY3
移民受け入れ→なぜか生活保護世帯の急増→日本人に対する相次ぐ増税、日本人ホームレス急増、日本人自殺者激増、国外逃亡
242名無しさん@5周年:04/12/14 07:57:07 ID:Tyk2+J9C
外国人の受け入れをするなら、
先ず日本人に愛国教育をして国家意識を育てた後にやれ。
そして受け入れ前にはヤクザを徹底的に叩いて潰せよ。
243名無しさん@5周年:04/12/14 07:59:19 ID:psBwbQmv
子育てに金がかかりすぎる、金をかけずに 
子育てができる社会にしろ
244名無しさん@5周年:04/12/14 08:00:55 ID:s1kGHN8u
>>237
馬鹿じゃ無いと思う。
これからの自分たちの老後の財源確保に必死なんではないかと。
20年後なんて考えてないっしょ、
遊びまくる老年と職が無くあぶれる若者の国、日本ができあがる。
245名無しさん@5周年:04/12/14 08:01:01 ID:8ee+iPga
労働力ではなく、犯罪者が退去して入国してくる気がする
246名無しさん@5周年:04/12/14 08:01:15 ID:jm+uT6kh
>>240
ま、それだけ余裕があるってこったね。まだまだ、ね。今の段階に措いては、ね。
何れ耐え切れずそういう職種にまで落ちてくるだろうけどね。
で、問題は今から移民を受け入れてくと、丁度、二進も三進も行かなくなった日本人が
単純労働、3K職場に大量に流れ着いてくる頃合とぴったりはまりそうで、ね。
モロに奪い合いが起こるだろうね。その時だろうね。本当に、本当に、治安が格段に悪化するのはね。
そして、そうなった段階ではもう取り返しが付かない。戻れない。
そして、社会保障費の増大、終わることのない真の大増税時代へと突入な訳だ。

ま、まだまだ余裕がある現状、今のうちに腹ぁ括ってブレずに突き進む道を決めろってこったろうね。
残された時間は幾許か。長いようで短く、短いようで長い。あと数年、か。
247名無しさん@5周年:04/12/14 08:01:37 ID:56s16Rcb
なんで団塊の親はポンポン産めたんだろ
248名無しさん@5周年:04/12/14 08:03:06 ID:Eb+w+rrY
少子化対策を要望って何ごとだ?
購買者は欲しいわ、そのくせ日本人はリストラして
安く雇える外国人キボンヌ、なんておまいら都合よすぎ。
249名無しさん@5周年:04/12/14 08:04:20 ID:UhiSXvgI
他国でこんな事言ったら、必ず排斥運動の的になるんだが・・。
こういう輩こそ、デカい面してのさばるのが日本。
在日しかり、売国しかり・・・。
国民性というか、単に従順というか・・・。
250名無しさん@5周年:04/12/14 08:06:03 ID:rzaMUqGQ
不妊治療に保険がきくようにしてあげて。

>>247
将来に不安がなかったからじゃない?
251名無しさん@5周年:04/12/14 08:07:58 ID:5wFRw4g+
>>114
1000年前には東日本にも相当のアイヌ人がいたはずだが?

もともと、関東は、朝鮮人の隔離地=高麗郡だったしな。
252名無しさん@5周年:04/12/14 08:08:49 ID:wt+Q3uMK
日韓首脳17日午後会談 小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000016-nnp-kyu

小泉純一郎首相と盧武鉉韓国大統領との日韓首脳会談が十七、十八の両日、鹿児島県指宿市で開かれる。
小泉首相は二〇〇五年の日韓国交正常化四十周年を前に、未来志向の日韓関係構築を確認するとともに、
北朝鮮の核問題を話し合う六カ国協議での連携強化や、北朝鮮による日本人拉致問題解決に向けた協力を求める。

 両首脳は十七日午後に会談、十八日はお茶会などで親交を深める予定。小泉首相は、来秋からの韓国人観光客の
査証(ビザ)恒久免除を表明する方向で検討している。〇五年中の合意を目指す日韓自由貿易協定(FTA)の早期妥結も
再確認する。

 また、北朝鮮が早期再開を渋っている六カ国協議をめぐり、日米韓の共同歩調をアピールすることで、北朝鮮に協議の
テーブルにつくことを促す。拉致問題については、横田めぐみさんの「遺骨」が虚偽だったことで日本国内で対北強硬論が
高まっている現状を説明し、食糧支援凍結など今後の日本政府の対応に理解を求める。

 両首脳は今年七月、韓国最大のリゾート地済州島で会談。日本でもリラックスした雰囲気で会談するため、温泉地の
指宿市が会談場所に選ばれた。十八日には同市で日韓外相会談も行われる。
253名無しさん@5周年:04/12/14 08:09:22 ID:uHeGmaQ4
>>246

その”何れ”がいつになる?
ニートだとかヒッキーだとかが働くようになるのはいつ?
穀潰しが腰を上げる前にわんさと移民が来ますぜ。
254名無しさん@5周年:04/12/14 08:13:18 ID:Qr0WlFzE
トヨタの会長の顔を見るたびに 反吐がでる。

売れてるからっていい気になりすぎ。
255名無しさん@5周年:04/12/14 08:27:28 ID:si2gmdVS
平成17 年度 男女共同参画推進関係予算概算要求額
総額約10 兆6290 億円
256名無しさん@5周年:04/12/14 08:32:09 ID:5wFRw4g+
東京とその隣接県では、ここ50年か100年くらいの間、地方からの移住者が多かったので、
人口の大半は、地方出身者かその2世、3世という事になる。

どうせ、もともとよそ者かその息子のくせに、よそ者を排除したがるのは身の程知らずだな。
257名無しさん@5周年:04/12/14 08:35:20 ID:vqG4Zuxe
日系人ならいいかな・・
朝鮮人は絶対要らない、すごくいらない、ほんとにいらない、びっくりするくらいいらない。
258名無しさん@5周年:04/12/14 08:36:05 ID:xkfc4SjY
外人は国に帰れば資産が数倍に増えるんだよな。
日本人にも出稼ぎにいける国が欲しい。
259名無しさん@5周年:04/12/14 08:37:38 ID:FbwOmD2k
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg
260名無しさん@5周年:04/12/14 08:38:42 ID:/GdenbjE
>>257
甘い。
「日本に親族のいる韓国・朝鮮・中国人」は
「準日系人」として扱われてるんだよ。
外務省の一部が、いつの間にかそういう風に拡大解釈してる。
261名無しさん@5周年:04/12/14 09:10:55 ID:9LaE4Jzm
>>260 そう、自動車の愛知県の者だが、中南米はもう全部、日系もなにも同列で、家族作って赤ん坊抱いてジャスコにお買い物! 車は解体屋から調達、保険無。ひどいのはナンバーが偽造。
262名無しさん@5周年:04/12/14 09:14:31 ID:UYHuq7zr
外国人≠日本人以外
外国人≒チョソ・チャソコロ
263名無しさん@5周年:04/12/14 09:14:37 ID:qDXf0OjO
自分とこが儲けられれば知ったこっちゃねの連中が、偉そうな口たたくな
264名無しさん@5周年:04/12/14 09:16:56 ID:PrjSrkw/
移民を決行して十数年後には今のドイツとかで起こってる移民排斥デモが始まるのかな。
265名無しさん@5周年:04/12/14 09:17:37 ID:0yCsrW45
一生童貞の連中が、偉そうな口たたくな
266名無しさん@5周年:04/12/14 09:20:53 ID:2VBFfmZR
おい奥田!お前らがエセ成果主義やら国際競争力がどうとかで給料上げないからケコーン出来なくて少子化なんだよ!
原因菌が生意気に提言なんかするな!殺菌するぞボケ!
267名無しさん@5周年:04/12/14 09:23:05 ID:mz3PNAc4
これも少子化対策ですか?むしろ日本人の人口減りますよ

小泉総理、韓国人のビザ「恒久」免除表明へ???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102971272/
268名無しさん@5周年:04/12/14 09:28:41 ID:nAg6uYKC
今後の展開は富を得た外国人夫は帰国して母子家庭拡大といった所か..。
269名無しさん@5周年:04/12/14 09:29:31 ID:BKveE+/b
外専肉便器が大喜びしてますwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270名無しさん@5周年:04/12/14 09:31:42 ID:PHylzhx0

おめーら、何様のつもりだ?

とりあえずは、おめーらの可愛い可愛い孫娘を韓国人と一緒に住ませてみろコラ
271名無しさん@5周年:04/12/14 09:32:07 ID:i1lMHo7B

このままじゃ国が滅ぶ、ゆとり教育を撲滅しよう!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102420756/
272名無しさん@5周年:04/12/14 09:34:57 ID:0Ta11Gzu
むしろ在日中国人・朝鮮半島人を全て追放することを提言したい
273名無しさん@5周年:04/12/14 09:35:15 ID:JhTb5Qj0
なんだか嫌なニュースだなぁ
日本の行く先は・・
274名無しさん@5周年:04/12/14 09:37:57 ID:VqtHeu0e
この間、中国人と日系人(ブラジルかどこか)が
中国語とスペイン語とおぼしき言葉で喧嘩してるの見たよ。
ここはどこの国かとオモタ。
275名無しさん@5周年:04/12/14 09:38:16 ID:b5Yv/eIw
不況になり一家の大黒柱世代のオヤジ達を切り捨て
日本中の家庭環境を崩壊させ毎年、経済苦の自殺者を3万人も出して
ゆとり教育などと馬鹿な瞑想をし日本人の学力低下政策を行い
性の商品化を促進させ低年齢の子供にも

「少子化」とか「外国人の受け入れ」など馬鹿な発言が多過ぎる
276名無しさん@5周年:04/12/14 09:38:45 ID:xzBakgde
スッゲー矛盾してるなオイ

子供が育つ頃には外国人労働者が得意げな顔してて
ニートやらで溢れ返ってても意味ないんだよね
277名無しさん@5周年:04/12/14 09:41:51 ID:mXVdQQc8
>>240
そんなに危険でも、金になりさえすれば人は集まる。
危険な割りに儲からなければ、人は離れていく。
汚いきついはまあ仕方が無いとしても危険なことにそれだけ金を出さないのは、日本人の悪い癖だ。
危険なことは、本来それ自体が金になることだからな。
鳶とかがその好例だ。

危険な作業だからこそ、金を掛ければ優秀な人材が集まる。
一般の作業者並の金額しか出さないなら、人は集まらない。
これは当然の道理だ。
命を賭けている訳だから、それだけもらって当然だ。
企業が儲け至上主義で無ければ、3Kでも日本人は集まる。
(そういう職場を一部知っている)
どうやっても外国人に頼らなければ出来ない事業は、もはや日本国内では出来なくなっている事業と心得た方がいい。
外国に工場建てるか、転業するか。

大体、おらの田舎ではそんな職種の求人は見たことが無い・・・・
某県庁所在地なのにな・・・・
278名無しさん@5周年:04/12/14 09:43:29 ID:r7aLfVpy
移民をロボットかなんかだと思ってるのか?経団連の馬鹿は。
移民だって飯は食うし、繁殖活動するんだよ。移民受け入れ後に
人口増加で大問題になったらこいつらどう責任取るつもりなんだ?
何十年後の日本の景気や治安なんてシラネ−よってことか?。
279名無しさん@5周年:04/12/14 09:45:03 ID:GMrXAz6p
増税したら景気が悪くなるしますます少子化になると思うんだけどなあ
280名無しさん@5周年:04/12/14 09:45:46 ID:lEJwokc+
企業は移民に給料を払うだけで良いが、彼らへの社会保証費で結局は高く付く。
それと少子化対策というが、その実、少子化推進策に成っている現実に向き合うべきだ。
真の少子化対策とは、働く女性への補助を止め、教育を安価で受けられるようにする事だ。
281名無しさん@5周年:04/12/14 09:46:03 ID:yDkQunpX
意味がわかんねぇ
シナとか人件費安いところに工場とか建てて国内の雇用を疲弊させてるくせに
少子化なのは日本の将来が危ういから子供つくれない環境なんだろが
まず日本の失業率改善してからモノ言えや 
282名無しさん@5周年:04/12/14 09:46:33 ID:qiCnb/5Y
外国人入れないでくれってのはわかるんだが。
人口がこのまま減り続けると、税金がどんどん上がって、会社もどんどん海外
にいって、そうなるともっと税金が上がって・・・優秀な人材もどんどん外国に行き
ってなるんじゃないの?
ただでさえ、借金が膨大にあるのに、人工半分になったら借金一人あたり倍に
なるんだよな。
そうなったら、日本人が今の外国人みたいに犯罪者になっていきそうだが。
283名無しさん@5周年:04/12/14 09:48:35 ID:xzBakgde
つーか、外国人との混血が増えて
純日本人が減ったらどうするんだ
284名無しさん@5周年:04/12/14 09:49:19 ID:iGK+njOm
外国人入れても良いが半島人と中華は勘弁してくれ
285名無しさん@5周年:04/12/14 09:50:11 ID:r7aLfVpy
>>282
そうなる前に日本の人口増やす政策取れってことでしょ。
移民受け入れしたら、確実に日本は滅ぶね。正確には日本民族が
絶滅するよ。
286名無しさん@5周年:04/12/14 09:51:36 ID:qcyKAbZI
しっかし奥田トヨタは安い労働力の確保に必死過ぎですな
労働者には貧乏で苦しんで死ねってことなんだろうけど
287名無しさん@5周年:04/12/14 09:53:00 ID:0vWfj0+P
移民を受け入れるなら、2つ条件があるな。

1、アメリカ並の移民局を設置して、違法滞在者は厳しく取り締まる。水際で阻止する。
2、在日の特権を認めない事。帰化か帰国を段階的に強制していく事。外国人が多くなる
  社会で、ああいう連中を認めれば、社会に根本的な不安を抱え込む事になる。

これをやるなら、段階的に受け入れ態勢の充実もやって良いんじゃないの?
288名無しさん@5周年:04/12/14 09:54:33 ID:wr1NpMzv
朝鮮人スリ強盗団だとか、中国人殺人集団が入ってきて、
母親は たった一人の子どもの子育てでさえ、神経を尖らせて必死でいる

安心した、安全な日本社会を作ってくれたら、
二人目も、三人目も産む気になるよ。

経営者も安定した雇用をして、
男性の賃金だけで3LDK程度のマンションが買えれば、
女も外で現金稼ぎをしなくなって、子どもも産むようになるよ
289名無しさん@5周年:04/12/14 09:56:21 ID:VqtHeu0e
>>284
中朝なら永久に謝罪と賠償で金を毟られるだけですむが
イスラムなんか入ってきたら地獄だぞ。
ここ数十年ヨーロッパで起こってる全ての地域紛争は
民族主義に端を発した宗教戦争だぞ。
290名無しさん@5周年:04/12/14 09:57:17 ID:ZZ4dP0Sc
>>288
鶏が先か、卵が先か
291名無しさん@5周年:04/12/14 09:59:08 ID:pluRXhK5
>>282
人口が減り続けることが確定なら、効率的な国つくりをすればいいだけ。
時代遅れの拡大再生産を続けようとするから少子化が問題になるわけで。

そもそも「少子化」ではなく人口の「適正化」だと思えばいいんよ。
環境にも優しいしな。

それから借金ったって国内でグルグル回してるだけで
外国に対して莫大な借金があるわけじゃないから。
通常の借金と同じに考えて心配しなくて良し。
例えるなら、家族内で貸し借りしてるようなもんだ。
楽観は出来ないけどね。
292名無しさん@5周年:04/12/14 09:59:17 ID:h4tkWBYn
>>265 :名無しさん@5周年 :04/12/14 09:17:37 ID:0yCsrW45

形式主義カルト信者発見
293名無しさん@5周年:04/12/14 09:59:28 ID:r7aLfVpy
共働きしないと家族を養っていくことが出来ないような今の若者夫婦
の経済状態がよくならない限り、少子化は進む一方だね。
共働きしながら子作りも子育てもできるわけねーっての。
294名無しさん@5周年:04/12/14 09:59:35 ID:wr1NpMzv
>>287
そんなの、できるか?
1、アメリカ並の移民局を設置して、違法滞在者は厳しく取り締まる。水際で阻止する。
移民のインドの人もアメリカに誓約をしています
http://jimwestphoto.com/immigration.html
2、在日の特権を認めない事。帰化か帰国を段階的に強制していく事。
http://mirror.jijisama.org/sonota.htm#zeikin
学校での国旗と宣誓
http://www.kpcsd.k12.ny.us/pledge_across_america1.htm
http://www.ed.gov/news/photos/2001/1012/edlite-1012_1.html
295名無しさん@5周年:04/12/14 10:00:06 ID:1r5G8mmn
外国人が増えたら日本の公共感覚が崩壊する…
296名無しさん@5周年:04/12/14 10:01:10 ID:fXppTAFt
ウルルンでときどき放送している「平和村」を全員連れてくる。
これでOK
297名無しさん@5周年:04/12/14 10:04:01 ID:qiCnb/5Y
現実的に少子化止められると思う?
俺も、外人大量に入れたら今までの日本は確実に滅ぶと思うが。
その原因は外国人が日本社会にとけ込むんじゃなくて、文化を破戒していくからで、
とけ込めない原因は、教育だと思うんだよ。
たとえばだけど、日本国籍を持たない人に思いっきり不利になる税金体型にして
日本国籍を取るために、試験をやるのよ。
そのための教育機関に通わなければならない。そうすると彼らは、高い税金を払って
さらに教育機関にお金を払う。
その試験の中に日本人との共存に必要な知識や言語を入れれば、ある程度は
うまくいくんじゃないかと思うが。
その際、中国や韓国に対して何らかの制限を加えればどうだろう。
298名無しさん@5周年:04/12/14 10:05:16 ID:qcyKAbZI
少子化だろうが産業の空洞化で労働力は余っている
経団連は単に安い労働力が欲しいから外国人を受け入れろと政府に働きかけているだけ
社員のクビを切りパートやアルバイトで労働力を賄い、
雇用の創出という社会的責務をも放棄する糞企業はとっとと潰れてしまえ
299名無しさん@5周年:04/12/14 10:05:22 ID:yySbxjpF
移民を入れたとして、参政権の問題とかどうなるの?まじで朝鮮人と中国人に日本が乗っ取られるんじゃないの?
300名無しさん@5周年:04/12/14 10:09:46 ID:6wMmJyA6
農協が中心となって、移民受け入れしたら。あるいは、
現在、日本の農村で働いている超長期不法滞在者を合法化したら。

明治以降、世界各地に多くの日本人が移り住んだ。国策だった。
日本農業を守り、日本民族の絶滅を防ぐため、外国人の受け入れを
進むべきだ。それが現在の国策だ。
301名無しさん@5周年:04/12/14 10:10:03 ID:W+0oOyL2
正直外人労働者の方が日本人より働くよ
たった五十年で勤勉という精神性を浪費してしまうとは
左翼とは恐ろしい文化破壊者だったな。
302名無しさん@5周年:04/12/14 10:10:21 ID:k9W0VupA
また奥田か。
トヨタは育児休業しっかりとれるのか?1年休業しても、元の待遇で復帰できるのか?
一般財源から補填とか言う前に、経団連がまずできることをやれ。

OECD諸国では消費税高くなっても悪影響はでない?
OECD諸国のGDPに占める個人所得税の比率は、日本よりも高いぞボケ奥田。
自分の都合がいい部分のデータだけ持ってくるんじゃねぇよまったく。
303名無しさん@5周年:04/12/14 10:11:28 ID:ZZ4dP0Sc
対外的な「日本というブランド」が崩れたとき、日本に何が残るのかな?
304名無しさん@5周年:04/12/14 10:12:14 ID:hG4OL3IX
>>303
膨大な財政赤字
305名無しさん@5周年:04/12/14 10:12:43 ID:b5Yv/eIw
>左翼とは恐ろしい文化破壊者だったな。

いや まだまだ これからが本番だよ
306名無しさん@5周年:04/12/14 10:12:47 ID:0uIXX7mY
華僑に乗っ取られるという話はよく聞くからねえ。
今でさえ、日本人以上に在日は優遇されてるわけだし。
307名無しさん@5周年:04/12/14 10:14:34 ID:xVv6xUQf
年収三井不動産1012万円 平和不動産979万円三菱地所999万円     借金 三井1兆3千億円     三菱1兆2千億    平和不動産1033億円
安い住宅を提供する努力するべき、人食い不動産が他人の子供を食ってるようなものだ
売り上げを越える借金を禁止する法律をつくるべきだ  
308名無しさん@5周年:04/12/14 10:14:59 ID:xzBakgde
外国人に労働の場を奪われた日本人は子育て所ではありません
309名無しさん@5周年:04/12/14 10:15:30 ID:pluRXhK5
>>300
「日本人移民」のように現地に上手く溶け込めてる場合は少ない。
育った国の文化や環境が左右するのだろう。
宗教の問題もある。日本のように八百万の神々を信仰する国ばかりではない。
どこの国も移民政策で治安の悪化や文化摩擦が起きて後悔してるのに、
他で失敗してることを真似する必要は無いさ。
310名無しさん@5周年:04/12/14 10:16:48 ID:k/G/mOa1
日本人というは考えではなく日本市民として共存だという考えであれば
韓国から移民大賛成だな
311名無しさん@5周年:04/12/14 10:17:30 ID:xzBakgde
ちょっと待て
312名無しさん@5周年:04/12/14 10:17:50 ID:53pL2z9q
人は余っています、外国人はいりません

313名無しさん@5周年:04/12/14 10:18:35 ID:k9W0VupA
>>301
移民大量受け入れしようとするほうが、よっぽど日本文化破壊すると思うが。
外国人労働者が働くのは、日本で2年も働けば母国に家が建つからだ。日本でずっと暮らせる
わけじゃない。日本の物価では、彼らは住み続けることはできない。
外国で2年働いたら日本で家を建てられるなら、みんな出稼ぎにいくさ。年間数千万も貯金でき
るってことだからな。

日本に大量に移民がくるってことは、彼らを受け入れる場が必要。
「出稼ぎ」ではなく「移民」ということは、今より家賃や生活物価がはるかに安くならなければなら
ない。安い賃金で暮らせるようにならなければならない。
ということは、当然企業の利益も減る。地価も今よりはるかに安くなるということだ。
314名無しさん@5周年:04/12/14 10:18:37 ID:9n2VLsmp
日本の姑は軍曹並にきつくて、外国から嫁にきてもすぐ
根をあげて逃げ帰るらしい
石原都知事が言うようにババアは日本国のゴミ以外何者でもないので
国をあげて姑改善計画を実施しなければ少子高齢化に歯止かけれらない。
315名無しさん@5周年:04/12/14 10:18:46 ID:pluRXhK5
しっかし、ID変えて必死に書き込んでる奴が居るなぁ。
そんなに日本に受け入れてほしいのかよ?w
316名無しさん@5周年:04/12/14 10:21:10 ID:pqApPVot
売国・トヨタ一国主義者の奥田が会長になってから
経団連がキチガイ電波発信し始めたな。
テメーらのカネ儲けの為なら、日本国や日本人がどうなろうと
関係ねえんだよ。 売国守銭奴どもがよ。
317名無しさん@5周年:04/12/14 10:21:31 ID:pZbSCJDF
日本は、どこに行っても相手に合うように努力する。
製品をみてごらん。電圧が200Vですよと言われれば、200V対応の製品を作り、
言語はフランス語しかダメですよと言われれば、箱書きをフランス語にし、
手が大きいと言われれば、大きい取っ手を付け。
ところがだ、海外製品の多くは、「自国仕様のまま押しつけ」だ。
でかくて使いにくい取っ手、200V仕様のままで昇圧トランスを使えとぬかし、
英語の説明書を送りつけてくる。
これと同じことが、起きるのだ。日本なのに、「英語表記が少なくて不便」だの、
「ドルがすぐ使えない」だの、「英語が通じない」だのと文句を言うのだ。
やがて、ニホンジンのバカと組んで「我ら地球市民」とか言いだして、日本国を
乗っ取りに掛かる。
318名無しさん@5周年:04/12/14 10:24:41 ID:wyMXrtL1
民俗浄化のはじまりだ
そのうちチベットのように日本人は強制避妊とかな
319名無しさん@5周年:04/12/14 10:25:05 ID:vFEhxa43
移民なんて受け入れたら、ますます少子化がすすむんじゃないの?
文化が違うし、日本人は遠慮したり肩身が狭い思いして母国で
生きなきゃならない。それに治安だって悪化する。
少子化の理由の一つに「将来への希望が無い」があるんだから、
これ以上将来への希望を減らす方向の事はしない方がいいんじゃないの?
320名無しさん@5周年:04/12/14 10:26:41 ID:uTasZkum
奥田が政権の中枢に口出しするように

なってからほんとろくなことがない

321名無しさん@5周年:04/12/14 10:29:26 ID:wyMXrtL1
>>13
本城さん、やっちゃってください!!
322名無しさん@5周年:04/12/14 10:30:35 ID:V6mWrDFJ
皆が本来自分が就ける職場に就かぬが故に起こる労務者不足
高望みをしていつまでも無職
身の程を知れ身の程を
323名無しさん@5周年:04/12/14 10:33:12 ID:DDxJKDUF

在日の何気ない日常話し 12月2週(週3‐4話)
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/nitijou.htm

ムカムカしてしょうがない。DNA鑑定が違ったから経済制裁をするという。
この日本という国は、よっぽど戦争がしたいようだ。

仮にめぐみさんが生きていていたとしたら、
冷酷で残忍な北朝鮮は何で殺した上で火葬して引き渡さないんだ。
今回の鑑定に携わったのが、帝京大学らしいが、
帝の字がつくように、もともと右よりの機関で鑑定をしたことになる。

私は今回の件に限っては、日本の発表の方を疑う。
めぐみさんがどんなに重要な任務についていたとしても、
その生存をを隠す為に、国を危険にさらすことの方が考えがたいし、
命を奪って骨にして提出した方がよっぽど簡単じゃないか。
324名無しさん@5周年:04/12/14 10:34:43 ID:wtAu2ocx
と言うか外国人は労働者としてくるわけじゃないですよ

「文化・宗教・価値観」色々なものを持ってくるのです
ドイツは今悲惨な状況です

ついでに言うと外国人連れてきても給料や環境は日本人と同じかそれ以下になるので
少子化対策にはなりません
325名無しさん@5周年:04/12/14 10:34:50 ID:8Z1IIz3H
財源を少子化対策にってより企業がもっと社員に休暇を与えたり
残業をなくしたり当たり前の事をしてくれれば解決するように思う。
要は皆子供を育てるゆとりがないわけだろ?
326名無しさん@5周年:04/12/14 10:35:36 ID:r7aLfVpy
奥田って時代劇に出てくるような悪代官そのまんまみたいな奴だな。
327名無しさん@5周年:04/12/14 10:39:50 ID:5Bk01Qm/
とにかく、徒与太の車は買わないことにするよ。
自分にとってのささやかな不買運動。
328名無しさん@5周年:04/12/14 10:40:58 ID:r7aLfVpy
トヨタの車だけ消費税を50%にすればいいんだよ。
329名無しさん@5周年:04/12/14 10:45:05 ID:steh+p9g
【政治】民主党:脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102978921/
330名無しさん@5周年:04/12/14 10:46:39 ID:ZZ4dP0Sc
何ら効果も無くむしろ逆効果な少子化対策や、
それと矛盾しつつ毎年十兆円前後もの税金をドブに捨てる男女共同参画などが、
現役労働者層にとって重い負担となっているのだが、
また新しい負担を増やそうと言うのか。

経営者のオヤジにさえ仕事が無い町工場に
外国人労働者がやってきて何ができるのか?
せいぜい強盗だろ。
331名無しさん@5周年:04/12/14 10:47:29 ID:YsENeBN4
派遣社員を大量に雇っている会社に
税金どっとかけろ
332名無しさん@5周年:04/12/14 10:47:52 ID:V4VBB1Zp
ドイツも少子化国だな。
333名無しさん@5周年:04/12/14 10:48:11 ID:AHOgROyo
>>325
経団連がそれをやる理由はありません。
・・・というか、彼らが本当に求めているものは少子化対策では無いです。
国内で労働力をいかに安く買い付けるか。
そのための公務員定員・給与削減と外国人受け入れ。
出産・育児の補助を税金から求めるのは、そのぶん給料を減らせるから。
消費税率引き上げを求めるのは、歳入を所得税や法人税以外で確保してほしいから。
334名無しさん@5周年:04/12/14 10:49:12 ID:/AImf51u
>>325
短期的な問題としてはその辺だろうし
長期的な根っこの部分は先行き不安じゃないかな
少し前までは雇用を守る企業=良い企業だったのが
ここ数年、構造改革思想が蔓延してからは、
雇用を守る企業=赤字垂れ流しな駄目企業
バッサリ人員を削れる企業=良い企業
と言わるようになって、雇用が相当不安定になってるし
335名無しさん@5周年:04/12/14 10:49:13 ID:5jRvWeVU
外国人労働者は、金を母国に送ってしまうから
絶対に失敗する。
日本が外国に比べたら富める国だということを
忘れてはいけない。
336名無しさん@5周年:04/12/14 10:50:15 ID:btQUqP8E
移民受け入れてスムーズにやってますという国を寡聞にして知らない。
積極的に多文化社会を推進するのはいかがなモノかと思う。
337名無しさん@5周年:04/12/14 10:52:03 ID:0Ca7+PHg
少子化って・・・
大企業のお偉方だけがガッポリ稼ぐ構図に日本をしといて
リストラ三昧で子会社にはコストカット三昧
一流企業の社員以外はピーピー言って子供も作れない現状にしたのは
てめーらだろうが!!
で、その上日本人さらに減らして低賃金で働く外国人雇ってさらにコストカットってか?
ああ・・増える・・・増えるよ・・人口はな・・日本人は減るけどな!!!
338名無しさん@5周年:04/12/14 10:52:10 ID:N2aRwpqX
>中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

バカげてる、工作活動か?
日本人で人口を確保しろよ馬鹿
人口が問題なくなった時に確保した就労目的の外国人が邪魔になるだけだろ。
日本人が減った穴埋めに就労目的の外国人いれて、日本を好きでもない連中がこの先永久に子孫を増やし続けるなんてゾッとする。
339名無しさん@5周年:04/12/14 10:53:58 ID:oqknQlM1
よく解からんが、この方向性だけは決まったようだね。
340名無しさん@5周年:04/12/14 10:54:12 ID:BwFk6RCf
目先の利益を確保しなきゃどうにもならんのはわかるが、だからって他国で
問題になりまくってる移民を推進するっていかれてるとしか・・・。
日本人は大人しいから何かあっても我慢し続けると思ってるんだろうか。
日本人だって他国の人間と同じ生物、追い詰められたら血みどろの内戦だって
やるだろうさ。
341名無しさん@5周年:04/12/14 10:54:17 ID:pwaVT2yf
今の給料じゃ結婚なんか誰もしてくれないよ。
342名無しさん@5周年:04/12/14 10:58:52 ID:BwFk6RCf
てか、せめて問題が顕在化するのが数百年先とかならともかく、十年もすれば
移民問題が発生するんじゃないかと思うが。
環境問題では未来へのツケを回さないようにしよう、とはよく言うが、自分達の
生きている間に回ってくるツケなんて嫌だ・・・。
343名無しさん@5周年:04/12/14 10:59:14 ID:/AImf51u
移民受け入れ自体は現状の出生率と今の経済規模を維持を考えるのなら
避けられないと思う。
けど、現状での移民受け入れは・・・ドイツだったかで起きてた、賃金の安い移民に
労働需要が移って国民の失業率を高止まりさせるという問題をそのまま起こすん
じゃないのかな・・・・

それを避ける為には単純労働を移民に明渡せるだけの労働市場価値を日本人自身が
持てばいいんだけど・・・現実的には特にここ数年会社が人を育てる余裕が無く、使い捨て
状態な面が際立ってるように思えるからなぁ・・・
344名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:27 ID:mXVdQQc8
移民を受け入れた方がいいといっている香具師・・・
あのなー・・・・
先進国はこぞって少子化対策に取り組んでいるぞ。
そして成果を挙げつつある。
その中で日本は最も少子化が進んでいる。

馬鹿じゃないのか、日本政府は。
その場しのぎ(外国人受け入れ)を取るか、それこそ「中長期的な対策」(生めよ増やせよ地に満てよ)を取るか・・・
移民も数が増えると、「色々な意味」で圧力団体になる。
自分たちの権利を訴えるようになるとか、日本人並みの待遇を要求するとか、とにかく力が大きくなるのは確実。
そうなると、移民のメリットはただの数合わせになる。

今のままでは、ウン年後には日本人は0人になるのだからなw
345名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:48 ID:sSVKoh6P
【緊急事態】
↓愛知万博限定ではなく、“恒久”ビザ免除を表明か!?

【日韓】日韓首脳17日午後会談 指宿市 小泉首相 ビザ免除表明へ[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102979264/
346名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:51 ID:oqknQlM1
そもそも日本って人口が多すぎるんだよな。少子化で丁度いいんだよ。
347名無しさん@5周年:04/12/14 11:02:14 ID:r7aLfVpy
貧乏人は子供を作らず、このまま子孫を残さず死んでくれってのが
日本政府の本音なんだろう。
安い労働力の移民を入れるためには労働階級の日本人を淘汰しなければ
ならないしね。
348名無しさん@5周年:04/12/14 11:02:32 ID:wtAu2ocx
>>343
人工へっても経済規模が挙がった例なんて歴史上たくさんあるんだがね
移民なんてやったら問題が噴出しまくって余計国が疲弊するだけだよ

今でさえ外国人犯罪で治安が悪化した上に
日本も昔移民やって大失敗だったしな

過去の移民?在日朝鮮人だよ
349名無しさん@5周年:04/12/14 11:04:04 ID:pwaVT2yf
>>346
逆だろ。ジジイどもがくたばって、働く若者が多い方が理想だ。
食わせてけない。
350名無しさん@5周年:04/12/14 11:04:31 ID:w5qacNUd
中国からドンドン移民送ってあげるあるね
安い賃金で働くあるよ
とりあえず2億人くらいどうあるか
351名無しさん@5周年:04/12/14 11:04:43 ID:8Z1IIz3H
労働力不足ってのが今一分からんな。
こんだけ失業者がいるのに。
いまある求人なんてヤクザまがいのDQN企業しかないぞ。
352名無しさん@5周年:04/12/14 11:06:49 ID:uTasZkum
外国人大量流入→犯罪激増→警官増 年金滞納 生活保護大幅増→財政再建アボーン

こんなこともわからんのか池沼財界人は
353名無しさん@5周年:04/12/14 11:07:44 ID:gHYco+m+
論点が違う
354名無しさん@5周年:04/12/14 11:09:23 ID:YsENeBN4
税金高いのに
海外から労働者なんかくるわけね-よな
安い賃金で働けるわけね-ジャン
なんか言っていることがよくわからん>経団連
355名無しさん@5周年:04/12/14 11:12:51 ID:6c7mcQvM
俺、30歳の妻子持ちなんだけど、
以下の事をしてくれれば3人くらい欲しいな

・保育所の充実
・公営住宅の入居規制緩和
・子持ち世帯の税金優遇

保育所は無認可だと3〜5万取られる
おいおい、嫁が働いても意味ねーよ

公営住宅って、俺埼玉なんだけど
入居条件が年収463万〜約800万だぜ?
30歳で年収463万以上なんて一流企業か公務員くらいしかいねーだろ!
しかも上限800万って何だよ、そんな奴らが何で家賃補助受けれるんだよ
もうアホかと。

あと、俺の会社に子無し夫婦の奴いるが、海外旅行三昧
それで俺と取られる税金は一緒か、氏ねよ
こんなんだから結婚して子を持つ奴は負け組とか言われちゃうんだな
まったく、悲しいぜ
356名無しさん@5周年:04/12/14 11:13:28 ID:xzBakgde
最近の外国人労働者も最初だけで慣れると手を抜くようになる
豊かになった国から連れて来てもアテにならない
技術盗んでとっとと国帰るだけだ
357名無しさん@5周年:04/12/14 11:13:56 ID:8Z1IIz3H
貧しい国からの労働者はハングリーだからアパート一部屋に
8人住んだり日本人が想像も出来ない暮らしでも耐えられる。
それで稼ぐだけ稼いで帰国する奴がほとんど。
358名無しさん@5周年:04/12/14 11:15:49 ID:uTasZkum
>>355
みんな苦しいんだ
嫁を風俗で働かせてから文句を言え
by奥田
359 :04/12/14 11:18:47 ID:R3BZUgyC
少子化になってる理由も責任もとらずに
簡単に異民族受け入れするのか

バカじゃねえの?
360名無しさん@5周年:04/12/14 11:20:49 ID:wt+Q3uMK
外国で失敗してるとか言うけど、
入れないで成功した例はあるのかといいたい。
361名無しさん@5周年:04/12/14 11:21:06 ID:k9W0VupA
>>351
奥田をはじめとする経団連のお歴々の認識では、「給料激安で文句も言わず劣悪な労働条件で働く
熟練した」労働力が不足してるんですよ。
企業側は、熟練させるための企業努力、人材育成のコストは払わない。
しかも、トヨタ看板方式で、労働在庫は置かない。つまり、需要があるときだけ雇って、そうでないときは
クビ。クビの期間はどうするかって?…どうするんだろう…
362名無しさん@5周年:04/12/14 11:22:05 ID:xzBakgde
>>360
入れなければ最初から何も無いから
失敗も内科と
363名無しさん@5周年:04/12/14 11:23:51 ID:VqtHeu0e
>>360
目覚しい経済発展をとげ、経済界が是非お手本にしたいと望んでる
中国様は移民の受け入れどころかチベットやウィグルで
異民族の大虐殺を行ってまつが?
364名無しさん@5周年:04/12/14 11:24:18 ID:xVv6xUQf
土地の配分がおかしい、
ワンルームに親子三人ぐらし
て゛でかい屋敷にばーさん独り暮らし
というのをみると、
そりゃ少子化すすむよ
365名無しさん@5周年:04/12/14 11:25:36 ID:47RxP3M2
奥田売国奴を中国に埋めてしまえ!
大体経団連なんて馬鹿な資本家が集まって政治に口出しする身勝手な組織はいらん。
トヨタは肥大化しすぎて弊害だけが目立ちすぎる。分社化するしかないな。
366 :04/12/14 11:27:15 ID:R3BZUgyC
>>364
おまけにそのババの方が
仕事もせずに どっさり年金もらって
優雅に暮らしてる一方

貧乏なリーマンは結婚もできず
昼飯は牛丼ですませ鬱で死ぬ

ふざけんな 老人共
367名無しさん@5周年:04/12/14 11:32:26 ID:qcX72dlF
トヨタって中国に足を突っ込み過ぎたんじゃないの。日本の誇る
立派な企業だったが、中国に媚びなくては身がもたない企業は
ことごとく滅びると思う。
368名無しさん@5周年:04/12/14 11:34:17 ID:6c7mcQvM
>>366
まあおれおれ詐欺で何百万、何千万を
何の躊躇もなく振り込める世代だからな
369名無しさん@5周年:04/12/14 11:35:00 ID:odUrY4l8
ほんと、みんなお願い。選挙に行って。
コレをおかしいと思ってる人。
選挙逝く人年寄りばっかナンダモン
370名無しさん@5周年:04/12/14 11:36:32 ID:6c7mcQvM
>>369
少し足りないな
年寄りと層(ry
371名無しさん@5周年:04/12/14 11:37:35 ID:jTUL1tXP
テレビで観たエゲレスの子沢山一家なんて、
日本のDQN子沢山一家に比べて
金銭的にも精神的にもいろいろ裕福だったなぁ・・・・
372名無しさん@5周年:04/12/14 11:38:42 ID:8SnFYbLZ
こいつらが仕事世話してやれよ
373名無しさん@5周年:04/12/14 11:39:49 ID:yySbxjpF
374名無しさん@5周年:04/12/14 11:40:03 ID:wt+Q3uMK
>>363
中国は先進国ではない。
日本の高度成長期と同じで、農村から都市に人を集めて工場で働かせる段階。
先進国で移民を入れずにやっていける国はない。
375名無しさん@5周年:04/12/14 11:41:43 ID:h8CAr3+r
二十歳前後美形ロシア人のみヨロ。
376名無しさん@5周年:04/12/14 11:42:19 ID:31GEPnDb
実際問題としてどうにかしないといかんぞ。選択肢は4つだ。

1.移民
2.子作り
3.ロボット
4.あきらめる
377名無しさん@5周年:04/12/14 11:43:31 ID:jOEe9UQ6
ここまで読まずに書くが、経団連って中国ODAの件といい

目先の金のためなら 国 の 未 来 を売ってもどーでもいい

っていう下劣なおっさんの集団なんだな。
外務省・朝日新聞につぐ三大売国奴集団。
378名無しさん@5周年:04/12/14 11:44:26 ID:3IrVVr2E
>外国人受け入れも求める

南米に移民した人たちの末裔なんかどうよ。
ま、支那人・鮮人は絶対に除外だな。やつらは日本を滅ぼすことしか考えてない。

>「少子化対策は他の先進諸国に比べて見劣りする。思い切って財源を投入すべきだ」と
>主張した。

そういやあ、かつてシンキローが、
「いっぱい子供を産んだ女性には報奨金を出そう」って言ったら、
フェミナチ団体から袋叩きにあっていた。
この発言に関しては、シンキローが正しいと思うがねぇ。
別に「産まない女性からは罰金を取る」とまでは言ってないんだから。
379名無しさん@5周年:04/12/14 11:47:58 ID:SreD/gSW
>>374 均衡ある国土の発展をグローバル規模でやればいいじゃん。
角栄以降に東京に来る人間なんて、大学進学と卒業後の
ホワイトカラー就職ばっか。
ブルーカラーやる為に、東京に来る酔狂な人間は、ほとんど居ない。
それもこれも工場が地方に移転したから。
建設やら、ゴミ収集は東京ネイティブの、筋肉自慢で数は足りる。

トヨタが、工場を途上国に移転すれば問題ない。
380名無しさん@5周年:04/12/14 11:49:44 ID:k9W0VupA
>>378
子沢山に報奨金は、あまり意味がない。
子どもを大学卒業まで育てるのにかかる費用は4000万円。一時金目当てに、報奨金なしでは産めない
産まない女性の子どもは、つまるところ低学歴。大半は配管工や土工などになる。
そんなのばっか増えても、しょうもない。
381名無しさん@5周年:04/12/14 11:51:01 ID:4e9Idp30
生んだ子供の人数に合わせて諸々の公共機関・施設利用の割引とか
学費割引とか。
382名無しさん@5周年:04/12/14 11:52:04 ID:r7aLfVpy
貧乏子沢山な家庭が増えれば万々歳なんだろう。老人どもは。
383名無しさん@5周年:04/12/14 11:52:33 ID:xzBakgde
どっちにしろ高学歴で金ある所は報奨金イラネだから
そんな事言ってたら意味無いだろ全く

とりあえずニートが発生した宅は増税だ
384名無しさん@5周年:04/12/14 11:53:05 ID:PQSZAuw4
受け入れは仕方ないと思うけど
外国人増加に伴う犯罪増加が怖い
385名無しさん@5周年:04/12/14 11:55:47 ID:xzBakgde
とりあえず今居る
しょーも無い事しているマイナスにしかならない外国人排除してから
入れるなりしろよな
386名無しさん@5周年:04/12/14 11:59:49 ID:6wMmJyA6
大相撲はオモシロイ
387名無しさん@5周年:04/12/14 12:00:35 ID:SreD/gSW
>>386 あれは専門職だろ。
388名無しさん@5周年:04/12/14 12:04:29 ID:VqtHeu0e
>>386
マケボノみたく日本の品位を汚される場合もある。
389名無しさん@5周年:04/12/14 12:15:44 ID:6wMmJyA6
寿美花代の二男・高嶋政宏がシルビア・グラブと婚約。
グラブは父親がスイス人、母親が日本人で東京都出身。ボストン大声楽科を卒業したミュージカル女優。

ブリヂストン石橋正二郎の孫の鳩山邦夫の妻は高見エミリー
高見エミリーの妹・理沙は正二郎の孫・石橋寛の妻

390名無しさん@5周年:04/12/14 12:26:18 ID:wkESWn3R
>22
結局犯罪予備軍に入団の予感
391名無しさん@5周年:04/12/14 12:30:56 ID:R5TbB+Pe
経団連って在日の組織になっちゃったの?
392名無しさん@5周年:04/12/14 12:33:24 ID:HlQepVNW
下層遺伝子増やしてどうすんだよな
393名無しさん@5周年:04/12/14 12:38:42 ID:Z1y40iKW
日韓首脳17日午後会談 小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102969898/l50
【日韓】日韓首脳17日午後会談 指宿市 小泉首相 ビザ免除表明へ[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102979264/l50
小泉総理、韓国人のビザ「恒久」免除表明へ???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102971272/l50

国籍別不法残留者数(平成16年1月1日現在)
01位 韓国       46,425人 ←←←←←←←
02位 中国       33,522人
03位 フィリピン    31,428人
04位 タイ       14,334人
05位 マレーシア    8,476人
06位 台湾       7,611人
07位 インドネシア   7,246人
08位 ペルー   .   7,230人
09位 ブラジル  .   4,728人
10位 スリランカ     4,242人
11位 その他     54,176人
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16a/siryo.pdf

>表明する方向で検討している。
↓まだ確定したわけではありません。諦めずに反対メールを!!
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法務省 E-mail: [email protected]
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
東京入国管理局メール受付(インフォメーションの下)http://www.immi-moj.go.jp/info/index.html
警視庁 https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
外務省 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
394名無しさん@5周年:04/12/14 12:41:39 ID:Cxqvv8PF
典型的な「言うは易し」だよな

少子化対策を、と言うのは簡単だが
具体的に何をすれば少子化を止められるかというのは、誰にもわからない罠
395名無しさん@5周年:04/12/14 12:46:42 ID:YdUpMTJE
その前に在日を追い出せよ。
396名無しさん@5周年:04/12/14 12:48:22 ID:vMNcwq//
>>394
徹底的に独身を締め上げて、子沢山を徹底優遇税制でおk。
397名無しさん@5周年:04/12/14 12:52:10 ID:+xDRk6AY
★上半期の外国人犯罪 中国人絡み最多の43%
 荒っぽい手口/グループ化/偽旅券で密航

・中国人に絡む事件が、後を絶たない。留学生・就学生制度の充実を背景に、
 一部は犯罪グループを組織。手口の荒っぽさも目立つ。今年上半期の検挙者
 (刑法犯と特別法犯)は来日外国人検挙者全体の四割以上を占め、年間で
 過去最多となった前年同期を上回る状況だ。

 東京都新宿区百人町にある中国人向けのインターネットカフェ。中国人の
 元日本語学校生、陳海竜容疑者(23)は今年春ごろ、ここに集まる中国人に
 声をかけた。
 「国に帰る金もないし、強盗でもしないか」

 結成された強盗団は、陳容疑者ら二十一−二十三歳の男五人。いずれも
 一昨年から昨年にかけて留学や就学目的で入国したものの、カフェに入り
 浸るうち学校に通わなくなった。
 五人は今年七月六日未明、東京都墨田区内のスナックに押し入り、経営者の
 男性(54)ら二人にモデルガンなどを突きつけて縛り、現金約十一万円を奪った
 などとして今月までに、警視庁に強盗容疑で逮捕された。

 帰国した不良中国人の間から「日本で罪を犯しても量刑が軽い」「防犯意識が
 低い」といった風評が広がり、資金獲得を目的に来日する中国人が増加。
 警察庁は「この十年ほど、こうした悪循環が続いている」と指摘する。
 留学生や就学生の一部が犯罪に走る実態を踏まえ、東京都は専門学校を
 対象に、全国初のケースとなる「学生適正管理の指針」策定の準備を進めている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000001-san-soci
398名無しさん@5周年:04/12/14 12:52:29 ID:13V27ERx
少子化対策って今までやってきてたんだっけ?

20、30代で借金なしで住宅手に入るんなら
結婚して子供作る気力も湧くんだろうけどなぁ。

家電とか物凄い勢いで便利に安くなるのに
住宅の進化は遅すぎる。
399名無しさん@5周年:04/12/14 12:55:22 ID:yPPhOaDb
馬鹿だなあ
毎日強制的に5時に会社終わって社員を一人残らず追い出せばいいんだよ。
毎日飲み歩く金もなし。
400名無しさん@5周年:04/12/14 12:59:18 ID:qqkHc0Wt
>>394
どっかのネットであったよ。
少子化対策で一番確実なのは、中絶を禁止する事って。
米国でキリスト教原理主義とかって、サンプロであたかもイスラム教原理主義と
双璧をなす宗教団体みたいな扱われ方したけど、ブッシュが公約に掲げていた
中絶禁止と同性愛者反対って、白人の少子化を食い止める為の対策だって内容。

マズゴミはヒタ隠しにしてるんじゃねの?
中絶反対って言うより、チャンコロ、チョンコウを移民させましょうって方が
喜ばれるご時世みたいだからな、今の世の中は・・・。
401名無しさん@5周年:04/12/14 13:07:27 ID:8Z1IIz3H
何やっても少子化は食い止められないんだから余計な税金使うなって感じだな。
402名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:43 ID:yx1fD/Dp
朝鮮人と中国人はもちろん排除だよな?
403名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:48 ID:k9W0VupA
>>400
その白人人口増加説はみたけど、矛盾してるんじゃないの?
白人の出生率が下がってるのは事実で、ヒスパニック等の非白人の流入人口が増加して相対的に
白人人口は下がっているが、中絶禁止にしたからってWASPの人口が増えるとは思えない。
プア・ホワイトトラッシュなら増えるかもしらんが。

それに、それなら最初から日本は、現在の移民を頑なに拒む政策をとるのが正解ということになる。
どうせ、今の米国では、いわゆる労働者数はほとんど必要ない。
増えてるのはマクドナルド店員と刑務所職員くらい。ブッシュ政策によって、産業空洞化が著しい。
404名無しさん@5周年:04/12/14 13:13:21 ID:bVeeQJ/V
年金対策がこれほど充実してるのというのに少子化とは理解に苦しむ
405名無しさん@5周年:04/12/14 13:15:51 ID:J1dk19F+
なぜ経済界はこれほど若い失業者があふれているのに外国人受け入れなのか?
単なるチャイナスクールの受け売りなのではないのか
406名無しさん@5周年:04/12/14 13:16:22 ID:ITtqnZ2P
少子化対策はやるべし、これは全くの正論
しかも早急かつ実効力のある政策を求む
407名無しさん@5周年:04/12/14 13:24:07 ID:fT6zWj3O
移民なんかよりロボットに働いてもらおうぜ!
408名無しさん@5周年:04/12/14 13:32:37 ID:v7lN+/Iw
18歳以下の子供をもっている人に大きな控除もうけたらどうよ
409名無しさん@5周年:04/12/14 13:39:51 ID:qqmq5Uv/
保育所が半ば利権化している現状をまずなんとかしろよ。
410名無しさん@5周年:04/12/14 13:52:37 ID:kgi0SNP3
移民を早くすれば良いのにな
411発想がおかしい:04/12/14 13:57:12 ID:ZFs7WsiR
人口減ったらそれに合わせて社会のしくみを
帰ればいい。現状を無理矢理維持することは
できない。
412名無しさん@5周年:04/12/14 13:59:25 ID:hoqZ75LR
子供増やしても馬鹿なら意味ない品。
移民なんて増やしても質悪けりゃちり紙にもならん。
>>411が言うとおり、社会の仕組みを変えたほうがいいんでないの。
413名無しさん@5周年:04/12/14 14:12:56 ID:I9XOa7q2
子どもが少ないのではなく老人が多すぎるんだよ。
戦前の人口に戻っていってるだけじゃん。
414名無しさん@5周年:04/12/14 14:15:50 ID:B0xbebjG
トヨタが従業員の給料の増額と労働時間の短縮するべきだとおもうが。
415名無しさん@5周年:04/12/14 14:18:41 ID:ZZ4dP0Sc
もし通勤圏でソコソコの住宅がチョロいローンで買えるようになったら、
過労死するほど働く人間はかなり減るだろうし、
余剰分を子供の教育費にも当てられる。

「日本が豊かになる」ってそういうことだと思うんだけど、無理かなあ。
土地代が下がるよりも、IT進化で在宅労働が増える方が現実的?
夢見てスマソ。
416名無しさん@5周年:04/12/14 14:41:01 ID:428B00FV
ドイツの二の舞になるのだけはいやだなぁ。。。

417名無しさん@5周年:04/12/14 14:44:43 ID:XJzPexNW
うちの隣が某外国人なんだが、まったく道理や常識は通じない。
図々しい&自己中の塊。

近所付き合いはなく、怪しげな連中と夜中は騒ぎ
付近をうろうろ・・。
そして車上荒らしが何故か急増。

たまに声をかけられたと思えば、何故か銀行からうちへの葉書が
中身めくられて返してきやがった。

日本は、そのうち日本人には住みにくく
某外国人には住みやすい国になるぞ。
418名無しさん@5周年:04/12/14 14:49:02 ID:0XqkSC83
>>287  アメリカ並の移民局を設置して、違法滞在者は厳しく取り締まる。水際で阻止する。

アメリカは不法移民を阻止できていないだろ。
現在一千万人ぐらい不法移民がいると言われているんだから。
419名無しさん@5周年:04/12/14 14:58:34 ID:6wMmJyA6
ダルビッシュ・
420名無しさん@5周年:04/12/14 15:00:31 ID:XwBx1Fy+
なんで少子化が進んでいるのかが全く分かってない。
421名無しさん@5周年:04/12/14 15:01:32 ID:HdWNfpJn
アメリカみたいに外国人を使い捨てにできるぐらいの冷酷さがあるならばよいが。。。
日本人にはそれができないので不可。
422名無しさん@5周年:04/12/14 15:01:57 ID:SreD/gSW
>>400 女子高生のシングルマザーやら、
不倫のシングルマザーやらが増える罠。

それを許容できる(=公金で経済支援できる)世の中になるか否か。
423名無しさん@5周年:04/12/14 15:04:12 ID:gob7mQMl
デンマークの様な少子化対策は無理なのかね
424名無しさん@5周年:04/12/14 15:05:41 ID:ZZgoiNUe
少子化だから外国人をいれるってアホですか?
外国人に失礼だろ
425名無しさん@5周年:04/12/14 15:08:04 ID:428B00FV
>>424
おそらくそれを承知の上でも
日本人になりたい外国人はたくさんいるだろうよw
426名無しさん@5周年:04/12/14 15:13:48 ID:8rRM1aoE
>>69
お願いします、遡ってクレ (´Д`)つ
427名無しさん@5周年:04/12/14 15:14:35 ID:0XqkSC83
おまいら、経団連に抗議のメールを送ろうぜ。

http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

多数の抗議メールはやっぱ効果がある。がいしゅつかもしれないが、貼っておこう。

中学校の韓国・中国語授業を撤回 京丹後市が特区申請取り下げ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102600304&genre=F1&area=K60

京都府京丹後市は26日、中学校で韓国語や中国語を教える構造改革特区申請を取り下げた、と発表した。
市は「子どもに負担が大きいなど、市内外から反対の意見が多かったため」としている。

 特区案は市内の9中学校のうち4校程度で、英語に加えた第二外国語として中国語か韓国語を教える内容。市は、
9月27日に同特区案を発表。10月4日に市教委で議決され、同8日付で国に認定申請を行った。

 しかし、発表後、Eメールや市民の意見投稿などで「英語や日本語の学力が十分でない中での第二外国語の勉強は
大きな負担になる」「韓国語の汎(はん)用性は少ない」などの意見が相次いだという。

 今月25日に市教委が「市民に不安と動揺が広がっている」として、特区計画の撤回を市に要望。市も25日に国
へ連絡して申請を取り下げた。

 市は「英語や日本語への意識喚起にもつながると思ったが、機が熟してなかった。国際理解教育は重要なので、
今後、十分議論して検討したい」としている。
428名無しさん@5周年:04/12/14 15:16:05 ID:8QmmqAiS
みんなわかってないな。
財政が破綻しそうなのは年金と医療費が膨れあがってるからだろう。
問題なのは少子化じゃなく、年寄りがなかなか死なないことなんだよ。
「長命=善」という愚かな前提で無駄な医療を推し進めたことに原因がある。
平均寿命が15年縮まれば全て解決するよ。
429名無しさん@5周年:04/12/14 15:18:55 ID:SreD/gSW
70歳まで働けばいいじゃん。
しかし、70歳まで皆が働くモデルってのは構築できないから
問題だ罠。
だって、老化スピードって個人差が物凄いからね。
元気な老人が、国家を通じて、老衰老人を養う構造にすればよかろう。
430名無しさん@5周年:04/12/14 15:21:39 ID:8QmmqAiS
年金制度は廃止。
65歳を過ぎたら医療費は全額自己負担。
自力で生きられない老人のために安楽死を公認すればいい。
「いつでも楽に死ねる」と判ればどれだけの人間が救われることか。w
431名無しさん@5周年:04/12/14 15:21:42 ID:00y2ilxD
 民主党の北朝鮮問題プロジェクトチーム(中川正春座長)は13日、「北朝鮮人権侵害
救済法案」(仮称)の骨子案をまとめた。脱北者の保護や定住支援、拉致被害の全容
解明を「日本政府の責務」と規定。北朝鮮への経済支援などの可否を判断する基準と
して
(1)支援目的(2)拉致問題への対応(3)人権侵害の状況――の3原則を示した。

次期通常国会提出を目指す。

 骨子案は脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、職業や日本語
教育などの支援を行う。脱北者を支援する民間団体への財政支援や情報提供も行うと
した。拉致された可能性の高い「特定失踪(しっそう)者」について、政府内に調査機関の
設置も盛り込んだ。

 民主党は同日また、北朝鮮への未実施の食糧支援凍結などを求める決議を細田博之
官房長官あてに提出した。

ソース:毎日新聞 (Yahooニュース)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041214k0000m010166000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000009-mai-pol
432名無しさん@5周年:04/12/14 15:22:39 ID:1iqlM+He
70歳まで働けるかもしれない仕事に就けそうだ。
433名無しさん@5周年:04/12/14 15:25:02 ID:8QmmqAiS
自力で食物を摂取できなくなった動物は自然と死んでいく。
働けなくなった老人は山に捨てられた。
自然の摂理、先人の偉大な知恵だよ。
それを復古させるべきだ。w
434名無しさん@5周年:04/12/14 15:30:08 ID:8QmmqAiS
蛇足とも言える年寄りの余命のために、
日本という国家が崩壊していく。w
愚かとしか言いようがない。ww
安楽死を認めれば万事解決、誰もが幸せになれるのに。www
435名無しさん@5周年:04/12/14 15:40:01 ID:gQbTvPrR
ひと昔前まで、女は自宅通勤でなければ雇わない、子供を産むから雇わない、
結婚退職あたりまえ、だったわけで、その企業が少子化対策しろと今更
言うなら、時間を戻してそういうこと言った人間の生首とってからでなければ
不公平だね。文句あるなら自分が産んで育てりゃいい。人間だって企業
だって対価をきっちり支払わないものを得るべきじゃないんだ。
436名無しさん@5周年:04/12/14 15:43:22 ID:I4P6x5ZM
人余ってんのになんで移民政策?
ボーナスや社保払わなくていい安い労働力が欲しいだけじゃないか・・・・
437名無しさん@5周年:04/12/14 15:43:48 ID:8QmmqAiS
むちゃくちゃだな。
そんなこと言ったって何の解決にもならん。
「年寄りの安楽死」
これ以外に日本を救う手だてはないよ。w
438名無しさん@5周年:04/12/14 15:48:59 ID:pwl3g2aS
数年働いて帰国すれば小金持ちになれる外国人労働者を受けいれて
さらに日本は少子化するわけだなwww
経団連も中国か朝鮮の工作員なんじゃねーの?国が破滅するじゃんwwwwwwwww
439名無しさん@5周年:04/12/14 15:49:06 ID:52bReSEU
東京に機能を集中しすぎているから、マンションも買えないんだよ。
官庁と皇居を地方に移動してくれ。
地方の雇用とリスク分散にもなるし。
440名無しさん@5周年:04/12/14 15:49:20 ID:XwBx1Fy+
>>426
そういうことだろう。
中途半端に高学歴な日本人の若者無業者を雇うより、
安価に文句を言わずに働いてもらえる外国人労働者がほしいってことが本音。
441名無しさん@5周年:04/12/14 15:53:28 ID:8QmmqAiS
みんな馬鹿だなぁ。w
多くの経済学者も公言できはしないものの、
暗黙には認めてることなんだよ。
問題は少子化じゃないんだ。
年寄りが死なないこと これに尽きる。w

警暖簾を叩いても何もはじまらんよ。
442名無しさん@5周年:04/12/14 15:53:52 ID:VqtHeu0e
>>439
「1省庁1機関の地方移転」を何代か前の内閣がやったけど
大抵の省庁はなんだかんだと屁理屈言って動かなくて
貧乏くじ引いてしぶしぶ出て行った機関も
省庁再編のときに喜んで東京に戻ってきた罠。
443名無しさん@5周年:04/12/14 15:54:28 ID:2bgae7S0
少子化の元凶はフェミですよ。
444名無しさん@5周年:04/12/14 15:55:48 ID:NKfPjQoz
>>441
死なないのではなく「死ねない」のだよw
445名無しさん@5周年:04/12/14 15:56:58 ID:8QmmqAiS
だから安楽死なんだよ。
楽に死なせてあげればいいんだ。
早く死にたいと願ってる老人は山のようにいる。w
446名無しさん@5周年:04/12/14 16:01:05 ID:8QmmqAiS
少子化が進んで人口が減少しても、
それ以上に年寄りが早死にすれば、
人口全体に占める就労率は上昇するから、
経済的にはプラスになる。w

安楽死で全て解決するんだ。w
なんでこれが判らないかなぁ。ww
447名無しさん@5周年:04/12/14 16:01:36 ID:jXILa2IP
>>431 脱北者の保護や定住支援、拉致被害の全容解明を..........

日本がどうして脱北者の定住支援をしなきゃなんないの?
韓国民なんだから、韓国の仕事だろ。
それに言葉が分からず習慣や性癖が異なる異民族の国に来るより、言葉が同じで習慣や性
癖が同じ同胞の国に行く方が、定住がずっと容易で、しかも定住後に民族摩擦の心配がない。
まったく民主党は何を考えてんだ。馬鹿野郎が。
448名無しさん@5周年:04/12/14 16:06:16 ID:ld8GjKQ5
経団連の売国奴ども奥田・北城以下を早く死刑にしないとこの日本はたいへんな方向に行ってしまう
449名無しさん@5周年:04/12/14 16:07:49 ID:K85xTI/l
「男女共同参画社会」
  ↑   ↑
こんな、少子高齢化推進策を国を挙げてやってるくせに、
「少子化対策の充実を」なんて、どの口あけて言ってるんだろ。
450名無しさん@5周年:04/12/14 16:10:13 ID:t8jR8VXW
結局外人受入なんて少子化対策と関係ないのに、

日本に外人いれて一体何がしたいんだ?
誰が儲かるんだ?

そのことを国民に一切公表しないで、ただ受け入れろというのは
何かおかしい。
451sage:04/12/14 16:12:22 ID:H1dBcMVN
 大反対です。
日本経団連の欲惚け、外国人を受け入れ場合、社会コスト、宗教文化、
差別化、の等受け入れることに、現在、、フランスの悩みを見れば
大変なことになっています。
少子化対策は女子の職場復帰を保障し、子作り環境をつくることです。
日本の場合、受入れ外国人は中国人、朝鮮半島人、中東のイスラム教国
の人々を想定されます。
452名無しさん@5周年:04/12/14 16:13:50 ID:831PDPj/
EU圏で容姿、頭脳の良い人に限り受け入れましょう。
453名無しさん@5周年:04/12/14 16:16:53 ID:00zMTHz6
少子化対策に外国人??・・・・・???



あ!!(ポン!)

金髪ょぅι゙ょを大量に導入するってことですね!!!!!
是非やれ、すぐやれ、いますぐやれ。
エラ張ったのとか目の細いのはお断りですよ。
454名無しさん@5周年:04/12/14 16:21:17 ID:7mKH8Ri5
日本人はバンバンリストラ
正社員雇わず派遣、契約、バイト
工場は海外移転
国内でやる仕事も外国人労働者が欲しい

こいつら、何がやりたいんだ
455名無しさん@5周年:04/12/14 16:22:37 ID:831PDPj/
日本は解散すれば良いんじゃない?
日本人が他国へ流れ込む。
456名無しさん@5周年:04/12/14 16:23:51 ID:XwBx1Fy+
>>454
激安の給料で文句を言わずに働いてくれる若い労働力が欲しいの。
でもこの国にはそんな労働者はいないから。。。
457名無しさん@5周年:04/12/14 16:31:00 ID:t8jR8VXW
そこで定年退職者の再雇用ですよ
458名無しさん@5周年:04/12/14 16:46:25 ID:VOvQTlUX
何で少子化になってるのかと言えば、
子供育てる余裕が金銭的にないから。
景気回復以外に道は無し。
少子化改善により景気回復なんて
順序が逆なんだよ経団連。
景気が悪く、就職口が少ない段階で
外国人を受け入れても、外国人ニートを
増やし、治安を悪くするだけ。
459名無しさん@5周年:04/12/14 17:08:29 ID:TDzxSa+K
>>458
オレもそう思う。
460名無しさん@5周年:04/12/14 17:16:26 ID:wyMXrtL1
>>411
そうだな。社会を変えよう。
来日の新旧を問わず、犯罪を犯した外国人は全て帰国。
犯罪を犯した者が3親等以内にいる者は永久に帰化は不可。
日本の教育や政治に口を出す者は帰国。その情熱で自国をよい国にされればよい。

まだまだ不安だが、最低でこれくらい?
461名無しさん@5周年:04/12/14 17:24:12 ID:h/yMsCgx
少子化の原因は未婚化
462名無しさん@5周年:04/12/14 19:33:05 ID:8Z1IIz3H
しかし一般国民が報われない国だよな。
真面目に生きるのがバカバカしくなってくる。
463名無しさん@5周年:04/12/14 19:55:24 ID:8QmmqAiS
無駄に長生きさせる医療が悪い。w
老人医療施設とかに逝ってみろよ。
じいちゃん、ばあちゃん、みんな死にたがってる。
安らかな死を望んでるんだ。
それを与えれば済む話なのに。w
464名無しさん@5周年:04/12/14 20:04:03 ID:8QmmqAiS
反対反対って、
みんな日本の行く末がどうこうというより、
外国人が嫌いなだけなんだろう。w

不良外国人が悪いんであって、
優秀で勤労と子作りの意欲に富む外国人なら受け入れた方がいいよ。
国に富をもたらしてくれるよ。
ニートみたいな連中よりかはずっといい。
465名無しさん@5周年:04/12/14 20:05:45 ID:K85xTI/l
>8QmmqAiS
なんだ、こいつ。
言ってることが馬鹿すぎ。マジに厨房だろ?
中学生は、宿題して寝ろ。
466名無しさん@5周年:04/12/14 20:08:52 ID:8QmmqAiS
君は事の本質を全く理解してない。
馬鹿だなぁ。w
467名無しさん@5周年:04/12/14 20:12:54 ID:ZDgQYzNY



  また経団連か!!死ね!



 
468名無しさん@5周年:04/12/14 20:14:35 ID:4diuyue4
治安問題を全く無視していますね。
在日に犯された刑暖簾
469名無しさん@5周年:04/12/14 20:20:31 ID:Az4ea6DK
優秀な外国人なら当然受け入れるべきだけど
本当に優秀な外国人は少数でかつ欧米に行ってしまう。
在留許可等で優秀の条件をゆるめると優秀のふりしたものばかりが入って来る。
特に芸能関係で許可すると単に金を稼ぎにくるやつばかり。それも売春等で。
だから優秀が否かは入って来る段階では判断できない。
実技試験なんかやるのは絶対無理だしコストかかりすぎ。
だから中国なら中国の国内で判断する機関を作るか、養成する機関を作るしかない。
最近各大学が中国等で入試をやりはじめてるけどそれも一つの方法かもね
婉曲すぎるけど。
470名無しさん@5周年:04/12/14 20:20:33 ID:XJzPexNW
経団連は変わっちゃったね。
昔とは、もはや別組織。
471名無しさん@5周年:04/12/14 20:20:46 ID:1NBFTx88
 私が何を心配して受け入れ慎重論者であるのかが知りたい、と、質問はしきりにそこに集中する。日本人が加害者
になる可能性が一番恐ろしいと私は述べた。本来日本は階層が固定しない流動社会である。それなのに約8パーセント
――ドイツ、フランス、なみに考えれば――の外国人定住化は1億2000万の日本人の内部に1000万人の外国人が
定住化することを意味する。どこの国でも先進国の単純労働力受入れは8パーセント前後に近づく。しかも複数の
民族の渡来で1000万人はカスト化する可能性が高い。例えば中国人が外国人の中の上位を占め、ベトナム人が
下位を占めるなど。日本人は複雑にカスト化した民族間闘争に巻きこまれるだけでなく、彼らの総体とも対決しなけれ
ばならなくなるので、日本人社会の内部は流動性を失い、受身のまま硬直化する危険がある。硬直化は社会の
進歩を阻む。

 「古代ローマ末期、ローマ人は奢侈に流れ、労働を嫌い、軍務を逃げ、つらい仕事は奴隷に任せ、外敵との戦いは
傭兵に委ねて、その日その日をうかうか過し、やがて滅亡しました。日本人もつらい仕事を奴隷に任せればいいの
ですね。アメリカ軍を傭兵だと思っている日本人はとても多いのです。そのうちローマ人がゲルマン人の傭兵隊長
オドアケルに寝首をかゝれたように、日本はアメリカ軍に再占領される日を迎えるでしょう。異民族がどんどん入って
きます。日本列島がなくなることはありません。列島の住民、この地への移住者が絶えることがなくても、日本という
国、日本人という民族は消えてなくなってしまうのです。」

西尾幹二のインターネット日録
9月10日(金)
ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-10.html#20041014
472エラ通信:04/12/14 20:22:44 ID:vfbtripP
>>466
ここで議論になっていることの本質が見えていないおまえの意見を開陳してみろよw
473名無しさん@5周年:04/12/14 20:24:03 ID:462FGe8u
あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっているようだ。
映画監督のゴッホ氏(画家ゴッホの曾孫)がイスラム過激派に暗殺されたことを
きっかけに、白人とイスラム教徒の間で報復合戦が続いている。白人はモスクを
20ケ所破壊したのに対して、イスラム勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。
オランダは60年代以降イスラム教徒(主にモロッコとトルコ)の移民を寛大に
受入れた。既に国民の10%がイスラム移民とその家族である。当初、イスラム
教徒をオランダ国民に融合させるため、政府もモスクに補助金を出すほどであった。
またイスラム移民の子弟にはアラビア語教育の場も提供した。しかしイスラム
教徒は、オランダ社会のリベラリズムに反感を持つばかりで、オランダ社会には
融合せず自分達の集落を作った。しかしそこは白人のオランダ人が足を踏み
入れられないくらい危険なところになっている。
さらに最近では、オランダにイスラム過激派が生まれ、欧州全体をイスラム化
すると宣言している。彼等はパキスタンなどで軍事・テロ教育を受け、さらに
ヨーロッパのリゾート地で秘密訓練を続けている。またモスクでは移民の子供達に
対して、過激思想の洗脳教育が行なわれている。このようなイスラム教徒に対して、
今日では白人のオランダ人は反感を持つようになっている。この反イスラム教徒
運動の先頭に立っていたのがゴッホ氏である。
このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。おそらく人の
嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。しかしあまりにも安易に
移民を受入れたことが今日の問題を引き起こした。おそらく目先の利益を考えた
事業家に押切られたのであろう。ところが金持のエリート達は、オランダが危険に
なっているので、ゴッホ氏の殺害される前から他国に逃げる算段をしていたそうで
ある。白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉にオランダから
逃げ出しそうなのである。日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している
人々が多い。これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。
ttp://www.adpweb.com/eco/ 04/11/22(368号)

国内イスラム9万人に言及…警察庁が04年版治安分析
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041207i115.htm
474名無しさん@5周年:04/12/14 20:25:23 ID:8QmmqAiS
>>472

馬鹿だなぁ。w
ログ読めっつうの。w
ニートが必死だな。w
475エラ通信:04/12/14 20:28:43 ID:vfbtripP
>>474
 オマエが日ごろ周囲から言われている『馬鹿だなぁ。w』
 を人に言って悦に入りたいのはよくわかったw

 カオナシはだまってあ゛〜っていってりゃいいんだよ。

 
476名無しさん@5周年:04/12/14 20:28:57 ID:90aj3ORI
apan On the Globe(143) 国際派日本人養成講座
Common Sense: 労働移民の悲劇

ぼくたちには何のチャンスもありません。
ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html
■2.西欧諸国も大量受け入れの後始末に苦慮している■
■3.ドイツに夢を抱いていたことが間違いでした■
■4.ドイツ社会の受けた傷■
■5.失敗した帰国補助政策■
■6.「人手不足=労働移民」は未来のない道■
■7.労働移民受け入れは経済的貢献?■
■8.労働移民を通じて国際化?■
■9.「愚」と「悪」と■

???移民政策を成功させるには???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094827204/          @政治

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/          @ニュース議論
http://news10.2ch.net/news2/kako/1059/10595/1059533919.html
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止2
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078745055/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/08/1078745055.html
477名無しさん@5周年:04/12/14 20:29:27 ID:WrOCpU2X
奥田さっさと死ねよ
478名無しさん@5周年:04/12/14 20:31:47 ID:Bls+Y5KW
昔:経団連=日本経済団体連合会
今:経団連=経済団体連合会日本支社

もはや、目の前の自分の金>>国の金
やってることは創価と変わらん。
479名無しさん@5周年:04/12/14 20:31:47 ID:6yg5UZQL
俺としてはチェコ人の受け入れを希望
きれいだもん。
480名無しさん@5周年:04/12/14 20:31:51 ID:90aj3ORI
・人口減少問題に対して、スウェーデン型の出生率向上策を取る、外人労働者受け入れで対処する、
の2つの方法があるが、どちらも無理である。
理由は、出生率が回復する前にもう高齢化時代が到来してしまう、
外人労働者受け入れだと、25年後までに2400万人も受け入れなくてはならなくなり、しかも
根本的な解決にはならない先送り策でしかない、ということ。

「人口減少経済」の新しい公式―「縮む世界」の発想とシステム
松谷 明彦 (著)=大蔵省→政策研究大学院大学教授  日本経済新聞社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350956/qid=1087751545/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6357201-9979521

 ここから二つの結論が得られる。一つは、出生率の向上、つまり少子化対策では問題を解決し得ないという
ことである。なぜなら今後の生産年齢人口の減少速度は変えることができない。これから生まれてくる人々の
問題ではなく、すでに存在する人々の年齢構成の問題だからである。
 いま一つは、外国人労働者の活用も問題の解決にはならないということである。現在最も外国人比率の高い
ドイツ並みに増やした場合の国民所得を試算したが、図のように、日本経済が早晩、縮小に向うことに変わり
はない。それだけ生産年齢人口の減少速度が大きいのである。

 さらに外国人労働者の大規模な活用は、別の問題を生む。現在の外国人労働者への関心は、高度な技術労働者
ではなく、単純労働者に集中している。そのため、流入する外国人労働者は20-30歳代が中心となるが、それは第二次
ベビーブームの世代と一致する。
 そして、他国の例からみて、その活用には限度があり、いずれ抑制に転じざるを得ないとすると、
それは第二次ベビーブームの「山」を高め、その後の「谷」を一層深くする。当面の経済の縮小幅は小さくなるかも
しれないが、将来の経済の縮小を一層急激なものにするのである。いわば「後世代への負担の移転」である。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094827204/52-54
481名無しさん@5周年:04/12/14 20:35:33 ID:TDzxSa+K
>>464
経団連が言っているのは安い労働力だからでしょ?
優秀な能力のある外国人を指してないから。

であればそういう外国人がどういう人間であるかは自ずと知れると思うが。
482名無しさん@5周年:04/12/14 20:40:51 ID:r/qpYH2V
共働きで選択子なしの女としては、安い外国人メイドを雇えたら
いいのだけど。
香港やシンガポールのように豊かなアジアの国の若い夫婦は
インドネシアやフィリピンのメイドを安く雇って共働きしてるのに
なぜ日本はだめなんだろう。女性に負担多すぎて産む気になれません。
483名無しさん@5周年:04/12/14 20:44:23 ID:8QmmqAiS
>>481
最低賃金は労働基準法によって定められてる。
労働に対して払わなくちゃいけない金額は日本人でも外国人でも一緒だよ。

財界が欲しがってるのは若くてバイタリティ溢れる優秀な技術者、専門家集団だろう。

484名無しさん@5周年:04/12/14 20:49:15 ID:TDzxSa+K
>>483
そういう職業につきたがる若者が日本人では少ないということ。
485名無しさん@5周年:04/12/14 20:51:11 ID:SreD/gSW
>>483 最低賃金って大体650円ぐらいかな。
8時間労働で、5200円だわな。

工場労働や建設作業の日当が8000円〜1万円。
これを5000円台に下げたいのだと思うよ。
486名無しさん@5周年:04/12/14 20:51:18 ID:qxWZEVmg
>483
以前に奥田は「外国人労働者を受け入れる為の教育は政府が行うべき」といった趣旨の発言をしている。
481の言う事に近いと思う。
487名無しさん@5周年:04/12/14 20:56:21 ID:zNVmk37a
少子化対策が外国人受け入れかよ。日本人増やす努力をしろよ。

消費税上げて子どもの養育・教育費に当てろ。3人以上子どもつくった夫婦には補助金増額してやれ。
488名無しさん@5周年:04/12/14 21:00:33 ID:8QmmqAiS
先進国の出生率は軒並み2.0を下回ってる。
イタリアとかドイツとか日本の他に1.5のラインを割ってる国も多い。
韓国もそう。
少子化は文明病であって避けようのない現象なんだよ。

日本で問題なのは少子化じゃなくむしろ長命化のほう。
子どもは増えない、移民も嫌、なんだったら
老人を減らすより他ないだろう。
無謀な長生き原理主義が日本を破滅に追いやろうとしてるんだよ。
これを改めない限り問題は解決しない。
しかし誰もそれを言い出せないでいる。w
489名無しさん@5周年:04/12/14 21:13:53 ID:rm51N+TS
子育て世代から雇用を奪い、外国人を受け入れろだと・・・こいつのような奴を売国日奸と言うんだ。
これだけ不安定雇用の増長や犯罪で問題になっているのに外国人労働者をなぜ受け入れなきゃならないんだ。
世間でよく言われるほど外国人は低賃金で働いてないぞ。
俺が以前いた群馬県の派遣会社だが、 日本人時給900円〜1100円に対して
ブラジル人時給1200円だ。かれらは気に入らなけりゃ仕事を放棄するし、我侭放題だ。
なんで奴らを雇わなければならないのか。
490名無しさん@5周年:04/12/14 21:18:41 ID:jXILa2IP
>>488
老人が増えても健康で元気で65歳まで元気で働けるなら問題ない。
定年を延長するか、年寄りに任せた方がいい仕事は年寄りに任せることが重要。
491名無しさん@5周年:04/12/14 21:20:49 ID:Y2RRNuiW
老人が増えてるんじゃなくて全体の比率が上がってるだけだから
子供を増やさないと老人を殺すなんていってもそれは根本的な解決にはなってない。
492名無しさん@5周年:04/12/14 21:22:50 ID:76bFPJ4S
未婚化なんだけどな
493名無しさん@5周年:04/12/14 21:22:54 ID:Y2RRNuiW
>>491
推敲すれば良かった。orz

老人が増えてるんじゃなくて、全体の比率での上がってるだけだからね。
だから、少子化の問題を解決するには子供を増やさないと老人を殺す、何て言っても、それは根本的な解決にはなってない。
言葉が乱暴杉
494名無しさん@5周年:04/12/14 21:25:09 ID:ZCxihYGI
>>482
華僑はピーナを人間扱いしないのがデフォだけど、
日本人はそこまで非情になれんからでしょうねえ。
必ず、彼らも同じ人間だ!補助金を!参政権を!と成増。
495名無しさん@5周年:04/12/14 21:29:34 ID:bgVMJjgH
子供うるさいからもっと減らして欲しい、税金の扶養控除も撤廃すればいいのに
日本の食料自給率は人口が3分の1になってもまだ足りない。
そこでせっかく生きてる人を殺すのは乱暴なのでこれから新しい命を
誕生させないのが理想なのさ。
496名無しさん@5周年:04/12/14 21:31:38 ID:o1R0XM1t
職を奪う移民には、断固反対だな。

たぶん、強烈な排斥運動も起きると思うよ。
497名無しさん@5周年:04/12/14 21:34:41 ID:SmAt8r/t
あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっているようだ。
映画監督のゴッホ氏(画家ゴッホの曾孫)がイスラム過激派に暗殺されたことを
きっかけに、白人とイスラム教徒の間で報復合戦が続いている。白人はモスクを
20ケ所破壊したのに対して、イスラム勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。
オランダは60年代以降イスラム教徒(主にモロッコとトルコ)の移民を寛大に
受入れた。既に国民の10%がイスラム移民とその家族である。

このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。おそらく人の
嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。しかしあまりにも安易に
移民を受入れたことが今日の問題を引き起こした。

おそらく目先の利益を考えた事業家に押切られたのであろう。
ところが金持のエリート達は、オランダが危険になっているので、ゴッホ氏の殺害
される前から他国に逃げる算段をしていたそうである。白人とイスラム教徒の争いの
原因を作った金持は、今一斉にオランダから逃げ出しそうなのである。

日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している人々が多い。
これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。
引用 http://www.adpweb.com/eco/eco368.html
498名無しさん@5周年:04/12/14 21:39:03 ID:rXxh9+VX
小子化が好ましい社会になるにはまだ八十年以上もかかるだろうし。つってもこれも目算だしな…
とりあえず日本国内で完了するシステムの構築が望ましい。
外国人入れまくると後々になって鈍痛のように響いてくるから。

建前と目的と体面で腹の底の抉りあいやってるうちに時期が過ぎ去ってくれんもんか。
どっちにしろ日本の農業人口も一気に半分になったりするし、今から動向やっても
被害は免れん。下手な措置とって余計な傷は作ってくれるなと切に願うだけなわけで。
499名無しさん@5周年:04/12/14 21:40:17 ID:Q8r1ZvwH
自然な人口減は地球にやさしいので本当はいいことなんだと思う。
だから少子高齢化を前提とした社会構造をどう作るか、
というのがこれからの日本の大きな課題の一つだと思っていたんだが・・・

結局増やすしかないのかよ。
500名無しさん@5周年:04/12/14 21:42:54 ID:WCJ9s+kf
>中長期的に人口を確保するため、外国人の受け入れも求めた。

これだけは絶対にやめてくれ。世界の現実を見ろ。どこもかしこも
民族・人種・宗教紛争の巷だ。日本はそうならないと経団連は
自信を持って言えるのか?おれは貧乏でも平和で静かな日本に生きたい。
最近の経団連は目先の利益に目が眩んだ近視眼的な提案が多すぎる。
501名無しさん@5周年:04/12/14 21:43:30 ID:UG3hbAE4
個人所得が少ないから、子供つくらんのだろ…
経団連、なんとかしろよ
502名無しさん@5周年:04/12/14 21:45:59 ID:itAT/CNM
望ましくないことだけが実現する。それが現在の日本。
残念ながら移民はもう目の前だ。
503名無しさん@5周年:04/12/14 21:47:35 ID:H8wXKJYV
人あまりの日本で言ってもあまり実感のない言葉
504名無しさん@5周年:04/12/14 21:51:07 ID:PjbIRB9q

>「少子化対策の充実を」外国人受け入れも求める

経団連は日本民族浄化する気かな?
外国人との子どもがどんどん増えて日本に元からいた日本民族がいなくなる
505名無しさん@5周年:04/12/14 21:53:37 ID:k5E67tQU
良貨は悪貨を駆逐する
506名無しさん@5周年:04/12/14 22:08:15 ID:DfmHz9F+
移民入れまくってるドイツは少子化なんて解消してないだろww
507名無しさん@5周年:04/12/14 22:08:36 ID:5tGIsNV8
少子化対策には賛成だが、受け入れは反対。
雇用対策をしろよ
育てたくても育てられないってのもあるんだから
508名無しさん@5周年:04/12/14 22:09:32 ID:SmAt8r/t
TBSラジオ亀井センセイ生出演!

なんだけど、亀って自分に磐石だから高圧的に聞こえるんだよね_| ̄|○
509名無しさん@5周年:04/12/14 22:13:58 ID:2H67+o4O
石原慎太郎も移民賛成派だしさ。あきらめろよ。
510名無しさん@5周年:04/12/14 22:24:25 ID:zNVmk37a
少子化対策の方を重視しろや。
511名無しさん@5周年:04/12/14 22:25:03 ID:O+wZbsaG
少子化か・・・
やっぱもっと中国人入れないと駄目だな・・・
512名無しさん@5周年:04/12/14 22:25:40 ID:mvdC1vS3
ワシは酷度の包じゃよ。
おまえ等働け!!!そして税金を払え。
ワシは一時期は世界一の大金持だったが、当然の如く税金など払っとらん。
払うのはおまえ達貧乏人だけだ。
そしてワシの用意した貧乏人用リゾートでユーミンでも聞きながら遊べばよい。
ワシがベガスで金髪美女をはべらしてる間に
おまえ等貧乏人は漫画のライオンがシンボルのリゾートで金を落とすがよかろう。
ワシの鉄道を使いワシの開発した町に住みワシの作った安リゾートで永遠に蠢くがよい。

当たり前だがワシのグループは税金なぞ払わんからな。
513名無しさん@5周年:04/12/14 22:26:25 ID:WBEFwinl
ジジイがやってるから発想が古いんだよな。
安易に外人入れてあちこちで問題起こってるのに。
514名無しさん@5周年:04/12/14 22:29:53 ID:vYFb65WO
二律背反ですな。下の記事↓と。外国人労働者を入れると、ニートが増加するんだけど。。

 日本経団連が14日発表した経営労働政策委員会報告は、若年者の
雇用問題について「技術・技能を持たない若年者の増加は将来の日本全体の
競争力低下をもたらしかねない」とし、若年無業者「ニート」の増加に
危機感を示した。

 若年層の雇用問題が深刻化した原因として報告では「多くの企業が
定年退職と採用抑制を組み合わせた自然減で雇用調整を行ったことが
深刻化につながった可能性は否定できない」と企業の責任にも言及。
素質がありながら就職氷河期で就職できなかった人材も相当いるとし、
人物本位で採用するなど、まず企業が雇用機会を増やす必要があると
対応を求めた。

 学校教育に対しては、職業観や勤労観を養う教育の積み重ねが必要と
指摘。職業観を醸成する就労体験などは効果があるとし、企業の積極的な
協力に期待を表明。

 また、教育の質の向上と教育現場の活性化を図る観点からは、教育基本法の
見直しにも取り組むべきだとの考えを示した。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/041214/kei097.htm
引用:産経新聞 2004/12/14 19:07
515名無しさん@5周年:04/12/14 22:30:09 ID:NlesfEMw
少子化→日本経済の奴隷階級が減る。
それは困るから福建省あたりから輸入しようって魂胆だろうけど
奴らは日本人みたいに大人しくないからねー。
516名無しさん@5周年:04/12/14 22:33:29 ID:zNVmk37a
 問題      解決策       

少子化 → 外国人受け入れ


出生率を高くしようという発想はないの?
517名無しさん@5周年:04/12/14 22:46:49 ID:D/pq9/In
経団連(というよりトヨタか)は単に安い労働力が欲しいだけなんだから、
この提言は当たり前と言えば当たり前。

後は政府がどう判断するかでしょ。
518名無しさん@5周年:04/12/14 22:56:20 ID:tCBJVe8+
少子化対策をホンキで行えば

・休日出勤への規制、指導
・育児休暇の充実
・長時間労働労働、サービス残業のカイゼン

上記はかかせないわけだが・・・。

519名無しさん@5周年:04/12/14 22:57:44 ID:ymJeNnCt
>>516
どうやって出生率を高くするのか教えて貰おうか
520名無しさん@5周年:04/12/14 22:59:43 ID:rzaMUqGQ
>>518
長時間労働労働 気持ちはすごく伝わってくるよ
521名無しさん@5周年:04/12/14 23:02:14 ID:ymJeNnCt
>>514
高くて使えない日本人より、安くて使える外国人
522 :04/12/14 23:03:52 ID:+nAGaOBq
>>521
盗み、強盗、文句言う外国人より、何も言わずもくもくと働くロボット。
523名無しさん@5周年:04/12/14 23:20:42 ID:+bK0UNYX
★上半期の外国人犯罪 中国人絡み最多の43%
 荒っぽい手口/グループ化/偽旅券で密航

・中国人に絡む事件が、後を絶たない。留学生・就学生制度の充実を背景に、
 一部は犯罪グループを組織。手口の荒っぽさも目立つ。今年上半期の検挙者
 (刑法犯と特別法犯)は来日外国人検挙者全体の四割以上を占め、年間で
 過去最多となった前年同期を上回る状況だ。

 東京都新宿区百人町にある中国人向けのインターネットカフェ。中国人の
 元日本語学校生、陳海竜容疑者(23)は今年春ごろ、ここに集まる中国人に
 声をかけた。
 「国に帰る金もないし、強盗でもしないか」

 結成された強盗団は、陳容疑者ら二十一−二十三歳の男五人。いずれも
 一昨年から昨年にかけて留学や就学目的で入国したものの、カフェに入り
 浸るうち学校に通わなくなった。
 五人は今年七月六日未明、東京都墨田区内のスナックに押し入り、経営者の
 男性(54)ら二人にモデルガンなどを突きつけて縛り、現金約十一万円を奪った
 などとして今月までに、警視庁に強盗容疑で逮捕された。

 帰国した不良中国人の間から「日本で罪を犯しても量刑が軽い」「防犯意識が
 低い」といった風評が広がり、資金獲得を目的に来日する中国人が増加。
 警察庁は「この十年ほど、こうした悪循環が続いている」と指摘する。
 留学生や就学生の一部が犯罪に走る実態を踏まえ、東京都は専門学校を
 対象に、全国初のケースとなる「学生適正管理の指針」策定の準備を進めている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000001-san-soci
524名無しさん@5周年:04/12/14 23:49:22 ID:ZZ4dP0Sc
日本経団連は全員、攻殻機動隊2nd-GIGを正座で観賞すべし。
525名無しさん@5周年:04/12/14 23:52:11 ID:lxi0OTzE
>>283

既に混血だらけ。
有名女子アナとか、百済の血が混じった高貴な方とか・・・。
526名無しさん@5周年:04/12/15 00:39:12 ID:0a6XNlGq
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/12/14 06:24:32 ID:vu83v7wl

日韓首脳17日午後会談 小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000016-nnp-kyu

※愛知万博での免除ではなく恒久免除が表明されるようです

おまいら、激しく抗議しる。

首相官邸 意見フォーム 匿名でもOK
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
527名無しさん@5周年:04/12/15 00:45:33 ID:jPSy5U5U
>外国人との混血が増えて純日本人が減ったらどうするんだ

加藤ローサ、木村カエラ、滝川クリステル・・・○
ジェンキンス氏の二人の娘       ・・・×
ベッキー               ・・・微妙
528名無しさん@5周年:04/12/15 00:53:30 ID:5qN/CmD0
いないんだよな、現代日本を背負って立つ人物がさ。
日本には国の事を本気で考え、命をかける真のエリートがいなくなった・・。
いまや選民意識だけ高い私腹を肥やす似非エリートか
金儲けしか考えない守銭奴ばかり。
529名無しさん@5周年:04/12/15 01:08:52 ID:UohWttll
白人との混血は良いけどチョソ・チャンコロの混血は嫌
530名無しさん@5周年:04/12/15 01:13:47 ID:jPSy5U5U
>チョソ・チャンコロの混血

ケイン・コスギ、一青窈、加藤美佳、みさきゆう
531名無しさん@5周年:04/12/15 01:22:28 ID:4NJS73yD
オランダで宗教戦争の様相
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/eu2/kr041123.html
オランダでモスクへの放火相次ぐ 映画監督の暗殺を機に
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200411160374.html
オランダでキリスト教徒とイスラム教徒の対立激化:モスクと教会の襲撃合戦
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/917.html
532名無しさん@5周年:04/12/15 01:23:37 ID:cTy+KH51
王貞治、ビートたけし、さだまさし、松田優作
533キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/12/15 01:27:58 ID:/csW3rx8
すぐ経済経済と全然進歩がないな。肥大化し続けなけりゃ保てない経済など
健全なもんじゃないことくらい素人の目にも明らか。
今の時点でも人口は極端に多すぎるんだから、5000万くらいまで減った方がいい。
534名無しさん@5周年:04/12/15 01:35:26 ID:Gej46NLC
とりあえず、会長が辞任するまでトヨタ車は買わないと心に決めたよ。
535名無しさん@5周年:04/12/15 01:38:42 ID:cTy+KH51
しかし50年には4億5000万になるアメリカを始め、他国は肥大化していく。
536名無しさん@5周年:04/12/15 01:39:42 ID:2TX/1jhp
移民なんて受け入れる必要あるのか?
得するのは企業だけだろ。しかも、短期的にだけ。
移民なんざよりもっと正社員の比率を増やしたり失業者を雇えよ。
537名無しさん@5周年:04/12/15 01:41:01 ID:jVY7JvYy
やれやれ…
セックルしる!って言ったり
しるな!って言ったり
お役人様は大変でつねぇ
538名無しさん@5周年:04/12/15 01:42:27 ID:XbU2coMv
      ,-――――――-.
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    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i) ヒャクエンズシの店員に外人多い。。。
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン
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   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
539名無しさん@5周年:04/12/15 01:42:35 ID:2wvPZAyV
たとえ人口が増えても正社員を採用する気のない経団連。
おい、それで消費が増えると思ってるのか?
540名無しさん@5周年:04/12/15 01:42:43 ID:d6+sYlgQ
>>481

漏れもそういうことだと思う。
現在でも、低賃金の求人は人が集まらなくて
外人に頼ってるのが実情。
将来的には、労働基準法の改正もたくらんでるんじゃないかな?
541名無しさん@5周年:04/12/15 01:47:12 ID:2wvPZAyV
>出産・育児で休業中に減少する所得を一般財源で補填したり

まず、経団連が、育児休暇をキッチリ取らせて、サービス残業をやめさせろ。
有給休暇も率先して消化させ、連休取らせろ。
542名無しさん@5周年:04/12/15 01:47:49 ID:qzrDSyZh
経団連のいうとおりにしていたらものすごく治安が悪化しそう。
543名無しさん@5周年:04/12/15 01:50:25 ID:jPSy5U5U
「育児休暇」よりも、その前に「子作り休暇」を設定するべきでは?
544名無しさん@5周年:04/12/15 01:53:27 ID:a2qHUct8
おまいら、心配するな。将来、移民してきた外国人の行動が目に余るモノになった
ら漏れが「外国人排斥」をスローガンとした日本的ナチス政権を作るから。そうし
たら、おまいら漏れに投票しろよ!

漏れが将来、政権を掌握したらチョソ・チャンコロはガンガン強制収容所にぶち込んでや
るからさw
545名無しさん@5周年:04/12/15 01:55:17 ID:jPSy5U5U
544はB地区だと言うオチですか?
546名無しさん@5周年:04/12/15 01:56:54 ID:aV6mJx6n
地球市民奥田
547名無しさん@5周年:04/12/15 01:58:27 ID:Vak2sD+V
移民がうじゃうじゃしてる未来の日本に、自分の子どもを残したいと思うか?
548名無しさん@5周年:04/12/15 02:01:53 ID:33h9JCgr
一時の間は、移民を使って社会保障費も捻出できようが、
彼らが祖国に帰るという保障はない。
今、日本にいる朝鮮人のように居座って、社会保障を求めた場合
誰が負担するのだろう?
549名無しさん@5周年:04/12/15 02:02:17 ID:+KxgZhWn
経団連は日本人フリーターより安く雇える大量の外国人労働者が欲しいのさ
そして日本人の無職が増加
だがこれれ困るのは低所得者だけ、
雇ってる側は安い労働者を手に入れられるので金持ちはより金持ちになる方式
外国人労働者の大量受け入れは確実に行われる
550名無しさん@5周年:04/12/15 02:03:27 ID:F8myjrKL
おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよw
ヨーロッパ諸国では70年代すでに移民停止してるよ。
70年スイス、72年スウェーデン、73年西ドイツ、74年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は10年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年10月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の25%にあたる150万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は100万人で、
トータルするとマイナスになっている(二世を含めても全人口の18%程度)。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html
551名無しさん@5周年:04/12/15 02:05:27 ID:MQCmciMk
経団連のアホどもはいい加減にして下さい…orz
治安が悪くなるの目に見えてるだろが。
治安が悪くなれば日本の信用も下がって、経済悪化だぉ。
552名無しさん@5周年:04/12/15 02:05:38 ID:+KxgZhWn
【政治】"年30万以上所得で対象に" フリーターやパート従業員の課税強化、合意に達する★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103024166/

これからどんどん競争が激しくなる世の中
フリーターやパートも課税されるので、もっと安い労働者が必要になってくる。
負けずに日本人も時給300円ぐらいで働くぐらいの意欲を見せなければ
外国人労働者たちに職を奪われてしまうだろう
553名無しさん@5周年:04/12/15 02:06:27 ID:c+X0snty
移民受け入れしなくても恨まれることはない。
554名無しさん@5周年:04/12/15 02:07:07 ID:M9gervTM
今、受け入れたら、第二次ベビーブームの世代と年齢的に重なるため、
人口構造の歪みをさらに拡大させ、問題の先送りをするだけで、
将来的には更に深刻な事態につながるのだそうだ。
元財務官僚の著書より。
いかに奥田会長の知性が低劣であるかの証明。
555名無し@5周年:04/12/15 02:07:27 ID:vg9KyXsB
無能な厄人を排除して、有能な外国人労働者と入れ替えるなら賛成しても
良いですが・・・。
556名無しさん@5周年:04/12/15 02:09:15 ID:9WhLa6ik
>>544

宜しく頼むよ、移民の排斥とチョンチュンカンの放逐。
557名無しさん@5周年:04/12/15 02:12:00 ID:qqc3LVoT


  【経団連のお言葉】

   外国人を不法就労させて搾取したい!!
   犯罪が増えても警察のせいにすればいい!!

   懐ガッポガッポ(゚∀゚)アヒャヒャ
   犯罪増えても(・ε・)キニシナイ
   
自宅は青山。子供の送迎は自家用高級車の運転手付き。
仕事も東京の一等地の最新鋭巨大ビル。
最終的に自分達はセキュリティ万全の環境で暮らすから(・ε・)キニシナイ

犯罪の被害に遭うのは一般ピープルだから関係ない。

 
558名無しさん@5周年:04/12/15 02:12:09 ID:uwOQiZCx
移民なんか受け入れたら社会コストが増大して大変なことになる。
そんなのに金を注ぎ込むなら少子化対策に注ぎ込めよ。
559名無しさん@5周年:04/12/15 02:18:12 ID:nUKXwSPP
大企業の経営さえ順調なら、そこに暮らす人々の
ことなんてどうでも良いって感じだなw

”豊かさ”って何でそ?
GDPの多寡かな?
なんか違うくね?
560名無しさん@5周年:04/12/15 02:18:23 ID:Vak2sD+V

360 :名無し :04/05/10 20:06 ID:bHjV9vTl
マキャベッリは民族の移住は戦争と占領の別形態であると述べている。
移住者はかならず政治権力を要求する。
朝鮮人の密入国者がよい例である。だから決して入れてはならない。
どんな誓約書も破られる。結局殺し合いになるのである。
経団連は政治に疎いのでこのような馬鹿げた提言をする。治安に責任が
ないからである。経済の追求も程ほどにすべきである。
外国人流入の経済至上主義は自殺行為であり絶対に許してはいけない。
561名無しさん@5周年:04/12/15 02:22:07 ID:toVv4XDw
>>473
 それ他人事じゃないな。
 考えもなしに大量の移民を受け入れた後の
 日本の未来も容易に予想出来るだろう。
日本政府の危機感の無さには
呆れるばかりだ。

ところで唐突に出た感の在日外国人参政権問題だが
これも大量移民の布石じゃないのか?
562名無しさん@5周年:04/12/15 02:41:56 ID:T0FqnXTD
小泉は馬鹿すぎ。
563名無しさん@5周年:04/12/15 02:43:58 ID:39HLWRaO
死ぬほど公共事業すれば、すべて解決する。
勝ち組の高笑いを上げながら、予算と国民の命を削る小泉総理を抹殺せよ。
564名無しさん@5周年:04/12/15 02:46:19 ID:yHDatFfk
まだ移民反対派の売国奴がいるのか
2100年には日本の人口たった6700万人なのにな

移民受け入れで1億2千万以上は維持すべき
そんくらいの人口ないと中国に対抗なんてできん
565名無しさん@5周年:04/12/15 02:47:12 ID:wpszNL0l
困った奴らが権力中枢に居付いちゃったな。

賛同の声など広がらなければいいが・・
566名無しさん@5周年:04/12/15 02:48:45 ID:FBrxzXu6
>>564
DQN受け入れても内戦が起きてパレスチナ化するだけで意味無い。
イギリスも6000ちょっとで常任理事国やってる。
上手く国政を切り盛りすれば何とかなる。
567名無しさん@5周年:04/12/15 02:49:37 ID:toVv4XDw
>>564
 お前本気で言ってるの?
 まだこんな馬鹿がいるとは思わなかった。

イスラムや中国からの移民を大量に受け入れても
中国に対抗できるのか?
568名無しさん@5周年:04/12/15 02:50:21 ID:wpszNL0l
レーガン政権下でロビー活動してたのもこういう連中だったのかなぁ?
香ばしいのは方向性まで一緒ってことだが、猿真似か何かか?
569名無しさん@5周年:04/12/15 02:51:06 ID:FBrxzXu6
>>563
キチガイ死ね。
お前のような奴のせいで社会保障が壊れて少子化に拍車が
掛かってるんだぞ。
570名無しさん@5周年:04/12/15 02:52:03 ID:cTy+KH51
世界を日本化してしまえ!
571名無しさん@5周年:04/12/15 02:58:03 ID:iDKyZmhJ
>>564
5300万人の人口はどこから来るんだ?
近場でそんなに大量の移民が出そうな所なんて中国ぐらいだ
中国に対抗するどころじゃなくなる。
572名無しさん@5周年:04/12/15 03:02:23 ID:39HLWRaO
>>569
構造改革不況が長引いて、社会保障費が伸びてることがそんなに幸福か?

構造改革不況のおかげで若年の失業率は20%を超えてるらしいがな。
出産適齢期の人間から労働力を搾取することがそんなに楽しいか?

他人を罵倒するほどに構造改革不況が好きか?
573名無しさん@5周年:04/12/15 03:03:33 ID:FBrxzXu6
移民政策のおかげでテロリスト不安定国家アメリカと
反作用のネオコンができたわけだが。
日本の団体は教訓を学ばなかったようだな。
574名無しさん@5周年:04/12/15 03:04:55 ID:aNecrfwj
日本は歴史的に非常に運が良い国だ。
この運の良さは
海に囲まれている事と、
几帳面で努力家な単一民族である事が大きい。

ここで目先の利益を追い移民を受け入れてしまうと取り返しがつかなくなる。
得られる利益よりも失う物の方がはるかにでかい。
将来の社会保障に対する不安は、技術革新と油田がなんとかしてくれるので
ここはふんばって子孫のために我慢すべき。
575名無しさん@5周年:04/12/15 03:07:08 ID:FBrxzXu6
>>572
構造改革不況(゚∀゚)アヒャヒャ
不況なら構造改革始める10年前から続いてるわな。

構造改革に加えて財政難まで加わっているから
さらに困難になってるんだろうが。
おまえら族に食わせる飯はない。それだけ。
576名無しさん@5周年:04/12/15 03:08:54 ID:sJ523ron
安易な外国人受け入れには反対!
577名無しさん@5周年:04/12/15 03:10:59 ID:FBrxzXu6
第一、何が公共事業で仕事だよ。
ゼネコンのピンハネとDQNの肉体労働だけじゃねーか。
あと農民の生活保護か。

ITだのこれからの事業には殆ど回らねーな。
無駄無駄。予算の付け方が根本的におかしい。
DQNの茶髪代やDQN子供のタバコ代やキャバクラ代や
飲み屋の代金を税金で出してやる必要はビタ一ねーって
事よ。
578名無しさん@5周年:04/12/15 03:13:44 ID:0xQLgcGf
外国人を1から教育するのと、たとえ常識が多少なくてもNEETを1から教育するのでは、
どっちのほうが手間がかからないかわからないのかなぁ?外国人を単純労働者として
使えるのは最初のうちだけだぞ。

まあ、団塊世代以降の老人はとっとと引退しろってことだ。
579名無しさん@5周年:04/12/15 03:15:08 ID:aNecrfwj
道徳、和の精神など日本の良さを失ったら終わりだぞ。

道徳の低下を叫ぶ者もいるが、これは基本的に
いつの時代でも言われていた事で心配する必要はない。
やはり日本人は日本人である。
むしろ、外国人によって社会不安が増大しており、
これを憂い対策すべき。
移民など受け入れた日には、日本独特な暗黙の了解や
道徳、和の精神は通用しなくなる。
580名無しさん@5周年:04/12/15 03:15:42 ID:iDKyZmhJ
ITに予算がついてもIT産業が必要としてるのはITドカタでIT技術者では有りません(w
581名無しさん@5周年:04/12/15 03:18:22 ID:FBrxzXu6
>>580
バーカ。
人材の質から見れば圧倒的に
IT系>>>越えられない壁>>>DQN
だな。
議論の余地無し。

糞みたいな奴らに金を持たせて子供を産ませて珍走やる
ようなDQNを生ませるより、もっと良い人材に国は投資すべきだな。

582名無しさん@5周年:04/12/15 03:20:04 ID:wpszNL0l
利権抗争が勃発
583名無しさん@5周年:04/12/15 03:20:46 ID:FBrxzXu6
DQNに金やって子供を産ませても、尾崎豊とかに感動する
DQNしか生まれんよ。
生来あの手の人種はダメなんだから。
校舎のガラス割って青春とかな。
代々培われた人間性というか、DNAレベルからそもそも
キレ易さと忍耐の無さが受け継がれているのかもしれない。
584名無しさん@5周年:04/12/15 03:21:15 ID:ZnE1nDCS
いつになったらドイツみたいに若者無職国粋主義者が外国人を殺し始めるんだ。とりあえず、国立大のチャンころウザイ。あいつら日本政府から金もらってるんだぜ。月20万くらい。何で授業料払ってる俺らが、奴らの世話品きゃなんないのよ。
585名無しさん@5周年:04/12/15 03:21:38 ID:cTy+KH51
優秀な人材なら自分で事業起こして投資を呼び込めるはずだ
なんちゃってー(でもそういう論理だと思うよ)
586名無しさん@5周年:04/12/15 03:22:29 ID:AwUQxNUr
>>581
バカだな。

技術者なんて言葉は土方を体よく言い換えただけのものなのに。
587名無しさん@5周年:04/12/15 03:23:47 ID:aNecrfwj
対立するだけだな。
これは各国で実証されている。
大規模にやれば暴動や内紛まで起きかねない。
結局社会不安の増大だろ。
588名無しさん@5周年:04/12/15 03:28:33 ID:TZsIuJ2x
仕事って消費から生まれるんだよね。
入ってきた外国人も消費するから、
職は増えると思う。
589名無しさん@5周年:04/12/15 03:32:30 ID:cTy+KH51
実は社会不安の増大もまた雇用を生む
590名無しさん@5周年:04/12/15 03:57:41 ID:JtqgTpEJ
仕事がなくて日本の若者が移民したいくらいなのに。
591名無しさん@5周年:04/12/15 04:33:52 ID:tcq+iWc/



「棄民」でぐぐれ。


「棄民」を考えると移民なんて・・・。







592名無しさん@5周年:04/12/15 04:44:37 ID:ISjtRsbi
>>588
そういう観点なら、公共事業でもした方が効率がいい。
593名無しさん@5周年:04/12/15 04:57:50 ID:ai0Tvcev
少ない労働人口で以下に経済成長するか
出生数をふやすにはどうしたらいいのかということに頭を使えないの?
安易で悪質最低な手段を平気で主張する億だって、馬鹿だね
594名無しさん@5周年:04/12/15 04:59:24 ID:8z+9ae5X
しかし、相変わらず一部馬鹿が湧いているな。

「誰も彼もが、生きている限り必ず老人になる。」ということを理解できていない馬鹿がな。
他人事じゃないのにな。
595名無しさん@5周年:04/12/15 05:01:56 ID:AwUQxNUr
ソイレントグリーンですよ
596名無しさん@5周年:04/12/15 05:16:45 ID:Uh/TFnFb
日本文化や日本という国が好きで日本で暮らしたい外国人ならなんら問題
ないのだが
597名無しさん@5周年:04/12/15 06:01:17 ID:v65UxN/x
日本文化や日本という国が好きで日本で暮らしたい25才以下の美女外国人ならなんら問題ないのだが
598('A`):04/12/15 06:59:38 ID:CPTICzal
>>246@ID:jm+uT6kh
Hard Landing回避のための猶予は、このDecadeいっぱい(後4〜5年)
といったところでしょうね。。単純労働者の多量受け入ればかりでなく、
このところ着実に進んでいる社会の二極化(派遣・フリーター、学力、etc...)をも
阻止できたとしての話でつが。。

…いづれにせよ、もはや、Soft Landingまでは回避不可能でしょうけれど、
Hard Landingだけはなんとかならないものか、、と思っていまつ。
国を、その構成集団の文化・気質(勤勉さetc...)、知識・技能レベル、人種、年齢構成etc...
(Primitiveな意味で国富と言えるのではないでしょうか?)で特徴づけるとすれば、
Hard Landingはその完全な死を意味することになりまつから。。
599百鬼夜行:04/12/15 07:16:39 ID:G56n4Hrv
今の時代、下手すると、月とか火星に移住
600名無しさん@5周年:04/12/15 07:29:37 ID:nyIvDTMG
>>599
まだまだ、宇宙ステーションが食糧不足で食料制限されてるような時代ですよ('A`)
601名無しさん@5周年:04/12/15 07:40:50 ID:uxp1Qn0k
日本滅亡だな 外人受け入れ
602名無しさん@5周年:04/12/15 07:45:00 ID:jmbvziRn
>>524
少佐や茅葺総理に似たお姉ちゃんを呼んで
会合やろうくらいしか思わないって。

難民とかそういう硬い問題はスルー
603名無しさん@5周年:04/12/15 07:55:06 ID:ZgWTbJ5l
>外国人受け入れも

すべて朝鮮有事に備えてるように感じてしまう。
604名無しさん@5周年:04/12/15 07:58:06 ID:Z/rW7Cg9
こんだけ奥田は嫌われてるのに何で皆トヨタの車買うんだ。
俺は前はトヨタ乗ってたがホンダに変えた。
605名無しさん@5周年:04/12/15 09:55:56 ID:NXIBHJ8S
最低でも三人生まないと人口は増えないんだよな・・・
もう中絶全面禁止して
育てられない子供は国が引き取って施設で育成いいよ。
606名無しさん@5周年:04/12/15 10:40:58 ID:UohWttll
>>604
買うのはここにいる奴じゃない。
607名無しさん@5周年:04/12/15 10:45:46 ID:Yve5NwQ/
アメリカみたいに受け入れるのにも国の制限すればいいじゃん。
もう中国朝鮮はいっぱいいるので受け入れない。
受け入れるならその他の国から。

608名無しさん@5周年:04/12/15 10:48:01 ID:opHA34VK
>>603
俺もそう考えちゃう
普通に考えて日本に来る外国人は中国、朝鮮の人間だからね
609名無しさん@5周年:04/12/15 11:02:52 ID:CUFcPuli
遅レスだけど>>403
>ブッシュ政策によって、産業空洞化が著しい。
これはクリントン時代も同じwで貧富の差が開いたからそれを是正したいってのが
ブッシュの公約。クリントンも同じようなことを言ってたしw

あの国って二大政党制とか言ってるけど、やってることはそんなに変わらない。
やっぱユ○ヤに支配されてるんじゃないの?
610名無しさん@5周年:04/12/15 11:10:41 ID:ZDF6lOEW
ただたんに低賃金で雇える外国人がいいってことだろ?
611名無しさん@5周年:04/12/15 11:22:45 ID:7iCPUZFB
612名無しさん@5周年:04/12/15 11:26:47 ID:b5zW1HkB
うちらの近所じゃ昔から誰も受信料なんか払っていませんが
普通にNHKもNHKBSも見ることができます。まあNHKなんか
見たい番組が滅多にないので必要もないようなものですけど。
何で払っているのか不思議です、よほどお金もちでお金が余って
いるんですかね、不思議です。田舎じゃあ、歩合制の委託員の爺さん
婆さんが来て払わないと村中に言ってまわるので仕方なく払ってる
って田舎にすんでいる従兄弟が言ってましたが。あれいい稼ぎになる
そうですがコネがあって空きがこないと駄目だそうで、実際は兄弟
とかが世襲みたいにしてやってるそうです。
613名無しさん@5周年:04/12/15 11:31:21 ID:So/E7kUu
ジャパゆきさんだな
614名無しさん@5周年:04/12/15 11:32:19 ID:+a/HIxNF
日本経団連って頭悪すぎだな
615名無しさん@5周年:04/12/15 11:37:54 ID:VJVtyoUi
俺が頑張って5人の子供を作るよ。
みんなもがんガレ
616名無しさん@5周年:04/12/15 13:04:34 ID:cE6NMyXx
今週の週刊朝日の団地特集で、
豊田の保見団地ネタが出てた。
騒乱が起きたり、機動隊が出動したりは、2ちゃんねるのデフォルメだと
思ってが、本当の話だったんだな…
617名無しさん@5周年:04/12/15 13:19:26 ID:riZ+17yw
若い女性に限り受け入れ賛成
618名無しさん@5周年:04/12/15 17:29:21 ID:8WSAxXR5
>>1
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
619名無しさん@5周年:04/12/15 17:32:05 ID:aVXP1R2z
不良外人が増えるだけ。
ヨーロッパ見れば判るだろ。
それより託児所を増やしたり、
企業が育児休暇制度を導入するなど努力しろ!
馬鹿日本経団連。
620名無しさん@5周年:04/12/15 17:38:27 ID:nQQ1s4NS
派遣やバイトじゃ出産どころか結婚すらできねーな。今時低賃金でガキ作ろうなんて途上国の人間しかいねぇ。日給五千円で掘ったて小屋建てて暮らせる層だ。そいつらが車作ったり、スーパーの店員やらせるんだろ
621名無しさん@5周年:04/12/15 18:04:22 ID:39HLWRaO
>>575
財政改革、財政構造改革と呼ばれるものは、鈴木善幸からスタートしてるのを知らんのか?
日本が本格的な有効需要不足に陥ったのは、バブル前の80年台から。

資産含み益だけが需要をリードする危険な経済運営で、バブル後一気に総需給が逆転。
政府赤字で需要を補い景況を維持するも、橋本行革で日本は止まらぬデフレ大不況に突入。

この97年の橋本構造改革不況は98、99の小渕政権下で何とか持ち直すも、
01年の小泉の逆噴射は、株価下落、自殺者最多、失業率最悪、有効求人倍率最低の新記録を次々に塗りかえることとなる。(02、03)

ここにいたって小泉政権は35兆の大赤字を覚悟で為替大介入を行いトヨタを中心とする輸出産業から需要をリードさせた。
そして、一息ついたのが2004年。しかし、禁断の大介入の揺り返しが大きく、マイナス金利連発、円ドル100円割れの大台を目前に控える。
来年、再来年の増税、緊縮路線転換で、いよいよ日本経済の破滅も近づいたと言える。


鈴木善幸から、橋本龍太郎、小泉純一郎へと続く売国構造改革路線の宿願が適うのもあと少しである。
622名無しさん@5周年:04/12/15 18:39:50 ID:OlqGxBRo
子供でも貰ってくるのか?
日本人が出産しないなら、同じ環境で外人も出産しないと思うが。
623名無しさん@5周年:04/12/15 18:43:39 ID:bKr39yJP
イギリス    面積  244,820km2 人口  60,270,708人
フランス    面積  547,030km2 人口  60,424,213人
ドイツ     面積  357,021km2 人口  82,424,609人
イタリア    面積  301,230km2 人口  58,057,477人
アメリカ合衆国 面積 9,631,418km2 人口 293,027,571人

日本      面積  377,835km2 人口 127,214,499人
624名無しさん@5周年:04/12/15 18:45:24 ID:Gzxrw/k4
子供を育てようとしないで外国人で済ませようとする。単に労働力が欲しいだけだろ。
625名無しさん@5周年:04/12/15 18:51:23 ID:2g6Vyg24
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/img/05k3f-p.gif
↑の図を見ればわかるが、いま日本では毎年男女あわせて110〜120万人の赤ん坊が生まれている
もし、このまま毎年110万人前後生まれ続ければ、80年後くらいの人口は約9000万人
今のペースをキープするために何をする必要があるかを考えればいい
というより9000万人じゃまだ多いから、もう少し出生数を減らしたほうがいいよ
どうせ子供がたくさん生まれても不況で職に就けない世の中になっていくから
626名無しさん@5周年:04/12/15 18:57:36 ID:Iz2FKsBh
俺に10億円と可愛い彼女(俺に夢中で従順な)をくれれば
ほんの少し改善できるのに・・
627名無しさん@5周年:04/12/15 19:01:12 ID:NHvXFP5o
>>625
おいらが結婚したり、子を成す事は天地がひっくり返ってもあり得ん事だが、
仮にできたとして、これからどんどんヒドくなっていく日本に子供を生まれさせるのは可愛そうだよ。
取られるものだけガンガン取られて、美味しい所は全て金持ちや一部特権階級の者どもが享受するような世の中にはね。
628名無しさん@5周年:04/12/15 19:09:02 ID:MvJYNH4Y
結局、
外国人=契約国民、派遣国民、バイト国民、パート国民
日本人=正国民
と考えてるんだろう

民間企業で正社員をどんどんリストラして、フリーター(契約、派遣、バイト、パート)を増やしてるジャン
それと同じで、正国民を減らして契約国民を増やそうとしてんじゃねえの?
いらなくなれば母国へ帰ってもらえばいいから、老後の年金の支払いとか心配しなくていいし
629名無しさん@5周年:04/12/15 19:11:48 ID:2hiSRQpo
10年先を読める優秀な日本の経営者さんは
国政には口を出さないでくださいね
脱税・粉飾・インサイダー
他にやることいっぱいあるでしょ
630名無しさん@5周年:04/12/15 19:14:54 ID:ubNM08hB
結婚できないから出生率が下がってるんだろ
既婚者の出生率はそれなりなんだから

生活が安定してないと結婚はできないが
そもそも時間がないので結婚相手を決められない
631名無しさん@5周年:04/12/15 21:56:22 ID:0a6XNlGq
>>616
あそこって、ブラジル人でしょ。それで機動隊なら、チュンチョンなら、自衛隊ですねw。
受け入れ反対。
632名無しさん@5周年:04/12/16 00:24:30 ID:pLpdXSyW
資本主義の勝利とはこういうものだよ
たっぷり味わったらどうかね
633名無しさん@5周年:04/12/16 00:55:47 ID:qyC0tD6N
>>630
離婚率も上がってるし離婚しないでいても子供三人以上ってのは難しいよな。

少子化は止まらないから労働力強化のため外国人の大量受け入れは必要。
634名無しさん@5周年:04/12/16 00:57:59 ID:Ad1glPGG
少子化ってまずいことあるの?年金とか、消費とか、税金とかだろうけど。それより、受け入れによる治安悪化のほうが(比較すると)まずい気が。
635名無しさん@5周年:04/12/16 01:04:16 ID:c2RE5epJ
俺達国民は、企業の労働力の為に存在してるんか?
ちゃうだろ?
別に企業の売り上げよりも、1人1人が平和に暮らせる事が幸福とちゃう?
外人いれて、安い労働力確保して、治安悪化して日本人は幸せか?
戸締りしなくても安心して暮らせる日本が確かにあったろ?
某外国人が入ってくるまでは・・。
なんか近頃の日本、目指すとこ間違うてるとちゃうのん?
 
 
 
 ボ ロ 雑 巾 に 出 来 る 人 材 を 減 少 さ せ な い た め に は、
 
 な ん と し て も、
 
 少 子 化 は 食 い 止 め ら れ な け れ ば な り ま せ ん。
 
 
 
637名無しさん@5周年:04/12/16 01:23:09 ID:UHSxym7P
いわゆる奥○一派が考えることってロクなことがない。
本当に車さえ売れれば国を売っても構わないとしか思えない。
638名無しさん@5周年:04/12/16 01:23:53 ID:G5C0mDka
少子化うんぬんとか言ってごまかしているが
安い人件費を求めて中国に工場作っている財界人は
国内でも使える安い人件費の労働力も欲しいだけでしょ?
639名無しさん@5周年:04/12/16 01:42:52 ID:3fy0dzKY
>>638
御意
640名無しさん@5周年:04/12/16 02:03:55 ID:pa1NIHrM
害国人受入はやめてくれ。
犯罪が増える。
641名無しさん@5周年:04/12/16 03:18:43 ID:2cT4KyR1
はっきり言って普通の日本人は
財界人も役人も政治屋も信じていないぞ。
642名無しさん@5周年:04/12/16 03:55:04 ID:AKaXbEAi
カネカネ キンコ
643鳥肌実(ニセモノ):04/12/16 03:59:09 ID:5mrkGsWI
学力の無い日本人を雇ってもダメダメ

よって、学力が高い外国人を輸入して雇う。

by日本企業の本音&経団連の本音
644名無しさん@5周年:04/12/16 04:23:52 ID:pLpdXSyW
日本人の学力が下がってる以上、そうしないと国力下がるわな。
いまの時代、馬鹿は何千万人いても力にならない。
645名無しさん@5周年:04/12/16 04:34:18 ID:hlSjEzGh
>>633
別に子供三人以上にこだわる意味ないんじゃないの?
もうずっと夫婦は子供は大体二人づつ、
今現在も既婚者だけの出生率は2程度で子供二人の夫婦が一番多い
んで、3人が難しいから移民が多量に必要ってハァ??

昔と違うところはみんなが結婚しなくなったこと
少子化の原因は未婚化
646名無しさん@5周年:04/12/16 04:43:21 ID:XsgueOy3
少子化・国際化って便利な言葉だね
647名無しさん@5周年:04/12/16 04:50:18 ID:xVEHwqgV
海外の工業先進国が同様の労働問題で外国人を受け入れ
その後米国を除きどんな問題が発生しているか・・・
日本のように長期間にわたって閉ざされてきた国が
これ以上門戸を開けたら諸外国の比ではない問題発生が
予測される。
時代の趨勢だから仕方がないとは思うが、少なくとも
俺が生きている間は勘弁願いたい。
648名無しさん@5周年:04/12/16 04:54:55 ID:IEp02lQU
もっと便利な言葉が少子高齢化

まったくの別物が同じことの様に使われている
649名無しさん@5周年:04/12/16 07:02:55 ID:qcVCEnma
>>648
高齢化が少子化の遠因であることは明らかだと思いますが
年寄り優遇してたら子供なんか産まれる社会にならないっつーの
650外国人受け入れは、外国による日本乗っ取りに繋がる:04/12/16 07:11:37 ID:Oq6E5r/0
経団連というより、奥田は中国あたりから賄賂もらっているだろ。
外国人受け入れで財政が改善するという根拠はまったくないし、受け入れのために
起きる問題点の大きさを考えたら、仮に「財政が改善する」根拠があっても、絶対に
受け入れるべきじゃない。

政治的に中国に乗っ取られたらどうするのか?。奥田はもはやトヨタの手先じゃなくて、
中国の手先なのだから、その意見は無視するべき。

このスレッドで受け入れに賛成する連中もあやしい連中で、外国人とか反日日本人とか
プロ市民とかいう種類の連中だと思う。しかし、あやしい連中の声を放置わけにいかない。

外国人受け入れには、頻繁に反対の声を上げるべき。

651名無しさん@5周年:04/12/16 07:14:53 ID:PjRpuaSd
絶対反対!!!!自分は右翼じゃないが、とにかく反対。

誰かオランダがイスラム受け入れでどうなったか
ドイツがトルコ受け入れでどうなったか
書き込んでほしい。

ちなみに医師とか高級技術者は許す。
652名無しさん@5周年:04/12/16 07:15:17 ID:HAanar3t
ネットで日本にスパム等嫌がらせしてくる国

  死ナ、チョン・・・


653名無しさん@5周年:04/12/16 07:15:20 ID:F7Idt1Ln
本来年金の掛け金は全部少子化対策に当てるのが筋だよな
次世代がいなければ年金が成り立たない、保養施設要らないからさ
654名無しさん@5周年:04/12/16 07:19:42 ID:Oq6E5r/0
>>653
少子化は問題だと思うが、少子化を口実とした売国政策は否定するべき。外国人受け入れ
によって「少子化」だけは解決できるが、財政も含めそのほかの問題は解決できないし、
犯罪の増加や、将来の政治的な乗っ取りの可能性と言った大きな問題点がある。
そもそも、移民受け入れによって日本人は幸福になるのかよ・・。トヨタが儲かるという根拠
すらない。奥田はもはやトヨタの手先ではなく、単なる売国奴。

というか、危機や改革を口実にした売国政策が多すぎる。危機とか改革とかを声高に
叫ぶ勢力は、それだけでも警戒の対象にしたほうが良いと思う。
655名無しさん@5周年:04/12/16 07:22:23 ID:F7Idt1Ln
もちろん外国人受け入れには大反対だよ。
少子化を口実に移民を言うから、少子化問題が解決させればいいわけで
656名無しさん@5周年:04/12/16 07:26:27 ID:Oq6E5r/0
>>655

>>653の意見に反対したわけじゃないよ。

「少子化対策」という言葉に反応しただけ。
657名無しさん@5周年:04/12/16 07:26:52 ID:xTeEpC+K
658名無しさん@5周年:04/12/16 07:28:36 ID:iBbvDhuw
ハーフとかも増えるのかなぁ。
やだな
659名無しさん@5周年:04/12/16 07:29:05 ID:XvcWxzm4
ニートを強制労働で労働力不足は解決。
660名無しさん@5周年:04/12/16 07:30:00 ID:PjRpuaSd
>>657
まじで怖いでしょ?
ちなみにドイツでも、公共住宅(トルコ人地区)の焼き討ちなど
とても先進国とは思えない事態になっているらすい。

それもこれも、人権先進国で積極的に外国人を受け入れたせい。
受け入れたい上は一蓮托生、行くところまで行きます。
661名無しさん@5周年:04/12/16 07:31:56 ID:F7Idt1Ln
アシモもいるしな、チョンチュンの他にイスラムまで冗談じゃねえよ。
662名無しさん@5周年:04/12/16 07:40:14 ID:4RwkviJ5
経団連って何のためにあるんだよ。
ただの圧力団体じゃん。
663名無しさん@5周年:04/12/16 07:41:34 ID:Oq6E5r/0
>>662
圧力団体ならまだいいけど、売国奴に乗っ取られ有害な組織に変貌した。
664名無しさん@5周年:04/12/16 07:50:24 ID:hYK6CGBe
女性の晩婚化の影響が大きいと思うんだけどね。
665名無しさん@5周年:04/12/16 07:50:27 ID:gYKNc/WZ
安い労働力ばかり求めないで、
さっさと能無し経営者共は首にしろよ。

666名無しさん@5周年:04/12/16 08:04:36 ID:U/nQUDVy
<丶`∀´><ウリはオクダ。自動車で儲けているけどまだまだ稼ぎ足らないなあ。
       そうだ。チョッパリの給料を下げて、非正規雇用にすれば良いニダ
<`∀´><チョッパリの給料が安くなりすぎて、ものを買わなくなったニダ
<`д´><これは困った。
<丶`∀´><そうだ。日本をエスニッククレンジングして中国様に販売しよう。       
667名無しさん@5周年:04/12/16 15:02:52 ID:UKSREA3D
フェミ裁判官は、

1.離婚裁判で離婚を申し出た女の言い分だけを認め、不公正な審理をして離婚を認める。
   女の明らかな矛盾した妄言を証拠とし、それを事実として認定する。
   男性の証言は証拠がないとして却下するか無視する。
   また、女に不利な証拠を難癖を付けて認めない。
   女には立証責任を求めず、男には厳格な立証責任を求める。

2.夫からの離婚請求はまず認めない。

3.離婚の際、子供を虐待する疑いがある母親にも親権を裁判官は与え、
   夫から親権を強制的に剥奪する。

4.元妻が断れば、夫は子供と会うこともできない。

5.子供と会わせなくても、養育費を元夫に払わせ、夫に制裁を課す。



   フェミ裁判官はこのような違法で不当な裁判を確信的に日常的に行っている。

フェミ裁判官は虐待の疑いがある女の離婚母子家庭母親の児童虐待に
責任を持つべきである。
フェミ裁判官は子供を虐待する疑いがある離婚母子家庭の母親に
子供が虐待されたり殺された場合、フェミ裁判官の命をもって償うべきである。


これでは女が責任持って子供を育てようとはせず、男性は結婚しようと思わなくなる。
少子化が進むわけだ。
668名無しさん@5周年:04/12/16 16:11:20 ID:kcGJttrX
どこかのサイトでデータを見たが、未婚率が高いのは低所得の男性と高所得の女性だそうだ。
つまり、結婚して子供を作っているのは高所得の男性と低所得の女性のペアということになる。
669名無しさん@5周年:04/12/16 16:42:07 ID:4V2+TYsc
そりゃ、男が結婚したいと思うのは、容姿・性格ともかわいい家事のできる女だよな
670名無しさん@5周年:04/12/16 19:46:00 ID:Oq6E5r/0
>>669
しかし、高学歴の女の方がいいな。低学歴の女は遊びまくっていた可能性がある。
かわいくて若くて家事・料理ができて「高学歴」の女性が一番。

671名無しさん@5周年:04/12/16 22:17:28 ID:1EyVgzJb
女からすると、高学歴だろうと
毎晩ニュー速+に入り浸るような男はカンベンだろうなあ・・・
672名無しさん@5周年:04/12/17 00:14:13 ID:hqvXPOpc
ニュースに詳しい男性だと、何かと都合が悪いから?
673名無しさん@5周年:04/12/17 00:17:53 ID:81Lg58ar
結婚してない人より
結婚している家庭で3人以上子供を産める状態にすることと
離婚の増加を止めることのほうが先。
これが解決できないで結婚する人間が増えても少子化は改善しない。
674名無しさん@5周年:04/12/17 00:18:38 ID:KPcIziEI
半島人と大陸人以外ならいいかなと思っている
675名無しさん@5周年:04/12/17 00:30:36 ID:9Ou3wsWl
安易に受け入れると
そのうち参政権だとか自治区だとか欲しがりそうでヤダ。
高齢化ののちにはいつか再びベビーブームがきそうだし
高度に自動化されたら必要ないし。
それに移民っても審査をかなり厳しくしないと
不良労働者の大挙で犯罪率が上がるだけ・・・
676名無しさん@5周年:04/12/17 00:36:28 ID:x9rdV85E
欧州の移民は差別込みの移民だった。
この差別というのは待遇も含めてね。
日本で平然と待遇を悪くすることができるか?
出来ないだろう?つまり人件費が高い奴が増えるだけ。
この部分を誤魔化してる奴は許さん。
677名無しさん@5周年:04/12/17 01:31:15 ID:4SxrLalU
安月給外国人
678名無しさん@5周年:04/12/17 01:48:47 ID:ZL/7ibZK
日本ってつくづく治安のいい国だな。財界人がこんな発言しても暗殺の危険を
感じなくていいんだから。
679名無しさん@5周年:04/12/17 02:01:03 ID:J3DgeNk/
>>668
>どこかのサイトでデータを見たが、未婚率が高いのは低所得の男性と高所得の女性だそうだ。
>つまり、結婚して子供を作っているのは高所得の男性と低所得の女性のペアということになる。

全くの違う
これはフェミの宣伝するイメージであり、負け犬の期待からでた妄想

・結婚相手には同等の学歴を求める
・女の高収入3職業は、看護士(中卒おk)水商売(中卒おk)公務員(高卒おk)と
 低学歴でもなれるものである
この現実を無視すると負け犬の妄想劇場が始まるわけだ
実際に専業主婦には4大卒率が高いのだからね
680訂正。:04/12/17 02:04:54 ID:J3DgeNk/
>>668
>どこかのサイトでデータを見たが、未婚率が高いのは低所得の男性と高所得の女性だそうだ。
>つまり、結婚して子供を作っているのは高所得の男性と低所得の女性のペアということになる。

全く違う
これはフェミの宣伝するイメージであり、負け犬の期待からでた妄想

・結婚相手には同等の学歴を求める
・女の高収入3職業は、看護士(中卒おk)水商売(中卒おk)公務員(高卒おk)と
 低学歴でもなれるものである

この現実を無視すると負け犬の妄想劇場が始まるわけだ
実際に専業主婦には4大卒率が高いのだからね
以下、説明するぞ
681名無しさん@5周年:04/12/17 02:05:02 ID:2klNehIa
>>672
2chじゃ広い知識は得られても深い知識は得られない
682名無しさん@5周年:04/12/17 02:07:44 ID:FYAVdbVH
>>1
意訳:いや労働者が余ってるのは知ってんだけどさ
    やっぱ笑っちゃうような低賃金で働く犬が欲しいわけさ
    だから外国人受け入れ汁
683訂正。:04/12/17 02:10:19 ID:J3DgeNk/
高学歴高収入男=結婚の最高条件 結婚相手に同等の学歴を求める
  →高学歴女は収入に関わらず結婚しやすい

低学歴高収入男=結婚の好条件 結婚相手に同等の学歴を求める 自分より高収入女を嫌う
  →低学歴女で低収入は結婚しやすい 低学歴高収入女も少しはおk

低学歴低収入男=結婚の最悪条件
  →結婚できない

低学歴高収入女=高学歴男に選ばれない 
       =低学歴男高収入男には場合によっては受け入れられる 
       =低学歴低収入男は結婚できない
  
    ∴低学歴高収入女は結婚し難い
684名無しさん@5周年:04/12/17 04:45:16 ID:j/NNTVbQ
アジア系移民だけは許してください
685名無しさん@5周年:04/12/17 05:16:45 ID:XM1aTvmK
企業の人件費は有限だ、製造業の場合売り上げの30%
1800万円の売り上げの場合600万円が人件費、
男女に500万円100万円に分けた場合、女は育児で働けない(赤ん坊は24時間体制)
男は「君を幸せにするから結婚しよう」と言える(二人で500万円だから一人250万円使える)
これを逆にした場合、年収500万円の女は100万円の男に「あなたを幸せにするから結婚しよう」
とは言えない、
686名無しさん@5周年:04/12/17 05:21:08 ID:XM1aTvmK
つまり雇用の男女を平等は間違えている、
女を正社員で雇えば男をアルバイトに落とさなければならない
年収500万円の女は100万円の男に結婚しようとは言えない
687名無しさん@5周年:04/12/17 05:27:43 ID:XM1aTvmK
それと住宅の価格の1番高い東京の出生数が全国最下位なのだから
住宅を安くしない
と子供は増えない
戦後の人口増加は農地解放によって寄生地主が追放されて住宅建てる
のに土地代を浮かせた分を養育費にまわせた
688名無しさん@5周年:04/12/17 05:34:54 ID:rcIj3tH6
賦課式の年金ってさ、ようは借金と同じジャン。
自転車こげなくなったら一間の終わり。
689名無しさん@5周年:04/12/17 05:52:46 ID:IFo5+PON
@高校生の雇用を確保し、大学数を減らす
A独身男性女性狙い撃ちの新税を導入する、堕胎に重税をかける
B少子化改善されないと中国人と韓国人を移民させると脅す
690名無しさん@5周年:04/12/17 06:00:21 ID:j9nwGM+j
ID:XM1aTvmK 女性上司に苛められたのか??

691名無しさん@5周年:04/12/17 06:04:06 ID:st6yGHtW
年金のために生まれてくるとは気の毒な子たちだな。
692名無しさん@5周年:04/12/17 06:08:39 ID:Q+2OJsB/
移民受け入れるなら白人幼女限定な。
693名無しさん@5周年:04/12/17 06:51:50 ID:Z3u/evB2
>出産・育児で休業中に減少する 所得を一般財源で補填したり、
>保育サービスを充実させたりする必要性を指摘。

要するに

「俺らはビタ一文はらわねぇが購買力下がっちゃ困るから国が面倒みろや」

ってことですか?そうですか。
694名無しさん@5周年:04/12/17 06:55:38 ID:r+CGPHfl

企業が、子供を産みやすい労働環境を作ってこなかったのが
今の少子化に結びついているのは常識なのにな。
695名無しさん@5周年:04/12/17 06:56:17 ID:mNqU3z83
>>692
気持ちは分かるが多分実際にやってくるのは
中韓や東南アジアの、しかも野郎が中心だろうさ。嫌だろう?
696名無しさん@5周年:04/12/17 07:00:54 ID:Z3u/evB2
K団連 て

親(国)に向かって「おまえの育て方(政策)が悪いから
就職できなかった(深刻な少子化が進んだ)」って
だだこねてる子供みたいですね

697名無しさん@5周年:04/12/17 08:55:11 ID:x9rdV85E
>>687
戦後の人口増加はそんなもんじゃないだろ。
貧乏で家が狭くても平気で生める環境だった。
今は一人一人に手間がかかり過ぎている。
698名無しさん@5周年:04/12/17 09:35:18 ID:iPmUUhiQ
人口減りゃいーじゃん。
ルネサンス期ってのは人口減ったのがきっかけで豊かになったんだよ。
金勘定だけじゃなくってもうすこし物の流れを全体的に見渡せばこれから豊かに
暮らせる方法はいくらでもあると思うよ。
699名無しさん@5周年:04/12/17 10:55:04 ID:O8zZl/B+
子供の医療費も無料やめて一部自己負担つう動きがあるらしいじゃん。

うちは子持ちだけど、もし医療費なんかかかってたらガクブルだよ。
体弱いからすぐ風邪引いて病院なんか年間何回行ってるかわかんねぇし。
そうでなくとも保育園が少ねぇとか、怪しいのが街にゴロゴロしてるとか、もう
誰も子供なんか「作れなく」なるよ、今のままじゃ。

子供が少ない→よそから受け入れ、って、ほんと終わってるよなこの国。
将来的に外国人が日本人より多くなってもいいと思ってるんだろうか?
っていうかそんな頃まで生きてないからどうでもいいや、ってところか。

この件については何か行動したいなぁ。何かできることないかな。。。。
700名無しさん@5周年:04/12/17 11:20:19 ID:9Ou3wsWl
ま、この安価な労働力を入れることで経団連トップ辺りは儲かるんだろうな。
自分達だけ儲かれば日本がどうなろうと知ったこっちゃねーってな思考だな。
701名無しさん@5周年:04/12/17 11:59:34 ID:CFL0fCm4
中国朝鮮からタップリくるね
わけわからん寒流ってこの布石なんだな、、、
702名無しさん@5周年:04/12/17 12:53:26 ID:x9rdV85E
>>700
移民は安価な労働力になりえない。
703名無しさん@5周年:04/12/17 16:20:16 ID:H9LebLTM
スリランカは家を建てるのに100万円
かからないとラジオでいってた、つまり生活にかかる費用が安い、
日本に来ても自分の国の生活費では暮らせないので安いコスト
では雇えない
704名無しさん@5周年:04/12/17 16:28:35 ID:H9LebLTM
経団連は子供を増やせ、消費税を増やせ
という馬鹿なことをいってる、消費税を
増やせば間違いなく少子化が進む事はヨーロッパか既に証明している、
消費税は低所得者に負担の大きい税だが子供は無職、つまりそれを養う親の負担になり
子供を減らすように向かわせる
705名無しさん@5周年:04/12/17 16:37:41 ID:/Gppp2t+
奥田は「中国で儲けられないから、靖国行くな」っていってるくらい自己チューだからな。
706名無しさん@5周年:04/12/17 16:39:36 ID:7rsJm64e
>>698
でも今の経済システムなら確実に貧しくなるよ。
ルネサンス期なんて貿易なんてやったもん勝ちなわけでしょ。
でも今はいろいろルールもあるし、輸出で大儲けも出来ないシステムだし。

それに需要が頭打ちなのに各企業が利益を競い合ったら共倒れになってしまう。
707名無しさん@5周年:04/12/17 16:43:10 ID:haDzMA7j
奥田のオッサンはわかりやすいな。
付加価値税は逆進課税だから金持ちウハウハだしな。
708NO NAME:04/12/17 16:44:57 ID:8IGPtcTd
>702
>移民は安価な労働力になりえない。

そんなことはない。現実を知らなさすぎ。
10年以上も前から、中小企業の現場を支えてきたのは外国人労働者だよ。
今の若者が休み月2日・手取り13万程度・相部屋の寮生活
の条件での重労働に耐えられるか?
709名無しさん@5周年:04/12/17 16:51:02 ID:yhfciujM
保育所と出生率は無関係ですが?
過去10年にもわたる実績がありますんで

アジア地域だと中国などの社会主義以外で日本と同じ傾向あり
710名無しさん@5周年:04/12/17 16:51:48 ID:kHX/CkWo
>>708
それは「移民」じゃなく、「出稼ぎ労働者」だ。
日本に定住せず、きつい労働でも短期間働いて高い円を祖国に持ち帰る。物価が安い国からきて
いるからこそ成り立つ。

が、移民ではそうはいかない。
日本に骨を埋めにきている外国人が、休み月2日・手取り13万程度・相部屋の寮生活という条件で
働けるか?結婚もできない、楽しみもないじゃないか。貯金して国に帰れば、家が建つというのに、
なぜ物価が高い日本に住む?働けなくなった老後はどうなる?
711名無しさん@5周年:04/12/17 16:51:49 ID:H9LebLTM
だからそれは移民ではなく、でかせぎ
外国人労働者の場合、スリランカみたいに
100万円で家が日本で建つかあ?
712名無しさん@5周年:04/12/17 16:57:13 ID:H9LebLTM
不動産会社の社員の年収、三井不動産1012万円 平和不動産979万円三菱地所999万円     借金 三井1兆3千億     三菱1兆2千億    平和1033億
なんで借金で土地を買い占めてる事を追求しないのか不思議   
713名無しさん@5周年:04/12/17 17:06:08 ID:ysAgJMe+
>>710 江戸時代とか戦前の日本は、地方から男が江戸東京に出稼ぎに来て、
結婚せずに独身のまま死んで行ったんだけどな。
それが豊かさを支えていた。
勿論、それが好いとは思わない。
714名無しさん@5周年:04/12/17 17:07:51 ID:K2EBrKoz


外国人を受け入れて成功した国はない。

経団連は、自分が儲かれば日本はどうなってもよいという人間の屑&売国奴の集まり。
715名無しさん@5周年:04/12/17 17:10:49 ID:/Gppp2t+
子供を持つことが楽になる政策をするほうが先だろ?
一人につき毎月10万もらえたら、誰でも子供作りだろ?
三人目からは年末にボーナス支給とかすれば子沢山になる。
15年続けたら、「中卒で働くのがカッコイイ」っていうキャンペーンを電通にさせれば一斉に働き始めるよ。中流だな。
今から初めて20年後には元が取れる。
716名無しさん@5周年:04/12/17 17:13:35 ID:kHX/CkWo
>>713
江戸は、独身男性のほうが多かったらしいもんね。
そのせいで、湯女や夜鷹も多かったし(吉原は高級だからほとんどの者はいけない)

日本の地方→江戸の場合は、帰っても生活できないから日銭稼いで江戸暮らしなんだろうな。
通貨格差がある貧しい国→日本の場合は、やっぱり数年で帰国するのが割がいいと思う。
ただし、他国が経済成長してきたり、日本が沈没しだしたりして格差がなくなってきたら、それも
成り立たなくなる。日本よりも貧しく、職がない国が存在し続けることが前提なわけで…
717名無しさん@5周年:04/12/17 17:15:39 ID:50B32Q65
犯罪増えそう…
718名無しさん@5周年:04/12/17 17:21:37 ID:cWe5Cp3j
少子化対策で仮に子供が増えたとしても、不況でまともな職がないんだから
子供が無職やフリーターになって、税金や年金もろくに払えないだろ
かといって、その税収減を補うために消費税率を上げれば、
国民生活がますます苦しくなって不況が深刻化、誰も子供を作らなくなる
子供が増えれば税収や年金収入が増えるという妄想はやめたほうがいいよ
外人労働者が入ってきても脱税したり本国に送金するだけだろ
719名無しさん@5周年:04/12/17 17:31:56 ID:P4zjbuUB
>>703
内外価格差の問題は複雑で簡単に結論は出しづらい。
720名無しさん@5周年:04/12/17 17:33:03 ID:rfTyCFs/
ニポンはこのまま資本主義化が進んで、2割の勝ち組と8割の負け組に分かれるのかね。
721名無しさん@5周年:04/12/17 17:41:12 ID:BXrwuWh2
>>718
そういやそうだな。
今でも単純労働に就ける若者は溢れていて、
フリーターやニートと呼ばれている。
今から人口増やしても職にあぶれる人間増やすだけだ。
722名無しさん@5周年:04/12/17 17:42:00 ID:dZICqplu
勝ち組は1割以下になると思われ
今の中流が貧困層になるし、上流の中からも貧困層に転落する連中がたくさん出てくる
723名無しさん@5周年:04/12/17 17:42:56 ID:o/RyZyGt
まぁ、経団連はもう中国の出先機関だからな。
724名無しさん@5周年:04/12/17 17:48:35 ID:bGuP9fOa
後進国の入国禁止
725名無しさん@5周年:04/12/17 18:04:39 ID:x9rdV85E
>>708
外国人労働者と移民を一緒にするな。
移民は日本人として扱わなければならない。
例え安くてもすぐに運動が起こって同等の扱いを求める。
そこが詭弁なんだよ。
726名無しさん@5周年:04/12/17 18:16:31 ID:kHX/CkWo
【政治】"サービス残業など増えるなか・・" 「年1800時間労働」時短目標姿消す…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103272620/

サビ残増加状態放置→雇用に悪影響。間接的には、医療費等社会コストの増大。
年間労働時間が長い→同上。消費にも悪影響。

本気でバカだな、経団連と政府は。
727名無しさん@5周年:04/12/17 18:33:48 ID:x9rdV85E
>>726
雇用経費を考えたことあるか?
728名無しさん@5周年:04/12/17 18:38:32 ID:kHX/CkWo
>>727
リストラによって企業利益拡大したが、内部留保にまわるだけでなんら財政にも景気回復にも
寄与してないわけだが。
名目上の利益がいくら積みあがっていったところで、使うアテがなければ火星の土地持ってる
のと一緒で無意味。
729名無しさん@5周年:04/12/17 18:46:00 ID:x9rdV85E
>>728
無意味じゃない。
企業は存続が第一。
企業が存続していれば税収が入るし、多くの社員を解雇せずにすむ。
企業の利益が上がれば雇用が増える。

あなたの意見は景気が良く利益が上り調子の時の意見です。
730名無しさん@5周年:04/12/17 19:01:09 ID:9A/g8uG9
トヨタ自動車の大株主、
日本マスター信託
自社
日本トラスティ
豊田自動織機
日本生命保険
新生銀行
UFJ銀行
731名無しさん@5周年:04/12/17 19:08:09 ID:kHX/CkWo
>>729
ところが、正社員を減らしてパート従業員を増やしているから、一時的に、今は良いようにみえても
それはまやかし。早晩ダメになるのは米国で実証済み。
というのも、企業に「人材」が残らない、育たないから。

>企業が存続していれば税収が入るし、多くの社員を解雇せずにすむ。
税収は減っている。景気は上昇と言い続けているが、企業からの税収はずっと右肩下がりで最近は
横ばい。増えてない。
社員を解雇した結果収入が増えているので(完全に収入増は人件費減と同期しているので)雇用は
増えない。
もはや、利益を社員に還元する企業のほうが少数派。後先考えていないバカばっか。
732名無しさん@5周年:04/12/17 19:08:38 ID:P4zjbuUB
>>730
何が言いたいんだ?
株主は金融機関だけだといいたいのか。
733名無しさん@5周年:04/12/17 19:09:11 ID:ysAgJMe+
>>729 利益が上がっても雇用は伸びんよ。
売上げが伸びれば、雇用は伸びる。
734名無しさん@5周年:04/12/17 19:12:51 ID:x9rdV85E
>>733
そういうのは揚げ足取り。どっちでも雇用が伸びる可能性がある。
735名無しさん@5周年:04/12/17 19:15:16 ID:znVYBMHs
若者の失業率が10%とも言わている現状で、労働者不足は通用しないでしょ?
安い労働者欲しさの為に、少子化を利用しないで欲しい。
736名無しさん@5周年:04/12/17 19:18:54 ID:ysAgJMe+
>>733 減収増益では雇用は伸びん。
基本的には伸びん。リストラ回復だから。

増収減益は、雇用や設備投資伸ばして、結果が出てない状態。
言うまでも無いが、
増収増益が最も望ましい。
737名無しさん@5周年:04/12/17 19:24:18 ID:kHX/CkWo
人件費ケチって利益伸ばしても、市場が縮小するから増収にはならんのよね。
輸出なんて、GDPの10%だし。輸出が多少伸びたところで大差ない。

人件費削る→減収増益→市場縮小→デフレ→さらに人件費削る…

まあ、そのうちスタグフレーションで、なにもかも吹っ飛ぶかもしれんけど。
今より地獄になるという意味で。
738名無しさん@5周年:04/12/17 19:47:22 ID:/QoQNC17
>>732
日本トラスティとマスター信託口はサラ金アコム
とプロミスの大株主だ、サラ金の株価を上げるには
人件費をどうするように社長に圧力かければいい? 
739名無しさん@5周年:04/12/17 20:55:28 ID:BXrwuWh2
>>737
企業は皆、市場が縮小している原因が、個人への還元をしていない事と解ってるんだろうけど、
最初のババを引きたくないんだろうね。
自分の会社だけ給料上げても意味無いどころか潰れちゃうから。
740名無しさん@5周年:04/12/17 21:33:05 ID:R/neKNCo
>>735
必要性のない無駄な公共事業ばら撒きで食わせてる地方の人間も、
実質的には失業者だしな。
さらに、ASEAN中国インドとの競争ではまず不利であろう労働集約型産業が、
高度成長期のごとく、これからの日本の基幹産業足り得ないのは火を見るより
明らかだし、少なくともこのままの人口水準を維持したら、失業者と財政出動
の増加で、一人あたりのパイの分け前が下降していくのは確実だな。
741名無しさん@5周年:04/12/17 21:37:09 ID:QUqh0peq
というかこのまま行ったら俺らが年金貰う頃に
若者が居なくなって年金が破綻するのは目に見えている。
もう移民を受け入れるしか解決策は存在しない。
742名無しさん@5周年:04/12/17 21:39:45 ID:Be6BINfU
日本の将来の国力を考えれば、移民を受け入れるしか生き残れない。
743名無しさん@5周年:04/12/17 21:42:48 ID:hDodPdny
少子化って呼ぶのもなぁ…
出生率は昔とそう変わらないそうだから
長寿化じゃないのか?
744名無しさん@5周年:04/12/17 21:42:54 ID:hVwtwE6O
人件費をまだ削ろうというのか

奥田は
745名無しさん@5周年:04/12/17 21:43:15 ID:sjVAemwE
日本経団連にはCIAの内通者が潜入してる。
日本をアメリカのように人口構成のメチャメチャな
国にして、アメリカのように不安定な社会を形成
しようとしている。アメリカの工作活動。
受け入れ考える前に、少子化対策しろ。
この政府のウスラトンカチ!
746名無しさん@5周年:04/12/17 21:45:24 ID:1qmWGHTJ
そして日本に日本人はいなくなった・・・
747名無しさん@5周年:04/12/17 21:47:43 ID:JLNucISl
観光とエンターテインメントの振興を止め、テレビも0時で終了、
その上、しょっちゅう停電でもさせればベビーブームは来る!
748名無しさん@5周年:04/12/17 21:49:53 ID:iAwhmkPL
そんなに外国人労働者が欲しいなら海外に工場つくれよ。
少子化対策を言い訳にするな >奥田
749名無しさん@5周年:04/12/17 21:52:16 ID:ysAgJMe+
つーか団塊世代が異常だった。
帰還兵が結婚して子供作った事になってるが、
出征前に、子供二人いるのに、帰還記念でもう一人作った夫婦とかも
滅茶苦茶多い。
750名無しさん@5周年:04/12/17 21:54:52 ID:KFK5DAgN
日本は少子化で人が少なくなってるのに日本を真に支える若い女性たちが
【ロリ】女子中学生に蔓延する「セックス知識」の超非常識その2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103186843/
こんなことになり、さらに子供たちは
【調査】"自殺原因、64%が「その他」" 児童生徒の自殺、5年ぶり増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103273968/

そして性は乱れ政治が乱れ経済が乱れ精神を病み犯罪が増加し
そして外国人が増え日本人は減り続ける

日本人は必要にされていないということなのだろうか

751名無しさん@5周年:04/12/17 21:55:46 ID:cAqDErHm
そこで観光立国ですよ・・・


ほんと、こんな馬鹿な奴を誰が総理にしたんだか
752名無しさん@5周年:04/12/17 21:56:20 ID:lVB7ug08
>「少子化対策は他の先進諸国に比べて見劣りする。思い切って財源を投入すべきだ」

んじゃ、まずはトヨタの儲けを財源にし・・・
753名無しさん@5周年:04/12/17 21:57:01 ID:CM4TVR7i
でもさ韓国とか中国の方で労働者を日本はどんどん受け入れる方がいいよと思う
754名無しさん@5周年:04/12/17 21:58:39 ID:hDodPdny
>>753
外国人犯罪、不法滞在、不法入国の2トップ国じゃん
755名無しさん@5周年:04/12/17 22:01:15 ID:wFUiNCaC
今日、学校(一応国立)で、知り合いの大学生2人が、ほかの外国人生徒と立ち話をしていました。
知り合い1人目→在日ニダー。日本人枠(通常の入学試験による)で入学。当然高校は日本の高校
知り合い2人目→日本に帰化したシナー。同様に日本人枠で入学。高校は日本の高校

で、知り合い同士は接点が無いと思ってたので「やはり外国人同士は仲良いんだねぇ」と思っていました。
しかしながら、会話を聞いてしまったとき私は驚きました(会話は日本語でなされていた)
日本人への悪口にあふれていました。悪口というか論拠無き誹謗中傷

在日ならまだしも、片方は「帰化人」=「日本人」ですよ。やはり、文化的に異質なもの同士はうまくいきませんね。
あと、国民の税金使って(国立です)、勉強しているのに、反日とはあきれました。

また、反日同士で、知り合いでは無いはずの2人が強固につながっている。これは恐ろしいです。


受け入れ反対。
756名無しさん@5周年:04/12/17 22:11:09 ID:7bforlku
>>750
酷い国だな・・・どこよソレ

Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ 日本かよ!
757名無しさん@5周年:04/12/17 22:20:50 ID:RsPVllvH
売国奴age
758名無しさん@5周年:04/12/17 22:32:34 ID:V2mmTiO9
>>755
じゃ、何か? その二人に
「やっばり日本はいいよねー」「桜の花はキレイだよー」とか
そんな会話をしてもらいたかったのか?
キモイ。
759名無しさん@5周年:04/12/17 22:32:56 ID:UQoaakA/
少子化は、今に始まったことではなくて、30年以上続いている。
出産可能な女性が減少することで、合計特殊出生率が多少上がっても、
人数ベースでは少子化には(ぜったい)歯止めがかからない。

近い将来に、出生数が100万人/年を切るのは確実。
仮に来年から200万人/年を越えても、20年間は労働力にならない。
一方で、死亡数が100万人/年を越えるのも確実。

・・・となると、理念はとにかく、1の提言は現実的なわけ。

760755:04/12/17 22:40:49 ID:wFUiNCaC
>>758
そこまでは言わないけど…なんかね…。
761名無しさん@5周年:04/12/17 23:01:43 ID:x9rdV85E
>>759
移民は安い労働力じゃない。
762名無しさん@5周年:04/12/17 23:27:42 ID:z2wfv4mn


移民の、労働力としての利用価値を10とするなら、付随する各種デメリットは100である。
763名無しさん@5周年:04/12/17 23:51:12 ID:NIDF8GLx
>>759
労働力はあまってんだよ。
これからいくらでも自動化が進む。
ちょっと教育を工夫してコンピューターや機械に強い
人間を育てれれば基本的にはあっという間に解決するだろ?
764名無しさん@5周年:04/12/18 00:13:33 ID:wDg2S2gX
労働なんてにアシモにやってもらう時代がくるだろ
移民なんてイラネ
765名無しさん@5周年:04/12/18 00:30:58 ID:rkMLN4GB
子供をばんばん作るよう、サービス残業を無くすとか、育児に配慮した労働政策を
提供するとか、財界でもやれることがあるのではないか。奥田はもっと勉強しろ。
766名無しさん@5周年:04/12/18 00:34:12 ID:yZEItc2N
糞経団連、消滅しろ!!!!!!!!!
767名無しさん@5周年:04/12/18 00:42:45 ID:an80dM3W
他の先進国も
出生率低下→労働人口確保のため移民受け入れ
をやってみた。

が、現在でもそれを続けている国は一つもない。
なぜか。
食い詰め者の移民がまともに働くわけも無く。
増えたのは犯罪と軋轢だけ。
で結果、アメリカ以外のかつての「移民受け入れ国」が現在進めているのは「元移民の国外への排斥」
これが正解。
国力疲弊・治安悪化・産業衰退。
いい事など一つもありません。
特にわが国の場合、世界でも凶悪な民族国家が隣に鎮座ましましているわけで。
被害は考えただけでも国家存亡の危機。
768名無しさん@5周年:04/12/18 00:47:02 ID:JGgC2NYh
労働力が少ないわけではない。
失業率が上がりつづけている。
769名無しさん@5周年:04/12/18 01:25:53 ID:CN8XrEzU
自国民は(特に若年層が)高失業率で悩んでいるのに、そこへ移民を入れる?
そりゃ移民排斥運動だって起こりそうなもんだ。
770名無しさん@5周年:04/12/18 01:31:33 ID:YHgHY3dL
>>731
人が育たないとよく言われるが、
育たなくても企業は困ってない。
業務のマニュアル化が進んでるから、OJTで憶える程度の仕事は
正社員でなくても良い。
一部のエリートは世界中で争奪戦になってる。
こういうのは、育てられるものではない。天賦の才能。
771名無しさん@5周年:04/12/18 02:18:34 ID:03XNn8cm
>>770 現場の決済裁量をどこまで縮小するんだ?
それは効率的なのか?
772名無しさん@5周年:04/12/18 09:38:15 ID:F6c7TW5C
政府はガキが欲しいのなら捨て子センターでも設置しろ。
作るのだけなら誰でも気楽に作れると思う。
必要なのは出産費用だけだし。問題なのはその後の
教育費用だろ?

あと捨て子センターと同時に安楽死センターでも作れば
人口調整はできるだろ?
773名無しさん@5周年:04/12/18 12:28:17 ID:9bAi0H8n
一昔前までは、「天然資源の無い日本は人が資源」と言っていた
経済人もいたけど
最近じゃあ、人が足りなきゃ他所から補充すればいいって発想なんだな
手軽で安上がりだからな
移民を受け入れる際の社会的コストを考えてんのかどうか知らんけど
774名無しさん@5周年:04/12/18 15:18:33 ID:Vk6CcisL
取り合えず生んだ数によって
各種公共施設と学費の割引を実施をしろ
775名無しさん@5周年:04/12/18 15:56:03 ID:FCYk556o
億田って50年100年先のビジョン持ってるの?戦前戦中の移民って言うか流民によって
きた在日韓国朝鮮人が今まさに社会の癌になってるじゃん。知り合いにトヨタの下請け
してたところがあるけど最近じゃそこの仕事中国に取られてほとんど仕事ないんですが?
いったい何がしたいの億田?
776名無しさん@5周年:04/12/18 15:57:21 ID:B6JCkoXI
だから経済団体主導は倫理感に欠けるっていってるべ!
777名無しさん@5周年:04/12/18 15:58:53 ID:yvmou8f/
あほ
778名無しさん@5周年:04/12/18 16:05:23 ID:+yuf3Dwu
サービス残業を禁止しろ
雇用を増やせ
そうすれば、年金負担者も増える。
779名無しさん@5周年:04/12/18 16:39:06 ID:j52ycgRt
せめて一般市民やニートも、昔の侍や不逞浪人みたいに腰に帯刀を許されて
いたらなぁ…
まー2chやってる大多数が百姓の末裔だってとしても、だ。

この腐りきってる為政者や悪徳商人どもをぶった切ってくれる気概のある
気丈な志士達が何人かいたかもしれない。
780名無しさん@5周年:04/12/18 17:54:16 ID:+yuf3Dwu
介護保険なんて
やめてしまえ。

あれが景気を悪くしている。
781名無しさん@5周年:04/12/18 19:46:25 ID:IyQPDjgf
ハイブリッド車や燃料電池車など、新技術による高付加価値商品を生産し続けることで
日本の自動車産業を再活性化できると考えていたんだが、技術的優位によって日本経済を
守る方法はダメだね。奥田なら、ハイブリッドも燃料電池もいずれ工場は中共に移転するだろうから。
技術も中共様に朝貢するんだろ。
782名無しさん@5周年:04/12/18 20:56:47 ID:mhGxPEwN
ただでさえ日本は仕事がなくて年収100万円台のフリーターや
それ以下の無職・ニートであふれかえってるのに、
フリーターよりもっと切捨て易い外国人労働者がほしいというのか?
どこまで弱い人から搾取すれば気が済むんだ?


ねえ、人間ってなんなんだよ?
教えておくれよママン・・・(´・ω・`)

783名無しさん@5周年:04/12/19 10:26:50 ID:qC0kzUQ8



5C、7C、古墳時代以降、属国民や難民として日本にやって来て
帰化した朝鮮半島人は全部合せても7〜8000人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
単純に計算すると、1万÷400万=0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% 未満に過ぎない事が分かる。



784名無しさん@5周年:04/12/19 10:34:30 ID:wdsqvH/Z
労働者は労働力を会社に売って生活費を得ている、
そのため労働力が供給過剰になったら時給100円になって生活できない、

供給過剰を防ぐために労働組合を作って労働力を
調整している、経団連(株主の代表)は株価を上げるために労働力の
供給過剰を狙っている
785名無しさん@5周年:04/12/19 10:37:38 ID:4d4d017j
日本経団連ってもしかして国内史上最強の売国奴組織なんじゃないの?
こいつらの言っている事やってたら、貧富の差が中国並に激しくなって
日本が完全に潰れると思うんだけど。
786名無しさん@5周年:04/12/19 10:39:46 ID:ZS6d8CXJ
外国人を受け入れる

ヨーロッパのように労働力として受け入れた外国人が原因でいろいろと問題が起こる

ネオナチのような、外国人排斥を主張する極右勢力が日本でも生まれる

戦前の右翼が財界人を暗殺したように、Oクダも極右に暗殺される。

そういえば、経団連って前に右翼に乱入されていたよな。
787名無しさん@5周年:04/12/19 10:54:57 ID:1ZSheXqV
まったく無理な話だが、今の贅沢をやめれば子供は増えると思われ。
今の日本人に清貧思想や質素・簡素は死語。

客商売しているとよく分かるけど、みんな金がないとは言いながら、
携帯電話を持ち、オイシイ店に予約を入れ、アクセサリーやファッションに
金を掛け、3ナンバーの新車を買い、子供の教育費も必要以上に出す。

夫婦共働きは当たり前になり、家族になってもあらゆる意味で余裕がない。
今さら昔には戻れない。結局少子化は止められない。

少子化は、日本人の内なる問題の方が大きいと思うよ。
788名無しさん@5周年:04/12/19 11:52:24 ID:qEfnRTQT
結局、所得税の累進性が弱まったのが原因じゃないか?。
昔は、税金に払うぐらいだったら、働いてる人間や、取引業者に
高い賃金を出す。今は搾り取っても税率低いからため放題だもの。

おまけに、われわれ日本人は本質的に、儲けとは度外視に働いたり
工夫したりするのがすき。資源が少ない島国でいろいろな工夫をして
文化を創ってきた。鉄鉱石が取れに国の日本刀や
あるいは土地がない国の山間部の棚田などがその典型だ。

貧しさを分け合いながらも、その中で世界に誇れるものを作ってきたのが
我々だと思う。その中で世界的に歴史的に見ればこんな狭い国の中で
驚くほど人口を増やしてきた。みんなで生きようとする、一人だけで
ウマーな生活をすることにある種の抵抗感を持つ。
たとえ村八分といっても、家事と葬式は手伝ってやる・・そういう思想
(村八分の残りの2分は葬式と火事らしい)。

それは”みんなでご飯を食べていく”って言うような思想じゃないのかなぁ〜。
あと、どんな権力者になっても、ある”道”の達人には敬意を払わなければいけない。
というような文化観・・・豊臣秀吉が利休を直接殺すことはできないで、
切腹させるしかなかったような・・・卑近な例であげれば、一昔前の工場とかで、熟練工員の
の主張したことに対しては経営エリートであってもその言葉を尊重しなければいけない
ような文化観・・・そういったものが、この狭い国の中でみんなで生きていく
知恵だったような気がする。そうじゃなかったらこの狭い島国でこんなに
人口が増えていない。

その文化をバックボーンにして多くの世界に誇れる産業を作ってきたのに、
富とは度外視に、質のよい製品を作ってきた・・そしてあくまで結果的に
それが世界に認められ富の蓄積が自然に成された。
文化を破壊して、安い労働力のみで富を蓄積しようとしている経営側がアホの
ような気がする。
789名無しさん@5周年:04/12/19 11:55:23 ID:HMrhevqp
頭数ばかり増えても何にもならないよ。下手すると生活保護受給者を増やして財政負担
が増す結果になり兼ねない。
790名無しさん@5周年:04/12/19 11:57:10 ID:d+Ecv+Jn
文句言うならお前ら子供作れよ
791名無しさん@5周年:04/12/19 11:57:54 ID:Nj3hgr8Y
>>788
かつての日本の強みをよくまとめてると思うが、
いまは完全に弱みに転じてるんじゃないの。
科学的専門知識と才能がものを言う時代だからね。
悪しき集団主義だけ残ってる。日本人は人の足をひっぱりすぎ。
才能ある人はアメリカ行っちゃうよ
792名無しさん@5周年:04/12/19 11:59:44 ID:6T1vHi2b
そんな事より、31歳の喪女ですが子供を産む気あります。
でも誰も相手になってくれません。
793788:04/12/19 12:09:49 ID:qEfnRTQT
>791
ハッシュ教授の”協力的ゲームの理論”を調べてください。
少なくとも、”かつての日本の強み”が
”排他的、ゼロサム的ゲームの理論”より優れていることが
証明されてますから・・・・。
アダムスミスは間違っている(笑)。
794名無しさん@5周年:04/12/19 12:10:37 ID:3LukCagq
ある程度の基準(大卒程度)の知的労働者なら受け入れても良いな。
795788:04/12/19 12:12:37 ID:qEfnRTQT
ナッシュ教授でした、間違いすまん。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6352/sub2/nash.html
796名無しさん@5周年:04/12/19 12:15:21 ID:Nj3hgr8Y
>>793
かつては日本的経営の品質管理は日本人でないと出来ないという
まことしやかな神話があったが、そんなことなかった。
チョンにもチャンコロにも出来ることが発覚して、
日本は落ち目になった訳だ。
あとアダムスミスはゼロサムゲームの理論じゃないよ。
彼の倫理学を読んだことあるか?
新古典派のいうような人間は実在しない。日本にも諸外国にも。
797名無しさん@5周年:04/12/19 12:15:53 ID:PrZsfoLr
>>792
喪男に声かけたら速攻だよ。
喪男から女に声かけたら即ストーカー扱いされて社会生活できなくなるからな。
798名無しさん@5周年:04/12/19 12:17:43 ID:8FcKTbgY
>>788
能力ある理系人にアメリカに行かれるとなぁ
文系で国内でしか通用しない連中が高い人件費を取りすぎなんだよな
799名無しさん@5周年:04/12/19 12:21:00 ID:6T1vHi2b
>>797
喪男を紹介してください。
800名無しさん@5周年:04/12/19 12:25:39 ID:BbNmrIu6

もうすでに、ホークスとマリーンズはわが同胞の手中ニダ。

乗っ取った祝いとして、ホークスとマリーンズの開幕戦は韓国で行うと決定したニダ。

日本はそうやって、わが同胞どもへ切り売られていく運命ニダ!
801788:04/12/19 12:26:00 ID:qEfnRTQT
>796
岩波の国富論しか呼んだことがない。
>798
才能ある人は本当にアメリカにいくのだろうか?
そこのところ本当に疑問・・・。
彼らは生活の場ではなく、一種の”格闘技場”を目指してい
るのではないかなと思うのだけど。

お前らどう思いますか?。
漏れが甘いですか?。
802名無しさん@5周年:04/12/19 12:26:08 ID:PrZsfoLr
>>799
周りにいくらでもいるだろ?珍しいもんでもないんだから。興味ないから見えてないだけかも知れんが。
とりあえずスレ違い。喪男板にいってみそ。
803名無しさん@5周年:04/12/19 12:37:09 ID:Nj3hgr8Y
>>801
日本も格闘技場になるだけの魅力を備えねばならない。
なんで文系馬鹿がのさばるのかといえば、
会社の民度が低いからだ。
日本はかつて美徳とされてきた醜い習慣をある程度破壊して、
出る杭になることを尊ぶようにならねばならない。
804名無しさん@5周年:04/12/19 12:42:58 ID:8FcKTbgY
>801
過去はそうだったかもしれないけど、もう理系が「金銭的には労力に対する
期待値が低い」というのはかなりはっきりしてきてるし、
海外生活に対する心理的抵抗が今後上がる方向に行くような気はしないので
頭脳流出するケースは増えていくと思う。
俺はもちろん「能力ある理系人」ではないんで推測部分は多いがね。

805788:04/12/19 12:52:27 ID:qEfnRTQT
>>803
アフガンでもイラクでも本格的格闘技場はいくらでもあると思われ・・。
本当に自分の力量があるのならアメリカではなくそういうところに行って
そこをアメリカを上回る楽園に変えてみようとするだろ?。
(アメリカが本当に楽園か否かは別として)。

話は変なところに逝ってしまったが、生活の場としての日本が
いやなら中国でもアメリカでも行くが良いと思う。

漏れのいいたいことは、経営者が”擬似格闘議場(決して
最終的な勝者にはなれない)”みたいな環境で若年層を
低賃金でこき使う(派遣社員の椅子取り合戦)・・・
そういう社会に本当に日本をしたいのかと・・
小一時間(W。
806名無しさん@5周年:04/12/19 13:23:32 ID:8FcKTbgY
で、起業マインドを呼び起こすってのが小泉-竹中改革プランなわけだろ
807名無しさん@5周年:04/12/19 13:55:51 ID:Ti+hrbqb
奥田って財界人から本当に尊敬されてるのかな?
808788:04/12/19 15:07:15 ID:qEfnRTQT
ふと疑問がわいたのだが・・・・
皆は金がほしくて仕事をしているのか?。
漏れも、ただ単に金がほしくて、毎日仕事してるのか?
(安月給でDQNな職場だけど)。
海外への頭脳流出を危ぶまれている理系エリートは
金がほしくて、海外へ行こうとしているのか?。
そもそも彼らは本当に、ただ単に社会的ステータスや
金のためだけに、難しい勉強をしてきたのか?。

大体、派遣の若い香具師が時として職場縮小のときにやり合う、
”椅子取り合戦(足の引っ張り合い)”が
小泉や竹中の言う”活気ある社会”なのか?。
漏れには、古代ローマのコロシアムで互いに殺しあう奴隷に
見えてしょうがない・・・・。

教えてエロイ人。
809名無しさん@5周年:04/12/19 15:09:56 ID:Nj3hgr8Y
>>805
ごく一握りの知識階級を世界中から呼べるかどうかで
国力は基本的に決まってしまう。
こういう時代になった事実から出発しなければならない。
才能が流出したもとで、仲良く働いてそこそこいい暮らしを
するなんて不可能。
そういう国は中国と競争できるレベルまで賃金を下げないと
仕事を得られない。
デフレといわれている事態の本質はそういうこと。
日本は実物経済に投資するには見合わない国なのだ。
810788:04/12/19 15:50:43 ID:qEfnRTQT
>>809
日本は本当に平価購買力で中国より人件費が高いのか?。
単なる為替のマジックではないのか?。教えてエロイ人。

>ごく一握りの知識階級を世界中から呼べるかどうかで
>国力は基本的に決まってしまう。

理系的???(笑)発想の転換で、”世界中から呼び寄せる”のではなく
”国内で育む”ということをしてきたのが、日本や
シンガポールではないのか?。

大体投資というが、そのお金の本源的(ハイパーマネー的)な源泉は
日本の富裕層の税引き後の所得に対する限界貯蓄性向の高さゆえの、
資金流失(日本の資本収支赤字)ではないのか?。
それが回りまわって、マネーフローとして
アメリカの金融シンジケート(投資団)の手により、
運営されているのではないか?。
それが国内でダイレクトに税制として吸い上げられていけば・・
って税金納めるぐらいなら労働者に払うだろうが・・・
労働者層の限界消費性向の高さ故、成長インフレとしてデフレを吸収して、
為替の異常さを克服できないか?
(つまり中国と張れる価格にならないか?)。

ロスチャイルド家の勃興期に”一国の富を枯渇させ、その国の国民を
悲惨に陥れることによって、ロスチャイルド家は成り立った”
とある種の本で読んだことがある。
そのことと、現在の日本による米国債買い支えは
すこし似ているところがないか?。

教えてエロイ人。
811名無しさん@5周年:04/12/19 16:21:43 ID:Nj3hgr8Y
>>810
為替のマジックはあと20年くらいは続くだろうね。
英国衰退期にポンド高が続いたように。
それは国力疲弊の1つの原因になる。

「国内で育む」ことが出来たのは、
カイゼン程度の現場主義の知識がかつては通用したからだ。
しかしこの程度はいまや世界中どこでもやってる。
いま通用する知識は、天賦の才能をもつエリート層の知識を集結した
世界的総力戦に耐えるものでなければならない。

日本人の貯蓄でも、貯蓄は利子を稼がないといけないからね。
国内がゼロ金利で、実体経済が利益を稼いでくれない以上、
アメリカに流れるのは当然だわな。
812名無しさん@5周年:04/12/19 19:08:50 ID:vgFYn6vt
外人は外人でも中国人を入れると、生まれた子供がばんばん殺されまくり、
さらに少子化が進む一方なんですが。
813名無しさん@5周年:04/12/19 20:37:31 ID:LAY8Wf3d
test
814名無しさん@5周年:04/12/19 22:12:54 ID:WmcjLtO2
>>943
確かに。

  安定雇用の破壊
      ↓↓
 賃下げ、リストラの嵐
      ↓↓
フリーター増加、正社員も悲惨
      ↓↓
絶望した若者がNEET、引き篭り化
      ↓↓
若年無業者「ニート」の増加に危機感を示した。

さらに、こっちもだ。

  希望の無い社会で少子化
      ↓↓
 外国人の受け入れも求めた。
815名無しさん@5周年:04/12/19 22:24:46 ID:g8nRQPaO
>>782
> ただでさえ日本は仕事がなくて年収100万円台のフリーターや

農業やれば?
仕事が無いなんてウソだよ。
仕事をやらない奴のいいわけ。
816名無しさん@5周年:04/12/19 22:28:36 ID:m9OL+yAv
派遣やバイトを主役にしといて子供作れはねーだろ。
817名無しさん@5周年:04/12/19 22:37:42 ID:tHlod71U
>>815
農業ってそんな簡単じゃねえだろ。
しかも最近のこの異常気象じゃリスク高いぞ。
818名無しさん@5周年:04/12/19 22:41:05 ID:heLDJlcQ
DQNにそれなりの収入を与えてやれば、錯覚していくらでも子供を生む
んだよな。
少し前の、まだ経済が安定していた時代は、そうだったと思うぞ。
819名無しさん@5周年:04/12/19 23:22:34 ID:WPgEFsV7
一通り読んでの俺の結論

子無しは消費税40%、子持ちは消費税0%
これで解決
820名無しさん@5周年:04/12/19 23:26:11 ID:g8nRQPaO
>>817
そりゃ、簡単な仕事ばかり求めるから、フリーターになっちゃうんだよ。
フリーター、ニートとして、技術ゼロのまま30代を迎えるのと
農業技術を憶えて、30代になるのと、どっちがリスク高いと思う。

命を奪われるわけじゃないんだ。
仕事が無い、XXが悪い。なんて言う奴は
北海道でもいって、農業してから、文句いえ。
821名無しさん@5周年:04/12/19 23:57:32 ID:tHOpBl3J
何もせず口を開けて待っていたところで仕事なんで見つかる訳が無い。
仕事が欲しければ自らが必要とされる人材になるのが本筋で、
無職の人間はただ怠慢なだけだ。
822名無しさん@5周年:04/12/19 23:59:51 ID:gP4hx0G5
無職やらフリーターやらが駆逐されて低コストの外国人が増えるって事だろ。
いいんじゃないの。コスト下げられるし
823名無しさん@5周年:04/12/20 00:02:34 ID:T86nGtZO
外国人っつったって国内で働かせる以上は日本の労働法で保護されるだろ。
今だって守っちゃいないが…。だから別にコストは下がらないんじゃないのか?
824名無しさん@5周年:04/12/20 00:06:09 ID:holJd3ZA
>>823
奴らは10人で6畳2間で寝てたりするから極限まで給料減らせるよ。
法律で決められてる最低賃金払っとけばいい。
825名無しさん@5周年:04/12/20 00:07:13 ID:iNdpiP97
>>822
君のような奴が典型的な売国奴。日本政府や日本のインフラは日本人のためにあるのに、
それを外国人に使わせるのか?。創価の奥田の言うとおりにするのか?。死ねよ。
826名無しさん@5周年:04/12/20 00:10:17 ID:iNdpiP97
日本人の権利を外国人に売り渡す連中に対しては、氏ねではなく、死ねということにしている。
日本人の経済的な権利を奪う奴は、実際に死んでほしい。
827名無しさん@5周年:04/12/20 00:12:03 ID:holJd3ZA
>>825
外国人なんてのは奴隷のように扱っとけばいいんだよ。別に優遇しようって
わけじゃない。
無職やらフリーターやら使えないくせに変に権利とか主張する奴を使うよりは
奴隷のように外国人を使えばいいんだよ。
経済状態を維持するためにはどうしても人手は必要になるわけだから、
その人手をどう効率的(低賃金)で確保するかが大切なんだよ
828名無しさん@5周年:04/12/20 00:14:23 ID:T86nGtZO
>>827
あんたクズだねー。まあ奥田も似たようなこと考えてんだろな。
829名無しさん@5周年:04/12/20 00:27:31 ID:iNdpiP97
>>827
君は、経済が回っていく、ということに対して全然頭にないようだな。外需だけを考えたら
君の意見は部分的に正しいかもしれない。しかし、低賃金状態では内需は増えない。
外需など内需の1/100に満たないのに。

それから、外国人を受け入れたら、そのうち政治的に支配される可能性もある。創価の奥田
は、中国の手先になっている臭いし。
830名無しさん@5周年:04/12/20 00:34:42 ID:iNdpiP97
腐ったエリートというのはいると思う。社会的地位と経済的安定性に恵まれている人で、
その相対的地位を保つため、不況・デフレ・GDPの縮小を望んでいる奴が。

好況で起業家が成功したり、あるいは一般大衆がそこそこの経済力を得てその子弟に
優れた教育を施すのが我慢できない奴が。その種類の腐ったエリートには、ゆとり教育と
やらを支持している奴も多そうだ。
831名無しさん@5周年:04/12/20 00:35:09 ID:F/dRCFf2
>>827
もうちょっと勉強してからモノ言おうや
特に自分がその状況下でどのポジションにいるのか考えてからさ
832名無しさん@5周年:04/12/20 00:43:57 ID:iNdpiP97
>>831
あまりそう思いたくないけど、最近「くさった経営層」というのは存在すると思うようになった。
創業者ではなく、よっぽど安定した業界の世襲二世経営者あたりだろうけど。
>>827はその種類の腐った経営者かもしれない。

日本人の幸福(日本の経済状態と等価と言っていい)自分の利益を優先する経営者。
もちろん日本人の経済状態が悪くなれば会社の利益も悪くなるはずだから、よっぽど短期
的な利益しか考えられない低脳経営者だろうけど。


833名無しさん@5周年:04/12/20 00:44:21 ID:uFqYsk4C
いいねぇ、どんどん2極化が進むねぇ。
その内また学生運動とか国内テロが起こるんだろうねぇ。
もうレイプや少年犯罪なんか取り締まってる暇ねえってよ。
日本ももうすぐアメリカ並みの治安になるね。
日が沈んだら出歩くなよ。
834名無しさん@5周年:04/12/20 00:46:35 ID:tS3m5ym7
経団連ってこの前もなんか謎なこと言ってたよな?
835名無しさん@5周年:04/12/20 00:47:23 ID:xpSOwpT3
>>833 もうそうなってるよ。田舎でも危険。
836名無しさん@5周年:04/12/20 00:48:15 ID:vI/H30e5
高度成長も「東北人という外国人労働者」の賜物だもんな。
列島改造で田舎にUターンしてくれなきゃ、東京に
東北出身者のスラム街が出来てたと思ふ。
837名無しさん@5周年:04/12/20 00:49:11 ID:scWRqtVt
移民受け入れは流れ的には止めようがないよね。
838名無しさん@5周年:04/12/20 00:49:23 ID:/OWWI+C6
移民や外国人労働者が増えると、経済的には消費者も増えるから、
地方にとっては悪いとも言い切れない。
このままいくと地方都市は、高齢化で、過疎村みたいになっちゃって、
ものは売れないし、人は都市部にでていくばっかり。
839名無しさん@5周年:04/12/20 00:49:33 ID:tux2fTMd


       安易に外国人許すんじゃねぇよ!!!!!!

そんな事しないですむように、


           早
           く
           ロ
           ボ
           ッ
           ト
           開
           発

しろおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!
840名無しさん@5周年:04/12/20 00:50:08 ID:LUTu3Ylo
>>829

人口が減ったら、内需だって増えないでしょうが。

それに、移民が低賃金でも、そこから脱出する術さえ残しておけば
内需は増えるよ。働くからね。
本当は、ニートやフリーターと呼ばれる人間が、もっと働いてくれれば
もしかしたら移民を受け入れる必要は無いのかもしれないけど
彼らの多くは、やる気が無い。将来に対する期待が無いからダメ。
移民は、少なくても、将来に対する期待は持っている。

>
> それから、外国人を受け入れたら、そのうち政治的に支配される可能性もある。創価の奥田
> は、中国の手先になっている臭いし。
>

今の人口が半分になって、このままGDPが大きくなっていくだろう中国と
互角に戦えると思っているのなら、お幸せ。
普通の人は、それを、政治的な支配下に入ると言うと思うけどね。
841名無しさん@5周年:04/12/20 00:53:05 ID:iNdpiP97
はっきりこういいたい。

 「日本のGDP縮小を肯定する連中は、どんな奴も売国奴」

  そのような連中には、外国機関に雇われた工作員もいるだろう。
  自分の利益を最大化することを目的とした人もいるだろう。
  他人を引きずり降ろすことに快感を覚えている奴もいるだろう。

  上記のいくつかを含めた、複数の動機を持っている人もいると思う。

どのような動機だろうと、GDPの縮小を肯定している奴は売国奴と結論していいと思う。
この種類の売国奴は、ゆとり教育を肯定したり外国人労働力を肯定したりしていると思う
動機もおんなじ。


842名無しさん@5周年:04/12/20 00:53:12 ID:LUTu3Ylo
>>832
> 日本人の幸福(日本の経済状態と等価と言っていい)自分の利益を優先する経営者。

少子化に対するまともな対案もださずに反対だけする、腐った国民も多いみたい。
よっぽど短期的な利益しか考えられない、低脳国民だけど。
843名無しさん@5周年:04/12/20 00:53:28 ID:Btmpxvfh
>>835

まだまだ甘いだろう
途上国でみたような状況になれば日本も終わりか?

○銀行やクルマのショーウィンドー前にはショットガンを持った警備員
 が睨みをきかしている
○どの家も全ての窓には鉄格子 扉は鉄扉
○バスにピストル強盗が乗り込んでくる。
844名無しさん@5周年:04/12/20 00:53:32 ID:uFqYsk4C
>>838
安い賃金で使われ、すぐに首を切られる外国人労働者が、
いつまでもションボリ我が身の不幸を嘆いているとでも思うか?
絶対やるよ。
845  :04/12/20 00:56:26 ID:iJvl2Zr/
外人を入れてる国ってのは、例外なく低賃金の3K職場に投入してるんであって
自国民と対等の地位を与えようとしてる国なんてあるのか?

いわば体のいい奴隷化だろ?
846名無しさん@5周年:04/12/20 00:57:02 ID:LUTu3Ylo
>>841
> どのような動機だろうと、GDPの縮小を肯定している奴は売国奴と結論していいと思う。
> この種類の売国奴は、ゆとり教育を肯定したり外国人労働力を肯定したりしていると思う

ゆとり教育というのは、いわゆる工場労働者生産装置としての教育の否定だと思うのだがな。。
勤勉で統一の取れた労働者を作るのなら、韓国、中国、東欧と、際限の無いデフレ合戦を覚悟しないといけない。
それがイヤだから、経営者生産装置としてのゆとり教育だと思う。

あと、外国人労働力を否定する載って、GDPが縮小してもいいや。
って奴だと思う。
847名無しさん@5周年:04/12/20 00:57:25 ID:iNdpiP97
>>842
手っ取り早い少子化対策として、絶対にゆとり教育はやめるべき。
成績優秀者には授業料免除を含めた優遇措置をとらすべき。

少子化とは労働力の問題だから、優秀な労働力を育成できればある程度問題は回避
できる。(完全には回避できないけど)

外国人導入は問題が多すぎる。間違いなく犯罪は増大するし、将来政治的に乗っ取られる
可能性も高い。なにしろ、外国人導入を叫んでいる奴は売国奴が多いから。
848名無しさん@5周年:04/12/20 00:57:44 ID:T86nGtZO
>>838
もともと何の産業もない地方には外人だって寄り付かんのじゃないか。
もし行くとしたら犯罪目当てってのが多そうに思うけど。

ところで、フリーターはやる気がないからフリーターなんだとか
まだそんな寝言言ってる人がいるんだねー。
849名無しさん@5周年:04/12/20 00:58:21 ID:itpbp34m
>>792
オレオレ、オレなんかどう?
850名無しさん@5周年:04/12/20 00:58:37 ID:Btmpxvfh
>>841

 人口減るのにGDPを維持するのは無理ぽ
 それより1人当りのGDPに関心を持とうよ
 量より質を重視したいな漏れは・・・・・
851  :04/12/20 00:59:26 ID:iJvl2Zr/
中国のバブルなんて外資が引き上げたら終わり。
元々中国は今だ自国で製品を開発する技術力など無い。
単なる外資の奴隷になってアゴでこき使われてるだけ。
韓国がサムソンとかヒュンダイを作ったのとはそこが大違い。

まあ台湾有事がそのきっかけじゃねえの?
852名無しさん@5周年:04/12/20 00:59:34 ID:Jvy+95Xc
大多数の日本人が所属する中小企業では
大企業様を支える為に子育てする余裕もなく
サビ残奴隷奉仕しているので無理です。
853名無しさん@5周年:04/12/20 01:00:29 ID:iNdpiP97
>>846
工場労働者としても、経営者としても、もちろん技術者としても、数学力などの理数系の
教育は必須で、理数系能力の育成には「つめこみ」が最も有効。
理数系教科については、詰め込みを絶対に復活させなければならないと思う。
854名無しさん@5周年:04/12/20 01:00:45 ID:LUTu3Ylo
>>848
> ところで、フリーターはやる気がないからフリーターなんだとか
> まだそんな寝言言ってる人がいるんだねー。

んだば、農業やってくれたまへ。
スキルが無いなら、肉体労働するしかない。
田舎なら、格安で住居は用意できるから
遊んだりしなければ、貯金もできるよ。
855名無しさん@5周年:04/12/20 01:01:47 ID:itpbp34m
>>854
嘘をつけ嘘を
研修と称して某センターから地方の農家へ送られた人間の話を聞いたことないんだな。。。
856名無しさん@5周年:04/12/20 01:02:12 ID:T6iJpFJ4
日曜の「たかじんのそこまで言って委員会」で
田嶋陽子が言ってたけど、年金問題とかも、専業主婦の1割(2割だったかな?)が
働いただけで解決する問題なんだって。
857名無しさん@5周年:04/12/20 01:02:26 ID:OMJQokBD
>>839
その通り!

移民受け入れ
 ↓
キレイな車の盗難増加
 ↓
人々は汚い車に平気で乗るようになる
 ↓
車が売れなくなる
 ↓
日本衰退
858名無しさん@5周年:04/12/20 01:02:59 ID:Gj/awrVM
ほー
859名無しさん@5周年:04/12/20 01:03:34 ID:LUTu3Ylo
>>853
> 工場労働者としても、経営者としても、もちろん技術者としても、数学力などの理数系の
> 教育は必須で、理数系能力の育成には「つめこみ」が最も有効。
> 理数系教科については、詰め込みを絶対に復活させなければならないと思う。

うん。本当は、早い段階で、経営者、知的労働者、肉体労働者として分け
それぞれに応じた教育をすればいいんだと思う。

でも、悪平等があるから、それをはっきり言い出せないまま
全員を経営者候補としているのが、間違いなんだよね。
860名無しさん@5周年:04/12/20 01:03:49 ID:cbKwwBS2
経団連ってのは日本をどうしたいんだ?
861名無しさん@5周年:04/12/20 01:06:06 ID:holJd3ZA
>>859
ていうかそういう事やったらそれこそ社会主義じゃないのか?
そんな事まで政府が決めんの?
862名無しさん@5周年:04/12/20 01:06:46 ID:cbKwwBS2
>>853>>859
詰め込み丸暗記教育が有効なのは文系だろ。。。
理系は詰め込みすること自体は少ないよ。 大学で遊んでるのはいつも文系の奴。
863名無しさん@5周年:04/12/20 01:06:51 ID:uFqYsk4C
経団連は安い労働力をゲットして自分の家はショットガン持った警備員で守る予定です。
864名無しさん@5周年:04/12/20 01:08:27 ID:iNdpiP97
>>859
工場労働者だろうと、単純労働者ではない限り、数学的能力(計算力も含む)は必要だろ。
全員に十分な能力を身につけさせるのが無理でも、底上げしておいて損はない。

それから、理数系能力を含まない「経営能力」の存在はみとめられないな。勘で会社を経営する
時代はとっくに過ぎ去ったと思う。

つまり、どの進路だろうと、理数系能力を高めたほうがいい。そのためには詰め込み教育
を復活させるのがいい。
865名無しさん@5周年:04/12/20 01:09:06 ID:LUTu3Ylo
>>861
> ていうかそういう事やったらそれこそ社会主義じゃないのか?
> そんな事まで政府が決めんの?

教育方針を決めるって、そういうことじゃんか。
国家100年の計があって、それを実現するために、一番重要なのが教育なんだから。
866名無しさん@5周年:04/12/20 01:10:42 ID:itpbp34m
>>863
既にショットガン持ってないだけで、そうなっとる。
867名無しさん@5周年:04/12/20 01:10:50 ID:iNdpiP97
>>862
たしかに、詰め込みで身につくのは「低級能力」だと思う。しかし、低級能力も身についてない
人に、高級な能力を身に着けることができるとは思えない。

高校数学レベルなら、詰め込みで十分だし、それが最も有効。
868名無しさん@5周年:04/12/20 01:11:17 ID:zhHFW21W
>>864
> 底上げしておいて損はない。

それより現実に労働コストが安いほうが経営側としてはいいわな。
869名無しさん@5周年:04/12/20 01:12:59 ID:iNdpiP97
>>868
自分で「カイゼン」を提案できない、低脳労働力でいい?。マニュアルもまともに読めない
労働力でもいいの?。

それこそ、アジアに負けるよ。
870名無しさん@5周年:04/12/20 01:13:12 ID:LUTu3Ylo
>>864

> つまり、どの進路だろうと、理数系能力を高めたほうがいい。

そりゃ当たり前なんだけど、詰め込みじゃあ、経営に必要な発想力が伸びないんでしょ?
戦後の日本を作った人物だって、理数系をひたすら詰め込まれたわけじゃないでしょ。

871名無しさん@5周年:04/12/20 01:13:55 ID:SSn44hID

>外国人受け入れも求める

いつも思うんだが、ここ15年間大量に外国人を受け入れて来た結果を
なぜ答えてから発言しないんだ?
どんな奴か知らんがボケ過ぎ。さっさと氏んでくださいよ。
872名無しさん@5周年:04/12/20 01:16:36 ID:dQOYl3Er
職業つけない人が大勢居るのに外国人連れてきてさらに日本人の首を切っていくつもりなんだろうか
873名無しさん@5周年:04/12/20 01:17:24 ID:itpbp34m
>>871
トヨタで入れた日系人は外国人じゃないのが建前だからかw
874名無しさん@5周年:04/12/20 01:22:32 ID:jLuKZuDy
お前ら、ドイツやフランスのアラブ、アフリカ系移民の問題しらんのか?今大変な事になってるんだぜ。国内で民族問題が起きている
875名無しさん@5周年:04/12/20 01:25:14 ID:794c20Tw
こういう解決策は、子供を労働力としか見ないお偉いさんの意見です。

少子化ってのはもっといろいろな側面をもつ問題で、
それが移民で解決されるものだとは決して思わない。
876名無しさん@5周年:04/12/20 01:26:25 ID:uFqYsk4C
>>872
日本人→ニートor派遣の2択(一部エリート)
外国人→一過的労働力、永続的犯罪者集団、そのうち税金(消費税)使って国外退去

なんで外国人がいいかっていうと、首切って本国に強制送還すれば後腐れがない。
外国人もそんなこと百も承知で日本に来てすき放題しまくり、そして雲隠れ。
あとは泥沼化して、知らないうちに世代が進んで帰化と。
877パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :04/12/20 01:28:22 ID:4T+YObE+
外国人受け入れは少子化対策には何ら貢献しない。

以上


まさか、こいつらがガキをつくるからなんて、舐めたこと抜かすんじゃない
だろうな?そもそもアジアの人間は一人たりとも受け入れる必要性なし。

日本が腐る
878名無しさん@5周年:04/12/20 01:29:03 ID:GcUrYDDD
>>851

日本も昔はそうだったが・・・
そのくらい、すぐに追いついちまうよ。

それよりも、経団連のこの態度はむかつくなー
安く、こきつかえる労働者を大量に仕入れたいだけだろ。
それで、日本人は大量失業ですか?
879名無しさん@5周年:04/12/20 01:29:08 ID:BVgZZu7A
>>874
イスラム系は地元に融和せず、白人立入禁止の独自社会を形成。
国の中に国ができた。それで怒った白人(ネオナチ?)が焼き討ち。
880名無しさん@5周年:04/12/20 01:33:50 ID:zhHFW21W
>>869
カイゼンは現場の末端労働者にでも出来る程度の提案を
経営に生かすってことだが、
そいつらが金を生めるだけの理数系の知識を持ってれば
そもそも工場で働く必要なんか無いわけだ。
それから、カイゼンを成功させるのに必要なのは、
合理化で首を締めるのでなく、生産性と品質の向上がかならず
勤労者の利益にもなるという動機付けで、
この点で成長経済の終わった日本は、
高度成長途上という裏付けをもつアジア諸国にたいへん劣る。
881名無しさん@5周年:04/12/20 01:34:53 ID:G0Ye3jMF
受け入れろというが、具体的に言わないのは、
社民党、共産党、民主党と同じで、無責任すぎる。>経団連

入れればそこに葛藤、摩擦が起き大きなコストが生まれることを
経団連は考えているのだろうか?
882名無しさん@5周年:04/12/20 01:35:32 ID:BVgZZu7A
>>851
中国が日本に追いつけない理由

@付加価値を生み出すのが下手
=外国企業の技術を盗むことばかりに熱心

Aせっかくの利潤を役人が私物化
=富が平民にいきわたらないので、消費がのびない

B役人が富を海外に持ち出す
=中国経済が信用できないので、海外で資産運用
883名無しさん@5周年:04/12/20 01:36:07 ID:nCIZeOSn
たしか高卒の内定率50%だろ
ここまで失業率高いのに何で人間を入れる必要がある

低賃金でこき使うことしか考えてねえな

更に笑えるのは
こういう資本家による低賃金労働主義に
自称労働者の味方であるブサヨが大賛成だということ

ブサヨは完全に資本家の犬になりきっている
884名無しさん@5周年:04/12/20 01:36:49 ID:itpbp34m
>>879
自動車関係で多いブラジル人も
既に地方じゃ自分達の街を作っちゃってて
日本人が出入りできないような場所も多々ある。
当然そこでなにやってるのか分からないし
店の税金なんか全く取れてない。
885名無しさん@5周年:04/12/20 01:39:41 ID:hRiRUZaS
少子化の理由は世帯主が自分の給料だけで子どもを養えないから

「為替王」ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/
886名無しさん@5周年:04/12/20 01:39:54 ID:RSufKPp1
>>883
逆だろう。こういう財界の政策に乗っかってる小泉政権を
若い貧乏人が一生懸命支えてる。
887名無しさん@5周年:04/12/20 01:44:22 ID:itpbp34m
>>886
それってよく見る意見だけど本当なんだろうか。
888名無しさん@5周年:04/12/20 01:46:35 ID:gk823OAM
>>879
週刊朝日の舟橋洋一のコラムによると、オランダは人口1600万なのにイスラム人口
は100万で、大都市の若年層人口でイスラム系が多数派になりつつあるそうだ。
更に毎年3万人のイスラム系が移民してきてる。
移民担当大臣も「オランダの寛容も限界だ」と言ったそうだ。
よく今までほっといたよ、全く。
889名無しさん@5周年:04/12/20 01:49:31 ID:zhHFW21W
>>886
グローバリズムに反対してるのに親米ポチじゃ
どうしようもないわな。
2ちゃんでクダまいてる若者から
従来の親米右翼と一線を隠す鎖国主義の反米右翼が
出てきたら本物だと思うが。
このへんが香山リカのいうプチナショナリズムなんだろうが。
ニュー速に張りついてるJ右翼系の影響もあるかな。
890名無しさん@5周年:04/12/20 01:52:53 ID:u3wC6cSt
少子化対策って「少子化しても大丈夫」な方向で議論すんな。
どうやって少子化を食い止めるかだろうが。
つうか、未婚化がひとつとぶっちゃけ「共働きじゃないと食えない」んだよ!
若い世代にもっと 金と時間の余裕を与えろ。
891名無しさん@5周年:04/12/20 02:00:22 ID:jLuKZuDy
911のアルカイダ関係者にアラブ系フランス人いたろ。欧州諸国も国内にテロ分子を抱えて非常な問題になっている。マドリードの列車自爆テロもそうだし。
892名無しさん@5周年:04/12/20 02:04:12 ID:jLuKZuDy
子供二人持ちで、毎日青い顔してる親父も多い疲れ果てた顔でさ。そういうのを見てるとな
893名無しさん@5周年:04/12/20 02:19:20 ID:F/dRCFf2
>>882
っていうかそれ今の日本にぴったり合致してますけど!
894名無しさん@5周年:04/12/20 02:25:01 ID:itpbp34m
>>893
2と3はそのまんまだな。
でも、1は無いだろ。
895名無しさん@5周年:04/12/20 02:48:23 ID:zbyNT7ol
今の日本の製造業は付加価値部門しか国内にないだろ?
896名無しさん@5周年:04/12/20 02:58:23 ID:bbiJqC7d
日本国の為に子供産むのはイヤ。
大きくなった子供が将来税金をがっぽりもぎとられると思うと不憫でならないし、かと言って今現在の収入では貯蓄も出来ない、お金を残してやる事も出来ない…。
897名無しさん@5周年:04/12/20 04:45:52 ID:F5Vzf+q1
>>870
もしかして、勉強ってのは役立つためにやっていると思ってる?あれはある種の頭の体操だよん。
898名無しさん@5周年:04/12/20 09:47:35 ID:trKOoaQU
>>896
労働組合のために産め
899名無しさん@5周年:04/12/20 14:13:43 ID:h3NIpWPL
>>896
税金云々は生まれてきた子供が思うことで
あんたが勝手に思い込むこっちゃない。
900名無しさん@5周年:04/12/20 14:55:29 ID:727d46oR
移民受け入れ
 ↓
新しくキレイな高級車の盗難増加
 ↓
人々は古く汚い車に平気で乗るようになる
 ↓
車が売れなくなる
 ↓
日本の自動車産業の競争力低下
 ↓
日本衰退
901名無しさん@5周年:04/12/20 15:00:37 ID:vI/H30e5
>>900 利益の7割が北米だから、日本人は
新車作って、新車乗れない賃金でなんの問題も無い。
902名無しさん@5周年:04/12/20 17:32:37 ID:lgJqlTnS
利益の7割っていっても、いろんな計算の仕方があるだろう。
903名無しさん@5周年:04/12/20 17:47:54 ID:/KziJHg3
金で買えない治安の良さという日本の取り柄が移民受け入れでなくなったら
日本にいる上流、中流階級の人間の何割かが海外に行くと思うからだめっショー
平和ボケが直るカンフル剤としてはいいと思ったが中国と韓国の外人犯罪にここまで
されてるのに黙ってる所をみると余計にだめになると思う
日本にある周りの国を見る限り永久的に受け入れてはならない措置>移民受け入れ
904名無しさん@5周年:04/12/20 18:06:32 ID:i0OkKVSN
なんで中長期的に人口を確保しなきゃならんのだ?
この国土なら現在の半分で十分な気がするが・・・。
困るのは現在の制度や政策をいじするためだろうが、
それだって絶対的なものじゃあるまいし、
経済だって成長が鈍化するなら、
それに即した国づくりを心がければいいと思うが、
外国人まで受け入れてってのは理解できないなぁ。

別に日本は新大陸じゃないんだし。
905名無しさん@5周年:04/12/20 18:08:26 ID:dQqgbUPU
移民を全部追い出して、肉体労働もなにもかも
日本人が自分たちでやるようになれば、
少子化も止まるよ。
職がないから子供産まないんだよ。
906名無しさん@5周年:04/12/20 18:20:58 ID:l2xQpsat
>>905
いまでも募集はしてますが?
907788:04/12/20 21:09:08 ID:Skxy8Oc/
いわゆる小泉の”構造後退”は折角作ってくれた
・マッカーサーの民生学者団による、間接雇用の徹底的撲滅(口入屋の解体)
・マッカーサーの経済学社団による、税制構築(強い累進化税制)
・マッカーサーの経済閣僚による、閨閥社会の撲滅(どんな金持ちで
 3代たてば普通の家になる相続税の強化)
・国民全員が保険により医療を受けられる社会の現実化(アメリカでも無理だった
 ・・・って今でもアメリカには国民全員に対して医療保険はないそうだ)

等を撲滅して何とか頭の弱い香具師を煽り立てて、階層社会を画策しているように
思えてならない・・・。って・・・小泉自体が世襲議員か(大爆笑)。
ドクターマシリトに似ている首相はやはり、昭和初期階層社会・閨閥社会
に何とか戻そうとしているように思えてならない。
908名無しさん@5周年:04/12/20 22:16:40 ID:trKOoaQU
>>907
マッカーサーの農業撲滅
マッカーサーの文化撲滅
マッカーサーの武道撲滅

こういうのもあったね。
909名無しさん@5周年:04/12/20 23:08:29 ID:nCIZeOSn
>>908
マッカーサーの

軍隊撲滅(=日本国民の主権撲滅)が一番でかいな
明治憲法を撲滅させて、国民から国防権(主権)を奪った糞憲法を投下した
910名無しさん@5周年:04/12/20 23:09:50 ID:vI/H30e5
>>906 家族向け住宅の家賃と、
子供の養育費が支払えるレベルじゃないと
出産は難しい。
911名無しさん@5周年:04/12/20 23:11:51 ID:STpcDlqL
人口が減れば、仕事も減る。経済も縮小する。
912名無しさん@5周年:04/12/20 23:36:48 ID:itpbp34m
>>911
わざわざ日本で車作る必要もないんじゃね?
トヨタはアメリカにでも移転すればいいんだよな
そうすれば移民を日本に入れる必要もないし
913名無しさん@5周年:04/12/20 23:43:58 ID:LUTu3Ylo
>>905
だから、農業をやれって。
自給率を上げるためにも、必要なんだけどな。
914名無しさん@5周年:04/12/20 23:47:45 ID:itpbp34m
>>913
農業はいろいろあって新規参入は難しいんだよ
下手に「田舎の農家で働きながら〜」とかを紹介されると奴隷扱いだぞ
915名無しさん@5周年:04/12/20 23:55:29 ID:LUTu3Ylo
>>914
いまどき。これだけ過疎が進んで、政府からの交付金も減らされているのに
若い働き手をいりません。なんて言うわけないでしょ。

そんな言い訳ばかりしているから、ダメなんだよ。

> 下手に「田舎の農家で働きながら〜」とかを紹介されると奴隷扱いだぞ

税金を払っていないんだから、奴隷だと認識してください。
916名無しさん@5周年:04/12/20 23:59:27 ID:zhHFW21W
>>907
ホリエモンが戦後改革を評価してるな。
旧支配層のパージによって、新実業家層が輩出できた、
今の日本も暴力的な支配者追放が必要かもと言ってる。
917名無しさん@5周年:04/12/21 00:35:40 ID:EE7lO/Ds
しかし、日本の右翼は何で外国人受け入れに反対するのだろう。

諸外国を見る限り、国内に外国人が多くなれば、反外国人感情が高まって、右翼の
力が強まるのにね。
と、素朴な疑問を抱いた今日この頃。
918名無しさん@5周年:04/12/21 00:46:51 ID:AjYVvLaB
>>915
税金を払ってれば偉い、っていう思考自体が奴隷のそれなんだけどね。
2chには自覚のない奴隷が多いな。
919名無しさん@5周年:04/12/21 00:55:11 ID:F/bDDCJQ
>>917
日本文化に自信がないのでしょう
920名無しさん@5周年:04/12/21 00:58:58 ID:1Pcy+nlC
>>918
日本国民なら、納税の義務を果たしてくださいな。

仕事なら、農業という、日本に必要であり、そして足りない職業が
あるんだからさ。
921名無しさん@5周年:04/12/21 03:10:59 ID:nKxXUusq
>>920
牛肉、オレンジ、米と
日本政府は農業を計画的に潰してきたわけだが。
奥田の対米輸出に支障がないように。
国策がはっきりしないと、農業参入は馬鹿を見るだけだよ。
922名無しさん@5周年:04/12/21 14:02:21 ID:aeI2GeuV
やる気のある中高年が仕事探しで苦労してるのに
何で外人を呼ぶ必要があるんだ?
本来なら日本人を雇うのが筋だろう。
もう賃金カットしたいという意図が見え見えで
むかつく。
923名無しさん@5周年:04/12/21 14:56:31 ID:ATQ4wg8o
あ〜賃金カットの名目なのか・・・
成果主義の目的がバレたから次の名目探しってわけね・・・
924名無しさん@5周年:04/12/22 00:06:47 ID:uBGGSe4m
朝日新聞は、「子供を産まない生き方」なんていう特集やってたっけ。
少子化が進んだのは男女共同参画と朝日新聞。
925名無しさん@5周年:04/12/22 00:11:49 ID:gmaXUtUT
>>921 馬鹿だね。牛肉開放以前は、牛肉なんて
盆と正月と誕生日に、特別に喰うもんだった。
あとは、給料日にハンバーグぐらいだな。
カレーに入ってる肉は鶏肉がスタンダード。

それが、今は週1で焼肉喰ってる。安い肉が輸入されるようになって
需要が掘り起こされたよ。
926名無しさん@5周年:04/12/22 00:19:24 ID:hbXvl1Yu
>>913
>>だから、農業をやれって。

じゃあ兄さん、お願いします
俺は都市部で第一次産業以外の仕事しますので
927名無しさん@5周年:04/12/22 00:19:32 ID:WqDMOfrK
>>925
でたらめ言ってないか?
928名無しさん@5周年:04/12/22 00:20:58 ID:YlyowPrn
プリウス売った見返りがプリオン
929名無しさん@5周年:04/12/22 00:28:49 ID:gmaXUtUT
>>927 上流家庭は知らんが、庶民はそんな感じ。
円高と牛肉開放は、バブル関係ない業種の人間さえも
豊かさを実感した。
930名無しさん@5周年:04/12/22 00:33:19 ID:jRa1hC2V
農業は農業で競争力強化等の旗印の下小規模切り捨て大規模優遇政策に転換してる
これからどんどん新規参入が難しくなってくるよ。
931名無しさん@5周年:04/12/22 00:33:31 ID:nmG8sGWj
外国人受け入れすると歴史から見るに末は戦争か日本滅亡かどっちかだろうな。
932名無しさん@5周年:04/12/22 00:33:35 ID:8oh8K3d4
治安悪化して崩壊だなコリャ
933名無しさん@5周年:04/12/22 01:21:49 ID:RsXpz3G5
>>925
消費者の立場から見ればそれでいいが、
生産者としてはたまったもんじゃないだろう。
だから第1次産業の国策が確立しないと、とても将来性はない。
最近は野菜まで中国産にやられてるし。
934名無しさん@5周年:04/12/22 01:48:27 ID:pHiVrYj6
FTA推進、政府の骨太方針に盛り込みへ【12/21】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041221AT1F2001X20122004.html

 政府は来年明けから小泉純一郎首相が主導する形で東アジアとの自由貿易協
定(FTA)の交渉を急ぐ。20日の経済財政諮問会議での協議を受け、来年夏
にまとめる政府の「骨太方針2005」にFTAの推進を盛り込む方向。ただ、交
渉の細部には不透明な要素も残り、首相の掛け声通りに進むかどうか予断を許
さない面も大きい。

 FTAについては21日に関係閣僚会議を開き、交渉促進の筋道を話し合う。
諮問会議の論議とあわせて、停滞気味のアジアとの交渉に前向きな刺激を与え
る狙いがある。

 諮問会議の民間議員はFTA戦略に関して「農業、外国人労働者の受け入れ、
サービスの3分野が極めて重要」と指摘。FTAという関税引き下げ交渉に特
化するのではなく、幅広い分野での経済連携を促した。首相は自ら調整に乗り
出す構えを示すことで応じた。
935名無しさん@5周年:04/12/22 02:29:55 ID:YlyowPrn
>>934
骨太売国政策ですか、、、、、、、、
936名無しさん@5周年:04/12/22 02:33:39 ID:gmaXUtUT
>>933 うーん、和牛から輸入物にシフトした人ってのは、
ほとんど居ないって言いたいのだけどさ。

繊維や野菜は深刻だけどね。
937名無しさん@5周年:04/12/22 02:37:38 ID:kzmwnGv5
なんでニートの支援に税金使ってるのとは逆の方向に向かうんだ?
外国人受け入れたらニートのできる仕事がなくなるじゃん。
それに外国人を入れるのと少子化問題は根本的に違う次元のことなのに
詭弁もいいかげんに汁!
938名無しさん@5周年:04/12/22 13:54:51 ID:kvMuxd+v
外国人労働者ってブラックバスと同じだろ
明らかに日本文化の破壊が想定されるし、将来は日本語もなくなるだろう
939名無しさん@5周年:04/12/22 13:56:19 ID:ZnEjsnz2
だからなんで少子化対策=外国人受け入れなんだ。

日本人が安心して子育て出来るのが少子化対策だろ。
940名無しさん@5周年:04/12/22 13:57:41 ID:MCGg/Cfn
>>922
仕事を探してるのは中高年だけじゃないよね
30才前後の団塊ジュニア世代もまともな職に就けずにフリーターをやってる連中が多いし、
高校や大学の新卒者の就職率も低い
仕事が足りないのに外国から労働者を入れてどうすんだ?
941名無しさん@5周年:04/12/22 14:09:00 ID:vUD+AhB+
日本経団連よ!
過去を振りかって、日清賠償金で
京浜、名阪、北九州各地の工業地帯を作ったときに
安い労働力として入れた外国人が、今の・・・在日朝鮮人の大元

中曽根時代に日中友好の名の下に中小企業等の
労働力として入国させたのが・・・中国人就学生

今の日本国民に どんな利益をもたらしてるのか?
経営者の懐はちっとは暖まったのかもしれないが、日本全体はどうなったんだ!

1年に3万7千人が自殺する社会が出来上がってるんだゾ、この売国奴!

奥田トヨタ会長になって、評価すべき点がない。

松下幸之助翁の偉大さを改めて想う・・・ バカ、トヨタ、拝金トヨタ!
942名無しさん@5周年:04/12/22 14:10:23 ID:UgcwTVRg
まともな職が足りないのに
兼業主婦のためだけに高額福祉を与えてるのも謎
しかも、その名目が少子化対策であり男女参画でもある、と

保育所は少子化対策にならないし、
労働者が余りまくってるのに巨額の税金を投入して主婦を家庭から出している
兼業主婦になりさえすればわずかな負担で潤沢な福祉を受けられるのだから、
主婦はめんどくさくてカッコ悪い子育て主婦より
カッコよくてステキな働く女に憧れる
男女機会雇用均等法以来そういった世相になるよう国を挙げて煽って来たしな

税金かけて職を奪ってるようなもんなのだが
943名無しさん@5周年:04/12/22 14:13:53 ID:TdIeco06
>>239
労働者人口も出生率も減り続ける日本で一体どうしろと?
金を持っていない年寄りは国が処分するか?
本当は日本国内で改善すべき問題だが、もう手遅れ。
944名無しさん@5周年
外国人は金の価値しか知らない!歴史上外国人を入れた国は滅ぶ!アメリカ、ドイツ、日本の現在を見よ!外国人は国を滅ぼすぞ!