【政治】普及率０．３％にとどまる　住基カード、１年間で３６万枚発行…総務省調査

★住基カード、１年間で３６万枚発行＝普及率０．３％にとどまる−総務省調査

　昨年８月の住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）本格稼働に伴って
配布が始まった住民基本台帳カード（住基カード）が、今年８月までの１年間で
３６万１４２０枚発行されたことが３０日、総務省の調査で分かった。２００４年
３月末現在の住民基本台帳人口（約１億２６８２万人）に対する住基カードの
普及率は０．３％にとどまっている。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000650-jij-pol

2さま

あー。そんなのもあったっけ。

0.3％もセキュリティに疎い人がいる　と考えてよろし？

2000円札以下。

5空

まだ、あまり必要ないしねぇ・・・
住民票取ったりすることって、そんなに良くあることじゃないし

んで、普及率0.3%のシステム作るのにいくら税金無駄遣いしたんでしたっけ?

必要性を強調してごり押ししていた議員様とともに晒し上げｷﾎﾞﾝﾇ

この０．３％は輸入業者な気がする。

また自民党か
こいつらどこまで腐ってるの

身分証明なんか相変わらず免許証ｏｒ健康保険証だもんな

熊しか通らない道路の代わりに誰も使わない住基ネットに金を使っただけのこと。

>>10
確かにひどいが、外国人参政権についてはここしか頼れないんだよな･･･
もうなんだか嫌になるな

開発費1兆円で, 年間維持費5000億円だったか

納入した機器メーカーが勝ち組。

正直に言おう

何それ？聞いたことない
銃器ネット始まったときに家に送られてきたやつ？

車の免許持ってない人には有用だと思う。
写真つき住基カードならレンタルビデオの会員証も作れるし携帯にも加入できる。

免許があるから、そんなもんいらん。

ところで、総務省の役人は全員発行を受けてるんだろうな。

機器導入に金使って、運営に金使って、それに伴って役人が天下りできたら
よいだけだから、実際に使用されようがされまいが、役人は興味無いし。

横浜市民の俺は

なんだ、公務員ですら受けとっていないのか。
じゃあ、おれら一般人には関係のない話だな。

不正使用比率は高いんだろ？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾆｰﾄよりすくねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、これつくったトップ連中はちゃんと責任とるのか？

未成年で非学生で免許も無いので、私の身分を証明するのはこれしかありません。

健康保険証と合体させりゃいいじゃん。
と個人毎に国保被保険証のある自治体の私は思ったりするが。

まあ機械発注して財団作ればそれでＯＫなんだろ。

結局住民にメリットなんてなかったわけだね
普及してない訳だから
情報漏洩の心配が増えただけ
導入により人件費削減より、漏洩防止に金かけてるだけだろうし

俺も作ったんだけど、なんか印刷とかデフォでかすれ気味で、
ほんとにこんなんで大丈夫かいなと思う。
簡単に偽造されるんじゃないか？
しかも一回作れば10年間有効なんだよ。

あと自治体によってデザインも違うのも不安。
（一応基本のデザインはあるらしいが、自治体オリジナルのデザインにしてもよい）
適当なデザインで偽造しても、遠く離れた町でなら、
「へぇ、この町のデザインはこういうデザインなのか」で通ってしまうような気が。

住基カードなんか必要ない。他都道府県にいったらつかえねんだもん。
役所の仕事のために作った制度。住民には何の利益なし。葉書が来たけど、どこかに行っちゃったな。
無駄金使いの公共事業でしょ。埼玉高速鉄道みたいなもんだよ。

意外にユーザーいるのね。
かくいう漏れも「0.3％」の一人だけど。

転居のときに、いままで住んでいた自治体に返納するのって、どうにかならない
のかなあ。

転居先の役所：「免許証など身分を証明するものありますか？」
漏れ　　　　：「免許は無いです」
転居先の役所：「じゃあ、パスポートとかは…」
漏れ　　　　：「作ってないです」
転居先の役所：「（困って）今までは、なにを使って身分を証明してました？」
漏れ　　　　：「住基カードですが…」
転居先の役所：「それで大丈夫ですよ。いまお持ちですか？」
漏れ　　　　：「…転居するときに、前の役所に返納しましたが…」
転居先の役所：「…」
漏れ　　　　：「…」

実際にあったお話でした。

こうやって税金は無駄使いし続けるのである

俺の運命を占う・・・・・！


レス番１の位　　　　時間秒１の位
１　今日、　　　　　　１　幸せになる。
２　明日、　　　　　　２　幸せになる。　
３　明後日、..　　　　３　幸せになる。
４　明々後日、　　　４　幸せになる。　
５　今月、　　　　　　５　幸せになる。
６　来月、　　　　　　６　幸せになる。
７　来年、　　　　　　７　幸せになる。
８　再来年、..　　　　８　幸せになる。
９　３年後、　　　　　９　幸せになる。
０　５年後、　　　　　０　死ぬ。


『レス番占い（れすばんうらない）』
２１世紀初頭、引き篭もりの２ちゃんねらが考案したと伝えられる。
０〜９のそれぞれの数字に運勢を書き入れてレスを行い、時刻の秒
１の位の数字によって占ったという。しかし９割に明るい運勢が
書かれているわけで、言うなれば景気づけの儀式である。

−民明書房刊「ネット社会における風俗・迷信」

カードの普及は０．３％でも、データ自体は全員分登録されてるんだっけ？
一部市町村除いて。どうだったかもう忘れちゃったぐらい過去の話なきガス

最近引越したんだが、転居転入用の書類書くの面倒だった

銃器カード提出すれば既存データは全て自動で読むようにしてくれれば
いいのに、それなら貰う

住民票なんて、そんなに要るかっていう話だよなあ。

構築を請け負ったIT企業が少々潤ったってだけの話か。

麻生さんによると今年から役所が全面フロッピー化されるらしいから
そうなったら一気に普及するさ。

総投資額を発行枚数で割ると１枚あたり

　　　　　　　　　２０万円

ほどになります。

２ちゃんではあれだけ賛美されていたのに結果はこれか。
２ちゃんの自民党化って思っていたより進んでいるんだな。

>>32
ちょとﾜﾛﾀ

>>38
持ち出し自由ってことか？
危ないよ

>>40
賛美されてたの？
信じられん

まあ使い道無いからなあ・・

かなり賛成派が多かった記憶がある。
彼らはどこに行ったのだ。

　オレオレ業者はずいぶん活用してるらしいけどな

俺はぶっちゃけニートだからこれを作った。
これで警察に職務質問などされてもちゃんと身分を証明できる。

>>39
面白い計算だが違うな。
総投資額には維持管理費が入るんだろ？
（着眼したことには敬意を示す）

これから先も、その０．３％のために
無制限（制度が続く限り）に年間維持費がかかって行くわけだから
一枚あたりのコストは∞だろ。
しかも、こういうシステムは管理コストが上昇することはあっても
下がることは少ない。
年間維持費が１０年後に倍になっても驚くことではない。

で、制度の見直しと称して１５年後くらいに
システムを全面リニューアル
また、導入コストが必用になる…　と。

こんなもんイラネーＷ

>>32
禿げしく同意。
でも家族を残して自分だけが転宅する場合は、住民票まで移動しなくっても
良いんじゃないの？自分の知り合いは大学時代、住民票は動かしていなかったけど。
（書類上は地元在住のまま）

おれも免許とかないからちょっと興味あるんだが、
実際実用性ってどれくらいなの？
免許や保険証ほど有用ではないとか聞いたが。

2ちゃんねるには住基カードマンセー！の奴いっぱいいたのになぁ。

どこへ逝ったの？

ラジオで聞いたが、0.3％の大半はカードの申請が無料の自治体の住人らしい。。

>>51
確かに

>>52
そうですね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/resident_register_network/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000019-maip-soci

わざわざ役所で申請して金払ってまで手に入れたい代物ではなさそうです・・

転入証明を転記するだけなら面倒じゃないが、不動産屋が地番（登記簿上）を
住所欄に記入していたため市役所でかなり待たされた

そもそも他人の住基カード持ってる香具師が居るくらいだしな、、、本人確認手抜き過ぎ（ｗ

セキュリティの問題よりむしろ１年に１回使うか使わないかって
ところが普及を妨げてる原因だろ

>>56
そういう危険性を指摘したらお前はｻﾖだ！
と罵倒され続けたものさ。

ネコちん♪も、困るのは犯罪者だけ、とかほざいていたな。
現実は犯罪者が喜ぶ代物になったのだが。

そもそも普及してないから知らない人が多く、
「何それ？」となり、本人確認資料として
扱われない事があるってのはほんとかね。

>>58
まったくまったく

こういうことを大々的に報道しないんだな

〉50
俺免許もってないから取得したけどかなり便利な。
携帯買うときもクレジットカードつくるときも、家借りるときもこれでokでた。
手続きがスゲー楽になったよ。

実は書類とか全部準備できてて、あとは顔写真取るだけなんだけどな。

はやく住民票とか戸籍謄本とかをWebで24時間いつでも取得できるようにしろ

自動車免許とパスポートと健康保険証とキャッシュカードと
クレジットカード全部を兼ねるワイルドカードになれば流行るかも
失くしたとき大変そうだけど

>>59
半分本当だが、そういう場合は「通知で、旅券と同じ扱いになっているはずですが？」
と聞けばいいよ。

あと、運転免許持ってるのがほとんどだと思うが、一部には運転免許もないし、
保険証もないという人がいるのだよ。まあ、そういう人は身分を証明する事がそうないが。

いらね〜
全員取得になっても割って捨てるだけ

>>66
俺も運転免許は持ってない。

保険証はあるけど、写真必要な場合は役に立たないんだよね。

これってシステムの性格上，全公務員とその家族はもれなく発行を受けてないとおかしくないか？

税金使ってシステム作っときながら，公務員ですらセキュリティの問題で敬遠してるんじゃ
なんだかなあ〜〜ってカンジだぜ

>>62
＞携帯買うときもクレジットカードつくるときも、家借りるときもこれでokでた。
そんなに使えるの？
今度作ろうかな…

住基カードも納税者番号も年金番号も一元化した統合的なIDカードにしておくれ。

８９３やオレオレ詐欺やってる奴、消費者ローン関係者が他人の拾機カードを取得しまくってる悪寒。

結局、こんな制度は近々あぼーんよ。

>>69
そうだな
２０００札みたいに普及に協力させられてもおかしくないのにね
この事実がすでに、駄目だってことの表れなのかも

これって発行するのに金かかる自治体とかからない自治体あるんだろ。
システム開発に税金使われ、発行にも金かかるのは何とも。

以前は「住基カードに反対する奴はチョン！サヨク！」って
ウヨ中坊に罵倒されたものなのになぁ。


どこへ逝ったの？

＞７５
日本中チョンサヨだらけになったと震えてるんだろ。
工作員かと思っていたが、あまりに年中いすぎる、
奴らは真性かと。。

>>75
そうだな。長い長い戦いを繰り広げてたが。
住基マンセーな人たちは何者だったんだ？？

つまり
利用価値が皆無な訳だね。

あたりまえの結果が出たね。

作ったけど、写真写りがちょー悪かったので、作ったきり引き出しにポイ！
本物のオレ様はこんなにかっこいいのに！カメラの性能が悪いんだな！！

政府のセキュリティを信用している愛国者が、たったの３６万人ということか・・・寒い結果だな。

なんかプライバシーを問題にしてるやつって、YAHOOや金融機関の職員なら
全顧客のデータが端末一つですぐわかるということをどう思っているんだろう・・

プライバシーという単語は81まで出てきてないね

住民基本台帳カードは、自治体ごとにデザインが違うのが痛い。
全国統一デザイン・写真有り・住所印字式じゃないと、身分証明書としてはケチが付く。
日本で、その条件を満たす、一番利用価値のある身分証明書は運転免許証だが、
アメリカだと、州ごとにフォーマットが違って余り信用が無いらしい。

ttp://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=4565

商工労政課は、長浜商店街連盟の要請で買い物ポイントカード機能を盛り込む検討を始めた。



スキミングされる予感。

ま、かつて闇に葬り去られたグリーンカードが復活すれば日の目を見るだろうね。

「住基カードに反対する奴はチョン！サヨク！」って言っていた人が今このスレに降臨しているよ。
【国際】旧敵国条項の削除を提言　高級諮問委の報告書 【UN】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101821333/191-


で、小泉を一所懸命応援している。

カード＋生体認証とかで不正に情報が引き出せないようにでけへんのやろか。

たぶん、これに使った金の1/10位で、アメリカ並みの指紋式出入国管理システム作れたんじゃないかね？
どう考えても、日本人を管理するより外国人を管理する方が、安全保障上は有意義。

加古川ぽ

遅延信管という言葉は90まで出てきてないね

近接信管もな

住基ネットの存在と
カードを持つ持たないは別の問題だよ。

国民一人一人がカードを持つのを目的にこの制度が作られたんじゃない。
カードは住基ネットの全国化の副産物に過ぎない。

カードの普及率が少ないからといって、全国住基の金が無駄になったとはいえないし
カードを持ってる奴がセキュリティに問題があるというわけでもない。

　　>>91　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

住基ネット、専用線というのがセキュのひとつとして売りなのに
庁内LANと区別できてない役人がいるってんだからねぇ。
誰が利用するかそんなもん。
個人情報ダダ漏れの悪寒

人柱になってみたが・・・
http://pya.cc/pyaimg/img3/2004092515.jpg
こりゃﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・・

http://homepage2.nifty.com/nif/takara.html

公務員も持ってないのか

フリーターだが、身分証明書として重宝している。
2000円の原価のカードを500円で買えるのは有難い。

あれだけ住基カードのメリットについて語ってた奴ら
どこ逝ったんだよ。人柱を立て様子見なんて、保守の気概もクソもない。

総論賛成各論反対の役人どもとまるで変わらない。
役人も左翼も腐ってるが、同程度には保守も腐ってるなあ。

導入前は導入に反対するとＮ＋なんかでは叩かれたもんだが、
結局誰も使ってねえのかよ。
総務官僚の利権に見事貢献したな。

・・・って書こうとして上の方を見ると、結構みんな同じ感想持ってんだな。
叩いていたやつらは何だったんだろう。
はっ、もしかしてオレオレに他人の住基カードを使おうとしていたヤクザなのか！？

>>98

とりあえず、免許証かパスポートか学生証持っていたら要らんカードなのは確かだ。

>>98

メリット＝普及率と勘違いしてない？

>>101
でもメリットあれば普及率も上がると思うが

行政の住民管理コストが下がったわけでもないだろうしなあ

管理されてたい病ってのがあるんだよな。

自治体間の追跡調査はずっと楽になってるから良しとしよう。

>>102

普及率でメリットを非難する>>98がおかしいと云う意味。

携帯電話だって、メリットは有っても、普及するのに１０年以上経ってるじゃん・・・・

>>106
携帯ってそれほどメリットなかったと思うけど
維持費は高いし、通話料は高いし

携帯と比較するのも変な話だと思う

メリットはあるだろう。でも漏れは運転免許証を持っているから住基カードは取得していない。

こういう所にも縦割りを感じる。

＊住民票コード
　住民登録されている全国民に割り振った番号
　住民基本台帳カード普及率0.3%の、総務省のシステム。
＊基礎年金番号
　20歳以上の国民全てに割り振られた番号
　言わずと知れた社会保険庁のシステム（参考スレ↓）
　【社会保険庁】契約外業務に公費１０６億円支出　内容確認せず　会計法違反の疑い
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101691055/l50
＊納税者番号
　政府税制調査会で検討中。来年度から導入される可能性有り。
　導入したら、某「文具店」が3000億で受注した国税庁のシステムが更に・・・

まぁ、普通に考えれば馬鹿だな。

だいたいこれって国が国民を家畜のように管理するためのシステムだろ？

そんなの喜んで参加する訳ないじゃんw

役所に行く用事がない。

免許取るの面倒だから今度これ貰いに行ってくる。

引っ越しの時にカードだけあれば良いかと思ったら、
結局郵送で転出届けをださなきゃいけないらしい。
無駄だとわかったよ。

>>113
http://www.city.nerima.tokyo.jp/net/faq_tenkyo.html

郵便番号の７桁化と同だな。
７桁になると、町名も書かなくていい、という話だったが
そんな手紙やはがきを見たことはない

引越しの時に住民票が要らなくなるって聞いたから作りたいんだけど
平日しか役所が受け付けてない。ふざけんな。
半休なんかとれないよ…土日にも受け付けろよな！
国民の労働状況ってのを考えろ！ちくしょー！

えっ……？　>>113

＿/￣|○

ｲﾗﾈ

結局税金の無駄使いだったんだろ?
このシステム作るのにいくらかかったのよ?
最初から必要性が薄いとは思ってたけど、普及率0.3�lとは、、、
今後も普及する事はないよな。

作るのはいいけど、明確なサービス向上が現状ではないな。
オンラインで家から各種サービスを受けられるようにならないと
メリットがない。

情報漏れ？そんなの昔のほうがひどかったくらいだし
問題の本質じゃない。問題はサービス。今のままだと無駄金。

そも目的はサービスじゃないだろ。
全国どこの端末でもどの国民の情報も閲覧できてリスト化するのが目的。

だから情報漏れした場合の被害が大きくなる可能性がある。
大量のリストが漏れ出すし、その加工が容易だから。

今だって、社会保険関係の国民情報なんか、全国の社会保険事務所の
職員から漏れまくりだ。今のところ、犯罪に発展したことはないが。

>>120
国民の情報リスト化はいずれにせよ時間の問題。
本当はアメリカみたいに、SSNに当たるものを作って、税金や
社会保険関係と一体化すれば利便性があがるんだけど。
俺アメに住んでるからSSN持ってるけど、管理されてるなーという印象より
便利だなと感じることが多い。

今の腐れ社会保険事務所にはとてもその仕事を任せられないのが問題だな・・・。
まずは組織改革から。

>>121
リスト化には別に反対はないよ。

問題は役人のモラル。
地方の社会保険事務所職員の口は羽毛のように軽くて、酒の席で
知人やその親戚（遠く離れた地に住んでいる）の収入関係をﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋る。
今後住基関係に携わる役所の役人もそんなものだろうと想像できる。

小遣い稼ぎや借金返金目的でヤクザに大量のリストを売り飛ばすことがね。

健康保険証を身分証明を認めない、
とハッキリいって、
関係各所（サラ金、銀行、ケータイ屋ｅｔｃ）
に通達すれば
普及率上がるんじゃないかな。

>>122
そうなんだよねえ。結局最後は人間の問題。
なんかやたらテクニカルな面ばっかりが話題にされるけど、システムを
運営する人間の話題はあまり出てこない。

この手の犯罪は厳罰化でかなり減らせるんだけど、あまりそういう話題は
出てこない。なんだかな・・・

年金払い込みの証明を身分証明とみなしてくれないかな
健康保険は高すぎてはいれん

>地方の社会保険事務所職員の口は羽毛のように軽くて、酒の席で
>知人やその親戚（遠く離れた地に住んでいる）の収入関係をﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋る。
>今後住基関係に携わる役所の役人もそんなものだろうと想像できる。

大体一連の政治家の未納発覚も全部そこだしね

そういえばシステムがwindowsだから、
住基ネットマンセーだけどwindowsやめろという声は多かった気がする。

>>123
そもそも、写真もついてないようなモノを身分証明書みたいに扱える方がおかしいよな。

０.３％　３６万枚って
大きな市の人口よりも少ないね。

まったく必要ないものを証明したんだね。

★防衛予算は本年度より削減　首相「聖域はない」

>>130
あんたの足下が聖域ですから〜残念！！
政治資金規正法、議員年金もうやむや斬り！！

>>115
俺は来たことあるよ。
番地の数字と俺の名前しか書いてなかったけど、
郵便番号７桁だから届いたようだ。
プレステとかマウンテンバイクが当たったて奴。

日経パソコン2004　８／３０より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普及率　　
１位　宮崎市　２万８３２２枚（無料）　　　　９．２％
２位　水沢市　　　５２２４枚（５００円）　　８．６％
　　　ただし、ネットで市立病院予約等の特典
３位　箕輪町　　　　８３５枚（不明）
４位　知多市　　　２７５４枚（無料）　　　　３．３％
５位　宮田村　　　　２９０枚（不明）　　　　３．２％
６位　羽曳野市　　３３５５枚（無料）　　　　２．８％

>>134
追加
宮崎市は印鑑登録証を廃止。住基カードへの一元化を図る
つまり、事実上の「強制」。自動交付機による住民票等の
発行サービス有り。

なお、134の数字は本年５月末時点での推計

2ちゃんねるにはサヨが多い。

ニュース板系では割とまともな書き込みが多いのだが、
他の板にはウジャウジャ電波発言が。
ここでもスレ次第では政府を貶めるのを狙っているのか
サヨ工作員がいっぱい寄ってくる。
書き込みが普通の人間か工作員か電波か、
よく見極めなければならない。

誰が作るかよ。

>>136
逆だろ？

釣られてるのか・・・

住基ネットのメリットを強調する人間はいたが
住基カードを持つメリットを強調してた奴がそんなにいたか？

住基ネットを構築するのに、金はかかったが
住基カードに関してはそれほどでもない。

両者の違いをわかってない人間が多い。
カードの普及率が低いからといって、
全国住基が無意味といえないし、金の無駄とも言えない。
カードなんていうのは、全国住基の副産物に過ぎないわけで
すでに身分証を持ってる人にはメリットが薄くて当然。

>>139
具体的な「ネット」のメリットは？

糞公務員の小遣い稼ぎ

>>140
受注した業者とそこから献金を受け取る政治家が潤った。

住基カードって何？するもん？
普通発行して所持しとけばメリットあるん？
落とすりすくが高いだけのような
俺つかう機会まだないし

>>140
公務員の窓口職員人員削減
つまりは人件費の削減だ。
住民票やら転出届なんて無駄な作業だからな。
全国どこの役所でもデータが引っ張れるならそれが一番。
くだらん、文書のやり取りをしなくて済む。

というはずなんだが、どうもうまく行ってない。
公務員労組は力が強い。
それを支持基盤にしてる民主党だったらなおのこと。

堀は埋めたんだから、あとは政府の度胸次第でしょう。

自治労は数少ない社民党支持の労組なんだが。
なんだかなー。

診察券の機能とか持たせるとか言ってなかったか？


そういうのはしないとか聞いて多様な。

カードの普及率は予測の範囲内。
国民を管理するのが目的なんだから。

>4
自分は作ったよ、去年の夏期休暇に実家に帰って暇だったから
印鑑登録ついでに500円ほどで写真入りのやつ。

だいたい、カード作っても作らなくてもすでに登録されているわけだから
カードを作らないことが安全にはならない。
むしろ、作っておけば赤の他人が不正に取得するのを防止できそうだと思った。

免許も持ってるけど、あえてこっちのカードで身分証明するほうが多い。

>>148
↓　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　　w

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ｃｈ対策班」

漏れには148より149の方が必死に見える。

どっちもどっち

>>144
たとえ、窓口業務の人を減らせても
住基ネットの年間維持費とシステム構築費用を
考えると、とてもじゃないけどペイしないと思うが？
しかも、窓口業務の人件費の削減もうまくいってないんじゃ
いいことないね。危険性も含めて、メリットよりデメリットばっかりなんだから
早くシステムをやめてしまった方が、トータルコストが安くなるんじゃないのか。
つまり住基ネットは無駄の長物というあたりまえの結論だね。

?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ

発行枚数が痴呆国家公務員全部あわせたよりも少ない
まずこいつら全員に発行してからだな

つーか警察から免許発行権限を取り上げて、自治体の役所で銃器カードに
免許アリ、ナシと記載させて１枚のカードにしちゃえばよかったのに、、、。
縦割り丸出しのバカ事業に国民が従うと思ってんの？

レス少ないな
住基ネット反対派を叩くスレッドは盛り上がったのに

導入時にはあれだけ盛り上がったのに。

?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ

ビフォー
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20041202-1.jpg
↓
アフター
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20041202-2.jpg


「駅売店でデカデカと『朝鮮総連　拉致首謀者』なんて見出しは止めるニダ！」
という圧力がどこからか掛かったのだろう。一体何処だろうね。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

>>159
日航本社ビル売却とUFJ元副頭取ら逮捕も入れ替わってるけど、なぜ？
あと、アフターの方は真ん中下あたりに目立つように「総連大阪元幹部」
って入ってるからどっちもどっちだと思うけど。

これってどこに行けば貰えるの？
区役所・市役所とかならどこでもいいのかね。

>>161
自分の住んでいる市区の役所・町村なら役場

住基ネットのコスト（長野県試算）

長野県　構築費　２２億円と維持費　　５億円／年

全国　　構築費８０５億円と維持費１９０億円／年

＊この他に長野県内のセキュリティ対策費用だけで８０億円／５年必要

それと特殊法人への天下り官僚の退職金と特殊法人の維持費も追加しといてね。

・(財)地方自治情報センターＬＡＳＤＥＣ　言わずと知れた住基ネットの親玉
・(財)ニューメディア開発協会：ICカード実証実験の元締め
・e-自治体協議会：産学共同の電子政府推進グループ
・(社)行政情報システム研究所：官民合作の電子政府研究グループ

まさに「ネット上の諫早湾干拓事業」
　　　「ネット上の道路公団」
　　　「電子政府という名のグリーンピア」
　　　「見えない公共工事」

侵入実験の結果は来月発表するそうだから、それを確認してからでも良いだろう？

>>163
っていうか
そういった実験してからなぜ導入しないのかなぁ
おかしな話
導入する時安全なんて言ってた馬鹿もいたし

ﾏﾝｾｰしていた人は右工作員だったの･･･？

右とか左とか言う問題じゃないんじゃね？

住基ネット導入前は、２ｃｈでは「住基に反対する奴はサヨク！犯罪者！」
という意見一色だったのに、いざ、始まってみると０．３％とはね。

逆に言うと、２ちゃんねらーって人口の０．３％、３０万人ぐらいというわけか。
まあ、維新政党新風の得票数からしても、意外にこんなもんなのかもな。

これどう言うかしってるか？

住基ネットどうでっか？

あ〜ぼちぼちでんな〜


で役所はボーナスもらえるんだぞ

このカード土日は作れないの？
そのへんも自治体によってばらばらなんかな。

>>168
あんた、ぼちぼちの意味知らんやろｗ

>>169
多分土日は作れないと思う
だって、明日２４時間開いている警察に交通事故の診断書を持っていこうとしたら、「明日、明後日土日やな、月曜か火曜にして」
って言われたもん

>>152
情報のやりとりするのに、一々電話かけたり
ちんたら郵便を使ったりするコストや無駄な時間の削減もある。

電子政府のために作っておかねばならないインフラでもある。
50年たっても日本だけ今のようなトロいシステムで行ける訳もない。
カードの普及のための住基ネットじゃない、ということだ。

>>167
住基ネットに賛成するのと住基カードを持つのは別問題だってば。
それくらいはわかったほうがいいです。

>>171
↓　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　　w
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
自民党「2ｃｈ対策班」

不効率ではあるがこれ以上人口が増えることもないし，現状でうまくいってるし。

確かに、電子政府を推し進め
地方公務員を大幅にリストラしようとする総務省＝自民党と
自分たちのクビきりの恐れから
住基ネットに猛反対する自治労＝民主党の対立でもある。

現状でうまくいってると思う人は、住基ネットなんて必要ないでしょうね。

>149
言いたいことがよくわからん。
クソサヨ必死だなw　とでも書けばいいのか？

住基ネット自体は反対だ。理由は運用する公務員が無知無能だから。
ただし、不法滞在者をあぶり出したりと言うことにつかえるならそれはそれで歓迎。

住基カードは別問題。利用されないために、先に取得しておくというだけのこと。
作ることで防衛しておく。

?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ?ｴ

確定申告のオンライン申告とか電子納税にこのカード必要なんだが
カードリーダーを買ったり暗号鍵とかがいろいろ面倒なんでやめた

普通に税務署で申告したほうが楽だ

36万枚発行って‥‥
もしかして全員公務員のみだったりw

運転免許持ってないので身分証明書としてこれ使おうかな

住基ネットのOSって何使っているの？
公表されている？

>180
普通にMicrosoft社製Windows(バージョンは稼動PCによってそれぞれ)ですが、何か？

身分証明書としてしか使ってないや。

でも写真入りの保険証がでたらいらないから返すかも。

>>181
そう言えば数年前、早朝にJR券売機を見たら
Windowsの起動画面らしきものが映ってたような。

>>171
>情報のやりとりするのに、一々電話かけたり
>ちんたら郵便を使ったりするコストや無駄な時間の削減もある

この程度のための「年間数百億のコストと導入費用」ですか？
電子政府もグランドデザインが示されてない以上論外。
「電子政府」で何をどうしたいのかという国としての方針がないまま
無限大の支出をするのは全くの無駄。
カード云々以前に必要なし。この分のコストはいくらでも他に有益に使えると思うよ。

>>184
住基ネットで労働力がカットできるというのがそもそも幻想。
むしろ、「専門職」が維持管理に必用であり
削減しうる「事務労働者」よりよほど「高いコスト」になる。
しかも、大規模ネットワークの維持は年々大変になる一方であるのは
いまや常識だろ？ますます、コストアップしていくだろうね。

事実、いくら導入して間もないとはいえ
「運用後これだけのコストダウンができた」という試算すら
発表されていないだろ？
宣伝する側ですら「コストダウンできない」というのが
一目瞭然だからだよ。
これは労働問題ですらなく、当たり前の話。

住民票の異動もままらないまま、転勤したのでしたが住基ネットできたんだった！
転勤先の役所にて
　漏れ(´ー`)「住基カード転勤先ｷﾎﾞﾝﾇ。住民票の異動もｷﾎﾞﾝﾇ」
　職員(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ「住基カードは元住んでたﾄｺで作ってもらわないと作れませんよ」
　漏れ(`ﾟДﾟ)「ｺﾞﾗｧ、意味ねーﾀﾞﾛ！つかえねーな！もっと配慮して作れﾊﾞｶチンが！」
　職員(･∀･)つﾆﾔﾆﾔ「そうは申されても･･･そぅそぅこのﾊﾟﾝﾌをご覧下さい」
　漏れ(´ー`)　ﾊﾟﾝﾌを要約すると「住基ネットは無駄」ということが分かりますた

>>186
国民にメリットなく、
管理が多少しやすくなっただけ
人件費も削ってないし
導入や維持費で費用がかかってるだけ
それもセキュリティがなってないのに

ほんとは０．0３％だったりしてw

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ＜0.3%

やろうと思えば図書館の貸し出し時の本管理とか
行政サービスの様々なものに利用できるのにしてないのよね。
これでどの自治体でも本が借りられるようになったらそっこー作る

>>190
実際、普及率の上位は、何らかのおまけを付けているところが多い。
過去レスに普及率上位の市があるからご一読を。

だた、住基カードはある意味で実印と同じ効力を用いる。
実際、住基カードの導入で宮崎市などで印鑑登録を廃止した。
実印を普段持ち歩く度胸はおれにはない。
顔写真がついていると言っても「整形した」でおしまい。
現実に他人になりしまして免許証を再発行したケースが摘発された。
これは、なりすまされた本人が更新した時、身に覚えがない違反が
記録されていて初めて発見できたのだ。

>>191

訂正
用いる→持ちうる
ごめんなさい

便利と言えば便利、なのか実は。
なのに何故普及しない？

普及率0.3%の前に、住基カードの存在を知ってる
人が何ﾊﾟｰぐらいなのか知りたい…

住基ネットのコスト

構築費等（すでに使われたお金）

長野県 ２２億円
全　国　８０５億円

維持費

長野県　５億円／年
全　国　１９０億円／年

>>171
システム更新とかでまたデスマーチの予感

>>194
維持費かかりすぎ

>>185
今の状態はとりあえず基盤だけは作って
何も有効に活用してないから、宣伝することもない。
このインフラをどう活用するのかはこれからの政権次第。
目標は「窓口業務の外注」なんだろうが
民主党が政権を握れば、当然それは無駄に終わり
「熊しか通らない高速道路」を作ったという意味しかもたない。

現状は、文明化まもない国が
莫大な金をかけて全国に電話網を完成させたが
電話加入者は０，３％にすぎないという状態。
その状態で「コストダウンがなされてない」
とか言ってもしょうがない。

「事務労働者」のほうが「専門職」よりコストかかると思うけど？

どうせ徴兵システムになるんだからカードなんてどうでもいいんじゃない？w

とあるシステムのテスト用に取得w
開発者しかもらってねーんじゃないの？

>>198
今の住基ネットが全く役に立っていないというのは合意できたね。
あとは、「将来使えるのか」「必用なのか」という点だが
たしか、グランドデザインが示されていないはずだが？
何に使えるかもわからない「インフラ」（そもそもそれ自体が矛盾しているが）
というものが「現在の日本」に必用なのかな？
文明化間もない国の例えに乗るのなら
今、そんな国で電話網に金をかけるのはバカ、の一言だと思うのだが、いかがか？

専門職の平均賃金と単純事務労働者の平均賃金は比べるまでもないと思うが？

また自民党か

>>201
グランドデザインがどこまで意味してるか不明だが
電子政府でどういうことをやりたいのか、出来るのかは
調べればすぐに出てくるよ。
少なからぬ人々にメリットをもたらすが
そのためにそれほどコストをかけないといけないかどうかは別問題。
それは個人個人の判断でしょう。
個人的には電子政府への流れは不可避だと思いますが。

電話網や鉄道・交通網なんかは
国の発展の基礎になるもんだから
多少は無理してもやっておくべきだと思いますが。
まあ、これがそれに当てはまるかは別問題。

人件費削減については疑ってるようですが
役所の窓口に座っているのが、５０すぎのオッサンの場合
これが正規職員なら諸手当含めて月50万近くもらってる事が多い。
そりゃ、新卒が単純窓口業務やってりゃ安いだろうが
そういうのは別に使い道があるから、
単純事務労働者は他にスキルもない年寄りが多くやってる（うちの自治体は）。
専門職の給料ってそんな高くないだろ？平均年齢も若いし。

写真入りのを作成依頼する場合、自分で
デジカメ等で撮った画像をCD-Rに焼いて、
それを窓口で提出･･･とかはいけるんだろうか。
出向いた役所で撮ってくれれば良いんだけどね。

>>206
こういう写真は窓口判断だから
サイズ通りで無背景で特に不鮮明でなければ受け取ると思いますよ。

>>206-207
俺も知りあいにデジカメで撮ってもらったのを持って行ったな。
写真写りが悪いから（と言うか元が悪いから）何回か撮り直してもらって
一番良いのを提出しました（プリントした上で）。

住基ネットのコスト（長野県試算）

長野県　構築費　２２億円と維持費　　５億円／年

全国　　構築費８０５億円と維持費１９０億円／年

＊この他に長野県内のセキュリティ対策費用だけで８０億円／５年必要

それと特殊法人への天下り官僚の退職金と特殊法人の維持費も追加しといてね。

・(財)地方自治情報センターＬＡＳＤＥＣ　言わずと知れた住基ネットの親玉
・(財)ニューメディア開発協会：ICカード実証実験の元締め
・e-自治体協議会：産学共同の電子政府推進グループ
・(社)行政情報システム研究所：官民合作の電子政府研究グループ

まさに「ネット上の諫早湾干拓事業」
　　　「ネット上の道路公団」
　　　「電子政府という名のグリーンピア」
　　　「見えない公共工事」

誰だ！こんな国民のプライバシーを覗き見るためのシステム作ったのは！

最悪のの趣味の持ち主だな、ケッ！

|
|∀・） ﾆﾔﾆﾔ...
|⊂

普及率０．３％。
いったいなんだったのか。
意味のないことに必死になって税金をつぎ込んだ。
つまりは総務庁が利権を独り占めにしたという
ことだろう。

>>212
総務庁ではなくて総務省だった。

税　　　金　　　返　　　せ

やり方がアホ。いきなりネットワーク構築してどうすんだよ
まず試験運用や、これからやろうとしていることを国民に話して
必要に応じた対処をすべきだったな
住基ネットの運用だけでどれだけ維持費が掛かってるんだぁ？
そういうのを無駄っつーんだよ

小泉しね

いずれ強制して無理にでも活用させようとするんだぜ
使わなきゃほんと、維持するだけ無駄な存在になるしなｗ
とっとと廃止しろって

こういうのと合体できればどうだろうか↓

【政治】パスポートの顔写真ＩＣ化、張り替え偽造を防止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102373015/l50

とりあえず言えることは免許持ってない人間にとっては必須アイテム。
パスポートと健康保険証は大きさ的に財布に入らなくて持ち歩けないし。

責任取れや、糞役人！

>>220
禿同。オレはパスポート持ち歩いてるからな。

いや、だけど「0.3%」てのは、普及といえる数字じゃねぇな

だから、住基ネットなんて犯罪者以外の誰が利用すんだよ？
税金かけて、泥棒の手助けしてどうするよ？
んなもん、作る前にかんがえろ。

11月から働き始めたんだけど、市役所で保健証の切替えをしたら
カードみたいな保健証をもらった

>>224
それは住基ネットとは関係ない。
以前は世帯ごとにまとめていた保険証を，最近個人ごと一枚ずつ発行するように変えたんだよ。

>>224-225
あれ、住所は裏に自分で手書きしないといけなくない？

とすると、保険証は住所の確認として使えないな。
免許持ってない人は、やはり住基カードが必要になってくるのかな。

>>223
禿同！

あえだけ批判があって、無駄、犯罪に利用されるとか　
それでもごり押しして、やっぱ無駄だったわけね　
税金ってごみですか？

俺は横浜市民なので住基ネットに参加してない・・

これもファミリー企業においしいシステム導入のためにはじめたことかな。

そもそも、
ＩＴゼネコン救済の公共事業だしな。

前に職務質問受けたとき、住基カード見せたら
警察の人が珍しがってたぞ。
こんなんじゃ普及してもダメじゃん・・・。

2000円札より
レア度高いからね

　公共という如何様的な事業　晒しage。ﾆﾔﾆﾔ

　ところで、ETCの普及と、銃器カードの普及、どっちが上？？

売上高１億８０００万は凄くないか？？

ただ、それを利用するため初期費用数十億＋維持費用数億いるわけだが…

廃止汁

>>203
いつも冷静な書き込みありがとう。まじめな方だね。
さて
>そのためにそれほどコストをかけないといけないかどうかは別問題

別問題というのはまずくないか？
現に「今」これだけのコストをかけて実施していることが
別問題というのは話にならないではないだろうか。
インフラの整備は常に未来予測に基づいてやるのは理解できるが
「電子政府」のインフラとしては全く役に立たないものを
（あなたが有効だとおもうことがあったら指摘して欲しい）
これだけのコストかけていくのは民主国家としては問題だと思う。
巨費を投じて、それが「窓口のおじさんを減らすため」では、
まったくもって引き合わない。

あ、それと、後段の
＞単純事務労働者は他にスキルもない年寄りが多くやってる（うちの自治体は）。
＞専門職の給料ってそんな高くないだろ？平均年齢も若いし

これは平均賃金で計算しないと話にならないだろ。
単純事務職（高卒基準）と情報技術者の平均賃金は、どちらが高くつく？
もちろん単純に１対１ではなく「電算化」によっていくらか人員が減らせても
以前書いたように、一度構築したシステムは、管理そのものにコストがかかるし
また、そのコストは年々上がる一方。

したがって、総合的に見ても住基ネットはコストカットには役に立たない
それに、既に大部分の自治体は住民票レベルの情報は電算化しているわけで
なおさら、コストカットは望めない。

つまり、今の日本がやっている住基ネットは一刻も早く壊してしまうのが
一番日本にとってメリットがあると言うことだ。

>>237
俺の主張は、全国住基の主な目的はカードの普及じゃないって
それくらいは知っておけよ、ということ。
最終的にはコストの問題だが、それはこんな所で議論しても煮詰まらない。
お互いたいした知識を持ってるわけでもなさそうだしね。

>>「電子政府」のインフラとしては全く役に立たないもの
これについては何故そう思うのかを問いたいね。
言われるように各自治体ごとで住基は電算化されてる。
けれども、それは一市町村単位の閉じた情報で
全国ネットでなければ隣の市町村の住基情報でさえわからない。
ある人間の身元を確認しようとすれば、従来通り、電話確認か？郵送か？
これでは電子政府は始まらない。

コスト面の話。
20万人都市の役所で窓口が15あり
電算化で各窓口で二人ずつ削減できたら
そのシステム管理に30人の専門職が必要だと思ってる？
２〜３人でいいんじゃないかな。
住民票とか手書きの時代に比べ明らかに職員数は減ったよ。

個人感情で言うと、何の芸ももたない人間より
何か専門に強い人間を高く雇ってあげたいけどなあ。

>>したがって、総合的に見ても住基ネットはコストカットには役に立たない
>>今の日本がやっている住基ネットは一刻も早く壊してしまうのが
>>一番日本にとってメリットがある
ちょっと、この結論には無理があるなあ。

そもそも電子政府って何よ。

什器ﾈｯﾄって、公務員の不正を告発しようとする人間の
身元を割り出すために作ったんだろ？
で、身元を割り出した後は……

もともとは自治省の小役人が霞ヶ関のITブームに乗り遅れまいと
無い知恵絞って作ったシステム。

当時も霞ヶ関では冷笑的なムードがあったし、
今は担当課の秘密主義もあって触らぬ神に‥という感じ。

ちゃんと政策評価すればと思うけど、総務省だから無理かな。

おまいらここじゃ銃器反対一色だが、筑紫のニュースで批判報道してたころは
「偏向報道ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」
とかやってたんだろ？
正直に言えｗ

ここでの批判の主は「金の無駄使い」だが
筑紫のニュースじゃ別の意味での反対論だったからな。

先進国の間では完全に否定された反動ネットだろ？

日本は後進国かよ！w

>>245
日本が後進国って、今頃気づいたのかよ．．．orz