【増税】「同じことやったらアホ」麻生総務相、所得税と住民税の定率減税縮小に慎重

★ 「同じことやったらアホ」総務相、定率減税縮小に慎重

「同じことやったらアホ」総務相、定率減税縮小に慎重

　麻生総務相は７日の記者会見で、所得税と個人住民税の定率減税の縮小・廃止について、
「景気の判断なしに増税の話はいかがなものか」と述べ、慎重に対処すべきだとの考えを
示した。
　総務相は、橋本内閣が１９９７年度から消費税率引き上げなど総額９兆円の国民負担増に
踏み切ったことで景気が急激に悪化したことを指摘し、「景気回復の芽を摘んだ元凶は
大蔵省（現・財務省）の財政再建原理主義。景気に与える影響を考えずに同じことを２度も
３度もやったらアホだ。悲劇を通り越して喜劇だ」とも述べた。

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000505-yom-pol

?

よんさま

ブラックバスを擁護する方があほ。

>悲劇を通り越して喜劇だ

笑っていられるのは麻生みたいなボンボンだけだよ

２度目は悲劇、３度目は喜劇

街で見かけた坂田利夫にアホって言うとマジギレする。

笑えん喜劇やな。

この件に関しては麻生が正しい

オレは麻生を応援する。

財政再建原理主義でもいいけど
まずは獅子身中の虫を追い出すことが先決だな

フロッピー税かければいいんじゃね？

経済は生き物というのに論理でしか物事を考える事が出来ない
東大出のバカ＝財務官僚

支出を減らせと何度言えば…

IS-LM

まずは、財務官僚の給与、手当、ヤミ手当、９割削減してから。

同じことであほと言えば
これ以上は飲み過ぎだと自分で知っているのについつい更に飲んでしまう俺あほ

国民の数をもっと減らせばいいと思います

おい、喜劇かよ！

同じような事をしようとしてるのが自民税調と政府税調（主に石のボケ老人）
いつまでも逆進性の強い増税ばっかりやってっては駄目なのすら判らないくせに
「素人は税調に口出しするな」とか言いやがるほんまもんの池沼

過去の政策がいかに愚策だったか噴出してきたな

宗教法人に課税して下さい。

石原君はバカ発言　麻生君はアホ　いいことだ
真実　国会議員　公務員はバカとアホの集まりだんべ〜

公務員切れよ。

政府税調は痴呆老人の集まりだ。

麻生たん、財務官僚と小泉を斬ってるようにみせて、実はポマードの大馬鹿野郎斬りしてんだな

防衛費を削減する政府もアフォですが

フロッピーやるやん

パチンコ税かければいいじゃん。４０兆円産業なんだろ？

なんの生産性もないパチンコなんぞ２０％くらいかけてもいいぞ。

定率減税知ってる国民って少ないと思わない？
少なくとも自分の周囲で所得税が20％減税されてるって知ってる人は少ない。
だからこういうところから手をつける。
やり方がズルイんだよ。
日本国民はアホばかりだから気づかないでしょ。ってのが本音だな。

同じことを２度やってあほなら１５年延々同じことやってるこの国のうんこマスコミは
なんと呼べばいいでしょうかね。
新語を作らないといけないほど頭が悪すぎるのだが。

経済学はトンデモ。　一度として未来を正しく予測できたためしがない。

短期間で既存の理論を否定し続けている、行き当たりばったりのアフォ
理論。　それが経済学。

減税措置をなくすだけで増税にはなっていないと思うんだがその辺はどーなんだ？

マスコミが増税を煽る
↓
その「空気」でパンピーは支出を抑える
↓
予測以上に景気悪化


データでは無く、ムーブメントを読むんだっ！！！
頭のいい官僚たちよ！！

>>34
まさにそれだよな
消費支出とマスコミの放送時間数を回帰したら
決定係数が０．９８くらいでる

小泉・ｹｹ中は財政再建原理主義そのものだが。
親分に逆らうんですね？











よろしい。
私は麻生たんの味方だよ。

麻生を支持する

んで、できれば「財政再建原理主義」
マスコミはこれを流行らせて。

>>12
フロッピー税って・・・
「ニート」みたく、最近出てきた新しい単語かと思ったわい！w
しかし「イット革命」といい、政治家ってパソコンとかは全然使わないのかねぇ。

消費に全く影響の無い金持ち減税やめるだけで
2〜3兆円は直ぐに浮くでしょ？
元の累進課税に戻せば4〜5兆円くらい？

麻生応援する！

とりみきのマンガに麻生に似てる奴がいたなあ。
くるくるくりんに出てくる。

おまえら所得税・住民税関係ねーだろうが！

これから仕事なんだけど

>>42
俺は年収380万のしょっぱいリーマン。
だから年末調整は毎年うれしい収入。
ゆえにこれがカットされるのは死活問題なんだよ。

愛国心があるなら払えるはずだ！

俺が払わないのは、払えないというだけで、愛国心が無いわけじゃないから
そこら辺は、諸君、誤解の無いように。以上だ。あへあへ。

>>45
こんな不祥事連発で信用もない国なんて、とても愛せません。

>>44
ぷっ　
勝ったな漏れは４２０ﾏｿだ。冬のボーナスなんか２５万円も出ちゃうんだぜ。


あーっははははははあはあはははｈ・・・　　まぁ　一杯やろうや。

つーかパチンコに本気で課税して欲しい。

>>26
　あー、そうかも。とりあえず麻生も次期総理候補になるからな。

> 愛国心があるなら払えるはずだ！

官僚への忠誠心の間違いだと思う

「この冬のボーナスを、１円たりとも使うつもりはない」

こう考えてるヤツ、結構多いだろ？

>>34
ムーブメントなら株屋のおいらにまかせてくださいよ、ダンナ
えへえへえへへへへへへｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

麻生は、良くやる。

つうか、なぜ無駄遣いををやめない？普通、生活が苦しいからって
給与を無理やり上げる奴はいない。

俺も頑張って収入増やすよりは、切り詰めて実を取るタイプだから

>>54
そこが公務員と民間の感覚の違いでしょ。
企業や家庭の場合、より仕事しないとお金が入ってこないからこそ、
今あるお金の大事さがわかるわけだが、
奴らは税金なりで徴収すればいくらでも沸いてくると思ってるからね。

２００８年の国債大量償還に向けて、
大増税時代が始まります。

みなさん、覚悟はいいですか。

2008年の国債償還ってどれくらいの規模になりそう？

元本分は借換債でいいとしてよ

麻生GJ

企業とか家計と一国のマクロ経済は全く別物な訳で。
無駄使いや消費を抑えると縮小する一方になる訳で。
いわゆる合成の誤謬が生じる。
回り回って結局自分の財布や雇用を直撃する。
まあ、教育にしろ、マスゴミにしろ、この国はもう終ってるのかも知れん。
これからは中国に媚びる時代の到来ですよｗ

>>57
まずは利息込みで300兆ほどと聞いたことある。
そこからは毎年次々と期限がくるから、もうやばい。

今のうちに外貨預金しといた方がいいよ。
ゆうちょとか銀行の日本円の預金は国が没収する予定まであるみたいだし。

>>60
どこが別物だ？それに経済の話なんてしてないだろ。
現在、公務員など官庁関係から政治家まで、
まったく無駄のない状況ならともかく、
これだけ無駄使いしてきていて「赤字なんで」と増税するってのがおかしいって言ってるの。

普通の神経なら「無駄をまず削減」それでも足りなければ「増税」だろ。

まあ借金返す目途も経済成長あってこそだったが
それも無いとなれば絶望的だなと。
しかも、少子高齢化＆グローバリズムの進展と来たもんだ。
救いは米国も大借金時代を迎えてる事だな。
中国もそうか？
米あたりがここらで借金チャラにしようって言い出さないかな？

>>61
保有してる米国債で穴埋めしちゃ駄目か？
150〜160兆円分くらいあるんじゃ無いの？
爆撃される？

来年は消費税を１０％にアップします！と発布して、施行寸前で廃法にする。
これを毎年繰り返せば内需拡大→景気上昇

>>62
じゃあ、大減税と軍事費大幅増で景気を持ち上げてる米は普通の神経じゃ無いって事だな？
経済成長が続く限り財政赤字をあまり問題にして無いみたいだが。
もっとも米はドル安に振ればかなり赤字削減に繋がるけどね。

>>61
ここで見るべきは、その利息分だろ。
どんくらいあるんだ？デフレ続きで、利息自体は依然低いままだろ。

んでも、規模が規模だからすごそうだが

>>64
あんまり繰り返すと効果が無くなる諸刃の剣。

>>65
実際普通じゃないじゃん。お前アメリカがまともだなんて思ってるのか？
自国の利益の為に戦争吹っかけてるような国だぞ？
ついでに言えば現在のアメリカ景気は別に良い訳じゃない。
大減税とか軍需拡大も、あまり功を奏してはいない。

財政再建はいいんだけど、入る方を議論する前に出る方をなんとかしろよ

>>65
ブッシュはキチ外か稀に見る心臓の持ち主。

デジタル放送特需があるから、増税論者は強気なんだろ。
リサイクル法とあいまって、かなりの散在強いられるからな。
HDDレコーダーとプラズマ・液晶テレビが飛ぶように売れると思えば、
そりゃ増税もしたくなるわな。

>>68
＞自国の利益の為に戦争吹っかけてるような国だぞ？

・・・普通です。

>>66
でもデフレだと０金利でも実際には利息が付いてるのと一緒になる訳で。
>>68
減税効果の剥落は最初から言われてた罠。
功を奏して居ないんじゃ無くてやらなければもっと悲惨な状況だ罠。
そう言う面では効果があったとも言える訳だが。
バブル崩壊後の日本の財出に付いても同じ事が言える罠。
人類史上桁違いのバブルが弾けると言う大逆流をかろうじて食い止めてたのは
あの財出だったとも言える訳で。
そのおかげで巨額の借金抱える羽目になったけどな。

>>65
米国の景気は良くない。
一部軍需と関連企業あたりは儲かっているが、それは波及していない。
今の米国ははっきりまともな神経ではないと言い切れる。

それにしたって、米国は基軸通貨という強みがあること、世界唯一の超大国であるという利点があること等
があるが、日本には何があるだろうか？
層化票？

海外で笑われているぞ！定率減税廃止案
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/27a.html

麻生ﾀﾝもこれを読んだかｗ

>>74
多量の米国債を抱えてる事ｗ
まあこれは子鼠がブッシュたんに売らないと約束したしな。
この前、英国紙は売るんじゃ無いかと飛ばし記事書いてたが。

>>75
ほんとにそんなこと論じてるのかなぁ・・・
いい悪いは別にしといて

　同じ事を遣ったらアホだが、改めようとしない態度は
もっとアホ。

　消費税増税で、大幅に税収が減ったのなら、何故消費税を
廃止しようとしたり、元の税率に戻そうと言う声が無いですね。

>>66
お前国債の利率と銀行とかの利率を同じで考えてる？
国債の利率はデフレ関係無しにでかいんだが。確か5%前後あったはずだぞ。
現在の利息だと1秒で約90万くらいついてたはず。

>>72
いや、普通じゃないだろ。

>>76
そして、またドル安で日本が大損か…
ここまでくると、笑えるねぇ。哀れすぎて。いや、全然他人事じゃないけど orz

速水の拙速な金利引き上げや橋本の時の消費税増税で散々懲りてるからねえ。
ちょっと良くなりかけては逆風吹かせてあぼーんを繰り返して来たからねえ。
で結局税収も増えない。

定率減税の縮小と景気に及ぼす影響
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2004/0901.html
＞定率減税が半減される場合を想定し、年収階級別に可処分所得減少に伴う消費支出減少
＞額を試算すると、年間の個人消費を0.45％（1.3兆円）押し下げると試算される。

政治家が利用する料亭に５０％の間接税を！

>>80
90年代はそれで6兆円ぐらい損したらしいんだが本当かねえ？
米国債って結構な利回りだったはず。

>>82
ハイカラな子鼠たんはイタリアンレストランじゃ？

高所得者に限定して廃止すれば？と思う。
いわゆる勝ち組の連中とか。

>>84
賛成。
長者番付見る度に思うよ、それ。
インチキエステに高利貸しやパチンコ関連ｅｔｃ
ろくなもんがいねえｗ
田中耕一さんとかが優遇されるんなら構わないが。
チンピラ芸能人優遇してもろくな事にはならん罠。
と言う訳で累進課税復活きぼん。

ロクに金回しやがらねぇからなぁ。
金持ちに罪は無いが、守銭奴は罪だ。

年収800万以上には課税してもいいんじゃね？

借金苦に首吊り自殺したり一家心中したり、
もう売れる臓器がなくなって、ホームレスで野垂れ死ぬも
死体を何年も発見してもらえないのが、笑いもとまらない喜劇なんて
麻生は猟奇的なやつだな

物品税復活させて累進きつくするのが一番景気に影響与えないと思うけど。

>>88
そう言う政策取ってるのは財務省と子鼠・ｹｹ中なんだが。
ちなみに麻生は前々からそう言う政策には懐疑的と言うか
公然と反対を唱えて来たんだが。
最近はちょっと景気が回復したんで他の反ｹｹ中派の学者連中と
一緒でおとなしくなったがｗ
案の定、失速が顕著になったんでまた息を吹き返すでしょう。

>>1
(ﾟ�听)「景気回復の芽を摘んだ元凶は
大蔵省（現・財務省）の財政再建原理主義。景気に与える影響を考えずに同じことを２度も
３度もやったらアホだ。悲劇を通り越して喜劇だ」

やはりこの人が、2001年総裁選で勝つべきだった！！

当たり前田のクラッカー　だろ

さむい？？

>>88
だって首吊り死体なんて体液ベトベトに垂れ流して糞尿まみれで
売れる臓器が無くなっちゃうって心臓なくなっても生きてんのかって感じだし
都会のド真ん中で死体を何年も発見してもらえないなんて

こりゃもう笑うしかねーだろ。　ゲバゲバ

>>91
総理になると小泉と同じような事しか麻生もやらねーよｗ
麻生に限らず誰がなっても結局大してかわりゃーしねー。

公務員のボーナスをカットすればいいだけなのに、何でそれをやらないのかね

>>94
橋本→小渕―//→小泉の変化を知っていますから同意しません。

>>94
政治を知らないガキの戯言書くな。

>>89
激しく同意。

>>91
んな事は無いよｗ
1回やらしてみ。
内閣が変われば財務省や金融庁自体の勢力図も変わるから。

内閣変わるのは良いとして
そうなって来ると一番の癌は日銀総裁な訳で。
小泉・ｹｹ中の盟友って言うか露骨に米の傀儡だ罠。
速水の利上げの仕掛け人はこいつ。
て言うかバブル経済の仕掛け人だ罠。
こいつも一緒に変えないとな。

なぜ日本経済は殺されたか　ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650

>>99
どっちみちお前のいってること説得力０なんだから
ちゃんとバカなアンチって分かるように
小泉のことを子鼠って呼んどけよｗ

公務員の給料を
半分にすれば
２０兆円
浮くだろアホ官僚

>>101
その分の20兆円減税ですよね。

官僚も公務員なわけだが・・・・。

麻生もたまにはまともなこと言うんだな
たまには

>>78
強酸が言っていたが
選挙で散々だったな

公務員の給料下げた分の経済縮小はスルーか

>>106
影響受ける人数が違うよ

麻生先生

野中先生の事を「Ｂ出身者を日本の総理にはできないわな」って陰で悪口言ったって本当ですか？
この事が野中先生に知れ渡って、みんなの前で怒鳴りつけられたって本当ですか？
どうなんですか？

年収1億超えは税率３５％から９０％に引き上げればいいんだよな。
1500万までは今の35%にしておこう。

金持ちは溜め込む一方で、消費しないからなー

>>108
新潮ネタか！
Ｂ以前の問題で総理にしたくないと思ってたんだろう、麻生は。

気持ちはわかります。

>>106
貯金大好きの公務員にいくら金やっても無駄

使うやつに金回せ

>>79
まてまて、聞き捨てならねぇ。
国債の利率が５％？超長期国債でもそんなにないだろ。

つか、実際、どれくらいあるんだ。2008年の国債の利率分は

所得税は、年収300万以下は50％程度に引き上げたらいい。
１億超えは5％程度にする、逆累進課税。
これで経済は浮上する。

日本国債
5年債　0.57％
10年債　1.4％
30年債　2.3％

アメリカの連邦予算が１２０兆なんだから、日本は一般会計６０兆弱まで圧縮しろ。
しかも、アメリカは軍事費４０兆使ってそれなんだからな。
ザイの馬鹿どもは何とかしろ。
日本一お勉強ができる日本一の馬鹿なんだからさ！！

>>112
( ﾟДﾟ)なんだとｺﾞﾙｧ!!俺は公務員だが散財大好きですよ？いや、散財が好きなわけではなくいつのまにか散財が・・・何かと公務員が給料貰ってるように言われてるが、そんなん国�Tの連中だけ。４０歳付近で恩給とかあるけど若いうちは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

消費税引き上げによる増収は
法人税引き下げでチャラになってるから
国民負担は変わってないはずだよね？

>>116
アメリカは州の財源が多いから、相対的に連邦政府の財源が少ないわけだが。
州が自分たちの軍隊を持ってるんだぜ？

アメリカの軍事費４０兆って凄いよな。日本の税収くらいかな。

俺は麻生の発言を支持するぜ。財政赤字が原因で不況とかピンとはずれなこと言ってる奴
原理主義者は北米院といっしょに糞を食って償うべき

定率減税は選挙にいくとうけられるようにすれば？

でも小泉はアホですから。

めずらしく麻生がいいこと言った。

こうやってガス抜きしながら議案成立させていく。選挙も負けない。
自民党ってうまくできてるよなぁ。

今の官僚は先の見えない馬鹿が多いのか…。
給料泥棒だな。

公務員の給料下げればいいだろ。
支出の見直しを徹底的にやって
「おたくのご主人今時公務員ですって〜。大変ね〜（藁」とか言われるくらいまで
やって初めて庶民に負担を求めることができる。

昔は公務員なんて恩給と安定しているくらいしかメリットなかったような・・・。

アホの麻生にしては、

政府税調は石頭だからなぁ。

>>127
後進国で賄賂の横行する理由が其れではないかと。
日本の公務員が駄目なのは、愛国教育どころか反日教育を行っているから。
愛国心無き公務員が庶民の事を考えないのは当り前です。

これだって微妙だと思う、というか程度問題。
減税したってみんな貯蓄にまわしてしまって消費には金がまわらない。
消費支出が延びないのなら公的なお金で景気を回すしか無いのでは。

今は、リーマンの貯金とり崩しで消費がかろうじて持ちこたえているんじゃなかった？
現に貯蓄率減ってるし。
貯金を家計にまわしたり、娯楽にまわすしかないくらいに所得が減ってる。
そこでさらに負担を重くしようものなら…

麻生さんの言ってることは御尤も

>>117
若けりゃ、国１より国2・3のほうが給料高いぞ。ふしぎ調整費が足されてるから。

>>132
その割にはブランド買いあさったり新車買ったりしてる連中もゴロゴロいるような。

>>135
まあ、そらいるだろうさ。

このスレに、まだ一度もＦＤが出てきていないことに驚いた。

こんな美味しいニュースで重複スレを立てないスレ立て人はアホ

麻生にまで言われるようでは自民党も終わりですな。

浅く広くじゃなく１０００ﾏｿ以上の所得者にｶﾞｼｶﾞｼ課税すればいいのに。
億万長者がさらに豊かになってどーするよ。

まぁ　漏れは自分の無能を棚に上げているワケであるが・・・。

働けば必ず金がもらえると思っている日本人がおかしい。
世の中は労力をつぎ込んだって下手したらリターンが0の事だってある。
それは、農業だって漁業だって同じ。みんなギャンブル。

「いかがな物か」で締めくくられると宗男先生が頭に浮かんでくるのはいかがな物か。

>114
こうなれば忍耐強い日本国民様も暴動くらい起こすのかね？

結局は、２ちゃんを荒らすくらいで行動起こさないだろうな
面白いから、どこまで我慢するか見てみたいよ

>>142
そのような発言は撤回して頂きたい、こう思う訳であります。

ムネオか・・あの頃は良かった

>>143
CCCDのときに出た話だが、海外では民衆は訴訟やデモ行動に出るが、日本の消費者は単に買わなくなる
だけだと。
税などの政治に不満がある場合、やはりデモ行進や暴動ではなく、倹約したり子どもを作らない（あるいは2人
欲しいが1人で我慢する）等の無言の抗議行動に出る・出ているのではないか？

(ﾟ�听)

>>141
それは国民よりも、議員官僚公務員に向けられるべき言葉である気がする
成果・評価がマイナスでもノーリスク、ハイリターンな連中なんだから

景気を回復させるには消費税の廃止と累進課税の復活が
必要だよ。
そうすれば税収も昔のように６０兆くらいになる。
どちらにしろ歳出の大幅削減は不可欠だけど。
８０兆は使いすぎ。歳出削減から先に手をつけるのが筋。
こんな事は小学生でも解るのに官僚って本当に無能な奴らの集まりだな。
頭悪すぎ。

>>149
人のゼニだから、苦労も知らないくそったれどもが「もっと払え」とつけあがる

どこまで国民を奴隷化しても大丈夫か、試してる感があるな。

>>150
国の官僚や役人の奴らの多くって、オレらとは違い小さい頃から
家族以外に使用人とかメイドとかいる家庭で育った上に
結婚して家庭を持ってからも使用人やメイドに家を任せているから
庶民感覚が無いのだよ。

>>152
いや、さすがにそれは言いすぎだと思われ。
その状況に該当するのは、世襲外交官だけじゃないかな。

>>149
正に正論なんだけど
構造改革のおかげで今の景気は金持ちが支えているようなもんなんだよね。

要するに小泉はアホ？

>>154
んじゃ財政出動で景気下支えしましょ。

貴方じゃないけど御約束みたいに「無駄な公共事業はやめるべきだが〜」
なんて文頭に付けるのやめよーよ。
それだけで世間は財政出動に否定的になっちまうよ。
日本なんざ下水道さえまともに整備されてないってのにさー。

大金持ちの麻生GJ （´▽｀）b

>>155
アホかどうかわからないけど
そもそも経済に興味がないんだと思うよ。

ボンボンだからか

なんで、たかが大学教授の石があんなにエラそーなの？

悲劇ですわ喜劇ですわ

橋本不況の二の舞はごめんこうむりたいな。

選挙に行かない人間が不利になるように出来てるのはある意味合理的･･･。

1996年、あのまま2万5千円を回復すると期待していたの……。
橋本が潰したけど。
1999年、あのまま2万5千円を回復すると期待していたの……。
森と小泉が潰したけど。

本来なら1996年から堅調に回復を続けて
GDPだって6兆ドルを超えていただろうに……。

とにかく役人天国を解消する事を望む。税金のほとんどが無駄役人の給料
特に高給役人はもう要らない。それと族議員が参議院でのさばるのはもう
ゴメンダね。何時までこんな単純なことを改革しないのか?小泉さん一人では
出来ないが　どうする？

財務官僚は氏ね

基本的に財務省以外の省庁は、財務省嫌いだよ。

フロッピー麻生って良い香具師だな

「私みたいな貧民にとっては、1度目の悲劇に続く2度目は惨劇」

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0057.html#b20041130224316

財務省はあほだからな

例の馬鹿女が代表　馬鹿な女が出世できるんだから

デスノートがあれば、片っ端から公務員の名前書いてやる。

橋本不況の前は借金が350兆円くらいだったか・・・・
まあ確かに危険なことは危険だが9兆円の増税のために
350兆借金がさらに膨らんだんだからな。

>>172
・小渕内閣の緊急経済対策は不要だった
・財政出動は日本経済に貢献していない
・膨大な借金は財政出動派が作った

橋本不況についての財務官僚の言分は
概ね以上のようですよ(Ｔ∀Ｔ）

今回に関しては麻生を圧倒的に支持する。
でも、麻生がすばらしい人間であるかないかと問われれば、答えはＮＯだ。

働けど働けど　我が暮らし　
楽にならんのじゃ〜〜　　
税金高すぎなんじゃ　ぼけぇえぇぇぇ!!!!　　　（つω｀）

是々非々があって然るべき

麻生もたまにはいいこと言うな。
役人よりは頭がいい。

これでまた失われた10年が始まるのか！

金も権力も地位もある奴のいうことは何一つわからねえ。

１０年経ってても同じ顔だったらアホ

定率減税、2年間で廃止って、やっぱり来年10％再来年0％ってことかな？

それより、MAXを25万→15万→5万ってくらいな感じで下げたほうが
一般人への打撃が少なそうだけど

故意済とケケ中に良くいっとけ＞あそう

10月の景気一致指数、3カ月連続50％割れ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041207AT1F0700V07122004.html

景気動向：
一致指数、３カ月連続で５０％割れ　１０月
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20041208k0000m020061000c.html

一致指数、３カ月連続５０％割れ １０月の景気動向指数
http://www.asahi.com/business/update/1207/116.html

一致指数１０月も５０％割れ　３カ月連続、生産悪化で
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120701001607.htm

内閣府「景気、後退局面入りの可能性否定できず」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041207AT3L0704Q07122004.html

>>13
×論理
○理論

麻生の理論が正しいか間違っているかは別として
そんな阿呆を支持している阿呆はアンタのボス

自民単独政権でなくなってからこんな矛盾が繰り返されている気がする

一貫しているようでいて実は矛盾だらけの詐欺論法は当分続くんだろうな

>>18
じゃあまずお前から減ってくれ

社会保険庁に国民年金未加入者を強制加入させるように言うやつはアホ

公務員の給料総額を大削減しないかわりに
公務員の数を倍増させれば、一気に景気は上向く

税調ってボケ老人のスクツ？

>>189
高額所得者だから庶民感覚がまったくないんだよ。
指標に表れた数字だけ見てなんかいうやつ。
会社で言えば経理（財務省）や企画室（税調とか）がものすごく威張ってるような感じ。
民間ではありえない。

>>190
そうそう。庶民感覚があったら、こんなことくらい解るはずだ。
>>189
それに加え、家族以外に執事や使用人やメイドのいる家庭で育ち
結婚してからも使用人やメイドに囲まれ、妻や実子以外の者を抱える環境下で
暮らしているからオレらの目線で考えないんだよ。

age

★与党、定率減税廃止「原則２年」で最終調整

　与党は10日、2005年度税制改正の焦点である所得税と個人住民税の税額の
一定割合を差し引く定率減税を原則2年かけて縮小・廃止する方向で最終調整に
入った。「05年度から3年間」と主張してきた公明党内で、税収増分を基礎年金の
国庫負担率引き上げに充てるとともに、06年度分については景気動向に配慮する
「弾力条項」を明記する条件付きで容認する空気が出てきたためだ。

　定率減税の縮小が始まるのは06年1月からとなるため、05年中に個人消費を
冷やすなどの懸念もないと自民党税制調査会幹部はみている。そのうえで、
06年度の実施に関しては、05年12月に最終判断する案が出ている。

　橋本龍太郎内閣で実施した財政構造改革法が当初、景気に配慮する弾力条項がなく、
景気の失速を招いた経緯をふまえ、公明党内では「2006年度の所得課税抜本改正に
おける廃止を含め、景気状況も考慮して判断する」との表現を与党税制改正大綱に
書き込む案が浮上している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041211AT1E1001M10122004.html

「歴史は二度繰り返す。 一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」

>>194
つまり、失われた１０年再びと言いたいのか？

て言うか、もう景気後退局面に入ってますから、残念。
小泉・ｹｹ中・福井が辞めない限り、よほどのラッキーが重ならない限り
回復はあり得ませんから、残念。
構造改革は景気回復の為じゃありませんから。
日本人から○○へ利権を移すことですから、残念。
官から民へってのはそう言う事。
機械受注見てると来年はもっとヤバそうだ。
個人消費がこれだけ駄目だともう駄目ぽｗ

冬の民間ボーナス0.4％減、42万5000円・ＵＦＪ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
03年の民間平均給与、3万9000円減で6年連続ダウン
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924AT1G2401S24092004.html
９月の現金給与、前年比0.3％減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質２％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1％減・２カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html

内需関連はほぼ全滅だね。
心ならずもかろうじて中国向けでなんとか現状維持してる状態だ罠。
て言うか、麻生は前まで親分＝小鼠の経済政策には真っ向から反対してたはず。

９月の全国スーパー売上高、前年比3.7％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041025ds2ixk01622.html
９月東京地区の百貨店売上高、前年比5.1％減――７カ月連続減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
10月の新車販売、前年比7.0％減の29万1331台
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
中小の景況判断、３カ月連続で50割れ――商工中金
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041026d3l2604q26.html
定率減税の縮小と景気に及ぼす影響
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2004/0901.html
＞定率減税が半減される場合を想定し、年収階級別に可処分所得減少に伴う消費支出減少
＞額を試算すると、年間の個人消費を0.45％（1.3兆円）押し下げると試算される。
免税点引き下げ
＞中小企業・庶民には９．３兆円増税
＞大企業・資産家には８兆円も減税

これはもうだめかもわからん。
マクロ経済がわかる政治屋がいない。

>>198
マクロどころかミクロも分かってないっす。

>>198-199
炊事・洗濯から、年末の大掃除に見られるような大きな用事まで
一般家庭だったら、すべて自分がしなけりゃいけないような事を
メイドや使用人にやらせて育った政治屋も役人も官僚も、こんなものでつ。

メイドのススメ

宗教法人課税とパチンコ課税だな

麻生さんは適切な時期に適切なことを言うな。

今まで必死に景気を下支えしてきた個人消費に対して
政治家と官僚が言ったこと「増税するぞ」。

てめぇらのお得意の痴呆ばら撒き乗数効果理論がクソの役にも立たない間、
デジタル家電などのブームすら起こした個人消費に対して後ろ足で
砂をかけるようなことをする。

毎日を、ちょっと貧乏にしていく工夫、
それが、日本クオリティ。

ヨーロッパの消費税って、課税非対称とか課税が安いとかの商品がたくさんあるから、
物品税っぽいそくめんがあるんだよね

どう見ても景気が悪くなりつつあるというデータが出ても増税か。
麻生さんの言うと売りだと思うがな。
　民間もそうだが、公務員も仕事を真剣にしない人間や能力のないや
つは給料は安くし、真剣に仕事をやるやつとか能力のある人間には高
い給料を払うと言うのが常識じゃないの。公務員の場合は給料を上げ
ともいいのが1割、下げなければいけないのが9割と言うとこかな。

もう、ほんと麻生頼むよ、助けてくれ俺たちを

>>143
今の日本人は忍耐強いんじゃなくて、暴動を起こす根性すらもってないだけ。

暴動はスマートじゃない。うまい具合に左派った奴がほしいんだ。
変な具合に左派った奴がいるから、話がこじれるんだ。

暴動より暗殺

政治家と高級官僚だけに感染する致死性のウイルスという都合のいい存在が欲しい。

>>208
つまり漫画「るろうに剣心」に出た巨漢恐さに
剣心と三島という少年を村から追い出す事で済ませようとした
村人みたいなモノかいな？

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円

　国家公務員に１０日、冬のボーナスが支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３４．５歳）の平均支給額は約６７万６０００円。
過去２年間実施した官民給与の格差解消のための減額調整がなかったことなどから、
前年同期に比べて約６万２０００円（１０．１％）増えた。

　主な特別職の支給額は小泉首相と最高裁長官がトップで約６０３万円。
閣僚は約４４０万円、国会議員は約３０５万円。
ただ、首相と閣僚は歳費削減を理由に、一部を自主的に返納している。

　地方公務員にも多くの自治体でこの日、支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３５．７歳）の平均支給額は約６４万９０００円。

前年同期比で約７万６０００円増えた。

>>211
政治家と高級官僚よりも、その他のザコ公務員が邪魔

物騒なこと言い出し始めたな。逮捕されないように気をつけろ

だが
やるだろう

age

>>215
でも、公務員減らすと失業者が世にあふれちゃうから…
雑魚公務員は労働時間1.5倍にしよう。で、お役所は24時間営業。
無論昼休みなんてばかげた風習は即廃止。

橋本不況の次は、小泉大恐慌でつか？

この国は基地外国家なんだよ。
仕方が無いな、諦めるようぜ、、、

国会議員にボーナスなんかいらんだろ。

>>219
昼休みが馬鹿げてると感じるそなたは、
どんな学校を出てどんな職種に就いておられるのか？

麻生はさすが元企業経営者だな。
こういう所が実にマトモで信頼出来る。
口は曲がってるがｗ。

またゴム印かよ。

>>223
俺が文句言いたいところは昼休みと称して職員がいなくなる窓口があること
一般社会人は昼休みにしかお役所にいけないのに〜

どうも同じことをするようだなｗ
麻生はアホといった手前辞表でも出すかな

所得税と消費税を同列に扱う奴がアホ

まじめに働いたり、働いてはいなくとも自らの財産を社会のために環流・投資した人間に対し
これを罰するかのように所得税をとってどうする。

本当に上げなければいけないのは、
働かない怠け者や、所得把握のできない不法滞留外人などからも社会負担を徴収できる消費税。

逆進課税は高福祉国家であってこそ初めて成り立つ。
デフレ下、可処分所得が縮小している中では景気崩壊。

これだけ借金があるのに，借りた金は返せでは？働かない生保の人間も多すぎる．

>>228
＞働かない怠け者や
はあ？働かないのなら収入ないだろ？
現金がない奴からどうやって税金徴収するんだ?強制労働か?（笑）

麻生総務相　ブラックバス問題で釣振会長辞任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102484738/l50

>>231
世の中には働かなくても喰っていける人はいっぱいいるんですよ

基本的に、環境云々でブラックバスを駆除しろと声だかに叫んでいるのは、市民団体予備軍だからな。
環境省からの駆除に関する助成金はかなりの額だと聞くし。
財投＝橋本＋官僚という図式で見れば、麻生はよくやってる。GJ！

環境の名をかりて公費をむさぼり、日本の産業を衰退させようとしてる香具師は国賊決定だな。

麻生がんがれ！

環境問題に意識を持った活動が胡散臭いというのは聞き捨てならないな。
緑豆とかの影響だろうが。
愛郷心や愛国心があるなら、外来魚による生態系の破壊は許せないはずだ。
内水面漁業にも被害をもたらす。

こんなこと言う方がアホ。

【政治】国民年金の強制加入徹底を　総務省が社会保険庁に改善勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102049913/

海外で笑われているぞ！定率減税廃止案
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/27a.html

麻生は言い事言ってるぞ。

小泉なんか最近TVで見てると金正日みたいに憎たらしく感じるよ。
お偉い方のために、増税するのが気に食わないぜ！
てめぇー等のムダ使い無くしやがれって!!ｺﾞﾙｱ！

>>237の引用読んだら

英国の経済紙「フィナンシャル・タイムズ」も２６日の社説に「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
という皮肉なタイトルをつけ、定率減税を廃止して橋龍の平成大不況をまたやるつもりか、と
呆れかえった調子で小泉に警告を出している。今朝の日経にダイジェストが出ていたので、
読まれた方も多いでしょう。

日経は例によって味も素っ気もない調子でまとめていたが、原文のほうは過激な表現が
何度も出てくる強烈なものだ。まず冒頭に、マルクスがナポレオン３世をコケにする時に
使ったヘーゲルのセリフ
　　歴史は繰り返す。１度目は悲劇として、２度目は笑劇として。
を引用している。


なんか麻生のことばに似てるな。でもいい。はっきり言ってくれ。

ぼ‐なす大幅にあがりました。

>>239
> なんか麻生のことばに似てるな。でもいい。はっきり言ってくれ。
ぱくり？

流石次期総理

管理通貨制度にしても、何度も何度も同じ過ちを繰り返している。
人間に進歩がないのか、ポピュリストが悪いのか、騙される民衆が悪いのか・・・

パチンコ税マンセー

玉1個につき、1円から始めよう。

>>242
> 流石次期総理

私も麻生氏に総理か財務大臣を務めて欲しいです。
しかし小泉総理が失脚してくれないと、恐怖の谷垣政権発足ですよ。

age

>>239 >>241
有名な言葉のもじりを使っただけだが？
麻生の周りのバン記者が馬鹿で気付かなかっただけだろ

小泉もやりたい放題だな。

なんで
イラクに自衛隊派遣する→ホームレスを派遣して永久放置。
消費税21％→どうせ100％にして見えない圧力で殺害したいんだろ！

>>247
普通に良く聞くよね。
悲劇を通り越して喜劇って言い回しは。

確かにアホだよな、ERPとかさ、
すべてFDで処理できるシステムを構築しなくちゃ

もっと公務員の給与を下げろ．

橋本内閣のときと一緒でまた景気を冷やしてしまう

あほでした。

ブラックバスの所得税と住民税はどうなったの？＞麻生

日本以外の株式市場はどこでもこの1年での最高値の付近です
日本だけ安値付近をうろうろ
日本は終わってる
http://finance.yahoo.com/m2

この件はたしかに麻生の言が正しい

麻生は基本的に嫌いだけど、この件に関しては良く言ってくれた。GJ!

お前らが財政赤字700兆円とか叩きまくるからこうなったんだぞ！
隣に世界最大の貧民国家中国があって尚且つ日本は戦争で負けて
外貨もって無いんだから借金するのはしょうがないんだよ
デフォルトするまで借金しつづけるか中国叩き潰すかどっちかしか無いよ

>>244
（・∀・）ｲｲ!!
パチンコだけじゃなくてギャンブル全部に税金をかけろ！

最近の麻生と阿部は必死すぎ

結局決定なんだよな？

今日はこの話題だって決めていたけど・・・案外冷めちゃっているなあ〜

まだまだ増税しても大丈夫だし・・・。っていいたかったのにさあ。
自民に必ず投票するから！がんばってください！

日本はいつなくなるのかしら？馬鹿な連中の尻拭いばっかで何の為に働いてるかﾜｶﾗｰﾝ！

麻生たん、子鼠タイフーンをどうにかしろよ。
またアクセルとブレーキ同時に踏む真似をしようとしてる。
97年は所得が増え続けてたのに失速した。
今度は所得自体が減ってるんだから影響はでかい罠。
心理的にもな。
確実に景気腰折れだぜ。
おまいらが責任持って暗殺汁。

増税されて新たな商品思いついた漏れはこれに欠けているんだ。

税金マジックって奴だね。

行動起こさない取られっぱなしは合唱。。チ〜ン

子鼠はもう2年後の総選挙の事なんぞ考えちゃ居ないだろ。
て言うか、元々自民ぶっ壊すと言ってた奴だし。
しかも本当に支持基盤ぶっ壊してるし。
で、層化公明に牛耳られる羽目に。
かつての自民の支持層は離れて行く悪寒。

どっちみち景気はピークアウトして、下降しはじめている
いつやっても同じというか、もっと景気減速感が出てから
やるほうが悪影響が大きい
いましかない
麻生は総務大臣だから、ああ言わざるを得ない立場だと思って
聞くべきだな

増税が進めば進むほどマンセー！！！
もっと赤字幅を縮小させて、早期償還してください！
がんばってください！！！

つーかさ、１０００兆円も借金つくって失政の批判もできない
オマエラのバカさかげんに乾杯

消費社会にどっぷりつかれば、そりゃ批判もできないよ。

時代に沿って生きなければダメだよ？アハハ〜

金儲け＝売って利鞘で利益。。←これやってりゃ不満がでるがなあ・・・アハハ

宗教法人、パチから税金とれー。
取りやすいとこから取っても評価はせん。
いままで取ってなかったところから取れよ・・・

>>267
まあ、日本だけだけどな

　民間会社が、人件費削減で手取りが増えるどころか
減ってきているのに、国民の懐を当てにして増税する
根性は素晴らしい。その結果さらに税収が減っても誰
も責任を取らないし、一回決めた事だから撤回しよう
ともしない。

　消費税だって、消費税が持っている性格上、
生活必需品にも掛けるのは、かえって消費を冷やす
のに、撤廃するどころか益々増税しようとする。

郵政は民営化すべきだと思うのであれだが、この件については賛成
しかし今なんで増税なのか理解に苦しむね
定昇廃止とかいわれてるのに、定昇廃止で減税やめて、将来消費税増税って
どうしたらいいんですか？
毎年の給料は下がる一方なんですが

俺会社の制度変わって給料半減。ぶちギレそうですよ。

>>1
財政破綻原理主義か

定率減税廃止・・・「勝ち組」ほど税負担増加

消費税率上昇・・・「負け組」ほど税負担増加

さすが麻生は経済が分かってるな。
念仏唱えてもカネが回らなきゃ経済は良くならん(笑)。

アホな事をやって景気が悪くなって
麻生総理大臣が誕生する

>>279
もう小泉に期待できないし、
それもいいかな･･･と思うよ。

消費税や、所得税の定率減税をいじるより、所得税の最高税率を上げる方が手っ取り早いと思うが・・・。

仮に消費税率を変える場合でも、物品税方式だな。

パチンコは税率1000％でいい。タバコも税率500%くらい。
食品・飲料（アルコール類除く）電気ガス水道は、税率0％にする。

国よ、庶民を殺すつもりなのか？

議員年金の廃止もせず、
首相の給料も値上げ
公務員は昇給

庶民は増税

ってゆーか



今年から既に増税始まってるんですけど
（収入０〜103万円の配偶者に係る配偶者特別控除廃止)

ま、税は基本的に金持ってるやつが決めるからな。
自分らの都合のいいようにしかしないだろ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　あとは野となれ山となれ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　オレが辞めたあとのことなんかどうでも良いんだよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 村山ちゃんや細川ちゃん見習って隠居生活するんだ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

個人所得税の定率減税は廃止するのに
法人税の減税は継続されるのは何故だ？
大手企業の業績は急回復してるってのに。

もう少し税率アップしたらいいだろう
国が大変なときは国民が負担するのは常識だ

>>288
変な奴らが全然大変じゃないのに
大変だと勘違いして
改善するつもりが逆に悪化させてるからな。
大変といえば大変だ。

ageだな

今まで必死に景気を下支えしてきた個人消費に対して
政治家と官僚が言ったこと「増税するぞ」。

てめぇらのお得意の痴呆ばら撒き乗数効果理論がクソの役にも立たない間、
デジタル家電などのブームすら起こした個人消費に対して後ろ足で
砂をかけるようなことをする。

毎日を、ちょっと貧乏にしていく工夫、
それが、財務クオリティ。

精神論になるけど、景気拡大を狙って減税しても、一方で
「国が大変だ。大変だ。増税しかない。増税しかない。」って
連呼したら、散財する気なんかおきないんじゃない？

あらゆる方法で資本の柱を押し倒し、対抗せよ。

これ江戸時代やと一揆起こるんじゃね？

江戸時代だったら、百姓一揆起きているだろうな


江戸時代の百姓といえば、今のサラリーマン？

増税すれば景気が悪化し、減税すれば国庫が悪化する
つうかさ、政府はちゃんと国民に税金の使い道を細かいところまで公表すればいいんだよ
国民の税金を自分の所持金と勘違いして着服してる政治家がいる限り
減税なんてあり得ないし

さすが日釣振の元会長！
市民団体の圧力でブラックバス擁護の前線からは一歩引いたが、
これだけは引かないでくれ！