【国際】小泉総理、ブッシュ大統領に自衛隊派遣延長を示唆

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★小泉総理、ブッシュ大統領に自衛隊派遣延長を示唆

 APEC=アジア太平洋経済協力会議がチリのサンティアゴで開幕しました。小泉総理大臣は
これに先立ってアメリカのブッシュ大統領と会談し、イラクへの自衛隊派遣を延長する考えを
示唆しました。

 大統領選後、初めての再会で、小泉総理は「選挙のテレビを夜中の2時まで見ていた」と
親密ぶりをアピールしました。そのうえで、自衛隊の派遣延長に前向きな考えを伝えました。
 小泉総理大臣:「イラク復興を成功させなければならない。その観点から、独自に
できるだけの支援をしたい。どのような支援をするかということは、日本に任せて頂きたい」

ANN NEWS http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20041121130548
2名無しさん@5周年:04/11/21 13:20:56 ID:mWfbYESf
3
3名無しさん@5周年:04/11/21 13:21:49 ID:RmA7xcgh
8なら小泉の支持率大幅アップ
4名無しさん@5周年:04/11/21 13:22:27 ID:VARJkp5S
4様
5名無しさん@5周年:04/11/21 13:22:37 ID:shM54g+t
>>1ならチョンを尊敬する
6名無しさん@5周年:04/11/21 13:23:39 ID:2TkJeEGI
とりあえずシナチョンロスケ片付くまではアメリカとは親密でありたい。
7名無しさん@5周年:04/11/21 13:25:55 ID:zurxIrNx

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今日の 【日高義樹ワシントン・リポート】

      初公開・米ミサイル原潜の全容…中国狙う?  だって♪
      あさテレビで都知事が言ってた奴



( ^▽^)<なうあ〜♪

8名無しさん@5周年:04/11/21 13:26:25 ID:N2IDJk+3
アメリカのケツ舐めて中国のケツ舐めて北朝鮮のケツを舐め続ける売国奴小泉
9名無しさん@5周年:04/11/21 13:27:41 ID:lN+i9DgW
>>8
そして、日本人にはケツの穴を向けている。
10名無しさん@5周年:04/11/21 13:28:06 ID:1UdRJ5ch
日本は泥沼という崖からブッシュにプッシュされている
11名無しさん@5周年:04/11/21 13:32:44 ID:+1MegZFb
ワンワン♪
12名無しさん@5周年:04/11/21 13:34:40 ID:zurxIrNx



γ⌒ヽ∧∧ ニャ!?
("_) ( =゚-゚)            
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|        
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|     
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| 
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ヽ(` Д ´)ノ ケツ舐め! ワンワン!   
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|    ( : ) 
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|    ∪∪ 
◆◆◆各々のバックで活躍する、2ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業、とは限らないok

◆マスコミ・企業工作員
一つには大手マスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、カネ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。ヽ($∀$)ノチーン
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
特筆すべきは、既に2chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを悪用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく狡猾さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた(?)。

粘着度★★★★★  拝金度★★★★★  工作成功率★★★★ 

◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ2chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった(?)。

粘着度★★★★★  売国度★★★★★ 工作成功率★ 
14名無しさん@5周年:04/11/21 13:38:15 ID:Fk2DRAUS
派遣延長かよ、自衛隊から犠牲者でないうちに引き上げりゃいいのによぉ
犠牲者でても小泉は責任取るつもりないようだし。
15名無しさん@5周年:04/11/21 13:40:08 ID:9ehiceZW
自衛隊の撤退?
馬鹿だろ。
16名無しさん@5周年:04/11/21 13:41:13 ID:zbGr1JRB
国会での承認はいらんのかね
ん?
17名無しさん@5周年:04/11/21 13:41:32 ID:6aqIkeRf
>>14
ちなみにイラク特措法ではテロリストの攻撃でサマワの自衛隊が
全滅しても非戦闘地域w
18名無しさん@5周年:04/11/21 13:43:55 ID:roESgxJd
>>13
おいおい、小泉工作員は無視かよ(w
禁煙まであと三本とか、ネコチンとか、工作員ウヨウヨしてるじゃん。
盲目にブッシュを持ち上げたり、米国産のBSE牛の輸入再開を主張したり。
19名無しさん@5周年:04/11/21 13:44:32 ID:6aqIkeRf
>>16
事後承認でOK、うりゃw

↓レス番1桁目     ↓時刻の秒1桁目
1 妹の前で       1 愛を叫ぶ
2 自分の部屋で    2 「ごきげんよう お姉さま」と言う
3 体育倉庫で      3 一人で手淫
4 姉の前でに      4 美少女とSEXする
5 地元の小学校で   5 運命の美少女と出会う
6 クリスマスに      6 首吊り
7 親の前で        7 掘られる
8 トイレで        8 谷亮子でオナニー
9 好きな子の前で   9 練炭で自殺
0 2ちゃんねるで    0 2ちゃんねる引退
20Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:04/11/21 13:45:45 ID:???
★首相にブレーキかからない=イラク派遣で岡田民主代表

 民主党の岡田克也代表は20日夕、金沢市内で講演し、イラクへの自衛隊
派遣をめぐる小泉純一郎首相の対応について、「首相は(派遣継続と)言ったら
全くブレーキがかからないところがある。自衛隊員の命と憲法にかかわることで
許されない」と批判した。また、自衛隊の早期撤収のため同党が提出したイラク
復興支援特措法廃止法案の採決をあくまで求めていく考えを強調した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041120185914X797&genre=pol
21名無しさん@5周年:04/11/21 13:47:06 ID:w/uA760N
2ちゃんねる初
ピーポーバージン
暗号はまだ破られていない。
22名無しさん@5周年:04/11/21 13:47:53 ID:7oPjcXAN
紅き間諜(支 露 統一鮮)が大八州で大暴れ
23名無しさん@5周年:04/11/21 13:49:38 ID:9ehiceZW
>>18
小泉工作員って何だよ(w
バックは何なんだ?
自民党員ですら反対者多数じゃないか。

偽反戦団体や過激派が実際には多いだろう。
公安の資料。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
中共の対日工作の概要。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
24名無しさん@5周年:04/11/21 14:02:34 ID:7r+3LGI1
25踊る定岡ちあき監督:04/11/21 14:02:48 ID:d/uBRAqt
http://www.h4.dion.ne.jp/~tdecor/pict/ako-sada.jpg
警察の天下りを逮捕しろ!!
退職金も貰い子も授かり、自転車泥棒やパン泥棒ゴミ泥棒を捕まえているが・・天下り完了・不正蓄財・女殺し を捕まえない " おろかな "国家役職、、警察官!!。
何の生産性も無い、警察官オーピーに 涙の逮捕を願うのはササヤカナ憂いなのかもしれない・・・。
税金ドロボーに農業・漁業の義務を法制化せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
26名無しさん@5周年:04/11/21 14:26:19 ID:xfMNP0Lt
ついでだから90式戦車も持ってって実戦テストしましょうよ、首相
27名無しさん@5周年:04/11/21 15:04:17 ID:XP0g7dga
勝手に外でべらべら国策しゃべるな。
示唆=口約束になっちゃうんだぞ。
国民に説明して、国民の声を聞いてから外部に表明しろ。
28名無しさん@5周年:04/11/21 15:16:10 ID:ziZrB3mZ
>勝手に外でべらべら国策しゃべるな。
>示唆=口約束になっちゃうんだぞ。

むしろそれがヤツの狙い。
29名無しさん@5周年:04/11/21 15:18:23 ID:9ehiceZW
>>27
安全保障を丸投げの日本に、
この件については選択の余地はないとは国民に説明できないだろ。
外圧を利用しての戦略かもな。
30名無しさん@5周年:04/11/21 15:32:42 ID:isQUTOeB
>>どのような支援をするかということは、日本に任せて頂きたい
これで一応の国内配慮もしてるっしょ。
5月のように 確約したわけでは無い。
しかし全ての人間が、小泉が最終的にどう決断するかは知ってるが・・・
31名無しさん@5周年:04/11/21 15:38:30 ID:0MhXBA8d
国会で結論出す前にベラベラ喋りおって、小泉は。
32名無しさん@5周年:04/11/21 15:40:54 ID:EBtf1BlU
泣き寝入りの進駐軍犯罪
昭和20年8/15から昭和27年4/28平和条約発効までの間、日本は
アメリカ進駐軍の支配下にあった。この間、都内での進駐軍犯罪被害
の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」
とされていた。なぜなら進駐軍犯罪被害の届出は非常に困難だった
ので、届出件数の数倍は実際の犯罪被害はあったのではないか、と
当時の人の生活感覚では感じられていたのである。進駐軍犯罪被害
で役所に届出を出すと、まず加害者が本当に進駐軍という証明書を
要求される。さらに市町村長の証明書、警察の証明書正副5通、
少しでも不備があれば受理されない、これをようやく揃えて、
やっと届出が受理される。その数字が全国で25500件、であった。
つまり届け出なかった、書類に不備がありつき返された、揉み
消された、などの犯罪被害の件数は25500件の中には入っていない
のである。届出が受理されても、その審理は粗末なものだった。
子供が酔っ払いのアメリカ兵のジープに轢殺された母は被害届をよ
うやくCIDに受理されるも、何の連絡もなく放置され、呼び出されて
「裁判でお前が負けた」と言い渡されて終わり。裁判があったのか
なかったのか、あったとしたらどんな審理がされたのか、何も伝え
られないというシロモノだった。さらには仕事帰りにアメリカ兵に
ジープに拉致され、走行中に道に飛び降りて死んだ娘は「身元不明
の売春婦」として処理され、家族が訴え出てもまともにとりあって
もらえぬという酷さ。他にも道路横断中、歩いているのが誰の目にも
明らかなのに、アメリカ兵の運転するトラックがスピードを落さずに
そのまま横断途中の日本人をひき殺すという事もあった。
あるいは突然、理由なくアメリカ兵に射殺されたり、道を歩いていて
殴り殺されたり、強姦されたりなどの犯罪被害は総計3万4千件と
言われたが、うち2万件は泣き寝入りしたとされている。アメリカ兵
による犯罪はどんな些細な事件でも新聞での報道は厳禁とされたので、
総じて日本人のアメリカ進駐軍への感情は悪くはなっていない。
ttp://blog.goo.ne.jp/nekoradio/
 
33名無しさん@5周年:04/11/21 15:45:16 ID:XP0g7dga
敗戦国民には事実を知る権利はない。 のかな。
34名無しさん@5周年:04/11/21 15:45:31 ID:EBtf1BlU
35名無しさん@5周年:04/11/21 15:51:38 ID:yCPsWR1w
>>29
それだよ。
こうやって国民のフラストレーションを貯めるんだよ。
そして憲法改正論議の時にマスコミや左翼が筋違いの批判をしても
国民が騙され内容にすると...

最近、北超戦への援助を決めたのも(個人的にはムカツクし援助して欲しくないが)
もしかしたらアメリカ経由で何か情報を得ているのでは?と思う。

※クーデター間近とか空爆するとかね。
 後々で『あー日本は直前まで食料支援したんだけどなあ』と言い訳をする為。
36名無しさん@5周年:04/11/21 16:12:19 ID:490ePxWg
「ブッシュパパ、イラクのテーブル延長してきましたわよ。」って子ネズミ・ホステスが媚を売っています。
ついでに国も売っております。売国奴のパンパンの小泉。
37名無しさん@5周年:04/11/21 16:14:59 ID:tJT1VSdn
北の援助含めてアリバイ作りの一環だろ。
38名無しさん@5周年:04/11/21 16:15:19 ID:X3FevNa1
みんな安心しろー!!

金正男をなにもせずに逃がしたのも、
朝銀に1兆4000億円払ったのも、
日朝平壌宣言に署名したのも、
トウモロコシといいながら、実は米支援したのも、
国交のない国に二回連続で呼び出されたのも、
伝家の宝刀を抜かないと言ったのも、
マンギョンボン号に手をつけないのも、
朝鮮総連と歴史的和解をしたのも、
選挙対策のジェンキンス引渡しであしもと見られたのも、
合成写真で騙されて、食糧支援続行を表明したのも、

ぜんぶ小泉です。自民党保守系議員には一切関係ありません。
39名無しさん@5周年:04/11/21 16:20:04 ID:9ehiceZW
>>38

金正日に拉致を認めさせる。
拉致を捏造と主張してた社民が弱体化する。
野中が失脚する。
工作船を攻撃!
拉致被害者を奪還する。
総連施設に課税する。
経済制裁の法案を通す。

それ以前の政権では北の批判はタブーだった。
40名無しさん@5周年:04/11/21 16:23:00 ID:HNan8y3w
不謹慎だけどやっぱりサマワで自衛官が死なないと小泉はワカランだろう。
引き篭もっている限り可能性は薄そうだが。
41名無しさん@5周年:04/11/21 16:24:26 ID:ziZrB3mZ
自衛官死んでも小泉はワカランよ。むしろ死んでもいいと思ってんじゃネーの。
42名無しさん@5周年:04/11/21 16:28:11 ID:UMLT8zgX
>>40
死んだってワカランでしょ。何を「わかれ」というのか。

彼はこれを契機に、脳内平和花畑のヘンな国・日本を変革して
普通の国に変えようとしている。グングツの音が聞こえるとかなんとか
マスゴミが騒いだところで
「あ〜、聞こえんなぁ」
というだけだよ。首相の責任はどうされるおつもりですか?と聞かれたら
「今後はもっと上手くやるのが私の責任です。重武装させて反撃できるようにして、
死人が増えにくくなるようにします」
っていうかもね。

そのぐらいじゃないと一国の首相としては物足りないよ。
マスゴミに追求されてオロオロしているようじゃダメ。
マスゴミかかってこい、潰すぞテメェら、ぐらいの気迫が欲しい。
43名無しさん@5周年:04/11/21 16:29:35 ID:HNan8y3w
>>41
・・・確かに、「自衛官の戦死に苦悩する悲劇の内閣総理大臣」に酔っていそうだ。
44名無しさん@5周年:04/11/21 16:29:35 ID:9ehiceZW
>>40-41
お前ら小国のオランダさえ日本を守るために派遣してるんだぞ。
一国平和主義は世界に通用しないんだよ。
オランダ以上に日本はアメリカとの国益を共有してる。
戦闘になれば日本を守るために死を覚悟してる。
日本は尻尾をまいて逃げる。
オランダ兵の気持ちになってみろ。
馬鹿馬鹿者!
45名無しさん@5周年:04/11/21 16:31:07 ID:E1qLB/ms
オランダは3月で撤退しますよ。
46名無しさん@5周年:04/11/21 16:31:11 ID:9OyEZfvz
「どのような支援をするかということは、日本に任せて頂きたい」
これって、当たり前のことだよな。わざわざ言うところがポチの証拠。
47名無しさん@5周年:04/11/21 16:35:52 ID:9ehiceZW
>>45
オランダにはNATOと言う枠組みがあるんだよ。
経済もEU内だ。
立場が違うんだよ。
日本は中東から原油を輸入。その輸送ルートは米軍が守り、
アメリカ市場で一番利益を上げてる。
北は核開発、韓国は親北政権、中国は領海侵犯、ロシアが中央集権化。
これだけ説明した理解できなければ馬鹿に認定してやろう。
48名無しさん@5周年:04/11/21 16:36:47 ID:ziZrB3mZ
そういえば「自衛隊のおかげでサマーワはこんなに生活しやすくなりました。感謝感謝。」って感じの
イラク人の映像って見かけないな。あっても良さそうなもんなのに。
ちゃんと働いてるのか?自衛隊。
49名無しさん@5周年:04/11/21 16:54:07 ID:xmLGavPG
現在は日本が手持ちのカードをちらつかせている状態

これでアメリカが派遣延長に見合うだけの代価を示したなら延長
示さなければゲームは終わり

しばらくは政権交代もないのだから
世論を気にして問答無用で撤退するより
アメリカからなんらかの譲歩、支援を引き出したほうが
メリットは大きいと判断したんだろ?
50名無しさん@5周年:04/11/21 16:59:33 ID:NVvcPgDG
今、引く訳には行くまいが?自衛隊もスマンが我慢してくれろ。
陣地で爆弾が炸裂したら、其の時は逃げ帰るまでだ。国益の為には
アメちゃんと」組まねばならぬ。それとも志願兵を持つ事だ。
51名無しさん@5周年:04/11/21 17:02:19 ID:nVRM6u6y
自衛隊派兵はあたり前のこと!!
早く憲法改正して日本軍とすべき!!!

軍隊持ってどこが悪い!!!

それと徴兵制も当たり前!!!
若い人は4−5年は兵役につけ!!


52名無しさん@5周年:04/11/21 17:02:50 ID:leXrT44i
>>18
>米国産のBSE牛の輸入再開を主張したり。

ただの牛丼信者
53名無しさん@5周年:04/11/21 17:03:14 ID:HH++3v/T
>>46
当たり前の事を当たり前に言うのが政治家
54名無しさん@5周年:04/11/21 17:03:49 ID:SwZieezV
どうしてこう好カードをさっさと米国にくれちまうかね
鵜飼いの鵜じゃねーんだぞ
55名無しさん@5周年:04/11/21 17:04:58 ID:TyU2Z9ra
示唆
56名無しさん@5周年:04/11/21 17:06:02 ID:HH++3v/T
まぁ正直、
軍事力をアメリカに頼りきってる限り
この件に関しては日本に選択肢は無いんだがな。

カードにもならんて
57名無しさん@5周年:04/11/21 17:07:24 ID:nVRM6u6y
マジ、早く憲法を改正しないと朝鮮とか中国のやりたい放題だぞ!!
極論すれば民主の一部を取り込んでも憲法を改正して貰いたい。

5年後位には18歳から徴兵して自国はすべて自国民で守るようにしたい。


58名無しさん@5周年:04/11/21 17:09:21 ID:Zns3Qsku
>>51
こういうこと言う奴に限って自身は兵役についたことがなく
また徴兵が始まっても兵役年齢から外れてたりするんだよなぁ
59名無しさん@5周年:04/11/21 17:10:38 ID:nVRM6u6y
>>58
ヲイヲイ。年寄りを入隊させても足手まといなんだよ!
お前みたいなチキンなサヨは朝鮮へ帰れ!
60名無しさん@5周年:04/11/21 17:13:35 ID:ouAxwsmq
イランへの派遣は自衛隊でなくてもいいと思う。
非戦闘地域なんだから大学生とかも連れていけばいいんじゃないか?

国際貢献という単位を与えればより。

61名無しさん@5周年:04/11/21 17:15:28 ID:1okFiy8/
>51
死ねよオッサン
62名無しさん@5周年:04/11/21 17:16:17 ID:ibmVy7oy
ニートとかロリとか・・・若い奴らは腐っている奴が多い。
マジ、全員派遣しても良いと思うぞ

考え方も変わるだろう。
それが日本の為になる。

63名無しさん@5周年:04/11/21 17:17:55 ID:1kDCjtic
>>59
軍事常識無いDQNカエレ
徴兵なんかで数年で辞める兵士育ててもほとんど役に立たないんだよボケ
必要なのは最新兵器を扱えるプロを育てること
64名無しさん@5周年:04/11/21 17:19:33 ID:8Tov1k6G
ニートも10分も立っていられないようなドキュソもいらん。
そんなのが日本人の代表面されたらかなわん。
65名無しさん@5周年:04/11/21 17:21:54 ID:R9IrBI2N
21〜23才ぐらいまで強制的に徴兵して徹底的に至極べき。
66名無しさん@5周年:04/11/21 17:23:52 ID:3GnkG861


  徴兵反対とかほざいている似非ウヨがいるスレですか?



67名無しさん@5周年:04/11/21 17:24:46 ID:8Tov1k6G
徴兵、徴兵言ってるやつがいるが健康診断の結果
を加味した、選抜徴兵制になることは必至。そう簡単に
徴兵できるか。ボケ!!!
68名無しさん@5周年:04/11/21 17:26:01 ID:AjDU9JsJ
若い人は少ないのだからとりあえず全員入隊。
マジ、そうなるだろう。


69名無しさん@5周年:04/11/21 17:27:55 ID:Jduw5U1j
今の10代は健康状態悪そうだし、感染症一杯持ってそうだから
徴兵される人間はみな「童貞」な悪寒・・・・
70名無しさん@5周年:04/11/21 17:29:34 ID:HwVdi5YK
憲法改正まで派遣し続けてくれれば良いんだ。
もうすぐだから・・・
71名無しさん@5周年:04/11/21 17:30:35 ID:bM2s+WfU
定員増やして倍率下げろよ・・・
なりたくてもなれない人間が結構いるのが現実じゃねえのか?
大体近代兵器だったらチビでもあつかえるだろうに
男と女で身長の底辺の採用条件が違うってのはなんかおかしいとおもうぞ?
72名無しさん@5周年:04/11/21 17:30:44 ID:AjDU9JsJ
10年以内に米軍は国内から撤退するだろう。
その時、自衛隊は日本軍になっている必要がある。

徴兵制を真剣に論議する時はもう迫っている。

73名無しさん@5周年:04/11/21 17:32:44 ID:c+yELPf+
憲法改正したところでいきなりアメと手を切って
対等な立場に立てるわけないだろ

憲法改正自体はまったく賛成だが
74名無しさん@5周年:04/11/21 17:36:26 ID:4o8uATct
徴兵制、徴兵制・・・って騒いでいるのは釣りかな?

そんなの起こる分けないのに・・・・
75名無しさん@5周年:04/11/21 17:36:55 ID:TazGOGC8
ところで、なんで擬古牛はまた名前変えたんだ?
76名無しさん@5周年:04/11/21 17:41:10 ID:zepLqEbc
>>48
日本のマスコミがそんなの素直に報道するはずがない。
77名無しさん@5周年:04/11/21 17:41:40 ID:AjDU9JsJ
>徴兵制、徴兵制・・・って騒いでいるのは釣りかな?
>そんなの起こる分けないのに・・・・

ハア?(w

78名無しさん@5周年:04/11/21 17:44:04 ID:uFqfyNrx
徴兵制がどうとか言ってる人間は
軍事に無知な香具師に不安を煽ろうとしているのが目的か?

現在、メディアの言うタブーが破られるとすれば、
徴兵制よりは核武装、改憲の方が可能性高いだろうに。
79名無しさん@5周年:04/11/21 17:46:44 ID:4o8uATct
>>78
まあ、核武装も低いような気がするけど、徴兵制に比べれば、まだ現実感はあるね。
改憲は、方向性はともかく、近々実行されるとは思うけど。
80名無しさん@5周年:04/11/21 17:48:47 ID:5NH4KlOO
徴兵制論議を避けたがっているチキンがいるようだが
自分で国を守れなくてどうする?

隣国は徴兵制。勿論、実質志願制のところもあるが
少子化が進んでいる日本は徴兵制を実施する必要があるんだよ。

徴兵制論議を避ける必要もない。

自国を人に守って貰いたい奴は一生占領されていろ!!! 
81名無しさん@5周年:04/11/21 17:51:58 ID:eU3X8hUD
所詮この国は、敗戦以降アメリカの属国として生きていくしか
無い国なのだろう。
それはそれで、しかたないのだろうが、こんな国で伝統だの誇りだの
言っても、虚しい限りだ。
82名無しさん@5周年:04/11/21 17:52:19 ID:5NH4KlOO
イラク派兵は、憲法改正して日本軍を合憲にする第一歩であるとともに
海外派兵への第一歩でもある。今後米軍とともに朝鮮や中国(内乱の場合)
だけに留まらず世界中に日本軍を派兵する必要がある。

子供が少ないのだから徴兵制が当たり前。
なぜ論議さえ避けるのか? ちょっと前の自衛隊論議さえ避けるサヨみたいだな。



83名無しさん@5周年:04/11/21 17:53:02 ID:TazGOGC8
徴兵制徴兵制ってうるさい奴は、
単に母国がいまだに徴兵制やってる後進国なんだろ。
84名無しさん@5周年:04/11/21 17:53:40 ID:uFqfyNrx
>>80
「徴兵」制論議なんて無駄以外なんでもないじゃないか

ちなみに俺は有事の「徴用」の必要性は認めるし、賛成だし、参加もするぞ?
85名無しさん@5周年:04/11/21 17:53:47 ID:5NH4KlOO
憲法さえ改正していれば今回のイラクへも
米軍やイギリス軍とともに治安活動に参加できたんだよ。

それが日本の国益に繋がったはず。


86名無しさん@5周年:04/11/21 17:55:58 ID:25O9QQcF
90式戦車もそろそろ実戦でテストしてみる時期にさしかかっているといえる。
87名無しさん@5周年:04/11/21 17:56:01 ID:4o8uATct
>>80
徴兵制という、素人をそこそこの兵士にする制度自体、古いんだけどなあ。
育成費もかかるし、維持費もかかる。指揮命令系統が煩雑化するし、
持たせる装備や武器にも金がかかる。
でもって、その武器が流出して、治安にとって悪い方向に流れる可能性も高い。
なんのメリットもない。
適材適所。
それぞれが、それぞれの仕事をすればいい。
あるものは金を稼ぎ、あるものは医療で国に貢献し、あるものは治安維持で
あるものは装備を作る。
それぞれがそれぞれの役割を果たすことで、結果として国が守られるのですよ。

88名無しさん@5周年:04/11/21 17:57:46 ID:f9IB7vWs


  あのさ、『イラク派兵大賛成!』とかほざいているネットウヨは

  命張って国を守るなんてことはしないのよ。


  だから徴兵制なんて大反対なの。


  所詮引き篭もり






   
89名無しさん@5周年:04/11/21 17:59:17 ID:25O9QQcF
徴兵制など復活すると思っているのは50歳以上のオヤジと厨房だけだろう。
それよりもこれから武器輸出することを視野に入れて90式戦車を実戦投入し、
データをフィードバックして実戦的改良をして商品価値を高めておく必要が
あるといえるだろう。
90名無しさん@5周年:04/11/21 17:59:26 ID:FzlJ55v1
結論

引き篭もりが国際貢献とかほざいているのが笑える

91名無しさん@5周年:04/11/21 17:59:49 ID:Jduw5U1j
しかしなあ有事の際に徴用したって何の役にもたちゃしない・・・

かといって予備自補の試験に来るやつはコバの「戦争論」必死に
論文・面接前に読んでいたり、64式がどうとか、90式がどうとか
嬉々としてしゃべっていたり、独り言をぶつぶつ言ってる不思議ちゃん
か人と目を合わせない引きこもり一歩手前・・・・・・・・・・・
さすがに幹候試験・曹学・☆試験だといたってまともそうな人ばっか
だったけど・・・・徴兵のほうがいいのかなあ・・・
有事の際に緊急徴用したって武器使えない・体力ないじゃ・・・
92名無しさん@5周年:04/11/21 17:59:57 ID:2mmSCBPD
>>87
では、わたしは別なところで貢献しますので、
あなたには前線へ行って貰うということで!!
93名無しさん@5周年:04/11/21 18:00:55 ID:FzlJ55v1
>>91
同意。だから徴兵して有事に備える必要がある。

94名無しさん@5周年:04/11/21 18:01:05 ID:BIfKRF/+
>>88
そうかも。
95名無しさん@5周年:04/11/21 18:01:22 ID:SctgwqKa
96名無しさん@5周年:04/11/21 18:01:27 ID:daxK8WSn
>>7
中国の日本に対する核の脅威はあれ一隻で帳消しに出来ると豪語してたね。
問題は通常兵器による地域紛争だが、今の憲法では自衛隊側に制約がありすぎて不利。
97名無しさん@5周年:04/11/21 18:02:07 ID:uziBBufr
公共事業の組み換えで自衛隊にドカチンを無理やり就職させるなら問題ない。
道路工事を必要最低限にし、自衛隊(国防軍に作り変えるのがベスト)の人員を増やす。

そしてDQNは教育を施され国内の施設から基地外が消えうせる。
パチンコに入り浸りのカスも海外にまで派兵されたら何とも出来まい(wwww

雇用の受け皿を是非自衛隊で宜しく。ミスマッチも有りません。
98名無しさん@5周年:04/11/21 18:02:33 ID:4o8uATct
>>92
イヤだ。体力ないし、自分に向いていないの分かるから。
99名無しさん@5周年:04/11/21 18:03:16 ID:BIfKRF/+
ただ徴兵するなら、選抜徴兵制にしてくれ
学科試験はいらんから簡単な面接と健康診断。
100名無しさん@5周年:04/11/21 18:04:28 ID:NWkRGiCk
>>98
体力はいやでもつけてくれる。安心汁!!!!!!!
101名無しさん@5周年:04/11/21 18:05:57 ID:Ge9E6eDP
>>88
現代の専門的な知識のいる戦争に徴兵制なんてナンセンス
ちなみに友人が自衛官だけどすごい専門的訓練を日々おこなっている
徴兵制なんて議論に持ち込もうとするネットサヨは所詮引き籠もり
102名無しさん@5周年:04/11/21 18:07:14 ID:2mmSCBPD
>>98
自分に行く気がないなら、無責任なこと言うのはやめようね。
命がかかっていることなんだから。

おいらも、勝手なこというのやめる。
103名無しさん@5周年:04/11/21 18:08:49 ID:4NwfPWiV
専門家だけで戦争が出来ると思っている引き篭もりがいるな>>1
警察だってほんの少しのキャリアと大勢の馬鹿ノンキャリアがいるんだよ。

とりあえずお前みたいな馬鹿は前線で捨て駒になれ。
104名無しさん@5周年:04/11/21 18:09:06 ID:uziBBufr
世の中炙れてる公共事業にぶら下がってるドカチンを
教育も兼ねて自衛隊に是非。

アメリカの真似しようよ。
馬鹿は軍隊で雇用を確保した上で海外に放逐。
但し、思いやり予算とかくれる外国が無いのが問題だな。
105名無しさん@5周年:04/11/21 18:09:11 ID:25O9QQcF
そうだ、我々が今ここで論ずるべきであるのは90式戦車と60式自走無反動砲の
実戦投入と改良についてなのだ。
106名無しさん@5周年:04/11/21 18:09:26 ID:0UX9uZpa
>>101 同意
愛国心のないサヨなんて徴集しても味方の背後から銃うったり
裏切りそうで価値なんてないことはわかってると思う
107名無しさん@5周年:04/11/21 18:09:47 ID:yc3yl33H
米軍なんてDQNばっかりじゃないか?(爆笑


108名無しさん@5周年:04/11/21 18:09:50 ID:daxK8WSn
何かサヨが右翼のフリして徴兵制を唱えてるな。
右寄りの人間が徴兵制なんて望むわけないだろ(w
国民皆兵思想はもともと左の平等思想に近い。

軍人というのは誰でも数がいればいいというも
のではない。
それは職業軍人に対する侮辱だ。
武士道の国である日本人の軍人に対して持つイ
メージと徴兵制はかけ離れてる。
先の大戦でも徴兵制に対しては良いイメージは
なかったが兵の補充のため仕方ない場合もある。

昔は陸軍の力が重要だったので数というのはま
だ今よりも有効だったが今の戦いを見てると数
というのはあまり勝敗に影響与えないと分かる。
109名無しさん@5周年:04/11/21 18:10:03 ID:ACDcmOvz
補給とか輸送くらいなら徴兵でも使えると思うんだが
110名無しさん@5周年:04/11/21 18:10:35 ID:bM2s+WfU
>>103
オマイよりはみんな頭よくてちゃんと働いてるよ
111名無しさん@5周年:04/11/21 18:10:40 ID:yc3yl33H
愛国心のかけらもないのがネットウヨ。
マジなんの役にもたたない。
112名無しさん@5周年:04/11/21 18:11:40 ID:bvIjtrYd


つーか、徴兵制でもいいけど見返りにロリ慰安婦を合法化して・・・(w

113名無しさん@5周年:04/11/21 18:11:49 ID:4o8uATct
>>102
自衛隊だけが命の危険があるわけじゃない。
警察官、消防士、外交官から、タクシーの運転手、土木作業員。
程度の差こそあれ、誰もが危険を持っている。
その危険を自ら受けないから、議論するなというなら、世の中に言えることなど何もない。

言うならおまえがやれ!

もっとも低レベルで、もっとも意味のない反論だ。
114名無しさん@5周年:04/11/21 18:12:07 ID:2mmSCBPD
>>101
今いる自衛官は幹部候補生。
非常時には指揮官になる。

どんなにハイテク戦争でも、前線で鉄砲持つ兵隊はどうしても必要になる。
その兵隊になる程度の訓練は、そんなに大変じゃないよ。
115名無しさん@5周年:04/11/21 18:12:27 ID:6ZsEXRLl
自衛隊派遣といっても
職業としての自衛隊員がイラクに行くだけの話であって
志願しない一般人には無関係な世界の話。
徴兵だのなんだのと無理やりに無関係な話を持ち出してくるほうがおかしい。
116名無しさん@5周年:04/11/21 18:13:18 ID:SctgwqKa

ttp://www.tokkotai.or.jp/
ここの写真見ると体力なくても役に立てそうだよ。
117名無しさん@5周年:04/11/21 18:13:40 ID:4cUFjx2O
>志願しない一般人には無関係な世界の話。
>徴兵だのなんだのと無理やりに無関係な話を持ち出してくるほうがおかしい。

こういう無関心サヨって増えたな。

118名無しさん@5周年:04/11/21 18:13:48 ID:daxK8WSn
>>109
四方を海に囲まれた日本にできる戦争は昔も今も短期決戦。
長引けば最終的には国内が疲弊し悲惨なことになる。

日本が目指すべきスタイルは超短期決戦型。
真珠湾攻撃のような形で一発で決着を着ける戦闘スタイル。
これを確立していかなければ日本には戦争など出来ない。
119名無しさん@5周年:04/11/21 18:14:43 ID:4cUFjx2O
第一に国防を考えるの普通なんだよ。
それが出来ないのが去勢された日本人。

徴兵制論議をなぜ避ける? マジ判らん。

120名無しさん@5周年:04/11/21 18:15:04 ID:XZvV7SLD
な〜に核ミサイル搭載の日本のステルス技術満載したロス級改良原潜6隻もあれば
安保破棄できるよ
121名無しさん@5周年:04/11/21 18:15:20 ID:UI+0LhgI
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | __  __ ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   | `━`i ´━  |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |   __L __    6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ  ┠─┨  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ┃ ̄┃ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
                     /    \ 
122名無しさん@5周年:04/11/21 18:15:20 ID:x+LLHrjz
別に延長でもなんでもいいけど、
アメリカじゃ自衛隊はニュースにもなってないぞ。
123名無しさん@5周年:04/11/21 18:15:28 ID:bM2s+WfU
>>116
特攻隊員ってエリートじゃなかったっけ?
124名無しさん@5周年:04/11/21 18:16:14 ID:uziBBufr
自衛隊員には十分な給与と名誉を与えましょう。
国内で自衛隊を非難するのは最もタブーです。非難すべきは政府で有って彼らでは有りません。
薄給で日本の為に働く彼らにせめて誇りを持たせてあげましょう。
ブ左翼が彼らを誹謗しに向かうのは持っての他で有ります。
125名無しさん@5周年:04/11/21 18:16:17 ID:2mmSCBPD
>>113
一般化して話をそらすか。

もっとも低レベルで、もっとも意味のない反論だ。
126名無しさん@5周年:04/11/21 18:16:26 ID:NWkRGiCk
結構好きだから、俺は自衛隊の祭りとか行くんだが、武器一つとっても
ハイテク化しつつある、陸でさえハイテク化、徴兵したって小銃もたせて
駐屯地・基地警備ぐらいしかできないんじゃないか?
127名無しさん@5周年:04/11/21 18:18:21 ID:25O9QQcF
徴兵制の話は複数の板でほぼ同時期にスレが乱立した。民主、社民、共産のいずれか
あるいは複数がキャンペーンとしてこういうことをしているのであろう。
くだらないとしか言いようがない。
それよりも90式戦車の実戦投入と改良について論じておく必要がある。
128名無しさん@5周年:04/11/21 18:19:40 ID:eU3X8hUD
実際、ネットウヨに愛国心なんぞ無いだろう。
彼らに有るのは、左翼やチョンシナに対する嫌悪感のみ。
だからこそ、中国の奴隷になるよりはアメリカの奴隷の方がマシ
などという独立自尊のカケラもない発言を平然とする。
129名無しさん@5周年:04/11/21 18:20:27 ID:uFqfyNrx
>>127
予備自衛官制度
http://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html

徴兵するまでもなく希望者多数
130名無しさん@5周年:04/11/21 18:20:38 ID:jpArb5fh
ひきこもりやニートを徴兵しても戦力になるかなorz
131名無しさん@5周年:04/11/21 18:21:01 ID:8K1Mc3jy
>>41
拉致被害者を見殺しにしてきた政治家よりはましだけどな
132名無しさん@5周年:04/11/21 18:23:35 ID:4o8uATct
>>119
誰も避けちゃおらんのだが。
徴兵制→意味がない。
これが結論。

>>125
一般化しなくてもいいけど、あなたの理屈では自衛隊員およびその志願者以外は
自衛隊について話をするなと言うこと?
ならば、あなたもその資格はないね。
自衛隊員でないなら、イラクに行った方がいいも言えないけど、
イラクに行かない方がいい、とも言えない。
それは自衛隊員と、その志願者のみに許された議論だから。
133名無しさん@5周年:04/11/21 18:24:23 ID:uziBBufr
>>128
所構わず噛み付いて如何するの?
シナとアメリカ比べたらアメリカの方がマシに決まってるでしょ。
自立の道を探るのは結構だけど現状を無視した力無き正論なんか屁にもならないよ。
134名無しさん@5周年:04/11/21 18:24:45 ID:w/uA760N
左利きを矯正されて右利きにされた。
135名無しさん@5周年:04/11/21 18:25:00 ID:NWkRGiCk
>>129
いいことなんですが自分が受験した日に限ってかも知れませんが・・・
防衛庁内の廊下でぎゃあぎゃあ話す。独り言をぶつぶつ言う。
論文試験前にコバの「戦争論」を読む。まともな人は一割ぐらいしか
いませんですた。
136名無しさん@5周年:04/11/21 18:28:23 ID:Ge9E6eDP
実際サマーワで何が心配って言うと
キチガイサヨの手引きによって自衛隊員が殺害されることらしい
治安が極端に悪い現在の方がまだ自衛隊員は安全かもしれん
サヨも身の安全を考えたら活動しにくいからね
自衛隊のほんとの敵は日本国内にいる様子・・・
実際、万が一サマーワで事が起こった時は日本国内の自衛隊基地でも
基地からの隊員の外出は極端に制限されることになる
137名無しさん@5周年:04/11/21 18:29:04 ID:daxK8WSn
>>119
徴兵制議論をする前に日本はどういうスタイルで戦うべきなのかという問題がある。
徴兵制というのは兵が損耗したときのためにたくさん予備役を作っておくシステム。
当然それには莫大なお金もかかるし、そもそもたくさん兵が損耗する状況というの
は陸戦でしか起こりようがない。
日本が他国に進攻し占領軍として駐留するとき意外には使い道もない。

目指すべきスタイルは海自による完ぺきな防衛能力と空自による素早い攻撃能力。
陸自は国益のための派遣任務を主に行うべきだろう。
ゲリラ戦なんて島国の日本には向かない戦法であり、徴兵制をやったところで他国
に軍事進攻するわけでもないので何の役にも立たない予備役を金をかけてたくさん
作ってしまうだけ。
138名無しさん@5周年:04/11/21 18:31:37 ID:0m++hQRl
犯罪者どもを刑期短縮と引き換えに戦場に送り込む。
刑務所増設しなくていいので一石二鳥。
銃器の扱いを覚えたならず者が娑婆に出てくるのが危険ではあるが。
139名無しさん@5周年:04/11/21 18:36:19 ID:8K1Mc3jy
>>99
だいたいさ、最近の自衛隊は入隊希望者が多くて、大卒でも結構難しいらしい。
徴兵制にする必要が無い。
140名無しさん@5周年:04/11/21 18:36:35 ID:/4D9mREi
俺は憲法を改正して徴兵制を導入すべきだと思う。
いまのガキどもは腐りきっているじゃないですか。
そういう連中は軍隊に入れて張り倒して鍛えてやればいい。
そうすれば少しは日本もまともになる。
25才以下の人間は最低でも5年間入隊する義務がある
とすればいいんじゃないかな。
141名無しさん@5周年:04/11/21 18:37:31 ID:BAdSOJbi
非戦闘地域で無抵抗な市民が多数殺されている。
女も子供もね。
別に今に始まったことじゃない。
沖縄では、火炎放射器で洞窟に潜む女子供を含む多数を殺して
きたからね。煙や水でも追い立てられたはずだったが。
デイジーカッター爆弾も同じ性格の武器だ。
敵も一般市民も動物も無差別に殺し尽くす。
ベトナムの枯れ葉剤も同じだ。
誰がどう考えても猛毒のダイオキシンを
住民が多数住んでいることを承知でばら撒いた。
あ、一個わすれてたね、広島と長崎を。
ちなみに、アメリカが日本の復興を助けたのは、
日本が民主化したからでも日本が好きだからでもない。
対ソビエト作戦上、必要な地域だったからだ。
アメリカは昔から自国の利益しか考えてこなかったよ。
142名無しさん@5周年:04/11/21 18:37:45 ID:NWkRGiCk
>>139
☆・曹学でも大卒が普通に落ちる時代だからね。
143名無しさん@5周年:04/11/21 18:38:19 ID:f0k10Y9l
うーん?
随分前に、延長を勝手に決定したとかで問題にならなかったか?

何故、またこんな記事が出るか不思議。
144名無しさん@5周年:04/11/21 18:38:30 ID:4y0c+8PG
>>140
二士でもいいから率先して手本を見せてよ
145名無しさん@5周年:04/11/21 18:40:00 ID:NWkRGiCk
>>140
2士なら通常のおつむと健康診断でひっかからなきゃあ
入れるぞ。
146名無しさん@5周年 :04/11/21 18:40:40 ID:U3udcFZw
今日は食便くさくないですね!
147名無しさん@5周年:04/11/21 18:40:45 ID:eU3X8hUD
>>133
要するに、日本には奴隷の選択肢しか無いってことは認めるのか?
まあ、それならそれで良いよ。
ただし、そう言ってしまった以上、2度と日本の誇りだの伝統だの
ほざかないことだ。
奴隷が誇りだの何だの言っても、滑稽なだけだからな。
148名無しさん@5周年:04/11/21 18:41:49 ID:Ge9E6eDP
>>140
自衛隊は戸塚ヨットスクールじゃないしw
そういう連中は一般社会であろうと軍であろうと使えない
教育改革の方を考えるべきだよ
149名無しさん@5周年:04/11/21 18:41:58 ID:6ZsEXRLl
>>140
自衛隊がそんなに良い場所なのなら
お前が職場でも学校でも辞めて入ればいいじゃん。
150名無しさん@5周年:04/11/21 18:44:31 ID:z04tRepG
おれは、日本の子供達を守るためなら闘えると思う。うちにも子供が居るからな。
151名無しさん@5周年:04/11/21 18:46:47 ID:NWkRGiCk
>>150
まあそれが普通だ。家族を守るってのと、国を守るのは同義だと
漏れは思うよ。
国がないと「福祉やらなんやら受けれないし。」
152名無しさん@5周年:04/11/21 18:53:40 ID:LDxn1IGR
常任理事国入りしたらイラクどころかもっと危険なところに行かなきゃなんないんだぞ。
この程度でビビッてるようじゃ常任理事国入りは無理。
153名無しさん@5周年:04/11/21 18:57:41 ID:uziBBufr
>>147
なんで隷属と言うかな?
共生だろ。シナ畜生とでは共生できねーっての。

大体誇りの為に生きてるんじゃねーだろ。
最大幸福の追求の為にやってるに過ぎねーだわさ。
154名無しさん@5周年:04/11/21 18:57:48 ID:LDxn1IGR
>>137
少子化が進んで労働力が逼迫してくれば
自衛隊に志願する若者もそれに比例して減少する。
特にこれからは常任理事国入りをにらんで武力紛争中の地域への派兵が
頻繁に必要になってくる。
それに比例して志願兵の減少も深刻になるだろう。
2010年頃には徴兵制も検討課題に上ってくるのは確実。
155名無しさん@5周年:04/11/21 18:58:05 ID:mJOtPmWi
予備自衛官補ですら志願倍率6倍の狭き門なのに、素人なんぞ必要無い。
教育訓練にコストがかかる上に、2〜3年で辞められたら話にならんぞ。
156名無しさん@5周年:04/11/21 19:02:46 ID:LDxn1IGR
>>155
しかし陸上自衛隊はこの不況下慢性的に定員割れが続いているわけだが。
その解消のためにアイドルをポスターに使ったりして若者集めに防衛省は必死。
労働力不足が深刻化する数年後のことを考えれば徴兵制抜きにして
常任理事国入りを目指す国家としての国際責務の履行は不可能になる。
157名無しさん@5周年:04/11/21 19:06:17 ID:+9otGETl
>>147の主張。
日本は奴隷である。
奴隷はその分をわきまえ伝統や誇りなどという主張をしてはならない。
奴隷になった以上その地位は終生変わることはない。

という事か。
すごい独断的な帝国主義思想の持ち主だね、君。
158名無しさん@5周年:04/11/21 19:07:40 ID:V0kp6FCw
小泉は軍事的にも経済的にも日本を属国にするつもり
ある意味最悪の売国奴といえよう
159名無しさん@5周年:04/11/21 19:09:01 ID:v6c8ZldZ
>どのような支援をするかということは、日本に任せて頂きたい。

ここがポイントじゃねーの?
160名無しさん@5周年:04/11/21 19:11:38 ID:uziBBufr
>>159
たっぷり国内のNGOを送り込みますよと。

三馬鹿御招待。
161名無しさん@5周年:04/11/21 19:16:57 ID:eU3X8hUD
>>157
奴隷が伝統や誇りなどとほざくことが、滑稽だと言っているだけなんだがな。
それが屈辱ならば、そういった奴隷の状態からは一歩でも二歩でも抜け出す努力を
するべきだろうと言ってるだけなんだがな。
162名無しさん@5周年:04/11/21 19:17:41 ID:8K1Mc3jy
>>158
中国や北朝鮮に都合が悪いからって、随分ないいようだな。
163名無しさん@5周年:04/11/21 19:22:37 ID:uziBBufr
>>161
だから言ってるだろ。
自立の道を誇りを持って探すなら探したら良いって。
所構わず誇りだなんだと噛み付くのはイカレテルってな話だ。

お前は戦中の軍部の人間か。
164名無しさん@5周年:04/11/21 19:26:11 ID:+9otGETl
>161
日本が奴隷だという根拠は?
まあ、アメリカの手下である事は認めるが、仮にも独立国家である以上
奴隷と決めつけるのはおかしかろう。

>そういった奴隷の状態からは一歩でも二歩でも抜け出す努力
具体的にどうしたいわけ?

>奴隷が伝統や誇りなどとほざくことが、滑稽だと言っているだけなんだがな。
全然滑稽だと思わないがな。どういう立場であれ生きるための
心の支えとして伝統や誇りはそれなりに有効だと思うし。

アレか?弱者が伝統や誇りを主張する事は滑稽か?

165名無しさん@5周年:04/11/21 19:28:18 ID:uziBBufr
>>164
アセアン纏めてインドと仲良くとか言い出す悪寒がするよ。


166名無しさん@5周年:04/11/21 19:31:11 ID:QQPHZgvG
いわせてもらうと、
小泉はサマワで自衛隊が全滅しても、
東京が無差別細菌爆弾でテロられて都民がたくさん死んでも
自分から撤退とはいわないと思う。
この男は将来的に日本を
戦争できる国、戦争している国に変えていきたいのではないかとおもふ
167名無しさん@5周年:04/11/21 19:45:24 ID:eU3X8hUD
>>164
>日本が奴隷だという根拠は?
>まあ、アメリカの手下である事は認めるが、仮にも独立国家である以上
>奴隷と決めつけるのはおかしかろう

奴隷と手下の違いがよく解らんが、大差ないと思うがね。
少なくとも、イラク戦争のような大義も国益も無さそうな戦争に荷担することが
奴隷以外の何者なのか、是非語って欲しいものだ。
イラク戦争に関して言えば、日本以上にアメリカとの関係が深いと言われる、カナダやメキシコすらが
反対していたのだがな。
168名無しさん@5周年:04/11/21 19:58:15 ID:+9otGETl
>167
>イラク戦争のような大義も国益も無さそうな戦争

それは君の主観であって日本国民の統一見解じゃないよ。

>イラク戦争のような大義も国益も無さそうな戦争に荷担することが
>奴隷以外の何者なのか

普通に、安保条約をもつ同盟国としての責務からだろ。
そもそもイラク戦争に参加した国はすべからくアメリカの奴隷なのかね?
また、自衛隊は戦争ではなく戦後の復興支援に参加しているのだが。
169名無しさん@5周年:04/11/21 20:05:39 ID:lv7B5uiL
いやマジ徴兵制論議を避ける理由が判らん。

5年後、10年後、いや20年後には徴兵制を復活してもいいだろ。
というか、せざる得ない。


だがイラク戦争のような負け戦に自衛隊(兵)を送るようなことはするな!!!

170名無しさん@5周年:04/11/21 20:06:48 ID:lv7B5uiL
徴兵制反対とかほざいているのはサヨとプロ市民だけ。
売国奴は氏ね(マジ

171名無しさん@5周年:04/11/21 20:12:48 ID:ZrJYdt51
米国に依存している日本は、北としなの問題があるため
現在米国のおっしゃるとうり しなければならない。
いざトなれば、 戦って 日本を守ってくれるのはだれだ
米国しかありません。 米国のポチでしかない
かなしいけど これに反対なら憲法変えろよ
172名無しさん@5周年:04/11/21 20:21:25 ID:9YBvem6j
徴兵つっても
誰がすすんでこんなくだらねーことするんだよ
中国じゃあるまいし
173名無しさん@5周年:04/11/21 20:28:07 ID:9ehiceZW
日本ほどの人口なら徴兵など全く必要なし。
だいたい士気が低い。
職業軍人で十分だ。
若年層の失業者やフリーターだけで数百万単位いる国だぞ。
数百万の軍隊でも作るのか?
徴兵の韓国ですら人口三分の一でものすごい数だろ。
174名無したん@5周年:04/11/21 20:31:51 ID:K+5Wh+xT
>>166

 正確に言うとブッシュや小泉を支えている奴らが”日本を「第二次日中戦争」を
やれる国にしたい”というべきなんだよ。

 ついでに言うと反日教育政策で有名な江沢民を李財閥人脈を通じて支えたのも同じ
奴らだと言っていい。

 ありていに言えば日本と中国はマインドコントロールされながら殺し合いをさせら
れるという筋書きなんだ。

 この計画は数十年前から慎重に準備され、ケ小平政権末期(天安門事件直後)に
開始され、つい最近のサッカー競技における中国人サポーターの暴動事件を合図に
第二段階(中国の反日に対して日本が徐々に怒りの反応を見せる)に突入したわけだ。

 この計画は日本人にとっては悲惨な形で進められ、最後は中国そのものも再起不能に
近い打撃を受けるという結末で終わる事になる。(中東を部隊とした西洋連合軍と
大中華帝国軍との決戦という形だが・・・)

 それを避ける最大の策はやはりインド、ベトナム、インドネシア、台湾との軍事連合
による中共包囲網の構築と、最終的にロシア、豪州を同盟の連環に巻き込んでやがて
成立する(大中華帝国の脅威に対抗するという名目で誕生する)新EUに対する窓口を
作るという形がいいと思う。
175名無しさん@5周年:04/11/21 20:50:40 ID:NVvcPgDG
自衛隊の人間が、イラクから帰った時に「もう行きたくない」と言った。
コレを聞いて、日本には自国を守る人間が全くいないのだ と 解ってぞっとした。
コレで良いのか? 日本は いざと成ったら 
戦う人がゼロなのだ。こんな国世界に存在する?昔の海軍兵学校が必要だ。
176名無しさん@5周年:04/11/21 20:57:14 ID:x+LLHrjz
>>168
イラク戦争に大義や国益があるなんていう国民の統一見解もなかった気がするんだが。

「安保条約の同盟国としての責務」なんて、
アメリカに日本の立場を明確に説明すれば自衛隊派遣しなくてもすんだと思う。
日本はもっとアメリカに対して、「うちは専守主義なんで海外派遣できません」って
アメリカ政府だけじゃなくてアメリカのメディアとかにも宣伝すれば派遣の必要なかったんじゃないか。
俺は何年もアメリカ住んでたから、日本とアメリカにはいつまでも仲良ししてて欲しいけど、
今の日本政府のアメリカに接する態度はアメリカから見ても弱腰過ぎると思うんだよ。
もっとズル賢く、アメリカの軍事力を利用して近辺他国との確執を解決するぐらいの気概を持って欲しい。
177名無しさん@5周年:04/11/21 20:59:13 ID:Nopxuxi1
自国を守れる軍隊がないからアメリカ様の機嫌をとるしかないのだよ。
中国の脅威もあるしね。
左翼の言っていることは現実的じゃない。
自国民の生命や財産を守れる軍隊も持たずアメリカの
軍事力の傘の下からでればどうなるか分からないのか?
貴様らの大好きな中国様に軍事力をちらつかせて恫喝され搾取されるだけですよ。
そして国が衰えたところで本格的な侵略が開始されるだろう。
最期には日本は消滅し中国の一部となる。

中国は無抵抗な奴には無茶苦茶するぞ。
チベットを見ろ。
既に国民の五分の一が虐殺され、今も民族浄化と称し
激しい虐殺と弾圧が繰り広げられている。
中国人のチベット人に対する扱いは、人に対する扱いではないよ。
疑うなら自分の目で見てこい。
あまりの酷さに心が痛むハズだし中国に対する見方も変わるだろう。
178名無しさん@5周年:04/11/21 21:05:21 ID:aosgbVET
>>175
君コワイ、むしろキモイ
179名無しさん@5周年:04/11/21 21:08:29 ID:Nopxuxi1
中国人にとって、血のつながりのない他民族の命など虫ケラ程度の価値もない。
奪うだけ奪い、奪うものがなくなれば殺す。
そういう歴史を繰り返してきたし、
今も現在進行形でそういう歴史を刻んでいる。
180名無しさん@5周年:04/11/21 21:24:53 ID:4iipcf7R
>>175
あほすぎ
181名無しさん@5周年:04/11/21 21:30:13 ID:9ehiceZW
大量破壊兵器を持とうと言う意思があったから叩いたんだろ。
あってもなくてもいいんだよ。
182名無しさん@5周年:04/11/21 21:50:07 ID:5G6o6Wau
>>181
まぁ、不確定要素は排除しときたいよなぁ。
183名無しさん@5周年:04/11/21 22:01:26 ID:uziBBufr
違うよ。
大量破壊兵器が無いと言う立証をする必要が有ったのに。
何にもせなんだから。むしろ邪魔してやがったから。
184名無しさん@5周年:04/11/21 22:03:57 ID:i+aaHAkj
>>166
戦争できる国に変えていくのはいいことだ


っつーか対米追従を批判するってことは、日本の再軍備を推進するってことですよ?

わかってる?
185名無しさん@5周年:04/11/21 22:06:12 ID:w1gGlp1a
アメリカに媚び売りすぎ
186名無しさん@5周年:04/11/21 22:06:24 ID:9ehiceZW
戦争できる国じゃなくてアメリカに追従しなくて
ある程度自己防衛できる国になる為だろ。
187名無しさん@5周年:04/11/21 22:07:54 ID:i+aaHAkj
>>186
意味は同じ ていうか

アメリカに追従しなくてある程度自己防衛できる国ってのはつまりサヨ連中が恐いぞ恐いぞと宣伝してる「戦争ができる国」だ
188名無しさん@5周年:04/11/21 22:14:33 ID:uziBBufr
経済的損失、お荷物を沢山抱える覚悟が有るなら(日本の財を吸い取られる)
アセアンを纏めてインドと仲良くした上でEUと話を付けてアメリカと距離を置く事は可能かもね。
ただし、経済は度外視。
円を軸とした通貨圏を作り上げて。
189名無しさん@5周年:04/11/21 22:14:40 ID:9ehiceZW
アメリカ追従は止めろ。アメリカは悪の帝国!
では、自国である程度防衛できるようにしよう。
そうすると軍国主義の復活だの軍靴の足音がどうのこうの・・・
いったいどうしろと?
190名無しさん@5周年:04/11/21 22:15:37 ID:i+aaHAkj
米軍を追い出して人民解放軍を迎えればいいって本気で言ってる奴がいたな
どっかの知事だったか、学者だったか
191外国人参政権反対!!:04/11/21 22:16:28 ID:SABYgbUA
  6ヘヘヘヘヘ  6ヘヘヘヘヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ台ニ||  ||ニ回ニ||    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
  ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
  ノメ⌒||⌒`  ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ヽ。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  ノ.,.,.ノフフ,.) (´Д`)ノ 中共は米国を味方につけアジア侵略をしてきた。
中国2009年優位に 台湾、ミサイル防衛急務 軍事バランス政府分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000003-san-pol

中共ロビー買収済み
   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 中国共産党の猛威はソ連に比べて小さい。
♪  | ´`(  / まず中共はソ連のような領土拡大政策を
   |  ∀ )<  表明してはいない。(つまり、米国にとって)
 ♪/∪  | つ |  中国共産党は侵略的ではない。
  ( 支那 | .|| |     ジェームス・シュレジンジャー元米国国防長官
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, ♪ 2004年11月21日放送 日高義樹のワシントンリポート
         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< テロとの戦いで在日米軍は必要ない。
 ♪     /∪  | つ | 六カ国協議で中国と関係が深まった。
       ( 支那 | .|| \________
        ) )  \||  ルーガー米上院外交委員長
  ♪   (___) \_ つ,,   ♪
「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
 『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
 ハッハッハ、だがアメリカは(日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと)
 この(在日米軍全面撤収の)方向へ向かうことになるだろう。」
           リチャード・ルーガー米上院外交委員長(共和党)
2004年10月17日 日高義樹のワシントンリポート
192名無しさん@5周年:04/11/21 22:17:28 ID:uziBBufr
台湾海峡閉鎖されても大した被害ないけど。
外回りしたら良いだけだし。実際そうしてる海運も有るし。
193名無しさん@5周年:04/11/21 22:18:15 ID:fhnBUVaW
ポチはまたあたまをなでなでしてもらうのでありました
194名無しさん@5周年:04/11/21 22:18:31 ID:v6c8ZldZ
>>189
非武装中立ざんしょw
195名無しさん@5周年:04/11/21 22:21:53 ID:DeFqqkSg


  自分だけは引き篭もっていたい卑怯モノのネットウヨ。


 プロ市民とかサヨ以下。
196名無しさん@5周年:04/11/21 22:24:24 ID:uziBBufr
>>195
社会で働いてるなら役回りが違うだけだろがよ。
自衛隊に入ってるから無条件で偉いだなんてこたーねーよ。
197名無しさん@5周年:04/11/21 22:29:04 ID:srbsQkb0
>>195
自由に発言できる掲示板ですら
低レベルの煽りしかできないバカ( ´,_ゝ`)プッ

2chネラー以下だよ お前w
198名無しさん@5周年:04/11/21 22:29:33 ID:8oozOtyG
徴兵制の議論をすべし!

敵前逃亡する馬鹿は射殺!!
199名無しさん@5周年:04/11/21 22:33:07 ID:XekiSoMq
この調子だと、アメリカに
徴兵制を約束すれば国会無視でできる
増税も円高誘導も年金も教育も参政権もだ
国民はなんと、なめられていることか
これだけなめられちゃうのは、腰抜けウヨのせいだな
そのくせ、レイプ事件には死刑だとか去勢だと抜かす
うちに厳しく外に弱い、人間として最低の生き物だな
200名無しさん@5周年:04/11/21 22:33:46 ID:0o4Jw58D
ネットウヨの特徴

朝鮮、中国、在日に異常な憎しみをもち軍国主義大好き


ただし 自分だけは戦いたくないーー>徴兵制反対
     自分だけは税金払いたくないーー>消費税アップ大反対
     自分だけは年金払いたくない・・・自分だけは介護保険払いたくない



   テメエみたいな非国民は氏ね!!!!
201名無しさん@5周年:04/11/21 22:35:37 ID:R1337Gk0
ネットサヨの特徴

朝鮮、中国、在日に異常な親しみをもち反日・民族主義大好き


ただし 自分だけは戦いたくないーー>徴兵制反対
     自分だけは税金払いたくないーー>消費税アップ大反対
     自分だけは年金払いたくない・・・自分だけは介護保険払いたくない



   テメエみたいな非国民は氏ね!!!!
202名無しさん@5周年:04/11/21 22:39:04 ID:srbsQkb0
イラクの復興支援目的なら自衛隊派遣延長は全然かまわないな。

>>198
まあ軍板にいってくださいな。
徴兵制なんて完全に論破されてるから。
ウヨでも知識のあるまともな香具師は徴兵制導入なんぞ
全然主張してないから。
203名無しさん@5周年:04/11/21 22:50:16 ID:L/N9houg
>>202
無駄だよ。
ウヨのイメージ落としたいだけの、なんちゃってウヨだから。
なんど、徴兵制など意味がないといっても、取り合わないから。
204名無しさん@5周年:04/11/21 22:52:15 ID:i+aaHAkj
徴兵制は、国民感情とか細かい事情を無視すれば自衛隊でもやったほうがいい。
やっても全然普通。おかしくない。つーか特に海は人が足りなくて大変。
205名無しさん@5周年:04/11/21 22:52:58 ID:uziBBufr
職業に貴賎は無いってのは馬鹿理想論が大好きなブサヨの専売特許だろ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
206名無しさん@5周年:04/11/21 22:55:22 ID:FfLJjZTo
>>204

そうか、そんなら君が率先して海自に行って
原稿用紙10枚以内でレポートを書いてきてくれたまえ。
207名無しさん@5周年:04/11/21 23:02:03 ID:uziBBufr
>>204
土方で受け止めてる雇用を自衛隊、海保で受け止めても問題無かろうて。
態々経済に貢献してる人間を送り込む意味が無い。

教育する場所にはハートマンを施設ごとに常備だ!
泣いたり笑ったり出来なくしてやる!!!
208名無しさん@5周年:04/11/21 23:04:52 ID:zRyGVbs1
義務教育の中に、軍事教練を組み込めば良い。
洪水に備えて土嚢運びとか、水・食糧をかついで行軍するとか、一般市民レベルでできることを
教育しておけば良い。
209名無しさん@5周年:04/11/21 23:13:51 ID:9ehiceZW
自民党の案では徴兵は禁止になってる。

「基本的な権利・自由および責務」では、国民に国家の独立と安全を守る責務を課す一方で、
徴兵制を禁止。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000001-yom-pol
210名無しさん@5周年:04/11/21 23:52:15 ID:L4q5qRp4
徴兵制大好きっ子さん。
いまだにマンパワーで防衛できると思ってるん?
確かに他国の都市を占領しようと思ったら、兵隊さんがいっぱい要るけどね。
211名無しさん@5周年:04/11/21 23:52:55 ID:kotCpBZA
なら見返りをくれよ
212名無しさん@5周年:04/11/22 00:07:38 ID:YUhHUSWX
もう日本人はアメリカ行く時パスポート無しでいいし日の丸の左上にアメリカの国旗でも入れたらいいじゃん。小泉独裁者により日本国は終焉を迎える。
213名無しさん@5周年:04/11/22 00:29:10 ID:aywY+8my
小泉独裁者だってよW
214名無しさん@5周年:04/11/22 00:32:45 ID:F1LBQHPF
「国民の良識を高める」松下幸之助

民主主義の国家として一番大事なものは、やはりその民主主義を支えゆくにふさわしい
良識が国民に養われているということでしょう。
さもなければその社会は、いわゆる勝手主義に陥って、
収拾のつかない混乱も起こりかねないと思います。

ですから、国民お互いがそれぞれに社会のあり方、人間のあり方について
高度な常識を養っていかなければなりません。
国民の良識という裏づけがあってはじめて、民主主義は花を咲かせるのです。
民主主義の国にもし良識という水をやらなかったならば、立派な花は咲かず、
かえって変な花、醜い姿のものになってしまうでしょう。
215名無しさん@5周年:04/11/23 17:20:26 ID:mhFpZWOQ
安全なんだから小泉サマワ訪問したらぁ
216名無しさん@5周年:04/11/24 06:18:47 ID:bEMkoru9
万世特攻基地から片道燃料しか積まない飛行機に小泉が乗ったらいい
217名無しさん@5周年:04/11/25 23:18:12 ID:THQZWkC5
オレーオレーコイズミサンバカー
218電脳プリオン:04/11/27 22:59:01 ID:MVqA9u/3
まだ正式には延長を決めてないわけか。
219名無しさん@5周年:04/11/27 23:21:20 ID:h82G+Yeq
伸びないな
220トヨタ内定者:04/11/27 23:26:44 ID:J0h/npzS
自衛隊派遣延長は当然だろ
中国との国際競争を考えた場合
米とは友好な関係のほうがよい
221名無しさん@5周年:04/11/27 23:33:25 ID:2aQPoDp+
自衛隊は市民の役に立っているの?ポチになっていたら悲しい。
222名無しさん@5周年:04/11/27 23:43:04 ID:O0o+Ga48
このスレ見てもわかるが最近は反米ウヨを装ったサヨが多いな。
それとも天然の馬鹿なのかな。
223Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/11/27 23:57:20 ID:vPo5EWq/

最近、明らかに日本と中国は敵対関係となってきている。そんな状況では「その他の国」とは
極力仲良くしておく方が良いに決まっている。ましてや「その他の国の中でも最も強力な国」
とは万難を排してでも仲良くしておく必要がある。外交のイロハだと思うんだが…。
224名無しさん@5周年:04/11/28 00:02:15 ID:IL2joUpQ
自衛隊は即刻撤退させよう
で、堂々とアメリカの侵略戦争に反対しよう。
225名無しさん@5周年:04/11/28 00:06:10 ID:AhR3gMJr
>>223
まるでかつてのシナの義和団のようにすべての国に対して
喧嘩売ろうと主張する馬鹿がいるがどういう連中なんだろ?
少なくとも保守ではないし、ウヨとも違うな・・・コバか?
226名無しさん@5周年
>>223
中国より北朝鮮の方が解りやすいよ
経済制裁を簡単に出来ると思いすぎてる