【社会】「体罰、許されぬ」 授業中メールの生徒に往復ビンタ→先生が100万円払って和解★2
★授業中メールの生徒に往復ビンタ 100万円支払い和解
・大阪府内の府立高校の元女子生徒(21)が、授業中に携帯電話のメールを
確認した際に平手で顔を殴られ、首などに痛みが残ったとして、男性教諭
(49)と府に慰謝料など約400万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁で
和解したことが9日分かった。教諭が謝罪し、見舞金100万円を支払う内容で
合意した。教諭は02年1月、府教委から文書訓告の処分を受けている。
訴えによると、元生徒は高2だった00年10月、授業中に携帯電話のメールを
受信した。呼び出し音は鳴らなかったが、元生徒が受信を確認しているのを
見た教諭が生徒のそばに行き、いきなり平手で原告の左ほおを殴り、続いて
右ほおも殴ったとされる。
元生徒は「頸椎(けいつい)ねんざ」などの診断を受け、約8カ月間通院。首や
肩に痛みが残り、重い物を持つことなどができなくなったなどとして昨年10月、
大阪地裁に提訴した。
教諭側は体罰を認めたが、手加減しており、けがをするとは思わなかったと
主張。当時の教頭も「生徒が学校の指導に反し、授業中に携帯電話を操作
していた点は反省すべきだ」とする陳述書を提出した。
地裁は3月末に和解を勧告。元生徒は7月上旬に教諭と和解し、府への
提訴は取り下げた。
府教委は「体罰は絶対に許されない。今後も教職員への指導を徹底し、
厳正に対処していきたい」と談話を出した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200412090029.html ※関連スレ
・【社会】先生、遅刻&うそついた生徒にビンタ→戒告処分&クラス全員の前で謝罪…京都★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102523817/ ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102583362/
パオーンパオーン象さんだぞパオーン
3 :
名無しさん@5周年:04/12/10 19:57:27 ID:4fcQ2wOA
結局、金か。
4 :
名無しさん@5周年:04/12/10 19:59:49 ID:nce98gn2
>>3 民事って金しか要求できないんでしょ?
刑事だったらその教師もっとひどいことに…
5 :
名無しさん@5周年:04/12/10 19:59:53 ID:gRwBNDkr
ゴネ屋だな。
6 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:00:01 ID:QDceTSq8
最近のガキむかつくんだが何とかしろよ
4年前の話かよ。
頚椎捻挫の診断書ってただ医者に「首が痛い」って言えば貰えるんだよな・・・。
是非被害者の通名でない実名も公表して欲しいところだ。
8 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:02:29 ID:xYNmEPxq
ビンタされただけで
重い荷物もてなくなるほどのダメージ背負うのって
すごいな
「体罰は絶対に許されない」 「口で言えばわかる」 「生徒には将来がある」
あーそうですか。
んで、授業中にメールする馬鹿が増える一方なんだが。
どうすんのよ委員会の点数稼ぎどもよ。
3年生最後の試験でも相変わらずメールで答えを教えあってるようだが。
どうすんのよ委員会の点数稼ぎどもよ。
10 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:06:51 ID:tZxd6O5l
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! 授業中にメールしてたら殴られたー
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
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'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
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11 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:07:57 ID:e3x1fFZd
メールしてたクソガキはアボーンだな
12 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:10:01 ID:nce98gn2
>>9 これは教育委員会が悪いんじゃない。
なにしろこの手の裁判じゃ、教師側が「どんな事情があっても」常に負け続けている。
だから、行政側は常に後手に回るしかないんだよ。何しろ、裁判所は法律の文面を
杓子定規に判定し、かつ判例主義だからね。
13 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:10:54 ID:7Q1PaQf6
その狂氏に引退を要求汁!
まぁ、携帯いじってた女は悪いが
八ヶ月通院しなきゃならない勢いで殴るのはやり過ぎ
ちょっと度が過ぎてるよ。
15 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:17:10 ID:S/logfiq
16 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:17:43 ID:3LmZz81+
体罰禁止されてるだろ。
くだらねー時代になったなぁ
18 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:19:18 ID:IWKRM92Q
>「頸椎(けいつい)ねんざ」などの診断を受け
>教諭側は体罰を認めたが、手加減しており、
>けがをするとは思わなかった
鞭打ちか。
当り矢(ry
19 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:21:36 ID:0QQxO9MT
今度から授業中に携帯使ったら退学でOK
20 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:23:21 ID:iWbDDpB5
>>19 そーだな。それで良いんじゃん? こんな馬鹿女を作らない為にも。
教師も手を汚さなくて済むしさ。
授業中携帯使ったら速退学!
21 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:27:05 ID:+WbnFNAl
イギリスは体罰のマニュアルまで作ってるんだろ。
ムチで尻を何回叩くとか
マニュアル作れよ日本も
22 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:28:32 ID:7YxCfzOU
顔殴っちゃいかんよ。 男が手加減しても、相手が女の子だったらどうしても首にダメージがある。
紳助みたいな奴だな。
高い授業料を払った49歳だが、辞職もない甘い処分だ。
バカ府教委!!
23 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:28:33 ID:jssmeUPZ
教師のほうが、罠にかかったような気がする。
この教師も、何回も注意したんだろうな。
昨日も、一昨日も、その前も…
結局、日本って「やった者勝ち」なんだよね。
安っっっっ
400万も払えないのかよクソ教師
25 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:30:48 ID:uAezkl6B
ごねて裁判起こして世間体悪くして
たった100万じゃ割りに合わねえ。
26 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:32:58 ID:N5vHhUSF
母親は保険の外交員かな
この当たり屋的な女は、
B落民の可能性もある。
28 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:35:28 ID:GU3xt+9E
当たり屋から紳助に殴られからメールで殴られまで
「頸椎(けいつい)ねんざ」って便利だな。
俺がリアル消防の頃は往復ビンタなんて普通だった。
往復ビンタを普通にする教諭が担任だったっんだけどな〜。
戦時中じゃないよ、昭和50年代。
教育基本法なんざ完全無視だったな。
30 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:37:00 ID:2h3Dn9ff
お前ら頚椎ねんざになったことないからそんな事言えるんだろ。
不思議と首のダメージはなかなかとれなくてストレスがたまるんだよ。
殴られる馬鹿殴る馬鹿
32 :
中田マルサス失地王 ◆kQnW7lmAZg :04/12/10 20:37:44 ID:82zkgKYw
>>27 残念ながら、この事件に関しては被害者より加害者がBの確率はずっと高い。
大阪在住四半世紀、童話の俺が言うんだから間違い無い。
33 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:38:25 ID:HHi/b0sY
網干のきょくよう小学校だったら体罰なんて日常茶飯事だぜ。
34 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:38:45 ID:0OUmg+vc
ここは危険な職業の人達でいっぱいですね。
35 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:38:57 ID:byR49M16
授業中にメールなんかしてるのが悪いんじゃん
36 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:39:32 ID:7Q1PaQf6
顔はやめて!!
私は女優よ!!!
37 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:41:38 ID:OMKCs427
教師も教師だが
とにかく金、金、なんだろうね
人間の汚さがよく見える
リア消のときに拳骨で思い切り殴られた教師を訴えたい〜。
くそー今なら金ふんだくれるのに。
脳細胞、あれで一気にとんだ。
おかげでこんなに馬鹿になってちゃねらにw
ほんの10年前だけどピアスして学校にきた友達が
先生にピアスを引きちぎられて血だらけになったけど
そういうのを学校も家庭もよしとする風潮があったから
事件にもならずにピアスをしてきたお前がわるいってことに
なった。いまじゃ考えられんけど、
そういうのがまかりとおっいていた
40 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:43:16 ID:aqA4hmF+
ビンタは甘い、頭突きだ!
41 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:43:49 ID:2h3Dn9ff
>>37 確かになんだかんだ言って100万円はデカいね。
42 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:44:52 ID:GU3xt+9E
手ださずに、口で厳しく注意しても
精神的苦痛をうけたとして100万円ゲット!
43 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:44:56 ID:jssmeUPZ
このままでいくと、
授業中は何やってもOKで、
注意した先生が悪い。と言うことになりますな。
F先生に貰ったゲンコツ、痛かったなぁ〜
今は、いい思い出だけど。
ありがとうございます、F先生。
感謝してます。
今ってアレだろ?
生徒の茶髪を無理矢理黒く染め直しただけで、先生アウトだろ?
笑っちゃうよな。
まぁ、茶髪くらい許せと思うけどな。
うちの母校でも、言っても染めてこないヤツは無理矢理やられてた。
46 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:50:46 ID:MdDHqAwb
ガキがなんか悪いことをしても注意はしないほうがいいと思わせる判例でした。
体罰はいけないって言っても、注意して聞かなかったんだろうね、きっと。
教師という安定した職にあるものが、いまどきいきなり殴らないと判断しました。
それなりの事情があったのだろうと・・・
ガキがなにしようと、時間だけしゃべって、板書してればそれなりの生活が保障される。
ガキは3年で目の前から消える、どうせ金の種、がんばって指導南下しても、どうせ罰金取られて下手すりゃ
首、ああ馬鹿らしい・・・
そんな教師をどんどん増やす目的の判決でした。どんどん社会がだめになっていくといいね。
47 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:54:00 ID:95kTUtxR
校舎内は電波遮断して受信できないようにしる
48 :
名無しさん@5周年:04/12/10 20:54:04 ID:Raum4uDs
なんで和解してんの馬鹿じゃないのこの狂死
DQNを無理に高校へ行かすからこうなる。
義務教育→就職or職業教育みたいなオプションがないと、
社会が無駄な負担をした挙句、生徒・教師の両方が不幸になる。
50 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:00:34 ID:GU3xt+9E
51 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:01:32 ID:Z2Bp+qfC
52 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:03:39 ID:nce98gn2
>>48 今の裁判は判例主義だから、いくらつっぱっても判決が変わることないよ。
もう今の日本の裁判所は限界。自己改革できんもん。
53 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:12:11 ID:oL262oiz
この女はやくざでつか?
54 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:13:39 ID:dgtS2TIb
世の中、ゴネ得だよなあ。
55 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:20:24 ID:f1Tsjy3i
生徒が刃物を持って登校。教師(貴方)が発見
A・発見しビンタ!傷害罪で訴えられ慰謝料100万。
B・見て見ぬふりをする。生徒が他の生徒を刺殺。教師が注意を怠ったと批判され減給処分+被害者の遺族から訴えられる+マスコミが殺到し家庭崩壊。
C・発見し注意する。生徒は逆ギレし教師を刺殺。
あなたならA・B・Cどれを選びますか?
56 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:23:29 ID:abRXEwn2
また人権ヤクザのアコギな商売か。
57 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:27:09 ID:yoXaM0z5
このままでは日本は滅びると思う
一発100万円!
59 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:31:35 ID:f1Tsjy3i
予言、、、もしくはあたりまえの予測。
この学校はこれを機に荒れるだろう。先生の権威が地に墜ちた。
もちろん悪いのは人権屋苦座
61 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:38:42 ID:0Q645Bfi
金八先生のドラマは、生徒をビンタするシーンがあるから放送禁止。
こういうことじゃないの?(・。・)
62 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:51:42 ID:rUkiy0Rn
ガキが悪いんだよ!
ったく!
63 :
名無しさん@5周年:04/12/10 21:54:51 ID:n4hJRVMD
ふざけるな,あまえるな,のぼせあがるな。
義務も果たせず権利を主張スンナよ糞ガキが。
教師を味方にしてる奴らは30歳以上
65 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:04:46 ID:rGEt5o8O
ほんとバカな世の中になったね
これ以上悪くなっても良くなることはない
世界大戦でリセットしかない
それまでは、自己防衛のために金属バット持って歩いたほうがいいよ
先生ももぐら叩きのように
悪い生徒はバットでドタマ割った方が生徒のためですよ
>>55 D・銃刀法違反で通報。
駄目か。駄目だな。
元女子生徒(21)は当然、退学か停学になったのだろうな?
府教委は「授業中の携帯やメールはダメだ」と談話を発表しろ。
68 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:07:43 ID:Uic/KOaS
100万か高いな
69 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:08:46 ID:yWXCMbgm
なんだこのDQN、もう学校行くなよ。
もちろん今の時代に殴る教師はアホ。
高い
71 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:17:55 ID:hydba3hU
このDQN女晒せよ。
おれが訴えられねえほどビンタくらわしてやるからよ。
72 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:21:16 ID:dAsAi1r5
そんなに子供が大切なら、桐箱にでも畳んでしまっとけよ。
73 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:26:53 ID:Falj21yp
つーか、
まず他人に迷惑をかけてはいけないって人間社会の最低ルールを
覚えてさせてから、勉強を教え自分の権利を主張させる様にしないと
教育にもならん。
殴るのは良くないって言うがコイツ自体がケモノ並みの最低の馬鹿だろ。
74 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:30:47 ID:oWq3/X4p
この馬鹿女、なんか伸助訴えたババアと通じる物があるな。
75 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:32:15 ID:abRXEwn2
>>69 今の時代、ガキが犬や猫以下だからこそ殴ることが必要。
76 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:36:37 ID:XCkf3Tts
消防んトキにクラスで金が盗まれた 先生が「全員目を閉じてくれ。絶対怒らないし誰にも言わないから正直に手をあげてくれ」
オレ「あぁ、てっとり早いもんね」
先生いきなりブチギレ オレに勢いよく迫り平手打ち 3メートルほどブっ飛んでロッカーに頭を打ちつけた
家に帰ると両親ともにむたくたに腫れたオレの顔を見て「軽率な発言をしたオマエが悪い」発言
殴られたのは災難だがクチは災いの元だと勉強になった
結論の無いカキコミだがオレは体罰賛成
77 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:38:51 ID:/HIf4fBw
体罰をタブー化するようになって、確実に日本は悪くなった。
少なくとも、少年犯罪は増えた。
78 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:39:38 ID:JOA6iCSZ
>>69 ビンタ食らわすぐらい何だ?
「メールやめてください」って生徒にお願いせにゃならんのか?
口で言ってわからんバカは、動物並みの扱いでよい。
そんなこったから、生徒になめられ、学級崩壊になるんだよ。
>76
オチが読めなくて面白かった
81 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:53:17 ID:FaQ/E3U5
ホント即退学でいいじゃん。
勉強する気が無いんなら、ガッコ来なくても同じだろ。
実際には学校の運営が苦しいから無理だろうけどな・・・。
こんな時代に教師できる人間って、すごいと思うよ。
82 :
名無しさん@5周年:04/12/10 22:53:57 ID:f1Tsjy3i
>>67普通は停学にはならないよ。
つうか、この生徒は100万もらってラッキー!って思うだけで、授業中に携帯見た行為は悪いと思ってないだろうな。
>>76今の世の中なら、新聞に「生徒の些細な発言に教師が激怒し暴行」って載るよ。
あたかも教師が短気で暴力的であるみたいに。
しかも生徒の軽率な発言は悪いと思われない
つまり、学校で先生を挑発すればするほど、お得なワケ?
これじゃ学校荒れて当たりまえ。
府教委は学校が荒れた責任と損害を賠償しろ。
府教委も勤務中にメールしてんだろ!
4年後?アホかこの女?
あぁ、叱って貰ったのも受け入れられなくて
仕事もろくに出来ないし、社会に適応も出来なくなったから
教師から金取ったんだろ?
いい見本だな、墜落人生の。
85 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:12:52 ID:eXAYqsnj
どんな理由あろうと暴力はいかんでしょ。教育を仕事にしてるなら他の方法考えろ。学校自体も体罰に対する問題意識もない
俺も学生のころは体罰くらいまくったが、昔っから教師って短気で冷静さに欠ける人間が多い。
さすが大阪民国
ノックをも陥れた民族性がここでも炸裂
87 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:21:31 ID:/0nTe7Hw
性悪説に基づいたシステムの構築が必要なんだけど、日本人はこれが非常に下手だしなぁ
88 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:21:47 ID:DX3dG9dl
>>85 それをまた、このスレッドにいるような体罰礼賛の低能が助長してる。
叩かれて飼育された家畜どもが、他人まで家畜にしようとしてる。
89 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:22:55 ID:nce98gn2
>>85 教師って短気であると装わないと、やや荒れ傾向にある学校では
「とたんになめられる」気がする。
90 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:24:36 ID:7Kebqs6+
ゴネ得礼賛と体罰礼賛の闘い。
さて明日はどっちだ?
91 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:26:05 ID:DX3dG9dl
>>78 やめろと言えば良いだけ。やめないのなら退学にするなり停学に
するなりすれば良いだけ。叩く必要性はどこにもない。叩いても
教育効果は全くあがらない。無意味。合理的な思考のできない馬鹿
がすぐに暴力に走るわけだ。そんな馬鹿が教員やってたら迷惑。
>>87 性悪説と体罰はまるで関係のない話だろ。
>>90 ゴネ得礼賛なんてのはどこにも存在してないわけだが。お前のよう
な低能にはそう見えるんだろうな。哀れな奴。
>>85 じゃあなにもできんな
口頭で注意しても馬鹿は聞かんし
あ、良い解決法を発見した
校則に逆らったら有無を言わさず退学ってのがある
現実には不可能だがな
93 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:28:43 ID:GJjxrnRW
自動車免許みたいに点数製にして態度の悪い生徒はどんどん停学させて、どんどん落第させようよ。
少子化して生徒の減った高校には財源になるんじゃないか
94 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:29:25 ID:Kf8c7A8Z
殴られて育ったヤツが、最近の若者の素行の悪さを体罰を加えない
せいだと思い込んでる傾向は否めないな。躾と体罰の線引きは難しい。
でも、警告してわからないやつには多少なりとも必要になることも
あるんじゃないか?
95 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:33:41 ID:DX3dG9dl
>>92 なぜ何もできないと思うのかわからんな。暴力=教育だと思ってる
からそんなズレた発言がでてくる。教員は金をもらってやってるんだ
から、「教育」の名に値する仕事をするべきだ。体罰は「教育」では
ないな。
>>94 体罰によって本当に教育効果があると思うか?体罰なんてのは対症療法
に過ぎない。解熱剤飲んでも風邪は治らん。口臭防止の薬を使っても
胃が悪いのは治らん。体罰をやっても素行の悪いのは治らん。
96 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:35:09 ID:Rjiz7wJe
だからさ、授業を受けさせなきゃいいんだよ
体罰がダメならな
97 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:36:43 ID:1lsKrblT
ぬるい理想論をぶってる体罰反対派の諸君は、イギリスのパブリックスクールの
厳しさを一度体験してみたらどうか。
無論、名著「自由と規律」は必読なのは言うまでもない。
ぬるい環境で育った人間は一生ぬるいままで、その人生において
刮目すべき仕事なんて成し遂げられないでしょうね。
98 :
Z武:04/12/10 23:36:49 ID:y6Q9xOhm
そういや珍走に「やつら・・・」って言ったら
「奴らっていうな!」ってアカいオッサンが出てたな。
ゴミはゴミなのにね。で、自分が被害者になれば
コロっと立場を変える。
99 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:36:58 ID:B9NtEM2f
廊下に立たすぐらいにしたらよかったのに。
聞くかどうかわからんけど( ´,_ゝ`)プッ
>>95 その前に出来るって思う根拠を示せよ
言葉で駄目、行動で駄目なら、なにがあるんだ?諦めか?
ルールによる縛り付けは不可能だということを念頭に入れるようにな
101 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:37:58 ID:vDw3O0Bn
>>95 本物のバカを相手にした事がないんだねぇ
話し合いで強盗・戦争も回避できるとでも?
教育を受ける気が無い、モチベーションゼロの連中が
言って聞く訳無いじゃん
102 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:38:25 ID:7Kebqs6+
>>91 すぐに他人をお前は低脳だ、低脳だと罵倒する性質かw。
おまいの様な奴には、はなから教育など無理だ。
相手はキレるか無視するだけでオマイの言う言葉は何一つ相手の心には響かない。
せいぜい奇妙に動いてるクチと胸糞悪いツラが見えて
噴き出したいほど滑稽に見えて馬鹿にするか虫唾が走るだけだ。
103 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:38:30 ID:DX3dG9dl
>>97 体罰を与えるのが厳しい教育だとでも思っているのか?おめでたい奴だな。
104 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:39:36 ID:f1Tsjy3i
私立高校では最初に理事長から先生に対して「子供は生徒ではなく、お客様だ」と言われる。
とりあえず問題を起こさずに難関大に進学させればOK!ってのが現状。
>>96 それ、教育を受ける権利を侵害してるわけだが
裁判になったら問答無用で負けるぞ
ちうか方々で問題になってたじゃん
106 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:42:17 ID:pLxqdhH7
うわー。シンスケにまとわり付いてる女予備軍みたい
こうやってゴネラーたちは製造されていくんだね
一億総ヤクザ状態だね
107 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:42:35 ID:DX3dG9dl
>>100 そもそも、体罰で教育効果があがるという証明がなされていないわけだが。
まずそれを示すのが先だろう。でなければ反論などできんよ。
>>101 はぁ?誰が強盗・戦争を話合いで回避できるなんて言ってるの?字が読めない
人ですか?
>>102 意味不明な文章ですね。低能だから低能だと正しく指摘したに過ぎません。
君の文章はまさに低能のそれですね。
108 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:42:37 ID:tMPd0WJK
100万か。。。
こないだ俺んちでコンパしたんだが
寄った友達の知人が女レイープして
スーフリみだいだー なんて思ってたんだが
そいつ告訴されて警察に拘留されて結局相手に100万
もらって和解してた。まあ怪我させたとか暴力とか強姦とか
相場が100万ってとこなのか
なんか人生って。。。。
109 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:43:44 ID:oxim08Tq
こんなんで100万なら俺なんてマジで1億ぐらい貰えちゃうぞ
そんな過去の体罰自慢の俺からひと言
体罰はやっぱ駄目だよ
110 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:44:56 ID:abRXEwn2
バックにいるのはヤクザだろ?
>シンスケにまとわり付いてる
2ヶ月の重症だろ?
永久追放でもええんじゃない?
112 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:51:03 ID:B9NtEM2f
>>106 まげどう
最近こーいうのん増えてるらしい。嘆かわしいことだ・・・
つかシンスケ引退要求するとは私的には許せん。
シンスケ居らんせいで日曜の法律番組おもろさ半減したし。
113 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:51:09 ID:Raum4uDs
出来の悪い糞ガキのせいで授業の邪魔をして申し訳ありませんでしたと謝れよ
しつけもできないバカ親は恥も知らんのだろうか
114 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:51:25 ID:XL9bUvCB
>>85 ものすごく安易にこういうセリフ吐く人、まだいるんだ。
115 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:52:09 ID:5wjpcFHi
なんか蛆虫わいてる奴がいますね。
117 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:53:38 ID:DX3dG9dl
やはり体罰礼賛派は家畜レベルの低能ばかりだな。家畜のように殴られて
飼育されてきたからそれが正しいと思っているんだろう。こいつらが自分の
子どもを殴って虐待(本人だけが教育のつもり)するのは時間の問題だな。
>>114 むしろ今時、さしたる根拠もないのに「体罰は必要」とか言ってる低能が
実在することの方が驚き。
118 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:54:22 ID:BD9KJ+i6
医者からいわすと、首が痛いだの重いものがもてない等の
他覚的には分からないような訴えには頚椎ねんざとでもしか
いえない気がする。しかし平手打ちでねんざってありえねえw
120 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:56:54 ID:7Kebqs6+
ちょっと分裂症入ってる奴いないかw。
121 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:57:48 ID:abRXEwn2
>>114 こういう人間いるよね。若い癖に、すごく考えが古い。筑紫あたりに洗脳されていて自分の考えがない。
122 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:57:50 ID:XL9bUvCB
>>107 何を持って教育効果とするか、お前は一方面からしか物事を見ないな。
頭では火は熱いと知っていても、その熱さは火傷しなけりゃ分からない。
頭では分かっていても、実際痛い思いしなけりゃ分からないことだって
世の中にはごまんとある。
社会ルールなんて自分の事じゃないんだから、ますます実感しにくいこと。
口で言って聞かなきゃどうやってあなたは教えますか?
言うぞ。「いいじゃん誰にも迷惑かけてないんだし!」ってな。
123 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:59:15 ID:j9b4+7Ek
義務教育じゃないのだからシビアに行くべき。
入る段階で契約を互いに結べば良いし、契約に基づき厳格に運用されればいいだろう。
もちろん契約内容とか教育方針は学校側が用意するものなので、
受験者が事前に完全に把握できるようホームページで予め明示すべき。
仮に多少厳しい教育方針を施す契約だったとしても、
その契約を把握して受験し入学したのであれば不服も無いはず。
その方針に共感する親御さんや生徒さんだけが集まるだろう。
もっとも学校側も受験者や入学者が減っても構わないという根性と固い信念が試されるだろうけど。
124 :
名無しさん@5周年:04/12/10 23:59:30 ID:l7sew9Nh
この物語のラストは女の子が携帯を買うシーン
>>117 現実を見ようともしない理想主義者の喪舞よりはマシだろうな
曰く、
「話し合いでなんでも解決できる」
「暴力に訴えなくても他に方法があるはずだ(でもそれを自分では示せない)」
126 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:03:44 ID:lYcZ05H5
新たな商売の予感。
わざとビンタを食らうような態度で先生や上司、先輩などに
接していれば適宜臨時ボーナスを得られる新商法!
おれおれ詐欺より合法且つ適正な商売だな。
類似商売の当たり屋も被害者扱いする様に法律を訂正すべきだな。
127 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:05:35 ID:1Jpw660Z
>>121 むしろ殴れば何とかなると思ってる連中の方が思考停止だろう。暴力は
簡単だよな。お前のようなどうぶつには相応しいな。
>>122 動物の飼育の話ならよそでどうぞ。後半、その程度で論破されちゃうよう
なアホに教員はつとまらんだろ。
128 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:05:44 ID:D7MAJw/5
日本を良くするためにもこの女はこの程度の障害は甘受しなければならない。
国民のためだ。我慢しろ。
129 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:07:26 ID:CzudwRnM
話し合いでなんでも解決できるわけではないが
今回のケースが暴力に訴えなければならなかったとはどうしても思えない
他人を暴力で否定するなら教師も生徒も命懸けでお願いしたいな
半端な馬鹿教師に体罰を奮う強権なんて持たせちゃ駄目だね
130 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:07:28 ID:1Wuom6b/
>>114 で?
DX3dG9dl
かなり同意。教員は金もらってるんだから暴力以外の方法考えてこそ仕事としてるといえる。俺が教師ならばそこまでやる自信あるし。教師は短気なカスばっかで社会も知らない。進歩もないし給料泥棒もいいとこ。それに加えて、暴力という職務違反ていうより犯罪だ
131 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:08:05 ID:MgheeTpK
きょうび、ヤクザの幹部なんざ、表向きの稼業は実業家とか弁護士だからな。
世間知らずな教師がうまくハメられたわけさ。
132 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:08:15 ID:1Jpw660Z
>>117 現実を見ていないのはお前だろう。だいたい体罰による教育効果を
示せてないのに、どこが「現実」なんだか。馬鹿丸出しだな。
133 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:08:32 ID:NhrZ6RR2
街道関係か?
134 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:09:10 ID:qKVIj0LZ
135 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:09:35 ID:Ro/Z/B4r
>>123に同意
法に則って運営すればいいと思うよ
授業中メール→威力業務妨害→謝罪と賠償を(ry
みたいな契約でな〜
136 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:10:37 ID:ZAfCijEn
137 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:10:37 ID:C8W/RPbd
>>127 >動物の飼育の話ならよそでどうぞ。後半、その程度で論破されちゃうよう
>なアホに教員はつとまらんだろ。
勤まらないかも知れないけど、そんな人でも教員にはなれると思うんだ。
授業中にメールしても別に何も悪くない。
と思っている馬鹿は、もちろん馬鹿学校ほど多い。教師になりたい奴は頭いいとこ行った方がいいよ。
139 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:13:19 ID:YbWuugGd
>>125 そりゃ違法行為を含むならいくらでも解決策はあるが、
法治国家では体罰(違法行為)は認められない。
法改正するなり合法な解決法なりを模索する必要がある。
140 :
132:04/12/11 00:13:43 ID:1Jpw660Z
>>117じゃなくて
>>125ね。
教育の目標ってのは「自分の頭で考えて行動できる人間」をつくることだ。
暴力で言うことをきかせるのはそれの否定に他ならない。言葉で教えることは
暴力に比べて根気も要るだろうし困難でもある。しかし暴力を使うことは
教育の否定であり、教員の場合なら自分自身の否定でもある。二重の意味で
暴力教師は排除するべきだ。
141 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:15:41 ID:svATy98z
>>130 具体的に、この場合どーするんだ?
この女が何言っても聞かない場合は?
142 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:15:49 ID://lX0JO+
どういう気持ちで子供を抱きしめ、
どういう気持ちで子供の健やかな成長を願い
どういう気持ちで子供に手を上げるかなんて
人に説明しようもないw。
怪我などさせぬように、
だが子供には自分の気持ちが言うより伝わる様に
いっときの出来るだけ小さな痛みで理解してくれ。
後々大きな苦労をせぬ様にと願う。
世の中では、
いつも自分の思い通りにばかりはいかないって事を
毅然として俺は教える。
それが人間の先輩としての俺の務めだと思う。
143 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:17:01 ID:fVyrxA2x
やる気の無い生徒は、専用の学校に行ってもらおう。
やる気のあるのと無いのが一緒にいるから迷惑になる。
視界に入らなければDQNが騒ごうがわめこうが無問題。
日がな一日、絵日記でも描かせとけ。
成績1、内申書に注意散漫で人の話を聞かないと書く、と
口頭で注意すれば泣きすがってくるだろ。逆に金もらえるかもよ
146 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:18:11 ID:aTTsuema
>>130 俺はおまえに言われても聞かない自信があるがどうやって説得するか教えてくれ。
147 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:18:25 ID:de5DzrYu
どこからが体罰なんだ。
148 :
76:04/12/11 00:18:30 ID:IT2++I9Y
厨房んトキ学祭の出し物の準備でクラスの半分ほどが残っるコトがあった
ほとんどの旧友がお菓子を喰らいながらだらだらと作業をしてた
帰る報告をするまで来ないと思ってた担任が突然教室にやって来て
「お前らそのお菓子どうしたんだ!校則で給食以外の飲み食いは禁止なのわかってるだろう?わかってるヤツはソコに並べ」と十人ほど並ばされた
最初に殴られた女子が鼻血を流した 次に殴られた級長は昨日治療したばかりの差し歯がふっ飛んだのが見えた ナゼか弱々のイジメられっ子も殴られ放心してへたり込んでた
さぁ いよいよオレだ ヒットする瞬間首を素早く捻りダメージを大幅削減(腫れるくらい痛かったが) だが偽りの涙を浮かべてみる
次のヤツはオレの真似をしたのだが拳が届く前に首が回りきったのを見破られ頭を押さえられながら殴られて脳震とうで吐いた
あとのヤツは覚えてないが先生泣きながら殴ってたなぁ
家に帰って両親に腫れた顔の理由を尋かて教えたトコロ
「同じ悪いコトをやるにしても要領良くやらねばイケない。ソコに居て殴られてないヤツは勝者だ。勉強になったな」と言われたが
「ウチの親は腐ってる」とそのトキは思った
次の日の担任は殴った手を一度もポケットから出さなかった
また結論の無いカキコミだが先生自信がそんな辛い思いしてまで殴る意味を考えさせられる出来事だった
149 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:18:55 ID:1Jpw660Z
>>141 出ていかせれば良いだけだろう。それと何らかのペナルティな。出席を
認めないとか、悪質なら停学もあるだろう。
150 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:19:01 ID:Y5ETvJD/
>>122 「学校のルールだから」と言えば良いだけ。
ルールというのは相応の理由があるからこそルール化されているはずだし、
もし問われた際それを説明し理屈で満足に答えられないようでは
教員としての資質に欠けると思う。
もし合理性の乏しいルールならそれを認めた上で「現状では一応ルールだから」と言えばいい。
従わなければペナルティを警告し、更に従わなければペナルティを課せばいい。
それこそが大人社会だし、高校生にもなれば大人社会に準じたルールを適用した方が好ましいと思う。
社会の厳しさを教えるとはそういう事なのでは。
それに高校であれば最終手段としての切り札(退学)を行使する権限が学校側にあるのだから
その点において秩序維持に苦心する義務教育とは全く事情が異なる。
「学校には学校の掟・文化がある」などといって管理者側が法を犯したのでは元も子もないし
私的制裁を加えるヤクザと大差ない。
それに今回は記事によれば言葉で諭しても聞かなかったから殴ったというのではなく
近づいていって突然に殴ったわけだろう?
事情の詳細が把握できないから何とも言い難いのだけど
もし仮に前々から何度も口頭で注意していたのならば個人的には教師に大いに同情する。
151 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:20:10 ID:MgheeTpK
>>133 街道って要するに「マフィア」だよね。どこの組のバシタなんだろ、こいつ。
152 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:20:16 ID:IB5Tjt3y
体罰を積極的に推奨したいとは思わないが、
体罰は教育ではない、生徒に手を上げることは絶対に許されない、
なんて大真面目に語られると、正気かコイツ、と思ってしまう。
153 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:20:43 ID:k4p+V6hN
授業中メールしなきゃいい話だよな
154 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:21:09 ID:1Jpw660Z
>>149 それをやったどこかの学校は生徒に謝る羽目になったけどね。
156 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:23:21 ID:1Jpw660Z
>>152 合理性ということの理解できない低能君は良くそう言いますよ。
157 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:23:21 ID:5zC4agAX
たかが往復ビンタで八ヶ月も通院か・・・・・・・
貧弱すぎる。
158 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:23:34 ID:de5DzrYu
体罰にどこまで効果がある?
内罰型の人間はそれで大丈夫かもしれないが、
外罰型の人間は逆恨みするだけだろう。
それこそ刺殺されたりしてな。
159 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:24:09 ID:0Jyqm6RU
体罰解禁、ただし生徒の反撃もOKで良いじゃん
>>141 この教師は、急になぐったんだよ。
まづ、怒鳴る必要がある。
教師が悪い。
161 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:26:27 ID:j9FlBC+M
しばかれた奴、弱すぎ。
ビンタ8発で通院なんて・・・・
162 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:28:01 ID:CzudwRnM
>>159 もうそれでよい
本音を言えばそれでよい
マジそれで良い
163 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:28:42 ID:de5DzrYu
生徒の反撃許してたら誰も怒らなくなるだろ。
164 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:29:32 ID:vwEQRpDF
往復ビンタ5〜6発ぐらいは日常茶飯事だったんだけど漏れの学校・・・
この女当たり屋だろ(´Д`;)
166 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:30:25 ID:aTTsuema
>>157 手を出したら暴力行為、追い出しても教育を受ける権利を侵害したとやらで
訴えられる。放置しても責任能力なしといわれる。
それでお前はどうしたらいいと思う?
お前のことをゴキブリだと思っている俺を実際に説得して反省させてくれないか?
167 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:32:25 ID:a14TqjV7
ビンタだけじゃなくほんとにキれてやればよかっただろうに。
>>76のようにさ。
そしたらその女も授業中にほかの事しちゃいけないってわかるだろうに。
体罰だけじゃなく、なんでも中途半端はいかんと思わないか?みんな。
168 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:32:27 ID:7T/GhIia
自分のしてた行為を反省するどころか訴えるって神経がわからない
もし自分が家族なら必死で止めるけどなあ・・・ 恥ずかしすぎる・・・
169 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:32:56 ID:fzGjfJNl
そのうち授業中にメールしたり、通話したりする教師が増えてくるから、
この件も、あのころは過渡期だったんだなー、ということになる。
何も案ずることなく、ケンチャナヨで乗り切ろう。
↑問題解決力世界第1位
170 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:33:11 ID:dXCstv8s
また大阪か
171 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:33:22 ID:CzudwRnM
体罰が許された時代には生徒の反撃だって当たり前にあったし
反撃されたって教師は警察に泣きついたりしなかったんだよなあ
昔から教師が人格者だなんてちっとも思わないが
今のご時世教師に体罰を許すなら生徒の反撃だって許さなきゃいかんよな
暴力で話し合うとはそういうことなのだ
172 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:33:38 ID:de5DzrYu
親もアホなんだよ。だから娘がこうなる。
173 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:35:00 ID:fVyrxA2x
こういう事件が起こるようじゃ、義務教育もそろそろ止めるべきだな。
DQN生徒「嫌だけど学校に来てやってる」
先生「義務教育だから帰れと言えない」
やれやれ、八方塞がりですな。真面目な生徒が大迷惑
174 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:35:00 ID:1Wuom6b/
>>141 今の時代に携帯を持ち歩かないなんて押しつけは無理なんで、校則があろうがなかろうが俺自体は、携帯を黙認する。そして、
対策1
「みんな携帯だしてー。電源切ってねー」と全員のを確認。応じない奴は減点
対策2
それでも電源入れてやるやつは、「お前ええ加減にしろよ減点な」で減点。
対策3
終了後は「電源いれていいよー」のフォローの一言
思いつきで書いてみたので、問題点あったら指摘おねがいします
子がDQNなら親もDQNだからな
口で言ってわからん奴も居る。
この餓鬼ロクな人生歩まないよん
176 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:37:29 ID:xwYyCJBy
俺、前から思っていたんだけど・・・
教師に拳銃を持たせて、
言うことを聞かない生徒がいたら
拳銃ぶっ放してもいいという規則作れば
こんな馬鹿な事件は起こらないと思う。
177 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:38:01 ID:Y5ETvJD/
高校教育の場であれば管理者の指示に従わない者を
懲罰の一種として一時的に退場させることは何ら問題ないでしょ。
究極の隔離である退学さえ自治手段として認められてるくらいなのだから。
訴える奴が居る?
日本には訴える自由があるから訴えたい奴には勝手に訴えさせとけばいい。
もし授業妨害とかがあったなら学校側も逆提訴するくらいの気合が欲しいところ。
それこそ法廷で白黒つけて判例にしてやれば良いのだよ。
>>76 で、犯人は誰だったんだ?
正直に手を上げたやつも殴られたんだろうな、その反面教師じゃ。
>>174 そもそも点数気にする生徒って、
もとから授業中にそんな事しないと思うよ。
180 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:40:53 ID:bXpjLaEu
なんか紳助事件と似てるな
181 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:43:28 ID:fzGjfJNl
182 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:45:05 ID:de5DzrYu
恐怖支配は続かん。拳銃持たせても反乱が起こるだけだと思うぞ。
ま、実際上ありえないしな。
>>149 言うこと聞いてほいほい出てく香具師ならそもそも最初に注意された時点で携帯なんて
見ないだろうね。
言葉で言うこと聞かないなら何らかの物理的拘束力が必要なわけだが。
184 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:47:11 ID:+pqxUL0p
以上、金さえ出せば殴ってもいいという話でした。
185 :
157:04/12/11 00:47:57 ID:5zC4agAX
>>166 オマイ教員か?
んじゃ、諦めるんだな。
折れが教員なら立場を利用してやるがな。
授業中メールした奴はペナルティで宿題倍増+反省文提出
やらなけりゃ両親召喚
ま、オマイが選んだ道だ。
ご愁傷様
話せばわかる、それでもダメなら退学か停学とか悠長な事言ってる香具師は
その瞬間にも他の生徒が迷惑を被っている事に気づかないんだろうか。
つか停学退学なんて手続きとかめんどいんだろうしそれこそ問題になると思うが。
187 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:51:23 ID:svATy98z
>>174 必ずこういう奴が現れる。
A子 「B子も電源切ってなかった。なんで私だけ減点されるの!納得できない」
C教師 「俺は確認できなかったし、B子に聞いても切っていたと言っている」
A子 「そんなの嘘だ。(B子の携帯を見せて)着信履歴を見れば授業時間に着信して
いるのは明らかだ。C教師あんたは、管理能力がない!教師失格だ!」
C教師 「…」
188 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:51:53 ID:de5DzrYu
部分社会に司法は介入できないんだとよ。
学校でのいざこざは裁判になじまない気もするがな。
うわあ……
俺も、諭すこともせずいきなり暴力に訴える教師は大嫌いで、「なんでこんな奴が教師なんだろう」と思うことがよくあった。
だが、このスレにいる「人権派」の奴らがまかり間違って教師になって、教え子としてそいつらにであってしまったとしたら……。
俺は、まだ恵まれてた方なのかも知れんな。
190 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:53:11 ID:1Wuom6b/
>>179 なら、さらに制約・罰を増やす。他の意見にあるように退場など。それに加えて大事な一言、
「頼むから、たかが50分くらい我慢してくれや。あいつみたいにルール守らない奴がいると、どんどん制約が増えていくだけだぞ。自分等で自分の首しめるだけだぞ」と言う
191 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:53:55 ID:svATy98z
>>185 言いたいことは分かるが、それじゃ問題解決にはならん。
そもそも、問題を解決しようとしていないのかも知れないがなw
でも、それじゃ日本の未来は真っ暗…
192 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:55:14 ID:4WcznkhR
男子生徒だったら棄却されてるだろうな
所詮裁判所なんてそんなもん
193 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:55:50 ID:cJKK0jz8
ますます生徒の顔色伺いながら過ごす教師が増えるんだろうな。
殴ったりせずに
退学とか留年とかにすれば良かったんだな。
195 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:56:18 ID:de5DzrYu
>>187 他のヤツに責任転嫁するやつ多いよな。
こういうコトする種類のヤツは特に。
人の事責める前に自分の罪を認めやがれ、と。
196 :
名無しさん@5周年:04/12/11 00:57:39 ID:svATy98z
>>188 なじまないどころか、裁判官はこの手の裁判では常に「どのような状況」でも
体罰を下した側に悪い判決を下している。だから、裁判に持ち込まれると負け
だし、生徒側はいくらでもゴネ得ができる…。でも、保護者が「それじゃ子供の
教育のためにならんな」と普通は思って裁判は止めるけどな。そうじゃない奴
がいて「見分けがつかない」わけだ。
最悪だなこの女
授業が嫌ならでんなよ
で、ID:1Jpw660Zはどこ逝ったの?
199 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:00:23 ID:5o5MGJ0n
往復ビンタなんてしょっちゅうされてた。訴えてたら今頃大富豪だったんだなぁ。 てか、いちいちセンコー訴えんなよ。その100万で電話代払うのかね。
>>176 銃器オタの生徒がエアガン分解する気分で
ばらばらにしちゃう。
で、撃鉄だけみつからない
201 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:00:34 ID:7T/GhIia
>>185 そういう生徒に限って、親召喚しても意味ないんじゃ・・・
前にどっかの成人式で騒いだDQNどもが訴えられそうだってんで
DQN皆で親子一緒に市長に面会しに行ったところをTVで見たことあるけど
子供は親がいても反省のカケラもない態度で椅子にふんぞり返ってるし
親はニヤニヤしながら「無学な親なんでカンベンして下さい」とか言ってるで
こりゃどうもならんなと思ったよ。
誰かも書いてたけど、そういう子供はまず親がDQNって確率高そう。
202 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:00:53 ID:Jv4AH891
>>190 退場は権利侵害で訴えられた事例があると、何度言われたら気が済むと(ry
203 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:01:41 ID:Y5ETvJD/
生徒が自らの意志で入学する高校以上の学校は契約社会に変わっていかざるを得ないと思う。
契約関係は民法の土俵でごく普通に扱えるでしょ、会社なんかと同じ。
なじまないことは無いよ
204 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:01:57 ID:cxIEf5GF
生徒の親が最悪だな
205 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:02:22 ID:t3DMO2i0
親が教師を馬鹿にしているからその報いを受けているだけだろ。
ガキの教育にまで手が回んないんだから教師としての体面を保てるように配慮すべきだろ。
206 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:03:19 ID:dGd9/UxX
プロ生徒だな
207 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:04:09 ID:rw2Sk9AV
こんな女が将来しんすけのような奴を訴えたりするんだろうな
208 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:04:21 ID:Y5ETvJD/
209 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:05:48 ID:l0kqGdzB
退場させた後その生徒がどこかで問題起こしたら
真っ先に教師が吊るし上げられるだろうな
210 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:06:22 ID:svATy98z
>>208 判例つーか、それが「体罰」なのは常識なんですけど…。このスレでも何回か出てたのでは?
学級から外に出すと「体罰」になるのは…常識中の常識ね。
211 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:08:14 ID:a9kIwbTF
今のガキは一列に並ばされて端から順番にビンタされてくあのドキドキ感を知らないのか。
212 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:09:17 ID:xwYyCJBy
こんなの自己責任でいいなじゃないの?
213 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:09:23 ID:Jv4AH891
214 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:09:25 ID:MgheeTpK
しょせん金目当て。ヤクザと同じ。つうか、ヤクザだな。
215 :
157:04/12/11 01:10:17 ID:5zC4agAX
>>201 親がカスならそれなりの態度で対応すりゃ委員で内科医?
容赦なく通知表にボロクソ書いてやるとかな。
「現時点での生活態度を改善しない限り、救済の余地がございません」ってな
216 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:10:44 ID:Y5ETvJD/
>>209 そんなのはどうにでもなる枝葉末節の問題。
自宅謹慎という形にして親にも告げれば良い。
その上で外で何かをやったなら退学モノだし責任の所在だって親にある。
その管理方法を受験および入学に際して詳しく説明し契約で合意させれば
文句は無いでしょ。
むしろ大半の真面目な生徒とか父兄にすれば安心。
おととい当たりの関西ローカル番組で
「子供なんか口で言ってわかるわけないやん」
「殴ってわからせんとあかんで」
などなど体罰を肯定しまくってたよ
さすが大阪
中学と高校じゃ条件が大きく違ってくるぞ
219 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:12:20 ID:Jv4AH891
ということは、故意に子供を教室に入れさせない行為は
学習権の侵害に当たる行為である、とされている。
退場させるのは無理だと思え。
許される事例は「大騒ぎして他の生徒の迷惑になった場合のみ5分程度
外に出し、落ち着かせること」だと。もちろんその間授業を進めてはいけない。
220 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:12:40 ID:svATy98z
>>216 だからー。外に出せないんだってばw
出すと「体罰」なんで、親が訴えるとこの裁判と似たような結果になるの。
221 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:12:46 ID:a14TqjV7
>>202 まじかよ。
他の生徒の権利侵害じゃないかよ・・・
222 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:13:27 ID:1Wuom6b/
>>202 体罰よりは、退場させて訴えられたほうがマシ。
いくら注意しても聞かない場合は最終的な制約として、授業中だけ全員の携帯を一時回収する。手間だが出席番号ごとにわかり安く出し入れしやすい専用ケース作ったりするなど、考えればいくらでも改善できる
223 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:14:50 ID:MgheeTpK
法律はヤクザが悪用するためにある。
224 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:15:13 ID:svATy98z
>>222 いくら注意しても聞かない奴が、「携帯を回収する」なんて言ってそれを素直に
聞くはずないじゃないかw
225 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:15:22 ID:Jv4AH891
>>222 何がマシなんだか。
お前の話はとことん薄っぺらいよ。
226 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:15:37 ID:Y5ETvJD/
>>210 どこの常識?
常識というのは法的な裏付けがあるからでは。
ネット掲示板で「常識だから」とだけ言われてもなあ。
各々の常識が異なるから議論になるわけで。
そもそも、ここで言われてる「退場」の多くは「教室からの退場」を言ってるはず。
学校から出すのがダメというなら待機室でも良いし、
あるいは「帰宅」と言う形にしてもいい。
公立小中学校でさえ大分前に登校停止が法的に制度化されてる。
227 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:16:08 ID:fVyrxA2x
大体、どうなっても構わないと思ってる相手には大人は叱らないだろ。
叱ってもらってるうちが華。
228 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:16:22 ID:fzGjfJNl
親がビンタしてやりたい教師も多いけどね。
この場合は、屁理屈抜きにして女子生徒と親が社会の癌。
裁判長は法律に照らしただけのクソ野郎。
229 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:17:23 ID:GtYF6BKR
>>211
あの ドキドキ感、今でも覚えています。
同意します。。
230 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:19:04 ID:1Wuom6b/
>>225 なら暴力かよ?お前ならどーすんの?あ?エラソーに言うなやボケチンカス根くら
231 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:20:05 ID:svATy98z
>>226 登校停止ってのは確か「いじめっ子」が社会問題になって、その対応策として出されたもの
じゃなかったっけ?
232 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:20:29 ID:d68JG2Xi
高校の校舎内に携帯電話電波専用のジャミング機を設置することが必要だな。
あとは、監視カメラが必要(エロ教師が暴発しないためにね)
233 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:20:40 ID:tStbC0cL
>>91性悪説と体罰は無関係とは言えない。
性善説の考えならば、人は本来「善」の生き物。言って諭せば「善」に戻るかもしれない。
しかし性悪説なら言って諭したところで、本質は「悪」
234 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:22:40 ID:Jv4AH891
>>226 登校停止の要件は
@対教師暴力
A生徒間暴力
B対人暴力
C器物破損
D授業妨害
ここまでやらないと出席停止にはならない。
薄っぺらな知識だけでものを言うでないよ。
236 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:23:30 ID:svATy98z
>>230 キレるなよw
理論が破綻しているのは君なんだから、釣っても仕方ない。
ところで、何で被害者の実名出ないの?
238 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:24:41 ID:Jv4AH891
>>230 …そのくらいでキレてるようじゃねぇ。
キレ方にも知能程度がにじむね。
239 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:25:50 ID:tStbC0cL
>>105高校は義務教育ではないよ。
教育を受ける権利は公共の福祉に反しない範囲で主張できる。
なにを根拠に裁判で負けると思うの。
240 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:26:04 ID:Y5ETvJD/
外に出すとダメだって話の判例なりソースなりを示して。
どういう事例で該当するのか分からんことには。
そもそも、これは高校の話なわけだが。
たとえば停学だって退場の一種に他ならないわけだが
高校における停学はペナルティとか自治手段の一つとして普通に使われてる。
で、停学は「虐待」だとか「学習権の侵害」に該当するわけ?
とてもそうは思えない。
ちなみに自分の知ってる事例では「男と一緒にクルマに乗ったら停学」と校則で決めてる高校がある。
ペナルティの手段として隔離がどうしてもダメなら減点という形でも良いのでは。
減点は留年に繋がり得るからね。
241 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:26:23 ID:kpT1TfOr
授業中に携帯をやる時点でDQNだよ。
怒られるということぐらいわかるのが普通。
おそらく、教師も手を出す前に注意したと思う。
モラル、常識ない、言って聞かない奴に言い聞かせるのは困難。
この世の中話せばわかるというなら、犯罪なんかおこらんだろw
242 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:27:50 ID:Jv4AH891
そもそも、これで訴える女子高生はアレだなという話じゃなかったの?
頸椎捻挫の診断書なんて当たり屋のやるこった。
243 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:28:16 ID:4ONnZBBt
244 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:31:19 ID:Y5ETvJD/
>>234 生徒の権利が固く守られてる義務教育でさえ登校停止が法制度として認められてる位なのだから
任意で入学した高校で管理者の指示に従わない生徒を自治手段の一つとして退場させる程度が不可能とは思えない、という論旨。
>>226は何か間違ってた?
245 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:40:21 ID:tStbC0cL
>>235どこが違う?性悪説とは、人の本質は悪であるからこそ、聖人の戒めによって矯正していく。
246 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:45:02 ID:PxJkgP3B
>>242 >頸椎捻挫の診断書なんて当たり屋のやるこった。
公文書偽造罪になるから、医者は嘘の診断書は書いてくれないよ。
そんな事してくれるのは低俗ドラマの中の医者くらい。
247 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:48:20 ID:tStbC0cL
248 :
名無しさん@5周年:04/12/11 01:51:53 ID:MgheeTpK
人権ヤクザが百万ゲット。
249 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:00:30 ID:Y5ETvJD/
荒れた学校は自分も公立中学の生徒として経験したことがあるから
ほんと生易しいもんじゃないことも管理者側の苦労も良く分かるよ。
特に生徒が馬鹿なままガタイだけワル知恵とガタイだけ成長して
退学させることも満足に出来ない公立中学というのは本当に大変と思う。
そういう状況で40人前後の生徒を大人一人が秩序維持して切り盛りしなければならんのだから
効率的に運営するには恐怖政治に頼らざるを得ない場合があるのは十分理解する。
ひとたび秩序が失われれば最も損するのは大半の真面目な生徒だからね。
国民の民度が低い某国の指導者が同じことを言ってるけど。
1クラス5人くらいなら恐怖政治を敷かなくても仁政で何とかやれるのだろうけど
公立小中学校に関してのみ言えば公費で運営される以上は無理な話だしなあ。
いっそ鉄道警察隊の学校版みたいなのが出来て秩序維持を分業してしまえば
先生の負担も大きく減ると思うのだが。
250 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:02:18 ID:de5DzrYu
こういう行為で授業妨害するのも授業を受けたい他の生徒の権利侵害だ。
>>235 性悪説は性善説と対比してよく用いられるが、実際は違うぞ。
性善説では、人の本質は善と言っているが、
性悪説では人の本質が悪とは言っていない。
よく誤解されるがな。
251 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:03:23 ID:U6cU488O
よし、俺も授業中にメールしまくろーっと
漏れ事故で外観からわからん痛みと後遺症が残ったが、
こういう場合、百万単位で慰謝料取れるのか・・・
知らんかったから、後遺障害抜き数十万で示談になっちまったよorz
もうかなり経つが、寒くなるとホント痛むんだよ・・・
253 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:04:58 ID:MgheeTpK
時と場合を選ばないキスが行けないのと同じように、時と場合を選ばない暴力は訴えられる材料になるな。
相手がされても仕方がないと状況でないと。
255 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:09:14 ID:ejVJHJCT
最近は生徒とその親は馬鹿だな。
自分の息子の仕付がまったく出来ずに学校でも授業の
妨げをしているのに、それに対して痛みを教える事も兼ねて
ビンタをしているのに逆切れの親子。
俺が中学生の時なんかビンタなんて当たり前のように行われ
それで学校の規律が統制されていた。
生徒もあの先生のビンタは痛いから規律を守ろうとして、
善悪の区別は悪がきでも分かっていた。
俺なんか蹴り食らってたけどね。
それが今は、親の仕付がまったくもって出来ておらず
教師が善悪と痛みを襲るだけで逆切れで訴える。
もう親失格だな。
俺的には先生GJ
最近の餓鬼は生意気だよ 平手位の体罰なんて体罰の内に入らんってば。
257 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:16:46 ID:ejVJHJCT
>>256 禿げ同
ビンタねんて一番優しい罰だな。
拳骨、蹴りなどいろいろある。
俺なんて学校のグランドで嫌な先輩に向かってロケット花火を
正射したら、その先輩に後日バレテ(誰かが見てた)授業中に
乗り込んで来たけど、家の担任が男だからケジメを付けろと言い
パンチ一発で示談を先輩に提案に先輩も納得して俺は、廊下で
先輩のパンチを一発受けた訳だ!
その後はその先輩とは何のイザコザモ無い。
痛みを体験させなて恐怖心を植えつけないと大人になって
やばいよ
258 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:18:37 ID:dgMHQ7xn
俺は体罰反対。平手打ちも許さん。罰則もいらん。
こういうふざけた行為は点数制で管理すれば良い。
15点超えたら停学。20点超えたら退学。
罰則を受けることで点数を消すことも可能とする。
一点あたり、グランド10周とかボランティア10時間とか、
自分で選ぶことができる。
259 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:22:24 ID:EGpsWD8q
>>230 マジで痛いなw
おまいさんが今にも暴力振りそうジャマイカ。
260 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:25:15 ID:MgheeTpK
当たり屋が法律を金もうけの道具に使うとはおもしろいな。こりゃ一本とられたよ。
261 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:25:36 ID:/kmUjmBu
262 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:25:44 ID:ejVJHJCT
>>258 そんな事で人間は更正できない。
幼い頃から痛みを教えていれば他人に対して
暴力を振るう事もない。
人間は痛みを覚えないと分からない生き物なんだよ。
263 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:28:52 ID:tStbC0cL
>>250ちゃんと旬子の「旬子」に書かれてるよ。
機会があれば見てみなよ。
(ちなみに旬子の「旬」は正しくは草冠が必要。携帯では、この漢字は打てないみたい)
>>262 高校は糞人間を更生する機関じゃない。
また、痛みは高校に入る年齢になってから教わるものじゃない。
「幼い頃から」と自分でも書いとろうが。
265 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:34:09 ID:tStbC0cL
体罰は肯定できないけど、今の子は殴られる機会って皆無に等しいね。
その反面、ゲームやマンガなどで暴力的描写が目立つ。
人に殴られたことがないから痛みを知らず、遊び感覚で相手を傷つけて取り返しのつかないことになる事例が最近増えたな。
266 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:37:51 ID://lX0JO+
授業中にメールだとお。
そんなフザけた奴には罰として三日間鍵付きの指なし手袋をはめさせろw。
やーい、やーい・・・。
267 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:39:48 ID:GGm3LVNA
4年経っても、あの時叱って貰って有難かったと
感じない程度の家庭環境で育ったんだろうな。
今、こんなのゴロゴロ居るんかね。
そうだったらゾッとするな。
268 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:41:26 ID:5HEiktCR
彼女は良いゴネ屋になると思う。
269 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:46:26 ID:0ezXvrNm
だめだ
>262
禿同
餓鬼はサーカスの動物と同じ。 ルールは体で覚えさせないとね
まぁ俺も親父や先生に散々殴られたけど、恨み一つ無いね
271 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:49:30 ID:kjE5jk7Y
体罰が肯定できないと言う甘ったれたカスに
その理由と根拠を聞きたい。
体罰が必要な根拠なら幾らでも出てくるけどな
272 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:52:32 ID:ejVJHJCT
>>264 まあ実際にビンタとか蹴りは中学生までに教える事だけどね。
実際、怖い先生が関わる時は生徒全体の規律が統制されている。
悪い事をすると、あの先生に殴られるからと少なからず善悪の
判断も出来るようになる。
これは真面目の生徒に言っているのではなく(真面目な生徒は殴られない)
悪事を働く生徒に対してでもある。
273 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:54:00 ID:MgheeTpK
しかし、うまい金儲けがあるもんだな。当たり屋ってのは一種、体を売る商売。
274 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:57:55 ID:7T/GhIia
こんな訴訟が相次ぐようじゃ、ますますマトモな人間が教師目指さなくなりそう
今でさえ変な教師いっぱいいるのに
275 :
名無しさん@5周年:04/12/11 02:57:57 ID:ejVJHJCT
ただ悪事を働いた生徒を闇雲に殴るのではなく、
愛を持ってその生徒に先生との約束事と作り、
それを破ったらもっと痛い制裁をするよ言い聞かせてやる。
いわゆる殴る先生と殴られる生徒の間に信頼関係を構築する事が大事。
悪ふざけは、ここまでなら良いけどそれ以上は駄目と言う事を
暗黙の了解として自覚できるようにする。
276 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:01:52 ID:6Xv6upba
こないだホステスやってる友達が追突去れた瞬間、ガッツポーズ決めてるの偶然見た。半年前の話なのに未だに治療費ひっぱってる。ちなみにそのこの通ってる病院長は店の常連。
してやったりか?しどい…
>274
つまりDQNな生徒が変な教師を量産させているってことでOK?
278 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:03:46 ID:u7VHFqFy
糞ガキ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
279 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:05:57 ID:MgheeTpK
>>476 自殺する勇気がありゃ何だって可能だな。リストラ族は、弟子入りすべき。神技的ディフェンスのマスターだ。
>>277 +親かなあ・・・
教師やめた友人は生徒より親への対応で精神的におかしくなりそうだったと言ってた
>>272 > まあ実際にビンタとか蹴りは中学生までに教える事だけどね。
小学生低学年までだろ。殴るのが躾になるのは。
それに、痛みとか恋愛とかセックスとか、そういうのは親が教えるよりも、友達同士でいいと思うがね。
それはさておき。
高校に入る年齢になってまで、殴られなきゃならないような奴は即退学で良し。
高校で殴ってもらおうなんて甘すぎ。税金の無駄。即退学。二度と学校来るな。
〜工とかいう職業に就いて、親方にぶん殴ってもらえ。
更生が必要なら少年院に入れろ。何でも学校にしてもらえると思うな。
282 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:26:28 ID:ZNy3nSLA
>更生が必要なら少年院に入れろ。何でも学校にしてもらえると思うな。
は極端だとしても、
>高校に入る年齢になってまで、殴られなきゃならないような奴は即退学で良し。
>高校で殴ってもらおうなんて甘すぎ。税金の無駄。即退学。二度と学校来るな。
>〜工とかいう職業に就いて、親方にぶん殴ってもらえ。
同意かもしれないw
283 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:41:30 ID://lX0JO+
284 :
名無しさん@5周年:04/12/11 03:42:09 ID:Y5ETvJD/
高校のとき廊下で教師に突然殴られことがあったのだけど(その教師の完全な勘違い)
誤解であることと突然に殴られたことと危険な方法であることを抗議したところ
間違いを認めるどころか逆ギレした教師から何とケンカを売られた。
無礼な抗議の仕方をした憶えは無いのだが、
道理も問答もそっちのけで「何だよ、やんのか?え?」と完全なチンピラ口調。
マジでぶっ飛ばしてやろうかと思ったけど(タイマンなら半殺しにする程度の自信は当方アリ)
その後の人生が大きく歪むであろうことを考えて思いとどまった。
いざとなれば退学させる権限もあるしタカ括ってたんだろうなあ。
いま考えても腹が立つ、あいつに関しては街で出会ったら凹にしてやりたいくらい。
まあしないけどね。
>>275 そういう教育者としての信念に基づいて行動する先生ばかりじゃないのだよ、残念ながら。
今回のケースがどうなのかは自分としては部外者だし何とも言い様がないかな。
>>284 >(タイマンなら半殺しにする程度の自信は当方アリ)
こういう考えが態度や表情に出てた恐れもあるぞ。
若いときは顔に出るから。
それでもその教師は・・・ナンだが。
286 :
名無しさん@5周年:04/12/11 04:01:04 ID:Ff7MAQRZ
メール確認したぐらいで殴られるなんて
世も末だな。
まあそうかもしれないね、そういう経験は他にも色々あって全体として不信感は拭い難いな。
もちろん素晴らしい先生方にも何人も出合ってそういう恩師には今でも感謝してるけど。
校則に携帯禁止とかってないん?
昔の教師のビンタとかって痛いんだけど
加減ってのがあったやん・・
今は加減おかまいなしなんか・・?
289 :
名無しさん@5周年:04/12/11 05:48:56 ID:20vnUOiJ
今の学校じゃ、ビンタもだめなのか?
聞かないガキはどう指導してるんだ?
290 :
名無しさん@5周年:04/12/11 05:57:10 ID:8+5QwTu5
人として逸れすぎた行為をしてしまった生徒に対して、
先生自身泣きながら生徒を叩いたり、
思わず手が出てそのことで先生自身が後から悩んだり。
↑
こういう体罰なら、あってしかるべきだと思うょ。
携帯メールがそれに当たるかどうかはともかく(・w・)
あと、判決文に
「授業中にメールをした女子生徒も悪いが、・・」
みたいな一言があれば、教育的にはまだよかったのにと思う。
291 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:03:15 ID:StidSjLo
>>290 和解したんだから判決文とか無いんじゃないの?
まともに躾もできてないガキが口でわかるんだったら、
「話せばわかる」と言いながら殺された犬養毅元首相を
大阪府は歴史教科書から削除したまえ。
プロ市民しねよ
294 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:26:21 ID:j94OD7tC
頚椎捻挫とは平たく言えばむち打ちな訳で。
400万はボリ過ぎだが、むち打ちになるほどのビンタって
どうかと思うが。
大阪ってことで片付ければいいか。
295 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:32:39 ID:7N6DbJI9
>>293 オマエもな。
金取れるところからは
どんどんとるようにするべき。
296 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:48:04 ID:MaYwL4lQ
高校・大学入試に面接試験を義務づけるべき。
ドキュソは言動を見れば分かるので、テストの点に関わらず不合格。
また、入学時に「授業妨害をした場合、退学処分を科されることに同意します」
という念書を書かせれば問題は起きない。
297 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:51:59 ID:StidSjLo
とはいえ面接に明確な判断基準を設けるのは難しい
脳波チェックとか出来りゃ良いのにな
298 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:54:14 ID:0psTCYkb
携帯いじりながら女探しつつ、適当に殴られそうな態度とってれば100万か
ぼろ儲けだな
299 :
名無しさん@5周年:04/12/11 06:58:18 ID:yuyDteWS
この生徒は授業中にメールする事が悪いという事を学んだのか?
いつも一番肝心な事が抜けている教育委員会
300 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:00:42 ID:Td4Ca8iG
・授業妨害され職務がまっとう出来なかったので生徒に賠償求めて良いですか?
・生徒に罵倒されましたが訴訟が恐ろしく抵抗できませんでした。あの時受けた精神的苦痛に対し賠償求めて良いですか?
・生徒から暴行を受けたので反撃しました。何故かこちらが懲戒免職されました。この屈辱に対し賠償求めて良いですか?
>>299 そこは気になるとこだが。
だが、いわゆる「一般常識」っていうのが分かってるなら、携帯の
電源は学校に入った時点でオフかマナーモードだろ。
他の生徒や先生へどんな迷惑がかかるかを考えられない年でも
ないと思う。
この親も恐らくかなりDQNなんだろうな。
運転中にはメールを禁止するほど集中力がかける行為なんだろ
授業中なんてもってのほかだろ?
303 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:13:04 ID:COxpXNPs
過去に知り合いの小学校教師がやたらと騒ぐ生徒をビンタしたけど
その事で親に感謝されたぞ
304 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:17:54 ID:yuyDteWS
>>301>>303 この教師を知らないから強くは言えないが
親もピンキリだな。
俺の小学校の頃は4つの数値を足したり引いたりして10にする
というのを授業前に毎回やっていたんだが
10分以内にできない生徒はケツバットだったぞ。
今から10年前だけどあの先生は人気あった。
>訴えによると、元生徒は高2だった00年10月、授業中に携帯電話のメールを
>受信した。呼び出し音は鳴らなかったが、元生徒が受信を確認しているのを
>見た教諭が生徒のそばに行き、いきなり平手で原告の左ほおを殴り、続いて
>右ほおも殴ったとされる。
これくらいやったら口で注意したらええやん。
仮にも女の子を後遺症が残るほどの勢いでビンタせんでも。
こういう先生に限って、大人しい口答えのせん子に当たるからな。
男子にはようせんやん。
こうして、熱心な先生は次々に粛清されていって、事なかれ主義の役立たずどもだけが残るんだな。
307 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:24:53 ID:yuyDteWS
>>305 日頃から口で注意していたら?
そのへんの前後を抜きにして白黒つけるのはアンフェアだろ。
肝心なところが抜けてる。
>>301 >授業中に携帯電話のメールを
>受信した。呼び出し音は鳴らなかったが、
309 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:26:16 ID:COxpXNPs
>>304 その子はいわゆるADHDの気があって 前からその親と連携して指導してたわけ
で、ある時その子がとんでもなく暴れ出して 思わず殴ってしまったらしい
そしたら普段温厚な先生に殴られた・・と、ショックを受けてすごく反省したらしい
その事を親が知って 感謝されたということ
310 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:28:23 ID:yuyDteWS
>>309 へぇ〜
いい先生だね。
怒るのと叱るのとの差をしっかりつけないといかんね。
311 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:28:24 ID:ejVJHJCT
>>305 甘いな!
日ごろ口で注意されても聞かないから
ビンタされたんだよ。
最近の女は凄く性格が歪んで全てを損得勘定で
動いているから道徳を説いた所でまったく理解出来ないと思われる。
鉄拳制裁で痛みで理解させないと一生直らない。
312 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:32:27 ID:r8KyeBic
暴力はいかんと思いながら、
それでは体罰禁止の現在の学校で、個性あふれる心豊かなよい子が生まれたか、
不良教師は少なくなったか、と思うと、
親も子供もDQNの世間の鼻つまみ者や変態教師ばかり目立つようになった気がする。
結局、サヨの脳内幻想につきあったおかげで教育の現場は荒れたんだよね。
313 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:33:28 ID:COxpXNPs
>>310 こういうのも多分小学校ぐらいまでしか通用しなさそうだけどね
なんというか子どもが叩く→体罰→違反だ!って考えることしかなくて
叩く→何故?と振り返られないのは問題かもしれないなぁ
314 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:33:47 ID:ejVJHJCT
こう言った人権屋の喜びそうな判例が出ると世の中
凄く窮屈な生活になるでしょう。
だんだん内向きになり性格が歪んでいまう。
こんな教育だから青少年の凶悪犯罪が増加するんだよね。
315 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:34:24 ID:Td4Ca8iG
316 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:39:06 ID:ejVJHJCT
ミニスカートを黙認している学校にも問題がある。
人間だからパンツが見えそうなミニスカートを履いて女性は何かと不都合。
昔だったら校門で服装検査をして違反した生徒は学校に入れないからね。
生徒を注意する事でさえも教育委員会が制限すれば、生徒も益々
大胆ハレンチになり教師も注意出来ないストレスからおかしくなってしまう。
これも全ては日教組の責任だな
317 :
名無しさん@5周年:04/12/11 07:43:08 ID:IGpjg2mr
校則に「学業に関係ないもの、本校が規定していないもの持ってきて、
どのようになっても責任は負いません」
みたいな項目作っとけばいいんジャマイカ
で携帯とか見つけたら即効取り上げ水没
持ってきた馬鹿が悪いってことで
318 :
名無しさん@5周年:04/12/11 08:00:26 ID:ejVJHJCT
>>317 便利なればなるほど俺は人間の精神的な進化は逆に退化すると思う。
授業中に携帯メールしたり電車でゲームしたりと勉強を妨げるものが
溢れ返っている。
またインターネットは大変便利なものだけど、その世界は何の規制も無く
アダルト関連が溢れていて、いまやチャットを仕事としている若い女性が
たくさんいる。
お仕事始めましたなんて言ってるけど、ただネットで普通に会話するだけ。
学生でありながら1日6時間以上もチャットで小銭稼ぎをしていて
学業を疎かにしている。
しかし女の金に対する執着心は汚らしいな。
ビックな事で金に執着するのなら理解できるが、チップくれないと
チャットしないとかもう人間としてお終いだな
今は体罰にうるさいのか?
おいらが消防の頃なんて
ビンタは日常茶飯事だった
しかし男の子と女の子とでは
力加減が露骨に違ってたYO
320 :
名無しさん@5周年:04/12/11 08:48:52 ID:+6vMwSTH
>>319 学校教育法第11条違反だからな。
もうこの法律を見直すべきところまで来てると思う。
321 :
名無しさん@5周年:04/12/11 08:51:42 ID:kE5gMywv
体罰教師は指導力がないからクビの方向で。
322 :
名無しさん@5周年:04/12/11 08:52:29 ID:YNDeVMLF
車の事故並のゲガだね
痛いと言ったらいくらでも診断書て書いてくれるの?
まさか、それが原因で仕事してないて事はないよね?
昔の先生は、怪我をさせないように殴ったものだ。
今の先生はダメだな。
324 :
名無しさん@5周年:04/12/11 08:57:34 ID:RM2YPe5P
体罰は教師の権限として法律で認可するべきだな。
325 :
名無しさん@5周年:04/12/11 09:32:54 ID:ahW/ixjx
100万は高すぎ
DQN女を擁護する気にはなれないな。
自分が悪いことをしたのに金をせびるなんて、まるでどっかの(略
327 :
名無しさん@5周年:04/12/11 10:47:44 ID:Z/O6uGsg
新手のゆすりってことでFA?
328 :
名無しさん@5周年:04/12/11 10:52:27 ID:miZEekJd
ビンタをさせる
↓
首が痛いといって病院で診療所をもらう
↓
100万ゲトー
手口が完全に当たり屋
だからよ、始めに権利ありきでガキを扱うからこんな惨状になるんだよ。
加えて親が躾を行っていないから教師が要らぬ手間をかけさせられる。
330 :
無名さん:04/12/11 11:42:34 ID:13b9co5C
障碍が残ったのなら責任を償うのは当然。
だが生徒に対しても職務を妨害されたとして損害賠償を求めるべきだ。
どう考えてもメール使う方が悪いと思うんだがな。
殴る側も殴られる側も痛い。
でも、双方があって痛みを知る。
物使うのは別問題。
口で言って分かるといてる人に聞きたい。
自分の子供を一生殴らずに生きていけますか?
間違いを犯したり迷惑かけた自分の子供を口で説得出来ますか?
痛みを教えてあげられますか?
確かに体罰はよくないでしょう
でも、なんで殴られたのかといことを考えられます。
年を重ねていくと、当時、叱ってもらってよかった。と思えますよ。
教える側の人が痛みも知らなかったら日本は終わりでしょうね。
人を刺しても自分は痛くも無いから。
まぁ、先生の中にも悪いのが居るから困ったもんだけど。
まぁ、この糞女はそんな事も考えられないくらいのDQNでしょうけど。
そんな子供を作った親が悪いんだけどな
332 :
名無しさん@5周年:04/12/11 11:45:24 ID:rz6NiKeF
>>331 同意。娘を指導してくれたのだからむしろ「感謝」すべき。
きっと、その女子生徒、クラミジアとかry
これからの親は、子供に授業中にメールを打つことを教えれば宜しいのですね?
米国のどこかでやってた、注意されるとポイントがたまって、あるポイントになると隔離クラスへ移動
それでも、改善しなければ退学って制度を導入しろ
体罰が法律で裁かれるなら
体罰以外の方法(だめな生徒はすぐ退学)を導入するしかない
祭日入ったから曜日間違えてw理科のセット全て忘れた時
先生にビンタくらったけどなあ。いまだと大問題なのか。
337 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:36:48 ID:TK7vlWT4
学校というのは勉強、学問をしようとする者が行くところ。
現状ではほとんどの者が高校にまで進学しているようだが、
これでは不適格者が高校に入り込むのは当然だろう。
学力が乏しく、最低限のマナーも守れない人間には中等教育は不要である。
ひらがなと単純な計算だけ覚えたら、小学6年で義務教育終わり。
低賃金単純労働に回す。これで国際競争力も向上。
ルール守れないやつに罰が下るのは当然。
この教師が殴らないで携帯いじってたのを見過ごしてたら
他の生徒もやり出してたかもしれない。
結果勉強しないで学校卒業して馬鹿が就職する。日本は滅びるよ。
誰も得しないじゃん。
339 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:47:56 ID:sip+Ee26
>>337 >低賃金単純労働に回す。
それ面白い考えだな。禿同。
340 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:50:14 ID:Oy6U4lMI
腐ったみかんは排除だな
この生徒も腐臭駄々酔わせていたわけだ
341 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:51:00 ID:HbE2dtUz
>>
>>337 >>>低賃金単純労働に回す。
>>それ面白い考えだな。禿同。
えっ!?普通じゃん...
343 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:52:54 ID:UFTj7Vnd
理由はどうあれ、人を殴ってけが負わしたら障害事件だ。
刑事罰を受けなかっただけでもありがたく思うべきだね
このセンセは。
人間できてなかったんだろうね
344 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:54:00 ID:hT0tl0J+
え?
これってあたりまえだろ?
なんで100万払うの?ばかじゃねーの?
こ れ で み ん な 、 授 業 中 に 携 帯 メ ー ル し ま く り の 予 感
345 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:55:18 ID:w2ndmPTB
先に「歯ぁ食いしばれ」って言う必要があったよね。
そしたら頚椎捻挫なんかにならなくて済んだのに。
生徒殴っちゃイクナイなら、生徒の親よびだして殴るようにしてはどうかな
346 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:55:32 ID:mjcpj+IA
授業中メールやって先生を怒らせ殴られれば、
100万貰える。ウマー
おかしいぞ、日本。
347 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:55:58 ID:c94lbMsp
又大阪か
348 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:56:21 ID:H2VdAYj5
新しいビジネスの誕生か。
349 :
名無しさん@5周年:04/12/11 12:56:38 ID:5FjMidAM
煽りとかではなく何で教師は刑事罰が科せられないのですか?
350 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:02:13 ID:UFTj7Vnd
>>349 そういう国だからだよ。
昔父ちゃんんの仕事の関係で8年間アメリカの学校に
通ってたけど、向こうでは教師が生徒に手をふれることすら
ほとんどありません。
ばれるとあらぬ誤解を受けてタイーホされるかもしれないから。
ただ校則はほんとに厳しかったですけど。
ルール違反した人間には容赦ありません。
351 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:07:04 ID:svATy98z
>>350 最新作のディズニーアニメ見てきたけど…
アメリカじゃ、授業の様子をビデオにとって、いたずらの場面が写っていたら
学校に母親とかを呼び出すみたいだね。ま、体罰の必要はなくなるし、
処置も公平なんだろうけど、日本でそれやるかあ?うーん。
352 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:09:50 ID:svATy98z
体罰も嫌、教員なんか信用できんつーなら、アメリカみたいに授業をビデオに撮って
ルール違反が見つかったら保護者呼び出し、即刻処罰ってのはどうだ?
極めて公平だ。
353 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:10:38 ID:na9VZIhw
354 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:15:33 ID:a7U5VZg6
大阪民国すご杉!
やっぱ、このメールしてた生徒は、
ハングルでメールしてたのかなw
355 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:18:40 ID:6iBrZt4+
殴られた生徒は女子生徒だったか・・・。
女を殴ってはいけないと、昔から言うじゃないか。
生徒に罰を与える場合、男子生徒・女子生徒で別の方法にするべきだ。
たとえば、男子生徒は殴るが、女子生徒は素っ裸にして立たせるとか。
あのね、打撃はね、手抜きみたいに脱力したほうが破壊力が増すんだよ。
とくにビンタみたいな開手だと、その方がムチのような打撃になる。
ビンタは力を込めて殴る方が安全だ
357 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:19:40 ID:UFTj7Vnd
>>350 ビデオ撮影ってのもまた凄い話だね。。
>>353 親の呼び出し、罰としてのボランティア活動、自宅謹慎、etc
高校だと車通学禁止って罰もあったなあ(米だと16歳で免許取れる)。
358 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:20:45 ID:ebJfGuNK
『 学 生 の 本 分 は 勉 学 』
って言ったら浮いちゃうんだろうな、今の時代。
359 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:23:13 ID:UtlawkWy
メールで ヨタ話のやりとりするんだったら学校なんて行かなくてもいいじゃない!
別に義務教育じゃ〜ないんだからさ、
公務執行妨害みたいなものだよ。
こいつに100万払うなんて、教育上良くないと思う
361 :
自己レス スマソ:04/12/11 13:24:17 ID:ebJfGuNK
>>358 せめて
『 学 校 は 勉 強 を す る 所 』
くらい認めてもらえんだろうか?
362 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:24:34 ID:5bET6XwG
アメリカのやってる事がただしいわけでもないし、授業のルールを守れないやが逆切れすんのはおかしいでしょ。
まぁ金持ちはこんな阿保みたいな学校に子供を通わせないけどね・・。
こうして日本にもスラム街ができたとさ・・・。
女子高生にお小遣いをあげたい教師は、この手が使えるな
364 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:26:25 ID:+gZuFND4
ビンタで8ヶ月通院かよ。
貧民のやることはすごいねえ。
病院も治療費入るからいちいち拒否はしないだろうからねえ。
まあ、今後は授業中メールなんてアホは無条件に停学に
でもするんだな。
365 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:26:29 ID:6iBrZt4+
>>359 まあ、高校行かなくても大検で大学にはいけるからね。
高校行くのがいやな中学生は、もっと大検の利用を考えてほしい。
366 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:26:32 ID:ffTeuxqf
>>首などに痛みが残ったとして
ヤクザが軽い交通事故で金をゆするときの常套句ですな。
この生徒の親は恥ずかしくないのかね
まさに睾丸鞭だな
368 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:30:46 ID:1uG+Sce/
頸椎捻挫で8ヶ月って・・・かなり悪質だな
369 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:31:37 ID:MJlWi8lE
授業中にメールをやるバカ生徒を見つけたら、先生は二階級特進だ。
370 :
モチベーション低下中:04/12/11 13:41:26 ID:ebJfGuNK
『 授 業 中 く ら い 集 中 し ろ 』
371 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:45:06 ID:ZzrrxPHi
私が中学の頃(12〜3年前)怖い体育の先生がいて、ふざけて非常ベル鳴らしたら女でも引きずられたりしたもんだ。
頭叩かれたり暴言なんて普通だったし。
でもどこの親も『厳しく教えてください』って感じだったけどね。
372 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:50:29 ID:MZEWtBjr
100万もらえるなら私も授業中にメール受信するよう、努力します!!
何度も受信して先生に見つけてもらうよう、努力します。
人生稼げる人間が勝ち組だと思うので、学生のうちに、手段を選ばず稼げるよう、
いろんな手法を見つけたいと思います。
ビンタって気軽に言うけど、カナリ悪質な暴力だからね。
ボクシングのフックパンチとそんなに威力は変わらないんだよ。
頸椎捻挫とか脳挫傷は充分あり得る。
>>371 非常ベルのせいで将棋倒しで死んでも生徒は無罪だからな。
だからこそ躾が必要なんだよな。
376 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:04:09 ID:r1c3yoZM
お尻ペンペンがいちばん安全だな
378 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:24:25 ID:lt6tfkhp
漏れも小中通じてよく頭をげんこつで殴られたり、
頬をひっぱたかれたりしたなー
明らかに自分がはめはずしすぎてたの
わかるから納得してたけどね。
納得いかなかったのは中学のときの一回きりだな。
さすがに高校大学ではなかったがw
自分の経験では、ガキは動物と同じなので
体におぼえさせなきゃダメっす。
379 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:26:44 ID:sip+Ee26
聞かぬなら、聞くまで待とう、生徒さん
380 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:32:53 ID:xdWCvv4A
ここで一句。
やめぬなら
犯してしまえ
教師様。
381 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:34:40 ID:6fipF3E8
382 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:48:30 ID:YntUtyX3
もはや親呼び出しの上厳重注意に効果のない世代なのか?
383 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:54:17 ID:NKMIb/u2
儲かった儲かった
こりゃえめられまへんな
384 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:54:30 ID:1B7u/VQz
俺は人間を人間たらしめるのは教育だと思っている。
義務教育中はまだ話してわかる状態に達してない状態なのである程度の体罰は不可避
高等教育以上はルールを作ってどんどん罰を与えるべし
あほな判例が教育制度を破壊していく(鬱)
385 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:39:03 ID:eOZsBCAJ
>>246 遅レススマソ
知らないのかもしれないが、頚椎捻挫は、医者がみて、
分からない時、本人が痛いといえば、診断書を書いてくれる。
いわば、自己申告の怪我・・・
最近起こった紳助と女マネージャーの事件はこれと同じ・・・
ただ違うのは、本人が認めてしまったために、刑事事件に
発展したってことだけ・・・
犬や猿でも殴ってしつけるからな。
言って聞かないなら殴るしかないね。
しかし教師にだけは絶対なりたくないな。
生徒に暴力ふるわれても反撃不能ってどんなんだよw
俺が中学の時、ブチ切れて往復ビンタ20回ぐらいやる教師いたけどな〜。
あの教師、今なら何十人の生徒に100万払うことになるんだろ。
388 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:49:29 ID:ykTKZ2jn
俺も厨房の時、担任に胸ぐらつかまれて顔面をグーで殴られた時カウンターで脇腹なぐってあばら2本折ったら俺が悪くなったのはなぜ?
で、授業中に携帯いじって教師の注意も無視する生徒には、どう対応したらいいんだ?
生徒バカか死ね
391 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:10:02 ID:mbQZJ/f5
どんどん退学にしろ。
学校もつまんねー体裁ばかり考えてんじゃねーよ。
日本がどんどんアホ化してんじゃねーか
392 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:12:54 ID:Gf1TAKT9
殴られただけで金がもらえるなら、俺も子供の頃にもらいたかったなあ
女教師のヒスや陰湿な生徒選別のほうが殴られるより嫌だったけど
393 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:14:51 ID:0Jyqm6RU
8ヶ月も通院して見舞金100万円って安すぎ。
値切れて良かったね>せんせ
394 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:15:24 ID:7lWCjIw3
教師に携帯ジャマーでも持たせて授業させろ。
395 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:17:31 ID:5WzvOMIg
往復ビンタで100万なら貰えるなら、うちの息子にビンタして欲しいものだ。
もちろん息子にも小遣いたっぷりやるけど。
396 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:22:28 ID:0Jyqm6RU
>>395 往復ビンタで100万じゃなくて、8ヶ月通院したからだろ?
オマエのガキも8ヶ月通院させるか?
ここにも
餓鬼大杉だなW
398 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:27:25 ID:bzazWmWD
八ヶ月通院の内容もどんなもんだかな。
399 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:27:27 ID:Us3LpFOF
日本も、授業の様子をビデオ撮影して、じゃんじゃん処分しろ。
400 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:53:55 ID:QGNCekdG
>>399 いや、授業自体がビデオならこんな事になってない。
全部代ゼミのサテラインでいい。
1分1秒聞き漏らさない密度の濃い授業やってる教師ってどれくらいいるよ?
学校は全て儀礼的な所なんだよな。
教師の話なんか聞かなくたって勉強はわかる。
でも、一応授業を受けましたという形式が大事。朝礼や集会もそう。
文書にして配布すれば済むのに、わざわざ体育館に集まって直立不動で聞く。
401 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:59:20 ID:eOZsBCAJ
>>399 次第にそうなるだろうね〜私立から率先してやりそ〜
403 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:16:47 ID:eCSOpNws
>>400 授業を受けましたという形式が大事。朝会や集会もそう。
文章にして配布したところで読まないし、人の話黙って聞くのも大切。
今 黙ってられないけじめのない餓鬼増殖中だからw
404 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:30:26 ID:VPZt82TU
>首などに痛みが残ったとして
>8ヶ月通院
・・・・・・あたり屋がやるタカリだな。
携帯取り上げたら窃盗扱いかねぇ
>>404 8ヶ月通院ってのは、どのくらいの頻度で通っているのか、ってことだよね?
自分が交通事故にあった時、最後は1年に1回のペースで10年間通ったけど、
それでも通院になるのか?
407 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:38:46 ID:kD91Hgqc
子供に指一本触れないとか違反者は即退学とか
そんな寒々しい教育も嫌だな
日本的でない
408 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:00:15 ID:GqueBu2Y
>文章にして配布したところで読まないし
いや、読むよ。少なくとも俺は読んだだろう。読まないヤツは自己責任。
>人の話黙って聞くのも大切。
聞くに値しない話を聞くのは大切でも何でもない。
社会に出ると、
如何に話を聞いて貰うか
如何に注意を引きつけるか
如何に興味を持ってもらうか
如何に面白く話すか
の方がよっぽど大事。実社会では校長のクダラン話など誰も聞かないだろう。
409 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:06:02 ID:d0bmFTDd
診断書書いた医者に30万支払いかw
410 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:06:54 ID:SJTguUXK
このDQNの親、朝鮮人だろ。
ゆとり教育も朝鮮人の陰謀ジェンダーフリーも朝鮮人の陰謀
子供の性教育でコンドーム配るのも朝鮮人の陰謀
大体、日教組が朝鮮人の影響を強く受けすぎ
朝鮮人は、半島に帰れ!
411 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:07:26 ID:V+nedTVC
なめられすぎだ。
412 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:07:58 ID:TEIxZF5S
日本の教育現場もここまで落ちたか。
いや、判決が出たんだから司法がバカなのか。
その両方がガンだな。
413 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:09:43 ID:pLR0Yix/
またムチウチ詐欺か!
414 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:10:10 ID:vo4wwptp
社会で、はじめて接する大人ってのが変子の教師なわけだ。
何とかしてほしいね。なんか普通の大人と接すれるようにワンクッションおいてほしい
415 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:10:57 ID:V+nedTVC
なぜこれほど教師に厳しいのに
生徒には優しいの?
ガラス割ろうが授業妨害しようが、退学にならないなんてオカシーヨ。ゲラゲラ
一生涯、重いものがもてず
首と肩に痛みがある程の後遺症があるのだから
数千万円請求してもいいくらいだ。
むしろ100万じゃ、かわいそうすぎる。
どう考えてもかわいそうだよ。
想像してみろ、セックスの最中とかでも
首の痛みとかが気になって、熱中できないんだぞ!!
417 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:14:45 ID:U+XZOZLI
>Range(1,1000) not(417)
体罰は絶対に許されない
体罰は絶対に許されない体罰は絶対に許されない
体罰は絶対に許されない
体罰は絶対に許されない
体罰は絶対に許されない
>>408 実社会ではもっとくだらない話を聞く場合があるぞ。
実社会に出てから言ってくれ。
419 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:17:53 ID:U+XZOZLI
体罰出来ない
処分出来ない
それをいいことにDQN生徒が新たなDQNを養成
今の学校はDQN養成施設です。
体罰は許されない…言うてる教師はDQNの手先です。
体罰も悪いけどメールした生徒にも罰を与えてくれよ
421 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:22:18 ID:U+XZOZLI
体罰が駄目なら、はずかしみを与えればいいんだ
額に授業中メールをしてましたと書いたテープを貼り付けた
滑稽な姿で1日過ごすとか、、、
アメリカの刑務所で最近やってるとか日テレでやってたぞ
423 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:23:12 ID:L8Qel78u
日本ヤバい
>>418 お前の出ている実社会がクダラナイだけのことだろう。可哀想に。
425 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:12:43 ID:A9jR4wIU
マジレスすまそ
すッげー微妙・・・
体罰は否定しないし、学校現場の運動会でも手をつないで順位をつけないなんて
クソ風潮は反吐がでるけど、着信音をともなわないメール受信確認でいきなり殴ら
れてもなぁ・・・。俺には教師もタイミングの悪い空気読めない系のクソ教師だったき
がするなぁ。再三の注意を聞こうとしなかったというならもちろん、着信がなったとか、
レスをうちはじめた・・・というならわからなくも無いけど。
ただ、女もシンスケ訴えたババアと一緒で、鞭打ちとかいってかねせしめてる時点で
最悪。そそのかしたのが親ならそれも同罪。身内かわいさゆえに付き合っただけなら、
救いようのないバカ親ということで、しょうがないから免責(笑
しんすけの場合の女は本当にむち打ち症だったかは分からん。
法廷の場に立ってないからな。
だが、この場合は医者が診ても重いものがもてないって
言ってるんだから、ガチ
427 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:34:52 ID:dZrfRFIf
来年流行りそうな詐欺・・・・
オレオレ詐欺→ムチウチ詐欺
こういうのが起こるたびに思うが、結局挑発に乗った方が負けで、
一方的に攻められ、原因を作ったやつはなんのおとがめもなく、
おまけに金を受け取るという構図はどう考えてもおかしいなあ。
429 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:46:17 ID:oc1DT9QF
顔はやばいよボディーにしな
は何回くらい出てきましたか
430 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:59:41 ID:svATy98z
>>428 日本の裁判システムの病根だと思う。だからこそ、陪審員制度が持ち出されたのだが、
今回のような民事では陪審員制度は使えないみたいだ。
なんでビンタが体罰なんですか?
432 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:21:11 ID:NLnkKehk
甘え過ぎなんだよ。最近の餓鬼は…。
口で言っても分からない時点で動物みたいなもんだから、叩かないとわからないって。
どうせ口答えしたに決まってる。
んでこれがまたブスなんだろぅなぁ…。
433 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:59:15 ID:6OgNvXtR
往復ビンタはやり過ぎ。
最初の1発目は「教育的指導」として許されるとしても、
次の2発目には「個人的な怒り」が含まれているかもしれないかも?
もしも本気で教育のために愛する生徒を殴るとしたら、俺だったら1発が限界。
昔、うちの高校に自分勝手で下手糞な授業をする社会科の先生が居たんだけど、
何人もの生徒が、授業無視して数学や物理の自習をしている中で、
いきなり1人の男子の前に行って、その生徒を無言でビンタし始めた。
1発、2発、3発、・・・・。合計10発以上殴った後、その生徒を罵倒して平然と授業を再開した。
今思い出しても、その先生のビンタは、ただの個人的なストレス発散としか思えない。
面白くて受験に役立つまともな授業していれば、
他教科の自習するような生徒は少なくともウチの学校には居なかった。
434 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:01:51 ID:KBTQQ/vS
人間になってないケモノを躾けるのに当然だろ
435 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:06:34 ID:9etUNLVy
生徒の家庭もやはり相当金に困っていたんだろ。
>>424 どんな素晴らしい社会にいるのか知らないけれど、
くだらないかもしれない話を聞く機会なぞ上司や先輩・親、親戚など含めいくらでもある。
そんな機会が無いのは人間関係薄いだけじゃないか?
第一、朝礼や集会で校長が分かりきった下らないことを注意しても必ず守らないヤツがいるわけで。
分かりきったこと・下らないことでも、あえて確認することが重要なことだってある。
人の話をじっくり聞くことが出来る人間は伸びる。
分かったつもりでロクに聞いていないのが落とし穴に落ちる。
>>436 当たり前すぎる正論を返してくるのがお前みたいなやつの特徴だな。
そんなこと分かっちゃいるが
それにしても
学 校 の 校 長 先 生 の 話 は く だ ら な す ぎ る
この世であれほどクダラナイ物はないだろう。
教育関連書の校長訓話集みたいの紙に写してきてそれ読むだけのやつもいたぞワラ
438 :
名無しさん@5周年:04/12/12 11:35:11 ID:vKxpRHw/
>>437 下らない話だって多いのは否定しないが、数十分間話聞くくらい出来るだろう。
わかってるんなら話聞いとけ。
3分にまとめろアフォ。
>>438 漏れはもう学生じゃないんだが。
会社で上司や顧客にに頭を下げるのは給料貰うため。
教師の話を聞いても金がもらえるわけではない。無意味な授業を聞いてるのは時間の無駄。
俺は前の日にノートに数学の問題を書き写していって現国や世界史の授業中ひたすら解いてた。
教師には板書写しているように見える。
それも出来ない教師の場合は、頭の中で答案制作したり。まぁ色々やったよ。
授業中メールは許されるのですか?
442 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:30:35 ID:vKxpRHw/
>>440 学生の間にこそ利益のためだけじゃない経験をすべきだと思っている。
大体、目上の人の話をちゃんと聞かないなんて失礼極まりない。
現国や世界史の授業はなぜ無意味なのか?
理系だから受験で使わない?
勉強というのはそういうものではないと思うぞ。
役に立たない(ように見える)からといって、切り捨てていいというものではない。
例えば文系の研究なんて、ほとんどが利益には結びつかないしね。
なんだかスレ違いな話題になってるので、これ以上レスはしないようにするよ。
443 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:35:42 ID:NFdgeWAP
往復ビンタか。懐かしい響きだな。オレが小学校の時はしょっちゅうあったよ。
ひどい奴は片方のほっぺをつねられそのまま引っぱり上げられて宙ぶらりんの状態。
もう片方の手で往復ビンタくらってた奴がいた。
教室に電波入ってこないようにすべきだね。
不審者が入ってこないようにドアに鍵かけるように。
金かかるけど。
445 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:39:16 ID:qrhIXixY
一番の問題はこの生徒の親が、「授業中に携帯するお前も悪い」という事
言ったかどうか。何も言わなかったら、こんな人間が社会人になる方が問題。
俺は多少の体罰は必要だと思うけど。
もちろん往復ビンタぐらい全然オッケー。
でも今の時代の流れだとかなり少数派なんだろなー。
447 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:56:21 ID:Ak2wZvjm
>>446 2chでも君の意見は主流だよ。強硬な反対意見も多いけどね。
しかし、現実には教師はどのような状況でも、仮に訴えられると裁判では完全に負けるのは
明らかなので、どんなに言うことを聞かない奴がいても、体罰は駄目って傾向になるだろうね。
しかも、外国みたいに別の代替措置があるわけじゃないのが…日本。
>>440 この人って、ネタでも何でもなく普通に書いているよね。
こういうの見ると、やっぱり理系に全ては任せられないと思うな。
俺は常日頃から自分も含めた文系人間って、
物を作る理系に比べて何て役立たずなんだろうって思っているけど、
こういうの見ると、バランスとるために必要なんだなって思うよ。
449 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:03:14 ID:DKEeOPDZ
漏れらの時代は体罰は当たり前。
腕を折られた生徒もいたくらいだ。
450 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:04:34 ID:0jqY/CU+
大阪
451 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:08:05 ID:rJssD/im
DQN 北朝鮮 ヤクザ エセ障害者 にはとっても
いいシステムをもっている日本国ですね
452 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:08:13 ID:Cl7kXoDY
体罰のどこが悪い?
馬鹿は調教せねばわかランだろうに。
体罰禁止は売国奴の言い分だね。
453 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:12:33 ID:hWywtKi4
100万円ってすげーなぁ。
真似する腐れガキとドキュ親が大量生産されないことを祈るよ。
454 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:15:37 ID:7hJHy8Z9
やられて当然だろ?
府教委ってところがダメだから、大阪は基地外だらけになるんだな納得。
義務教育からして終わってるのだから、大阪出身者は基本部分からしてダメだな。
>>452同じく体罰賛成
携帯を授業中に使ったらいけないのは明らか。
教師が授業をしてて携帯を使ってたら腹が立つに決まってる。
メールをしたきゃ高校をでたらいじゃん
義務教育じゃないんだから
高校にいく必要があるなら授業中は携帯を触るな。
高校なんか無理に行く所ではない。
高等教育を受ける価値のないやつは高校辞めろ。
論点がずれたが体罰はいいと思う。馬鹿には調教が必要。
国は犯罪者に労役をかしたり体罰をしてるわけだから教育の現場で許されないのはおかしい。
457 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:21:38 ID:7hJHy8Z9
高校生の時点で殴られないとわからないってのは問題じゃないのか?
生徒たちはいつどこで力によらない問題解決能力を磨けばいい?
>>457 磨かれないから、いきなり殺すんじゃないの?
459 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:24:13 ID:ds7SjJHQ
根性ある教師だね。
下手に手を上げると逆襲される時代なのに
高校生よ、がんばれ。
日本はダメになるぞ。
461 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:25:29 ID:7hJHy8Z9
>>458 いきなり往復びんた教師と、いきなり切れて同級生を刺す子供
につながるがあるきがするんです。
女性を殴るのは許されないんだよ。
時代は変わったな
464 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:32:14 ID:7hJHy8Z9
もしこの生徒が普段から品行方正で、口頭で注意されたら素直に聞く生徒だったら
とおもうと、体罰OKにはうなずけない。
465 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/12/12 13:33:38 ID:sgKtHzqa
中学の時、ビンタされて鼓膜が破れたやつがいたけど
その時はビンタした担任と教頭が両親のもとへ謝りに逝って
治療費を出すって事になったけど、
その時もやつの親は「こちらこそご迷惑をおかけして・・・」と腰が低く、
「お前も謝んなさい!」と、
先生の見ている前でまだ包帯の取れていないそいつの頭をド突いたとか。
・・・普通、こういうもんだよなぁ...。
教師よ、がんばれ!日本の未来のために。
467 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:34:15 ID:vnmdDf5W
最近のお子様を見ていると産んだ年齢にもよるが、27、8くらいで出産したとすると親がだいたい40〜50歳の子供はみんなとは言いませんがかなりの人がDQNですか?教えてください。
468 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:34:49 ID:7hJHy8Z9
>>463 時代が変わったというより、
いろんな教育方針が乱立して教師も生徒も
混乱気味だと思う。
469 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:35:19 ID:qfGBTLI7
>>440 会社で上司や顧客にに頭を下げるのは給料貰うため→こんなわかりきったことを
わざわざ書かんでも・・(呆れ)
教師の話を聞いても金がもらえるわけではない。無意味な授業を聞いてるのは時間の無駄。
俺は前の日にノートに数学の問題を書き写し(ry →随分と頭の切れる生徒さんだったようですが
所詮2chなんかでカキコしている程度の人間(喋)
470 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:36:15 ID:laeINPtT
まったく、ヒッキーどもは毎日がエブリデイだな
このスレって単に元いじめられっ子がDGNには体罰をって言ってるんじゃないよな?
>>465 どういう理由で瓶足されたのか分からないから何とも言えんけどね。
473 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:43:08 ID:7hJHy8Z9
校則に違反したら毎日廊下雑巾がけのほうが効果があると思う。
474 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:43:48 ID:Ak2wZvjm
>>464 普段から生意気な態度で、服装も違反ぎみで、メールを注意しても止めなかった生徒にビンタを
くらわした教師は、もしも普段から品行方正な生徒が同様な行為をしないと、「ひいき」ととられか
ねない。生意気な生徒が多い学級では、そのような行為は命取りだ。
したがって、少なくとも形式的には同様な措置をとる必要が絶対にある。
475 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/12/12 13:45:09 ID:sgKtHzqa
>>472 たしか授業中に騒いだとかだったと思う。
まあこの女子高生共々、引っ叩かれて当然ではあるがね。
476 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:45:55 ID:Ak2wZvjm
>>473 そういう子はまず真面目にぞうきんがけなんてやらない。ふてくされて、やったふりをするだけで
見ていて「本当に反省しているのか」とますます腹がたつこと受け合い。
>>469 >所詮2chなんかでカキコしている程度の人間(喋)
そんなに自分を貶めるなよ(w
この件は体罰云々より障害残ったから治療費払って決着ってことじゃねぇ?
やりすぎはイカンヨってこと
478 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:14:36 ID:E0GRyAKU
世の中、色んなヤツがいるもんだなぁ
479 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:30:36 ID:P4+0bWKg
そうだ 生徒が傷をおわないように音響閃光弾とゴム弾で攻撃して注意すればいいんだ!!
この国は滅びる。
教育を否定した国がもつ訳は無い。
陰湿ないじめはOKで、教育者の愛の鞭は罪だなんてな。
481 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:35:23 ID:MmA+bSv3
往復ビンタで頚椎ねんざぁ?
後遺症が残ったぁ?
だから地裁はクソなんだよ。
482 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:39:16 ID:po6NQumL
>>29 もれ、二十分間ビンタし続けられた。
真っ赤に晴れ上がった。
しかも、えん罪(w
それでも、親に言ったり、どうこうしようとは思わなかったナー。
どう仕返しするかしか考えなかった(ww
483 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:41:22 ID:jV9ml/wp
どういう根拠で100万だったんだかしりたいよ、ベイビー
484 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:42:39 ID:OtJ5gkjc
>>465 そんなの普通じゃない。
教師だったら他人を怪我させて良いってことないだろ?
俺だったら刑事告訴するから帰れって糞教師どもを追い返す。
485 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:42:54 ID:PXGf4MCz
だね
ごねた者勝ちみたいな風潮はやばいよなぁ。
当たり屋みたいだ。
487 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:45:51 ID:uoodnMsZ
今後、この学校じゃ、授業中にメールしても
教師は見てみぬふりになるんじゃないか?
骨のある教師が、口頭で注意しても、聞こえないふり。
手を上げようとすると「訴えるぞ」と生徒が教師を恫喝
授業が成立せず、真面目な生徒は困り、普通の生徒も
バカらしくなって、ドキュソに移行していく。
>>480 まあ、大阪民国が滅んでも日本には影響ないからOK
489 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:46:37 ID:PkjwZ4Hn
漏れは中学の頃、塾で100回ビンタ。
すでに何で打たれたか覚えてない。
単語の記憶かなんかだったと思うがまったくやってなくてフルにやられた(w。
その後全国模試で10番内とか取って平から上のクラスにあげようといわれたが
490 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:47:52 ID:2V9RVlvM
もう人間のクズ量産体制が整ってしまった感があるな…
「何故叩かれたのか?」を考慮していない時点でもうダメだ。
生徒もルール違反なら、教師もルール違反だ。
体罰はやってはいけないことになってるんだからやるな。
最低限のルールを守れないのではどうしようもない。
しかも、口より手が先に出るなんてイカれてるだろ。
まったくだ。
オレも中学生の時にDQN教師に冤罪でおもックソなローキック食らっても
親はおろか友人にすら泣き言なんぞ言わなかったぞ!・・・その後そいつの車の
マフラーにバナナ2本無理矢理突っ込んで、高速でエンコはさせたけどな。
教育には金がかかるから、コスト削減のために、
学校荒れる⇒学力低下⇒でも法律あるから改善できない⇒もはやまともな人間育成できない
⇒いっそのこと学校教育廃止。金持ちだけスクールに通えばいい。貧乏人には教科書だけ市役所で配布して自由に家庭で教育
⇒学校廃止で国庫負担激減。暴力教師も授業崩壊も根本から無くなる⇒(゚д゚)ウマー
のストーリーなんだろ?
後は学校教育法の廃止と改正だけ。 憲法は教育はしろと書いてあるが、学校教育には拘っていない。
494 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:57:08 ID:s6Ufh2Jp
495 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:58:52 ID:06HSIfSM
世も末だな
496 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:00:09 ID:0VcFRTu7
この国は教育現場から崩壊していく予感
497 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:02:40 ID:NQqfCoKu
>>496 そうだな。
こんなクソ教師ばかりなんだもんな。
>>496 何か昔、
敵国を滅ぼすやり方の1つとして、「敵国の教育を崩壊させるのが有効」、とあった。
時間はむちゃくちゃ掛かるが、戦争に比べ敵対心を煽ることもなく、その国が自壊する。
うまく行けば、歴史上二度と繁栄できないぐらいにまで追い落とすことができる。
仕組んだのは・・・・・中国か? それとも米国か?
500 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:15:22 ID:+uF13KMX
言っても聞かない、殴っても効果なしってことはもう分かりきってるはず
授業中にメールとかすれば後ろに立たせる、成績評価を下げる等すれ。
それで授業受けられない、放棄して馬鹿になっても教師は知ったこっちゃないし
教育受けられない国の子供からすりゃ贅沢きわまりない話だしな
>>500 >後ろに立たせる
これをプロ市民やDQN親から「体罰だ!」と言われる世の中だし・・・
>それで授業受けられない、放棄して馬鹿になっても
「教育を受ける権利を奪った!」とかなんとかイチャモン付けられる世の中だし・・・
いつからこんなヘタレな世の中になったんだろうね・・・orz
>>469 お前教師だろ。
教師って自分も書き込みしてる時点で2チャンネラーなのに
「所詮2チャンネラーなんかに・・・」とか言うんだよな。w
「生徒さん」て言い方からしてもな。
やっぱりこの手のスレで体罰賛成派は教師が多いんだよ。一般人を装って。
503 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:14:27 ID:Q4Cr54wm
この女生徒はうまくやりましたね。
日本から金を巻き上げるための北朝鮮の新しい手口ですかい。
504 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:16:24 ID:1243MFk6
おいおい
日本もここまで来たのか
505 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:18:29 ID:hU5hLS8+
体罰は禁止にしてもいいけど、生徒にも何らかの制裁は必要。
とりあえず、メールなら停学、授業ジャマしたら退学だな
506 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:20:17 ID:TNyLCp8v
一流の釣り師だな
507 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:25:41 ID:rhBJDXng
ガンコ親父よ、いまどこへ…。
508 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:29:48 ID:fAonhUry
体罰賛成の中卒がいっぱいいるな。2chねらは学生がうらやましいのか。
俺が通っている大学だと試験中に携帯使用で全科目不合格、追試も不可。
講義中に携帯使用も出席・態度点をかなり引かれるよ。
それでもやる馬鹿も居るけど多分高校では注意されなかったんだろうな。
体罰が駄目ってのは分かるけど、その代わりの罰則が何も無いんじゃ教師
も手の施し様が無い。
生徒に「訴えますよー( ゚,_ゝ゚)プ」と言われたら何もできない。
勉強なんてこの頃にしかできんのよね
今になって思う
511 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:33:25 ID:S2eQx6Aq
悪い事をやった生徒はまずは優しく注意する
それできかなければ怒鳴ってきつく注意する
それでもきかなければ体罰・・・だが、この体罰は絶対に後遺症が残らないような
ケツバットのような罰をする
以上の流れを怒り任せではなく理性的に行えばよい
多くの体罰で問題を起こした教師は衝動的に殴ったりしている
だから後遺症が残ってしまったりするのだ
>>509 >体罰が駄目ってのは分かるけど、その代わりの罰則が何も無いんじゃ教師
>も手の施し様が無い。
確かに。
でも罰則を細かく明文化すると、
今度は「校則でがんじがらめ」という批判が出るんだよなあ。
ケツバットって何?
ケツをバットでガツーンやったら
普通に尾てい骨が破壊されそうだけど
>>513 人間の身体は意外と脆いけど,意外と丈夫。
あと、昔の先生は、殴り方を知ってて、緩く殴って、
その後の押しで飛ばしてたよ。
だからケガしないし、視覚効果も満点。
怒りからじゃなく、教育の手段としてやってたからね。
最近すぐに子供がケガするのは、殴る側が
殴り方と、その着込める意味を知らないか,勘違い
しているから。
世も末。
>>514 誤:
>殴り方と、その着込める意味を知らないか,勘違い
>しているから。
正:
殴り方と、その時に込める意味を知らないか、勘違い
しているから
自己レススマソ。
516 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:14:48 ID:AWrUS+Lu
このスレの住人みたいに引き篭もっていれば体罰の心配もないよな(藁
517 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:21:09 ID:Ak2wZvjm
体罰反対の奴は、「代替策」をきちんと提示しろよ。
そうじゃないと教育が駄目になるのは明らか。
518 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:34:06 ID:AmMsW2eH
体罰賛成!
我侭なガキなんぞ、言う事聞くまでボコボコにすればOK。
体罰禁止なんて甘い考えが、日本を駄目にしているって何故わからん。
俺は今後も、教育的指導を続けるぞ。
519 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:35:41 ID:7hJHy8Z9
仮に体罰OKになると、
体罰しなくても結構いうことを聞く子供っているじゃん、
そういう子供にとってはすみずらいな。
520 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:38:19 ID:7hJHy8Z9
>>518 そういうことされた子供は
同じことを年下にやる気がするんだけど。
適度な体罰で利が適ってるなら問題ないだろ。
522 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:40:02 ID:wsheaYw/
524 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:41:06 ID:VZE7PRCv
>>519 そういう子なら一回の体罰で言う事聞くからいいじゃないか
525 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:41:08 ID:Aa1QDJ/o
半殺しにすれば良い。
死ぬ程恐い思いを味わえば、二度とやらんだろうし、痛みも分かるだろ。
526 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:46:16 ID:7hJHy8Z9
アメリカみたいに生徒にとっても先生にとっても厳しい環境を目指せば?
先生は言葉を使って何とか改心させようと努力をし、
それでもだめな生徒はスペシャルプログラムを受ける、みたいな。
527 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:50:42 ID:kQvwAoLY
>>517 停学・退学または放校でいいだろ。
殴ってやる必要なんて、ないよ。
528 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:51:28 ID:AWrUS+Lu
>>517 >そうじゃないと教育が駄目になるのは明らか
全然明らかじゃないよ。
体罰の効果を否定する研究発表はたくさんあるけどね。
529 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:55:30 ID:Ak2wZvjm
>>527 この事件は高校だが、公立中学だったらどうする?
>>528 体罰が本人にあまり効果がないってのは俺も分かるよ。多分そうだろ。
効果あるのは、周囲で見ている子供に対してだ。
530 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:55:29 ID:Xjnw66Dp
>>528 だから体罰の代わりとなる案を教えてくれ。
何度も注意しても聞かない餓鬼達を、
どういう方法を取って更正させれば良いんだ?
教えて
>>528 単に体罰だけ切り離したら、そりゃ嫌なだけで効果は無いだろうさ。
でも「皆が真剣に学ぶ教室」という 「場」 を確保する為には、様々な
手段が必要だろう。
公衆(教室)より個人を優先するような腐った教育現場は要らんと思うよ。
532 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:00:48 ID:tie/7vp+
教師の方も体罰慣れしてないよな、頚椎捻挫なんて訴えられても仕方がない。
後遺症でも残ったらどうするんだ。
ケツバットとかの痛いが大きな怪我をしないという方法にしないと駄目だよ。いき
なりビンタなんて体罰ではなく感情的にむかついたからひっぱたいたってだけだ。
533 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:01:41 ID:EUH1pRU3
>>530 何度も注意しても聞かなかったってどこに書いてある?
すくなくとも今回は何回も注意したあとだったのか
今回が初めてだったのか明らかではないが
今時、センコーぐらいだろ、何も考えずに人を殴るような奴がいるのは。
センコー自身、慣れてないもんだから、不意打ちでボコってやったら
ダメージ大きいってことが理解できてないじゃねーの?
いろいろかんがえると、尻を鞭打ちってのが一番良さそうだな。
535 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:03:36 ID:Ak2wZvjm
>>533 そういう状況だったらどうするって質問だろ。具体的代替策があったなら、そもそも
この教師だって最初から体罰を行使する必要性はないしな。
536 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:05:00 ID:x9r74vWv
なんで退学にしないんだろと思ったら
やっぱ、大阪民国での話か・・・
538 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:07:24 ID:JBohGgfX
こんな馬鹿餓鬼に関わった時点で、教師の負け。
自分が教師時代には、この手の奴らは「無視・無関係」
数少ないまともな子だけ相手に授業してた方が効率的だし、
下手に注意でもしようもんなら途端に噛み付いてくる基地外親&教師、市民団体が
糞蝿のように湧いてきやがるし。
公立中だったんで、年々馬鹿の方が多くなっちゃったんで、辞めちまったが。
539 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:07:57 ID:03C95qQU
>体罰の効果を否定する研究発表
効果をどう数値化するんだろう?
日教組の反日教師の恣意的な研究じゃないの?
>>539 子供とその親へのアンケートとかだったりして
541 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:11:49 ID:Ak2wZvjm
>>539 ウヨサヨ持ち出すなよ!
はっきり言って、最近のこの状況は日教組が弱体化してからだぞ。
ウヨサヨ持ち出すと話が変な方に向くし、本質を論議できん気がする。
542 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:14:22 ID:FKScuXj+
ビンタくらい… と思ってしまうのは俺だけ?
遅刻やタバコ所持で処分や注意はおかしいと思うな。
授業妨害は注意でおさまらない場合、停学〜退学でいいと思う。
この場合は相手が生徒であれ教師であれ傷害罪。
根本的に生徒のやった事に対する対処が間違ってる。
544 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:16:41 ID:Xjnw66Dp
金八先生のドラマを見ていると、ほとんど学級崩壊してるじゃんか。
昔だったら殴っていた金八先生も、生徒にヒーコラするばかり・・・
今の教育現場もあんな感じに腐敗しているのかな?
545 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:19:16 ID:AWrUS+Lu
>>539 国際レベルでの教育学者達の研究だよ。
たかが中学高校の教師が研究論文なんか書くわけないだろう。
546 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:20:39 ID:Ak2wZvjm
>>544 腐敗って…ビンタすれば体罰で下手すれば裁判で多額の賠償金が要求されるしな。
どの親が訴える親で、どの親が訴えない親かってのは事前に分からんし、親によって
態度を変えると、子供は敏感に「ひいき」と受け取り、これも学級崩壊の原因だ。
547 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:21:55 ID:JBohGgfX
>>544 自分が教師だった3年前でも、アレより酷かったよ。
公立中学は。
確かにちょっと特殊な土地ではあるが。
SEXしてる奴がいないだけはるかにまし。
授業中に階段の踊り場でやってる奴が1日必ず1組はいた。
今はもっと荒れてるとかつての同僚から聞いてる。
548 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:22:05 ID:kWFDJQT1
>>542 俺も厨房のころ食らったけど、その先生に対しては
クソ野郎、誰が言いなりになるかよっていう感情しか思い出せない。
じっくり机に座らせて説得させられるほうが堪える。
549 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:22:19 ID:DSXtx/RJ
>>542 80年代ですら、教師は生徒を殴り放題だったからな。
親の前でも平気で殴ってたし、それを当たり前と思ってたんだよね。当時は。
酷いのになると生徒が学校に現金を持ってくると「没収」したりね。
それが90年代に入ってから180度風潮が変わる。いちいち両極端なんだよな。
550 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:22:41 ID:hU5hLS8+
インテリは暴力嫌いなだけ
頭がないヤツは力を使うのはガキでも同じ
そして力でないと分からない
言葉で分かるなんて言ってるヤツって現実を知らないんだろうな。
551 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:23:01 ID:Ak2wZvjm
>>545 だから、それは体罰を直接受けた子供が反省して態度を変えるかって研究だろ?
体罰のほとんどは、本人より周囲の見ている子供に対しての指導の意味合いが多い。
>>532 ケツに手を出したら体罰+セクハラで訴えられるんじゃねーの?
553 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:25:04 ID:acOYZJPp
このクソ教師がたかが教師如きで人様の子供に手を上げるなんて何様なんだろう
メールの方がクソ教師の授業よりも興味があったんだろうね
クソ教師は己の職務能力の無さを恥じて然るべきだろうが何生徒殴ってるんだ
554 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:27:32 ID:prn0M9ct
しつけもできない糞親↑
555 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:29:03 ID:+I0FwMCq
やっぱケツバットだろ
556 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:29:40 ID:acOYZJPp
俺だったら自分の子供を教師程度の人間に殴られたら100万程度で和解なんかしない
この教師の子供を同じように殴ってやるまで何年掛けても追い込む
このバカ教師はまた教鞭取るのか?教師不適格だろーが。すぐ生徒を殴る教師なんかを
生徒も尊敬できんだろう。社会人として失格だし和解せずに前科者にしてやれば
いいのにね。
>>556 授業中にメールしてもいいのか?
殴ってもいいのか?
答え:双方馬鹿
558 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:32:07 ID:jJiV6vRR
これって結局、バカ生徒とバカ教師がいただけって話じゃないのか?
んじゃ、みんなに問う。
今の法律の範囲内で、このガキを教育するにはどうしたらいいと思うんだい?
560 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:33:50 ID:JBohGgfX
>>556みたいな事言う親って現実に結構いるんだよね。
大概無職・水商売・土建屋などの
DQN職の家庭。
一目見ただけで「ああ、あなたの劣悪な部分を見事に受け継いでますよ、お子さんは」
って感じの人々。
関わらないのが得策&必須。
どうせ中学出るか出ないかのうちに警察のご厄介になる連中ばっかりだしね。
>>556 激しく同意。
俺はバカ親でも良いよ。自分の子供が後遺症負わされて黙ってるのはクズ親。
授業中にメールをする方が悪い。
さらに「100万程度で和解などしない」等と言う親がいるとしたら世も末だな。
563 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:36:08 ID:acOYZJPp
>>554おまえは糞教師か?公務員の成り損ないの社会の負け組みがデカイ面して
人様の子供に何をご教育なさっているんですかねー?
教師を尊敬しろと親が言えるだけの教師になってから出直してこい。
言葉で諭す前に暴力なら暴力団と教師は同じ位置付けとしてしか子供に教えられんね。
とにかくおまえは市ね。
564 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:37:03 ID:03C95qQU
DQNはDQN
真面目な生徒は真面目な生徒
体罰禁止っていうなら、義務教育止めてそれぞれ住み分けしないとどうにもならないだろ。
DQNは一生DQNでいいじゃん。知らんがな、DQNの子供がどうなろうと・・
ま、高校生なんだから義務じゃないから、停学か退学だな。
>>559 そもそも義務教育以上が必要か、という疑問がある。
567 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:40:29 ID:prn0M9ct
>>563 お前みたいなやつが子どもをつくらないことを願うよホントに
568 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:41:25 ID:dTRCTwWE
>>560 土建屋はそうでもないぞ。
昔ながらの日本人が多い。
まあ、この家族は、
ゴネ得の旨みをよく知った方々なんだろな。
569 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:42:24 ID:acOYZJPp
>>559本末転倒な質問だろう。根本的な問題解決の為に教師の能力向上が先決。
あなた教師ってどうやったらなれるか知ってますか?誰でもなれますよ。あれは。
弁護士や国家公務員T種みたいな文化人であり努力人を尊敬しろとは言えても、
たかが教師如きを尊敬して言うことを聞けという嘘が付ける親が、
「躾の出来ている親である」という定義は教師如きが言いそうな事ですねぇ。
ここで荒れている教師連中を見ていると、これでは教育現場が荒れるのは致し方無いね。
社会に出ても警察のご厄介になっているこの教師は・・・w?
>>560
570 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:42:44 ID:CdTHaw86
おれが生徒時代は往復ビンタは当たり前だった。
時代が変わったんだね。
571 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:43:24 ID:w0Wg0biw
572 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:44:48 ID:JBohGgfX
>>564 徐々にそうなりつつあるよね。
公立(一部高偏差値校除く)=DQNのみ
私立=まともな家庭の子供
あとは居住区・生活圏を分離してもらいたいね。
一生接触しないですむように、あの手の輩とは。
もう既にああいう連中とは「言葉が通じない」しね。
573 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:45:00 ID:JcbHeFel
ま、公務員ですから
574 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:45:22 ID:Aa1QDJ/o
>>563 確かに自分が悪いことをしていると自覚していない場合には
言葉で諭すことも必要かもしれないな。
だけどそれも小学生までだろうな。
高校生にもなって・・・・・・。哀れだな。
575 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:47:11 ID:tgk7tJfy
健康という一生の財産を失ったのだから
教師は生涯の賃金、医療費を保障しろ
一生かけて償え。
それだけの覚悟がないなら、体罰するな
逃げ回らんと、2億くらい払え。
なんか一人極端に荒れてる奴が居るな。
落ちこぼれか?
577 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:48:09 ID:jJiV6vRR
バカ親は子供に授業中にメールする事がいけないことぐらい教えとけ。
俺の中学校にいた教師。実話。
目つきが悪いと女子に往復びんたをする数学の教師。
体育の後に女子が着替えしてる教室に入り、「授業の準備」と称して着替えを眺める社会科の教師。
20年くらい前の話だけど今だったら2chネタになりそうだ。。。
579 :
cis ◆ez1yfCCSw. :04/12/12 19:49:18 ID:zAbj0KTI
これはアカンわ
定規でケツを引っ叩くとかなら
ぜんぜんOKだけど
女は顔が命だもん
580 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:50:14 ID:JBohGgfX
>>577 親も授業参観中にメールするわ、携帯で大声で喋り捲るわ、
床に座って煙草吸うわ…
その家の餓鬼がまた、輪を掛けて…
581 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:50:37 ID:tgk7tJfy
逃げ回らんと
ちゃんと名前出せ。
体罰は許されないなら、糞教師の名前出せ。
ちゃんと一生涯の補償しろ。
やったら、責任もって2億は払え。
582 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:52:33 ID:Xjnw66Dp
>>563 ん?
この事件はいきなり暴力を振るったわけではなく、何回も注意していたかもしれないじゃん。
生徒を殴ったらまずいことは今の教員は痛いほど解るし。
テメーの躾が出来てない子供を、学校によこすのは止めてもらえませんかね?
非常に迷惑です。
あと教員が信用出来なければ、テメーで育てて下さいな。
一応中学までは義務教育だけどさ。
583 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:52:33 ID:pBOc9oco
>>575 その手で、食品会社とかにクレームだしてるんでしょ?(w
584 :
cis ◆ez1yfCCSw. :04/12/12 19:53:10 ID:zAbj0KTI
男だったら蹴りを入れてもOK
でも、上半身はダメだけど
585 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:53:50 ID:WErpSaXu
この親ヤクザっていうか、朝鮮人だよね。
586 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:55:11 ID:tgk7tJfy
健康という一生の財産を失ったのだから
教師は生涯の賃金、医療費を保障しろ
一生かけて償え。
それだけの覚悟がないなら、体罰するな
逃げ回らんと、2億くらい払え。
自分の犯した責任も取らん奴を公務員にするな。
ちゃんと顔晒して言い訳しろ。
587 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:55:36 ID:acOYZJPp
メールする方が悪い!俺様の授業中にメールするあいつが悪い!
畜生マジキレた殴ってやる!言葉よりも俺様の鉄拳だオリャー!
俺は教師だこの教室を仕切っている王様ゲームの王様はこの俺様だ!!!
バシッバシッ!
はースッキリした。パチンコですったとでも思って100万払っとくか。
・・・・こういう教師を支持出来ますか?
>>587 そんな教師は支持できないよ。
ところで、この件と何の関係が?
589 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:57:21 ID:IaYPZ3YO
なんだ、大阪か
590 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:58:11 ID:O5IBzGw2
591 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:58:34 ID:a3s3iPDy
3往復びんたでもたんねーだろ
こういうガキは
蹴りも入れるべき
592 :
名無しさん@5周年:04/12/12 19:59:24 ID:WErpSaXu
謝罪と賠償を要求するニダ
まあ少なくとも、教師が原因でおかしくなる香具師がいるってことが
このスレ見て分かったよ。
595 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:00:09 ID:tgk7tJfy
健康という一生の財産を失ったのだから
教師は生涯の賃金、医療費を保障しろ
一生かけて償え。
それだけの覚悟がないなら、体罰するな
逃げ回らんと、2億くらい払え。
自分の犯した責任も取らん奴を公務員にするな。
596 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:00:12 ID:Xjnw66Dp
acOYZJPpは釣りなのか?
一応マジレス。
>>569 >弁護士や国家公務員T種みたいな文化人であり努力人を尊敬しろとは言えても、
へーー
頭さえ良ければ何でも良いんだね・・・
じゃー、15歳以上だったら学校に通わすのではなく、学習塾に通わせた方が良いね。
その方が学校側にとっても有意義な話だよ。
>>587 話が飛躍過ぎ。
オマイ、頭大丈夫か?
597 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:00:38 ID:/Cvn0dVo
平手往復ビンタごときで騒ぐな!!!
598 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:00:40 ID:nHa3BlWI
これもゆとり教育の弊害ですか?
599 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:02:20 ID:acOYZJPp
>>585詳しいね本人降臨?もっと詳しく!
>>582 >>582 >>582 ホラホラ学生の皆さん寄ってきてね。己の能力の無さを転換して逆ギレしてますよ〜。
こういう先生様が暴力奮って開き直るタイプです。なんとこの教師如きは教師の癖に
生徒の選別まで始めるそうです。こういう奴こそ追い詰めて退職に追い込みたいですね。
暴力容認教師
>>582>>582>>582 学生の皆さん、こういう教師に要注意!
600 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:03:24 ID:jJiV6vRR
>>574 それって、親が幼児期にやるこったろ。
まあ、今はガキがガキ産んで育ててるようなもんだから、躾なんて
ろくにできなくて当たり前だろうな。
ガッコの勉強もできなかったパパママ達が、育児書読んだ程度で
何を理解できるかって感じだな。
人付き合いにしろ躾にしろ、個々人で何とかすれって感じで放置
してきたけど、ヒキーやらDQN親やらの増加を見ると、今の
社会の実情にあわせてオトナの躾をしてやらんといかんのかな
昔教師に叩かれたことを親に告げたら
理由を告げる前に親から叩かれた。
「お前が悪い!」って。
・・・実際今考えたら俺が悪かったんだけどね。
20年前は教師に怒られたことを,どうやって親に隠そうかと
いろいろ思案したっけ。
この頃はまだ親と教師に信頼関係があったんだよね。
今はこういうニュースを読む度に,親も教師も教育から逃げているんだなぁと
ゆとり教育は,責任の放棄を目的にしたものですか?
603 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:05:44 ID:Xjnw66Dp
やべー
マジに、
>>599 のような親を持つ教員には同情してしまうよw
>>acOYZJPp
釣りだよな?
釣りって言ってくれ! 頼む!
俺は582でもなければ教師でもないが
ID:acOYZJPpは教師に痛い目にあわされたのかな?
同情するよ。
あ、もしかして採用試験に落ちたとか?
だったら同情はしないけど。
605 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:08:00 ID:Xjnw66Dp
>>601 >ガッコの勉強もできなかったパパママ達が、育児書読んだ程度
育児書すら読まないと思われw
606 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:08:05 ID:rO3UPThD
こういう時代が来ると思って高校教員を10年前にさっさとやめた漏れは勝ち組。
607 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:10:09 ID:qzaykcv9
>ID:acOYZJPp
教員試験に落ちて教師に逆恨みをしている哀れな男wwww
608 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:11:34 ID:acOYZJPp
>頸椎(けいつい)ねんざ」などの診断を受け、約8カ月間通院。首や
>肩に痛みが残り、重い物を持つことなどができなくなったなどとして
立派な傷害罪じゃねーか。なんで和解なんかするんだと残念。
和解なんかしなかったら英雄教師の名前を知る事が出来たのに・・・。
609 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:12:33 ID:vN8HEdZK
この件に関してだけは
>>元生徒は「頸椎(けいつい)ねんざ」などの診断を受け、約8カ月間通院。首や
肩に痛みが残り、重い物を持つことなどができなくなったなどとして昨年10月、
大阪地裁に提訴した。
百万じゃ安い罠。後遺症のこりゃあ体罰の一言では済まんよ
611 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:14:01 ID:Xjnw66Dp
>>610いやもしかしたら被害女性のご家族に対し暴力的な嫌がらせがあったのかと。
全治8ヶ月と後遺症を残すまで暴力を奮う教師ですから、そういう懸念です。
裁判の途中でこの教師とはこれ以上関わりを持たない方がいいと判断されたのでしょうね。
>>609・・・ですよねぇ。本当に。しかもこういう教師の肩持つ教師の方々
さ す が 教 師 で す ね 。
学生の皆さんこのスレに降臨されている教師様のご発言の数々をよく読んでね。
613 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:28:23 ID:dII/mV8Q
携帯メール使用が不合理である状況をつくんなきゃ
授業中の使用が発覚したら-1。累積値が一定値を超えたら内申減点するとか
勿論校則に記して根拠を明確にしておく必要はあるね
>>609 頸椎が痛くてモノが持てないなんて、
当たり屋がよくいう手口なんだけどなぁ
615 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:31:21 ID:z7KPYzuP
俺も往復びんた食らったゼー!!百万くれ!
と思ったが
>>609 で納得。
>>565 まぁそうだが、メールした時点で教室から放り出す程度に抑えて
以前に何か問題起こした生徒なら停学ナリ退学なり・・・
ただこういう親ならそれでもクレーム付けてくるだろうがね..(呆w
617 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:50:38 ID:WErpSaXu
医者の診断書に間違いが無いとはいえないな。
むしろ、在日医者が金貰って捏造したんじゃないの?
618 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:54:06 ID:Xjnw66Dp
>>612 携帯でメールをしていたバカ女子生徒が悪い。
言っても解らぬ奴は厳罰に対処するしか無い。
619 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:02:19 ID:6mRoQ8lD
体罰がいいとは言わない。けど悪い事をしても厳しく
怒る事すら
出来なくなってしまったこの時代。
昔はゲンコツ、体罰もらったことぐらいあたりまえの時代
今の時代とどちらがいいかはみんなもきずいているはずですよね
>>619 今の時代の方がいいよね
昔に戻りたいとは思わない
携帯もインターネットもないし
621 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:07:41 ID:6mRoQ8lD
620あほにつける薬はないっしょ!!
高校は義務教育じゃ無いんだから、
体罰で解らせようなんて親切心は起こさずに即退学でよかったんだよ。
623 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:14:02 ID:6mRoQ8lD
619そうだねー今の子は叩かれたりしないから
他人にする暴力も限度も分からない子が
ほとんどだから未成年の殺人がこんなに増えたんだと思うしね
漏れも高校生なんだが
今の学生ってすぐに被害者ぶるね。まるで自分は何もしていないのに怒られた、みたいに
非常にうっとうしい
625 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:16:00 ID:JBohGgfX
>>617 捻挫ってね、患者が「痛い」って言ってたら、
検査の結果異常がなくても「捻挫」って診断する医者が殆どだよ。
医者ってのは前提として「患者が嘘をつくわけがない」ってのがある。
626 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:16:22 ID:pvqKf+Hj
>619
明らかに先生がびびって手を出せないって感じだもんな。
手を出すならクビを覚悟で、って感じで。
子供は子供でやれるならやってみろよ、訴えるからなって強気だし。
こんな時代に誰がしたんだ?
627 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:18:29 ID:6mRoQ8lD
620 昔にいじめにでもあってたの?^^
10年程前俺が高校生だったときなんだけど、
授業中に靴のかかとをつぶして履いてるやついたんだけど、
先生に靴脱がされてその靴で頭叩かれていたよ。
べつにDQN高校ではなかったんだけどなー。
そういうのが普通の時代だった。
>>627 从リ ゚д゚ノリ ハァ?
そんなに今の子供うらやましいの?
おっさんは逝ってよし
人類総テーハン化も近いな
631 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:29:54 ID:Ak2wZvjm
体罰駄目なら別の措置が必要だろ。さすがにいきなり退学はできんしな。
何度も出ている交通取り締まりに似た「減点制」って駄目なのか?>ALL
俺が教師なら、減点制でOKだと思うが、減点行為だったかそうじゃなかったのか
もめる危険性もあるなあ。教室とかにビデオ置いたらどうだ?これなら、教師の
体罰もチェックできるぞ。
成長に痛みは必要なんだがな……
>>628 漏れの行ってた学校もそうだった
遅刻でケツをバットで叩いたりしてた
あれ喰らったら、もう遅刻はしねーぞ!と心に決める
633 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:36:48 ID:tLZW1BiX
>>8 ありえねーよな
医者も調子こいて捏造に加担しちまって失敗したな
634 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:38:38 ID:JBohGgfX
>>630 先進国のある種定めだよね。
大人しいまともな人と
獣並みの下層階層との二極化。
どんどん進行してるよな、日本でも。
自分はもうはっきりいってDQN層の連中とは
「言葉が通じない」
…居住区・生活圏、別にしようよ、本気で。
635 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:39:35 ID:6mRoQ8lD
626誰がしたのかは分からないけど、昔の方が人間らしかった
生き方だった気がするよね。自分の子供が悪かったときに
は今でも先生には叩いてでも怒って欲しいと思う
>>631 学校は社会の歯車鋳造所だからなぁ
躾も仕事のうちだろ。減点方式では甘い。
もっとも、このくらいの事は家庭でやっておくべきなんだがな
漏れに子供ができれば躾のため普通にビンタします、ハイ
>>635 そして訴えて
慰謝料頂戴するというわけだな
从リ ゚д゚ノリ ウマー
638 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:41:35 ID:Ak2wZvjm
>>635 それは単なる過去への憧憬にすぎない。もう昔には戻れないと思う。
現実には教師は裁判で負けることを覚悟して、体罰を加えている。
で
>>631 はどうだ?
639 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:44:14 ID:Ak2wZvjm
>>636 君の家庭はしっかり教育できていそうだね。すばらしい!
でも、皆の家庭がそうじゃないと駄目で…クラスに4人ぐらい、不心得の子供がいたら、
学級崩壊なんじゃないの?被害を被るのは、きちんと教育できている家庭も同じだ。
現実学校でビンタはもうできないと思う…。違法行為を教師に求めるって?
DQN親を選別して、学校も差別化するしかないね。
641 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:51:42 ID:hDvfKQx6
>>638 ビデオの設置とメンテナンスの金を
誰が出すかが問題
642 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:52:24 ID:WErpSaXu
>626
( ゚Д゚)ノ朝鮮人だとおもいます。
>>633 自己レスだが
間違った。
8ヶ月も通院させて
金取ったこの医師は明らかに確信犯
644 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:57:58 ID:Ak2wZvjm
>>641 何千万の金を裁判で要求される結果になるより、まし。
>>635 お前が叩け
子は親の鏡だぞ
>>639 そりゃイパーイやられましたよ、ええ
お陰様で悪いことひとつもやれない性格になりますた
正直感謝してます
どのあたりから学級崩壊するかは解らん
漏れはその現象に遭遇した事がないんで
>>642 サヨ思想だべ
在日が広めた馬鹿思想と信仰したカタマリ世代が元
646 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:59:06 ID:tYSmJOau
俺がガキのころ、40発以上連続でビンタ食らわされた奴がいた。
しばかれてもしばかれても「あーアホくさ」とか言って挑発するもんだから
教員も引くに引けなくなって必死こいてしばいてたな。
最後のあたりはさすがに顔面ボコボコ目汁鼻汁でベトベトになったのでやめざるを得なかったが。
まあ、当然この程度のことでは問題にすらならんかったよ。どっちが悪いか一目瞭然だし。
↑体罰関連のスレが立つと必ずあるこいう書き込み。
同じ奴が書いているんだろう。
そ ん な 事 例 は い く ら な ん で も ね え よ 。
>>646 そういう状況って発生するんだよな。
人間が心理的に生得しているものなんだろうな。
体罰がエスカレートして死に到ったり、重傷を負わせるときに
よくみられそうな状況っぽいね。
そういうのはやはり制度的に歯止めをかけないといけない。
650 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:03:13 ID:CDsHvghP
親 の 顔 が 見 て み た い
>>646な。
そこまでされて反撃できないのは男じゃない。金属バットでも持って殴り込みにいけ。
ナイフで斬りつけろ。
ハンマーで頭叩け。
俺ならそうしただろう。
確実に半殺しにして少年院に入ったね。
まぁ俺はそれとはほど遠い優等生だったけどな。
>>651 つまり
見て見ぬフリをする優等生ということか
653 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:07:00 ID:IYFctXSY
>>646 なんかネタにしてもそういう書き込みって腹立つんだけど。
どこの県の何中学か教えてくれ。教師の名前も。
655 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:08:43 ID:Uft+mZwY
656 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:09:58 ID:tYSmJOau
>>651 小学生だからそいつにもそんな復讐の仕方は考えつかなかっただろうよw
不思議なことに、そいつは同じ教員に毎日というほどしばかれてたけど、妙に
慕っているところがあって、卒業後も飯食いにいったりしてんの。
体罰=暴力=憎しみ とはいちがいに言えない事例だなあとつくづく思う。
657 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:10:54 ID:jev6zizz
往復ビンタされた香具師
m9(^Д^)プギャーーーッ
罰金払った先公
m9(^Д^)プギャーーーッ
>>651 何故罰せられたのかを考えなかった生徒の典型だな
感情まかせの暴力だから仕返ししなければならない、
黙っているのは小心者ってな
その前に規則を破ったのはお前だろと
ルール守れない奴にペナルティがあるのが社会だぞと
>>656 心を開ける先生だったんだろうな
659 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:13:42 ID:q0m/zsGo
「校則」を立法化して違反者は警察が取り締まる様にすればよい。あとは司法の場が裁いてくれます。先生方はだまって学問だけ教える事にしましょう。
660 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:15:54 ID:AWrUS+Lu
>>619 言葉で厳しくしかることができない表現力に欠いた無能な人間が暴力に訴えるんだよな。
原始時代まで帰るか?
体罰七則
・怒りではなく叱りの心で殴る
・殴る前に良く諭し良く指導する
・殴って効果が見込めるときだけ殴る
・殴るときは公平に殴る
・手加減できないときは殴らない
・指導が正しいと信じられないときは殴らない
・結果がどうでても責任をとる
662 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:20:28 ID:JBohGgfX
>>660 今の出来の悪い子供は
犬相手よりも言葉通じないぞ。
こっちもあいつらの会話は全くわからんし。
唸ってるのと紙一重。
>>658 俺は体罰受けたこと一度もないんだが。
優等生だったと書いてあるだろう。
ただ暴力が嫌いなだけだ。
社会はルールがある。ルールを破れば罰がある。罰するにもルールがある。
当たり前のことでしょ。
体罰はルールで禁止されてるんだよ。
じゃルールを破った教師にも罰を与えないと
ってのが今回の事件でしょ。
664 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:22:21 ID:JH5csHWf
殴られても自分が悪いと分かってりゃ、
教師を憎むなんてしないもんだ、まともな生徒は
665 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:22:54 ID:X+OkAfqJ
666 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:23:46 ID:Hm7CjvhC
粛々と退学させる事の出来る契約を
全ての高校が受験時に結ぶようにならないかな
本日の相場。名簿流出は 500 円、教師の体罰は 100 万円。
668 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:25:18 ID:xUxvUWag
学校教育法だっけ。
まあ、禁止されてるもんはしょうがない罠。
669 :
名無しさん@5周年:04/12/12 22:27:02 ID:iXh4kZ82
罪と罰アンドテリー
>>663 >ただ暴力が嫌いなだけだ。
↓
そこまでされて反撃できないのは男じゃない。金属バットでも持って殴り込みにいけ。
ナイフで斬りつけろ。
ハンマーで頭叩け。
俺ならそうしただろう。
確実に半殺しにして少年院に入ったね。
嫌い?
>>666 入学時(地元の公立高校全て)説明会(生徒父兄同伴)で
「高校は義務教育では無いから事柄によってはたった一度の過ちでも
退学処分になるという事は了解頂きたい」とハッキリ言ってたよ
当然の事だから、今でもそうだと思ってたよ。僅か数年前だが・・・