【社会】「"過労でうつ病→解雇"は無効」として、東芝社員が慰謝料１８００万円求め提訴
★過労でうつ病、解雇は無効 東芝社員が東京地裁に提訴
・東芝の深谷工場（埼玉県深谷市）に勤務中にうつ病を発症し、休職中に
解雇を通告された女性（３８）が「発症は会社が過酷な労働を続けさせたのが
原因」として、解雇の無効確認と慰謝料など約１８００万円の支払いを求める
訴訟を１７日、東京地裁に起こした。
訴状によると、女性は２０００年秋から新しい工程開始のための業務で、
毎月の時間外労働が１００時間を超えるようになった。女性は抑うつ状態と
診断されたが、多忙で定期的な通院治療ができず、病状が悪化。０１年秋
から欠勤していたが、今年９月９日付で解雇を通告された。
提訴後、記者会見した女性は「会社は健康より業績を重視し、労災申請に
ついての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。訴訟で対応が変わるのを
期待している」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004111701002911
※関連スレ
・【政治】バブル期から続いた"労働時間短縮政策"転機…１８００時間の目標撤廃へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100597927/
・【社会】「不払い残業は犯罪です」 連合が１８日から相談窓口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100679516/
・東芝の深谷工場（埼玉県深谷市）に勤務中にうつ病を発症し、休職中に
解雇を通告された女性（３８）が「発症は会社が過酷な労働を続けさせたのが
原因」として、解雇の無効確認と慰謝料など約１８００万円の支払いを求める
訴訟を１７日、東京地裁に起こした。
訴状によると、女性は２０００年秋から新しい工程開始のための業務で、
毎月の時間外労働が１００時間を超えるようになった。女性は抑うつ状態と
診断されたが、多忙で定期的な通院治療ができず、病状が悪化。０１年秋
から欠勤していたが、今年９月９日付で解雇を通告された。
提訴後、記者会見した女性は「会社は健康より業績を重視し、労災申請に
ついての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。訴訟で対応が変わるのを
期待している」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004111701002911
※関連スレ
・【政治】バブル期から続いた"労働時間短縮政策"転機…１８００時間の目標撤廃へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100597927/
・【社会】「不払い残業は犯罪です」 連合が１８日から相談窓口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100679516/
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m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
3 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：04/11/17 18:30:54 ID:d6rDRRiD
これより残業自慢禁止
4 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:31:14 ID:YIwfFnPA
ダルビッシュ・アリ、報道陣に対し「殺すぞ！ムカつくんじゃ！」
新人選手選択（ドラフト）会議は１７日午後２時から、来季新規参入する楽天も参加して、東京都内のホテルで行われる。大学・社会人対象の自由獲得枠で既に
８球団・１３選手の入団が内定。自由枠を使わない広島など４球団は１巡目から参加でき、東北・ダルビッシュ・アリ投手（１８）は日本ハムが、宇治山田商・
江川智晃投手（１８）は西武が直前で回避したためダイエーが、それぞれ単独指名となりそう。運命の日を前にダルビッシュは早くも大物の雰囲気を漂わせた。
早くもプロの“オーラ”が漂っていた。ドラフトを控え、東北高校のグラウンドで自主トレを行ったダルビッシュ。うつむき加減で登場すると、集まった報道陣
に対し、いきなり写真撮影を拒否。「すみません。頭がこんなんですから」茶色に染めた髪の毛はボサボサで、寝起きのまま登校してしまった将来の球界のスタ
ーは、まずは指名濃厚な日本ハムの新庄ばりに、写真写りを意識した？だが、ドラフトの目玉が練習を始めると、いやが応でもフラッシュがたかれた。
すると「やめてくださいよ！殺すぞ。ムカつくんじゃ！」。
ドラフト前の緊張感から、ついつい取材攻勢にいらだち、今度は巨人・清原ばりに威嚇。そのままグラウンドを後にし、写真を撮らせまいと室内練習場に入ると、
中からカギをガチャリ。まるで大物プロ選手のような練習風景となった。
（以下リンク先参照）http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/17/150722.shtml
新人選手選択（ドラフト）会議は１７日午後２時から、来季新規参入する楽天も参加して、東京都内のホテルで行われる。大学・社会人対象の自由獲得枠で既に
８球団・１３選手の入団が内定。自由枠を使わない広島など４球団は１巡目から参加でき、東北・ダルビッシュ・アリ投手（１８）は日本ハムが、宇治山田商・
江川智晃投手（１８）は西武が直前で回避したためダイエーが、それぞれ単独指名となりそう。運命の日を前にダルビッシュは早くも大物の雰囲気を漂わせた。
早くもプロの“オーラ”が漂っていた。ドラフトを控え、東北高校のグラウンドで自主トレを行ったダルビッシュ。うつむき加減で登場すると、集まった報道陣
に対し、いきなり写真撮影を拒否。「すみません。頭がこんなんですから」茶色に染めた髪の毛はボサボサで、寝起きのまま登校してしまった将来の球界のスタ
ーは、まずは指名濃厚な日本ハムの新庄ばりに、写真写りを意識した？だが、ドラフトの目玉が練習を始めると、いやが応でもフラッシュがたかれた。
すると「やめてくださいよ！殺すぞ。ムカつくんじゃ！」。
ドラフト前の緊張感から、ついつい取材攻勢にいらだち、今度は巨人・清原ばりに威嚇。そのままグラウンドを後にし、写真を撮らせまいと室内練習場に入ると、
中からカギをガチャリ。まるで大物プロ選手のような練習風景となった。
（以下リンク先参照）http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/17/150722.shtml
5 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:32:01 ID:ebPXXq+Y
3年も休職したなら解雇は正当だろ
普通１年半で首切られるぞ
普通１年半で首切られるぞ
6 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:32:06 ID:7Yj98qdg
ｻﾝｻﾏ
東芝
8 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/11/17 18:34:00 ID:LdThSBKL
残業１００時間で鬱って、絶対別に理由があるだろ。
9 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:34:08 ID:K4JkdNKZ
1800万という金額が、どのようにして出たかが知りたい。
10 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:34:59 ID:mGSxIhQF
東芝ってまだあったのか。
11 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:36:02 ID:Sz2NtyFD
女の妄想はすごいからな
12 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:36:51 ID:qrdMy1/U
俺も派遣先でベコベコ凹まされて、人格障害になったんだが、
派遣会社と凹ませ精神病にした奴、どっちを訴えれば良い？
派遣会社と凹ませ精神病にした奴、どっちを訴えれば良い？
13 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:37:06 ID:SdSo9f83
ゲイビデオサイトってどんなのがあるのかしら？
たしかXnoirって感じの名前のサイトが情報量も多くてレビューも載ってて良かったんだけど
名前を覚えてないからアクセスできないわ････
誰か教えてくださる？
たしかXnoirって感じの名前のサイトが情報量も多くてレビューも載ってて良かったんだけど
名前を覚えてないからアクセスできないわ････
誰か教えてくださる？
14 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:37:50 ID:bc59lyUB
自営業なんですが鬱です。
こんな自分を退職させたいのですが、クビになったらどうしましょ？
俺を訴えたら、俺はどのくらい貰えますかね？
でも、俺は訴えられたらトコトン闘います！
オマイラはどっちの俺を応援しますか？
こんな自分を退職させたいのですが、クビになったらどうしましょ？
俺を訴えたら、俺はどのくらい貰えますかね？
でも、俺は訴えられたらトコトン闘います！
オマイラはどっちの俺を応援しますか？
15 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:40:53 ID:KjUaA+jm
残業１００時間でも相当の拘束時間も上乗せして考えないと。
わたしも経験があるが、これは身体的にかなりつらい。
これで心筋梗塞などの病名で過労死すれば間違いなく労災扱いとなると思うが、
わたしも経験があるが、これは身体的にかなりつらい。
これで心筋梗塞などの病名で過労死すれば間違いなく労災扱いとなると思うが、
16 ：13：04/11/17 18:40:58 ID:SdSo9f83
すんません。誤爆した。
17 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:41:59 ID:RBsBpH1u
>>12
病院の診断書はあるのか？
病院の診断書はあるのか？
18 ：REI KAI TSUSHIN：04/11/17 18:43:34 ID:n9OaoW4w
>>9 裁判費用が1800万円かかるからなんだよ！
本当の目的はネチネチした無能上司のクビをとること。
本当の目的はネチネチした無能上司のクビをとること。
100時間じゃ難しいな。
20 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:45:30 ID:aGlWAbZf
抑鬱状態か？まあしんどいわー、やってられないってのりで休んじゃったんだろうな。
21 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:48:07 ID:XztpQAnm
３年も休んでればなぁ。
部署換えとかしてもらえなかったの？
部署換えとかしてもらえなかったの？
22 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:49:26 ID:iR2hPkzb
また残業自慢の堕スレか！
23 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:50:26 ID:OgpCr89Q
1日5時間は、普通に多いんじゃないかな？
漏れの職場は、40時間を越える月が3ヵ月続くと警告がくるよ。
漏れの職場は、40時間を越える月が3ヵ月続くと警告がくるよ。
24 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/11/17 18:50:46 ID:LdThSBKL
しかし、東芝で残業１００時間か。
思ったよりも常識的な残業時間だな。
思ったよりも常識的な残業時間だな。
3年間休職させてくれる企業も珍しいと思うが。
26 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:52:39 ID:MYK9jQXd
ところで、こいつの職種は何なんだ？
27 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:53:29 ID:nEMWkLl6
>25
公務員はもっとすごいよ！！
公務員はもっとすごいよ！！
28 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/11/17 18:53:50 ID:LdThSBKL
>>23
休日出勤を毎週１回やっていたら、それだけで４０時間なんて超えるぞ。
休日出勤を毎週１回やっていたら、それだけで４０時間なんて超えるぞ。
29 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:53:57 ID:NudUpzJX
おれは190時間残業した時
精神的におかしくなったよ。
精神的におかしくなったよ。
30 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:54:44 ID:bKP2GZgs
残業１００時間なんて普通なのにな。
３８歳で結婚できないから会社に噛み付いたとしか思えないね。
３８歳で結婚できないから会社に噛み付いたとしか思えないね。
３年もよくガマンしてくれたもんだと思うが・・・
普通１年休んだら解雇されても当然だろ？
普通１年休んだら解雇されても当然だろ？
32 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:55:58 ID:XTFkHWFF
残業100時間ってほぼ一ヶ月分の労働時間か
労基署って何やってんの
労基署って何やってんの
33 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/11/17 18:56:11 ID:LdThSBKL
34 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:57:09 ID:tmQL3tHo
>>３０ アホか！！ 仕事しかない生活で我慢できるおもいは家畜以下
35 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:57:10 ID:8BkJmgZd
36 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:57:36 ID:z35lO5rN
丸３年も療養されててもなぁ
すぐに頭が壊れるから女は使えない
ところで関連スレの２番目は全然関係ないだろ
すぐに頭が壊れるから女は使えない
ところで関連スレの２番目は全然関係ないだろ
37 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:58:03 ID:sATj1Uhi
>>23>>28
本当はそれが普通。2ヶ月以上連続で40時間以上残業させては
いけない決まりになっているからね。
でも実情はこの法律のおかげで余計サービス残業が増えてしまっ
ている。罰せられるので残業やっていないことにしなければならなく
なったからね。
本当はそれが普通。2ヶ月以上連続で40時間以上残業させては
いけない決まりになっているからね。
でも実情はこの法律のおかげで余計サービス残業が増えてしまっ
ている。罰せられるので残業やっていないことにしなければならなく
なったからね。
38 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 18:58:45 ID:ZNgKP88b
蚕されて更に鬱に
>>残業１００時間なんて普通なのにな。
こういうヤツがいるから、労働環境がよくならない。
おまえだけが会社の奴隷でいてくれ。周りを巻き込むな
こういうヤツがいるから、労働環境がよくならない。
おまえだけが会社の奴隷でいてくれ。周りを巻き込むな
ここ４年、残業なんか月２０時間越えた事がないや。
41 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:01:01 ID:Qqdvzm/P
↑ただ単に鈍くさくて、残業して人並みなやつ
↓東芝工作員
↓東芝工作員
記録上の残業なら２０時間未満です（ｗ
43 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:02:08 ID:KjUaA+jm
過労死なんか概念は、欧米人が聞いたら笑うだろうな
45 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:04:56 ID:z5/iqPXu
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095260779/
こういうのは訴えられないのか？？
こういうのは訴えられないのか？？
46 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:07:30 ID:sATj1Uhi
>>43
どこもここも青天井じゃないよ。まともな会社はちゃんと守ってるって形だけは。
どこもここも青天井じゃないよ。まともな会社はちゃんと守ってるって形だけは。
日本が豊かな国になるのはいつですか
48 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:16:11 ID:KjUaA+jm
>>46
レスありがとう。法律的なことはともかく東芝のような会社なら1ヶ月30時間
以内に設定してたんじゃないのかな。こういうのは監督署云々じゃなくて
労働組合が文句つけるべきだと思う。どうせ高い組合費払わされていたと思うが
何してたんだろうね。
レスありがとう。法律的なことはともかく東芝のような会社なら1ヶ月30時間
以内に設定してたんじゃないのかな。こういうのは監督署云々じゃなくて
労働組合が文句つけるべきだと思う。どうせ高い組合費払わされていたと思うが
何してたんだろうね。
奴隷が自分の奴隷ぶりを自慢し
奴隷が奴隷を排除する、
救いようないスレになりますた。
50 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:19:50 ID:8BdHbo8x
1年間まるまる超過密労働だったとしてもその後３年休みっぱなしだからなぁ
足して２で割れば過労と言えるのかなぁ
足して２で割れば過労と言えるのかなぁ
51 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:20:43 ID:GEanwMAP
このスレで時間にたいしてガタガタほざいてるのは
社会を知らん学生ちゃんか低脳ニートで合ってますか？
はやく現実みようねｗ
社会を知らん学生ちゃんか低脳ニートで合ってますか？
はやく現実みようねｗ
>>51
おまえも（ｒｙ
おまえも（ｒｙ
裁判やってるんだから
時間ほど重要な項目はないぞ。
時間ほど重要な項目はないぞ。
54 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:28:31 ID:jV7tZ8Je
毎月100時間はかなりきついなぁ。まさしく奴隷
55 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:28:56 ID:sATj1Uhi
サービス残業させられてるときはメモをとれ、っていうけど
具体的にどんな風にメモるの？
11月17日
AM7:00〜PM11:00まで会社
みたいなことつらつらと書いてるだけでいいのかな。
一生懸命つけてても、その記録が正しいと認められなきゃダメだよね
具体的にどんな風にメモるの？
11月17日
AM7:00〜PM11:00まで会社
みたいなことつらつらと書いてるだけでいいのかな。
一生懸命つけてても、その記録が正しいと認められなきゃダメだよね
57 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:33:45 ID:XY8BBUhg
40 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/11/17 18:59:44 ID:3BL0cl1O
ここ４年、残業なんか月２０時間越えた事がないや。
41 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/11/17 19:01:01 ID:Qqdvzm/P
↑ただ単に鈍くさくて、残業して人並みなやつ
↓東芝工作員
42 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/11/17 19:01:48 ID:MVHheCAH
記録上の残業なら２０時間未満です（ｗ
ここ４年、残業なんか月２０時間越えた事がないや。
41 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/11/17 19:01:01 ID:Qqdvzm/P
↑ただ単に鈍くさくて、残業して人並みなやつ
↓東芝工作員
42 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/11/17 19:01:48 ID:MVHheCAH
記録上の残業なら２０時間未満です（ｗ
58 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:34:08 ID:S/uFXQBo
東芝、何をそんなに残業するんだろう？
59 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:35:22 ID:XY8BBUhg
>>56
最近はサービス残業中に空メールを送信するのが効果的。
最近はサービス残業中に空メールを送信するのが効果的。
60 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:35:29 ID:FVtNhiyS
サザエさんもびっくり
61 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:36:00 ID:IkdPuny5
従業員がみんなバカだからこうなる。
残業がすばらしいものだと洗脳される。
残業がすばらしいものだと洗脳される。
62 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:37:27 ID:SMtzuSAN
組合も監督署も会社のミカタです。
63 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:39:09 ID:XY8BBUhg
64 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:39:22 ID:IiGXJlW7
自由業はお気楽お気楽。
65 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:41:56 ID:Rv9QOOUF
自動車買って、酷使したら壊れた。
だから買い換えた。
当たり前の話だと思うんですけどね。
だから買い換えた。
当たり前の話だと思うんですけどね。
66 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:43:31 ID:/5uttc1I
つーか、2001年から休んでるんだったら解雇されても仕方がないような気がするけど。
67 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:44:02 ID:pB1Us4EO
うつと残業の因果関係を証明するのは難しいな。
うつだからな。
ちなみに漏れもうつ。
原因なんて複数要因あって当たり前じゃないのかな。
その中でどの要因が主となっているか・・・
難しいと思うよ。
でもまあガンガってくれ。それしか言えないなあ
うつだからな。
ちなみに漏れもうつ。
原因なんて複数要因あって当たり前じゃないのかな。
その中でどの要因が主となっているか・・・
難しいと思うよ。
でもまあガンガってくれ。それしか言えないなあ
68 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:44:14 ID:FmL81Q7B
3年欠勤して首にならないのがおかしいだろ。
むしろ会社の辛抱強さに感心したよ。
特に鬱なんてハタから見れば単なる「怠け病」に見えるんだから。
たかだか100時間程度の残業に耐えられないで鬱になるような人間は
この先も生きていけないよ。
大体、過労で鬱になった癖に100倍疲れる裁判には意欲満々だな。
提訴する元気があるなら会社に出てきて働けよｗ
そんなに働くのが嫌なら七輪抱えて樹海にでも行けば〜
むしろ会社の辛抱強さに感心したよ。
特に鬱なんてハタから見れば単なる「怠け病」に見えるんだから。
たかだか100時間程度の残業に耐えられないで鬱になるような人間は
この先も生きていけないよ。
大体、過労で鬱になった癖に100倍疲れる裁判には意欲満々だな。
提訴する元気があるなら会社に出てきて働けよｗ
そんなに働くのが嫌なら七輪抱えて樹海にでも行けば〜
69 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:44:40 ID:JrC9f2t5
俺てきに残業１００時間で通勤往復５時間なら鬱になっちゃうかも。
一日４時間残業でたまに土日出て１００時間残業で家から１時間
で通えればぼろもうけとおれは思う
一日４時間残業でたまに土日出て１００時間残業で家から１時間
で通えればぼろもうけとおれは思う
>>59
なるほど
とりあえずググったら
http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/sabiszan.htm
こんなページが
とりあえず、その日あった出来事なんかも含めて書いておくか
一応、入社の時に渡した書類なんかもコピーとってあるしなー
なるほど
とりあえずググったら
http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/sabiszan.htm
こんなページが
とりあえず、その日あった出来事なんかも含めて書いておくか
一応、入社の時に渡した書類なんかもコピーとってあるしなー
71 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:47:07 ID:zYzdsQlL
しかし従業員を使い潰すことにかけては相変わらずだな>>東芝
72 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:48:40 ID:/5uttc1I
あと東芝といっても工場だからな。
きついのは最初から自明だと思うけど。
それにしても鬱病なのによく訴訟なんておこす気力があるな。
ぼちぼち出勤した方が良かったんじゃないの？
きついのは最初から自明だと思うけど。
それにしても鬱病なのによく訴訟なんておこす気力があるな。
ぼちぼち出勤した方が良かったんじゃないの？
73 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:48:48 ID:XY8BBUhg
>>67
私の場合は上司が約５分おきに机の周りを巡回して
細かくケチをつけられつづけますた。毎日。
３ヶ月でダウン。でも残業時間不足で労災ならず。
労災認定では残業時間は一番大きい判定要因ですよ。
３メートルのついたてとかがあれば別でしょうけど。
で労災なら解雇はできないのでこのケースでは争うしかないですな。
私の場合は上司が約５分おきに机の周りを巡回して
細かくケチをつけられつづけますた。毎日。
３ヶ月でダウン。でも残業時間不足で労災ならず。
労災認定では残業時間は一番大きい判定要因ですよ。
３メートルのついたてとかがあれば別でしょうけど。
で労災なら解雇はできないのでこのケースでは争うしかないですな。
74 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:49:02 ID:OKp0pQUa
労災であったとしても、手続きを踏んでいれば解雇は正当。
そもそも、本当にうつなら訴訟なんて出来ない。
実際は躁鬱じゃないのかな？訴訟を起こすのも躁の症状だし。
そしたら原因は残業とはいえないだろう。
そもそも、本当にうつなら訴訟なんて出来ない。
実際は躁鬱じゃないのかな？訴訟を起こすのも躁の症状だし。
そしたら原因は残業とはいえないだろう。
75 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:49:57 ID:FmL81Q7B
中小企業じゃ有給とるのも遠慮しながらなんだけどな・・。
3年我慢して首なら十分すぎるほど恵まれてると思うのだがな。
3年我慢して首なら十分すぎるほど恵まれてると思うのだがな。
76 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:50:34 ID:oyh7Ifp4
こんなニュース見てるてとても働きたいとは思えないな。
こんなんだからフリーターやニートが増えるんだよ
こんなんだからフリーターやニートが増えるんだよ
77 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:50:41 ID:h1G8gdqp
欠勤３年って・・・
こんなキチガイ雇っちまう東芝の人事はカスだな
こんなキチガイ雇っちまう東芝の人事はカスだな
78 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:50:51 ID:t+eOpHqf
今>>68がいいこと言った
79 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:50:53 ID:XY8BBUhg
80 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:53:14 ID:TI+dKodx
正直、働いたら負けだと思う。
81 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:54:31 ID:YMbB8Vzo
月間労働時間320時間って普通ですか？
少数の社員に、過度な残業をやらせれば会社が結果を残せるのは
当たり前。指導が良いからではない。
日本人はだまされているのだ。
当たり前。指導が良いからではない。
日本人はだまされているのだ。
83 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:56:54 ID:Bslnhumj
今ちょっと解雇権について調べてたら３年の意味が分かった
（打切補償）
第81条 第75条の規定によつて補償を受ける労働者が、療養開始後３年を経過しても
負傷又は疾病がなおらない場合においては、使用者は、平均賃金の1200日分の打切補
償を行い、その後はこの法律の規定による補償を行わなくてもよい。
というわけで女性（３８）が完璧なＤＱＮってことでＦＡ
（打切補償）
第81条 第75条の規定によつて補償を受ける労働者が、療養開始後３年を経過しても
負傷又は疾病がなおらない場合においては、使用者は、平均賃金の1200日分の打切補
償を行い、その後はこの法律の規定による補償を行わなくてもよい。
というわけで女性（３８）が完璧なＤＱＮってことでＦＡ
84 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:58:14 ID:FmL81Q7B
>>83 へー。じゃあ結果見えてるね
85 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:59:20 ID:FqxHqH1t
０１年秋から欠勤していたが、今年９月９日付で解雇を通告された
＞極めて妥当な行動だと思うのだが・・・
＞極めて妥当な行動だと思うのだが・・・
86 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:59:53 ID:pB1Us4EO
>>68
あなたはそれで死ぬまで頑張ってくださいね。
>>73
ご愁傷様でつ。
漏れの場合は仕事がらみで、ってのが原因ではないんで詳しいことはわかりません。
スマソ。
>>74
言いたいことはわかります。
会社にとっても実際のところ、長期間休業する人間を置いておく事は難しいと思います。
ボランティアではなく営利団体ですからね。
ただ、女性の病気の原因が本当のところ何であるのか、記事だけでは読み取れないので
今後の裁判の行方は気になりますね。
あなたはそれで死ぬまで頑張ってくださいね。
>>73
ご愁傷様でつ。
漏れの場合は仕事がらみで、ってのが原因ではないんで詳しいことはわかりません。
スマソ。
>>74
言いたいことはわかります。
会社にとっても実際のところ、長期間休業する人間を置いておく事は難しいと思います。
ボランティアではなく営利団体ですからね。
ただ、女性の病気の原因が本当のところ何であるのか、記事だけでは読み取れないので
今後の裁判の行方は気になりますね。
87 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 19:59:55 ID:Bslnhumj
>>84
まぁ、７５条の補償をしていたという前提での話ですけどね
（療養補償）
第75条 労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかつた場合においては、使用者は、そ
の費用で必要な療養を行い、又は必要な療養の費用を負担しなければならない。
まぁ、７５条の補償をしていたという前提での話ですけどね
（療養補償）
第75条 労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかつた場合においては、使用者は、そ
の費用で必要な療養を行い、又は必要な療養の費用を負担しなければならない。
88 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:00:03 ID:B7Ow4rA8
ヨーロッパのこの位の階層の人は本当に夏休み１月取るんだね。
盆暮れも２週は休む。
先進国標準の３倍は働いて給与は２倍にも満たないんだから
ホント奴隷王国だよ。GNPが高いからなんなんだ。
盆暮れも２週は休む。
先進国標準の３倍は働いて給与は２倍にも満たないんだから
ホント奴隷王国だよ。GNPが高いからなんなんだ。
89 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:00:21 ID:/5uttc1I
90 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:00:27 ID:KjUaA+jm
ついでに安全配慮義務違反も調べてよ。
91 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:00:44 ID:dHI6r/oF
新しい工程開始かぁ、工場かぁ、30代かぁ…
君は悪くないよ。休め〜。
君は悪くないよ。休め〜。
92 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:00:47 ID:GwDHRgg9
解雇って理由は必要ないんじゃなかったっけ？
１ヶ月前に言うかもしくは１ヶ月分の給料あげればいつでも解雇出来るはず。
１ヶ月前に言うかもしくは１ヶ月分の給料あげればいつでも解雇出来るはず。
93 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:01:03 ID:XY8BBUhg
94 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:02:27 ID:q6vh+ujG
>>87
ＦＡとか書いといきながらあわててつけたすなよ馬鹿
ＦＡとか書いといきながらあわててつけたすなよ馬鹿
95 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:02:34 ID:/5uttc1I
>>92
それは多分バイトの話
それは多分バイトの話
ゆとり教育で体力と筋肉が衰えた、権利ばっかり主張して義務は全くはたさない
すぐに切れるわグチたれるは屁理屈だけは１人前の若い世代。
ジェンダフリに保護されてでしゃばってきたヒステリー女。
この先こんな役立たずしか残らなくなる。
まだまだこういったトラブルは増え続けるよ。驚く勢いで。
すぐに切れるわグチたれるは屁理屈だけは１人前の若い世代。
ジェンダフリに保護されてでしゃばってきたヒステリー女。
この先こんな役立たずしか残らなくなる。
まだまだこういったトラブルは増え続けるよ。驚く勢いで。
97 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:03:54 ID:jPGg9VVi
おめーらは経済のことわかってないな。
日本経済はとにかくデフレから脱出したい（インフレにして借金を減らしたい）。
デフレとは物の値段が下げどまらないから。
なんで物の値段を安くできるのか？
それは労働者を如何に能率的（安く）に使うかによって実現できる。
労働基準法の徹底！
これによってどこの会社も製品の値段を下げれなくなる。
これが国のデフレ脱出計画だ。
わかったか？
日本経済はとにかくデフレから脱出したい（インフレにして借金を減らしたい）。
デフレとは物の値段が下げどまらないから。
なんで物の値段を安くできるのか？
それは労働者を如何に能率的（安く）に使うかによって実現できる。
労働基準法の徹底！
これによってどこの会社も製品の値段を下げれなくなる。
これが国のデフレ脱出計画だ。
わかったか？
98 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:05:13 ID:XY8BBUhg
この女性が正常の判断や思考のできる人間と認められるなら、
鬱の対策として配置転換の申し出、却下された際に転職を考慮する能力があったと認められる
当時、鬱対策を行使しないという判断を下したのは他ならぬこの女性だから、
鬱対策については東芝に過失は無い
もしこの女性の鬱が、東芝での職務遂行と残業100時間にあるとするなら、
同様の仕事に就いている他の社員も須く鬱にならなければ、その因果関係は立証されない
故にこの女性に職務を遂行させた東芝が、社員を非人道的に扱った証左にはならない
しかも発病→休職後に3年間も籍（席）を残しているので、東芝は女性の職務復帰の道を残している
一方的、且つ非情に解雇した訳ではない
結論：東芝は無罪
鬱の対策として配置転換の申し出、却下された際に転職を考慮する能力があったと認められる
当時、鬱対策を行使しないという判断を下したのは他ならぬこの女性だから、
鬱対策については東芝に過失は無い
もしこの女性の鬱が、東芝での職務遂行と残業100時間にあるとするなら、
同様の仕事に就いている他の社員も須く鬱にならなければ、その因果関係は立証されない
故にこの女性に職務を遂行させた東芝が、社員を非人道的に扱った証左にはならない
しかも発病→休職後に3年間も籍（席）を残しているので、東芝は女性の職務復帰の道を残している
一方的、且つ非情に解雇した訳ではない
結論：東芝は無罪
100 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:05:38 ID:FmL81Q7B
会社的には回復するまで10年でも20年でも雇い続けろってコト？
101 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:06:03 ID:ltbFyCql
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！仕事逝きたくないＹＯ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 満員電車に乗るのもヤダヤダ！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 人生がダメになっちゃうのもヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ ＜ ｸﾞｽﾝ・・・。楽して幸せになりたいよ・・
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！仕事逝きたくないＹＯ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 満員電車に乗るのもヤダヤダ！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 人生がダメになっちゃうのもヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ ＜ ｸﾞｽﾝ・・・。楽して幸せになりたいよ・・
102 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:06:08 ID:jogGKBSA
103 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:07:02 ID:dHI6r/oF
104 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:07:10 ID:q6vh+ujG
そして>97は過労で死ぬと。
3年間業務から離れて、それでも鬱が改善しないなら
それ即ち過労が原因ではないと言う証拠にならんか？
それ即ち過労が原因ではないと言う証拠にならんか？
106 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:11:05 ID:B7Ow4rA8
>105
ナイフを刺して殺して、３年たっても生き返らないなら、
ナイフが原因で死んだんじゃないということですか？
ナイフを刺して殺して、３年たっても生き返らないなら、
ナイフが原因で死んだんじゃないということですか？
107 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:11:24 ID:OKp0pQUa
>>83
補足すると
業務上疾病により療養休業中は解雇不可、但し第81条にあるとおり
打ち切り補償を行なった場合その限りでない。（第19条）
解雇無効について争うのはどうだろうか・・・。
過労でうつが発症するという科学的根拠は乏しいが、
実際にはあるだろうし、行政的に認められる場合はある。
そうすれば労災の補償の対象になりうる。でも認められなかったのかな？
うつと診断されたのに（かつ会社もそれを認識できたはずなのに）
受診や負担の軽減など対応しなかったのなら会社の対応に落ち度がある。
これに対して損害賠償請求はあり得る。
自分が受診をサボっていただけなら過失相殺。
なんで解雇無効で争うのかよくわからん。法律的にはどうなんでしょうか？
無理のある論点で争うとすれば、躁状態の気がするのだが。
補足すると
業務上疾病により療養休業中は解雇不可、但し第81条にあるとおり
打ち切り補償を行なった場合その限りでない。（第19条）
解雇無効について争うのはどうだろうか・・・。
過労でうつが発症するという科学的根拠は乏しいが、
実際にはあるだろうし、行政的に認められる場合はある。
そうすれば労災の補償の対象になりうる。でも認められなかったのかな？
うつと診断されたのに（かつ会社もそれを認識できたはずなのに）
受診や負担の軽減など対応しなかったのなら会社の対応に落ち度がある。
これに対して損害賠償請求はあり得る。
自分が受診をサボっていただけなら過失相殺。
なんで解雇無効で争うのかよくわからん。法律的にはどうなんでしょうか？
無理のある論点で争うとすれば、躁状態の気がするのだが。
108 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:13:00 ID:XY8BBUhg
>>100
労災申請を出して(会社が同意書欄に署名すれば残業時間からいって
まず通る)打ち切り補償を行なえば解雇になります。
労災自体を認めようとしてないからこうなったんでしょうけど。
ちなみに私は同意書欄の署名なしで申請しました。ま、組織ぐるみでくるし
まず勝てませんわな。
労災申請を出して(会社が同意書欄に署名すれば残業時間からいって
まず通る)打ち切り補償を行なえば解雇になります。
労災自体を認めようとしてないからこうなったんでしょうけど。
ちなみに私は同意書欄の署名なしで申請しました。ま、組織ぐるみでくるし
まず勝てませんわな。
109 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:13:08 ID:RBsBpH1u
110 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:16:42 ID:aPjBIvEV
元気なうつ病でうらやましい･･･
うつ病な私は、トメ訴えてもいいのね･･･
うつ病な私は、トメ訴えてもいいのね･･･
111 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:17:39 ID:dHI6r/oF
工程の立ち上げってどんな仕事か知らん奴がいるみたいだ。
良くテレビでラインを止めるとかやってるじゃん。
あのラインを作り上げて流すのが仕事だ。
ラインが一時間止まったら、百万単位のお金が飛んでいくとか聞かないか？
そのラインその物を作り上げるのが仕事だ。鬱発症して休ましてもらえなかったのは
キーマンだったて事だ。つまり彼女が居なきゃラインが出来上がらないって事だ。
しかも30代だ、権限なし、ライン稼動は彼女にかかってるってことだ。
鬱になるぐらいだから、使いがってが良かったんだろう…
胃をグーで握られ、ひねられるような仕事。
良くテレビでラインを止めるとかやってるじゃん。
あのラインを作り上げて流すのが仕事だ。
ラインが一時間止まったら、百万単位のお金が飛んでいくとか聞かないか？
そのラインその物を作り上げるのが仕事だ。鬱発症して休ましてもらえなかったのは
キーマンだったて事だ。つまり彼女が居なきゃラインが出来上がらないって事だ。
しかも30代だ、権限なし、ライン稼動は彼女にかかってるってことだ。
鬱になるぐらいだから、使いがってが良かったんだろう…
胃をグーで握られ、ひねられるような仕事。
112 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:18:10 ID:/5uttc1I
医者の対応が気になるな。
すぐに会社を休むようにとは言わなかったのかな。
軽度の鬱だったら医者によって診断が異なるぞ。
すぐに会社を休むようにとは言わなかったのかな。
軽度の鬱だったら医者によって診断が異なるぞ。
休職って制度があること自体かなり恵まれてるよな。
これで復帰できなければ一生ＮＥＥＴ確定。賠償金は大事に貯金だろうな。
これで復帰できなければ一生ＮＥＥＴ確定。賠償金は大事に貯金だろうな。
114 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:19:10 ID:XY8BBUhg
>>107
躁でなくてもやらにゃならんときはやりますよ。しんどいよ。
認定日から６ヶ月間休業できなかったみたいだから
会社は対応しなかったんでしょう。
最悪のケースとして、労災の申請は時効が疾病認定日から２年なので､
これを会社が承知で踏み倒し、労災申請できなくしてから解雇した可能性があります。
こうすると解雇無効以外に争う手立てがありません。
躁でなくてもやらにゃならんときはやりますよ。しんどいよ。
認定日から６ヶ月間休業できなかったみたいだから
会社は対応しなかったんでしょう。
最悪のケースとして、労災の申請は時効が疾病認定日から２年なので､
これを会社が承知で踏み倒し、労災申請できなくしてから解雇した可能性があります。
こうすると解雇無効以外に争う手立てがありません。
115 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:19:28 ID:+H/8OtnL
会社のやり方が気に食わなければ、もらうもんもらって、辞めればよいのでないかい？
・・・そう言う発想には絶対にならないのだよねぇ。結局、争いの種しか生まない・・・
・・・そう言う発想には絶対にならないのだよねぇ。結局、争いの種しか生まない・・・
116 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:19:46 ID:lf0clGnS
>>106
意味が違うと思われ
意味が違うと思われ
頭脳労働で、しかも期限に追われながら１００時間残業はかなりキツイよ。
会社にいないときも自宅で仕事やってるはず。
■鬱に多い症状
鬱病は律儀で真面目な人ほどかかりやすいと言われています。
・朝起きたとき陰気な気分がする。めまいや頭が重かったりする。
・朝やる気が出ない。新聞やテレビを見る気になれない。
・服装や身だしなみに関心が出ない。
・根気がない。決断がつかない。
・気軽に人と会う気にならない。
・未来に対して自信がない。何となく不安でイライラする。
・「いっそのこと、この世から消えてしまいたい」と思う。路傍の石になりたい
と願望する。
・テレビが面白くない。夕方になると気分が楽になる。
・淋しいので誰かに側にいてほしい。涙ぐむことがよくある。
・性欲がおちた。勃起しないことがある。食欲がおちた。
■鬱病に陥りやすい人の性格
・仕事熱心
・責任感が強い
・頼まれるといやと言いにくい
・律儀
・几帳面
・人と争うのは苦手
・真面目
・人にどう思われるかを気にする
・常識を大事にする
・小さいことにも気がつく
ttp://www.geocities.jp/myaooon94/utu.htm
会社にいないときも自宅で仕事やってるはず。
■鬱に多い症状
鬱病は律儀で真面目な人ほどかかりやすいと言われています。
・朝起きたとき陰気な気分がする。めまいや頭が重かったりする。
・朝やる気が出ない。新聞やテレビを見る気になれない。
・服装や身だしなみに関心が出ない。
・根気がない。決断がつかない。
・気軽に人と会う気にならない。
・未来に対して自信がない。何となく不安でイライラする。
・「いっそのこと、この世から消えてしまいたい」と思う。路傍の石になりたい
と願望する。
・テレビが面白くない。夕方になると気分が楽になる。
・淋しいので誰かに側にいてほしい。涙ぐむことがよくある。
・性欲がおちた。勃起しないことがある。食欲がおちた。
■鬱病に陥りやすい人の性格
・仕事熱心
・責任感が強い
・頼まれるといやと言いにくい
・律儀
・几帳面
・人と争うのは苦手
・真面目
・人にどう思われるかを気にする
・常識を大事にする
・小さいことにも気がつく
ttp://www.geocities.jp/myaooon94/utu.htm
118 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:22:22 ID:dHI6r/oF
>>115
売れなきゃごめんなさいか、クビですむ営業や事務とは仕事の質が違うから。
売れなきゃごめんなさいか、クビですむ営業や事務とは仕事の質が違うから。
119 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:22:26 ID:lNgu66Ti
３年も休職させる余裕があった東芝だからこそ逆に訴えられたともいえる
120 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:22:43 ID:vD6MoBLf
また行き遅れショムニ女のタカリ訴訟か。
121 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:23:25 ID:jOmHMQJD
労災補償の請求権が消えるまで粘らなかった女性（３８）に落ち度がある、と。
死ぬまで働くアホってまだいるんだねｗ
これが認められたらみんな鬱病で休職しちゃいそうだ
125 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:30:24 ID:yjPCS34T
>>114
うーん。そこまでするかなぁ。
条約に違反して密輸に手を染めた会社だからやりかねんかな。
もしそうなら争うほかないかも試練。
本人が隠していたということもありうるが、
とはいえ、事業者は兆候を察するべきだったのにしなかったという点で
やはり落ち度になりうるけど）
うーん。そこまでするかなぁ。
条約に違反して密輸に手を染めた会社だからやりかねんかな。
もしそうなら争うほかないかも試練。
本人が隠していたということもありうるが、
とはいえ、事業者は兆候を察するべきだったのにしなかったという点で
やはり落ち度になりうるけど）
126 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:30:25 ID:5yocMbkp
干上がったおばさまはホント早く辞めて。
ただでさえ出会いが少ないんだから
ただでさえ出会いが少ないんだから
127 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:30:29 ID:QA5QeFz6
鬱なのによく記者会見なんて出来るな
普通しゃべれなくなると思うが・・・
普通しゃべれなくなると思うが・・・
128 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:32:24 ID:P5KQbP7/
129 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:36:20 ID:+VdljTiU
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
０１年秋 から欠勤していたが
130 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:36:50 ID:Opd3laHJ
＞鬱なら○○できない
９月９日に解雇されてから記者会見までに完治したんだよ
と擁護してみる
９月９日に解雇されてから記者会見までに完治したんだよ
と擁護してみる
131 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:38:34 ID:vD6MoBLf
132 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:38:57 ID:SMtzuSAN
内部告発で対抗汁ｗ
133 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:40:01 ID:+H/8OtnL
>>127
確かに。
なーんにもやる気がなくなるのが鬱だ、ってのが俺の認識だが、
間違ってるのかな。訴えて裁判で会社なんてでかい組織と争うなんて、
残業100時間オーバーで働くよりも何倍ものやる気とパワーがいる気がする。
3年間で鬱病が治って、今は元気、ってことかな。
確かに。
なーんにもやる気がなくなるのが鬱だ、ってのが俺の認識だが、
間違ってるのかな。訴えて裁判で会社なんてでかい組織と争うなんて、
残業100時間オーバーで働くよりも何倍ものやる気とパワーがいる気がする。
3年間で鬱病が治って、今は元気、ってことかな。
134 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:40:53 ID:PJ87OaSo
鬱病のクズは社会のお荷物役立たず、おまけに妄想が激しくてデブが多い。
鬱病のクズは死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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135 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:41:58 ID:yjPCS34T
1 なんとか裁判を始められる程度には回復。
2 本人は最悪だとしても弁護士が元気。
3 躁うつ病。
2 本人は最悪だとしても弁護士が元気。
3 躁うつ病。
136 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:42:01 ID:/4ppQv70
>>5
漏れの勤め先は半年
漏れの勤め先は半年
137 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:45:14 ID:rdny6371
うつ病とか精神分裂病にかかる奴は弱い人間
138 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:46:27 ID:PJ87OaSo
>>117
まじめな奴が掛かりやすいんじゃなくって、要領悪くて無能、
ヴァカだから自分の意見もしっかり言えないようなヴァカが掛かりやすいんだよ。
生来の怠け者の性癖が出てくるんだな。
誰にでも甘え過ぎ。社会にもな。
まじめな奴が掛かりやすいんじゃなくって、要領悪くて無能、
ヴァカだから自分の意見もしっかり言えないようなヴァカが掛かりやすいんだよ。
生来の怠け者の性癖が出てくるんだな。
誰にでも甘え過ぎ。社会にもな。
139 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:49:30 ID:uNbMrhre
>>138はＢ型
140 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:49:54 ID:dHI6r/oF
>>138はDQN仕事
141 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:51:53 ID:B7Ow4rA8
打つなら訴えられないので、訴えたら偽者。
これがまかり通るのならそりゃ過労死も増えるわ。
これがまかり通るのならそりゃ過労死も増えるわ。
142 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 20:56:02 ID:9teKts0+
東芝というと・・・
だいたいねぇ。おたくみたいなのは社員じゃないんだよ。
クレーマーっていうの。わかる？じゃ、切りますよ。首ね。
って展開でしょうか。
>117
寂しくて涙ぐむ・・・以外全部当てはまる。
・・・やばいのか？
だいたいねぇ。おたくみたいなのは社員じゃないんだよ。
クレーマーっていうの。わかる？じゃ、切りますよ。首ね。
って展開でしょうか。
>117
寂しくて涙ぐむ・・・以外全部当てはまる。
・・・やばいのか？
鬱ねぇ・・・
昔、仕事でホンモノの鬱の人を精神病院で見た事がある
生きてる死人だったよ
妙な服着てて、飯喰わないからガリガリで、おむつして横たわっているだけ
動物園で寝ているカバの方がまだ人間味のある目をしている
機能的には目も見えるし、音も聞こえるらしいのだが一切反応無し
役員のおっさん連中はびびって中には入ってこなかったのだが、
担当医に「これが鬱病です」ってあっさり言われて、返す言葉も無かった
それ以来、軽々しく「オレは鬱っぽい」なんて言えなくなった
昔、仕事でホンモノの鬱の人を精神病院で見た事がある
生きてる死人だったよ
妙な服着てて、飯喰わないからガリガリで、おむつして横たわっているだけ
動物園で寝ているカバの方がまだ人間味のある目をしている
機能的には目も見えるし、音も聞こえるらしいのだが一切反応無し
役員のおっさん連中はびびって中には入ってこなかったのだが、
担当医に「これが鬱病です」ってあっさり言われて、返す言葉も無かった
それ以来、軽々しく「オレは鬱っぽい」なんて言えなくなった
144 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:10:35 ID:dHI6r/oF
145 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:18:48 ID:B7Ow4rA8
撃つでも飯が食えりゃがりがりにはならんよ。
そういう症状が出ないと撃つじゃないなんて
それじゃぶったおれて入院するまで病気でも
なんでもないというのといっしょだよ。
・・・あぁ、団塊にはそういう考えのほうが主流か。
そういう症状が出ないと撃つじゃないなんて
それじゃぶったおれて入院するまで病気でも
なんでもないというのといっしょだよ。
・・・あぁ、団塊にはそういう考えのほうが主流か。
146 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:19:26 ID:Tpv8CZ7R
使えないババァは死ねってことだよ
147 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:20:43 ID:JFufQ/h4
148 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:26:43 ID:OOByp9ro
残業という概念があるだけ羨ましい。
個人事業者なら仕事が完成するまで延々と仕事だからな。
最近、試しに１ヶ月の勤務時間を３１日で割ってみたら一日あたり約１７時間だった。
だれか俺を管理してください・・・（泣
さて、仕事に戻るか。
個人事業者なら仕事が完成するまで延々と仕事だからな。
最近、試しに１ヶ月の勤務時間を３１日で割ってみたら一日あたり約１７時間だった。
だれか俺を管理してください・・・（泣
さて、仕事に戻るか。
149 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:28:04 ID:leKaz5ig
>>148
その１７時間から２ｃｈやってる時間引いたら８時間くらいか？
その１７時間から２ｃｈやってる時間引いたら８時間くらいか？
151 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:29:51 ID:c24Ikinr
共同通信まずいんじゃないの
訴状にあるのかもしれないがニュースだけだと
「抑うつ状態が悪化」としか書いていないのに
ＯＸさんは鬱病だと報道して
ＯＸさんの家族は嫁に行けないぞ
訴状にあるのかもしれないがニュースだけだと
「抑うつ状態が悪化」としか書いていないのに
ＯＸさんは鬱病だと報道して
ＯＸさんの家族は嫁に行けないぞ
152 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:30:34 ID:2k//S7An
>>137 禿同
ウチもある社員が鬱になったことがあるが、
仕事量、難易度共に同期の連中よりはるか軽いものだった。
だが本人が「私にとっては難しい」の一点ばり。
「ではこの仕事は?」「ではこの仕事は?」とフォローするも、
何かと言い訳して仕事量を減らそうとする。
（この仕事はなぜか頭痛がするんです、等）
結果、同期からも完全に浮いてしまったが、
それさえも「社風が悪い」「上司の社員教育がヘタ」と自己弁護。
で、しまいには鬱診断で休職、入院。
はっきり言って、おまえはどこに行ってもダメだよ。
一時期でも雇って給料払っただけでも感謝しろ。
ウチもある社員が鬱になったことがあるが、
仕事量、難易度共に同期の連中よりはるか軽いものだった。
だが本人が「私にとっては難しい」の一点ばり。
「ではこの仕事は?」「ではこの仕事は?」とフォローするも、
何かと言い訳して仕事量を減らそうとする。
（この仕事はなぜか頭痛がするんです、等）
結果、同期からも完全に浮いてしまったが、
それさえも「社風が悪い」「上司の社員教育がヘタ」と自己弁護。
で、しまいには鬱診断で休職、入院。
はっきり言って、おまえはどこに行ってもダメだよ。
一時期でも雇って給料払っただけでも感謝しろ。
153 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:31:38 ID:OOByp9ro
154 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:32:19 ID:vV7K9eV5
毎月１00時間で過労って・・・
155 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:32:58 ID:N+qthMBD
>>152
＞一時期でも雇って給料払っただけでも感謝しろ。
「雇って」「払った」？
お前は社主か？
日本語も正しく使えないようじゃ、
精神力はともかく、
能力的にはお前もその辞めた奴と
変わらないんじゃないのか？
＞一時期でも雇って給料払っただけでも感謝しろ。
「雇って」「払った」？
お前は社主か？
日本語も正しく使えないようじゃ、
精神力はともかく、
能力的にはお前もその辞めた奴と
変わらないんじゃないのか？
156 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:34:24 ID:CgzRfwVD
157 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:35:20 ID:OOByp9ro
158 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:35:34 ID:6OYjfTl/
女性で３８才まで働かせてくれるなんて会社に感謝すべきだろ。
欝になるなら辞めればいいのに。向いてないだけじゃないかと。
欝になるなら辞めればいいのに。向いてないだけじゃないかと。
(´ー｀).｡oO(本当に、労働者自身が労働者に厳しいな
160 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:36:12 ID:Ka/imtW1
俺は東芝と日立の製品は絶対買わないようにしてる
何か古臭い日本の企業って感じで、どうも好きになれない
161 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:38:05 ID:Mx3lXK1f
100時間超過だから大体、月250時間ぐらい？
162 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:38:20 ID:vUWv9EDf
163 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:38:20 ID:qgE4+Sd8
女を雇いたくないのですが、企業の規模が大きくなったら何か対策を
しなくちゃいけないですか？フェミを追い返すための。
ヤクザにケツ持ちしてもらうか。
しなくちゃいけないですか？フェミを追い返すための。
ヤクザにケツ持ちしてもらうか。
164 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:39:26 ID:IAZIvrt7
所詮東芝だし。
できない目標とか立てられても困るんだよね。
できない目標とか立てられても困るんだよね。
漏れがつとめてる会社にいる女性社員は、
男以上に働いてて頭の下がる思いがするんだが・・・
他の所はそうじゃないのかなあ
男以上に働いてて頭の下がる思いがするんだが・・・
他の所はそうじゃないのかなあ
俺のところはしょくばにおにゃのこがいないんですが・・・
167 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:41:58 ID:561eJiHx
168 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:42:02 ID:D1JtCLZO
169 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:45:04 ID:Dbo+0vjU
>>168
それは体験談ですか？w
それは体験談ですか？w
170 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:45:15 ID:leKaz5ig
>>163
人事部に手を回せばいい
人事部に手を回せばいい
171 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:47:33 ID:D1JtCLZO
172 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:47:49 ID:SkiRKCkX
この女、世間に対して甘過ぎだろ。
どんな事があろうと自己解決して戦線に出てこそ企業戦士
なんだよ。
会社の為に市ねと言うのが、上司の命令なんだぞ。
出来ない腰抜けは去れ、居座るつもりであれば、・・・。
伍長！「遠慮はイラン彼女を射殺しろ。」
イエッス サー。
どんな事があろうと自己解決して戦線に出てこそ企業戦士
なんだよ。
会社の為に市ねと言うのが、上司の命令なんだぞ。
出来ない腰抜けは去れ、居座るつもりであれば、・・・。
伍長！「遠慮はイラン彼女を射殺しろ。」
イエッス サー。
173 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:48:01 ID:K6xH4Zcy
あのよー なんで残業時間するバカが後を絶たないわけ？
こういうバカがいるからｒｙ
こういうバカがいるからｒｙ
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
ID:PJ87OaSo
175 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:49:20 ID:UiTWSglW
>>138 くらい言えるふてぶてしさがないと生きていけないな。
飲み屋で悩みを聞いてやってるふりして上司の悪口を言わせて
その日のうちに電話で上司にチクって
翌日は平然と友人を気取っていられるような。。
上司に相槌を打つのと、ライバルの揚げ足とり、
他人の成果を言葉巧みに自分のモノに
してしまうような隙の無い｢殺戮者｣
これこそが日本のサラリーマソの鑑！(マジレス)
飲み屋で悩みを聞いてやってるふりして上司の悪口を言わせて
その日のうちに電話で上司にチクって
翌日は平然と友人を気取っていられるような。。
上司に相槌を打つのと、ライバルの揚げ足とり、
他人の成果を言葉巧みに自分のモノに
してしまうような隙の無い｢殺戮者｣
これこそが日本のサラリーマソの鑑！(マジレス)
それは確かに無効だな
労組はなにをしているのだ
178 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:50:42 ID:lYRvN4Is
やっぱさ、鬱病気質なやつは初めから採用しないことが
肝心だよね。
肝心だよね。
179 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:50:52 ID:Dbo+0vjU
ID:Dbo+0vjUはなんでこんなに必死なの？
もしかして、ID変えてきたID:OOByp9ro？
181 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:54:22 ID:SkiRKCkX
そんな事言ってるから、おまえらは就職すらできないんだよ。
せいぜい、その日暮らしのやっしーバイト代で働け。
糞みたいにこき使って、捨ててやるから。
せいぜい、その日暮らしのやっしーバイト代で働け。
糞みたいにこき使って、捨ててやるから。
182 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:54:42 ID:WmOgZssr
とりあえずID:Dbo+0vjUは放置よろ
誰彼構わず噛みついて、ケンカ売りたいだけの厨っぽい
誰彼構わず噛みついて、ケンカ売りたいだけの厨っぽい
183 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:55:40 ID:Dbo+0vjU
184 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:55:51 ID:GPq8Eg9M
Dbo+0vjUも少しは欝になった方がいいな
185 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:57:11 ID:CDd+LtF7
昨日まで俺の夢は「世界征服」だったが
今日は「死ぬまで毎日ゲームとネットできればいいや」になった
躁鬱と診断してもらえますか？
今日は「死ぬまで毎日ゲームとネットできればいいや」になった
躁鬱と診断してもらえますか？
186 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 21:59:41 ID:yP5iPk5k
時間外労働100時間程度で鬱になるようなのは、放っておいてもいつか鬱になるよ
187 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:00:29 ID:DtnO9Yb3
188 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:00:55 ID:7LYTKzMp
弱い人間は淘汰される。
189 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:02:08 ID:+V4Dh/uO
民間じゃ、こんなの常識。
中小企業なんてちょっとしたことで従業員は解雇だよ。
つーか、障害者や鬱病患者の面倒まで見てたら今時やってけないとは思う。
中小企業なんてちょっとしたことで従業員は解雇だよ。
つーか、障害者や鬱病患者の面倒まで見てたら今時やってけないとは思う。
190 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:02:29 ID:dHI6r/oF
>>186
争点は、鬱になったのに放っておいてくれなかった事なんだが。。。
争点は、鬱になったのに放っておいてくれなかった事なんだが。。。
191 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:03:08 ID:yjPCS34T
正直なところうつ病の病前性格として言われている
・生真面目、几帳面
・努力家
・責任感が強い
ってのは話し半分程度に聞いておいたほうがいい。
10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
・生真面目、几帳面
・努力家
・責任感が強い
ってのは話し半分程度に聞いておいたほうがいい。
10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
192 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:03:31 ID:rgqXWrl/
俺は パニック傷害で 解雇 ・・・・・
193 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:04:22 ID:Dbo+0vjU
>>184
鬱？ 最初の職場でなったぞ。異動でそれも完治したがな。
その最初の職場に漏れと入れ替わりで異動していった香具師が
メンヘラーになったみたいで。
鬱ってのは環境がつくる病気なんじゃねーのか、と最近思うようになってきた。
職場環境に限らず、家庭環境なども含めてね。
鬱？ 最初の職場でなったぞ。異動でそれも完治したがな。
その最初の職場に漏れと入れ替わりで異動していった香具師が
メンヘラーになったみたいで。
鬱ってのは環境がつくる病気なんじゃねーのか、と最近思うようになってきた。
職場環境に限らず、家庭環境なども含めてね。
194 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:04:34 ID:+V4Dh/uO
自動車系の下請け会社なんて従業員が死亡事故起こしただけで倒産しちゃうよ。
つまり、全員解雇。一斉リストラ。労働者の権利も右肩上がりなら保障される
べきだろうけど、今のような未曾有のデフレ・不況に於いては会社だけが生き残る
のがまず第一なんだろうな。会社なくして従業員なし、みたいなものか。
つまり、全員解雇。一斉リストラ。労働者の権利も右肩上がりなら保障される
べきだろうけど、今のような未曾有のデフレ・不況に於いては会社だけが生き残る
のがまず第一なんだろうな。会社なくして従業員なし、みたいなものか。
195 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:05:26 ID:yP5iPk5k
>>190
何も見ずに書き込んだから流れに沿ってませんでした、すいません。
何も見ずに書き込んだから流れに沿ってませんでした、すいません。
196 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:05:34 ID:dHI6r/oF
>>191
それは解釈が違うと俺も思う、そのタイプは鬱を発症するまで追い込まれるんだと思う。
どんな人間だって裸で暮らせば風引くちゅーねんって感じ。
＞10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
このタイプは死んでも構わないから、気にする必要なし。
それは解釈が違うと俺も思う、そのタイプは鬱を発症するまで追い込まれるんだと思う。
どんな人間だって裸で暮らせば風引くちゅーねんって感じ。
＞10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
このタイプは死んでも構わないから、気にする必要なし。
197 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:06:51 ID:RbF/9Ows
198 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:06:52 ID:L0XZOy1G
慰謝料の是非はともかく、そもそもなんで過労＝鬱病＝解雇になったのだろうか。
過労＝鬱病 ではないと思うがいかがだろう。
→ちなみに当方の見解では、過労ならなぜ会社に発言しないのか。より良い仕事をするためには能動的にならなければいけないはずだが・・・
過労＝鬱病 ではないと思うがいかがだろう。
→ちなみに当方の見解では、過労ならなぜ会社に発言しないのか。より良い仕事をするためには能動的にならなければいけないはずだが・・・
199 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:08:03 ID:Dbo+0vjU
>>191
＞10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
ならねーよ
ヘコんだりする事はあっても、鬱病にはならん
生きがいがなくてヒマ人になる事はあっても、鬱病になって首くくったりする事はない
＞10人中10人が認めるﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝな奴でもなるときゃなります。
ならねーよ
ヘコんだりする事はあっても、鬱病にはならん
生きがいがなくてヒマ人になる事はあっても、鬱病になって首くくったりする事はない
200 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:08:37 ID:dHI6r/oF
201 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:09:27 ID:yo9p6XD3
俺も技術職だからこの女の気持ちが痛いほど分かる。
残業100時間なんて男でもほんと気が狂いそうだ。
週5日間ぶっつづけで深夜0時帰り朝6時起床だぞ？
何もしなくても睡眠時間5時間もとれないんだよ。
もうキチガイ状態。とっととこういう会社は潰れて欲しい。
残業100時間なんて男でもほんと気が狂いそうだ。
週5日間ぶっつづけで深夜0時帰り朝6時起床だぞ？
何もしなくても睡眠時間5時間もとれないんだよ。
もうキチガイ状態。とっととこういう会社は潰れて欲しい。
202 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:09:53 ID:vV7K9eV5
203 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:10:00 ID:m0FM7Jgc
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:12:07 ID:8d3z/97n
>>202
あんたはふだん、よっぽど密度の薄い仕事をしてるんだな（ｗ
あんたはふだん、よっぽど密度の薄い仕事をしてるんだな（ｗ
そんな根性だからてめーは鬱になるんだよ！と
上司は言いたいだろうけど言っちゃダメなんだよね。
めんどくせーなこういう奴は。
上司は言いたいだろうけど言っちゃダメなんだよね。
めんどくせーなこういう奴は。
207 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:14:18 ID:iToEsCnD
>>194
＞自動車系の下請け会社なんて従業員が死亡事故起こしただけで倒産しちゃうよ。
＞つまり、全員解雇。一斉リストラ。
ここまで断言するからには前例かあるんだろうな
＞今のような未曾有のデフレ・不況
・・・あなたが働いてるところは大変なんですね。
で、ソースまだ〜？
＞自動車系の下請け会社なんて従業員が死亡事故起こしただけで倒産しちゃうよ。
＞つまり、全員解雇。一斉リストラ。
ここまで断言するからには前例かあるんだろうな
＞今のような未曾有のデフレ・不況
・・・あなたが働いてるところは大変なんですね。
で、ソースまだ〜？
208 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:18:14 ID:Dbo+0vjU
209 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:20:08 ID:RbF/9Ows
残業１００時間で夜0時帰り朝6時起床って、そんなに通勤時間長いのか？
っていうか、土日休めてりゃそんなきつくもないだろ。
俺なんぞ、ここしばらく月１５０時間〜２００時間のペースが続いているが、
ちゃんと７時間近く寝ているぞ。
まあ、家には帰ってないが…カプセル代で破産しそうだ…。
っていうか、土日休めてりゃそんなきつくもないだろ。
俺なんぞ、ここしばらく月１５０時間〜２００時間のペースが続いているが、
ちゃんと７時間近く寝ているぞ。
まあ、家には帰ってないが…カプセル代で破産しそうだ…。
210 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:21:20 ID:yo9p6XD3
病人の面倒も見れないような会社では健常者でも不安になると思う。
糞忙しい時に休みやがってなんぞという感情は普通のリーマンなら沸いてこないはず。
いつ自分がその立場になるかもしれんからな。
こういうケースでも長期に渡って病人の面倒を見てくれる高財務会社こそ一流企業。
糞忙しい時に休みやがってなんぞという感情は普通のリーマンなら沸いてこないはず。
いつ自分がその立場になるかもしれんからな。
こういうケースでも長期に渡って病人の面倒を見てくれる高財務会社こそ一流企業。
211 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:21:29 ID:Dbo+0vjU
212 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:22:12 ID:PfMdqLBU
うつ病なのに訴訟を起こす気力はあるんだ。なんか腑に落ちないな。
214 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:24:36 ID:/5uttc1I
鬱病の通院治療って何なの？
薬もらうだけだと思うんだけど。
薬もらうだけだと思うんだけど。
215 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:24:39 ID:vV7K9eV5
>>204
自殺願望強いのね。
自殺願望強いのね。
216 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:24:54 ID:yo9p6XD3
217 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:25:00 ID:L0XZOy1G
残業100Hってそこまで悲惨か。
月20日勤務するとして、
20日 * 8H = 160H
20日で残業100Hとしても、さすがに毎日5H残業しないだろうから・・・
20日 * 3H = 60H
残り40Hは毎週土曜日出勤かな。
土曜日5回出勤として、
5日 * 8H = 40H
合計残業100Hか。
徹夜しない場合。
月20日勤務するとして、
20日 * 8H = 160H
20日で残業100Hとしても、さすがに毎日5H残業しないだろうから・・・
20日 * 3H = 60H
残り40Hは毎週土曜日出勤かな。
土曜日5回出勤として、
5日 * 8H = 40H
合計残業100Hか。
徹夜しない場合。
218 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:26:12 ID:Dbo+0vjU
219 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:26:20 ID:iToEsCnD
労働基準法で１４日連続で出勤させてはならない、ってなかった？
入社して先輩に教えてもらった最初の知識がこれ。
入社して先輩に教えてもらった最初の知識がこれ。
222 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:29:10 ID:RbF/9Ows
223 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:30:35 ID:DtnO9Yb3
たった残業100時間程度で鬱になるのか。
月22日労働として1日約5時間平均。
てことは終業17時として22時には退社できるじゃん。
しかも完全週休2日で。
超甘甘だなこの女。
今の時代、忙しいことは大変嬉しいことなんだぞ。
月22日労働として1日約5時間平均。
てことは終業17時として22時には退社できるじゃん。
しかも完全週休2日で。
超甘甘だなこの女。
今の時代、忙しいことは大変嬉しいことなんだぞ。
東芝も災難だな
225 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:32:14 ID:RbF/9Ows
226 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:33:13 ID:XY8BBUhg
１００時間残業やサービス残業という異常な状態が「普通」なのだから､
異常な状態によっておかしくなった人のほうが異常なんだという
わけのわからん論理が組み立てられてますな。
異常な状態によっておかしくなった人のほうが異常なんだという
わけのわからん論理が組み立てられてますな。
227 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:33:46 ID:dHI6r/oF
>>223
数十億の売上と投資がかかってるライン作らされるなら、
仕事があるだけ嬉しいなんていってられない。てかライン動かなかったら、
そこで働く例えば10人とか20人の職も奪うわけだし。
そんな事いえるのは、そーゆう仕事したことない奴だけ。
数十億の売上と投資がかかってるライン作らされるなら、
仕事があるだけ嬉しいなんていってられない。てかライン動かなかったら、
そこで働く例えば10人とか20人の職も奪うわけだし。
そんな事いえるのは、そーゆう仕事したことない奴だけ。
さすがにこの歳で鬱で無職となると必死だな
229 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:35:51 ID:Dbo+0vjU
さて、RrCDH/cvは今度どんなIDになって出てくるのかなw
230 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:37:26 ID:TsRpI2Ka
決っかはどーなったの
231 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:38:31 ID:h3asdhgt
うちの会社のアルバイトも過労で鬱病になって首切られた。
雇用保険もなんにも入ってないから何の補償もなかったな。
雇用保険もなんにも入ってないから何の補償もなかったな。
アメリカじゃー使えない椰子は即日解雇、翌日には机を空けさせても良い体制が整ってる。
それだけに不満もつ椰子は訴訟しやすいように出来てる。
日本じゃ使えない椰子でも、すぐには解雇出来ない。体制に色々弊害がある。
が、訴訟の起こしやすさはアメリカ並みになっちまいやがった。
それだけに不満もつ椰子は訴訟しやすいように出来てる。
日本じゃ使えない椰子でも、すぐには解雇出来ない。体制に色々弊害がある。
が、訴訟の起こしやすさはアメリカ並みになっちまいやがった。
233 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:38:47 ID:bFwhXeEc
結局本人のキャパの問題じゃねーか？
あと自分の中の危険信号を察知したら
心身最優先に切り替えればいいのに。
そういう反射神経がないところが人と
して馬鹿だな。
あと自分の中の危険信号を察知したら
心身最優先に切り替えればいいのに。
そういう反射神経がないところが人と
して馬鹿だな。
234 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:39:13 ID:iO30h90Q
tmの立ち上げつーことか？
235 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:42:23 ID:iToEsCnD
236 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:43:36 ID:/5uttc1I
実際のところ>>228の言うことが全てなんじゃないの。
237 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:44:03 ID:rAAFyRt1
この人のやってたのは単なるラインの組替えで、この年齢の社員なら普通にこな
していた仕事ではないかと思います。
まあたかが１００時間で鬱になるというなら早目に辞めた方が本人含めてみんな
の為かと思います。
問題は穏便にお引取り願える対応とらなかった上司、勤労および総務だと思いま
す。似たようなケースで、確信的に長期欠勤を繰り返す人にお引取り願うのを観
たことがありますが、尋常ならざる気の使いようでした。対応している上司が
本当に気の毒でした。
していた仕事ではないかと思います。
まあたかが１００時間で鬱になるというなら早目に辞めた方が本人含めてみんな
の為かと思います。
問題は穏便にお引取り願える対応とらなかった上司、勤労および総務だと思いま
す。似たようなケースで、確信的に長期欠勤を繰り返す人にお引取り願うのを観
たことがありますが、尋常ならざる気の使いようでした。対応している上司が
本当に気の毒でした。
238 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:44:25 ID:RbF/9Ows
239 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:44:37 ID:XY8BBUhg
>>233
心身最優先→退職＝馬鹿扱い
会社に就業を強要される→休職＝馬鹿扱い
解雇→無き寝入り＝馬鹿扱い
馬鹿にすると決めてしまえば、どんな結果だとしても
馬鹿扱いできるのでは。
ついでに言えば､躁状態になるというのは立派な病気です。
調節しても熱湯と氷水しか出ない蛇口は正常でないのと一緒。
心身最優先→退職＝馬鹿扱い
会社に就業を強要される→休職＝馬鹿扱い
解雇→無き寝入り＝馬鹿扱い
馬鹿にすると決めてしまえば、どんな結果だとしても
馬鹿扱いできるのでは。
ついでに言えば､躁状態になるというのは立派な病気です。
調節しても熱湯と氷水しか出ない蛇口は正常でないのと一緒。
240 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:45:34 ID:m0FM7Jgc
241 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:47:59 ID:6HBloNR9
242 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:48:17 ID:dHI6r/oF
>>237
実はそんな心配も有る。あるが、どうなんだろ。
2000年って鬱病ブーム元年で、昔なら労働組合のゲスみたいなタイプが
率先して鬱病宣言して長期有給休暇取ってたよなぁ、って心苦しさもある。
さらに言えば、2000年って工場や生産を無茶苦茶弄ってた時期でも有った訳だし…
あの環境で本物の新規なら、死んでも不思議は無いって感じ有ったし。
真相はどっちなんだろ？
実はそんな心配も有る。あるが、どうなんだろ。
2000年って鬱病ブーム元年で、昔なら労働組合のゲスみたいなタイプが
率先して鬱病宣言して長期有給休暇取ってたよなぁ、って心苦しさもある。
さらに言えば、2000年って工場や生産を無茶苦茶弄ってた時期でも有った訳だし…
あの環境で本物の新規なら、死んでも不思議は無いって感じ有ったし。
真相はどっちなんだろ？
243 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:48:58 ID:xIM/c+RD
この手の訴訟（特に女性が訴える場合）は必ず共産党がバックについている。
今回も弁護士はきっと宮○とか雪○とかじゃないかな。
馬鹿な女が共産党にだまされただけ。
万一勝っても金は全部党に持って行かれる。
今回も弁護士はきっと宮○とか雪○とかじゃないかな。
馬鹿な女が共産党にだまされただけ。
万一勝っても金は全部党に持って行かれる。
244 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:50:09 ID:bFwhXeEc
245 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:50:47 ID:ccmSA0LI
>>191 はげどう。うつになる奴は真面目に見えても本質的に違う部分がある。
自分がかわいいってタイプというかやばくなれば仲間を売るタイプ。
戦争中なら捕虜になったときに味方を裏切り敵に取り入って看取役にされ
「真面目」に味方の一挙手一頭足を報告するような奴。
要するに売国奴なんだがそんな奴は誰からも信頼されないから
悲惨な末路を辿ることになる。映画でも味方を売るような奴は結局ろくな死に方しない。
自分がかわいいってタイプというかやばくなれば仲間を売るタイプ。
戦争中なら捕虜になったときに味方を裏切り敵に取り入って看取役にされ
「真面目」に味方の一挙手一頭足を報告するような奴。
要するに売国奴なんだがそんな奴は誰からも信頼されないから
悲惨な末路を辿ることになる。映画でも味方を売るような奴は結局ろくな死に方しない。
246 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:51:39 ID:DtnO9Yb3
>>227
数十億の投資がかかってるラインなら、
ちゃんと稼働するようにデザインすりゃいいだろうが。
確信&自信がないのなら、それは能力不足以外の何物でもない。
会社に迷惑だから、最初から「わたしにはできません」と言え。
こちとら数十名の社員抱えているが皆ちゃ〜んと食わしてるぞw
数十億の投資がかかってるラインなら、
ちゃんと稼働するようにデザインすりゃいいだろうが。
確信&自信がないのなら、それは能力不足以外の何物でもない。
会社に迷惑だから、最初から「わたしにはできません」と言え。
こちとら数十名の社員抱えているが皆ちゃ〜んと食わしてるぞw
>>237
一番の責任は、女を雇った人事の人間にあると思う。
役立たずを見抜く目を持たずに雇ったことは罪だと思う。
伸介の事件で、木村常務も言ってたが、一番の不幸は女と伸介が出会ったことだったって。
あれと似たようなもんだと思う。駒の配置を間違えたんだよ。
一番の責任は、女を雇った人事の人間にあると思う。
役立たずを見抜く目を持たずに雇ったことは罪だと思う。
伸介の事件で、木村常務も言ってたが、一番の不幸は女と伸介が出会ったことだったって。
あれと似たようなもんだと思う。駒の配置を間違えたんだよ。
248 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:52:24 ID:rAAFyRt1
ちなみに、新たにラインを起すなら１００時間残業程度で済むわけがない。
どことはいわんが、ある工場では工場のとなりに寮があってフロ入って５時間
ぐらい寝るのと飯食う時間以外全て勤務で実質３００時間前後の残業が恒常的
に行われている職場もあったりする。そおいうところで体壊しながらつくった
製品がアホな事に使われてたりすると本当に働く意欲を無くす。
どことはいわんが、ある工場では工場のとなりに寮があってフロ入って５時間
ぐらい寝るのと飯食う時間以外全て勤務で実質３００時間前後の残業が恒常的
に行われている職場もあったりする。そおいうところで体壊しながらつくった
製品がアホな事に使われてたりすると本当に働く意欲を無くす。
残業したら負けかなと思ってる
250 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:53:38 ID:XY8BBUhg
>>235
第32条の４の３項
日数制限の命令は厚生労働省令。
連続して労働させる日数の限度 ６日。
ただし、特定期間（対象期間中の特に業務が繁忙な期間として
労使協定で定めた期間）においては１週間に１日の休日が確保できる日数。
つまり１２日間(日曜日に休日を与え､翌週金曜日まで労働)。
第32条の４の３項
日数制限の命令は厚生労働省令。
連続して労働させる日数の限度 ６日。
ただし、特定期間（対象期間中の特に業務が繁忙な期間として
労使協定で定めた期間）においては１週間に１日の休日が確保できる日数。
つまり１２日間(日曜日に休日を与え､翌週金曜日まで労働)。
251 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:54:49 ID:L0XZOy1G
だいたい、人に使われている時点で負け組。
嫌なら人を使える立場に立つべき。
出来なかった自身が悪い。
身の程を知れ！
東芝側、従業員双方の言い分を聞かないとなんとも言えないが、慰謝料1800ﾏｿはうらやましいぞ。
そもそも解雇される程度の人間だったということだろう。
いままで日々努力していなかったのか。
資格取得や勉強など・・・
時間が無いとは言わせない。
みんな毎日24Hあるはずだ。
嫌なら人を使える立場に立つべき。
出来なかった自身が悪い。
身の程を知れ！
東芝側、従業員双方の言い分を聞かないとなんとも言えないが、慰謝料1800ﾏｿはうらやましいぞ。
そもそも解雇される程度の人間だったということだろう。
いままで日々努力していなかったのか。
資格取得や勉強など・・・
時間が無いとは言わせない。
みんな毎日24Hあるはずだ。
252 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:55:21 ID:aVHTwsid
何だかんだでみんな残業はしてますよ
うつ病ですか・・・
解雇されてうつ病になったんじゃないの？
どっちでもいいけど金儲けはダメよ
うつ病ですか・・・
解雇されてうつ病になったんじゃないの？
どっちでもいいけど金儲けはダメよ
おまえら２ちゃんねるなんかやってないで、もっと株価上げるため働け。
俺が株で食えないじゃないか。
俺が株で食えないじゃないか。
時間外（残業）で100時間は相当きついぞ！
ましてや、一日何個作れと決められて、ちょっとしたトラブルなんかに見舞われてみろ…めちゃくちゃ焦るし、一日の工程がズレてまた、残業…
批判してる奴は本当に働いた事あるのか？
鬱になる前に作業員を増やさなかった会社が悪い！
ましてや、一日何個作れと決められて、ちょっとしたトラブルなんかに見舞われてみろ…めちゃくちゃ焦るし、一日の工程がズレてまた、残業…
批判してる奴は本当に働いた事あるのか？
鬱になる前に作業員を増やさなかった会社が悪い！
もっと働いて株価上げろ。
残業しろ。有給なんか取らせるな。
ボーナスカットしろ。
残業しろ。有給なんか取らせるな。
ボーナスカットしろ。
256 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 22:58:11 ID:XY8BBUhg
東芝深谷工場って、例のビデオデッキ作ってた工場じゃんｗ
259 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:02:07 ID:R8Ub8yjB
>>191
お前は畜死にも劣るヴァカのようだな。
他人のコメントを曲げて解釈してさも正論ぶる癖に
文章に知性のかけらも感じられない。
小学校から国語をやり直して来い。
お前の文章は見てて不愉快極まりない。
お前は畜死にも劣るヴァカのようだな。
他人のコメントを曲げて解釈してさも正論ぶる癖に
文章に知性のかけらも感じられない。
小学校から国語をやり直して来い。
お前の文章は見てて不愉快極まりない。
260 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:04:46 ID:L0XZOy1G
疑問点。
１．過労になるまでになぜ会社に相談しなかったのか。
２．過労時点でなぜ退職しないのか。
３．医師の診断書を提示したのか。
１．過労になるまでになぜ会社に相談しなかったのか。
２．過労時点でなぜ退職しないのか。
３．医師の診断書を提示したのか。
261 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:04:50 ID:iToEsCnD
>>257
最悪なのは残業するような仕事もないのに、とりあえず俺がイイっていうまで
残ってろ！ 、、で100時間くらいの残業。タイムカードはもちろん切らされてな。
やらなきゃならん仕事には達成感もあるかもしれんが、
仕事してる振りして、くだらん居残りは最悪だった。。
最悪なのは残業するような仕事もないのに、とりあえず俺がイイっていうまで
残ってろ！ 、、で100時間くらいの残業。タイムカードはもちろん切らされてな。
やらなきゃならん仕事には達成感もあるかもしれんが、
仕事してる振りして、くだらん居残りは最悪だった。。
263 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:06:53 ID:aT1gtavJ
深谷工場って０１年から女がそんなに残業できるようにしたの？
ライン組換えで１００時間も懸けてたの？３年て休みすぎだろ。笑うしかない。
１年休んで３ヶ月出る。これ最強。
ライン組換えで１００時間も懸けてたの？３年て休みすぎだろ。笑うしかない。
１年休んで３ヶ月出る。これ最強。
264 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:07:40 ID:YRBjA8hH
これも男女共同参画の弊害のあらわれかね
多分この人そもそも仕事に向いて無い
社会に進出せずに幸せになる道を探せば良かったのに
まあそれはそれとして本当に仕事のせいで鬱病になったんなら
会社には最大限保障する義務があるし無神経にクビにしたんなら慰謝料も当然
多分この人そもそも仕事に向いて無い
社会に進出せずに幸せになる道を探せば良かったのに
まあそれはそれとして本当に仕事のせいで鬱病になったんなら
会社には最大限保障する義務があるし無神経にクビにしたんなら慰謝料も当然
265 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:09:39 ID:/5uttc1I
＞これも男女共同参画の弊害のあらわれかね
女のハゲは有名でつね
女のハゲは有名でつね
266 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:10:22 ID:RbF/9Ows
>>257
耐性もあるけど、どっちかっていうと、気の持ちようと慣れだなあ。
仕事成功させて黒字だそうって考えなくなったら、残業もそんなに
きつくなくなったし。
集中しっぱなしだと壊れるんで、適当にサボりつつやってるし。
耐性もあるけど、どっちかっていうと、気の持ちようと慣れだなあ。
仕事成功させて黒字だそうって考えなくなったら、残業もそんなに
きつくなくなったし。
集中しっぱなしだと壊れるんで、適当にサボりつつやってるし。
267 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:11:34 ID:SMtzuSAN
なるやつはなる、ならんやつはならん。
268 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:12:04 ID:IKK8pPDi
面倒臭ぇ社員雇うとやっかいだな・・。
269 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:12:51 ID:aT1gtavJ
ま た 帰 国 子 女 か ！
270 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:14:19 ID:jV7tZ8Je
残業100時間で多くないと言ってしまうようなダメ会社に入らなくてよかった・・・
271 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:14:44 ID:5HGXwagX
俺の一日
08：00 覚醒
08：10 起床
08：23 出勤
08：27 職場到着
08：30〜12：00 コーヒー飲みつつデスクワーク
12：01 昼食
12：08〜12：30 2ｃｈ
12：31〜13：00 昼寝
13：00〜17：00 デスクワーク
17：15 退庁
17：20 帰宅
08：00 覚醒
08：10 起床
08：23 出勤
08：27 職場到着
08：30〜12：00 コーヒー飲みつつデスクワーク
12：01 昼食
12：08〜12：30 2ｃｈ
12：31〜13：00 昼寝
13：00〜17：00 デスクワーク
17：15 退庁
17：20 帰宅
272 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:16:09 ID:RbF/9Ows
273 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:16:47 ID:iToEsCnD
帰宅してからの予定が一切ない>>271にﾜﾛﾀ
274 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:16:50 ID:/5uttc1I
>>271
バーチャルお勤め、モツカレさんです。
バーチャルお勤め、モツカレさんです。
275 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:16:56 ID:561eJiHx
>>271
午後は何飲んでるんだ？
午後は何飲んでるんだ？
276 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:18:15 ID:aT1gtavJ
サビ残で死にそうな企業の人達には申し訳ないスレだな。
これで、東芝での女性地位は底辺に落ちる。
これで、東芝での女性地位は底辺に落ちる。
277 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:20:08 ID:2B3dWuV6
げげ、知ってる人かもしれん。
278 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:21:51 ID:RbF/9Ows
279 ：275：04/11/17 23:22:32 ID:5HGXwagX
280 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:22:34 ID:6OYjfTl/
ばか
○○急便や○○○引越センターなんかどうするよ？
激務で欝になり解雇になりましたので訴えますなんか言ったら世間様から笑われるよ！
○○急便や○○○引越センターなんかどうするよ？
激務で欝になり解雇になりましたので訴えますなんか言ったら世間様から笑われるよ！
281 ：実験中：04/11/17 23:22:55 ID:1yluJSgm
282 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:24:19 ID:aT1gtavJ
ブスでプライド高い女しかいない東芝らしいニュースですね。
>>252
私企業自体金儲けなんだがな。
私企業自体金儲けなんだがな。
会社は徹底した健康調査をしてうつ病になりにくい人のみを採用しないといけないわけだな。
285 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:26:33 ID:XY8BBUhg
深谷工場ってのがまた
びみょ〜なところ付いてくるね。。。。。。。。
びみょ〜なところ付いてくるね。。。。。。。。
288 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:29:11 ID:UKepxnoy
残業１００ｈはラクだろ？ 実際ラクですねって言われたことあるもん。
289 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:31:01 ID:21Xz6in6
この女の人は独身なんだろうか？
ならば結婚への焦りなど色々な要因が重なったに違いない。
ならば結婚への焦りなど色々な要因が重なったに違いない。
俺も鬱病。本当に死にそう。今帰ってきた。毎日七時半に出勤。今日はこれでも早い方。
公務員になればよかった。もう疲れたよ。
公務員になればよかった。もう疲れたよ。
291 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:33:57 ID:iToEsCnD
>>289
結婚していたとしたら家庭でのストレスなど色々な要因が重なったに違いない。
結婚していたとしたら家庭でのストレスなど色々な要因が重なったに違いない。
292 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:34:58 ID:aT1gtavJ
1ヶ月、毎週土曜日出勤
9時から21時まで仕事。残業代は10時間ｘ5で50時間とすれば、残り50時間なんて普通に超える。
完全週休二日制じゃない会社から見たらどうなんでしょう？
9時から21時まで仕事。残業代は10時間ｘ5で50時間とすれば、残り50時間なんて普通に超える。
完全週休二日制じゃない会社から見たらどうなんでしょう？
293 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:35:33 ID:UG2Iduzb
>>248
明治時代の女工哀話ですか？
明治時代の女工哀話ですか？
294 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:36:13 ID:XY8BBUhg
>>286
私が吹っ飛ぶ(>73参照)きっかけになったのは
炎上する可能性が発覚した製品を出荷しつづけたり
すでに納入していた先に警告しないことを問題にしたからなんですが､
指摘したり批判したりしたこと自体が馬鹿なんですな､いや､ほんとの話。
私の場合「自分なりの"人"としての適性」がサラリーマン適性を上回りました。
「馬鹿」ではあると思ってますがやめられません。
かくしていまだうつ病にPTSD付き。困ったもんだ。
言って解雇で馬鹿扱いはかなり蔓延してますから、
トラックのハブが折れたりクレームの書類がロッカーに詰まっているのも
当然だと思えます。
私が吹っ飛ぶ(>73参照)きっかけになったのは
炎上する可能性が発覚した製品を出荷しつづけたり
すでに納入していた先に警告しないことを問題にしたからなんですが､
指摘したり批判したりしたこと自体が馬鹿なんですな､いや､ほんとの話。
私の場合「自分なりの"人"としての適性」がサラリーマン適性を上回りました。
「馬鹿」ではあると思ってますがやめられません。
かくしていまだうつ病にPTSD付き。困ったもんだ。
言って解雇で馬鹿扱いはかなり蔓延してますから、
トラックのハブが折れたりクレームの書類がロッカーに詰まっているのも
当然だと思えます。
読まずにカキコ
残業自慢のバカ続出。
残業自慢のバカ続出。
296 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:40:12 ID:aT1gtavJ
この調子で、この女には東芝の秘密を暴露してもらいましょう。
297 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:40:13 ID:561eJiHx
>>291
これって「精神障害における労災基準」のチェック表に
ちゃんとありますよ。独身だというのはありませんが、
家庭内不和･離婚･交通事故･両親の死亡などが認定日以前６ヶ月以内に
あるかどうか細かくチェックされます。
これって「精神障害における労災基準」のチェック表に
ちゃんとありますよ。独身だというのはありませんが、
家庭内不和･離婚･交通事故･両親の死亡などが認定日以前６ヶ月以内に
あるかどうか細かくチェックされます。
当たり前、甘すぎというやつがこんなに多いから、こんなに鬱だ死のうが多いと
思われ。俺も土曜は月１回しかなくて、だいたい１０時間働いているから
通常（？）勤務のみで５０時間は残業しているが、残業代としてつくのは毎日の
２時間だけね。週４０時間なんてのは実は法律で決まってないだろｗ
思われ。俺も土曜は月１回しかなくて、だいたい１０時間働いているから
通常（？）勤務のみで５０時間は残業しているが、残業代としてつくのは毎日の
２時間だけね。週４０時間なんてのは実は法律で決まってないだろｗ
300 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:41:56 ID:iToEsCnD
>>277
女性（３８）の本名まだ〜？
女性（３８）の本名まだ〜？
301 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:43:18 ID:x4hMwBmo
過労でうつ病->医師の診断書を持って来て、休んでいる奴がいる。
残りの奴で、そいつの穴埋めでの大忙し。
休んでいる奴には、奴なりの理由がある。
しかし、毎日抜けた奴の穴埋めで、苦労している残りの奴がいる。
組織の中では、最初に理由を付けて逃げ出した奴が勝ち。
残った奴らで、がんばっても、ご褒美なんか出ません。
残りの奴で、そいつの穴埋めでの大忙し。
休んでいる奴には、奴なりの理由がある。
しかし、毎日抜けた奴の穴埋めで、苦労している残りの奴がいる。
組織の中では、最初に理由を付けて逃げ出した奴が勝ち。
残った奴らで、がんばっても、ご褒美なんか出ません。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/
DQNな方、ぜひ入社してください。
DQNな方、ぜひ入社してください。
303 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:44:14 ID:/5uttc1I
85 名前： うんこ 投稿日： 2001/07/26(木) 13:00
今日の東スポ
ショック！！ 広末はＳＥＸ中毒
和田アキ子が奇行を痛烈批判
男とやりたくてしょうがないんじゃないの。
本当にあの子おかしいよ！！
早大自主退学の危機
今日の東スポ
ショック！！ 広末はＳＥＸ中毒
和田アキ子が奇行を痛烈批判
男とやりたくてしょうがないんじゃないの。
本当にあの子おかしいよ！！
早大自主退学の危機
どちらにしても程度によるんじゃないのかね
>>297
いや、自動車じゃないですよ。下二行は自工のを例として
あげただけです。三菱自工には不幸にして「馬鹿な社員」はいなかったようで。
本気で人死に出そうなものだったら告発してます。
私のケースも監督署には伝えてますから、結果として多分何とかしたでしょう。
いや、自動車じゃないですよ。下二行は自工のを例として
あげただけです。三菱自工には不幸にして「馬鹿な社員」はいなかったようで。
本気で人死に出そうなものだったら告発してます。
私のケースも監督署には伝えてますから、結果として多分何とかしたでしょう。
306 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:44:59 ID:jV7tZ8Je
>>301
それは管理職が悪いな
それは管理職が悪いな
307 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:46:19 ID:4T75KibD
お前みたいのクレーマーって言うんだよ。
308 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:47:30 ID:aT1gtavJ
>>302
おまい、自殺支援するきか！
おまい、自殺支援するきか！
サビ残を法で取り締まれ。
給料よりも休みだ。
効率が下がるなら人を増やせ。
そういう理由なら減給でも文句ない。
チラシの裏に書くだけじゃおさまらねぇぇぇぇ
給料よりも休みだ。
効率が下がるなら人を増やせ。
そういう理由なら減給でも文句ない。
チラシの裏に書くだけじゃおさまらねぇぇぇぇ
日本人は働きすぎやね。自分たちで自分たちの首絞めて助けを求めとる。
311 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:48:17 ID:WTd9oqLL
丸2年以上も休職しておいて埠頭解雇だってのはおこがましいな、
2年もあれば2年前に産まれた赤ん坊が走り出すぞ
2年もあれば2年前に産まれた赤ん坊が走り出すぞ
工程会議などで残業ありきで計画を立てる時点でＤＱＮ。いちおう中間管理職
見習い級だが、４０代以上になると「昔はこんなもんじゃなかった」系の武勇伝
から始まって、最終的にはやらせりゃいいんだよって話になる。俺は俺で
自分の信念を通そうとしているが、青二才は死ねってことでまだまだ。
まあ、こんな俺は出世はここで終わりだな。
見習い級だが、４０代以上になると「昔はこんなもんじゃなかった」系の武勇伝
から始まって、最終的にはやらせりゃいいんだよって話になる。俺は俺で
自分の信念を通そうとしているが、青二才は死ねってことでまだまだ。
まあ、こんな俺は出世はここで終わりだな。
313 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:51:02 ID:L0XZOy1G
>>223
しゃあないよ。
東芝の工場でしょ？
中小ITだとこんな人材はすぐに解雇したいね。
100H程度なんてむしろ残業代で稼げるとプラスに考えてほしいぐらいだ。
さすがにこれが何年も続いているのならまだしも・・・
しゃあないよ。
東芝の工場でしょ？
中小ITだとこんな人材はすぐに解雇したいね。
100H程度なんてむしろ残業代で稼げるとプラスに考えてほしいぐらいだ。
さすがにこれが何年も続いているのならまだしも・・・
314 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:51:35 ID:aT1gtavJ
2年間、家でヌクヌクと何もやってないクズが何を言ってるんだ？
鬱病ってこんなに早く訴えるような判断できるわけ？
鬱病ってこんなに早く訴えるような判断できるわけ？
過労で鬱にはなるだろうが、3年有給だったなら
療養は十分出来たと思うけど
給料は貰えなかったの？
療養は十分出来たと思うけど
給料は貰えなかったの？
316 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:54:32 ID:nYyPcb+6
休職ってことは静養中も給料の６割は貰ってたんでしょ。
２年休職・静養、就労継続不能・退職は珍しいコトではないと思うが。
２年休職・静養、就労継続不能・退職は珍しいコトではないと思うが。
317 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:54:54 ID:UKepxnoy
>>312
そりゃそうだ。 残業して納品できるのと残業せずに納品出来ませんでは
ハナから勝負にならないもんよ。 残業せずに納品出来るようになるまで
出直しといで。
工程会議ったって納期は客が決めるんでどうしようもない事も多い。
だからって人突っ込めば余計とっちらかる。
そりゃそうだ。 残業して納品できるのと残業せずに納品出来ませんでは
ハナから勝負にならないもんよ。 残業せずに納品出来るようになるまで
出直しといで。
工程会議ったって納期は客が決めるんでどうしようもない事も多い。
だからって人突っ込めば余計とっちらかる。
318 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:55:06 ID:euwqNmqu
日本の労働者を全員パートタイムにすべきでは？
319 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:56:26 ID:aT1gtavJ
>>318
おまいが30後半フリーターだからって、やっかんでんじゃねーよ。
おまいが30後半フリーターだからって、やっかんでんじゃねーよ。
320 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:58:19 ID:x4hMwBmo
1800万円の慰謝料が、どのような根拠か知らないが、
そのお金を稼ぐのは、現場で毎日働いている同じ会社の
人たちですよ。
そのお金を稼ぐのは、現場で毎日働いている同じ会社の
人たちですよ。
なんか妙に１２０秒の壁がでまくるなーと思ったら、朝から俺と同じＩＤで
書き続けている暇人がいるようだな。これだからケーブルは・・・
書き続けている暇人がいるようだな。これだからケーブルは・・・
322 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:59:51 ID:GpawrU7c
他の会社への見せしめのためにこの女性には
ぜひとも勝ってもらいたい。
しかし、人間らしい心と体を奪いかねない欝病を
自ら進んで受けているプライドの塊というか、
前後不覚というか、かく乱してる人間はすっぱり仕事やめて
自分を守ればいいのに。
ぜひとも勝ってもらいたい。
しかし、人間らしい心と体を奪いかねない欝病を
自ら進んで受けているプライドの塊というか、
前後不覚というか、かく乱してる人間はすっぱり仕事やめて
自分を守ればいいのに。
323 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:59:55 ID:iToEsCnD
324 ：名無しさん＠５周年：04/11/17 23:59:58 ID:euwqNmqu
325 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:01:04 ID:KqR64fvO
こいつが3年間勤めても1800万なんて無理だろ。
残業込みで精々700万が妥当。
残業込みで精々700万が妥当。
326 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:02:11 ID:9YhVeWKM
某自動車部品工場だけど、毎日８時から２２時まで仕事。
通勤に１時間かかる。土曜日は８時から１７時まで。日曜休み。
大型連休なし。
手取り３０万ちょっと。ボーナス２０万ちょっと。
一応大卒。
我が家は母子家庭だと言われます。
通勤に１時間かかる。土曜日は８時から１７時まで。日曜休み。
大型連休なし。
手取り３０万ちょっと。ボーナス２０万ちょっと。
一応大卒。
我が家は母子家庭だと言われます。
>317
納期短い＝利益の少ない仕事
安い工賃で時間短くとってくるバカな営業を何とかしてくれって感じだ。
営業至上主義ってあるんだよな、日本は。１時間８０００円で取れる仕事を
言い負かされて４０００円なんて、だれがやるかよ。って、あなたに言っても
しょうがないけどね。とにかく、うちは営業が弱すぎ。
納期短い＝利益の少ない仕事
安い工賃で時間短くとってくるバカな営業を何とかしてくれって感じだ。
営業至上主義ってあるんだよな、日本は。１時間８０００円で取れる仕事を
言い負かされて４０００円なんて、だれがやるかよ。って、あなたに言っても
しょうがないけどね。とにかく、うちは営業が弱すぎ。
328 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:03:58 ID:KqR64fvO
>>324
時間給が無理だから、サビ残が発生してるんだろうが。
時間給が無理だから、サビ残が発生してるんだろうが。
329 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:04:01 ID:MLPJ0weQ
打切補償の平均賃金って過去３ヶ月勤務してないんだから０？
んなわけねーかｗ
んなわけねーかｗ
330 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:05:32 ID:KFp7OocX
月残業100時間ってそんなすごいことか？
平気で超えてるが。
平気で超えてるが。
331 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:06:22 ID:MD6RtKhm
うちなんか休職期間は六ヶ月間だけ。
しかもその間は完全に無給。
おまけに年間休日は六十日。
ところで、東芝に勤務している知人に聞いたんだけど東芝のいい所は
「休みが取りやすい」ことだけだって。
しかもその間は完全に無給。
おまけに年間休日は六十日。
ところで、東芝に勤務している知人に聞いたんだけど東芝のいい所は
「休みが取りやすい」ことだけだって。
332 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:07:12 ID:b1M/1OwB
＿＿＿
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/ ・ ・ ヽ ／￣￣￣￣￣
/ ＿＿_ ヽ ＜ そろそろ出番かな？
γ ｀､ ＼＿＿＿＿＿
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２ちゃんねらーが散々馬鹿にしてＡＡにまでなった男の正体が・・・
http://huahuashenshint1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041117021756.jpg
>>331
びっくりするくらい士気は低いな。
でもスキル高い香具師は多い。
経営者や企画、広告戦略に問題あると思われ・・・
http://huahuashenshint1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041117021756.jpg
>>331
びっくりするくらい士気は低いな。
でもスキル高い香具師は多い。
経営者や企画、広告戦略に問題あると思われ・・・
334 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:18:24 ID:XbWKjh9Q
つーかね〜、独身で月100時間ってのは小遣い多くて良いじゃんくらいとしか思えんよ。
家庭持ちだったら色々あるから100時間したら過程法界するけどな
もれは、子供が生まれる前後に100時間残業を半年くらいしたら
嫁さんが鬱になったぞ。
はぁ〜その子供も来年小学校だが嫁さんの鬱はちっとも良くならないな〜
家庭持ちだったら色々あるから100時間したら過程法界するけどな
もれは、子供が生まれる前後に100時間残業を半年くらいしたら
嫁さんが鬱になったぞ。
はぁ〜その子供も来年小学校だが嫁さんの鬱はちっとも良くならないな〜
335 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:20:35 ID:JS7GyYxv
自分が労働者だという意識も自覚もない体力自慢だけの香具師が多いな、
このスレは。健康を害さないかぎり、覚醒することはないだろう。
このスレは。健康を害さないかぎり、覚醒することはないだろう。
おいらだって仕事で疲れてんだＹＯ
ttp://lisag.com/photos/aug03/lucky%20on%20computer.jpg
ttp://lisag.com/photos/aug03/lucky%20on%20computer.jpg
337 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:25:22 ID:XbWKjh9Q
>334
俺の場合
はげしい残業が続く→ただいま〜→（寝てる〜）→おかずをﾁｰﾝして食う→風呂
→寝る→夜泣き→嫁起きない→俺がよしよしする→もうすぐ夜明け
こういうのが１ヶ月くらい続いたら頭がおかしくなったので、何日か休んだ。
俺の場合
はげしい残業が続く→ただいま〜→（寝てる〜）→おかずをﾁｰﾝして食う→風呂
→寝る→夜泣き→嫁起きない→俺がよしよしする→もうすぐ夜明け
こういうのが１ヶ月くらい続いたら頭がおかしくなったので、何日か休んだ。
339 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:27:30 ID:A/gxKRfj
３年ってあんた、子馬が生まれてダービー勝つまでの長さじゃん。
340 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:29:38 ID:KqR64fvO
石の上にも3年っていうけど、3年待った東芝は偉いと思うぞ。
341 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:32:49 ID:TLumlDYl
しかし、残業もこの時間になるとさすがに辛いな。
342 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:37:00 ID:XbWKjh9Q
残業200h超えたら流石に発狂しそうになるけど100hは本当に簡単に行くぞ
土日に10時間働いただけで80hだぞ
土日に10時間働いただけで80hだぞ
343 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:39:53 ID:KqR64fvO
残業100時間なんて、デフォです。ブスな女にはそれが分からんのです。
344 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:41:13 ID:kiaTZbua
>>334 338
お前らみたいな家族もちが率先して鬱になって死ねばいいんだ。
あぁ死ねばいいんだ。
子供の調子悪いから、来週は運動会で…
そうやって、俺が鬱になった。なった。
ずりやー。不幸な漏れはもっと不幸になって、幸せなお前らがもっと幸せになるなんて
許せない。既婚者は鬱になって死ぬまで仕事してろ。
お前らみたいな家族もちが率先して鬱になって死ねばいいんだ。
あぁ死ねばいいんだ。
子供の調子悪いから、来週は運動会で…
そうやって、俺が鬱になった。なった。
ずりやー。不幸な漏れはもっと不幸になって、幸せなお前らがもっと幸せになるなんて
許せない。既婚者は鬱になって死ぬまで仕事してろ。
345 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:43:24 ID:2/iAfoG/
うーむ働いたら負けかな。こりゃ
346 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:46:21 ID:KqR64fvO
>>345
もう負けてるから心配するな。
もう負けてるから心配するな。
347 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:50:03 ID:6nRZiAD+
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ
348 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:53:26 ID:1YxEwqD/
漏れの会社知名度低いし給料安いけど、こういうのを見ると
仕事もきつくないし、残業はたまにだし、完全週休二日だから
まあいっかと思えてくるな。
実際働き過ぎてドロップアウトした元一流企業とかの中途入社組が多い。
死にそうになってるやつらはこういう会社探して転職すれば？
プライドと金さえ妥協出来ればね。
仕事もきつくないし、残業はたまにだし、完全週休二日だから
まあいっかと思えてくるな。
実際働き過ぎてドロップアウトした元一流企業とかの中途入社組が多い。
死にそうになってるやつらはこういう会社探して転職すれば？
プライドと金さえ妥協出来ればね。
残業自慢スレだな
哀れな奴隷ども、もっと踊れ
>344
あなたも休めばいいじゃん。なんか理由つけて。それとも１日休んだくらいで
クビになる会社なの？それなら辞めたほうがいい。つーか、そんな会社、潰れるだろう
普通。
あなたも休めばいいじゃん。なんか理由つけて。それとも１日休んだくらいで
クビになる会社なの？それなら辞めたほうがいい。つーか、そんな会社、潰れるだろう
普通。
351 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 00:56:41 ID:VWiq2Qt8
これマジ？？漏れ、残業９時間が２ヶ月続いて、鬱になって、退職した。
この手があったのか。また鬱。。。
この手があったのか。また鬱。。。
352 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 01:00:23 ID:zvdIa9Uv
まあなんというかアレだ
家庭を持った人間が自分の家に戻る事に対して拒絶感を
持つっていうか、居心地がいい環境が『２０時過ぎた会社』
なんていうやつあ皆うつ病ってこった
しかし誤解しちゃなんねえ
そのストレス？は決して会社（仕事）が齎す起因ではない。
家庭のストレスをたまたま会社の環境の責任に擦り付けたがるだけだ
むしろ会社のワークフローが俺達過酷労働者の救急箱になりつつあるのだ
それが今の日本なのだ
家庭を持った人間が自分の家に戻る事に対して拒絶感を
持つっていうか、居心地がいい環境が『２０時過ぎた会社』
なんていうやつあ皆うつ病ってこった
しかし誤解しちゃなんねえ
そのストレス？は決して会社（仕事）が齎す起因ではない。
家庭のストレスをたまたま会社の環境の責任に擦り付けたがるだけだ
むしろ会社のワークフローが俺達過酷労働者の救急箱になりつつあるのだ
それが今の日本なのだ
353 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 01:01:21 ID:+/XWsbTZ
354 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 02:14:57 ID:PVsOBpOu
こんなポンコツつかまされた会社も可哀想に･･･
355 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 02:14:59 ID:nnePBb9N
残業100時間って周りの人間が余程無能だったんじゃないのか？
馬鹿ばっかで仕事任せられない、自分でやった方が迅速で正確だったとか。
>>338
その状況で躁鬱になった知人がいる。
ああいう病気って急になるんだね。びっくりしたよ。
おまいも気を付けて。
馬鹿ばっかで仕事任せられない、自分でやった方が迅速で正確だったとか。
>>338
その状況で躁鬱になった知人がいる。
ああいう病気って急になるんだね。びっくりしたよ。
おまいも気を付けて。
356 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 02:17:05 ID:o/UBPnfv
何だかんだ言って、程度の差はあれどおまいらそれぞれ苦労してるのな。
まあそれなりにガンガレ。
漏れもがんがる。
でもムリしちゃだめだよ(´・ω・`)
まあそれなりにガンガレ。
漏れもがんがる。
でもムリしちゃだめだよ(´・ω・`)
3年も休ませてもらえるのか
深谷の空気吸ってりゃ鬱病にもなるサ
by深谷工場勤務者
by深谷工場勤務者
359 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 02:25:27 ID:VrvRUPaS
この程度の話を表沙汰になる前に潰せなかった東芝の総務は無能
懲罰的損害賠償で６０億くらい払わせればいいのに
361 ：259：04/11/18 02:34:46 ID:7E8DmyuP
362 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 02:36:07 ID:Yg4nUB5k
総務はどこの会社も定時帰り
一番のお荷物が言う権利はない。
一番のお荷物が言う権利はない。
いいなあ〜、女は泣き言が言えてよ〜w
元ＤＴＰオペだったが
よく客の原稿が遅れたせいでよく１５０時間とか残業してたなぁ…
６年勤めたが実家が家庭崩壊してその始末に追われたのが重なって
精神があぼーんした…
よく客の原稿が遅れたせいでよく１５０時間とか残業してたなぁ…
６年勤めたが実家が家庭崩壊してその始末に追われたのが重なって
精神があぼーんした…
365 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:00:27 ID:Mr9jURN/
とうしば
ポイ
ポイ
366 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:24:06 ID:WBl9WcVt
職場でつかいもんにならんからくびになったんでしょ。
それのどこが悪いの？
会社も自社の利益にならないだけじゃなく、むしろ損益になるような人
を雇っておく義理はない。
それのどこが悪いの？
会社も自社の利益にならないだけじゃなく、むしろ損益になるような人
を雇っておく義理はない。
367 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:25:01 ID:gPxUwKJK
>>366
労災なんだとしたら賠償しないといけないだろ…
労災なんだとしたら賠償しないといけないだろ…
368 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:27:12 ID:o18MgxyF
何をつくっていたのだろう、まさかくだらない携帯じゃあないだろうねぇ、
かわいそうに。
かわいそうに。
369 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:28:57 ID:RtTYO0to
毎月の時間外労働が１００時間・・・・
全然フツーじゃねえか
出版やテレビ局なんて、２００時間あって、しかも残業代なしなんてザラだよ
甘えんな
全然フツーじゃねえか
出版やテレビ局なんて、２００時間あって、しかも残業代なしなんてザラだよ
甘えんな
370 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:30:00 ID:o18MgxyF
>>364
原稿は遅れても校正日は動かない。トホホ
原稿は遅れても校正日は動かない。トホホ
371 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:32:06 ID:WBl9WcVt
372 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:40:32 ID:gPxUwKJK
>>371
だから「労災だとしたら」って書いてるだろ
その辺をろくに考慮せずクビにしたんなら慰謝料も当然
雇っておく義理はないとかいつの時代の労働者観なんだよ…
雇用者には雇っておく義理があるに決まってるだろ
だから「労災だとしたら」って書いてるだろ
その辺をろくに考慮せずクビにしたんなら慰謝料も当然
雇っておく義理はないとかいつの時代の労働者観なんだよ…
雇用者には雇っておく義理があるに決まってるだろ
373 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 03:43:23 ID:WBl9WcVt
残業１００なら大丈夫だ。
２００だときつい。
３００ってどうやるんだよ？
俺は徹夜散々やって最高でも週７５だぞ。
完徹だったから実質はもっといってたが。
あ、75*4で300か。
２００だときつい。
３００ってどうやるんだよ？
俺は徹夜散々やって最高でも週７５だぞ。
完徹だったから実質はもっといってたが。
あ、75*4で300か。
375 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 04:03:50 ID:RTfbkKua
こんなスレがあったなんて。
俺今まさに会社から欝で出てきたところ。
家にも帰れないよ。
ネカフェで時間つぶしてる。そのうち財布の金もつきるな・・・
俺今まさに会社から欝で出てきたところ。
家にも帰れないよ。
ネカフェで時間つぶしてる。そのうち財布の金もつきるな・・・
376 ：名無しさん＠5周年：04/11/18 04:17:19 ID:5hSvEe5O
一見楽に見えるような仕事ほど長時間やると危ないんだな。
休憩もとらずにやるし、晩飯食ってから30分もしないうちに
また始める。これを月単位でやると人によっちゃ死ぬこともあるんだと。
休憩もとらずにやるし、晩飯食ってから30分もしないうちに
また始める。これを月単位でやると人によっちゃ死ぬこともあるんだと。
いいなあ私最初から鬱だから就職もできないや・・・
>>1は贅沢。
>>1は贅沢。
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彡三ﾆ三ミミミ-、 ／ ヾ:::::＼
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ / ＼:::::::＼ .
彡" ﾐ. ミ| |::::::::|,.
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,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ| | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼.
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ヽ| 、 ／`^ｰ^､ | | / ⌒｀´⌒ ＼ ） |
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379 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 04:27:21 ID:RTfbkKua
>>376
まさにその状態だよ
まさにその状態だよ
380 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 04:28:43 ID:5uqOiZhE
>> 毎月の時間外労働が１００時間を超えるようになった
この程度で鬱になるようじゃ、一般社会で生きてはいけない。
けど、こういう弱い人を簡単に切り捨てるようじゃ、大企業の名が泣く。
けど、弱者が弱者であることに居直って権利を主張する事に、違和感を感じるし全然同情できなくなる。
この程度で鬱になるようじゃ、一般社会で生きてはいけない。
けど、こういう弱い人を簡単に切り捨てるようじゃ、大企業の名が泣く。
けど、弱者が弱者であることに居直って権利を主張する事に、違和感を感じるし全然同情できなくなる。
381 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 04:35:54 ID:txM1oewq
鬱病なんて、ただの甘え。
残業100時間って普通だよなあ
しかもその分は出るんだろ？
少なくとも過労じゃないだろ…
しかもその分は出るんだろ？
少なくとも過労じゃないだろ…
383 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 05:07:57 ID:rXJpJnFP
>>380確かにこの程度で鬱になるようじゃ一般社会で生きてはいけませんよ。
大学生なのに鬱病の俺にもよく分かってるが現状ではどうにもならん。
>>381患った時に苦しみを味わう事になるから覚悟しとけ。
大学生なのに鬱病の俺にもよく分かってるが現状ではどうにもならん。
>>381患った時に苦しみを味わう事になるから覚悟しとけ。
本来なら投薬で治療可能な範囲の人間を
怠けもん、とか使えねえ、とか甘えてる、とか言って切り捨てたのが
これまでの社会だったんだと思う。
治療が上手くいって鬱から復帰して社会復帰してその後も活躍してる人間もいるわけだし。
それこそ「死に至る病」みたいな古典的なイメージで語るのはｲｸﾅｲと思う。
まあ治療中の俺が言っても説得力ないけどなｗ
怠けもん、とか使えねえ、とか甘えてる、とか言って切り捨てたのが
これまでの社会だったんだと思う。
治療が上手くいって鬱から復帰して社会復帰してその後も活躍してる人間もいるわけだし。
それこそ「死に至る病」みたいな古典的なイメージで語るのはｲｸﾅｲと思う。
まあ治療中の俺が言っても説得力ないけどなｗ
385 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 05:33:44 ID:fmzeAQWK
>383,>384
苦しみってどんな精神状態になるの？
励ますのは逆効果とも聞くけど・・
超ガンガレ！>383,>384
苦しみってどんな精神状態になるの？
励ますのは逆効果とも聞くけど・・
超ガンガレ！>383,>384
386 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 05:38:40 ID:z93MuWnf
ﾒﾝﾍﾙの人は無断欠勤が多いから嫌いだわ。
治ったといっても簡単に再発するんでしょ？
専門家でも仮病と紛らわしいみたいだし。
こんな人たちに仕事なんか任せられるわけないじゃない。
治ったといっても簡単に再発するんでしょ？
専門家でも仮病と紛らわしいみたいだし。
こんな人たちに仕事なんか任せられるわけないじゃない。
時間外が月１００時間って事は毎日４〜５時間も残業してたんだな
毎日朝９時から夜１０時まで働いていればそりゃうつ病にもなるわな
毎日朝９時から夜１０時まで働いていればそりゃうつ病にもなるわな
388 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 05:43:54 ID:5RB2+ruj
残業１００時間が普通
てことは、毎日５時間の残業で２０日
ちなみに、残業月に３００時間だ
文句ある？
てことは、毎日５時間の残業で２０日
ちなみに、残業月に３００時間だ
文句ある？
389 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 05:44:27 ID:7mbfSUXu
働きすぎｗｗｗｗｗｗ俺を見習え
390 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 06:08:41 ID:EgTGLrFj
鬱の人って訴えを起こす気力なんてないはずなのにねえ。
391 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 06:11:41 ID:eXa4kkRN
仮に欝になった原因が残業にあったとしても、
この女性はいったい、いつまで雇用していてもらいたいんだろうね。
まさか、定年まで面倒みろって事か？
この女性はいったい、いつまで雇用していてもらいたいんだろうね。
まさか、定年まで面倒みろって事か？
392 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 06:56:51 ID:YF9hOjqE
393 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 06:59:19 ID:eXa4kkRN
鬱病の身内がいたが、はっきり言って普通じゃないよ。
病院に入院していたが、最後は自殺で終了。
病院に入院していたが、最後は自殺で終了。
394 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:01:24 ID:YF9hOjqE
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
395 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:02:40 ID:iPjEQ5tj
年間総労働時間１８００時間の目標へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100608255/l50
政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間１８００時間の目標が、
撤廃される方向であることが１５日、分かった。
きっとこれから過労死が増えるね
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100608255/l50
政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間１８００時間の目標が、
撤廃される方向であることが１５日、分かった。
きっとこれから過労死が増えるね
396 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:03:47 ID:eXa4kkRN
397 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:09:03 ID:EGgWvW8Q
鬱で働いてませんが、１８００万円と今後も給料を支払い続けよ
398 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:14:21 ID:ZfkhfexF
まあその残業が強度に関わらず直接鬱につながったのなら賠償もありか。
ただこの女は世間の残業のレベルは知らないんだろうな。
100時間なんて20日勤務でも1日5時間だろ？
（6時定時として）毎日夜11時以降で帰るやつなんてザラじゃん。
ただこの女は世間の残業のレベルは知らないんだろうな。
100時間なんて20日勤務でも1日5時間だろ？
（6時定時として）毎日夜11時以降で帰るやつなんてザラじゃん。
399 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:21:12 ID:Mr9jURN/
また
投死場から自殺者が出そうだ
投死場から自殺者が出そうだ
400 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:26:52 ID:alUfeHqx
社畜自慢スレはここですか？（ｗ
世間がどうこう逝ってる奴が、よく２ちゃん見てる暇有るよなぁ
今の残業実態そのものが異常だとは思わないのかね
世間がどうこう逝ってる奴が、よく２ちゃん見てる暇有るよなぁ
今の残業実態そのものが異常だとは思わないのかね
401 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:28:38 ID:eXa4kkRN
実態を無視して、労働基準法を強調すると
今の職場は違法だらけだよねｗ
今の職場は違法だらけだよねｗ
402 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:30:38 ID:FzhNV9As
>>400
働かざる者喰うべからず
働かざる者喰うべからず
403 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:31:30 ID:z93MuWnf
うつ病は子宮ガンや乳がんと同じ婦人病とすべきではないでしょうか。
男がうつとか言い出したら「怠け病」「弱気病」と言い換えるのが
適切だと思うのですが。
男がうつとか言い出したら「怠け病」「弱気病」と言い換えるのが
適切だと思うのですが。
サービス残業自慢してる奴は労働力の安売りで労働環境を悪化させてる社会の敵
もしくは雇用し続けて貰うために人権を放棄した奴隷
もしくは雇用し続けて貰うために人権を放棄した奴隷
406 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:49:31 ID:XfwReQOt
1日８時間働いてもいないとは主婦のバイトか？
人間は１日８時間働くのが当たり前。
アメリカでは１日１５時間休日無しで働けない人間は起業家とは認められず
銀行は融資の対象にすらしません。
人間は１日８時間働くのが当たり前。
アメリカでは１日１５時間休日無しで働けない人間は起業家とは認められず
銀行は融資の対象にすらしません。
407 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:51:57 ID:CYgPMwtt
残業自慢してる人は早く過労死してよ、うざいから
408 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:55:09 ID:eXa4kkRN
アメリカはいまや労働時間世界一だからな。
かたや、欧州は労働時間を減らす方向。
日本はアメリカ、欧州どちらを選ぶかだな。
かたや、欧州は労働時間を減らす方向。
日本はアメリカ、欧州どちらを選ぶかだな。
409 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 07:56:24 ID:9sgmRllc
>>406
そういうおまえは、平日に２ちゃんか？
できるビジネスマンなら仕事の前の準備に忙しいか、
休みなら仕事にそなえてリフレッシュ。まして２ちゃん
なんてしてる暇ないだろう。
まぁ「１５時間」って、仕事を時間で言うあたりが、高校生
のバイトくさい発想だけどな。
だらだらやっても１５時間、職人なんかは「短時間集中」だしね。
そういうおまえは、平日に２ちゃんか？
できるビジネスマンなら仕事の前の準備に忙しいか、
休みなら仕事にそなえてリフレッシュ。まして２ちゃん
なんてしてる暇ないだろう。
まぁ「１５時間」って、仕事を時間で言うあたりが、高校生
のバイトくさい発想だけどな。
だらだらやっても１５時間、職人なんかは「短時間集中」だしね。
なんだ残業が100時間か。
そりゃパートだったらやってらんないね。
そりゃパートだったらやってらんないね。
411 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:03:29 ID:CYgPMwtt
412 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:03:59 ID:HI37HHWF
すべて共同幻想
社蓄アイデンティティー ＶＳ うつ病の知識のある者 の見事に別れたスレですね。
414 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:12:51 ID:vYQ2Sk5v
残業がいやな人
自分で会社起こして、好きなように働けばいいのに
自分で会社起こして、好きなように働けばいいのに
415 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:21:10 ID:/6WWRjKp
>>398
>毎日夜11時以降で帰るやつなんてザラじゃん
まあそうだが、業務上で抱えるプレッシャーや勤務状況に対して報酬が少ないこととか、
いろいろなこと考えすぎてウツになったんじゃないの？
人によって感じることは色々変わってくるからね。
>毎日夜11時以降で帰るやつなんてザラじゃん
まあそうだが、業務上で抱えるプレッシャーや勤務状況に対して報酬が少ないこととか、
いろいろなこと考えすぎてウツになったんじゃないの？
人によって感じることは色々変わってくるからね。
416 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:31:58 ID:ivXnF5Vb
まあ、鬱病になるような奴は会社にいらないよな
417 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:36:29 ID:Yl1ix9hW
東芝府中のエレベータ試験棟でエレベータごと落下して即死した社員がいたような。
命がけやねぇ。
命がけやねぇ。
418 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:38:00 ID:j/fw02SW
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ＜ http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ
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:/ ヽ:::i
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:/ ヽ:::i
親戚が社員ですが・・・サービス残業ばかりですよ。
監督署にちくりが入ったって話もたまに聞きますが、
改善されそうで改善されないですね・・・。
監督署にちくりが入ったって話もたまに聞きますが、
改善されそうで改善されないですね・・・。
100時間程度で．．．
421 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:43:41 ID:zkikeq9I
何でも訴えてその見返りが有ればもうけものと思っているのが多いからな
敗訴でも仕方ないと思っており自分がいかに会社に迷惑をかけるのか考えてない
２年も３年も欠勤しても取れるものだけは取ろうと
敗訴でも仕方ないと思っており自分がいかに会社に迷惑をかけるのか考えてない
２年も３年も欠勤しても取れるものだけは取ろうと
422 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:46:47 ID:gtHdJ9Db
423 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:52:09 ID:6eRQHGkN
月１００時間も残業する奴がバカ。
一人で出来る量を超えてるんならやる必要ないじゃん。
俺は仕事終わらなくても帰るよ。
一人で出来る量を超えてるんならやる必要ないじゃん。
俺は仕事終わらなくても帰るよ。
424 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:52:40 ID:LLRKM2Vm
奴隷はサービス残業でもしとけ
425 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 08:55:08 ID:ebFoWSCt
俺は月の労働時間が450時間になったことあったよ。
けっこうそれらしき時間が続いて
うつ病になったけど、
提訴できるかな？
必ずサービス残業自慢になるな
427 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 09:00:59 ID:LLRKM2Vm
０１年から休職なんて普通解雇だろ・・・
っつーか、３年も休職しなきゃならんようになっているのに
社会復帰できるのけ？
っつーか、３年も休職しなきゃならんようになっているのに
社会復帰できるのけ？
某社。
その部署全員が抑うつ状態。ある意味凄すぎ。
常に仕事量が多く、納期が迫るとモノや人に八つ当たりしてくる奴も当然出てくる。
職場の人間関係はボロボロのズタズタ。労働基準法？何それ？
そんな職場に嫌気がして辞表を何度も出したが受け付けてもらえなかった。
そこの上司の言葉が今も耳に残る。
｢ストレスで人が何人死のうと、俺の部署がこのまま金をジャンジャン稼いでくれればそれでいいんだ！
残業は何時間してもOKだぞ！皆俺の稼ぎのために働け働け！｣
今は違う会社に勤めている。逃げられて良かった。
この件は残業時間の問題だけでは無いと思う。
詳しいことは裁判で明らかになるのだろうが、抑うつ状態となってからも満足に通院も休養も取らせてくれないまま
1年も働かせた東芝側の対応は俺の前のクソ職場を思い出すよ。
前の職場の皆、自殺するなよ！帯状疱疹治せよ！転職しろよ！
その部署全員が抑うつ状態。ある意味凄すぎ。
常に仕事量が多く、納期が迫るとモノや人に八つ当たりしてくる奴も当然出てくる。
職場の人間関係はボロボロのズタズタ。労働基準法？何それ？
そんな職場に嫌気がして辞表を何度も出したが受け付けてもらえなかった。
そこの上司の言葉が今も耳に残る。
｢ストレスで人が何人死のうと、俺の部署がこのまま金をジャンジャン稼いでくれればそれでいいんだ！
残業は何時間してもOKだぞ！皆俺の稼ぎのために働け働け！｣
今は違う会社に勤めている。逃げられて良かった。
この件は残業時間の問題だけでは無いと思う。
詳しいことは裁判で明らかになるのだろうが、抑うつ状態となってからも満足に通院も休養も取らせてくれないまま
1年も働かせた東芝側の対応は俺の前のクソ職場を思い出すよ。
前の職場の皆、自殺するなよ！帯状疱疹治せよ！転職しろよ！
鬱と疲労を混同すんなって。
深刻な鬱の人間は布団から出てこないよ。糞尿はバケツに出す。
深刻な鬱の人間は布団から出てこないよ。糞尿はバケツに出す。
>>431
ヤラセ番組の見すぎ。
ヤラセ番組の見すぎ。
433 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 15:57:32 ID:YF9hOjqE
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
434 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:02:02 ID:uVdXFvb7
会社が法を破れば、コンプライアンスも糞もないな
435 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:14:39 ID:W0YRNWU1
うつ病で休ませてもらえなかったんなら同情するけど
3年も休んでたんでしょ。そりゃクビになるよね。
こういう人がいるから>>433みたいなこと言い出す人もいるんだよ…
クスリと休養で治るのに。。。裁判するくらい元気なんだから
もう治ってるよ
3年も休んでたんでしょ。そりゃクビになるよね。
こういう人がいるから>>433みたいなこと言い出す人もいるんだよ…
クスリと休養で治るのに。。。裁判するくらい元気なんだから
もう治ってるよ
436 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:17:51 ID:Sj18jwMC
働いてた頃は200時間近く残業した月もあったなぁ。
無職最高！
無職最高！
１年も休んだら「これ以上ご迷惑は…」つって、自分から辞表出しちゃいそうだけどな。
鬱になって、たま〜に出てきて周りに気を使わせておいて自爆して、
またしばら〜く休んで手首切ってみたり「死ぬ」つって周りに迷惑かけて、
久々に出てきて自爆して周りに気を使わせて、、、を繰り返してたヤツがいたが。
自分で何やってるかわからんから、辞表なんか出そうとも思わないか。
それともこいつは、休んでる間に悪い仲間を見つけて「クビになるまでがんばれ、
クビになったら訴えて金もらえ」なんて吹き込んだヤツがいるか。
鬱になって、たま〜に出てきて周りに気を使わせておいて自爆して、
またしばら〜く休んで手首切ってみたり「死ぬ」つって周りに迷惑かけて、
久々に出てきて自爆して周りに気を使わせて、、、を繰り返してたヤツがいたが。
自分で何やってるかわからんから、辞表なんか出そうとも思わないか。
それともこいつは、休んでる間に悪い仲間を見つけて「クビになるまでがんばれ、
クビになったら訴えて金もらえ」なんて吹き込んだヤツがいるか。
438 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:31:55 ID:kPxPMoA3
労災で終わりにしようとしてたんじゃないかな？
労災取れたらそのまま退職。
その交渉が3年も長引いただけだと思う。
酷い事言ってる人も、実は歯食いしばって頑張ってる人、現実から目をそらしたい人、
なんだろう。鬱が怖くて否定してなきゃ立てない人なんだろう。そう思う。
もちろん中には、病気で傷ついた人を貶すと食いつきが良いからって楽しんでる
人もいるだろうけど。
悲しいね。
労災取れたらそのまま退職。
その交渉が3年も長引いただけだと思う。
酷い事言ってる人も、実は歯食いしばって頑張ってる人、現実から目をそらしたい人、
なんだろう。鬱が怖くて否定してなきゃ立てない人なんだろう。そう思う。
もちろん中には、病気で傷ついた人を貶すと食いつきが良いからって楽しんでる
人もいるだろうけど。
悲しいね。
440 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:41:09 ID:rXJpJnFP
>>437何も口に出さんまま突然自殺する奴もいるけどな。
そういう奴はただの過労自殺で処理されるから意味ねえけど
そういう奴はただの過労自殺で処理されるから意味ねえけど
働きたくねェ・・・
失業保険切れる・・・・
失業保険切れる・・・・
442 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 16:56:47 ID:qIvHTmMj
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
俺が経営者なら即解雇するなこんな基地外女。
仕事がキツくてウツなもんなのは当然だろ、自分がヘタレなだけなのを
鬱病ってことにして被害者ヅラですかw
むしろ会社はそれまでの教育費返還請求してもいいくらいだな。
まあ採用時点で見抜けなかったからそこは自己責任かもしれんが。
仕事がキツくてウツなもんなのは当然だろ、自分がヘタレなだけなのを
鬱病ってことにして被害者ヅラですかw
むしろ会社はそれまでの教育費返還請求してもいいくらいだな。
まあ採用時点で見抜けなかったからそこは自己責任かもしれんが。
１８００万って休職中の3年分の給料払えやって事？
446 ：436：04/11/18 21:05:03 ID:Sj18jwMC
447 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 21:22:47 ID:ExHHSymX
100時間って通常勤務範囲だろ
200時間超えくらいが重労働、
300時間超えで修羅場
200時間超えくらいが重労働、
300時間超えで修羅場
448 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 21:25:06 ID:nd106Xu9
>>438
２年で時効
２年で時効
449 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 21:27:37 ID:jsXoINjh
俺も過労で激務で鬱病。会社を訴えるぜー。
まあ、俺って社長だけどな。
まあ、俺って社長だけどな。
精神科医もあてにならんからなあ
451 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 21:39:51 ID:aFns/Lv9
>>442
甘えれない手を抜けない糞まじめな奴が鬱病になりやすいんだよ
甘えれない手を抜けない糞まじめな奴が鬱病になりやすいんだよ
452 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 22:10:10 ID:oRx/DBCP
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ1968年、NYハーレムにて)
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ1968年、NYハーレムにて)
真実だなあ。この文章
454 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:32:22 ID:bjRMGbHu
455 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:37:49 ID:kPxPMoA3
でも、営業職や事務で残業100時間なら、何で？って思う。
>>451
甘えたり手を抜くと、人が物理的に死ぬって。
＃ラインの質にもよるけど（ｗ
君は安全装置とか、ラインの生産性って天から降ってくると勘違いしてないか？
>>451
甘えたり手を抜くと、人が物理的に死ぬって。
＃ラインの質にもよるけど（ｗ
君は安全装置とか、ラインの生産性って天から降ってくると勘違いしてないか？
456 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:43:20 ID:W0YRNWU1
457 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:44:31 ID:wiOBPvn8
695 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：04/11/17 23:09:39
残業に耐えかねて（大体２ｃｈの残業自慢に出てくるような）
転職したが、なぜか最初の話と違うコールセンターの
女性ばかりの職場に来てしまった。
残業は月30時間以下になったが、前の職場の方がいいです＿|￣|○
耐え切れません。みんな冷たいです。
久しく忘れてましたが、一日うつむいて目合わせないようにしてます。
もう残業が厳しいなんていいません。前の職場に帰してください。
↑こういうの見ると残業時間っていうより仕事内容だろうな…
残業に耐えかねて（大体２ｃｈの残業自慢に出てくるような）
転職したが、なぜか最初の話と違うコールセンターの
女性ばかりの職場に来てしまった。
残業は月30時間以下になったが、前の職場の方がいいです＿|￣|○
耐え切れません。みんな冷たいです。
久しく忘れてましたが、一日うつむいて目合わせないようにしてます。
もう残業が厳しいなんていいません。前の職場に帰してください。
↑こういうの見ると残業時間っていうより仕事内容だろうな…
459 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:49:11 ID:kPxPMoA3
まあ折れはいいと思うけどね。やれるだけやって会社から絞りとったれや。
自分の事だけ考えてりゃいい。それが正解な世の中だしナ〜
自分の事だけ考えてりゃいい。それが正解な世の中だしナ〜
株主＞役員＞社員＞派遣、バイト、契約社員
462 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:51:38 ID:/Ft8+/P6
＞毎月の時間外労働が１００時間を超えるようになった
唯一の客観的な事実である、これをどう取るかだな。
残業１００時間って多いか？
唯一の客観的な事実である、これをどう取るかだな。
残業１００時間って多いか？
役員ってどうやったらなれるんだろう。５０にもなってあんまり働きたくないから
将来は役員になってマターリ生活したいな。
将来は役員になってマターリ生活したいな。
464 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:53:49 ID:Sj18jwMC
465 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:53:56 ID:hSnbG99p
３年も休めば十分だろ。
社会に甘えすぎだ。
社会に甘えすぎだ。
466 ：名無しさん＠５周年：04/11/18 23:59:43 ID:0CjduBRP
そのうちサービス残業なんてなくなりますから。
最良労働制、みなし労働時間制が導入され、
今まで違法だったことが合法になりますから。
奴隷は死ぬまで酷使されるようになりますから。
最良労働制、みなし労働時間制が導入され、
今まで違法だったことが合法になりますから。
奴隷は死ぬまで酷使されるようになりますから。
467 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:04:33 ID:9gHcTUlQ
おれは月８０ｈで限界だな。
月曜から金曜は9時ごろ出社で、22時退社。
月2回程度土曜臨出、日曜は休み。 で８０ｈ。
月２００ｈってどんな生活なんだろ？
月曜から金曜は9時ごろ出社で、22時退社。
月2回程度土曜臨出、日曜は休み。 で８０ｈ。
月２００ｈってどんな生活なんだろ？
まあ仕事内容とか向き不向きによるわなあ…
100時間っても…
100時間っても…
471 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:08:57 ID:BDJV6AEU
しかし相変わらず残業自慢がおおいね。
身も心も会社に売って奴隷になりさがった人たちがたくさんいるもんだ。
これも政府の愚民政策の賜物なのかね。
身も心も会社に売って奴隷になりさがった人たちがたくさんいるもんだ。
これも政府の愚民政策の賜物なのかね。
472 ：436：04/11/19 00:11:09 ID:jld4LQEK
473 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:11:35 ID:uhXyYh75
月100時間の残業して自慢している奴は、自分の脳みその動き具合をチェックした方がいい。
多分、動いているふりして動いてないよ。
多分、動いているふりして動いてないよ。
474 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:12:26 ID:SiZ82d4h
476 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:19:14 ID:SiZ82d4h
>>475
そだよ。 マターリしてるようで、相応の仕事してるんで
そんなにラクってわけじゃないよ。
中小の社長なんかは「変わってくれるなら誰か変わって欲しい」と
思ってる人多いよ。 何せ７割赤字だからね。 日本の法人は。
そだよ。 マターリしてるようで、相応の仕事してるんで
そんなにラクってわけじゃないよ。
中小の社長なんかは「変わってくれるなら誰か変わって欲しい」と
思ってる人多いよ。 何せ７割赤字だからね。 日本の法人は。
477 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:21:58 ID:Qk0boLvx
>>474
部下のへまって言うが、その70％は役員の問題だったーりしない？
部下は神様じゃないので、3ヶ月かかる仕事は3ヶ月かけるか、手を抜くかしなきゃ
出来ないの。1ヶ月でやれって言って、出来なかったらへまこいた。とか言ってる
役員多い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100575066/
例えばこんな会社。
部下のへまって言うが、その70％は役員の問題だったーりしない？
部下は神様じゃないので、3ヶ月かかる仕事は3ヶ月かけるか、手を抜くかしなきゃ
出来ないの。1ヶ月でやれって言って、出来なかったらへまこいた。とか言ってる
役員多い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100575066/
例えばこんな会社。
478 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:27:02 ID:SiZ82d4h
479 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 00:36:51 ID:IVxV6L/6
鬱状態でぐうの音も出ないほど落ち込んで休職していたのにもかかわらず
首になったとたんに手のひらを返したように会社を相手にたたかう…。
負のエネルギーはものすごく残っていたって事ね。
こういうどうしようもない迷路に入ってしまった人は
自分の力じゃ抜け出せないんだろうな。
これだけのエネルギーがあれば、次の会社探せると思うんだよな。
医師は正しい方向に考え方を導けなかったのだろうか。
首になったとたんに手のひらを返したように会社を相手にたたかう…。
負のエネルギーはものすごく残っていたって事ね。
こういうどうしようもない迷路に入ってしまった人は
自分の力じゃ抜け出せないんだろうな。
これだけのエネルギーがあれば、次の会社探せると思うんだよな。
医師は正しい方向に考え方を導けなかったのだろうか。
＞こういうどうしようもない迷路に入ってしまった人は
むしろ出口に向かって突進中w
むしろ出口に向かって突進中w
誰かに訴訟起こせよってそそのかされたんじゃない？
482 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:14:31 ID:Qk0boLvx
>>479
>これだけのエネルギーがあれば、次の会社探せると思うんだよな。
>医師は正しい方向に考え方を導けなかったのだろうか。
怖いよねー。
産業カウンセラーとかが流行ってるのって、実はこれなんでしょ。
社員を違法に使って、挙句訴えられるのを防ぐ為にカウンセリングしてるらしい。
現代のロボトミー手術って感じがする。鬱になったら医者行って診断してもらって
お薬のもうね。
>これだけのエネルギーがあれば、次の会社探せると思うんだよな。
>医師は正しい方向に考え方を導けなかったのだろうか。
怖いよねー。
産業カウンセラーとかが流行ってるのって、実はこれなんでしょ。
社員を違法に使って、挙句訴えられるのを防ぐ為にカウンセリングしてるらしい。
現代のロボトミー手術って感じがする。鬱になったら医者行って診断してもらって
お薬のもうね。
483 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:17:22 ID:dOFcJvet
月200h働いてた時に一番笑ったのが、7月15日に出たボーナスより多い、7月末給料だな
総支給で50万超えてたのは笑った。
まあ、ストレスからコンビニで下らない物買ったりと散々使って
翌月には残ってなかったな〜
総支給で50万超えてたのは笑った。
まあ、ストレスからコンビニで下らない物買ったりと散々使って
翌月には残ってなかったな〜
484 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:19:22 ID:3uCuEZoh
いいなあ〜慰謝料取れる会社は
同じ事やっても
俺の会社なんて社長が逃亡して終わりだわw
同じ事やっても
俺の会社なんて社長が逃亡して終わりだわw
485 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:31:51 ID:SiZ82d4h
486 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:36:37 ID:dOFcJvet
そういや汎用機の横の隙間にダンボール引いて寝た事あるな〜
いまじゃそんな事しないけど、あれは結構貴重な体験だな
将来、新宿とかでダンボールで寝ないですみますように…
いまじゃそんな事しないけど、あれは結構貴重な体験だな
将来、新宿とかでダンボールで寝ないですみますように…
488 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 01:44:58 ID:dOFcJvet
489 ：472：04/11/19 01:52:26 ID:jld4LQEK
490 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 02:05:44 ID:SqyFCGZp
月に２００ｈ働くには、毎日０時過ぎに帰宅、土日は当然出勤で達成可能です。
週に５０時間残業を一月続けるだけで楽勝です。自分の場合、週の残業は４９〜６５程度ですからほぼ自宅は簡易宿泊施設状態でした。
あっても意味がないので、電化製品は全て処分し、アパートは引き払いました。
会社の駐車場で寝起きしてます。幸い会社の敷地内にお風呂があるため生活に困ることはありません。問題なのは、住民票などは前のアパートのままなんですが、現実は住所不定ということだけです。
週に５０時間残業を一月続けるだけで楽勝です。自分の場合、週の残業は４９〜６５程度ですからほぼ自宅は簡易宿泊施設状態でした。
あっても意味がないので、電化製品は全て処分し、アパートは引き払いました。
会社の駐車場で寝起きしてます。幸い会社の敷地内にお風呂があるため生活に困ることはありません。問題なのは、住民票などは前のアパートのままなんですが、現実は住所不定ということだけです。
491 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 02:11:04 ID:KzUwJO2B
働いたら負け（ｒｙ
492 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 02:21:56 ID:SiZ82d4h
493 ：472：04/11/19 02:30:40 ID:jld4LQEK
おまいら、徹夜が続くとさ、、、髪の毛抜けるよね。。。(´･ω･`)
32歳、後頭部が少し気になるお年頃になりますた。
32歳、後頭部が少し気になるお年頃になりますた。
残業代つかないってのはつらいな・・・
おれは８０ｈまで（実際はちょっとオーバー）だけど、全部ついたから頑張れた、と今でも思う。
おれは８０ｈまで（実際はちょっとオーバー）だけど、全部ついたから頑張れた、と今でも思う。
495 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 04:01:09 ID:ZzqbhZ4S
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
496 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 04:09:45 ID:peonJ+/6
残業したらその分ちゃんと給料でるなら
いくらもでやるけどな。
なんてったって毎月ボーナスな額の給料もらえるんだぜ！？
東芝は残業代全部出ないのかな。
いくらもでやるけどな。
なんてったって毎月ボーナスな額の給料もらえるんだぜ！？
東芝は残業代全部出ないのかな。
497 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 05:18:56 ID:pebPc7Yz
残業なんて馬鹿くさいな、残業したから偉いのか？多少の残業したとしてもやはり定時に帰ってプライベートも仕事も充実が一番だろ？俺ならそんな残業ばっかの会社は辞める。精神衛生上良くないからな。残業自慢は病気ですから。
498 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 05:28:31 ID:KXuzOVYR
俺は月に３００時間勉強したが試験に落ちた・・・・・・・・・もちろん金なんて一円も入らない。
499 ：472：04/11/19 05:29:01 ID:jld4LQEK
>>497
その通り、君は賢い。漏れも辞めた人間なのでよくわかる。
多くの人間は良い会社に入って給料たくさん貰うことを夢見るが、
入社後に、時間がいかに大切かを知る。
給料安くても、地方公務員とかは時間があるから幸せそうだ。
時間があるから、家族サービスも出来るし、離婚のリスクも多少減る。
その通り、君は賢い。漏れも辞めた人間なのでよくわかる。
多くの人間は良い会社に入って給料たくさん貰うことを夢見るが、
入社後に、時間がいかに大切かを知る。
給料安くても、地方公務員とかは時間があるから幸せそうだ。
時間があるから、家族サービスも出来るし、離婚のリスクも多少減る。
500 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 05:33:45 ID:v8R79H7g
じゃあ公務員になればあ。今時、残業を前提に人員配置してない企業なんて
みんなでマターリして潰れようねといってるようなものだ。
みんなでマターリして潰れようねといってるようなものだ。
>>500
つぶれろ
つぶれろ
502 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 05:40:37 ID:jld4LQEK
休職中って給料でるの？
504 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 05:44:17 ID:KXuzOVYR
>>502
弟子にしてください、明日が見えません。
弟子にしてください、明日が見えません。
505 ：472：04/11/19 06:34:42 ID:jld4LQEK
>>503
派遣とかなら出ないことが多いし、正社員なら企業による。
よくあるのは、国家公務員に順ずるってのがあるけど、確実に貰えるかは微妙。
ちなみに、国家公務員は満一年未満まで、全ての手当て、俸給等の100分の80が貰える。
>>504
勉強する時間と、借金さえ出来れば、、、
不動産投資で預金全部と借金でスタートして、樹海という明日が|Д゜)ﾁﾗっと見えたよ。
見えない明日には良い事があるかもしれないのでガンガレ。
派遣とかなら出ないことが多いし、正社員なら企業による。
よくあるのは、国家公務員に順ずるってのがあるけど、確実に貰えるかは微妙。
ちなみに、国家公務員は満一年未満まで、全ての手当て、俸給等の100分の80が貰える。
>>504
勉強する時間と、借金さえ出来れば、、、
不動産投資で預金全部と借金でスタートして、樹海という明日が|Д゜)ﾁﾗっと見えたよ。
見えない明日には良い事があるかもしれないのでガンガレ。
506 ：名無しさん＠５周年：04/11/19 06:35:13 ID:6HohmSr3
_＿ っ っ
Gﾆ ･ ヽ,.、 ／￣￣￣￣￣￣
, ´￣＼ Gﾆ ･ ノ`′＜ いぢめる？
（ へ ヽ/ 三;´￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
＼__人__.（＿＿ヽ＿ノ
~ ~
Gﾆ ･ ヽ,.、 ／￣￣￣￣￣￣
, ´￣＼ Gﾆ ･ ノ`′＜ いぢめる？
（ へ ヽ/ 三;´￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
＼__人__.（＿＿ヽ＿ノ
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507 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:35:55 ID:63W53fqf
>>496
どうせBコースだから残業代なんて出すはずないじゃん
どうせBコースだから残業代なんて出すはずないじゃん
508 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 06:55:28 ID:rMyWREAm
年商１０億あった元青年事業家です。昔は毎日会社で寝るような生活でも
自分で事業を展開していたから楽しかった。今は当時の５％規模で、またーり、
在宅で気の向いたときに仕事をしています。事業家の７０％は事業借金のために
自転車操業を免れないが、それを無視すれば自分のペースで仕事ができる自営業が
最高でしょう。以前、通勤電車というものを体験したが、まじにあんなものに
乗って毎日対人関係で苦しみながら長時間労働してるなんて、リーマンは客観的に
みて「奴隷」ですね。家族を食べさすためには仕方がないだろうが、働き方にも
色々ありますからね、ちなみに俺の今週の労働時間は半日くらいかな。
自分で事業を展開していたから楽しかった。今は当時の５％規模で、またーり、
在宅で気の向いたときに仕事をしています。事業家の７０％は事業借金のために
自転車操業を免れないが、それを無視すれば自分のペースで仕事ができる自営業が
最高でしょう。以前、通勤電車というものを体験したが、まじにあんなものに
乗って毎日対人関係で苦しみながら長時間労働してるなんて、リーマンは客観的に
みて「奴隷」ですね。家族を食べさすためには仕方がないだろうが、働き方にも
色々ありますからね、ちなみに俺の今週の労働時間は半日くらいかな。
509 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:17:36 ID:0y1NbYhy
>>508
団塊の世代は他者に勝るのが信条なので仕事に徹して家庭を崩壊させ
自我も萎縮しきっています
それを見て育った団塊ジュニアが50代になるころには
日本もマターリと低収入でワークシェアリングな社会になっているでしょう
団塊の世代は他者に勝るのが信条なので仕事に徹して家庭を崩壊させ
自我も萎縮しきっています
それを見て育った団塊ジュニアが50代になるころには
日本もマターリと低収入でワークシェアリングな社会になっているでしょう
510 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:22:08 ID:UCl2gztt
会社によるけど、正社員だと休職中は月給の５〜６割は出ます。
診断書とか必要みたいだし、手続きが面倒臭そうダケド。
診断書とか必要みたいだし、手続きが面倒臭そうダケド。
511 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 07:54:32 ID:63W53fqf
俺、実は同じ症状の経験者だったりするわけで。
休職期間中は毎月一回診断書を出す様になってる。後、傷病手当が60%で傷病手当給付
金で20%で、実際は支給は基本給の80%になってる。おそらく休職期間が長引いたのは
主治医と産業医と上司の復職面談に失敗し続けたんじゃないのかなぁ。
面談で復職の意思があるか、主治医が現時点で復職する事を進めるか、産業医がそれ
に対して問題無しと言う診断書を出して、上司が復職に際して復職後の勤務計画作成
の全てが完了して、上長のOKが出ないと復職は無理なんだよね。自分は一回失敗した。
一ヶ月以上休職しちゃうと自分の意思だけでは復職出来ないんだよね。
この辞めた姉ちゃんの場合、上司、職場の運が悪かったんだろうね。結構そう言う場合
の配置転換って希望出すとやってくれるはずなんだけど。
休職期間中は毎月一回診断書を出す様になってる。後、傷病手当が60%で傷病手当給付
金で20%で、実際は支給は基本給の80%になってる。おそらく休職期間が長引いたのは
主治医と産業医と上司の復職面談に失敗し続けたんじゃないのかなぁ。
面談で復職の意思があるか、主治医が現時点で復職する事を進めるか、産業医がそれ
に対して問題無しと言う診断書を出して、上司が復職に際して復職後の勤務計画作成
の全てが完了して、上長のOKが出ないと復職は無理なんだよね。自分は一回失敗した。
一ヶ月以上休職しちゃうと自分の意思だけでは復職出来ないんだよね。
この辞めた姉ちゃんの場合、上司、職場の運が悪かったんだろうね。結構そう言う場合
の配置転換って希望出すとやってくれるはずなんだけど。
東芝社員挙手！
（；・∀・）ノ
（；・∀・）ノ
俺も鬱だが、復職のことを考えると休職できずにいる。結局のところ、通院治療（32条適用）で
上司にカミングアウトしたら配置転換もしてもらえた。
鬱って見た目はヤル気が無いように見えるけど、仕事に向かおうって気持ちだけは強いんだよね。
ただ、体が動かんのがツライのだが。
東芝ってその辺のフォローが適当・いい加減な会社だってことはよくわかったよ。
上司にカミングアウトしたら配置転換もしてもらえた。
鬱って見た目はヤル気が無いように見えるけど、仕事に向かおうって気持ちだけは強いんだよね。
ただ、体が動かんのがツライのだが。
東芝ってその辺のフォローが適当・いい加減な会社だってことはよくわかったよ。
514 ：名無しさん＠５周年：04/11/20 10:02:46 ID:kTH2y8Jh
地方公務員でも月に１００時間残業やってほとんどヤミになってるやつもいる
515 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 02:26:38 ID:BTaFDFWC
もっと人を大切にしょうぜ
とうしば
とうしば
子供産んで産休→子供生んで産休→・・・
の連続で休職コンボかましまくってる人もいるんだし、
大企業で資金も余裕があるんだから、うつ病になって休んでる人のことくらい
多めに見てやればいいのに。
の連続で休職コンボかましまくってる人もいるんだし、
大企業で資金も余裕があるんだから、うつ病になって休んでる人のことくらい
多めに見てやればいいのに。
517 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 05:00:46 ID:Dkjz0e8Q
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
私は応援しているサッカーチームがあまりにも不甲斐なくて、現在、物凄く鬱なんですけど、
慰謝料を請求できますか・・・？
519 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:20:35 ID:YFZS+irW
頑張れ
520 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 09:46:46 ID:zdIYnIq4
>>511>>513
鬱病になる人は責任感が強すぎ。
もっと気楽に生きた方がいいよと言いたくなる事が多々あるよ。
まあ、言っても効果も意味も無いのがわかるんで言わないけど。
仕事なんて段取りと要領と口先なんだから、気張らずに適当な所で流した方がいい。
鬱病になる人は責任感が強すぎ。
もっと気楽に生きた方がいいよと言いたくなる事が多々あるよ。
まあ、言っても効果も意味も無いのがわかるんで言わないけど。
仕事なんて段取りと要領と口先なんだから、気張らずに適当な所で流した方がいい。
521 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:17:25 ID:IjPUd/J8
おいおい、体調悪くなって１ヶ月も休めば、普通解雇されるだろ
522 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:25:09 ID:d1/4IQ8O
肉体的なケガや病気だと解雇は当然で、
精神的な病だと特別扱いになるんでしょうか？
精神的な病だと特別扱いになるんでしょうか？
523 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:33:17 ID:vqf8fx3O
大企業はそうはいかないものだ
524 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 10:57:42 ID:gMsSIU4Q
社内の人間は「100時間程度でギャーギャー言うなよ」っつってるよ。
残業代が全部出てたんならむしろラッキーと思わないと。
残業代が全部出てたんならむしろラッキーと思わないと。
大体、こーゆう場合、上司が分かってないDQNが多い。
重くなる前にちゃんと休養させておけば、
査定も下がらなかっただろうに。 こりゃ左遷だな。
重くなる前にちゃんと休養させておけば、
査定も下がらなかっただろうに。 こりゃ左遷だな。
>522
仕事中であれば
クビにはならんが・・・・
仕事中であれば
クビにはならんが・・・・
東芝･日立系の派遣は行くモンじゃないね。まず勤務先県外からの通勤じゃないと交通費無支給、
時間外労働３〜５時間当たり前（ただし残業手当は付く）、病傷手当て一切ナシ、無論賞与ナシ
腕を激務で腱鞘炎発症、悪化し全治２ヶ月と診断され休職を申し出たがその旨を上司に話しても
「んで、来週何日から来れる？」日雇いの端金要らんから健康回復まで他の奴入れて補えと。
当然保険なんて手前の健康保険しかないからそれで治療、治った頃にはもう戻る気はなかった。
いまは家でWeb製作やイラスト注文受けて小銭稼いでいるが奴隷天国のあの環境より幸せ。
時間外労働３〜５時間当たり前（ただし残業手当は付く）、病傷手当て一切ナシ、無論賞与ナシ
腕を激務で腱鞘炎発症、悪化し全治２ヶ月と診断され休職を申し出たがその旨を上司に話しても
「んで、来週何日から来れる？」日雇いの端金要らんから健康回復まで他の奴入れて補えと。
当然保険なんて手前の健康保険しかないからそれで治療、治った頃にはもう戻る気はなかった。
いまは家でWeb製作やイラスト注文受けて小銭稼いでいるが奴隷天国のあの環境より幸せ。
528 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:11:55 ID:BkHVyCtF
Dkjz0e8Q+ZzqbhZ4S+YF9hOjqE+qIvHTmMj
+PJ87OaSoは鬱病と人格障害の違いすら知らない分際で
コピペに頼る事でしか相手を罵倒する方法を知らない
幼稚で白痴で無知な厨房です！
役にも立たない無知のクズ共がそんなにモノ知らないんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
無 知 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の チ ン カ ス 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
この他に東芝擁護しているヴァカどももまとめて逝っちまえば〜？
>>68みたいな東芝社畜も上記厨房と同レベルだな。
+PJ87OaSoは鬱病と人格障害の違いすら知らない分際で
コピペに頼る事でしか相手を罵倒する方法を知らない
幼稚で白痴で無知な厨房です！
役にも立たない無知のクズ共がそんなにモノ知らないんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
無 知 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の チ ン カ ス 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
この他に東芝擁護しているヴァカどももまとめて逝っちまえば〜？
>>68みたいな東芝社畜も上記厨房と同レベルだな。
529 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:13:41 ID:d8z0SJI0
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
530 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:21:20 ID:YRpQH0Hj
528はコピペ（ｗ
531 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:32:31 ID:GTUDwv43
東芝ってヒドイ会社だね
二度と東芝製品買うのやめようっと
532 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:34:49 ID:tGVeIGRO
東芝って言うとパソコン修理工場か？普通に毎月５０時間くらいの残業が
義務づけられてるんだろ？断ると解雇みたいな残業させられてさ。
どっかで見たような気がする。
残業って任意だから言われたからってする必要がないんだよな。
義務づけられてるんだろ？断ると解雇みたいな残業させられてさ。
どっかで見たような気がする。
残業って任意だから言われたからってする必要がないんだよな。
533 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:36:10 ID:WCnfjwX8
東芝といえばクレーマー事件を思い出すな。
あれ以降、東芝の製品を避けるようになった。
あれ以降、東芝の製品を避けるようになった。
>>530
当たり（W
コピペ厨にはコピペ返しで十分
「自分の文章」での罵倒なんか上記のヴァカ共なんかには勿体無いしさ。
勿論、筋の通った罵倒（チト変な使い方だが）には
自分が相手より遥かに拙くても自分の持てる知識と
自前の文章だけでキチンと対抗するよ。
もっとも、そういう人達は大概自分よりモノ知っている人達だから
自分の無知と論理の矛盾を突かれて論破されちゃうのが殆どだけどね。
でも自分の文章書けなくてコピペにしか頼れない珍走以下のヴァカよりは
俺は遥かにマシだと思っている。
上を見てもキリがなく、下を見てもキリがない・・・ってとこかな。
当たり（W
コピペ厨にはコピペ返しで十分
「自分の文章」での罵倒なんか上記のヴァカ共なんかには勿体無いしさ。
勿論、筋の通った罵倒（チト変な使い方だが）には
自分が相手より遥かに拙くても自分の持てる知識と
自前の文章だけでキチンと対抗するよ。
もっとも、そういう人達は大概自分よりモノ知っている人達だから
自分の無知と論理の矛盾を突かれて論破されちゃうのが殆どだけどね。
でも自分の文章書けなくてコピペにしか頼れない珍走以下のヴァカよりは
俺は遥かにマシだと思っている。
上を見てもキリがなく、下を見てもキリがない・・・ってとこかな。
535 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:37:00 ID:OTTMt530
東芝ってクレーマーが電話したら
ヤクザが出て
ネット上に音源うpされたんだよね
ヤクザが出て
ネット上に音源うpされたんだよね
536 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:37:02 ID:BJnpwSAZ
うつ病過労死で有名！！ 株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
過労死やサービス残業で有名な日本ロジテムグループについて語ろう！
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
過労死やサービス残業で有名な日本ロジテムグループについて語ろう！
537 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:51:15 ID:N0u4Uv3o
まあ同じ就業時間でも仕事内容によって疲れ具合いが激しく違うから何とも…
私は普段開発部署でなるべくノー残で帰るようにしてたけど
(でなきゃ脳がついていけない状態になっちゃう仕事で)
現場の流れ作業応援に行った時には夜中近くまで作業しても翌日は疲れ残ってなくて
能率も一定でやれたしな…。
鬱病はホントに怖いよ。
以前当たり前の様に出来てた筈の事もじわじわ出来なくなってくって感じだった。
上司や同僚に理解者がいれば全然重みが違うんだけど私の場合まともに相談出来る人も
いなかったからなあ…
私は普段開発部署でなるべくノー残で帰るようにしてたけど
(でなきゃ脳がついていけない状態になっちゃう仕事で)
現場の流れ作業応援に行った時には夜中近くまで作業しても翌日は疲れ残ってなくて
能率も一定でやれたしな…。
鬱病はホントに怖いよ。
以前当たり前の様に出来てた筈の事もじわじわ出来なくなってくって感じだった。
上司や同僚に理解者がいれば全然重みが違うんだけど私の場合まともに相談出来る人も
いなかったからなあ…
538 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:53:32 ID:Q5Wgo6K4
鬱なのに元気いいな
539 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 12:58:56 ID:YFZS+irW
本人だけじゃないだろ
540 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:04:46 ID:YRpQH0Hj
毎月の時間外労働が１００時間ったって、正規の勤務時間は何時間なのかが解らないと重労働なのかどうかがわからないね。
あと、休日日数も。
毎日AM１０時からPM３時までが正規勤務時間で、しかも週休３日だったら笑うね。
あと、休日日数も。
毎日AM１０時からPM３時までが正規勤務時間で、しかも週休３日だったら笑うね。
541 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:06:26 ID:ZU8G0LrO
任意たんサーフェイスはどこで手に入るのですか？
都内の虎やメイトは探し回ってみましたがどこにもありません
都内の虎やメイトは探し回ってみましたがどこにもありません
544 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:18:35 ID:S2m2Uk4l
そんなに残業させるくらいなら、人を雇えばいいのに。
545 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:33:49 ID:OzG2rDJN
ホワイトカラーで適当にサボりながら結果遅くなって残業というのと違う思うんだけど
納期、納期で攻め立てられ関係部署との折衝もある立場だと、100時間超える
残業というのは異常だと思う。
鬱との因果関係は証明できないんだろうが、会社が労働者の健康状態を知っていたのにかかわらず
適正な方法をとらなかったのは、配慮義務違反だと思うが
納期、納期で攻め立てられ関係部署との折衝もある立場だと、100時間超える
残業というのは異常だと思う。
鬱との因果関係は証明できないんだろうが、会社が労働者の健康状態を知っていたのにかかわらず
適正な方法をとらなかったのは、配慮義務違反だと思うが
>>541
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
547 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:36:03 ID:YRpQH0Hj
548 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:37:33 ID:oOCZMFpM
549 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:37:42 ID:gm6ge5TN
会社にとって必要でない人間がリストラされるのはあたりまえ
550 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/11/21 13:39:23 ID:yyTJheDW
東芝か。ノートを二回修理出しても修理できなかった・・・
発症の原因じゃないだろ。発症は誰でもする。けどほとんどの人は悪化しないまま治る。
悪化させる原因が、環境だったり性格だったり。
悪化させる原因が、環境だったり性格だったり。
552 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:47:03 ID:HVz/puww
3年休職かあ。知り合いで、役所に入ったけど精神病になって、10年近く休職してた奴いたな。
こないだそのまま退職させられて「退職金が少ない」とか不満言ってた。
こないだそのまま退職させられて「退職金が少ない」とか不満言ってた。
554 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:50:25 ID:Lu638wQ/
○ 鬱だから、会社辞めます
× 鬱だから、休職します
会社に迷惑かけるな！！
他にも勤めたい奴居るだろうに。
× 鬱だから、休職します
会社に迷惑かけるな！！
他にも勤めたい奴居るだろうに。
555 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:51:55 ID:YRpQH0Hj
で、この人は「欠勤」扱いだったわけね？
「休職」と「欠勤」は別物扱いの会社が多いと思うが。
ま、言葉の定義は会社によってまちまちだがね。
「休職」と「欠勤」は別物扱いの会社が多いと思うが。
ま、言葉の定義は会社によってまちまちだがね。
556 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 13:59:32 ID:HVz/puww
>>554
うつ病の場合、一定期間仕事から離れる事で改善されると言うのがある。だから休職。
治らないわけではない。ただし、その度合いは違うし、一度なると再発率は10倍になる。
結局最後は本人がちきっと心がけとかないとマジで迷惑掛かるわけなんだよね。
まあ三年間休職したって言うのはちょっとうつ病にしては長すぎる気がするね。
うつ病の場合、一定期間仕事から離れる事で改善されると言うのがある。だから休職。
治らないわけではない。ただし、その度合いは違うし、一度なると再発率は10倍になる。
結局最後は本人がちきっと心がけとかないとマジで迷惑掛かるわけなんだよね。
まあ三年間休職したって言うのはちょっとうつ病にしては長すぎる気がするね。
557 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 14:09:27 ID:/qSIRN0u
鬱病な人に解雇というのは死ねと言うのと同義だろ。
復職後は契約社員として〜みたいな配慮が必要だと思う。
うちの会社は2年以上休職から、そうなってる。
復職後は契約社員として〜みたいな配慮が必要だと思う。
うちの会社は2年以上休職から、そうなってる。
558 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 14:18:32 ID:8l+Kmqyt
>>544
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
559 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 14:21:43 ID:sTQkMxj8
＞「発症は会社が過酷な労働を続けさせたのが
＞ 原因」
いや、だからもう働かなくてもいいように暇を出したんじゃん。
＞ 原因」
いや、だからもう働かなくてもいいように暇を出したんじゃん。
560 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 14:27:18 ID:h8yTtSLr
工場なら8:15〜17:00で実質7:45実務で20〜22日って所か。
普通に土曜は出て2〜3時間は残業だろうな
7:45x20+3x20+10x4って所で100時間だわ普通に
納期は客が決める物って言ってるの居るが基本的には状況確認せんで
契約先に交わす馬鹿営業のしわ寄せだろう
普通に土曜は出て2〜3時間は残業だろうな
7:45x20+3x20+10x4って所で100時間だわ普通に
納期は客が決める物って言ってるの居るが基本的には状況確認せんで
契約先に交わす馬鹿営業のしわ寄せだろう
561 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 15:33:14 ID:OzG2rDJN
去年からうつ病も労災認定されるようになったんだね。
会社ももうちょっと言い分聞いて上げてもよかったような気がする。
これが最初で最後の会社に対する反旗なら応援してあげたくなる。
会社ももうちょっと言い分聞いて上げてもよかったような気がする。
これが最初で最後の会社に対する反旗なら応援してあげたくなる。
562 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 17:55:08 ID:TFLzHpJx
この女性が本当に鬱病であることを祈る。
そもそも訴えるのが遅すぎ
鬱になった時点で、鬱が悪化しない対策をとらせるために、打ったべきだった
鬱になった時点で、鬱が悪化しない対策をとらせるために、打ったべきだった
564 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:20:22 ID:MP89usD3
3年も欠勤しててクビにならない会社って他にあるんでしょうか？
クビになる、ならないのどっちが普通なんでしょうか？
クビになる、ならないのどっちが普通なんでしょうか？
565 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:28:19 ID:OzG2rDJN
566 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:32:18 ID:AMN0JeA6
お前ら、サザエさん見ろよ。
567 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:33:10 ID:MP89usD3
568 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:34:37 ID:j+a+a49f
569 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:35:22 ID:9qeN09Xm
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□□□│ﾐ ζﾟ ＜I can fly！
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570 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:42:27 ID:j+a+a49f
しかし、もしこれで在籍を認めれば、一生働かないで休職手当てだけ受けることが可能になってしまう。
裁判所も簡単には認めないだろうな。
裁判所も簡単には認めないだろうな。
571 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:43:59 ID:OzG2rDJN
>>567
記事よく読んでもらえば分かると思うけど、労災の部分でも争っているから。
引き続き働いたいとはまさか思っていないと思う。在籍している労働者として
ならば法的にとれるもの多いと思う弁護士の作戦なんじゃないか。
記事よく読んでもらえば分かると思うけど、労災の部分でも争っているから。
引き続き働いたいとはまさか思っていないと思う。在籍している労働者として
ならば法的にとれるもの多いと思う弁護士の作戦なんじゃないか。
572 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 18:57:20 ID:MP89usD3
東芝って、休職中も給料や手当てがでる会社なんですか？
数年前に休職中の銀行員がハイジャックして結構な給料だか給食手当てをもらってたことが話題になったけど....。
数年前に休職中の銀行員がハイジャックして結構な給料だか給食手当てをもらってたことが話題になったけど....。
573 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 19:28:35 ID:5TdUWWct
残業100時間が普通とか言ってる人って、
よっぽど仕事が出来ない人ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
ｵﾚ様はいっつも定退ﾀﾞｾﾞ
よっぽど仕事が出来ない人ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
ｵﾚ様はいっつも定退ﾀﾞｾﾞ
574 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:25:29 ID:sSjJDFBO
>>573
いつも定時退社ってのは窓際族の特徴だろうが（ｗ
いつも定時退社ってのは窓際族の特徴だろうが（ｗ
575 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:30:46 ID:5TdUWWct
ｵﾚ様が窓際でｳﾀﾀﾈしている間ｵﾒｰﾗは必死に働けw
それで同じ金もらえるんだからなw
それで同じ金もらえるんだからなw
576 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:34:06 ID:bnLT2ULg
577 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:34:15 ID:fPF71rYI
578 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:35:42 ID:YFZS+irW
俺も毎日定時だ
579 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:37:13 ID:Fmay17Ql
世話になっている先輩が東芝内定なんだがこういう記事見てどう思っているんかな
レアケースとか思ってごまかすのかな
レアケースとか思ってごまかすのかな
580 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:38:26 ID:ZT01Scbr
>>576
バカだな。プロの窓際リーマンは、
仕事をしないが、リストラもされない微妙な位置を
キープできる技術があるのだよ。
リストラされたり、奴隷のごとく仕事させられたりする
素人といっしょにするな。
バカだな。プロの窓際リーマンは、
仕事をしないが、リストラもされない微妙な位置を
キープできる技術があるのだよ。
リストラされたり、奴隷のごとく仕事させられたりする
素人といっしょにするな。
581 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:42:22 ID:sSjJDFBO
582 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:43:03 ID:fPF71rYI
>>580
それで人生満足ならいいとおもうけど、俺はやだ。
それで人生満足ならいいとおもうけど、俺はやだ。
583 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:43:46 ID:Fmay17Ql
ＯＢ見る限り儲かっているのは外資勤務か起業起こしたやつか弁護士などの自由業だなあ
584 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:44:26 ID:5TdUWWct
585 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:47:29 ID:5TdUWWct
586 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:49:59 ID:fPF71rYI
>>584
利益出してますよ〜。優良な部署です。
仕事してる自分が大好きっつか、自分がやらないとみんな困るから。
みんな同じくらい忙しいから、自分が仕事を断ることによって周りに
皺寄せが行くのってやだし。
いてもいなくても変わらないような暇人にはわからないんだろうけど。
利益出してますよ〜。優良な部署です。
仕事してる自分が大好きっつか、自分がやらないとみんな困るから。
みんな同じくらい忙しいから、自分が仕事を断ることによって周りに
皺寄せが行くのってやだし。
いてもいなくても変わらないような暇人にはわからないんだろうけど。
>>585
定時ではさすがに無理。
定時ではさすがに無理。
589 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:54:55 ID:2M5O/QXC
590 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:55:11 ID:5TdUWWct
591 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 20:58:16 ID:5TdUWWct
最後に開き直るあたり、>>590は社会の底辺と見た！
>>589
別に勝ち負けなんかどーでもいいよ。
あたしゃ誰かと勝負したくて仕事してねぇし。
適当に働いて、稼いだお金と余った時間で
人生楽しめりゃそれで十分だ。あとは老後の貯金か？
まぁ下手にサボるとクビがやばいのでその辺は
知恵と技術を駆使するけどナー
別に勝ち負けなんかどーでもいいよ。
あたしゃ誰かと勝負したくて仕事してねぇし。
適当に働いて、稼いだお金と余った時間で
人生楽しめりゃそれで十分だ。あとは老後の貯金か？
まぁ下手にサボるとクビがやばいのでその辺は
知恵と技術を駆使するけどナー
594 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:04:48 ID:5TdUWWct
596 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:12:42 ID:5TdUWWct
597 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:15:21 ID:U0Qce2Dw
みんなそんなに残業してんのか。大変だなぁ。
598 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:20:51 ID:5TdUWWct
599 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:21:04 ID:ZKJsgQrJ
600 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:22:32 ID:vfFZ/4lS
地方公務員２５歳マ―チ大法学部卒で年収３４０万 仕事は七時まで。
仕事にまったく面白み無し。
仕事にまったく面白み無し。
601 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:23:54 ID:GTUDwv43
東芝＝負け組
602 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:25:06 ID:YFZS+irW
大変だな
603 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:25:41 ID:nn1F8J/j
まぁ公務員は死ぬほど働け
首はないんだから
過労死するまで働けようやく
首はないんだから
過労死するまで働けようやく
604 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:27:28 ID:i8nJXVIS
ここじゃ実際まともに働いていないやつの方が多いだろ。
605 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:29:45 ID:Pn3eCmww
ここで電機連合の出番ですよ
606 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:30:37 ID:nifCyvFE
うつ病は一度なると治らんで。
しかし、東芝は色んなところから訴えられるなｗ。
しかし、東芝は色んなところから訴えられるなｗ。
>>595,595
あはは、10個くらい年下の俺と年収一緒じゃんｗ
あはは、10個くらい年下の俺と年収一緒じゃんｗ
608 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:38:27 ID:qzP9R/rQ
残業申請が過少申告の香具師は
求職者の敵ですから。
サービス残業０で雇用が爆発的に増える。
過少申告を認めない運動を徹底すれば
過少申告を義務づけられているような悲惨な会社も
改善せざるを得ない。
過少申告をいろいろ理由づけてしてしまうヤツが
他の人間の待遇改善や、雇用機会を奪う犯人
つまり、過少申告自慢は犯罪者。
求職者の敵ですから。
サービス残業０で雇用が爆発的に増える。
過少申告を認めない運動を徹底すれば
過少申告を義務づけられているような悲惨な会社も
改善せざるを得ない。
過少申告をいろいろ理由づけてしてしまうヤツが
他の人間の待遇改善や、雇用機会を奪う犯人
つまり、過少申告自慢は犯罪者。
609 ：502：04/11/21 21:38:41 ID:uQfdCBuY
嫌なら辞めてしまえ。
ちょっと頭使えば、働かなくても生きていける
ちょっと頭使えば、働かなくても生きていける
610 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:39:24 ID:5TdUWWct
そうそう、ｳﾁの会社にもｳﾂ病で休職してる人がたくさんいます．
（だからｺｺを見たんだったｗ）
ｳﾜｻだがその人たちには基本給の8割も支給されるとか．
直近の先輩もｳﾂ病になり6ヶ月休職してましたが、復帰後も休みがちです．
この人は、几帳面、細かい、ｸｿ真面目、と
ｳﾂになる要素をすべて持ってる人でしたのでさもありなんです．
（だからｺｺを見たんだったｗ）
ｳﾜｻだがその人たちには基本給の8割も支給されるとか．
直近の先輩もｳﾂ病になり6ヶ月休職してましたが、復帰後も休みがちです．
この人は、几帳面、細かい、ｸｿ真面目、と
ｳﾂになる要素をすべて持ってる人でしたのでさもありなんです．
611 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:42:17 ID:5TdUWWct
612 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:43:54 ID:xYmOtEBQ
結局スレタイに関係無くあおりあいになるんだね
613 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:53:39 ID:5TdUWWct
615 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:56:34 ID:H14cJh1p
こうゆうので鬱になる奴なんてそれまで何も苦労もしないでいきがって生きてきたような
馬鹿野郎？
鬱になってる暇あったら自殺すればいいのに
馬鹿野郎？
鬱になってる暇あったら自殺すればいいのに
616 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:57:34 ID:CF7LoxOn
>>613
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
617 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:58:01 ID:5TdUWWct
618 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 21:58:55 ID:qzP9R/rQ
働き過ぎは、何の自慢にもなりません
一部のパワーエリートは別として
大部分の日本人はプライベートを
ある程度持てるような仕事量にするのが
幸せへの近道です
みんなでサビ残拒否をしましょう
そうすれば、雇用も増え、待遇も改善され
一部の経営者以外の日本人はもっと生活が楽しくなります
一部のパワーエリートは別として
大部分の日本人はプライベートを
ある程度持てるような仕事量にするのが
幸せへの近道です
みんなでサビ残拒否をしましょう
そうすれば、雇用も増え、待遇も改善され
一部の経営者以外の日本人はもっと生活が楽しくなります
＞そうすれば、雇用も増え
まぁ増えた雇用は外国人が持って行く訳だが。
まぁ増えた雇用は外国人が持って行く訳だが。
620 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:00:09 ID:5TdUWWct
621 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:02:42 ID:+bXXiZMJ
622 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:04:01 ID:5TdUWWct
623 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:06:51 ID:Xs9a6fMx
>>615
鬱になるやつには完璧主義で頑張りやが多い。
ストレスを感じててもそれを押さえ込んでいい結果を出そうとして
体のホルモンバランスが崩れる脳の病気だ。
潜在的に能力も高い人が多いので、配置換えや休職で会社が対応すると
いうのが実状だ。
君のようにろくに頑張ったこともない人が軽々しくものを言うな。
鬱になるやつには完璧主義で頑張りやが多い。
ストレスを感じててもそれを押さえ込んでいい結果を出そうとして
体のホルモンバランスが崩れる脳の病気だ。
潜在的に能力も高い人が多いので、配置換えや休職で会社が対応すると
いうのが実状だ。
君のようにろくに頑張ったこともない人が軽々しくものを言うな。
624 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:07:41 ID:qJxs3YEf
残業時間の多さなんてなんの意味も持たないよな実際。
俺の会社は「残業が多い＝時間内に仕事をこなせない無能」と
判断されてしまうから、昼食も数分で胃に流し込むだけで
基本的には仕事・仕事・仕事。
俺の会社は「残業が多い＝時間内に仕事をこなせない無能」と
判断されてしまうから、昼食も数分で胃に流し込むだけで
基本的には仕事・仕事・仕事。
625 ：502：04/11/21 22:09:56 ID:uQfdCBuY
>>621
肝臓か、、気を付けろよ。漏れは潰瘍で吐血しますた。
肝臓か、、気を付けろよ。漏れは潰瘍で吐血しますた。
626 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:10:10 ID:5TdUWWct
627 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:13:08 ID:5TdUWWct
628 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:14:06 ID:YEru0Wty
100時間のサービス残業ならきついというか俺なら辞めるが残業代出るんなら何とかやっていける。
完全週休２日制のとこで毎週土曜日出勤して土曜日以外3、4時間残業すれば良いんだろ。
完全週休２日制のとこで毎週土曜日出勤して土曜日以外3、4時間残業すれば良いんだろ。
629 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:16:33 ID:5TdUWWct
土曜日って、残業扱いなの？
ｳﾁは休日出勤は買い取りor代休だとおもうが・・
ｳﾁは休日出勤は買い取りor代休だとおもうが・・
630 ：621：04/11/21 22:17:59 ID:+bXXiZMJ
>>625
ありが?ｫ。
そいや潰瘍もやったなぁ〜・・血圧42まで落ちたっけ。
この前は胃カメラ飲まされて食道と胃のポリープを取って貰った。
もう少し静養したいけど・・またDQN会社に入っちまった。
点滴受けながら通ってるけど、既に鬱。(´･ω･`)
でも、もうサビ残しな〜い。
ありが?ｫ。
そいや潰瘍もやったなぁ〜・・血圧42まで落ちたっけ。
この前は胃カメラ飲まされて食道と胃のポリープを取って貰った。
もう少し静養したいけど・・またDQN会社に入っちまった。
点滴受けながら通ってるけど、既に鬱。(´･ω･`)
でも、もうサビ残しな〜い。
631 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:19:39 ID:jogsm4VG
残業時間よりは就労時間、休日日数で議論すべきだと思う。
この情報が曖昧過ぎるね。
この情報が曖昧過ぎるね。
質問があります。
これって労基署は労災認めてもらえるの？
会社の協力無しに
これって労基署は労災認めてもらえるの？
会社の協力無しに
633 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:29:48 ID:Xs9a6fMx
大手企業の殆どが成果主義を導入、中小企業でも導入が進みつつある。
成果に見合った報酬を与えることで平等化しようというのが建前だが、
企業は単純に人件費を削減したいだけ。
頑張りたくても頑張れない鬱にとってはつらい制度だ。
…かくいう俺も鬱、通院治療・32条適用、この前配置換えしてもらったワケだが。
成果に見合った報酬を与えることで平等化しようというのが建前だが、
企業は単純に人件費を削減したいだけ。
頑張りたくても頑張れない鬱にとってはつらい制度だ。
…かくいう俺も鬱、通院治療・32条適用、この前配置換えしてもらったワケだが。
時間外１００時間というと月曜から金曜まで９時まで残業の計算か
635 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:41:28 ID:pP2nJ1yc
>>626
うつ病ねぇ。周りの理解は必須だけど、
理解してるか否かと、そこで働きつづけられるかは一緒とは限らないし。
復帰しても余計卑屈になってまた悪化するパターンもあるから、
いっそ解雇でもよいのでは、とうつ病の俺は思う。
うつ病ねぇ。周りの理解は必須だけど、
理解してるか否かと、そこで働きつづけられるかは一緒とは限らないし。
復帰しても余計卑屈になってまた悪化するパターンもあるから、
いっそ解雇でもよいのでは、とうつ病の俺は思う。
636 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:41:49 ID:oDHTTlTQ
【総合】島田紳助傷害事件 その1
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100872784/l50
408 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/21 22:30:38 ID:aglGGyaW
>>396
？ 他人の顔に唾を吐きかけるような外道の顔を見るのは不愉快だから、復帰さ
せようとする力が働いているかぎりは、それに対抗するというだけのことだが？
別に紳助が好きというわけではなかったけど、事件前は紳助の番組もよく見てたし、
政治的な背景はないよ。なんか何でもかんでも政治的な話にもっていこうとしてる
ようだけど、一般人は、あまり政治的なことには興味ないしね。
それに次の総選挙は、紳助と関係なく、民主党が勝つでしょ。そういう流れだから。
民主党員がとうとうボロを出しました。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100872784/l50
408 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/21 22:30:38 ID:aglGGyaW
>>396
？ 他人の顔に唾を吐きかけるような外道の顔を見るのは不愉快だから、復帰さ
せようとする力が働いているかぎりは、それに対抗するというだけのことだが？
別に紳助が好きというわけではなかったけど、事件前は紳助の番組もよく見てたし、
政治的な背景はないよ。なんか何でもかんでも政治的な話にもっていこうとしてる
ようだけど、一般人は、あまり政治的なことには興味ないしね。
それに次の総選挙は、紳助と関係なく、民主党が勝つでしょ。そういう流れだから。
民主党員がとうとうボロを出しました。
637 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:44:06 ID:wI/n4NZg
きみら、どっちかというと酷使搾取「：される側」なんだから、
もうちょっと意識持ったほうがいいよ。まじで。
もうちょっと意識持ったほうがいいよ。まじで。
638 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:44:43 ID:KOSrMESt
過労って鬱病より栄養失調になるよね。
俺も一時、歩けなくなった。
俺も一時、歩けなくなった。
639 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:45:58 ID:V9rovLl+
上司が馬鹿だと配置転換すらありえない。
ダブルスタンダードで怒鳴りまくるボダ野郎の下についてる。
パキシルとコンスタンでなんとかもたせてる。うんざり。
ちなみにニュースソースとほぼ同じ状況の同業他社ｗ
ダブルスタンダードで怒鳴りまくるボダ野郎の下についてる。
パキシルとコンスタンでなんとかもたせてる。うんざり。
ちなみにニュースソースとほぼ同じ状況の同業他社ｗ
640 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:46:48 ID:+bXXiZMJ
641 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:54:26 ID:5TdUWWct
みんな100時間超も残業手当もらえるの？
ｳﾁの会社は組合がしっかりしてるから
40時間以上もらおうとするとｽｺﾞｲ大変なことになる．
まぁ反面、ｻﾋﾞ残する人が後を立たないわけだが．
ｳﾁの会社は組合がしっかりしてるから
40時間以上もらおうとするとｽｺﾞｲ大変なことになる．
まぁ反面、ｻﾋﾞ残する人が後を立たないわけだが．
642 ：502：04/11/21 22:54:36 ID:uQfdCBuY
643 ：641：04/11/21 22:57:45 ID:5TdUWWct
644 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 22:59:51 ID:qzP9R/rQ
>>641
>ｳﾁの会社は組合がしっかりしてるから
って、みんながサビ残拒否で、みんなが楽しく生活できる
裏切りものが出れば、使用者側の思うつぼ
したり顔して、サビ残自慢したり
しなかったら潰れちまうと言っているヤツに限って
会社の本当の余力を知らない。
もう一度言う、何度でも言う。
サビ残自慢は、働く者の敵。
働きたい者の敵。
>ｳﾁの会社は組合がしっかりしてるから
って、みんながサビ残拒否で、みんなが楽しく生活できる
裏切りものが出れば、使用者側の思うつぼ
したり顔して、サビ残自慢したり
しなかったら潰れちまうと言っているヤツに限って
会社の本当の余力を知らない。
もう一度言う、何度でも言う。
サビ残自慢は、働く者の敵。
働きたい者の敵。
645 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:03:58 ID:XD6sytof
本社企画立案技術の職場で100Ｈくらいやりました。
おかしくなって亜ボーンでしたよ。
おかしくなって亜ボーンでしたよ。
646 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:04:26 ID:8GOUQ5Wm
「ドラえもん」声優降板へ。大山のぶ代さんら主な出演者５人が来春。原作者も認めたはまり役。後任の人選が進行中。
２ちゃんえらって工場で働いてる奴多そうだな。
そんで好きなタレントはモ娘だろ？ｗ
ヲタ度高そ
そんで好きなタレントはモ娘だろ？ｗ
ヲタ度高そ
648 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:09:49 ID:5TdUWWct
649 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:22:12 ID:HVz/puww
その前に残業100時間束乏がくれると思ってんの??100時間のうちサビ残がおそらく
60Hぐらいやってるんじゃねえの??束乏は成果主義使って人件費削減してます。
成果主義採用して時間裁量与えてやるからサビ残ヨロピクって感じだよ。成果主義で
もらえる成果加算なんぞ残業代より少なくていいんだからさ。
650 ：名無しさん＠５周年：04/11/21 23:49:02 ID:5TdUWWct
↑ﾒｰｶｰはどこもこんな感じじゃない？
651 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 05:19:53 ID:oBp0XNLq
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
652 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 05:35:33 ID:9OR8RA3H
働いてる俺から言わせりゃ、休んでばっかりのやつに給料払うのは
オカシイと思う。
オカシイと思う。
社会のスピードが速すぎる。
のんびりしたいが、してると老いていかれる。
のんびりしたいが、してると老いていかれる。
ニートですが自分の口座には毎月１５０万円振り込まれてるので問題ないです
655 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 09:03:59 ID:CQ3zgXFF
働かなくても自立出来ているニートは羨ましいけど、
パラサイトのニートは親次第だからね。
パラサイトニートで親が貧乏なのを理由に、
自分は不幸だと勘違いしてる奴は氏んでほしい。
パラサイトのニートは親次第だからね。
パラサイトニートで親が貧乏なのを理由に、
自分は不幸だと勘違いしてる奴は氏んでほしい。
658 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:40:41 ID:Ir2E4ojN
労災が下りるかどうかが勝敗の分かれ目。
労災となれば、解雇は無効。ならなければ、解雇は有効。
あわせて労災認定するよう国を訴えないと厳しい。
労災となれば、解雇は無効。ならなければ、解雇は有効。
あわせて労災認定するよう国を訴えないと厳しい。
659 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 20:44:02 ID:udbpf40O
大企業でなかったら何年も休職している人間に給料なんか払えない。
これって労災認定に影響する？
これって労災認定に影響する？
精神病理学が発達して、本来ただの「怠け者」とされてきた人たちに
救いの言葉を与えられた…
がね、企業としては働かんやつは「怠け者」だろうが「鬱」だろうが
一緒でしょうよ。
働かんやつの生活保護は企業の責任ではない。
救いの言葉を与えられた…
がね、企業としては働かんやつは「怠け者」だろうが「鬱」だろうが
一緒でしょうよ。
働かんやつの生活保護は企業の責任ではない。
661 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 21:50:43 ID:/FYvYM3P
鬱はこわいな
662 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:01:04 ID:8Dna0Cvk
>659
自分の出向先、二ヶ月が限度かも
一応は、さすが大手って関心しちゃうけどな。
従兄弟、鬱で療養してたけど辛いらしい
自分に適した薬を探すことから始めるみたいだよ。
自分の出向先、二ヶ月が限度かも
一応は、さすが大手って関心しちゃうけどな。
従兄弟、鬱で療養してたけど辛いらしい
自分に適した薬を探すことから始めるみたいだよ。
663 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:03:03 ID:KtPLgFiX
サービス残業
みんなで拒否すりゃ怖くない。
みんなで拒否すりゃ怖くない。
664 ：662：04/11/22 22:14:37 ID:8Dna0Cvk
あと、弟の職場にも鬱になちゃった先輩いたそうです、一年くらいで居づらくなったって
一部上場企業なんですが、欠勤と就業時間中に無意識で寝ちゃうってタイプ。
飲み会で嫌味言われて更に悪化とか・・・・
本人が落ち込んでるのに追い打ちかける上司の言葉
○○君、飲み会だと平気なんだねぇー、君は （ニヤリ）
仕事もそれくらい頑張れたらいいのにねっ。
一部上場企業なんですが、欠勤と就業時間中に無意識で寝ちゃうってタイプ。
飲み会で嫌味言われて更に悪化とか・・・・
本人が落ち込んでるのに追い打ちかける上司の言葉
○○君、飲み会だと平気なんだねぇー、君は （ニヤリ）
仕事もそれくらい頑張れたらいいのにねっ。
665 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:17:13 ID:SqociXvj
666 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:17:53 ID:bjq7Vjyv
鬱って便利な病気だな〜
俺もなろうかな〜
俺もなろうかな〜
667 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:27:14 ID:eCxdVzqr
俺は最近残業少ないが忙しいときは100なんて余裕だろ。
これだから女は┐(´ー｀)┌
これだから女は┐(´ー｀)┌
668 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:35:14 ID:4i0oORMl
>664
うちの会社にいた！離婚後言動がおかしくなって仕事に来たり来なかったりで、一週間くらい続けて休んだ人
仕事に来やすいように飲み会開いたら参加してきたが、外のテーブルの客ナンパしたりこれまた言動がおかしい
そして次の日からまた出社拒否。みんな喉まででかかった「飲み会なら元気に出席できるんだ」
来なくなって完全にみんなの信頼無くしたよ
うちの会社にいた！離婚後言動がおかしくなって仕事に来たり来なかったりで、一週間くらい続けて休んだ人
仕事に来やすいように飲み会開いたら参加してきたが、外のテーブルの客ナンパしたりこれまた言動がおかしい
そして次の日からまた出社拒否。みんな喉まででかかった「飲み会なら元気に出席できるんだ」
来なくなって完全にみんなの信頼無くしたよ
669 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:39:53 ID:7MN32j0c
>>665
なりたくないと思っているﾔﾂは少数、と言ってみる.
>>667
ｳﾂは単純に時間だけの問題ではない、と言ってみる.
さらに、
すべての人が「100時間は余裕」でない、とも言ってみる.
おまいさんの仕事できる自慢か？
なりたくないと思っているﾔﾂは少数、と言ってみる.
>>667
ｳﾂは単純に時間だけの問題ではない、と言ってみる.
さらに、
すべての人が「100時間は余裕」でない、とも言ってみる.
おまいさんの仕事できる自慢か？
670 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:40:21 ID:/FYvYM3P
大変だな
671 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:41:35 ID:4i0oORMl
勤務表に残業時間正直に書いたら、上司に訂正されて総務に毎月出されているうちの会社は違法ですよね？
672 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:45:17 ID:7MN32j0c
674 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:49:00 ID:7MN32j0c
確かに立ちっぱなしはしんどいな・・
ｵﾚは2時間ももたん．
ｵﾚは2時間ももたん．
675 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:50:28 ID:6AIOHowM
鬱はダメ人間の因子を人より多く持ってるから、クビになって当然だと思う。
責任感が強すぎて鬱になったなんて自意識過剰も、かなり社会不適合者だと思う。
変わりなんてナンボでもいるでしょ。
責任感が強すぎて鬱になったなんて自意識過剰も、かなり社会不適合者だと思う。
変わりなんてナンボでもいるでしょ。
676 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:52:37 ID:7MN32j0c
677 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 22:59:56 ID:UhscEDnz
100時間残業でも、内容次第で疲れ方が全く違うからなあ。
関係部門との連携で勧めていく仕事の場合だと息抜きも結構できるから
５時間残業が続いても結構平気だったりするが、とにかく実務を処理して
いくだけだと、朝から集中しっぱなしで残業２時間目くらいになるとヘトヘト。
２時間残業が１週間続いただけで気分が鬱になってるのを自覚したことがある。
労働基準法は実務処理型の労働者にとっては適度なボーダーラインだと思う。
で、
>新しい工程開始のための業務
ってどういう感じの労働だったのだろう？
関係部門との連携で勧めていく仕事の場合だと息抜きも結構できるから
５時間残業が続いても結構平気だったりするが、とにかく実務を処理して
いくだけだと、朝から集中しっぱなしで残業２時間目くらいになるとヘトヘト。
２時間残業が１週間続いただけで気分が鬱になってるのを自覚したことがある。
労働基準法は実務処理型の労働者にとっては適度なボーダーラインだと思う。
で、
>新しい工程開始のための業務
ってどういう感じの労働だったのだろう？
678 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:05:45 ID:6AIOHowM
679 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:10:59 ID:UhscEDnz
>>663
実際サービス残業して仕事を進める人間がいるから、
周りもそのペースに合わせるため残業せざるを得ないんだよね。
仕事依頼してきた人間（主に営業）が、昨日夜中まで頑張ってたと聞けば
こっちも無理せざるを得ないし。で、製造のガッチリ予定組まれてるところへ
無理を承知で仕事を入れさせてしまう自分。
実際サービス残業して仕事を進める人間がいるから、
周りもそのペースに合わせるため残業せざるを得ないんだよね。
仕事依頼してきた人間（主に営業）が、昨日夜中まで頑張ってたと聞けば
こっちも無理せざるを得ないし。で、製造のガッチリ予定組まれてるところへ
無理を承知で仕事を入れさせてしまう自分。
680 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:13:00 ID:e8PvnV7j
新規立ち上げの仕事って残業100時間くらいアタリマエだけど、
人間、向き不向きがあるからな〜。
人間、向き不向きがあるからな〜。
681 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:14:33 ID:7Bf/cD+T
工場の前でなんか言っていたな。
682 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:14:40 ID:7MN32j0c
683 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:15:20 ID:8t/AkvJd
３６協定違反だと労働基準監督署が黙ってないでしょ。
だから結局、協定分を超えた分はサビ残になっちゃうんだな。
だから結局、協定分を超えた分はサビ残になっちゃうんだな。
684 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:20:12 ID:6AIOHowM
3年間この人が休んでる間，働いてる人が居るって考えは無いのかな？
配置転換求めるとか、何かあるだろ？
配置転換求めるとか、何かあるだろ？
685 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:27:34 ID:7MN32j0c
↑そういうことは考えないようにする、というのが治療だから．
配置転換に応じてくれる会社はいい方だョ．
配置転換に応じてくれる会社はいい方だョ．
686 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:32:18 ID:fMzcaZdz
配置転換認めず→無理して仕事→鬱→やる気無しと見られ解雇
企業がリストラする時は、この手を使う事が多くて
労働者を責めるのはあまりにも可哀想だ。
管理職ばかりやってきた人を営業にまわすとか在りがちなパターン。
その為に労働基準法があるわけで。
配置転換にしろ、労災申請させないところも
利益と保身を優先した企業の責任が問われるでしょう。訴訟通りならね。
企業がリストラする時は、この手を使う事が多くて
労働者を責めるのはあまりにも可哀想だ。
管理職ばかりやってきた人を営業にまわすとか在りがちなパターン。
その為に労働基準法があるわけで。
配置転換にしろ、労災申請させないところも
利益と保身を優先した企業の責任が問われるでしょう。訴訟通りならね。
687 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:34:14 ID:6AIOHowM
鬱病を出した職場の部課長、直属の上司は部下を持つ適性なしってことで左遷ってルール作れば？
漏れみたいな弱者は毎日楽しく仕事できる。
漏れみたいな弱者は毎日楽しく仕事できる。
688 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:37:30 ID:YZM815r0
689 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:38:41 ID:7MN32j0c
この例に限らずｳﾂ発症には、上司の責任は結構あると思うけどなー．
実際放置（というか、見てもない？）してたからそうなったわけだし．
実際放置（というか、見てもない？）してたからそうなったわけだし．
690 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:41:52 ID:UF5eG9gM
残業が当たり前の習慣になってる日本がおかしいんだよ…
仕事なんて一日8時間やってりゃいいんだよ…
仕事なんて一日8時間やってりゃいいんだよ…
691 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:42:23 ID:7MN32j0c
692 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:45:01 ID:6AIOHowM
>>688
そんなのがあったら漏れならオモシロ半分で内部告発するよ。
そんなのがあったら漏れならオモシロ半分で内部告発するよ。
693 ：名無しさん＠５周年：04/11/22 23:46:57 ID:3IemijX3
695 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:25:21 ID:AZLrZ1Ck
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
696 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:50:27 ID:bLmBXAE4
と、ゴミクズの６９５が言っております。
あんたも死んでいいよ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
あんたも死んでいいよ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
697 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 02:53:07 ID:oxpKjQxR
（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
698 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:00:36 ID:AZLrZ1Ck
鬱病のクズほど反応するなｗ
699 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:03:38 ID:3B7xJvCd
>>698
まぁ、そこまで言うなよｗ
まぁ、そこまで言うなよｗ
700 ：名無しさん＠５周年：04/11/23 03:05:10 ID:O1DXP8I5
ネラーって鬱病患者多そうだなぁ
>>651
>>695
漏れの場合は自身の人間性に問題があるようだが、この手のお話の大半は
「できなければ解雇する」等と云う生易しいお話によるものだったのだろうか
(疑ってる時点で人間性に問題があるらしいが・・・)。
東芝ともなれば、まともな対応するだろうけど・・・
今は８９３と変わらん元中小ＩＴ勤務うつ病のクズ より
>>695
漏れの場合は自身の人間性に問題があるようだが、この手のお話の大半は
「できなければ解雇する」等と云う生易しいお話によるものだったのだろうか
(疑ってる時点で人間性に問題があるらしいが・・・)。
東芝ともなれば、まともな対応するだろうけど・・・
今は８９３と変わらん元中小ＩＴ勤務うつ病のクズ より
702 ：名無しさん＠５周年：04/11/24 16:59:56 ID://NLCXtC
深谷は自殺しなかっただけまだマシじゃん
自殺したら隠蔽されるよ
自殺したら隠蔽されるよ
703 ：名無しさん＠５周年：04/11/24 17:03:14 ID:0iBSTbGy
これぞまさしく
使 い 捨 て
使 い 捨 て
704 ：名無しさん＠５周年：04/11/24 21:58:55 ID:3/qBQtv6
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
705 ：名無しさん＠５周年：04/11/24 22:00:20 ID:+7u/Qipg
>>704
人格障害発見
人格障害発見
706 ：名無しさん＠５周年：04/11/24 22:50:38 ID:Pq17wnt9
>>705
鬱病人間失格者発見ｗ
鬱病人間失格者発見ｗ
長時間働いてる奴は負け組。
仕事終わらなくても、時間になれば帰ったらいいのに。
しっかり８時間はたらいて仕事終わらないのは、マネジメントの責任だろ。
仕事終わらなくても、時間になれば帰ったらいいのに。
しっかり８時間はたらいて仕事終わらないのは、マネジメントの責任だろ。
100時間残業って、普通じゃない?東芝では。
だって、営業以外では、全部残業代つくし、自己申告制だし。
儲けてないのに、いてるだけでがっぽがっぽ。そりゃー傾き
まっしぐらだろ。
だって、営業以外では、全部残業代つくし、自己申告制だし。
儲けてないのに、いてるだけでがっぽがっぽ。そりゃー傾き
まっしぐらだろ。
709 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 00:16:45 ID:Cc4mZURF
>>707
いや、仕事が出来ない社員の責任だろ
いや、仕事が出来ない社員の責任だろ
710 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 01:26:03 ID:V4Bk6Qgr
483
大企業に勤める（ブルーカラー50歳）サラリーマンは、残業代を時給3000円は
もらっている。200時間＝600000円
大企業に勤める（ブルーカラー50歳）サラリーマンは、残業代を時給3000円は
もらっている。200時間＝600000円
711 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 01:35:31 ID:SY2crgWK
なんで、１８００万という金額なの？
712 ：名無しさん：04/11/25 02:03:02 ID:gT58A4C5
東芝にはメンタル・ヘルスケアのこんなに素晴らしいシステムがありますとか
東芝の専属産業医がNHKでインタビュー受けていたのは嘘だったのか？
原告の工場の産業医は何してたんだ？
労働組合はなにしてんだ？
電気労連は何してんだ？
東芝のゲシュタポ組織「扇会」は何したんだ？
東芝の専属産業医がNHKでインタビュー受けていたのは嘘だったのか？
原告の工場の産業医は何してたんだ？
労働組合はなにしてんだ？
電気労連は何してんだ？
東芝のゲシュタポ組織「扇会」は何したんだ？
713 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 02:06:46 ID:OUaXzi6o
>>708
100時間残業が当たり前って思える連中や、体調を壊さないで
いられるって連中は、職種自体が自分でペース配分できたり
息抜きできる環境の人間なだけだと思う。
製造とかで高効率で働くことを強いられる職種は、その半分でも
かなりの疲れが蓄積する。
自分は両方経験あるけど、仕事の濃度って点ではエスプレッソと
インスタントの粉の足りてないコーヒーくらいの違いを感じた。
この女性がどんな職種、勤務実態だったかは知らないけどね。
100時間残業が当たり前って思える連中や、体調を壊さないで
いられるって連中は、職種自体が自分でペース配分できたり
息抜きできる環境の人間なだけだと思う。
製造とかで高効率で働くことを強いられる職種は、その半分でも
かなりの疲れが蓄積する。
自分は両方経験あるけど、仕事の濃度って点ではエスプレッソと
インスタントの粉の足りてないコーヒーくらいの違いを感じた。
この女性がどんな職種、勤務実態だったかは知らないけどね。
714 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 02:24:16 ID:/yulnddd
かまってちゃんか.....。
715 ：h：04/11/25 02:27:00 ID:sPsHC82K
俺は月に150時間、無償を入れれば170時間残業したけど
鬱にはならなかった。
が、顔面神経痛に罹った。
鬱にはならなかった。
が、顔面神経痛に罹った。
716 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 16:39:43 ID:XZDdqood
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
717 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 16:43:46 ID:md4bEGsO
>>716
自分がなってみるというのはどうだ？
自分がなってみるというのはどうだ？
718 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 16:50:15 ID:4aFU3jqR
訴訟するくらいの元気、気力あるやつがなんで何年も欠勤してるんだ？
719 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 16:54:57 ID:9es25zj6
>>716
なんども執拗に同じコピペを貼る精神状態を推察すると
あきれるとか、気持ち悪いとかいう一般的な感想より
心配になってくるよ。
社会で病気に苦しみながら生きている人は
おまえがどういおうが「有為な人物」で
ゴミ虫のおまえが何を言っても誰も取り合わず、
おまえなんかがいなくても
世の中は少しも困らないという「現実」に気づいたとき
手っ取り早く大阪の小学校のような犯罪に走らなければ良いが
と、ほんとに、ほんとうに心配だよ。
なんども執拗に同じコピペを貼る精神状態を推察すると
あきれるとか、気持ち悪いとかいう一般的な感想より
心配になってくるよ。
社会で病気に苦しみながら生きている人は
おまえがどういおうが「有為な人物」で
ゴミ虫のおまえが何を言っても誰も取り合わず、
おまえなんかがいなくても
世の中は少しも困らないという「現実」に気づいたとき
手っ取り早く大阪の小学校のような犯罪に走らなければ良いが
と、ほんとに、ほんとうに心配だよ。
720 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 16:54:59 ID:oDu2c8i5
おれはサビ算強制する社長の息子、
羽交い絞めにして、１０分間死の恐怖を味あわせてやめたけどな。
もちろんその後小額訴訟で取り返したけど。
みんな、おとなしすぎ。やるときはやらなきゃね。
羽交い絞めにして、１０分間死の恐怖を味あわせてやめたけどな。
もちろんその後小額訴訟で取り返したけど。
みんな、おとなしすぎ。やるときはやらなきゃね。
スレ見たとき会社は非情だなと思ったけど、レス読んでいたら３年も休んでいたとわかった。
さすがに３年はどうかと思う。
それに、それだけのブランクがあったら復職は難しいんと思うけど。
さすがに３年はどうかと思う。
それに、それだけのブランクがあったら復職は難しいんと思うけど。
722 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 17:44:43 ID:53VDWPv/
>>691
パソナルームですね。
いまだにあるのかな？
漏れが知ってるのは、本社3階の会議室スペースにあった
来客待ち用のソファーを撤去して、急遽でっち上げた
窓のない部屋だな。
あの部屋って、ビルごとにあったみたいだけど。
ＡＭ4研であった、無作為に半数の社員をピックアップして
再就職先を探させたのが、最悪の所業だったと記憶している。
パソナルームですね。
いまだにあるのかな？
漏れが知ってるのは、本社3階の会議室スペースにあった
来客待ち用のソファーを撤去して、急遽でっち上げた
窓のない部屋だな。
あの部屋って、ビルごとにあったみたいだけど。
ＡＭ4研であった、無作為に半数の社員をピックアップして
再就職先を探させたのが、最悪の所業だったと記憶している。
723 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 19:11:03 ID:wa4W6PF+
すごいな
724 ：名無しさん＠５周年：04/11/25 22:46:09 ID:tmzbg2gh
蚊蛾は自殺者が出ています。
725 ：名無しさん＠５周年：04/11/26 19:46:22 ID:CZbt5oau
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
726 ： ：04/11/26 23:48:43 ID:HXM+fJIq
自主的な事業判断や市場拡大を、行政当局から「禁じられている」会社では、
どうしてもバカなリピートレイバーにベースを合わせざるをえないからね。
要するに下請根性があれば東芝の仕事はもう天国、
下請になりきれない奴は鬱病になりやすくなる。
どうしてもバカなリピートレイバーにベースを合わせざるをえないからね。
要するに下請根性があれば東芝の仕事はもう天国、
下請になりきれない奴は鬱病になりやすくなる。
727 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 04:42:56 ID:+VC4I9z1
鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
728 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 04:44:35 ID:5Z8aIBTi
コピペ張り続けるのは、立派な性格障害だと思う。
729 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 05:16:01 ID:XorR73XC
東芝のテレビ買ったよ。電源ボタンを押して、7秒後に映る。
それまでの間、「しばらくおまちください」と表示される。
厚みは10cm超。テレビに冷却ファンがついている。
別に不満でもない。
それまでの間、「しばらくおまちください」と表示される。
厚みは10cm超。テレビに冷却ファンがついている。
別に不満でもない。
730 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 05:23:04 ID:m3TT1l76
>>727
>鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
鬱は脳神経系で引き起こされる立派な病気です。
脳内物質の流通過程で引き起こされます。
って、コピペにマジレスしてもしょうがないか。。。
医学的知識が無い奴はよく鬱は甘えだとか言い出すんだよな。
>鬱は病気じゃありません。ただの甘えです！
鬱は脳神経系で引き起こされる立派な病気です。
脳内物質の流通過程で引き起こされます。
って、コピペにマジレスしてもしょうがないか。。。
医学的知識が無い奴はよく鬱は甘えだとか言い出すんだよな。
731 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 05:35:36 ID:80HUU9Sr
732 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 05:42:55 ID:/5yZxdi0
730
し っ た か す ん じ ゃ ね ー よ 鬱 の ク ズ が !
し っ た か す ん じ ゃ ね ー よ 鬱 の ク ズ が !
まともな人間はそれしきのことで「クズが！」などとは言わないな。
それだけは確かだな。
それだけは確かだな。
734 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 08:28:58 ID:+VC4I9z1
鬱は病気じゃありません。ただの甘え！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
735 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 08:55:31 ID:nN+uHvZa
736 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:02:34 ID:fvBtphle
鬱病患者って欠陥人間でしょ？ｲﾗﾈ
737 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:05:16 ID:UlQtXc1s
東芝ってのはユーザーにも従業員にも態度が一貫してるね。
738 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:07:58 ID:zlji+rtq
鬱病患者って目的があって生きてるのかな？
死にたいだけなら無理に（ｒｙ
死にたいだけなら無理に（ｒｙ
739 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:11:54 ID:oAEP2jiJ
740 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:14:20 ID:plQ/a17k
741 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:14:49 ID:nhZ5YNi0
まずは見せしめに大手での残業を叩く。
次に中小企業に手が伸びる。
潰れるところもあるだろうね。
残業させるくらいなら他に人雇えよ。
所得の分配機構が働かないだろうが！
雇用の創出は経営者の「義務」だぞ。
次に中小企業に手が伸びる。
潰れるところもあるだろうね。
残業させるくらいなら他に人雇えよ。
所得の分配機構が働かないだろうが！
雇用の創出は経営者の「義務」だぞ。
うつ病のおれなんか医務室の婆に説教されたモンね
こんなんじゃ社会（会社）に通用しないとか
某公的機関の話
こんなんじゃ社会（会社）に通用しないとか
某公的機関の話
743 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:18:03 ID:eC6yBLH7
工場ってことはラインなのかな？
ラインの残業１００時間だったら辛いだろうね。
ラインだったら、同じ作業をずーっと繰り返す仕事だし
トイレや一服するのも自分の自由にならない工場も多い。
労災の判例だと、１００時間を境に認められてるから
今回の件も認められるんじゃないのかな。
厨房が
「１００時間程度の残業で・・・」
とか言うが、人間の精神構造は人によって様々。
自分のことが他人に当てはまるとは限らない。
本気で仕事すれば、毎月１００時間残業すれば
精神疾病になる人は多いと思うよ。
空残業１００時間とは訳が違う。
ラインの残業１００時間だったら辛いだろうね。
ラインだったら、同じ作業をずーっと繰り返す仕事だし
トイレや一服するのも自分の自由にならない工場も多い。
労災の判例だと、１００時間を境に認められてるから
今回の件も認められるんじゃないのかな。
厨房が
「１００時間程度の残業で・・・」
とか言うが、人間の精神構造は人によって様々。
自分のことが他人に当てはまるとは限らない。
本気で仕事すれば、毎月１００時間残業すれば
精神疾病になる人は多いと思うよ。
空残業１００時間とは訳が違う。
うつ病＝自分がダメな理由を病気のせいにする最悪の低脳共。
努力しろよ、カスが。
重度の鬱病の症状を取り上げて、こんな酷い人もいるから
鬱病の人を労われとか言うなよ、お前のは全くの別物なんだから。
努力しろよ、カスが。
重度の鬱病の症状を取り上げて、こんな酷い人もいるから
鬱病の人を労われとか言うなよ、お前のは全くの別物なんだから。
>>745
。。。鬱病って言葉自体、誤解を招くかな。
セロトニン分泌量の低下は、程度の差はあるが、誰にでも起きうる話。
それが病気と認定される段階では、異常なほど低下してるわけ。
医師の診断書が出るなら、症状は重いと見ていい。
あんまり鬱病への偏見を煽ると、自分が鬱病になったとき、辛い思いをするぞ。。。
「俺は鬱病になんかならねーよ」と思ってる奴ほど、危ないからな。
。。。鬱病って言葉自体、誤解を招くかな。
セロトニン分泌量の低下は、程度の差はあるが、誰にでも起きうる話。
それが病気と認定される段階では、異常なほど低下してるわけ。
医師の診断書が出るなら、症状は重いと見ていい。
あんまり鬱病への偏見を煽ると、自分が鬱病になったとき、辛い思いをするぞ。。。
「俺は鬱病になんかならねーよ」と思ってる奴ほど、危ないからな。
747 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:45:45 ID:80HUU9Sr
748 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 09:47:37 ID:h82G+Yeq
たしかに
749 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 10:47:25 ID:hqQlajog
750 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 10:50:02 ID:vnUQ94PR
しかし、電機関係は労組がしっかりしているから、それなりに動けば
逃げ道もあったはずなんだけどな。
１００時間だと、３６協定引っかかるし。
逃げ道もあったはずなんだけどな。
１００時間だと、３６協定引っかかるし。
751 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 10:50:05 ID:ZPQbMwNu
>>745
全面的に同意。
>>747みたいのは、普段から世間や他人に甘えてばかりいる､
旦那には相手にすらされず､コンプレックスで体型が豆タンクのようになった、
ブサイクで暇持て余した主婦。
旦那に相手にされない捌け口を外部に求め、認められたい一心でオフに出たり、
ソーシャルネットに嵌ったり、メッセに嵌った挙句、
自分を認めさせたくて贈り物など物量戦略に出るカス女
日々コンプレックスは溜まる一方、それは体型に無駄な贅肉となって蓄積される毎日
一生コンプレックスが解消される事は無い
全面的に同意。
>>747みたいのは、普段から世間や他人に甘えてばかりいる､
旦那には相手にすらされず､コンプレックスで体型が豆タンクのようになった、
ブサイクで暇持て余した主婦。
旦那に相手にされない捌け口を外部に求め、認められたい一心でオフに出たり、
ソーシャルネットに嵌ったり、メッセに嵌った挙句、
自分を認めさせたくて贈り物など物量戦略に出るカス女
日々コンプレックスは溜まる一方、それは体型に無駄な贅肉となって蓄積される毎日
一生コンプレックスが解消される事は無い
752 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:03:22 ID:hqQlajog
>>750
もし成果主義でACEワークで成果主義のコースだとすると勤務管理システムに勤務時間を
入力しないと勤務上は定時出社で定時退社の扱いになるからわからないよ。
ついでに時間外が一定時間越えると勤務確定が容易に通らなくなったし、コース変更される
可能性があるからあえて入力しないと言うのが多い。
だからうちの部署は残業ガンガンにやってても勤務システム上は定時出社の定時退社扱い。
もし成果主義でACEワークで成果主義のコースだとすると勤務管理システムに勤務時間を
入力しないと勤務上は定時出社で定時退社の扱いになるからわからないよ。
ついでに時間外が一定時間越えると勤務確定が容易に通らなくなったし、コース変更される
可能性があるからあえて入力しないと言うのが多い。
だからうちの部署は残業ガンガンにやってても勤務システム上は定時出社の定時退社扱い。
753 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:09:27 ID:vnUQ94PR
>>752
たしかにね。
成果主義は一時期大ブームで、そこら中で適用されたけど、
最近は少し減少傾向だな。
過労死なんかすると、その制度自体噛みつかれるおそれもあるからな。
なんにしても、とにかく自分の身は自分で守らんとな。
労組の関係者しているが、とにかく、鬱病とか過労死するタイプは、自分で自分を追いつめるやつが多い。
いわく
「俺がないいないとみんなに迷惑がかかる」「俺がいないと仕事が進まない」
「みんなが帰らないので帰りづらい」「早く帰るとリストラに・・」
等々。そんなこといいながら、世渡りうまいやつは、他人に仕事を覚えさせて
忙しいときは適度に振るテクニックを身につけている。
たしかにね。
成果主義は一時期大ブームで、そこら中で適用されたけど、
最近は少し減少傾向だな。
過労死なんかすると、その制度自体噛みつかれるおそれもあるからな。
なんにしても、とにかく自分の身は自分で守らんとな。
労組の関係者しているが、とにかく、鬱病とか過労死するタイプは、自分で自分を追いつめるやつが多い。
いわく
「俺がないいないとみんなに迷惑がかかる」「俺がいないと仕事が進まない」
「みんなが帰らないので帰りづらい」「早く帰るとリストラに・・」
等々。そんなこといいながら、世渡りうまいやつは、他人に仕事を覚えさせて
忙しいときは適度に振るテクニックを身につけている。
754 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:13:22 ID:mrjvfdIp
他人に仕事を任せるのも仕事のうち
755 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:40:31 ID:uTcONTGt
>>741
団塊の連中の多くは社会全体のことなんて考えてねーだろ。
若いのを育てようっていう気持ちもないしな。
自分さえ良ければ、っていうのが多いからこんな日本になってるんだよ。
少し間引きしないと国がつぶれると思うよ。
団塊の連中の多くは社会全体のことなんて考えてねーだろ。
若いのを育てようっていう気持ちもないしな。
自分さえ良ければ、っていうのが多いからこんな日本になってるんだよ。
少し間引きしないと国がつぶれると思うよ。
756 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:47:31 ID:hqQlajog
簡単に>>1に関する部分の一部を見ると
「労災申請についての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。」ってあるが
事業所からすれば労災扱い(有休)って言うのが付くと全社的にカウントされるから
まず件数を増やさない為に申請拒むんだよね。ただし、事故は除くけどさ。
>>754
それがエスカレートすると全て他人(正確には業者)任せにするようになる。
「労災申請についての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。」ってあるが
事業所からすれば労災扱い(有休)って言うのが付くと全社的にカウントされるから
まず件数を増やさない為に申請拒むんだよね。ただし、事故は除くけどさ。
>>754
それがエスカレートすると全て他人(正確には業者)任せにするようになる。
757 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 11:58:38 ID:Q+UZUkyL
いるんだよねーこういうの、うちの会社にも。いい年したおじさんだけど。
ハードルの高い仕事自分でとってきたのはいいが、案の定手に負えなくなって、うつ病の診断書出して、逃げた。
無能なのを病気のせいにするなよ。
ハードルの高い仕事自分でとってきたのはいいが、案の定手に負えなくなって、うつ病の診断書出して、逃げた。
無能なのを病気のせいにするなよ。
758 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:05:16 ID:bJ455F8J
俺の父親が過労性鬱病何時の間にかなって入院してました・・・・・農家なのに・・・
もう退院したけど性格が明るくなってたYO-
もう退院したけど性格が明るくなってたYO-
>提訴後、記者会見した女性は「会社は健康より業績を重視し、労災申請に
>ついての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。訴訟で対応が変わるのを
>期待している」と話した。
これ、提訴後に記者会見しているのか？
記者会見するくらいの余力があれば、ある程度の仕事をこなすことが出来ただろう。
>ついての交渉でもわたしの話をまるで聞かなかった。訴訟で対応が変わるのを
>期待している」と話した。
これ、提訴後に記者会見しているのか？
記者会見するくらいの余力があれば、ある程度の仕事をこなすことが出来ただろう。
760 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:13:04 ID:+VC4I9z1
鬱は病気じゃありません。ただの甘え！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
761 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:18:25 ID:F/A1PQ/Y
ラインで100時間なんて、それはありえないでしょう。。。
死ぬわ。。
技術者じゃない？、何やってるかわからない人もいれば
がんばってる人もいるという評価がすごく難しい職種じゃないの？
死ぬわ。。
技術者じゃない？、何やってるかわからない人もいれば
がんばってる人もいるという評価がすごく難しい職種じゃないの？
763 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:22:41 ID:hqQlajog
工場勤務で２交代だろ。こいつは。
１００時間超の残業なんかさせないはずだが。
１００時間超の残業なんかさせないはずだが。
765 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:26:12 ID:S85LPFm+
766 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:29:03 ID:hqQlajog
>>764
うちでは結構多いよ。
うちでは結構多いよ。
767 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:44:40 ID:krJe109Z
もう少し冷静に考えた方が自分の為だと思うけど。
ここまで強硬に会社とやりあうと再就職はほぼ不可能だよ。
ある程度で丸く治めることが最善なんだけどな。
ここまで強硬に会社とやりあうと再就職はほぼ不可能だよ。
ある程度で丸く治めることが最善なんだけどな。
768 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 12:55:04 ID:E4zSrLO8
769 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 13:00:20 ID:sap5fMlk
おれって多少のストレスだったら我慢できるなーなんて思ってたら、
鬱になりました。自分は絶対ならないと思ってタカをくくってたよ。
鬱になりました。自分は絶対ならないと思ってタカをくくってたよ。
770 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 14:12:09 ID:i/YukT5+
>>759
医者に行けたりできるのだから、1日記者会見ならできるだろう。
訴訟できる位だから働けるはず、記者会見できる位だから働けるはず、
多少具合悪くても会社来れるから働けるはず
こういう考えの上司が部下を鬱にする。
医者に行けたりできるのだから、1日記者会見ならできるだろう。
訴訟できる位だから働けるはず、記者会見できる位だから働けるはず、
多少具合悪くても会社来れるから働けるはず
こういう考えの上司が部下を鬱にする。
771 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 17:07:33 ID:S85LPFm+
とりあえず
ブサイク
クズ
バカ
を使わずに会話したほうが
賢く見えるよ
ブサイク
クズ
バカ
を使わずに会話したほうが
賢く見えるよ
774 ：名無しさん＠５周年：04/11/27 17:27:05 ID:n5cFSvKp
１００時間残業でしっかり残業代が出るのなら頑張れるが
これが無賃労働となるとはがゆさで鬱になってもおかしくない。
無賃労働ほど精神を破壊する労働はないと思う。
これが無賃労働となるとはがゆさで鬱になってもおかしくない。
無賃労働ほど精神を破壊する労働はないと思う。
"女性は抑うつ状態と
診断されたが、多忙で定期的な通院治療ができず、病状が悪化。"
このあたりが慰謝料なのでは？
診断されたが、多忙で定期的な通院治療ができず、病状が悪化。"
このあたりが慰謝料なのでは？
776 ：名無しさん＠５周年：04/11/28 00:59:20 ID:EMoE5OMJ
鬱は病気じゃありません。ただの甘え！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
777 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/11/28 01:11:28 ID:8a99ihCS
778 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/11/28 01:22:00 ID:8a99ihCS
>>533
あれはホントにクレーマー
リアルでWEB見てたな
東芝の対応が良かったとは言えないけどね
忘れちゃったけどたしか肝心な資料とか出さず
最後はビデオ内部開けてジャンパの配線が悪いだの言い出し
結局自分でフェードアウトしていったよ
あれはホントにクレーマー
リアルでWEB見てたな
東芝の対応が良かったとは言えないけどね
忘れちゃったけどたしか肝心な資料とか出さず
最後はビデオ内部開けてジャンパの配線が悪いだの言い出し
結局自分でフェードアウトしていったよ
779 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/11/28 01:40:34 ID:8a99ihCS
うちの職場にも3人ほどいるな
・1ヶ月ほど休んで復帰 毎日定時上がり
・1年前から休職 月一で出社（週一に電話連絡あり）
・半年間休んで復帰 半日勤務？
大きい会社はなかなか首にはせんよ
まず休ませる
・1ヶ月ほど休んで復帰 毎日定時上がり
・1年前から休職 月一で出社（週一に電話連絡あり）
・半年間休んで復帰 半日勤務？
大きい会社はなかなか首にはせんよ
まず休ませる
780 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/11/28 01:49:35 ID:8a99ihCS
上のほうでもあるけど
東芝内にメンタルヘルスの先生いるよ
社内こころの相談室への電話番号書いた小冊子配ったこともある
東芝内にメンタルヘルスの先生いるよ
社内こころの相談室への電話番号書いた小冊子配ったこともある
確かにいるな。社内にメンタルヘルスの先生。でも事業所によっては先生を
減らしてるからね。この方面の予算が取れないとかでね。
まぁ、いずれにせよ、こういった社内で先生に診てもらったりしてるとフラグ
が立って主務以上は無理になるから・・結構体調悪くても我慢してる人多い。
減らしてるからね。この方面の予算が取れないとかでね。
まぁ、いずれにせよ、こういった社内で先生に診てもらったりしてるとフラグ
が立って主務以上は無理になるから・・結構体調悪くても我慢してる人多い。
782 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/11/28 04:30:27 ID:8a99ihCS
783 ：名無しさん＠５周年：04/11/28 05:08:09 ID:9rsdIVmy
鬱は病気じゃありません。ただの甘え！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
鬱病が、発症した人間にとって回避できなかった病だと言うのは認めよう
ただ、それを理由に仕事量軽減等の措置を取る場合は
発症せず、しっかりと働いている人間の給料より安くしてほしい
それが真の平等ってモンじゃないのかな
回復して、しっかり働けるようになったら戻せば良いだろうさ
鬱病発症者がウロウロしてる中、その人員分も仕事して
鬱病患者よか給料安いのに、鬱も発症できず
次々に仕事を回されるのは、どうなのかと思うよ
ただ、それを理由に仕事量軽減等の措置を取る場合は
発症せず、しっかりと働いている人間の給料より安くしてほしい
それが真の平等ってモンじゃないのかな
回復して、しっかり働けるようになったら戻せば良いだろうさ
鬱病発症者がウロウロしてる中、その人員分も仕事して
鬱病患者よか給料安いのに、鬱も発症できず
次々に仕事を回されるのは、どうなのかと思うよ