【話題】大学祭　華やかミスコン…もめる大学も

秋の学園祭シーズンもそろそろ終盤。
１３日には実践女子大学（東京都日野市）でミスコンテストが予定されているなど、
今年も多くの大学で同様の企画が行われた。
かつては大学内の学生団体がジェンダー（社会的性差）の観点から
コンテストを問題視したことが多かったが、最近ではミスターコンテストも盛んになってきた。
コンテストに洋服メーカーや旅行会社などが協賛するのも近頃の大学祭の特徴だ。
コンテスト出場者が着用するウェディングドレスなどの衣装の提供や、
旅行会社がミスに選ばれた学生を無料招待、体験記をホームページに掲載することも。
一方、伝統的にミスコン批判が強い京都大学では、今年初めてミスコンが開催されようとしている。
今月２１日に予定されている「ミス＆ミスター京大コンテスト」は、
同大学の「第４６回１１月祭」で１、２年生の有志が企画した。
これに対してミスコン開催に反対する学生らによる
「ミス＆ミスター京大コンテストを考える全学会議」が組織され、
性の商品化、スポンサー介入による商業主義などを問題視して中止を申し入れている。
１０日夜には双方の代表による公開の協議が開かれ学生約５０人が参加したものの、
議論は平行線をたどったという。
大学祭の実行委員会である京都大学１１月祭事務局の一人は
「どちらの主張にくみすることなく、大学祭を運営したい」と話している。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000127-mai-soci

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|　　←>>1
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�D　　　　 　 　 ＼

2

3

６といえば武藤さんのムーンサルト自爆

みもみみ

女子大も招待状持っていないと中に入れないの？
女子大生が作った手料理食べたい

シスターコンテスト

ミスコン、揉めるのか?

マザーコンテスト

ちゃんと関連スレ貼れよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100189091/

学祭なんてそれこそスポンサーつけないと運営できんでしょ
落ち目の芸能人を呼ぶにしても500万かかるんだし

逃げるやつはミスコンだ

うそっ！

も　ん　で　い　い　の　か　？

俺もミス揉みたい

京大はスポンサーなんて近所の定食屋とかその程度だと思うけど

今現在、京大内でミスコン是非の議論が行われている

ちゅーか、大学って何をする場所なの？
学府って何よ？

このスレ、実は★２。

ミスコンって実行委員会とかに金が流れるからなぁ
それさえなければご自由にって感じ

ミステリアスコンテスト

アレな感じの人をここぞとばかりに晒しあげる

>>16
その点私大の実行委員は営業熱心だよね

在学中１回も学祭にいかなかった漏れは勝ち組

もみたい
もみもみしたい

議論してくれていいよ
それでこそ大学だ

「くみすることなく」って、なんて意味？

ミスコンが気に食わないなら
イケメン集めてミスターコンテストやればいいじゃんよ＞フェミども

大学って議論するところなの？

ブサコンでいいよ

>>23
学祭どころか学食さえ行かなかった俺
の方が偉い!!!!

ちなみに
学祭の管理者側、ミスコンの主催者、ミスコン反対勢力、その他大勢のサクラ
などが6時から議論してるはず

プップクプー

>>26
勉強がんばれよ。

学祭中止になる大学すらあるからね。議論、大いに結構

http://blog.goo.ne.jp/mugimugi_2004/

反対する学生が自発的に集まったみたいな書き方だけど、
どうせ中身は近隣大学から動員かけた民青なんだろ

ミスコンはそもそもコネがないと出られないし
バックのサークル，そのバックの会社，広告会社，スポンサー，事務所など
複雑な利権が絡み合った結果，ものすごい勢いの出来レースになる傾向が強い

＞「どちらの主張にくみすることなく、大学祭を運営したい」と話している。

そもそもミスコンの開催を認めるか認めないかが問題なんだから、
どちらも主張にも与しないというのは無理と思われ。

レディースデイ、レディース切符
途絶せよ

【美女】秋の学園祭　ミス＆ミスターコンテスト写真特集【美男】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099954564/l50

これも関連スレ

全裸ミスコン。

ちょっと言ってみたかっただけ。

反対してる輩は１００％ブサイクばっかり！
間違いない！

>>42

いや出てる奴もブスなのは皮肉

不透明性ばっか指摘するのはブサ
悔しかったら組織改造してみろ

ミスコンの是非だけで話題になる大学
ミスコンしても話題にならない大学

えっ、ミスキャンパスをもみまくれる大学があるの？

>>42
同意。自分がミスコンに選ばれたら手のひら返したように・・・。

>>36
動員なんか掛けなくても京大だけで100人は軽く集まるよ

>>41
水着になる時点で似たようなもんだろ。
プロポーション＝おっぱいボインで腰くびれ、オシリはキュッと締まってて足は長いか。
要は　ど　の　女　と　一　番　や　り　た　い　か　？　の審査なんだからな。
オナニーでもまな板でも何でもするがええわ。

京大サヨクの名誉のために書いておくと、彼らが怒るのは無理は無いかと。

ミスコン主催者側はサヨク団体を
「うっぜーな、なにあのキモイ集団
テキトーにあしらっておけばいいでしょ
こっちがサークルで動員かけて多数決で議決とったら勝ちだしぃ」
的なオーラ丸出しで対応しようとしてる。

で、サヨクがマジギレしてるって話。

さらにミスコン側は普段考えてもいないようなことをしれっとした顔で言う。
「多数決は民主主義の根幹であり・・・云々」
見た目がチャラってるから説得力全く無し。
それにサヨクが本気で論破しようとしてるから話がかみ合ってなくてもうめちゃくちゃ。

ただ多くの京大生は無関心ｗ

うちの大学のミスコンはサークル絡みの組織票で決まるからつまらない。

>>50
＞ただ多くの京大生は無関心ｗ

さすが京大ヽ（´ー｀）ﾉ

>>51
＞うちの大学のミスコンはサークル絡みの組織票で決まるからつまらない。

それは至って健全でつよ。

ミス電通大に勝てるコンテストってあるか

>>50
「うっぜーな、なにあのチャラい集団
テキトーにあしらっておけばいいでしょ
こっちが民青で動員かけて圧力で開催潰せれば勝ちだしぃ」

てな感じに思われてる罠
つか在学生以外は協議から排除しる

いいじゃん。１つの尺度で見るのが偏狭で差別的というなら、色んな尺度のを同時並行して開催すれば。
・体重コンテスト
・顔のインパクトコンテスト
・ルックスコンテスト
・臭そうな頭コンテスト
・IQコンテスト
・合コンで退屈そうなコンテスト
・避けたい奴コンテスト
・人間として尊敬できるコンテスト
男女両方でやれば文句ないだろ。

>>50
＞ただ多くの京大生は無関心ｗ

いいなあ(=´∇｀=)

> を考える全学会議

いいえ、あなた方は明らかに少数派ですよ（ ´∀｀）

華やかミスコンもめる大学を教えてくれ・・・・誰か・・・・

４年間学祭すらなかったし・・・
どこの大学がわかってしまうな

狂大生の親８０％以上が年収１，０００マン以上。って聞いた事ある。
それもずいぶん昔。
投資の対象となるには、将来価値が上がる可能性がなければ。
まあ、キョウダイももうあぶないな。
勉強しろ、勉強。

華と無縁の我が大阪帝国大学・・・

>>60
■●が暴れまわった奥島さんのところですね（ｗ

俺某六大卒だけど、
私立なのに学祭にスポンサーつかないし、
五年くらい前に京大と同じようにミスコンで大揉めになったよ。
でも学祭に上戸彩が来た。

なぜならZ-1時代だったから…。

>>60

スーパーフリフリ

>>62
俺の出た東北帝国大学工学部のミスコンは・・・・


・・・・男が出てくる・・・・・

おっと　トリップ忘れてた　あと30分しか使えない･･･

誰か、ミスコンのどこがいけないのか、反対派の代表的な意見を
教えてくれない？
検索めんどくさ〜('з')

>>66
工学部の女って、ちょっとアレでもモテモテってほんと？

>>55
今日の会議で
「京大生以外の方は残念ですが退出してください」
「しかし先日の会議では誰でも参加できるって言ってたじゃないか！！」
「私は部外者だが京大のために命をかけられる　傍聴させてくれ」
「しかし条文には『京大生のための会議』とあるから退出だ！」
「傍聴ぐらいは許してもよいのではないか？」
「拡大解釈だ！！」
「では誰でも参加できるといったことは嘘になる」
「あなたは条文を変えてまで部外者を参加させるのか？」
････････････・・・・・・・・・・・・・・・

結局傍聴は認めることとなったんだけど、こんな風に不毛な議論で
30分は費やされ、ミスコンがメーリングリストで動員したサクラのチャラ男の半分はあきれて退散。
一事が万事、こんな調子だからチャラ男としたら
「キモすぎ、つきあってらんねー」
ってことでしょう
まぁそれがサヨク側の戦略かもしれませんが

>>61
でも北の東大の工学系は結構優秀だって聞くけど？

>>66

本当地方帝大は辛いよな・・・・orz

>>58
ミスコン開催に積極的な奴よりは左翼団体の方が絶対人は多いぞ
京大の左翼をなめ過ぎ、未だに現役の中核派がいるんだから
俺は左翼ががんばってる方が京大っぽくて好きだから
主催者が警察介入させて泥沼にしてくれるの希望

京大では今年も大学祭で「南京大虐殺」を扱うらしいね

ようやるわ

法政ＯＢだが。
ここもミスコンはなかった。

中核派の圧力か黒ヘルかはわからんが。

天下の京都大学もそんなレベルか・・・

>>73


京都の共産主義勢力は相当強い。

ちなみにウチの大阪大学は、
今年の入学式の締めくくりに
「朝鮮学校がついに大学受験認可されました！」
という在日朝鮮人生徒の声明文で幕を閉じました。
（会場にはワケ分かってない人たちの拍手が！）

入学式当日に辞める決意をした・・・

正しいか間違ってるかロジックの問題だから
論理を示せないなら京大で主張する資格はない

南京のほうはおそらく人民解放軍の人がいらっしゃるようで、、、

あのオジサンたちは学籍絶対無いだろ

>>76
んで、やめたの？なのに「ウチ」？

「ブス女＆キモ男 コンテスト」　にすれば？？

>>74
ミスコン存続出来るのは早稲田とか慶応くらいのものだろうな。

フェミを煽るマスゴミも早稲田慶応のミスには”お世話になっている”ので
圧力をかけられない。

>>16
「優勝者には進々堂のパンを差し上げます」ってか？

>>76
Ritsもすごいもんねぇ…
等持院や龍安寺でわびさびに浸っていたらかすかに聞こえるアジ演説（ｗ

よくさあ、ミスコンでも女の頭も加味するのはいいとかいう馬鹿がいるけどさあ、
それこそ人種差別だよな。

頭は悪いけど、せめて外見だけでも評価されたいっていうけなげな女がかわいそう。

女子大って何故かいまいちな女がミスに選ばれるな

>>84

鋭い指摘だ。

まあ左の人々も（右の人々も）一定の割合、一定の力を
お持ちいただかないと健全な世の中になりませんので･･･
京大くらい左でいいだろ、
ミス京大で物議をかもさないようになってもヤだしね。

>>79

まだ在籍してる。

単位貯めて逃げ出す予定。

>>86
右でも左でも結構だが、単なるバカだから困る。

>>86
一般的に大学の「左翼」が嫌われるのは、思想の傾向の問題じゃないだろう。
平たく言うと、創価学会や共産党や過激派や社民党や右翼団体や労組が嫌われるのと同じ。
居丈高な態度、自分が絶対かのような言動、多様性を一切認めない発想、
自分がするのは批判で他人が自分にするのは弾圧、などなど。

>>54
ぷっぷっぷ

[速＋]【話題】大学祭　華やかミスコン…もぬるぽ大学も

>>89
京大の学生左翼はそんなのじゃないよ
めちゃめちゃマジメで有り得ないほど議論好きでとんでもなく理想主義なだけ
友達として付き合う分にはミスコン主催してる奴よりよっぽどまともな人間だよ

ミス電通大＝女装コンテストじゃん

>>89
けど主体は学生だからね。
ポスト民主党を作るのはあの辺に参加しつつ、かつ自身を冷めた目で見てきた
京大あたりの出身者じゃないかって思うよ。

普通に、国益を重視した左翼ってのが力を持って欲しいしね。いつの日か。
（一応俺は右を自認する）

>>91
[速＋]【話題】大学祭　華やかミスコン…もガッ大学も

いまはじめて知った
友達も全然話題にしてなかったな
ほんとにモメてんの？

自主参加でお遊びのコンテストなんて、優勝者も負けた人も、参加できなかっ
た人も、その後の人生に関係無いと思いますが、違うのかな？
数年経てば、勝っても負けても思い出、参加しなかったら忘れてます、そん
なもんでしょ。
ごくごく少数の人が、マスコミや芸能界に就職したと思うけど人生を左右する
問題じゃないと思います。
他人がとやかく言うことじゃない、参加したい人が居たら実行すれば良いし、
居なければ没企画で良いんじゃないかな。

>>94
日の丸、君が代反対に生きがいを感じる人々を生む「進歩主義」が横行している間は、
国益重視の左翼なんてあんまり現れないんじゃないか？
実在の人物で言えば共産党を除名になった兵本達吉、ザ・ワイドでおなじみの有田よしふあたりがそうかな。
左翼学生から転向した作家の猪瀬直樹、社会主義者から転向した故・石井こうきなんかは、
まぁ国益重視に転向した左翼と言えるだろうが。

>>93
上位入賞者には、ゲストのニューハーフからお店へのスカウトが来るとか。

京大って学力コンテストの関西の勝者が行く学校だろ？

>>92
そんな友達、ヤだよ。
単なる知り合いって程度なら、別にどうでもいいけど。

１．ルネで事前説明会。と名ばかりの根回し会。
「みなさん、野次で負けないでください」
みたいなことを言われたみたい。

２．議論形態でもめる。
２０時というタイムリミットを設けて、
投票による強行採決に結び付けようとする主催者側。
当然飛ぶ怒号。
・・・主催者側ありえなすぎ(´・ω・`)

３．とことん話し合うということで議論開始。

４．京大生以外は参加できないということで、
反対者側のポイントゲッターが消える。

５．農学部に移動。
スポンサーうんぬんを巡って議論。

６．ウェディングドレスを着るだけなら、
ミスコンという企画内容に合致しているため
スポンサーのCMにならない＝営利活動とはいえない、
と主催者側。

７．カリスマ性のあるミス京大がウェディングドレスを
着るということは、かなりのCM効果があると反対者側。

８．唐突に尼のゴミ「お前らのしょうもない議論はどうでもええねや！！」

９．主催者「少し考えさせてorz」

１０．休憩、の隙に帰ってきますた。

狂屠大学はプロ市民の巣窟か。どうしようもないな。
その点、頭狂大学は９７年からミスコンやってるからまともだな。

>>103
違うよ、プロ市民じゃなくて純粋左翼
頭いい上に言ってる事に筋が通ってるから手に負えない（笑）

ミスコンという響きが裏山杉
学生の素人ライブが２日以上大学祭のメインとなってる
うちの大学祭は・・・orz

>>102

思いっきりkyoto-u.comのコピペだねｗ

>>106
あっちは名前入れなきゃならないから書きこむ気にならん

>>92
＞有り得ないほど議論好きでとんでもなく理想主義

スマソｗ
有り得ないほど議論好き　→　とんでもなく理想主義
なにゆえこうなるのか理解できん。

議論を重ねれば現実主義に行き着くと思われるがｗ

右でも左でも結構だけど、ハンストしてる時はゲームボーイぐらい我慢しろ

東北大学

京大は香ばしいブスどもが騒いでるんだろ？
こいつらのせいでどれだけ普通の大学生生活を送りたい
大学生が嫌な思いになっていることやら…

>>99
よく知ってるね

「頭の良さ」も「議論好き」も、所詮閉じた世界でのことだからね。

>>102
時間を区切ることは必要だと思うし
他大学の学生が入っているのもおかしい。

でも一番気になったのは「カリスマ性のあるミス京大」（ｗ

>>97
その通り。
余程の美人（≠数多の学生ミスコングランプリ受賞者）でもない限り人生に影響なし。
将来はタダのおばさん＝リーマン女房。

ミスコン盛りあがってるのって結局当事者だけなんだよな・・・

>>67
多分、ミスに選ばれなかった、自分に（すごく）自信のある女性達が
現実を知って虚無に襲われるのを防ぎたいんじゃないの？

ほら、やっぱりさ、ブサイクには現実を突きつけるわけじゃん。
お前は書類選考すら通りませんって。
「美人」の基準が「外見」だしさ。

京大行ってまでこんなくだらない企画するなんて馬鹿としか言いようがないな。

デカい学祭だったらこんなことでももめたり熱くなれたりしていいっすね。
地方の三流大だったから、学園祭なんてあってなきがごとし。
サークルとかが参加するくらいで、一度も見に行ったことないよ。
自動車学校のバス待つ間に飲み物買いに行って通りかかっただけ。

人気があって人並んだりするのはライヴだけ。
（もちろん学内の軽音とかでなく有名人呼んだやつ）

>>108
議論を重ねて現実に行きついた事なんて無いだろ…
今の国会見ても全然現実から乖離して行くばかり
とにかく理想主義なんだよ、知識の量とその厳密さは素人じゃ絶対太刀打ちできんぞ

京大名誉教授の森毅が「前夜祭が始まったな」といっているのが笑えたし納得。
祭りをクソ真面目にやってどうするんだよ。

オレ程度のレベルだと「ミスって言っても大したことねぇなぁ」とか思うだけで
「商業主義に走ってるからやめたほうがいい」なんて思わねえもんなぁ

>>121
そういう所を考えるのが京大生の仕事だから
他の大学がやってるからうちも、とか思う奴は他の大学行ってくれ、って感じだ

まあ京大は折田彦市先生を讃えてるので俺の中ではいい学校

ミスコンなんてもう古い！
俺なんか週１でヤリコンだぜ！
明日の晩が楽しみだ♪

揉める

次の世代に残したい京大らしさみたいなもんもあるんかな
学園祭実行委員ってどこの大学も1，2年生だからそういうのには疎いわな

それより出場者がとりたててきれいじゃないことのほうが問題だ。

>>119
国会なんか例に挙げないでよｗ
あんなの議論でもなんでもない。

もしかして京大の知識の量とその厳密さは民主党並なのか？
だったら納得もするけどｗ

だが、ミスコンにでる女なんて「ＳＥＸでキレイになる」とか
マジで信じて、中学のときから円光繰り返した奴等ばっかじゃん。
男の方も、中身が何もないチャラ男だけだし……
ま、今の若者の救いがまったくない荒廃ぶりが出てるだけでしょ。
人を殺すことに何の抵抗もない学生が増加しているから
いずれ、学園祭中に殺人事件とか続発するのが目に見えてるしね……

>>128
俺が説明してもわかんないだろうから一回話してみる事を勧める
２ｃｈの無知なサヨクを相手にするようなつもりで議論したら１００％負けるぞ

結局奴らはやりすぎなんだよ
労働者の権利を守るのも当然だし冤罪を無くすのも当然だけど
だからと言って自分の人生や将来犠牲にしてまでやる事はないだろ、って思うよ
そういうの見過ごせない性格なんだよ彼らは

結論





ブスは引っ込んでろ。

ミス京大は確かに見たことがない。

思いきって法律学校系も旧帝系も
ミスコン解禁しろ！

>>130
あぁん　それこそ学生のうちにやっとくべきことだろ

>>122が真理をついてる。
よそにないことをやってこそだとは主催者は思わないんだろうな。

ミス国際武道大はまだか?

武大・・・もう合宿はいやだ・・・

>>133
馬鹿にしない方がいい。彼らの主張は真実に聞こえるから。
あからさまに嘘っぱちのミズポの妄言とは訳が違うぞ。
経験の少ない若い人間の感じる同情とか小さな共感を突破口にして
真実や正義が彼らの側にあると信じ込ませる。付け入る隙はまず無い。

俺は大丈夫だと信じている奴は危ない。
宗教とは違って頭や性格の弱い人間が引っかかる訳ではない。
18歳で共産主義に共鳴しないのは、熱意が足りない
とはチャーチルの弁だっけか？

茂も言ってたっけ？

>>129
週刊誌の読みすぎ。
もっと現実の女と付き合えよ

男であるだけで入学資格すらない国立の大学が存在することはスルーでジェンダーフリーですか・・・

電通大もよろしくね

女子大だったけどミスコンに出る子って、本当にキレイだったなぁ。
綺麗さで妬まれて嫌われてるって感じではあったけど、
綺麗な子はそもその他人を妬んだりしなくて、おっとりした感じの
性格のよい子が多くて、私は友達として好きだったな。

ミスものづくり大ってないの〜？

>>92
京大を志望して入学する動機は別に理想主義ではなく
有利な就職をする功利主義からってのが殆どですしねえ。

「ミス京大」の肩書きでテレビ局とか就職したい奴が
いたらどうぞ勝手に、減るもんでもなしーって感じかね。
（当方医学部ＯＢ）

黙れ童貞！

黙れベンサム！

奇麗な人を見るのはいい
どうせ夜のおかずになるだけだし

頭脳の商品化。
体力の商品化。
とあるんだから、容姿の商品化があってもおかしくない。
人間何かを商品化しないと生きられない。
だけど、女の子はおかずにされて、危険も増えるので考え物だけどね。

筑波大学で春にやる「ゆかた美人コンテスト」は
後で何の話題にもならない…。

フジテレビの女子アナとかもミスコンからの人がけっこういるしね。
見た目だけで選ばれるわけじゃないんだから、別にいいと思うんだけどねぇ。

ミスコンに選ばれる女ってなんか性格悪そうな感じの奴ばっかのような希ガス

気のせいだとは思うが…

>>122
京大の学生さんは使命感を持ってるんだな。今の時代にあって、かっこいいぞ。

そういや京大のローソン導入は対して反対もなかったの？

「資本主義のどーちゃら」とか騒ぐ人が居そうだと思ってたけど？

「〜を考える全学会議」

・・・全学・・・国民・・・市民・・・

・・・少数が全体を名乗るのは、全体主義ぽくて、俺は好きになれないなぁ・・・

>>150フジテレビの女子アナなんか顔だけで実力ないだろ

それはそうとして”ミス＆ミスター”は
”ミズ”コンテストに直さなくて良いのか？

既婚女なんてイランからそのままでよい。

へんな名称だな。
｢美人コンテスト｣でいいじゃん。

で、揉める大学はどこだ？

>>153
京大の左翼はバカじゃないからそんな事に抗議しないだろ
知らんけどな

そこでスーフリですよ

>>159
いやあ馬鹿ではありますよw
絶滅危惧種の

>>1これやったら誰か被害を生じる香具師がいるのか？
「僕等の思想とは合わないからダメ！」って餓鬼臭く吠えているだけだろ

綺麗なものを綺麗と称賛するのがなぜ悪いのか…
理解に苦しむんだが

>>163
綺麗なものを綺麗と決めるのは誰が決めるの？
その正当性は？その基準は？
それを多数決で決める事は社会の要請を再確認する事によって
強化する事につながるんじゃ無いの？

京大生だからこういうのが気になって仕方ないんだよ

ブスやブサイクの怒りと妬みは、天をも焦がす


ぶっちゃけ、顔がいいって物質的な価値だよね。
美人美男はちゃんと評価されるし、人生得するよね。

まあ、実際は議論を戦わせてること自体が主目的なんじゃないかな。
子犬同士のじゃれあいみたいなもんだ。

>>153
独法化絡みの件は賛成派が有力だから
反対派はやや諦めムード
ちょっと情けないわな

>>164
ガキの議論にお付き合いしてやろうか。

その社会の要請を強化することで何が悪いのか？

>>164
じゃあ、世の中のすべての事象の正当性は誰が決めるんだ?
人殺しが悪いってのは誰が決めたんだ?

無駄な議論だな。ミスコン以外にも同様の抗議をしたほうが良いんじゃないの?
「なぜ学祭でたこ焼きの模擬店が必要なのか?その正当性は誰が決めるんだ?」とかさ。

>>168
サヨクは「悪いこと」を看過できないからこんな風に騒いでるんでしょ

ガキの議論かなんか知らんが、おまえの論法もサヨクといっしょ

ミスコン開催したいならこんなとこでグダグダ言ってないで
根回しでも何でもやればいいんじゃないのか

>>170
だから何が「悪いんだ」と聞いている。

163の問いにまず真正面から答えるべきじゃないの。

「私は美人でしょ」っていう人がミスコンの対象なんだから構わないジャン。
しかし関係ないが、俺の大学ではミスコンに出場するのはキャバクラ嬢みたいなのばっかで、
どうみても知り合いの子の方が可愛いよ、ってのばっかだった。
どの大学でもそんなもんかもしれんけどね。

>>168
差別、弾圧につながりうる
ここで大事なのは実際に繋がるかどうかではなく、繋がりうる、っていうことだから

>>169
妥協点がどっかにあるんだよ
ミスコンに関しては妥協点以上の所で物事がすすんでるから揉めてるんだろ

>>173
同様に奴らも「悪くないと証明しろ」という。
議論がかみ合わないでしょ？
そのあと「悪い」理由をこねくり回す

つまりそういうことだ
どっちも同じレベル

優勝賞金2000万円のブスコンを開催すればすべて解決する

>>174
１６４の君の発言の答えになっているとは思えないんだが・・・・

やっぱりブスが騒ぐのかな？

「自分に魅力がない女は女性運動に走る」


ｂｙ映画「イントレランス」

めんどくさい世の中だな

>>173
そういや笑福亭鶴瓶がミスコンの出場者よりも
手伝いのねーちゃんのほうが美人が多いと言ってた。
ミスコンに出てる人は男受けはするけどたかが知れてて、
本当の美人は同性にやっかみを受けるので出場しないんだとさ。
鶴瓶ほどになると場数を踏んでるからけっこう信憑性あるかも。

ま、高卒の俺様には何の関係もないことだな

http://www.kyoto-u.com/nf/miscon.html

http://www.kyoto-u.com/nf/yagi.html
穴志望でなぜ農学部に逝くのか・・・

>>183
アナは学科とか関係なく
英語出来るかと顔が良いかで決まってる気がする。

ブスのやっかみは惨めすぎｗ

>>3MlF+4l3

綺麗なものを綺麗と賞賛する。
↓
綺麗という基準が社会において再確認される。
↓
社会の要請（綺麗でないといけないという要請か？）が強化される。
↓
差別、弾圧につながる。

ということか。

まずは、言いたいことをきちんと説明できるようにならないといかんよ。仮にも京大生なら。
まだしっかりとしたものがないんだろうが、主張がさっぱり伝わってこない。

それに対してコメントさせていただくと、
174で自分も実際に繋がるかどうかじゃない、と書いているからわかっているとは思うが、
安心しなさい。京大のミスコンごときが世の中に与える影響は微々たるものだ。
むしろ君の主張によって、他の人が綺麗なものを賞賛したいという思想・表現の自由を侵害する恐れの方を私は心配する。

何故きれいなものをきれいだと言うのがいけないんだか。
別にブスを貶してるわけじゃあないんだし。

http://www.kyoto-u.com/nf/kawabe.html
コイツ工学部なのに、授業にあまり出てないって言ってる
おそらく留年すると思うけど

>>186
ジェンダーの基礎から話すとめんどくさいんだよ
簡単な概念じゃないから勉強してきてくれ

あとそれ思想･表現の自由にあたらないし

>>189
負け犬の遠吠えって感じだね。もう反論できないの？
京大でやってる議論ってそんなレベルか。

>>190
煽り合いになるなら別に負けでもなんでも良いよ
ただ君はジェンダーの概念が理解できてないようだから勉強してきてくれと言ったまで
少なくともこんな所で解説できるほど簡単な概念じゃないし

京大のミスコンの審査基準を「いかに綺麗か」じゃなく「いかに変人か」にすれば無問題。

やらないとテレビ局は困る

>>183
農学部は進路を間違えて理系に来ちゃった連中のたまり場だからね
農はカリキュラムも楽だし大学院へ簡単に進学できる
理・医・薬・工・農のうち一番遊べる

いかに低脳かにすればいいんだよな
うわこいつ京大生のくせにミスコンなんて出てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな感じで

「勉強して来い」系のレスは逃げてるか、自分の説明能力の
なさを露呈しているようにしかみえない。

>>192
よし！それだったら、俺の彼女を出させよう！きっと優勝するぞ！






orz

人妻が優勝したらミセス京大なのか？
考えて夜も眠れない。

>>186

俺としては美しさを賞賛しようがしまいがどうでもよくて、
それが差別がどうかは個々人次第だと思う。

俺が言いたいのは
反対側の人間は「ミスコンは悪い。理由は○○だ。」
賛成側の人間は「ミスコンは悪くない。理由は××だ。」
と自らの正当性のみを主張し、内容の吟味を論理的にしようとしない。

つまり議論というか、主張の押し付け合いになっててあまり意味を成していないということ。

>>191
議論を放棄したのは君でしょう。だから君の負けだねといった。

ジェンダーの概念が簡単じゃないってのは、君の主観でしょう。
言い換えると、「ジェンダーの概念はlWE8GdW9にとって難しくてよくわかりません。」ってことだ。

ホントに俺がジェンダーの概念が理解できていないと考えているなら、
具体的かつ網羅的に説明してほしい。

ちなみに私は京大ＯＢ．熊野寮のビリヤード台にはよくお世話になりました。

ジェンダーとか何とか叫ぶ奴はキモい。それがすべて。

勉強しなきゃ分からんとか、複雑な概念だとかほざく奴はただ逃げてるだけ。分かったつもりのアホ。

そんなに分かりにくい思想なら流行らない。社会に浸透しない。だから今日もミスコンが大盛況。

ジェンダー・・・・馬鹿の戯言ワードだなｗ

人間は平等です。
容姿で人に順位を付けたりすることは、やってはいけないのですYO!

なんだまだ誰もいってないのか。じゃあ言っておこう


ぷるるんゼミナール

ジェンダーの概念を説明するのが難しいのは別にいいが、
難しい概念をわかりやすく的確に説明できような能力を
「頭が良い」と言うのではないかと思うのだが・・・

なんつーか、議論の価値は勝ち負けじゃなくて
いかに真実を掘り下げることにあると思うがどうなんだろう？
目的を見失うとみっともないだけですよ。

>>199
ここで長文書くのはめんどくさい、それだけ
そんな義理もない

ジェンダーについて知りたかったらそれこそ女問研にでも言って来たら？
懇切丁寧にわかるまで教えてくれるよ

ジェンダージェンダー言ってる奴で、マトモな奴見たことがないな。

んなこと声高にいわんでも、普通に一緒に生活できるのが、一般人。

てかミスとかミスターとか選ばれた奴をセリにして落札額を寄付するって、

アメリカの映画なんかでよくあるがあれはやらんのか。

落札者は一緒に記念写真とったり飯食ったりするとかするみたいだが。　日本でやったらすぐ破綻しそうだが。

人間はビョウドウです。能力、容姿、思想で差別してはいけませんyo。

ミスコン？ 駄目です。
学力テスト？ 駄目です。
100m争？ 駄目です。
能力給？ 駄目です。
採用試験？ 駄目です。

議論だ概念だと学生のお遊びをしてても始まらんよ。
現実を見てみようね。

綺麗なものは綺麗。醜いものは醜い。
それに順位をつけたところで何の力も無いし
また周囲に対する拘束力も無い。

クイズチャンピオンと何がかわるのか？
お遊びをしたい人がすればいいだけの話。

>>208

　グラビアアイドルを載せる週刊誌なんて女性差別の温床ですね。

>>205
なんか冷めちゃったな。
これ以上やっても議論深くならないみたいなので、撤退します。

>>204
おっしゃるとおり。議論の価値は真実を掘り下げることにあると思います。
「負け犬」とかいって煽れば、がんばって突っかかってくるかと思ったんだけど、
ちょっとみっともなかったかもしれません。

>>209
一人でもそれで不愉快に思う奴がいれば議論は行われるべきだろ
ちなみに今回は左翼側はミスコンを中止に追い込むのが目的じゃないって断言してるぞ
質問に答えてもらうのが目的だって
それを主催者側が強行採決をもくろんで揉めてる
ジェンダーフリーの観点から見て疑義がある、っていう質問に答えられないようなバカが
主催してるんだから潰れた方がいいよこんなイベント、京大の恥

そもそも学祭いかないし。
休みになるからみんな実家帰っちゃうし。

ミスコンやってもやらんでも別にかまわないんだけど、慶應みたく勘違いしまくりなミスコンはｲﾗﾈ

どうせならケインズの美人コンテストを実地でやってみるというのはどうだろう。

容姿の美しい人は生まれながらにして神様から祝福されている人なのです。
そういう人を観賞し誉め称えることがすなわち「ミスコン」なのです。

ジェンダーだのジェンダーフリーだの言ってる奴って大学で浮いてるだろ。

社会に溶け込めないことを、「自分は他の奴より分かってる」と思い込んで正当化。

「じゃあ何を分かってるんだ」と問いつめられると、「難しい事」「ここでは説明できない」「教える必要はない」と必死に逃げる。

虚しい人生だよな。オタクや若年無職（ニート）と共通する特徴だ。

>>208
人間は兵頭？

ゆき姉？

>>215
それはジェンダーフリー的にはとんでもないな（笑）
まさに社会に要請された美を追求する事になる

先日、海外出張に行ってお土産を買って来ました。

会社で毎日世話になっているアシスタントの女へのお土産は、チョコ１枚。理由は、顔が不細工だからです。

オキニのキャバ嬢へのお土産は、シャネルの化粧品とヴィトンの財布。理由は顔が可愛いからです。

ジェンダフリー支持派の皆様、この私の行動には問題があるのでしょうか？

>>220
不細工、かわいいといった判断が根源的にどこから発生してきているのか
徹底的に自己批判、自己分析する必要があるな（笑）

いっそのこと、ミスターコンテストの審査対象→ティムポ
ミスコンの審査対象→ｵﾊﾟｰｲ
にしてくれたら、非常に分かりやすいんですが。

>>219
ええー？そうなの？
別に美人が選ばれるわけではないし、問題ないんじゃないの？

>>212

君は議論が好きなようだが
頭の悪い俺にとっては非常に苦痛で不愉快に思います。

方や綺麗なものを綺麗と言う事に関しては不自然さを感じません。

正直どうでもいい

>>220
満員電車でたまたま手が女性のオケツに当たってしまった。
不細工な男→なにすんだよ！この痴漢エロ男！警察つきだしてやろか？
逝け面な男→あら、ぶつかった？ごめんねぇ〜。

>>223
いや、むしろ社会通念による美人が選ばれてしまうので通常のミスコンよりも罪深いです

>>222
女にはブラジャー一年分
男にはコンドーム一年分授与で決まりだな

>>227
あー、そっか。逆か。
ジェンダーは社会的に作られた差違の方か。

うちの大学はミスコンがなくて
なぜか仮装大賞やってる…
男に女装させたりして…
激しくツマラン

うちも「おもしろコンテスト」やってる。
寒いし、激しくつまらん

>>229
もちろん個人がその本能に従って投票してもそれ自体社会に依る
すりこみの可能性があるからミスコンそのものも否定され得るんだけどね
主催者側はもうちょっと勉強しないと反対派を納得させられるわけがない

強行開催しかないだろうな。京大の場合。

強行開催なんてやったら強硬阻止にくるぞ
テニサーが学生運動家に勝てるわけない

男女共に美は力ですな。
それをおおっぴろげに競うといじける者がでてくると。
そんで小難しいことを言ってくると。

このスレで完敗した京大クンみたいなのがミスコン反対を叫んでいるんだとしたらお寒いね。
若気の至りといえばそれまでだが、惨めだ。

反対派なんか無視していいよ

気に入らないなら出なきゃいい、見なきゃいい。
やりたい奴でやってんだ。
考えを押し付けるな。

京大もチャラチャラした大学になったんだな

>>234
>強硬阻止にくるぞ

結構な話だ。いい機会だから学内に機動隊を呼べばいい。

>>237
京大の冠かぶってる以上やりたいからやってるでは済まない
あんな低脳主催者にやって欲しく無い、京大の恥

〉232

キミはつまらないから「2ちゃん能書きコンテスト」やっても落選だろ〜なぁ〜。

>>241
お前よりはよっぽど面白い

コネの作り方と使い方とハッタリかまして何使ってでも金引っ張ってくる要領のよさを競う
社会人になる前のビジネスの実地訓練の場でしかないって印象。
綺麗な子は少ない
そこが単純に残念・・・・
中途半端なﾌﾞｻｲｸの自己顕示欲ｵﾅﾆｰｼｮｰ見せられてもな

も、揉めるのか？　おぱーい？
おさわり、やり放題!?

>>239
学内に機動隊なんて呼べないよ
事前に大学自治部の要請がいるし
呼んだら呼んだで全国から左翼の残党集まってきて戦争になるぞ（笑）
インテリ左翼ｖｓ低脳主催者じゃハナから勝負になって無いんだって

>>240
「恥も身の内」。恥ずかしい人たちも君みたいな人もみんな含めて
京都大学というのが成立してる。

いまや有名大学のミスコン優勝者は
女子アナウンサーへのチケット的意味があるからなあ。
アナウンサーになれなくても女性が憧れる職業
につきやすいからなあ。

ミス慶応　ミス上智　ミス青学　ミス早稲田
ミス立教。ほとんどそうだろ。フリーアナとか含めて。

で、いま穴場が明治大学と中央大学と法政大学。
女性人気系の情報・学際系の学部が最近できて、
しかも全体的に女性比率少なめで、名門大学でまだミスコン
やってない穴場。そのうちミスコンやるだろうからミスコンねらいの
女性は狙い目大学。

>>164
今の京大生はカントの判断力批判とか、普通の哲学書も読まんの？
趣味判断に正当性とか基準を求めるのは無理。
多数決ってことは民主主義ゲームだから、それでいいのさ。
客観的な美の趣味なんかない。
お前の批判は批判になってない。

試しに「インテリコンテスト」かなんかやってみれば？
「ミスコン」対「インコン」。

集客能力でどちらが一般的に認知されてるか勝負。
世間はバカばっかりだからとの言い訳は不可。

>>246
だからミス京大なんて恥ずかしいもの京大から輩出して欲しくないわけよ
京大くらいダサくても良いだろ、オタクにとってはすごしやすいんだよ京大は

>>247
女子穴って真面目な会社員なのになんだか史欄けど、
トイレ盗撮されたり男関係暴露されたりしてるだろ。
そういう職業につきたい学生には丁度いいんでないの？

頭のイイ京大生には徹底的に議論してほしいですな。
議論すること自体に意味がある。
ミスコンでここまで紛糾できるんですから。
ミスコン？勝手にすればいいじゃん、ってな感じの
ウチのK大では絶対にありえない展開。

>>245
>呼んだら呼んだで全国から左翼の残党集まってきて戦争になるぞ（笑）

それこそもっとも望ましいことであって、何の問題もない。
学内が浄化できるんだからこれ以上素晴らしいことはない。

でもなんで浮いた話が好きな人がよりにもよって京大なんかに来ちゃったんだろうな

>>250
>京大くらいダサくても良いだろ、オタクにとってはすごしやすいんだよ
>京大は

オタクの人にとってはそれでいいのかもしれないけど、オタクじゃない人も
京大にはいっぱいいる。そういう人にとって過ごしにくくてもいいの？

>>255
うん、京大は研究ｵﾀｸの聖域だから
国民の税金で研究してるんだからミスコンなんてやってる暇あったら勉強しろと

>>255
そーゆー大学選んだんだからしかたないんじゃ？
大学選ぶ時、キャンパスとか学生の印象も選択材料でしょ。

だいたい、ちょっとお洒落したら「京大生なのに〜（ｶﾜｲｲ、ｶｯｺｲｲ、
ｵｼｬﾚ）」とか言ってもらえてお得じゃん。
私大じゃこうはいかないよ。

>>256
でも、みんながみんな研究オタクという訳じゃないよね。
研究オタクじゃない人が、ちょっと潤いを求めて「ミスコン」をしては
いけないの？京大は研究の自由は許されても、そういう類いの自由は
許されないの？

まあ京大の底辺は底辺らしく１，５流企業に適当に就職してれば良いんだよ
一握りのトップ層のための踏み台なんだから
踏み台に一発逆転（アナウンサーが逆転と言えるかどうかは疑問だが）の
チャンスなんて与える必要なんてない

流石京都大学ｗ

>>258
やるのはいいがアカデミズムの欠片も感じさせないようなものに京大の名を冠すな
それこそ「ジェンダー論者も認めたミスコンテスト！」とかなら大いにやれば良いさ

>>256
同意
京大生、勉強しろ。
>>258
潤いは他でやったらどうでしょうかね？

理系以外の京大生は無駄にエネルギー有り余ってるんだよ

>>259
あなたは底辺の人であれば、同じ大学の学生であっても良い就職先が
見つからなければいいと思ってるの？

>>261
アカデミズムを感じさせるようなものでなければ、京大の名前を冠しては
いけないんだ。

＞それこそ「ジェンダー論者も認めたミスコンテスト！」とかなら大いにやれば良いさ

アテネオリンピック開会式みたいのか？
正直あれ見て考えが変わった。
男女共にムキムキの筋肉の彫刻のような美しい肉体はすばらすぃい。
全裸なのが本当なんだろうなとは思ったが。

>>262
新左翼の人が学内で精神的な潤いを求めて、学生運動をするのはいいけど、
普通の人が「ミスコン」をするのは品性下劣で低俗だから許されないの？

http://ec.ikuei-sp.ac.jp/sp/campusLife/festa/2004/1031_02/Dsc00474.jpg

頭がいいのだって運動神経だってまずは環境が影響している。
どうして、見た目だけそれで競争させたらダメなわけ？

京大内で普通の人ってのは研究に没頭してる人のことか？

外見だって人間の重大な評価基準の一つであることは疑いない。
美しさや逞しさに価値を見出すという価値観を否定することは
己の価値観の押しつけにすぎない。

>スポンサー介入による商業主義などを問題視して中止を申し入れている。

なんとも京大らしい反応だ

おさわり可はまずいと思います。

アメリカのどこかの大学で毎年、
全裸で学生（男女参加で、結構女性も多い）が街中を走る大会があるぞ。
結構有名な恒例イベントでそれを紹介するサイトもある。

日本のインテリ女性はケツの穴が小さいですね。

京大とは言え、所詮、大学生、つまりガキのお祭りだろ。ま、子供のお遊びなんだから、かたく考えない方がいいと思うよ。

学園祭に遊びに来たょぅι゛ょを審査する「ょぅι゛ょコンテスト」を企画する大学はないのか？

外国の大学のお祭りで
夜に男子も女子も全裸で走るのあった
けど、あれならジェンダーフリーでＯＫだな。
ハァハァ

ブ男、ブスの僻み、、、

>>274
274さんと同じこと書いてた・・・

>>275
同意。
京大がインテリ集団だと思ったら大間違い。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　>>64　法政ﾊｹｰﾝ
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

おまえら、そもそも学祭いくのか・・・・・・暇だな。

俺なら図書館行って勉強するか、実家帰るぞ。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　>>282　そんなことあるよ
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　同志社
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>>283


てめぇは立命でまいまいに燃えてろ

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　今日も元気にマイニー！
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

ﾓﾐﾓﾐ

ﾐｽｺﾝにｹﾁつける女は大抵ﾌﾞｽ

>>287
そもそも大学に女居ない　ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

>>2
ﾜﾛﾀ

京大の恥とか言ってるやつは正しいけど間違ってる。

京大とは　　　卒業＝着ぐるみ　のようなワケのわからんことをやりまくるのが文化だ。
ミスコンなんてくだらないイベントは確かにやらないほうがいい。
あんなもんやればやるほどインチキ企業やサークルに食われるだけだぞ。

>>191
誰でも分かる簡単な概念ではない通念が、社会通念として誰でも認知するものになると思うかい？

・・・自己矛盾してるって・・・

ミスコンに反対する奴は退学でいい。

ttp://www.so-net.ne.jp/campusnavi/contest/kyoto/index.html

もれと結婚してくんないかな。
家事は全部漏れがやるって誓うから。

>>290
ＨＰを見に行ったら、

＞一般的にどの大学にも（東京大学にも）存在するミスコンが、京都大学にはないらしい
＞のです。
（中略）
＞だけど、今年こそ、私たち実行委員会が、実現します。

これがミスコン開催の主な動機らしい。
ひとことでいうと「よそがやってるから、うちも」ってことらしい。

・・・京大云々いう以前に、こいつら低能だわ。
「よそがやってるから、うちはもういい」ってなるのが
本来の京大生の発想だわな。こりゃ、東大に勝つどころか、
阪大・神大にもいずれ抜かれるだろう。

アメフトがぼろ負けするのもむべなるかな。

ワールドカップや阪神優勝のときに道頓堀にとびこんだバカどもと
京大生のメンタリティは同等になってしまったのね。

ttp://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/1.jpg
ttp://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/2.jpg
ttp://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/3.jpg
ttp://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/4.jpg


こっそり

>>295
主催側の回答が知りたい・・・

ごめん、書くのわすれてた。

うぷさんくす。

俺はコピペしただけだからｗ
みんなには内緒だよ

ミスコンやるのは頭悪そうだけど、頭悪そうな事を京大生がやったら
あかんという決まりもないし別にいいんじゃないのーw

三流大学以下はやらないのはなぜ？

>300
「ミス・Ｆランク大」には付加価値が無いからねえ。

ミス帝京平成 とか…もはや罰ゲームだな。

なぜか京大生ヲチスレと化してるな。
ところで京大生って、難しい言葉で相手を煙に巻けば議論に勝てるとか思っちゃってる？

京大に入りたかったなぁ(´･ω･`)

相川さんがいいな。

京都大学ってイメージがいいよな。なんかカッコいい
東大よりもイメージがいい。

>>300
実践女子大は(ry

東京工業大学のミスコンって知ってる？

>>308
コスプレでもすんのかね？

>>294
阪大生や神大生にそれほど立派な発想があるとでも？

>>295
こんなくだらない事簡単に答えてあげれば良いのに

理科大かなんかは白衣審査があったとｵﾓﾀ

>>308
男子大じゃん。

俺の友達の友達がミス東工大と付き合ってると聞いたもんで。

>>1
ミスのを揉んでみたい。

スレとは關係無いが、母校(中高一貫校の男子校)の文化祭に行ったらゴスロリの格好をしてうたっている奴がいた。

コンピュータプログラムミスしまくりコンテスト？

俺の友達の友達曰く、そのミス東工大はキャンギャルらしい

駒場祭は平和に行われそうだ
よかったよかった

おまいら１４日を何と読む？「じゅうよにち」か？
それとも「じゅうよっか」か？

１１日＝「じゅうついたち」とは読まない
１２日＝「じゅうふつか」とは読まない
１３日＝「じゅうみっか」とは読まない
１５日＝「じゅういつか」とは読まない
１６日＝「じゅうむいか」とは読まない
１７日＝「じゅうなのか」とは読まない
１８日＝「じゅうようか」とは読まない
１９日＝「じゅうここのか」とは読まない

なんで１４日だけエコヒイキするんだよ！

俺の好みは「美人なのに引っ込み思案」だからミスコンに出た時点でアウト。

ミスター放送大学　ってあればいいな　年齢層広い

>>320
24日＝「にじゅうよっか」

首都圏にない京大は、今後は東大・早稲田・慶応と張り合わないほうがいい。
地の利では絶対に勝てないんだから。もっと別の強みを生かせよ。

おまいら贅沢なんだよ！
ミスコンやればそのミス○○大学にブランドが出てくる
ことがわかってて「やるやらない」なんて議論してるなんて、
贅沢なんだよ！
特に旧帝、早慶マーチ、カンカン同率レベルの大学の野郎！

うちのＦランク地方私大なんてミスコンやったって
価値がないからできなんだよ！くそ！

＿|￣|○　

性の商品化ってなんだろうな。
タレントなんてかなりの数が引っ掛かちまうぞ。

学生は学園祭などやらずに勉強しろ。

学生のくせに勉強なんかするな

大いに遊べ

>>321
どうせ、ミスコン優勝者は後で
「私は出る気はなかったんだけど・・・」
「友達が勝手に・・」
「断ったのに無理やり・・・」
と「美人なのに引っ込み思案」を演出します

>>310
実行委員なんてまあそんなもんだろう。
ちなみに阪大は今もミスコンやってないんじゃないか？
かつては全国の大学が左思想で吹き荒れる中、
それをほとんど無視(文学系はしらんけど)したような大学だしな。
学園祭もまるで盛り上がってないみたいだし。

310じゃなくて>>294でした

そういえば最近の京大はアメフト弱いね。
かつて日本一だったのが信じられないほど。

京大生も案外低脳だ　「性の商品化って、風俗店とコンテストを一緒にするな、ば〜か！」

今日学祭行ってくる
ﾖｳｼﾞｮがいっぱいなので楽しみです

さぁ、学祭まであと6日
学校祭行くなら
遊びに行くか勉強しますよ

自発的な参加者がいる限り女性差別ではないと思うが、

美人とブスの差別になると思う。

http://www.miskyo.com/mobile/index.html
みんなブサイクじゃんｗ

ブス差別だからミスコンをやめろと言うならわかる

「女性差別だ！！」と言うんじゃなくて
正直に「ブス差別だ！！」と主張するなら
涙を流して同情しよう

つかさあ、なんで外観の美を愛でちゃあいけないの？
それは人間にとって自然な感情であって、
人類が作ってきた芸術文化の根幹にあるもののひとつじゃん。

外観の美しさも、資質の一つ。
頭がいいとか、足が速いとかと一緒で
ミスコン優勝を目指すレベルなら、
生まれつきの素質プラス、本人の「努力」の賜物。
何故にそれを否定する？

＞337
ミスコンの3番は、けっこう好み

ttp://www.miskyo.com/contents/candidates.html#miss

個人的には
1，５，３，４，２の順だな

>>337
ミスターの5番とかありえない不細工だな

>>338
そう言ってるじゃん
容姿にコンプレックスを持つ人に対して無用な抑圧を与える事になるのではないかって

>>339
＞つかさあ、なんで外観の美を愛でちゃあいけないの？
＞それは人間にとって自然な感情であって、
＞人類が作ってきた芸術文化の根幹にあるもののひとつじゃん。

それを論理的、学術的に証明してよ
それができたらとりあえずジェンダー的には問題がなくなるから

>>342
被害妄想につける薬なし

無限の譲歩を引き出せる理屈ですなあ・・・。

>>342
ジェンダー的・・・

・・・いささか、妄信の香りがするなぁ・・・壁立ちまくり・・・orz

3年前はじめて東大のミスコンみて驚いた
か・わ・い・か・た
東大みたら後はもうふつーにみえた
眼がおかしいのかな

で、そもそもジェンダーってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐほど大事なこと？

>>343
妄想だろうがなんだろうが不愉快な気分になる人が現実に存在する以上
それを補えるメリットがないんだったらやるべきじゃないだろ

ウチの大学にもミスコンあるYO！
女子が数えるほどしか居ないから参加者のほとんどが男（女装）な訳だが・・・。
（そして去年、今年と男しか出なかったわけだが・・・）

ジェンダーフリー論者的にはウチの大学のどこか間違った方向に走り始めてるミスコンはどうなのよ？
望ましい？望ましくない？ジェンダーとかそういう次元の話じゃない？


>>322
超見てぇ・・・。

>>347
不愉快な気分になるのは一部のブスだけ
ブスが不愉快になろうが知ったことじゃない

>>347
メリットはあるよ。ないと思ってるの？

>>347
おまいの発言は、俺れを不愉快にするから止めな。

って主張も成り立つ訳だ。

少なくともミス何とか大
になると就職には有利

ブスは自分勝手な僻みでその人の就職を邪魔したいんだな

漏れも運動苦手だからドラフトはやめるべきと主張しようかな

ミスコンに出場してる香具師よりも
出場しない香具師のほうがかわいいこともある

>>346
あんた男？女？

>>348
それで女装する事をあまりに馬鹿にしたならそれはそれで生同一性障害を持つ人を
抑圧する事に繋がるから問題なんじゃない？
盛り上がるならまだ良いんだよ、京大の場合ろくに盛り上がらない上に
最終選考に残った候補者はテニサーの広告塔で主催者とスポンサーの黒い繋がりが
噂される中で強行しようとするから問題なわけで

何で魔沙斗が候補者にいるんだ！

>342
ご理解いただこうと努力するつもりはあるんだが……
その為に、貴方の言う「ジェンダー的」の言葉の定義を教えてくれ。
それがわからんと、どうにも。

>347
ミスコン開催をを喜ぶ人間の方が、遙かに人数が多いだろうに。
だから、基本的に開催が決まったのだし、候補者も出ている。
これが、利点。

容姿についての番付がダメなら、成績などの番付もダメだな。

ま、何やったってどこかで角は立つからね。
みんなが認められる物なんてこの世に一つもないことだし。

左翼の人たちがやりたくないっつーならやらなくてもいいんじゃない？



つーか、それより実行委員会が強行開催して、本番中のステージ上に
強行開催したことに怒った左翼の人たちがゲバ棒もって乱入。
男女問わず参加者をゲバ棒でめった打ちにして撲殺って方が楽しいな。

左翼なんだから、それくらいやらなくちゃ。

美人コンテストと一緒に不細工コンテストも同時開催すればいいのでは？

これで平等！

ミス○○が美しければ在校生や卒業生も
誇らしいんだけどね…。
微妙なお顔の人ばかりだったら「該当者なし」
にしてほしいよね。

>>346
男デーす。

大事だって言うのなら、それはそれでいいでーす。
ただ、ギャーギャー騒がれると五月蠅いので、出来るだけ静かにやってくださーい。


>>357
多分それを言うと、「成績は努力次第でなんとかなるからそれはいい」とか言うと思う。

学内の女は全員参加にしてランキング作っちまえ。

>>356
> >342
> ご理解いただこうと努力するつもりはあるんだが……
> その為に、貴方の言う「ジェンダー的」の言葉の定義を教えてくれ。
> それがわからんと、どうにも。
社会的に規定された性差のこと
例えば美の基準なんて時代と共に変わるわけじゃん
８０年代のアイドルなんてたいしてかわいいと思わないだろ
外観をめでる事が自然な感情だというがそれを審査する事は
社会通念を強化する事に繋がるんじゃないの？

> >347
> ミスコン開催をを喜ぶ人間の方が、遙かに人数が多いだろうに。
> だから、基本的に開催が決まったのだし、候補者も出ている。
> これが、利点。
京大の場合そうでもない、少なくとも現状では反対派の方が圧倒的に優勢
本当にたくさんいるならやっても良いんじゃないの？

容姿も努力次第でどうにかなる、、、かもね。

美人と言われている女は日々美容に気を配る努力をしてるし。

お隣の国なんて、整形と言う努力してるじゃん（w

ブヒ

ミズコン主催者が大学の女子生徒全員に有無を言わせず
格付けして校内外に発表するならまだしも、
自分が格付けされたいと思ってワザワザ応募するんだから
大会そのモノを反対する理由はない筈なんだけどなぁ。

>>361
成績も容姿も、才能も努力も両方必要。
それに努力ができるかできないかってのも才能だしね。

ﾐｽｺﾝを揉めるのかとばかり。

まず内面の美しさ磨けばいいのに。
女でも男でも、やっぱり心の内って結構容姿容貌雰囲気に出ると思うよ。
そんな細かいこと言ってる時点でその人の度量の程度がばればれ。
一種のお祭りイベントも楽しめないなんて、もったいない。
細かいこと気にしてると早死にするよ。

「性の商品化」がそもそも間違い。商品化の対象になれるのは選ばれた女性だけ。
女というくくりだけで、自分も商品化の対象になれると思うことが自惚れ杉。

文句言ってるブス女に言っとく。商品価値のないおまいらは心配すんな、誰も相手
にしないよ。

>>347
>不愉快な気分になる人が現実に存在する以上

うーむ。じゃぁ、極論を承知で。
「俺は金持ちがいるのが不愉快だ。」

・・・個人の自由を縛る以上、「その程度」の理由じゃ、ダメ。

>>361
>「成績は努力次第でなんとかなるからそれはいい」
少なくともデブ女を対象外にするのはOKだな。

京大生からいうと（突っ込まれそうだが）

ミスコンなんて興味ねーのが主流派
っていうかほとんど誰も認識してない。
NF自体も自分とこのサークルの模擬店にしか興味ないのがほとんど
上回生はNFなんて存在そのものを完全にスルーしてるし。

積極的ミスコン賛成派は一部のテニサーの一部（候補者もその関係ではという邪知もある）。
そのまわりのテニサーが、ノリと友情だけで賛成（というか反対派を罵倒）。

会議の様子を見ると
真剣に開催しようと努力する人＜積極的に疑問を提示する人

ジェンダーよりむしろスポンサーの詳細が不透明すぎるのが問題。
スポンサーについてたずねても
「企業のプライバシーに反するので」
「東京の人に聞いてみないと」という始末。

土曜の会議でどうなったかは知らん。

>>370
金持ちの存在が不愉快という意見が多数派をしめれば
そういう社会になるんじゃないの？

>>370
ミスコンを開く自由よりも内心の自由のほうがどう考えても優先されるべきだろ
ミスコンが表現活動だと主張するならそう言えば良いんだよ
主催者側が頭悪過ぎて議論になってないし

>>363
時代の基準を内包し、美をめでることが人間の自然な感情ですな。
基準は変わるが、その根源となる志向性は変わらない、と。

で、社会通念を強化して何が悪いの？？

ミスコン反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

美貌は独り占めすべき。

ミスコン支持してる男なんて誰かに独り占めがされるの許せない奴らだろ。

＞36
社会通念を強化する事は、イコール悪いこと？

貴方の書き込みからは、外観に価値を見いだすことは
社会通念として一般的なことであると認めていると読みとれますが。
さもないと、一連の文章の意味が成り立たない。

貴方は私に「証明しろ」と言いましたが、
「一般的なこと」に証明の義務はあんまりないですねえ。
どっちかっていると、証明の義務を持つのは、そのばあい否定派でしょう。

>>363
>京大の場合そうでもない、少なくとも現状では反対派の方が圧倒的に優勢

その反対派、ほとんど外部の人間だったってオチじゃないよね？
最近の学生運動なんて、大体そんなもんじゃん。

>>374
多数派は少数派に配慮しなければならない
社会通念を強化する事は少数派を抑圧してしまう

>>373
ミスコン反対派内心の自由じゃないよ。

あ、失礼。
＞376は
＞363さんに対するレスね

ブスはさ
ミスコンは自分たちのコンプレックスが刺激されるから止めて欲しいって言えばいいんだよ
それをミスコンは社会的に許されないみたいな言い方するから
議論がいつまでも平行線なんだよな

>>378
少数派はそれをいいことに己の内心を外部に押し付ける権利を持つ、ってこと？

とりあえずミスコンに必死で反対してる女達とか男は大嫌いだからな

＞社会通念を強化する事に反対





ああ、反社会なのねｗ
反日派アカかチョンやチャンコロの類だな。

スーパーフリフリダンスww

こんな時にも話題にすら上らない都立大って・・・・・・・・・・

>>347
不愉快になる人が存在する以上できないんだったら、何も出来ないねー。

補えるメリットなんて、人それぞれ違うシー。


>>373
反対してる理由は「ミスコンなんて下らない」程度の物でしょ？

つーか、反対してる人はギャーギャー騒いでる奴見るのが嫌なだけ
なんてレベルの話じゃないの？
それになんだかんだと、優秀な頭をフル回転させて理由をつけてるだけで。

>>373
まずもって、そもそも内心の自由は侵害されていない。

内心の自由の侵害というのは、

「きさま、男女差別主義者だな！！」
「えぇ、えっ！！いや、その・・・」
「しばらっくれるきか！！」
ビシバシ
「ひ〜、そうです、私は男女差別主義者の豚です〜」

という奴では・・・

今回の事案に当てはめるのなら、
「おい、ミスコンに賛成せんか！！」
「いやだ。」
ビシバシ
「ひ〜、賛成しますぅう〜」

という奴だな。

結論：好きにやらせとけ。いやなら、横であてつけにメガネっ子コンテストでも開いてはどうか。

>>372
自由主義の根幹を揺るがすことなので、「憲法違反」ですな・・・

>>388
何か（考えが）浅いな

内心の自由は内心にとどまる限りにおいて最大限に尊重されるのだが？
外部に表現として表出してしまったら当然制約を受ける
その時点で他の権利と同等

>>389
浅いところで理解できるように示さないと、みんなの共感はつかめないよ！ガンガレ！

>>382
押し付けてないじゃん、主張してるだけ
ミスコンの開催には疑問があるが主催者はこれに対してどう思うか、の回答を求めてるんだよ
やつらはミスコンを潰すのが目的じゃなくて主張するのが目的だからな
潰そうとしてるのはスポンサーとかに文句言ってる連中

　151 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/09 18:56:20 ID:9IuKN9bz
　 >>1
　 うちの大学、例によってあの手のババア教授が
　 「フェミニズムに反する！」って騒いで中止だよ…。
　 それどころか、毎年毎年
　 「今年の大学祭のポスターはセクハラ、女性差別の疑いがある」って難癖をつけてくる。

　 なあ、ここはお前だけの大学じゃねえんだ。政治主張は
　 チラシの裏にでも書いてろや。
　 ５０過ぎて独身の分際で男女論語ってんじゃねえよ糞フェミが。

>>391
俺はしない。しんどいもん

バカフェミかバカアカ騒いでいるだけ。
さすが京都だな。

>>392
なんだか、押し付けてる例もあるようだけど・・・。そういう人間を擁護する理屈ってあるの？

>>394
考えが浅いな。

双方の主張の理由が不明朗なんだから決着なんかつかないだろ

ミスコンの話題作り・権威付け・それに伴う営利維持拡大で終わるね

これって反対派もミスコン肯定派なんじゃないの実は

「これデキレースちゃう？」ってのにはクレーム付けないのか！　(･∀･)

顔で決めるから批判されるんだよ。



まんこ（ry

>>392
うそー、主張してるだけ〜？

じゃ、そうすると開催すること自体は何の問題ない訳ね。
たとえ、反対派に納得のいかない回答しかもたらされなくとも。

｢コンプレックスを刺激されて悲しくなるからミスコンやらないでください…お願いします…｣

素直に、こう言えばいいのにね。

だからジェンダー素人の俺が解説するとこうだ。

普通のミスコン開催でのコミュニティ全体でのメリットはレクリエーション的なものだけ。
要するに楽しいとか盛り上がるとか華やかだとか。
本来他のものでいくらでも代替可能なメリットなわけだ。
個人的なメリットは多数あるだろうが、それを享受するのは一年に1人だけだ。

翻って、ミスコン開催により社会通念が強化されることで
不快な思いを抱き、自分のアンデンティティを揺るがされるような人も出てくるわけだ。
たとえば不細工がミスコン開催で盛り上がっている横で
一人大学に残って研究してたら、どんなに惨めな気持ちになるか。
女性（自分で選択不可能）というだけで不特定多数に不快な思いをさせる可能性があるわけ。
他の代替行事を行った場合だって不快な思いをする人間は出るわけだが
この場合「自分では選択不可能な属性を理由に」不快な思いをすることが問題。

ジェンダーを理由に反対する人間はそういうことを言っているわけで
主催者は、
・不快な思いなど知ったことではないと強弁する
・不快な思いを軽減する方向に修正する
などの対策をとらんといかんだ、それができるかどうか。

俺個人としては、スポンサー問題が明瞭になればどうでもいい。
どうせ京大でやるならもっと独自色のあるものにすればいいと思うが
俺は主催者でもないのでそこまで文句はいえん。

>>396
無いよ、押し付けた時点でただの糞サヨ
京大のインテリ左翼をなめたらだめだよ
みずほとか辻本なんかとは次元が違うから

>>1
正直、こうやってバカ騒ぎ（いい意味で）できる大学に行きたかったな… orz
フェミはどうも他人と余所余所しく付き合うことを要求するようで。

こうやってミスコンの是非で馬鹿騒ぎするのも青春ですな。
楽しいでしょ？＞＞京大生

>>401
そうだなー
「問題ないと、私(主催者)は思う」だけでいい。
つか、むしろ回答する義務もない。

ミスコン反対運動って「不快」だよな。

>>802
お前、綺麗だな

>>404
次元が違うって言われてもなぁ。

何が違うのかわからないや。



つーか、インテリ左翼って何よ？

>>403
わかりやすいな。妙に納得。
・・・一方でだ、俺は松井のような才能が生まれながらにしてないので、松井がMLBでプレーするのは差別的だと感じるんだが・・・

・・・やっぱり、個人に直接かかってくる不利益でもないのであれば、感受すべき範囲ではなかろうか。
誰しも、選択不可能な属性を持っているし、だからといって、その属性を持っている人々の個性を示す場を奪うべきではない。

>>404
なら、別に開催自体をどうこうするわけではない、と。

>>406
全学連の連中と討論するのは全然楽しくないって

言い負かされてムカつくだけ

スレの中ごろで、誰かが「彼らは議論好きなだけ」と言ってたが、
たしかにほんとっぽいな。

>>412
民主的な手続きが取られる以上開催に反対はしないと思うよ
主催者はバカだから強行採決に持ち込もうとして泥沼化したけど

>>414
「議論好き」は度を超すと鬱陶しいだけ。

>>411
松井に野球の才能があったからＭＬＢでプレーをしているのかどうかは
実証不可能だからね
むしろ世間的には「努力だ」という意見と「才能だ」という意見半々じゃないかな
一方で「女性」という属性が才能か努力はあきらかなわけで。

>>415
強行採決、とは？？

>>415
えー、実際なんやかやいいながら最後まで反対しそう。

「反対だ〜！」って真っ正面から言えないから、「（開催には反対しないが）納得いく回答を〜云々」って
グチャグチャ言ってるだけでしょ？ インテリ左翼さんたちは。

>>403
うう酷いな。それって本当に単なる僻みなだけじゃないか。

そういう人間にはむしろ、
あんたの言ってることは要するに僻み、嫉みであって、人間的にとても
恥ずかしいことです。ってわからせてあげた方がよくないか。

>>418
会議の始めから時間を区切って票決に持ち込もうとした
しかもテニサーに動員かけて数の暴力で強引に押し通そうとした
左翼の逆鱗に触れまくり

>>415
なんで主催者が部外者の違憲を聞かなきゃいけないの？

>>417
「才能」のない者がＭＬＢに入れるとは誰も思わない。
才能に加えて、一定の努力が要ることは、「才能溢れる者達」の中で戦う以上当然のこと。

じゃぁ、「美しい」はどうだろう？　あ、それと、ここでの対象は「性」ではないよ。
確かに性別は選択不可だが、美しい人が醜くなるのは意外と簡単だ・・・それが、品格という奴だね・・・

>>421
人がやったら「数の暴力」って言うんだよなぁ、そういう人たちって。

自分がやるときは「当然」みたいなことを言うくせに。



大体、インテリ左翼さんだって最初は外部の人間に動員かけたんでしょ？

>>420
僻みと断じてしまうのは危険だよ
本当は微妙な問題なんだから。

どこからが差別でどこからが僻みなのかなんて誰にも決められない。

俺はミスコン程度はいいだろと思うけどね。
それだって何の根拠もない単なる感情だよ

>>422
主催者に開催を強行できる権利を与えたのが学祭実行委員会であって
それそのものが学生自治の範囲内にあるから
つまりは学生である以上あらゆる催し物に意見を呈する権利がある

『問題なのは、ここが地獄であることではなく、その入り口に過ぎないことなのだ』

↑最近、最も感銘を受けた言葉。

>>421
それを言い負かしてこそ、だろ？

どうせ最初からお互い譲る気がないんだから、左翼側も動員かければよかったんじゃないの？
それだけの支持を集められない時点で、反対側は諦めるしかない。

時間は無限にあるわけではない。民主的、を履き違えているね。

ミスコン賛成派も反対派も結局、「真剣に遊んでる」だけ。
いろいろ苦労とかもあるだろうけど、学園祭なんて所詮遊びなわけ
だから、熱くなったときは一歩引いて考えるがよかろう。

>>421
あんたのいう民主的ってのは、時間無制限で論議することなの？

美しい人を美しいと言って何が悪い？
醜い人の嫉妬を感じるね。
素直に言えばいいのに。
「ミスコンやられたら、ブサ女＆ブサ男がさらに惨めになります」ってな。

>>423
目鼻の配置は整っていても、たとえば、いつも口半開きで携帯メール打ってる
ようなヤシは幻滅だな。

>>430
当たり前じゃん
議論を尽くした上で合意に至らない時に投票に頼るのが民主主義だろ

>>426
民主的手続きというなら、個々の学生は実行委員会を通して
意見を述べるべきだな。
委員会が許可したんだから、主催者は、委員会の意見を聞く
一義的義務はあるが、ここの学生の意見を聞く必要はないな。

>>428
インテリ左翼さんたちも、部外者の人間を連れてきたみたいですから
一応動員をかけたのではないでしょうか。

どうやら、主催者側だけが動員をかけたことにしたい人もいるようですが。

遅レスだが･･･

＞インテリ左翼vs低能主宰者

この一文に京大の「平等思想」の欺瞞が表れてる気が。
「低能」というのは明らに蔑みの意が込められてますよ。それが京大が追求する平等主義？
ミスコンは「容姿的に上の人を崇める」というのに対し
（その美的基準があいまい、相対的に下の人を不愉快にさせる、という問題点があるが）
あんたの「低能」発現は下の者をターゲットにしたネガティブな行為
という点で、平等追求の観点からはミスコンよりも悪質だと思いますが？

そりゃ２ちゃんでは低能だの馬鹿だの死ねだの煽りカキコが頻出だけどさ、
高邁な思想を掲げ理想を追求する天下の京大がそんなんでいいの？
失礼ながら、あんたのやってることは反核運動（それはそれで結構だが）に熱心でいながら
中国の核はクリーンだとか言って共産国の核問題はスルーする、
そんな昔ながらの左翼と体質的に変わってないような気がする。

>>433
議論を尽くす、っていうのは「結論がでる」ってことでしょ。
それが何なのか、っていったら「妥協点を見出す」ってことでしょ。
それは、できる場合もあればできない場合もある。
できない場合は、やっぱりそれをとりやめたほうがいいの？

だいたい京大生ってなんだかんだ云って「学歴社会」という
体制の中で美味しい思いをしてるわけですよね、それが今更
「ミスコンはジェンダーをどーの、体制をどーの」っていうのは
カマトトぶり過ぎって気もします。

>>423
＞「才能」のない者がＭＬＢに入れるとは誰も思わない。
それ（「誰も思わない」）は事実かな？
つまり、ＭＬＢにいない人間が、
「自分は努力が足りなかったのだからしょうがない」とか「練習方法を間違った」と思うか
「自分には野球の才能がなかったせいだ。才能さえあれば俺はＭＬＢでプレーできるのに」と思うか
多くの人間は前者じゃないの？
もっと多くの人間は
「自分は野球という人生をえらばなかったからあそこにいない。
野球を選んでいたらどうなっていたかはわからない。
でもあの人たちは努力もしていて尊敬に値する」と思うだろう。
そして、野球選手というのはは職業だから、
「ＭＬＢにいないこと」の劣等感はあっても
「ＭＬＢにいないこと」を理由に自分の資質が非難されることもない。


翻って
ミスコンは職業ではない。女性なら誰でも選考対象になる。
だから「ミスコンに選ばれないこと」の劣等感はある上に
「ミスコンに選ばれないこと」を理由に自分の資質が非難されうる。

くりかえすけど、俺自身はミスコン程度ならＯＫと考えるよ。

>>425
この場合、何が微妙なんだかよくわからないけど

>どこからが差別でどこからが僻みなのかなんて誰にも決められない。

なら、主催者は自分の判断で決めていいってことだよな。
それに対して反対派が反対意見を言うのも勝手だけど、

不細工がミスコンに参加できず惨めな気持ちになるのは、そいつの問題
だろ、誰も、そんな気分になれなんぞ強制してはいない。
まさしく「自分の努力で何とかなる」問題じゃないのか?

>>433
あらら。空想的だなあ。

>>436
少なくとも俺は「平等の観点からミスコンに反対」とは一言も言って無いし
反対派の連中のレジュメを見ても書いて無い
ジェンダーフリーの観点から疑問がある、と言ってるだけ

俺はどっちかと言うと差別主義者だよ
低脳が主催したミスコンに京大の名を冠して欲しく無い

>>437
できなかったら多数決
この場合投票権をどうするかは問題だが

大学はいつから風俗になったんだ？ミスキャンパスをもめるなんて宣伝すんな。

なんでこんなキモい議論になってるの？

せっかくミスコンの話題んだから、もっと萌える話しろよ。

>>440

安易に喩えるのはいけないといったそばで喩えて申し訳ないが

たとえば
もっとも白人らしい黒人コンテストが白人社会で開催されたとしよう。
（白人社会における美を賞賛するコンテストだ）
一般の黒人は不愉快だろう。不快な思いをするからやめろというかもしれない。

それに対して
おまえがコンテストに参加できず惨めな気持ちになるのは、おまえの問題
だろ、誰も、そんな気分になれなんぞ強制してはいない。
まさしく「自分の努力で何とかなる」問題じゃないの
と言っていいものか。

”微妙”というのはそういうことだよ。
深いと感じる人が多いのか少ないのか、正当なのか不当なのか。
一概に断じられる問題じゃない。
上はあくまでも喩えだからね。

>>442
だから、反対派は永遠に「議論はまだ終わってない！」というから
問題なんだろ？

>>442
ジェンダーフリー自体に疑問があるんだが。そんなものを真理であるかのように言われてもなあ・・・。

>>439
>ミスコンは職業ではない。女性なら誰でも選考対象になる。

なる訳ないだろ。
選ばれるのは、常に美しくなろうと努力している女性。対象はミスコンに参加
しようと努力した女性だけだよ。それを「女性なら誰でも」なんて拡大解釈す
ることが、ブスの自惚れだって言うのよ。

>>444
だって、ｹﾊﾞｲ風俗女しかでてないもん>ミスコン

>>442
＞ジェンダーフリーの観点から疑問がある、と言ってるだけ

オウムの教義から疑問がある、という主張と同レベルだな
科学的事実を排したカルト宗教なんだから。

ミスコンの起源は男が売春婦を選ぶときに並ばせたこと。
競争率の高い女には名誉と地位が与えられた。

よかったなミス○○。おまえら売春婦と同レベルの扱いだ。

うちの大学は単科大学だからミスコンもしょぼかった。

大きい大学はうらやましい

>>448
議論の流れを読んでくれよ
”選考対象”という言葉の意味をきちんと理解してほしい

>>451
起源がすべてなの？

なら握手もできないや。あれってもともとナニを握り合うものだったんだろ？

お前ら、ミスコンよりロリコンなんだろ？

詭弁のテンプレそのままだね
サヨクの言う議論が尽くされていないは「自分好みの結論が出ていない」というだけ

まだ早稲田って、バリバリの過激派なんかに牛耳られているのかねぇ。
法政の地下から武器見つかったのは笑ったけどｗ

女の美しさがうまれつきだと本気で思ってる奴がいるのか
みんな努力してるんだよ。それを誉めて何が悪い。

ミスコンの起源は肉牛の売買で牛を選ぶときに並ばせたこと。
競争率の高い牛には名誉と地位が与えられた。

よかったなミス○○。おまえらＢＳＥ牛と同レベルの扱いだ。

>>445
それって、最も美人のブスを選ぶってことか?。訳わからんが。

いや、やりたきゃ参加すればいいだけでは。参加はできるんだし。んで、そのコンテスト
に優勝したけりゃ努力はしろよな。
反対にばからしくて気にいらなきゃ参加しなけりゃいいだけ。なんで惨めに感じる必要
がある?

ミスコン無かったらつまんなくない？

つーか祭りの一イベントに高尚ぶって思想展開してるキモヲタのほうが
激しくバカに見えるぞ。

>>373
ミスコン一般の話と今回の京大（？）の話がごっちゃになってないか？
何で主催者の話が出てくるんだ？

ブス女どもが、ミスコン開催で自分が惨めな思いをしたくないって

だけの理由で暴れまわってるな。

周りに迷惑かけずに自宅で自分の顔を鏡で見て諦めろ。それも人生だ。

ミスコンくらいでガタガタぬかすなばかども。

>>464

そーだそーだ。　あきらめろブサイク。世の中顔とバディだけで勝負なんだよ。
女の脳みそなんかカエルなみなんだからあきらめろ。

はあ、差別好きだけどジェンダーフリーにはご熱心ですか。
まあ２ちゃんにはそういう中途半端な自称良識派が多そうだけど。

ここまで御都合主義だと一生自己内省をすることもなく
死ぬまで自分の正当性に自信が持てるからいいですね。

ベルリンの壁が崩壊したあと、旧共産圏の国々で、
人々の自由意志で真っ先に開かれたイベントがミスコンだった。
それまで自由を抑圧されていた人々が、自由の象徴として行ったのがミスコンだった。

俺京大生だが、高校時代の友達と会った時、
キャンパスでの左翼のアジ演説やビラの話をすると、
駅弁や単科工大、医大にいったやつらは信じられないって顔をするけど、
法政のやつだけは「わかるわかる」って言ってくれるよ。

御都合主義でない人間などいるのかｗ
笑うなあ、ガキですか？

御都合主義で何がわるい？わからんねえ、その潔癖が。

>>453
選考対象が他薦、自薦で違うと思うけどね。漏れは自分の意思で参加するのかと思ってた。
それにしても、キャンパスに何百人もいる中で何人を選ぶというんだ?。
選ばれない残りの何百人の中の人だからって、選ばれた数人に劣等感を感じて自分の資質が
非難されうるってことか。そりゃ僻みというよりすでに被害妄想だろうよ。

>>439
MLBは自分でなろうと思わなければならない
ミスコンも出場しなければならない

問題ないじゃん
ミスコンはその辺にいる女性引っ張ってきてその場で選ぶと思ってるの？

学力によってランキングして京大に入学させないってのは、
激しい差別だな。

一時期ジェンダーフリーが流行ったときにミスコンを撲滅できなかった反対派の悪あがき

たしかに選考会への参加が全員に強制されていたら問題だが、
出たいやつが勝手に出て、見たいやつが勝手に投票するイベントなんだから、
それにコンプレックスを感じるやつは被害妄想以外の何物でもないだろう。
そんなことまで面倒を見る必要はまったくない。

揉める大学

どこの大学だ？

ミスコン阻止はクソフェミの悪徳権力、全世界から追放すべし。

国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087552551/

「〜考える全学会議」が付いた時点でどういう組織なのか良く見極める必要がありますな

オリンピックなんかには抗議しないんだろうか？

美しいものが嫌いな人がいるのかしら。

裏口入学者は見学者っていうだけ。裏口入学者は見学者という権利だけしか
もっていないからね。見学の権利。大学は言わ知らず高校でも同じだからね。
中学や小学校は問題が複雑で、これ以上書けないけどね。これ大変だけど、学校
スレッド全部にコピペしておいて。

ミスコンで揉めた大学は神大とかいろいろあったはず

>>480
自分が美しくなければ美しいものが嫌いになるだろう

【話題】大学祭　華やかミスコン…もめる大学も


『もめる』を『揉める』と解釈してしまったよ。
ミスコンしてカワイイ子の○○を揉んでもいいのかってね。

おっぱいもみもみ

>>413
　　　　言い負かされるのはあなたのバトルのスキルが足らないのじゃ。
　　　　折れは大昔数時間大議論の末言い負かした事があるが。。
　　　　二度とよってこなくなった！！

　　　　過激派っぽいの、統一協会、創価学会　新興宗教
　　　　悪徳会員権商法アデランス缶詰と、悪徳商法連中撃退
　　　　の最初の一歩になった。
　　　　
　　　　この手の連中に口で負けたことは一度も無い！！
　　　
　　　　街じゃウヨともサヨとも口論になる。

　　　　北習志野の路上で、共産党候補と船橋と習志野でどちらが
　　　　国保保険料高いか口論してたのは折れだ。

　　　　習志野のほうが馬鹿高いのに船橋が県内一高いと嘘いってたからな。
　　　　習志野の国保料馬鹿高で市役所バトル準備で周辺自治体の国保料を
　　　　調査してた折れの敵ではなかった。

テニスサークルが出来レースやってたり、
女自身が将来マスコミ業界に入りたくて、裏で工作する事もあるらしい。
体売ったりもするんじゃないかな。

そりゃ、脳内議論なら負けないに決まってるｗ

おっぱいめみめみ

コンプレックスには、自分で折り合いをつけろ。
周りを巻き込むな。

不細工な女にとって、ミスコンが不愉快だってのはわかる。でも、

不細工な女どもが、女の美しさを競うミスコンが不快だから断固反対っていうのなら、

不細工な女が大学のキャンパスを歩くこと自体、迷惑行為防止条例の「著しく不快感を

与える行為」に該当すると考えられるので、条例違反で逮捕されないといけない。

高校の文化祭でもミスコンってあるのかな？

【大学は】南●大学淫生がロリ猥褻行為にトライ12【黙認か!?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099727727/

あれだ、学内一のブサイクを決めるミスコンを開けば全ては万事解決（ｒｙ

ミスコン最高
ジェンダーフリー糞

ミスコンに（特に自薦で）出たがる女性の心理が、よくわからん。自己顕示欲ですかね？
本当の美人なら、そういうのに出なくても、周りが放っておかないよ。

『問題なのは、ここが地獄であることではなく、その入り口に過ぎないことなのだ』

↑最近、最も感銘を受けた言葉。

>>484

　_　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

一般的な女の見方はミスコンに出る女は自己顕示欲の塊だとか
男達にチヤホヤされてるのはムカつくってのはあるかもしれないが
さりとてミスコンに必死こいて反対する哀れな女にはなりたくないって感じなんだろうな

京大サヨクが問題にしてるのは、ミスコンのジェンダー性じゃなくて、
京大内で商業主義的イベントが行われることなんじゃないの？
「京大は営利から自由だ」なんて、まさにサヨクが考えそうな思想やねｗ

ところで、京大関連のスレは必ず議論レスで一杯になるね。
やっぱモノホンが集まってくるからかな？ｗ

揉める大学(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ?

>>500
子供じみた理想主義だよな。いい年こいて。
一般社会じゃ使い物にならん罠。

>>502
一般社会じゃなくて学内の話だからいいんだよ。

>>503
そこから一歩外に出たら別世界が広がっているのにｗ

>>453
えっと・・・百歩譲って貴方の「価値観」が正しいとしても矛盾してるって。

>ＭＬＢにいない人間が、
>「自分は努力が足りなかったのだからしょうがない」とか「練習方法を間違った」と思うか
>「自分には野球の才能がなかったせいだ。才能さえあれば俺はＭＬＢでプレーできるのに」と思うか
>多くの人間は前者じゃないの？

え？それじゃ、ＭＬＢも全ての人が「選考対象」になるんじゃ・・・
・・・主観と客観がないまぜになってるんだよ・・・
自分はそうだが、他人はそうじゃない。って部類の発想だから、ある範囲の人にとって、ミスコンだってそうなる。

・・・俺は、ＭＬＢにもミスコンにも、引っかかりようのない才能しかないが・・・

結論は同意なんで、むしろ、反対派に同じレベルのツッコミが欲しいなぁ・・・

>>504
それはそれ、これはこれだよ。
何でも商業主義や営利と結び付けてもおもしろくなかろうに。

ブサイクな連中が嫉妬心からミスコンに反対している、で良いですか？
良い年こいてんだからよー、性の商品化だろうが何だろうが個人の判断で
やるかどうか決めりゃ良いだろうがよ。何で自分の狭い了見で他人の
自由にまで口出すんだよ。雑多な価値観が闊歩するのが大学ってところ
だろうが。反対してる連中は全体主義の俗物だな。

だからさー、もう間を取って

「ミスターレディコンテスト」

でいいじゃん。

>>505
多くの人＝野球を目指したことのある人の中に限ったときの多数派
その下にある
もっと多くの人間＝それ以外の大多数の人間

だから
＞え？それじゃ、ＭＬＢも全ての人が「選考対象」になるんじゃ・・・
は当てはまらないよ
もう少しきちんと読んでくれ

悪いけどこれで落ちるよ。
結論がいっしょというのは同意

>>509
それはそのまま、ミスコンと女性の関係に当てはまるんだけどねぇ・・・

おりも、落ちるわ。結論、同意。

京大の事はおいといても中々伝統とか風習とかいうのは
変えにくいよねー、大学祭といえば確か同志社大学の場合は
大学祭と云えど構内でのアルコールはご法度でなかった？

校祖がニューイングランドで高等教育を受けた時の清教徒的
雰囲気の名残りで、今となっては大して意味はないけど大っぴらに
構内で酒を売ったらかなりの騒ぎになると思う。
京大のミスコンもまあそういうレベルでしょ、。

で、結局ミスコンで、オッパイ揉める大学ってどこなんだよ!!!

教えろって

ミスコンのを揉めるわけじゃないのか・・・やるな>>1

階級闘争が過去の遺物になったから、サヨがジェンダーフリーとかに新たな活路を開拓しようと
躍起になってるだけだろ

揉めるミスコンってやっぱり高そうだな。儲かるわけだ。問題にもなるわけだ。

ミスコン賛成。水着審査もやれ。女は男の性欲を刺激興奮させる義務がある。
最近の若い女は、男に媚び売る服装ばかりですばらしい。

ジェンダーなんとかって言ってる連中は原理主義者w

主義がどうのじゃなくて、単に頭が悪いだけ。
脳機能学が発達する前に信じられていたカルト宗教を
いまだに信じているんだからお話にならない。

うちの学祭は夜中になると男だらけの野球拳をやってたな
そんで結局最後はみんな裸になってた
毎年毎年よく中止にならずにやってたもんだ

>>519
ウチらは女も余裕でやってたな。ほぼ全員が下着姿になって平気で
学内を歩き回ってた。テンションあがってるのと酔ってるのとですごい状態だったな。
更衣室とか密室系の部屋っていう部屋から変な声聞こえまくり。

今じゃ考えられないな。

>517
偶然見かけたサイトで、アグネス論争とか与謝野晶子とかの記事を読んだのだが、
女性解放運動も主義主張が色々あって、自立か保護か、ほとんど女同士で議論しているんだな。
ジェンダーってのも難しいもんだ。

もともとジェンダー論は女性の多数派のためのもので、
一部の少数派のためのものではないって、とあるジェンダー論研究者（女性）も言ってた。
性差をなくして幸せになる人は女性でも少数派ってことだ。
そんなものは女性からも支持を得られない。

京大生の大半が興味がないという事実。

つうかミスコンよりバレンタインデイを廃止してくれ。
あっちのほうがよっぽどみじめな気分になる。

知る限り、京大での論争は、左翼とのものが中心ではない。
（プラス、２ちゃんねるのコメントよりかなり真っ当。）
学園祭の事務局など、もう少し実務レベルで話しがされている。
問題なのは、ジェンダーだけではなく、
企業との不透明な関係や、主催サークルのいい加減さなど。

また、フェミニストババアどもか。あいつらは自分達が気に入らない
ものは差別的に否定するからな。
見せ物だぁ？じゃあ、ヨン様、ヨン様騒いでるのはどこのババアだよ。
あれこそ見せ物だろ。芸能人なんて殆どそうだろ。ジャニーズＪｒの
会場に押しかけてる中年ババアはどうなるんだよ。

ミスコン云々よりも、このババアども身勝手な主張がとにかくむかつく。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/campus/
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/campus/etc/rikkyo/index.html

ミスコンに反対するのは、容姿からでは全く相手にされないブスと相場がきまっとる。

さすがにジェンダーフリー自体を否定してる奴は勉強不足だな…

フェミニストババアの主張が矛盾に満ちているのは今に始まったこと
じゃないだよ。

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/toritu/1100249151/l50

首都大学東京を巡ってテロか？

1 名前：名無しさん [2004/11/12(金) 17:45]
　11月9日深夜から10日朝の時間帯に、学内に提出してあ
った入試用の看板、掲示物等が、取り外され、廃棄されたり、
放火されるという事件があった。
　今回の行為は、極めて悪質なものであり、本学としては、
施設の管理、安全確保の観点から、警察への通報を含め、厳
正に対処する。

　平成16年11月10日
　都立大学総長


以上インフォメーションギャラリーの掲示板より。

ミスコンから芸能界進出→そして没落→生き恥

不細工なババーーの僻みはめでたいなあ。

変な企業が絡んでるんだろ京大のブランドに

つーか、おまいら、
やっぱ
女 は 顔 だ ろ ？

俺が所属したサークル、ミスターレディーコンテストで、部長と1年部員、二人出て、1-2フィニッシュしたんだよな・・・

>515

主催者側ｖｓ反対派で
５対５のミスコン対決すればいい。

フェミファシストと部落の連中ってなかよしこよしなんだろｗ

いいよなぁ…ミスコンできるほど女子大生がいて…

漏れ、工学系の大学逝ってたんだけど、
一応、ミスコンという名目はあったが、
単なるクイズ大会…

優勝商品や参加賞も商品券や学食券などで
優勝者と参加賞の差はあまりなし…

その代わり、お顔に少々自信のない方でも
運さえよければ優勝できる…
教官自身が参加してたのもあったなぁ〜ｗ

もちろん、トラブルなど一切なかったし…

>>537
勝負にならないし、フェミニストが参加する時点ですでに公害の域なんだが？

ミスターレディー５人　対　フェミニスト５人　の対決くらいで十分だろう。

>>540
ミスターレディを馬鹿にしちゃいけない

ジェンダー論もろくに知らずに嫉妬だ僻みだ言ってる奴って最悪だな
南京大虐殺30万人とか連呼してる奴と一緒の精神状態だ、バカの壁って奴だな

おっぱい揉み揉み

>>442
レイシスト（・∀・）ｶｴﾚ!

正直、女は見た目じゃないよ。
といっても、限度はあるが、そこは忍耐だ。

美しいということは１００Ｍ９秒で走るくらいの才能である。
（何かの受け売り）

今年のミス東大候補だ


http://todai-kouken.net/index.html

>545
やっぱ声だよな。

>>542

文句を言ってないで、説得的に語った方がいいんじゃない？
あなたは「馬鹿の壁」を乗り越えた貴重な人材なんだから。
はよ、語ってやー。

>>549
無理ｗ

>>549
実際にストレス感じてる人がいるのに敢えてミスコンをやるメリットってなんなの？
どうせ明確な答えも持たずに左翼だってだけで脊髄反射して情報遮断してるんだろ？
かわいそうだね、バカの壁乗り越えられて無い人は

ミスコンにかぎらず何やろうがストレスを感じる人間は出てくるもんだ。
ミスコンなんて大したことない。

>>551
君、こりずにまた同じ議論を繰り返すのか？
先日の京大生だよね？

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　 　 ☆│
│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 本日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

同じ議論は繰り返したく無いからジェンダーくらい勉強してきてくれ
それも知らないんじゃ話にならん

駒場祭は自治会(共産党東大支部)の強い意向によりスポンサー禁止、入場料禁止。
理由は共産思想に反するから。

>>2CEQYlYp
ここは２ちゃんねるです。
W224ではありません。
お引取りください。

大学の周りに多い建物
1.　泌尿器科
2.　産婦人科
3.　ラブホ
4.　女子大生Pub・人妻ヘルス

>>555
おまいも人に説明できる程には理解できてないってことか。

>>555
「やってもやらなくてもどーでもいいやん、あほか」って思ってる人を
説得するのに、「ジェンダー論を勉強してから来い」とか寝言を云わない
ように・・。なんで説得される側が説得しようとする方にあわせないと
あかんのかね？

将来ビジネスに行くにせよにせよアカポスの道に進むにせよそういう態度
のままでは無能者と思われますよw

>>555
そのジェンダーを学んだら何が変わるの？

例えるなら、オウムの教義を元に世界を断罪するような行為にしか見えないけど。

>>560
説得する気なんかねえよ
議論したいだけ、バカとは議論できない

>>562
先日は時間無制限で議論しなければ議論が尽くされたことにならないとか、面白い事言ってたよねｗ

どうも変なことを言う人なんだよなあ。本当に京大生？

>>561
やっぱり男は仕事、女は家庭っていう世の中を目指してるの？
どっちかと言えばそっちの方がよっぽどオウムだろ

>>551

ストレスを感じてる人がいれば、禁止するという発想が独善的なんだよ。
世の中には様々な価値観を持ってる人がいるんだから、全ての人が
ストレスを全く感じないような解決策なんてない。
そうである以上、いかにすれば、より多くの人がストレスを感じないかを
模索すべきであろう。
その一つの解決策が、対立する意見を持った者相互が妥協し、調和を図る
ことだ。
その観点から言えば、ミスコンは調和がとれていて問題ないといえる。
なぜなら、ミスターコンテストも行われている以上、男女平等といえるし、
気に食わない人は参加しなければよいし、見に来なければいい。
あくまで参加者も見物人も皆自主的にやってるわけなんだから、文句を言われる
筋合いはない。

気にくわないからつぶすっていうのは、何の調和もない独善的な意見だ。

ミスコンミスコン不愉快だっ！














っと童貞がもうしております。

>>564
はぁ？

伝統的なものを一気に解体して、観念上の理想を急進的に推し進める。
その試みが上手くいく保障などどこにもない。

これぞカルト。
君の言ってることはカルトの主張そのものだよ。

どこぞの国で200年くらいその手法で問題なく社会が維持できたら、まあ導入する価値はあるかもな。
現段階では脳内妄想を他人に押し付けてるだけだよ。

あらら、なんかみんな熱くなってるね

漏れが>>557書いたのは空気よめて無かったのか・・・＿|￣|○

>>562
ここはジェンダーなんぞ勉強したくもないヤシばかりだから
だったらおまいが出てけば済む話。

>>564

温かい家庭で育って、家に帰ったら母親が迎えてくれる。
子供にはそんな生活を送らせてあげたい。それがおかしなことかい？
それに結婚っていうのは、相手の同意があって初めて成立するものだ。
専業主婦になってもいいという女性がいるのであれば、別に問題はないだろ。

そもそも、ジェンダーフリーっていうのは、既成概念にとらわれずに
自由な生き方ができるようにするための「手段」にすぎないんだよ。
全ての人にジェンダーフリーという思想をおしつけて、それを実現する・・
それじゃあジェンダーフリーは「目的」になってしまってるだろ。
その時点でおかしいんだよ。
ジェンダーフリーを前提として、後の選択肢は自由。相手の同意が必要な
以上、配偶者に家庭に入ってもらおうとするのも自由なんだよ。

おっさんよりOLにお茶くんでもらいたいです。

>>563
俺は当事者でもなんでも無いし
なんで２ｃｈにお手軽議論しに来てるのに基礎概念から説明しなきゃならんのだ
それすら知らないような奴はさすがに相手してられんよ
俺が当事者で実際の会議の場で尋ねられたらジェンダーの基礎から説明してやるが
ここでそんな事してやる義理は全くない

>>565
ストレスを感じてるからって禁止する訳じゃないよ
主催者側がメリットを全く説明できて無いんだからしょうがない
しかもスポンサー問題や裏金問題も出てくる始末
学祭の枠の中でやる以上それなりの物じゃないと納得できないだろ
ジェンダー云々は反対する理由のひとつでしかないし

ジェンダーはどうでもいいんだけどさ、
あのバカ面した主催者代表の男女とその受け応えを直に見てからさ、
やめたほうがいいと思うようになったよ、このミスコン。

>>567
> 伝統的なものを一気に解体して、観念上の理想を急進的に推し進める。
> その試みが上手くいく保障などどこにもない。

勝手に「一気」とか「急進的」とか付け加えないでくれ
そんなもん現実の枠内でやっていくに決まってるだろ
頼むから男女共同名簿とか女性の社会進出を圧力的に推し進めてるような
なんちゃってジェンダーフリー論者と一緒にしないでよ

>>574
伝統的な家庭のあり方を「オウム」と例える人間だよ、君は。

急進的ジェンダーフリー論者にしか見えなかったのだが？
ちなみに、ジェンダーフリーはカルトそのものだよ。

>>572
この屁理屈、笑っちゃうよ。
議論したいのはお前だろ。そのためにジェンダーの知識が
必要なら、議論したい方が整えるのが当たり前。
自分の望みをかなえるのに他力本願かよ。

>>570
同意があるならなんの問題も無いよ
問題なのは社会進出しようと思っている女性や専業主夫を目指している男性に
家庭に入る事や社会に出る事を押しつける事

>>575
伝統的な家庭のあり方は崩れてきてるけど？
もう一度家長制に戻るべきなの日本は？

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

>>572

＞主催者側がメリットを全く説明できて無いんだからしょうがない

学際のイベントが盛り上がるだろ。メリットはそれで十分だ。
自分に自信をもっていて注目を浴びたい女性だっているだろうし。
そういった人たちの自己実現、自己アピールの場を提供することも
重要な意義をもっているとは思わないか？思い出作りの場を提供する
ことに意義を見出せないのか、君は？
そんな狭い了見だから、価値観の多様性を認めない差別的な意見しかいえなくなる。

>>577

だから、飛躍しすぎなんだよ。ミスコンを廃止したら家庭に縛られる
女がいなくなるのか？いいか、お前の主張はジェンダーフリーの濫用なんだよ。
何でもかんでもジェンダーフリーにすればいいわけじゃない。本来どうでも
いいところまでジェンダーフリーにかこつけて、気に食わない物を否定
しようとするから反発をくらうんじゃないのか？
必要最低限のところだけ主張しろや。

>>577
いや、摩り替えなくていいから。

君は自覚なき急進的ジェンダーフリー論者だよ。
で、ジェンダーフリーは持続的成功例を持たない、観念上の産物（＝カルト＝オウム）だ。

>>576
別にお前みたいなバカと議論する気は無いから問題ない
どうやら二人ほど食いついてきたから十分だし

>>579
その意義は認めてるよ
でもそれがミスコンによってストレスを受けている人を考慮した場合
それを押しのけてまでやるほどの価値があるとも思えない（個人的にはだが）
そもそも主催者はミスコンによってストレスを受ける人がいる事をまるで考えていない
それについてどう思うか主催者に質問することはだめなの？

二流私大のK南大学大学生ですが
学祭が盛り上がっているようで羨ましい限りです。

>>582
ストレスを受ける被害妄想な人間→少数

スポットライトを浴びて輝く人間+イベントを楽しむ人間→多数

何故言いがかりにいちいち配慮せねばならんのだ。
不愉快になる人間がいたら、何でも取りやめになってしまうどうしようもない理屈だ。

加えて、ジェンダーフリーと何の関係があるのかもさっぱりわからない。

>>528
ジェンダーフリーという造語自体の正当性は、とっくの昔に否定されているわけだが。

>>580
美しさの基準ってのは社会的通念によるものだろ？
ミスコンにはそれを固定化する作用がある
まあはっきり言ってそんな作用微々たるもんだよ
でも気になる人には質問くらいさせてやれば良いじゃん
それすら封じるのはどうなんだ？
ちなみに家庭云々はジェンダー論のわかりやすい例として出しただけであって
ミスコンと直接的に繋がるものでは当然無いよ

>>581
ジェンダーフリーは確実に成功を収めていると思うが…
一昔前に比べて女性の社会進出は明らかに容易になっただろ
それを悪いことだと言うのか？
もはや世界中で女性の参政権認めていない所なんて皆無だと思うがそれもカルトなのか？

>>582

ストレス、ストレスってそんな抽象的な不利益で規制しようって
方が甘いんだよ。
ジェンダーフリー否定派は大勢いる。
そして、ジェンダーフリー否定派にとってはお前の主張の方がストレスだよ。
だからといって、お前の主張が規制されるわけじゃないだろ？

価値観が多様化した現代社会において、具体的な害悪が無い以上、個人の自由に
ゆだねるべきだろ。違うか？お前の価値観が世の中の全てじゃないんだぞ。
そもそも、何度もいうけどジェンダーフリーっていうのは価値観の多様性を確保
し、それを実現するための理論だ。お前の言ってることはジェンダーフリーの理念と
逆行していることに気づかないの？こんなどうでもいいことまでジェンダーフリーに
かこつけて否定することは、もはやそれはジェンダーフリー思想が予定していた
事態ではない。単なる濫用だよ。

>>586
質問を封じた？例によって時間無制限で議論しなかったことを言ってるんですか？
「時間は無限にあるわけではない」という、こんな当たり前のことすら言われないとわからんのかね？？

＞ジェンダーフリーは確実に成功を収めていると思うが…
社会の根幹足りうる思想かどうかは全くわからない。

短期的な成功（しているかどうかも定かでないがｗ）が即ち社会を維持しうる物だといえるのかな？
その「成功」が焼畑農法的な食いつぶしであるかもしれんのに、呑気なことだ。

200年は経過を見てから出直して来い。
ところで、またすり替えたね。ジェンダーフリーと参政権と、また次元の違う話だろｗ

>>586

だからさ、何でミスコンがジェンダーバイアスにつながるの？
女だけじゃなくて男だって同じ条件で出てるんだから、問題ないでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　>>587に対するレスまだーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

最近、弱い男と下品な女が増えたよね。

その原因の一つは、偏ったジェンダーフリー思想が世間に
蔓延したせいだ。

確かに、例えば、「男は強くなれ」とか「女は上品になれ」などと
決め付けるのは差別かもしれないよ。けど、だからといって、
べつに強い男や上品な女を否定する必要は無い。男が強いにこした
事は無いんだし、女が上品であるにこした事は無いんだから。

ところが、最近は、弱い男や下品な女を積極的に賞賛するような
風潮さえある。狂ってるよね。男女差別を無くしたいのなら、
むしろ「男だけでなく女も強くなれ」、「女だけでなく男も上品に
なれ」と言うべきなのに、全く反対の方向に行こうとしている。

本来、人間っていうのは、すぐに怠けたがるのが本性なんだから、
甘やかすようなメッセージを送り続けちゃダメなんだよ。たとえ
そのメッセージの内容が正論であったとしてもね。

例えば、「人生は勉強や学歴が全てではない」というメッセージ
ばかりを流していたら、子供は誰も勉強をしなくなる筈だ。それと
同じだよ。

強くなるより弱くなる方が楽だし、上品になるより下品になる方が
楽なんだから、あまり「男は強くなくてもいい、女は上品でなくて
もいい」というメッセージだけを強調し過ぎると、みんながそっちへ
流れてゆくに決まってるんだよな。

なんか、ジェンダーフリーを口実にして、みんなで楽をしようと
してるように思えてしょうがないよ。過去のモラルや秩序は
全部壊して、みんなで自由気ままに生きようよ、というね。
オイラ、そういう傾向は凄く危ねえなあって思うんだけどね。

>>587
ストレスを害悪と認めないのはさすがにマズイだろ
個人の自由は尊重するよ、主催者もはっきり言えば良いんだよ
「不愉快に思う人はいるでしょうが、それを考慮しても私達の開催したいと言う
自由のほうが優先されると思います、って」
それで話がつかなかったら投票でもすりゃあいい
別にただのミスコンならやめろとまでは言わんよ
京大の奴は醜悪なミスコンだからやめろといってるわけであって

>>588
女性の参政権なんて「政治は男がするもの」という社会的性差（ジェンダー）
を取り払った（フリー）代表的なジェンダーフリーだろ
どう次元が違うんだ？

何でミスコンが駄目なの？可愛い子はかわいい、ブスはブス。そんだけの話じゃん。まあ女は美人に生まれるか生まれないかで人生決まるな

>>593
２１世紀の世の中に、ミスコンやったってねぇ。
もうちょっとマシな企画があるでしょに。

>>592
女性の参政権を認めた、伝統的社会。
根っこからジェンダーフリーを基礎に据える社会。

前者は歴史の洗練を受けているが、後者はカルト。
それを君はごっちゃにしているね。

それにしても、都合の悪い部分にはレスを返さないね。
議論好きが聞いて呆れる。

>>591
はげど。
まあ男も女も礼儀正しく上品であるべきよ

>>592

君はさ、自分の意見を2ちゃんに書いて、それに対して来た質問に質疑応答してるだけで
それは議論とは言わないんだよ

>>592

で、その発想のどこがジェンダーフリーなの？多数派の意見が全て
ってことだろ。それは民主主義であっても自由主義ではない。日本国憲法が
採用しているのは自由民主主義だろ。少数者の自由は最大限保障されるべきだ。
その観点から考えた場合、「禁止」ってのはいきすぎなんだよ。わかる？
気に食わない人には、参加しない自由があるし見ない自由もある。そこで
支持派と反対派の調和はとられてるだろ。禁止したんじゃ、支持派の自由は
完全に否定される。そこがおかしいんだよ。価値観の多様性を認めようとは
思わないの？

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜>>598に対するレスまだー！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ


それとID:LD76XsvYは漏れの思ってることをズバリ見事に書いてくれるなあ
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

さてと風呂はいってこよ

>>598
認めた上で、京大の学祭でやるべきでは無い、ってことだよ
京大の冠っていうのは共通資本なんだよ
どこの馬の骨かもわからんテニサーが勝手に使って良いものでは無い
民主的な手続きで使用の可否が決められるべき
その為に会議を開いてるのに主催者は逃げの一手
そんな自由は尊重しなくても良いだろ

未だにミスコンのどこが問題なのか
よくわからない

わからなくて正解。問題ないんだから。

ところが、最近は、弱い男や下品な女を積極的に賞賛するような
風潮さえある。狂ってるよね。男女差別を無くしたいのなら、
むしろ「男だけでなく女も強くなれ」、「女だけでなく男も上品に
なれ」と言うべきなのに、全く反対の方向に行こうとしている。

と書いてる割にはミスコン擁護か…
ミスコンなんて出てる方も主催してる方も弱い男や下品な女の代名詞だと思うがな
ちなみに男らしさ、女らしさを否定してる奴はジェンダーフリーでもなんでも無いただのカルトだし

>>600

だから、それは少数者を迫害する多数者支配民主主義だろ。それの
どこに正当性があるんだよ。
そもそも、大学側の施設使用許可はおりてるんだろ。降りてないんだったら
不法侵入で追い出せばいい。
おりてるのならば、正規の手続きは踏んでいる以上、文句を言われる筋合いはない。
施設利用が競合しているのならば、早い者勝ちだ。それが一番公平だろ？

いいか、多数者が是とすれば少数者の自由を侵害していいわけじゃない。
大学行ってるならそれくらいわかるだろ？少数者には少数者の自由があるし、
施設利用許可競争を勝ち抜いたのならば、そこは使用を認めるべき。
その過程であんたらが阻止するチャンスも与えられていたわけだからな。
それが自由主義ってもんだ。
そして、お前が執着するジェンダーフリーも自由主義のための手段だろ。
だったら、もっと自由主義を尊重しろや。

一応言っておくが、別に俺は自由至上主義ではない。ジェンダーフリーを
主張するなら、自由主義に反する行為は矛盾しているのではないかと
言いたいだけだからな。

>>600

なんか京大生でしか知りえない情報書いて論を展開しようとしてるけど
自分の意見しか述べてないね。

>>604
ジェンダーフリーは別に自由主義じゃないだろ
「無用な」抑圧を受けない方が良いよね、くらいのもんだよそもそもは
低脳テニサーの自由なんてバシバシ制限してやれば良いんだよ
主催者がきちんと対応してそれでも禁止されるなら同情もするが
少なくとも現状では同情に値しない
「妥当な」抑圧だよ

>>591が言ってることに賛同するけどさ、なんでジェンダーフリーの人は
ミスコン反対とか、主張を実現するための手段がネガティブな方にばかり向くんだ？
今でいうブス？とかデブ？を讃えるコンテストをしたり多様な価値観が
持てるよう仕向けるアプローチは他にもあるだろう。

>>606

既成価値観にとらわれずに、自由に生きることを目的とした思想だから
自由主義だよ。つーか、お前本当にジェンダーフリーを理解してるの？
議論に値しないよ。結局は気に食わない物を否定したいってだけの
単なる差別主義者だろ。

あぁ、京大生の質はここまで落ちたのか・・・
とりあえず>>606にはもう一度>>604を読み返してから要旨を考えてみることおすすめする

>>609
ゆとり教育世代だからしょうがないよ。
頭が悪いことを自覚せずに理屈に走るからカルトじみてくる。

>>608
それはいわゆる急進的なジェンダーフリーって奴だよ
そういうのと一緒にしないでくれよ
気に食わないから否定してるんじゃなくて否定されるべきだからしてるだけ
俺の意見が少数意見だったら無視されるんじゃ無いの？

＞否定されるべきだから

これを論理的に説明できるならまだしも、感情的に論じている時点で差別主義といえよう

＞俺の意見が少数意見だったら無視されるんじゃ無いの？

現実に無視されているとすればそれは少数意見だからではなく、
他の人々に受け入れられない意見だからだといえよう

>>612
http://kyoto-u.com/lounge/nf/index.html

>>613
ん？　意味がわからんのだが

＞低脳テニサーの自由なんてバシバシ制限してやれば良いんだよ

＞気に食わないから否定してるんじゃなくて否定されるべきだからしてるだけ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ID:WMe0P1HNって多重人格者？

反対派は僻んでるんじゃないの？

「性の商品化」　というけど、自分の持ち味を売りにするのは当然だろ？

顔がよければ顔を、頭がよければ頭を、運動につよければ運動能力を。

なんで　「性的魅力」　を売り物にするのがイカンのだ？
性的魅力を引き立たせる為の商品はゴマンとある。
それらもイカンというのか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:WMe0P1HNまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

桂弓撤退したんだって？

けっして、ここにいる変なフェミが一般的な京大生だとは思わないでくださいね。
多くの京大生はミスコンにまったく興味ありません。

>>613
を見る限り、京大生はジェンダーフリーを根拠に反対してるんじゃなくて、
単に資金の不透明さを非難してるだけなんじゃないのか？

それを、どっかの馬鹿が強引にフェミニズムにもっていこうとするから
もめる。

なにやらID:WMe0P1HNはkyoto-u.comのほうで暴れているようだ。

↑ 2004/11/16(火) 01:33:51
ミスコンを不快に思ってる人を差し置いても開催する根拠は？

とか書いてるやつがたぶんID:WMe0P1HN
しっかし論理的思考能力がゼロのくせによく京大の国語・数学入試をパスできたな。

いい口実にしてるだけだろアホ

テニサーは確かに胡散臭い。

>>622
騙りの可能性が濃厚だと感じたが・・・。

>>625
テニサーが議論に応じないだとか書いてたり、kyoto-u.com住人だったり
たぶん京大生だとおもうんだけどなあ。

学外だけどkyoto-u.comに張り付いてるのかな(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

たぶんすっごいブチャイクな京大女なんだろう。

>>611

はぁ？それはジェンダーフリーの基礎的な価値観だろ。
本当にジェンダーフリーをわかってるの？
急進的っていうのは、社会的性差を飛び越えて生物学的性差まで
否定しようとしている馬鹿どものことを言うんだよ。

それにな、温厚派はミスコンなんてどうでもいいことにまで口を出さない。
就職問題とか必要最低限の問題についてだけ主張する人たちだ。
お前らはどっちかって言うと、急進派に近いんだよ。
気にくわないものをジェンダーフリーにかこつけて否定しようとしてるだけ。

ミスコンの何がジェンダーバイアスを生み出すんだよ。そこから説明してくれよ。
もう、訳がわかんねーよ。

正直、百害あって一利なしのもんだと思うがな？
煙草と同じで

性差、利害関係置いといて大学はこんな事する場所じゃないかと
私大は勝手にやってくれ
しかし最後の砦、京大までされちゃ〜な

それからスレ読んでないから既出かもしれんが強硬に反対してるのは女ですよ？

で個人的に言えばミスコンに選ばれる女は正直、嫌

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

>>630
なんかそれ、赤い帽子かぶって中央食堂の前でビラ配ってる活動家の女に似てるｗ

夏ぐらいかな？ファミマで各関西私大ミスコンのDVDが売られてた
‥そりゃ酷いもんよ？よくもこんな垢抜けないブサイク集めたかと
当たり前かと思うが。そんな性格の女しかミスに選ばれないし
まぁ興味ある奴はググッて検索みてくれ

フェミもジェンダーフリーなんて今すぐやめて、
女性の視点原理主義に回帰したほうがいいみたいだな。
ブスのひがみパワーを炸裂させることができない運動なんて、
やってても意味ないでしょ。

もめるって乳をでつか？(;´Д｀)

ここは
カルトで
レイシスト野郎の
自称京大生が
必死な
インターネットですね

男女政策みたいなのは、男の視点原理主義と女の視点原理主義とで、
公正な場でバトルして決めてほしいな。
何でもかんでも平等、機会均等みたいな、偽善めいた意見は正直うざい。

「ミスコンの何がいけねえんだよﾎﾞｹ!」
「かわいい子ばっかりひいきすんじゃないわよｷｰｯ!!!!!!」

もっと人間は本音で戦うべきだ。

いや俺は男なんだが。。。
基本的に興味ないし

ミスコンドーム

>>629
男らしさ
女らしさ
京大らしさ

主催者のＨＰみるかぎり、ミスコン開催の理由は
「よそでやってるのに、うちでやらないのはおかしい」

・・・あほデスカ？

なんかウェディングドレス着させられたりするらしいじゃん。
そりゃキモいわ。
やっぱり、真面目に肉体美についてコンテストするべきだね。
男女ともに全裸。
プロフィールは美容法とトレーニング法についてのみ。
趣味はお料理とか女性にやさしい男だとか人間性とか無視。
これはジェンダーうんたらさん達的にはＯＫ？

ミスコンに出る処女など居ない

>>629
>で個人的に言えばミスコンに選ばれる女は正直、嫌
２位か３位辺りが狙い目だと思う

>>634
ティンコです。

ドレス来た参加者の目の前でギャラリーが投票。
それだけに飽きたらず、何をとち狂ったか司会者が
最下位でうつむき加減の参加者に
「それでは今の気分をどうぞ！」
「…最悪の気分です」

参加者の友達でも何でもないが、異様にムカついた。

中大OBだが
２０年前の多摩ｷｬﾝﾊﾟｽでは、ミスコンは毎年ツブされていた。
なんしろ企画団体が統一教会系で
祭実委≒サークル連合はアンチ民青＆アンチ原理で固まってたからな。
一方で祭パンフにはマイルーラの広告載せてた。
ま、「女性の尊厳を守る」という大義名分は、あったな。

で、後楽園ｷｬﾝﾊﾟｽはと言うと「女装の」ミスターコンやってたｗｗｗ

今はどうだか知らんよ。

とりあえずID:lWE8GdW9を中心としたやりとりを見て、何故人類の歴史から戦争が
なくならないのかが良く分かった。
双方平行線で妥協の余地が無い場合、暴力で相手を屈服ないし相手に妥協を強いる
他ないな。いやはや、戦争は外交の延長とは良く言ったものだ。まさに至言。

女は顔、男は金って価値観からすると、ミスコンとミスターコン（？）一緒に
やっても意味ないんだよな。
ミスコンは見た目審査、ミスターコンは資産審査で優勝を決めればいい。
それで優勝した男はTVで「憧れの超リッチ大学生！」とか言われて
タレントの女にキャアキャア言われるわけだ。

よそがやってるからミスコンを開催するというのは
阿呆の極みだ。
差別化の時代にあったもっとニッチな市場を狙わないと
大きな集客効果は得られない。
そこで提案だがやはり「烏賊狂コンテスト」を開催すべき
ではなかろうか。

高校の時は毎年保健室の先生だった
めっちゃ美人

（・∀・）揉ましてくれるのか！？

＜バラモン＞ 　神聖な職についたり、儀式を行うことがができる。
　　　　　　　　　　ブラフマンと同様の力を持つと言われる。「司祭」とも翻訳される。
東京　京都　医学系単科大
■■■■■■■■■■■■■■■壁■■■■■■■■■■■■■■■
＜クシャトリア＞　王や貴族など武力や政治力を持つ。「王族」、「武士」とも翻訳される。
一橋　東工　大阪　早稲田（政経・法）　慶應（経済・法）
東北　名古屋　神戸　九州　北海道　早稲田　慶應　中央（法）
■■■■■■■■■■■■■■■壁■■■■■■■■■■■■■■■
＜ビアイシャ＞　商業や製造業などにつくことができる。「平民」とも翻訳される。
筑波　横浜国立　大阪市立　東京外語　お茶の水　上智
千葉　広島　岡山　農工　大阪府立　横浜市立　同志社　明治　立教
金沢　熊本　電通　京都工繊　名古屋工　中央　法政　立命館　津田塾
新潟　三重　信州　埼玉　名市　九州工　鹿児島　法政　青山学院　関西学院
■■■■■■■■■■■■■■■壁■■■■■■■■■■■■■■■
＜スードラ＞　一般的に人々の嫌がる職業にのみつくことが出来る。
　　　　　　　　　スードラはブラフミンの影にすら触れることはできない。
　　　　　　　　　「奴隷」とも翻訳されることがある。先住民族であるが、
　　　　　　　　　支配されることになった人々である。
長崎　静岡　小樽商科　滋賀　関西　南山　西南学院　成蹊　成城
山形　福島　茨城　徳島　富山　群馬　岐阜　山口　高崎経済　日本
岩手　宇都宮　山梨　鳥取　香川　大分　宮崎　専修　甲南　龍谷　
秋田　弘前　福井　和歌山　島根　愛媛　高知　佐賀　琉球　東洋　駒沢　近畿　
■■■■■■■■■■■■■■■壁■■■■■■■■■■■■■■■
＜不可触民＞
北見工業　帯広畜産　大東亜帝国　明治学院　中央学院　チャルメラ（明星）　その他Fランク

今後、異なる身分間でのレスは禁止する。

実に京大らしい揉め方だなあ（笑　１０年前とぜんぜん変ってない 青春っていいね（´ｰ｀）

このスレにいる気違いの言動（２タイプある）
１.「ミスコン賛成！」（←ジェンダーなんかどうでもいい）
と言う人に対して、自分の枠組みから抜け出せないので、
「ジェンダーを勉強してからレスしろよバカ」

２.「ミスコン反対」（←資金の流れ、選考、主催者が気に入らない）
と言う人に対して、サヨク嫌いの脊髄反射で、
「反対してるのはブス」「ジェンダーフリー氏ね」


おそらくどちらも京大生じゃないんだろうな。
あまりにヴァカ杉だもんな。

ミスコン、バレンタインデー、ホワイトデー・・・
みんなジェンダーフリーに反するんだからまとめて反対すれば？
なぜに、ミスコンだけに反対するのか疑問。
結局、ミスコン嫌いのババアに利用されてるだけの、可愛そうな京大生。

>>655
レディースランチ嫌いの男は多いのに、なんで男はミスコン嫌いじゃないんだろう。

>>656

よくわからんが、ミスコンには常にミスターコンがついてるから
問題ないのでは？メンズランチはないし。

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　
　　　　　　｜ 　 Д ｜　 　こんなスレ立てるなら、わいに一言言うてからにしてや！！
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾓﾐｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

ミスターコンってミスターちんの京大ですか

いままで男にもてなかった
女がフェミニストになって騒いでんだろ。
弱者の怨念、ルサンチマンがぷんぷん臭うな

フェミファシズムうぜー

>>654
ジェンダーフリーの論理ではミスコンを否定できないと気付いたから、
方針を変えただけなんじゃないの？
このスレを見てるとそんな感じ。

時場所によって主張される内容が矛盾をはらむような論理が氏ねといわれるのは
やむをえないと思いまふ。

否定はできるだろう、中止に追い込む根拠としては弱いだけで。

自分からは説明もしないで、人に勉強してこいなんて言ってるヤシは、要するに
後出しジャンケンなんだよ。定義を曖昧なままにしてるから、議論でつっこまれ
ても何とでも言い逃れできちゃう訳。

自分じゃ気がついてないのだろうけど、説明すると自分の理解も、その上の理論
も穴だらけなのがわかっちゃうから怖くて説明できないんだよね。

所謂「女の腐ったような」卑怯者なんだよ。ジェンダーなんて得意になって言っ
てるのはこんなのばっかり。

>>663
ジェンダーフリーの定義争奪戦に急進派が勝てばね。

まあジェンダーどうこうはおいといてもミスコンとか普通にｷﾓくないか？
アニメ同好会とほとんど変わらんだろ。

>>666

それも無理がある。２次元の女性を見て喜ぶのと３次元の女性を喜ぶの
じゃ全然違うし。生身の成人女性を見て何も感じないのは、ホモかアニヲタか
ロリコンか性機能障害のどれかだろう。
そもそも、ミスコンって世界規模であるしな。

いや、そう言う事じゃなくて文化的レベルとしてアニメ上映会と大して変わらんだろ、ってこと。
学祭の看板イベントとして行われるのがなんか恥ずかしい。
モー娘同好会の活動発表と同じレベルと言うか・・・
まあ俺の感覚が保守的すぎるんだろうな。

香港のミスコンは凄いよ。国中でお祭り騒ぎだ。

>>662
ジェンダーフリー云々以前にあやしい選考過程などがkyoto-u.comで話題になっていたからそうでもないと思う。

どうも中止になるみたいだが批判、抗議に耐え得るほどの正義もなかったってことか。
まあ経済効果が無ければそんなもんだろう。

スポンサー撤退
候補者も辞退
場所を新風館に移して開催

もうさっぱり諦めなよ主催者

あれ？東京のミスコンはスーフリの岸本主催だったよね？

全国にスーフリが蔓延しませんように・・・

スポンサーは、頭デッカチ京大生がうざくて堪らないでしょうね。

学祭にスポンサー入って来られても困るんだが…

結局やるの？やらないの？

ミス･ミスターコンに反対するのは結構だが自分が嫌いだから妨害するというのはどうしようもない

>>646
原理って何

うちの大学、予算が3日で80万だって。
これって多いの？

ミスコンはケバイ

＞京大生
こんな厨房板で何言っても無駄
ミスコンの正当性より、主催者の不誠実さなんかが問題なのに、完全に無視

高学歴を叩く事で快感を得てるアホの集団
まあ君らはここの板の厨人と、これからも交じる事のない人生を歩むだろうがねｗ

ミスコンなんてあやしいところが主催してばっかだしな。
どっかのサークルがやりたいなら、京大○○サークル主催ミスコンテスト、にすればいい。
それなら自由だろ。

>>591
弱い男なんて全然量産されてないよ。

京大ミスコン中止決定・・・・・
のはずが、学祭じゃない場所でやるそうです
しかもミス京大という名前を使って
そしてそれは議論では話されなかった、やるのは決まっていたのに
まんまと騙されたわけですよ、反対派は

反対派が代替案を出してもまったく乗り気でなかったのは
こういう裏があったからなんですね

>>683

学内を胸張って歩けないミス（ター）京大・・・orz
そうまでしてタイトル欲しいんだね・・・・もう勝手にやらせとけば

>>684
候補者がタイトルほしいのではなく、
スポンサー(ゲッティ)が「ミス京大」を売り出したいだけ。
主催者はただの使いっ走りw

揉めるミスコンのある大学はどこでつか？

>>684

候補者だってそれなりの旨味があるから受けるんじゃないの？
普通の感覚ならこんな恥ずかしい役まわりはご免だと思うはず。
外から見てると、候補者が一番カッコ悪い。プライドないのかお前ら？って感じ。

ごめん>>685だった

人前に出るのが苦手だけど、友達があまりに勧めるので
仕方なくエントリー

中国の皇位の禅譲と同じ

>>688
候補者も主催者もグルでしょ？
候補者それぞれが「ミス京大」になりたいということより、ミスコンの強行開催＝
「ミス京大」という称号を確立したいだけじゃないのかな？
だから当初案から譲る気はないし、譲るぐらいなら学祭以外の場所で開催してしまう。

ゲッティも使いっ走りの候補者＆主催者もみんな格好悪い。
(使いっ走りだからこそ、手際が妙に鮮やかなのに、変なところで必死になってる)

ミスコンは出来レースか・・・・

で、反対派はレイシスト

なんでここで人種差別が出てくるんだ？

いくら京大とはいえ、あいつらよりかわいい女の子はふつうにたくさんいる。
納得いかねー。

最初からジェンダーフリーなんて議論を持ち出さないで、裏金云々に
焦点を絞ればいいのに。

そもそも、ジェンダーフリーってのは、社会において社会的な性差を
感じる機会をなくし、性差を意識させないことによって、既成概念による
しがらみをなくそうって理念だろ。

この理念に照らせば、バレンタインデーとかホワイトデー、レディースデイ
やレディーファーストも社会的な性差を意識させるのでジェンダーフリーに
反する。実際、ジェンダーフリーが進んでいる北欧ではレディーファースト
は廃れてるし。
にもかかわらず、日本のフェミニスト達は上に列挙したことは殆ど反対しない
んだよな。
つまり、日本のフェミニストの頭の中にはジェンダーフリーの理念なんかない
んだよ。結局、自分達が気にいってることは反対せずに、気に食わないことには
反対する。だから、気に食わないミスコンというイベントをつぶすための口実
にジェンダーフリーを使ってるにすぎない。このババアどものジェンダーフリー
ジェンダーフリーにあらず。単なるご都合主義のわがままにすぎない。

そういう、フェミニストのババアどもの実態を知らずにに踊らされてる
一部の京大生は哀れ。裏金云々等に焦点を絞って批判している京大生は
本質を見抜く力がある。

・・・と俺は思う。
ちなみに、俺はジェンダーフリーは傾聴に値する理念だとは思うが、
日本のババアどもが言ってる「ジェンダーフリー」には賛成しかねる。

>>695
お前こそフェミ叩きにミスコン利用してるだけじゃん
今回京大の件でフェミ団体はなんにもしてないし

まぁ、憶測と想像に基づくカキコは２ちゃんの花ですし。

>>695
ほとんどの京大生は、ミスコンの存在も、その開催でもめてたことすら
知らないよ。

>>695なんか、マスコミに踊らされる典型

大学は真理を探究する場所だろ
人間、特に男は美しい異性が大好き、という真実から目をそむけてどうする

>>696

そもそも、ミスコンをずいぶん前に反対し始めたのは女性団体だし、
ジェンダーフリーを主張し始めたのもフェミニスト達でしょ。
彼女達の主張に影響を受けて、一部の人はジェンダーフリーを理由に
ミスコンに反対してるんだろうから、直接、関与してなくとも、その
主張に影響を受けている以上、踊らされてると言えなくもない。

>>698

そうなんだ。別に京大生を馬鹿にするつもりはないんだよ。誤解を招いたと
したらすまん。
ごくごく一部の人を非難してるだけ。

>>699

そりゃ、どうもｗ

もしかして、京大系の掲示板から人が流れてきてるのかな。
書き込みが結構多いね。

時代は「ウホッ！コン」

がり勉は黙ってろ

すまん、唐突で悪いが「et al.」の発音は「えと ある」でいいのか？

正直美男子コンテストもやれば問題無いだろ

性の商品化って
別にお前の性が売り物にされてる訳じゃないだろうに
出る出ないは自由なんだからさ

【教育】首都大学東京は廃止か？　石原都知事が飽きた？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/

>>649
なんか、「社会に出たことのない、頭でっかち」っぽい意見。

主催側断念で京大のミスコン中止
反対学生と24時間論議の末
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111800018&genre=G1&area=K10

闘争できてよかったね。

>>707
SM野郎にマジレス？

俺は東京の大学出身だけど

京大・立命館っていまだに共産主義運動が盛んなんだよね。

だから、没落するんだよな。

>>54
これ・・・？
ttp://www.kaminoitazura.com/chofusai2002.htm

>>712

素晴らしい！商業主義の入る余地なし！

ミスコンいつのまにか開催決定＆いつのまにか候補者が決定される
候補者は特定のテニサー関係者ばかりとの憶測が飛ぶ
↓
11/10.12ミスコン主催者側と、ミスコン反対派（スポンサー排除派とジェンダー問題派）との会合。
↓
11/13さらに会合が開かれる
妥協を探る方向で話がまとまりつつあった。（スポンサーは排除。ファッションショー形式など）
↓
GETTI（http://www.getti.co.jp/company/outline.html）以外のスポンサーが降りる
↓
GETTI以外のスポンサーが下りたためにという理由で
主催者側が11/15の会合をドタキャン。
↓
11/17会合
・スポンサーを排除することはできない
・ミス京大ミスター京大は絶対に選びたい
・飛び入り参加も認めたくない
との趣旨で、主催者側がミスコン中止を発表
反対者側からは
「スポンサーを排除し飛びいれも認めた新しい形のミスコンをいっしょに作ろう」との提案もあったが
主催者側の「もう精神的に疲れた」との言葉で断念。
↓
11/18
当初の計画どおりのミスコンが新風館の広場（京大と何の関係もない場所）で開かれることが
ミスコン公式ページではなく、
GETTIの管轄するページhttp://www.so-net.ne.jp/campusnavi/event.html
で発表される。
↓
祭

その後、主催者側は新風館広場を11/15に予約済みであったことが判明
何が何でもミス京大ブランドを使いたい企業があるようですね

あーこりゃーもめるわなー。

間違ってもミスコンに出られないような女が騒いでるだけって希ガス。

ミスコンだけじゃだめならミスターコンもやればいいって話がよくあるが、
女が見た目比べられるのと男が比べられるのとじゃ違う気がする。
どうせなら学祭と提携したタレントオーディションとかにした方がすっきりすると思う。

>>717

>女が見た目比べられるのと男が比べられるのとじゃ違う気がする

そりゃ、ミスターコンに慣れてないからじゃない？
タレントとかの場合には、容姿で比べることも男女の違いで違和感は
生じないよね。
まあ、歴史の差かもな。そのうち、その違和感もなくなるよ。

そういや、東大もミスコンやったんだね。

大学は勉強するところ…なんてのはヤボだが、例えばヒロスエみたいにタレントが
一芸入試で入ってミスコンに出て優勝でもした日には、で？って感じだな。

ヒロスエはそういや、当時は相当叩かれてたし、変人扱いされてたし、
ヤフー掲示板で「顔面公害」に認定されてたなぁｗ

各板での、あの叩かれようは凄かった。それが今や、普通の女優みたいな
感じの扱いになったからな。時が経過すれば、何事もなかったかのように
物事はすすんでいくもんなんだな。

>>705マンガなんかじゃ女装ミスコンがよく登場するけど
実際は多いのかな。普段目立たないのに女装がすごく
にあうヤツがいたりするけど、その後の人生に大きく
影響するらしい。

それで結局、ミスコン嬢を揉める大学はどこなんよ？

レイシスト京大生ﾏﾀﾞｰ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ミス紺　だめなら、学力選別入試もやめろ。

>>720
広末は休学→自主退学だろ。


学生はクソだが早稲田はプライドを守ったわけだ。京大どうだろな。

>>724
顔で選ばれるタレントの審査は問題ないように、学力で選ばれる大学の入試も
問題ないんだよ。

つーか、もうsage進行でいいんじゃね？
世間的にかなり興味の薄い話題だと思われるが。

ストライク企業　ＶＳ　学生運動家

で、学生運動の勝利。にもかかわらず叩かれる京大ｗｗｗｗｗｗｗ
京大を叩いてる連中の素性が知れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ