【政治】自衛隊撤退、民主が法案提出へ　「イラク全土が戦闘地域」

★自衛隊撤退、民主が法案提出へ＝「イラク全土が戦闘地域」

　民主党は９日午前の役員会で、イラクに派遣された自衛隊を撤退させるため、
イラク復興支援特別措置法の廃止法案を今国会に提出する方針を決めた。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041109104323X215&genre=pol

222

3333

つか、イラクにそんなこと言って大丈夫なのか？＞全土が戦闘地域

>>1がNGワードになってて読めない

全土が戦闘地域ね

証拠出せるんだろうな民主

こんなアホな事を言い出すとはな、不意を突かれたよw

今や武装勢力の残党を完全に殲滅すべく、
全民間人退避(残る者は全て敵及び敵の協力者と見なす)の上での「亡霊の怒り」作戦が展開中だというのに。。。

もうとにかく自民が気に食わない。
歯向かうためなら滅茶苦茶な事でも平気で言います。
そういう党。

成立の見込みもないのに、国益云々以前にこれをネタに与党を攻撃する意図がミエミエ

戦闘地域といえない証拠を出す方が難しい気がするゼ

日本全土も。。（ｒｙ

さいたまも戦闘地域なんですか？

すごい金額のボーナスは欲しいが、戦闘はしたくない自衛隊。
　

そもそも非戦闘地域なら出すとかいう論理が無茶なわけで。

でも自衛隊は人道支援で行っていて水道とか作っているのに
期限が切れたから撤退なんて非人道的ではないのか？
せめてやるべき事をやり終わってからだろ。

左翼の皆さん、いいこと思いつきました。

口でいくら騒いでも自衛隊はなくなりません。

でも、日本全土が戦闘地域になればいいのね！

>>15
だね。

くだらん言葉遊びしてないで、国益とかいろいろなことについて堂々と論戦して欲しい。
責任与党たろうとするならね。

治安が悪いから自衛隊反対って
じゃ治安の悪い大阪に自衛隊が行くのできないな

その内、「世界が戦闘地域、自衛隊は居場所が無いので解体」って言い出すかもな。

民主タイミング悪いな。
あと３日くらい発表遅らせてもいいだろに。

こんな事より、腐れ議員を潰すことだけを考えてろ

昼間に議論すんなよ。あと、小委員会で決定とか。みえるところでしなさい、見えるところで。

>>21
同意。ファルージャの虐殺が世界に向けて報道されてからのほうが効果的だ。

クマのことだけ考えてればいいのに。

「戦闘地域だから自衛隊を出すと言ったでしょ」
と言われて終わるんじゃ？

信管抜きロケット一発ぶちこまれたくらいで、戦闘発生ですか。
国内じゃ、民間人がアジア系外国人に殺されまくってるってのに・・・。
もう日本は内戦状態ですね。
戦闘ってのは、武装勢力が組織的に戦闘を仕掛けている状態かと思ってたよ。

クマ特別保護法案はいつでるんだ？

チンピラ紳助に応援される民主党
息子がチンピラの沖縄国ミュージシャン民主党議員
治安が悪いから自衛隊派遣反対を唱える民主党

>>26
自衛隊が言ったところは非戦闘地域の大前提。まぁ、いろいろともめて全土に非常事態宣言を出したんでしょうが。
なんともなぁ。真に非戦闘地域なら武器はいらんとの理論も、まぁ、首肯をできなくもない。

>>21
民主党ってちょっと間が悪い所があるからなぁ・・運が悪いと言うか

騒ぎ出した頃に、米軍が圧倒的に勝って、首都に米軍が入った時と同じ
世論になっちゃったりするのだろうか

まずは、アメリカの政党と仲良く出来てから
民主党は発言してくれ。
二大政党を目指すなら自民党と対等のコネクションを持たないと
間違いなく、外交が破綻するから。

日本が戦闘地域になったときは自衛隊は日本から撤退しなければならないような
穴の有る法案だろう？どうせ。
もう一度チェックしろ岡田

>>30
戦闘・非戦闘地域ってのは単なる憲法対策の区分けなだけだし
危険・安全とは全く別の概念。

非戦闘地域で危険、戦闘地域で安全な地域もありうる。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/041107.html
【問】イラクに派遣されている自衛隊の駐留期限が来月14日に迫っています。あなたは期限を延長して自衛隊が駐留を続けるべきだと思いますか。
YES 29.4％
NO 64.2％
（その他・わからない） 6.4％

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041108k0000m040078000c.html
自衛隊のイラク派遣を１２月１４日の期限切れ後も延長すべきかを尋ねたところ、「延長すべきでない」が５１％を占め、「延長すべきだ」は２７％だった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041103-0015.html
イラクで活動している自衛隊の派遣期間を延長することに６３・３％が「反対」と答え、「賛成」の３０・６％を大きく上回った。

ひろゆきって香田君に似てると思った・・・
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/9522-5301-5-1.html

>>32
大陸と親密な関係を構築したいだけのようですので、それは期待できませんな。

ベトナム戦争化が本格的になってきたな

期限が迫ったとかそういうんじゃなくて、ちゃんと任務をまっとう出来たかが問題だと思うんだが
そういった議論はしてくれないんだろうか。

公明の寝返りとか加藤亀井の造反で成立するかな

ｵｶﾀﾞｰ「非戦闘地域という証拠が無いなら戦闘地域なのではないのか

>>39
まっとうするも何もほとんど穴に隠れてましたがな。

>>39
自民の延長の論拠がそれだ。全土を上げて掃討戦になって、相手は市民にまぎれていて、おまけに主戦闘地域は市街地。
ベトナム戦争と同じですな。爆撃が採れないから更に問題のような。

もはや、ウサマ逮捕、大量破壊兵器発見、などは放擲か。

あれ、重複じゃ？と思ったけど、前たったのは岡田が言っただけだったっけ？

新潟へ被災地復興にいったほうが　世のため人のため。

米に内政干渉したり
震災時に便乗販売しようとしたり
遺族の意思を無視して政治に利用しようとしたり
クマさんチーム結成したり

民主党も色々大変だよな

たいていの自衛隊員は早く帰りたいと言っているらしいよ

クマにも応援頼んだら？

しっかし民主党ってバカの集団だな。

戦闘地域かどうか、まずは岡田が丸腰でサマワに行って確かめろ。

そもそも民主党は自衛隊が何でイラクに行ってるか何もわかってないのか?
過去の発言でも国益という概念が民主党には一切ないように思えて仕方がない。
まさかホントに人道的な理由だけで行ってると思ってるんじゃないだろうな。

>>50
地球市民なので「国益」はなし。（笑）

イラク全土が戦闘地域だから派遣してる自衛隊の制約を外して、自己防衛できる
装備と権利を与えろ！　丸腰で自衛隊を送るなんてけしからん！　小泉首相は自衛隊
員の命を軽視するな！　…と言うならわかる。

それが本来の政権野党の仕事じゃないのか？

イラクで人質にされていた方が遺体で発見されたと報道された時、私の頭の中には
「ああやっぱり」という諦めと「政府は何で出来るだけのことをしなかったの？」というモヤモヤとした思いがありました。
何で自衛隊撤退という選択肢を初めから外していたの！？
そんなに「テロと闘う国家という立て看板」が大事なの！？
殺された方への非難（自己責任論、とかね）はやはり後を立たないし、
御家族を支援していた地元の自治体に「勝手に戦闘地域に行った人間のために税金を使うな」という抗議が来たというし。
改めて「この国の国民は、こんなもんなんだ」とも思いましたね。
もしも自分の立場だったら？　もしも被害者が自分の家族だったら？そう考えるともっと辛い。
日本という国は、普通の人の命を見捨ててでも自衛隊という国家機関を守ろうとする国なんだ、って思い知りました。

http://yukikaze.whitesnow.jp/nikki/nikki17.html

迫撃弾が飛び交う東京も戦闘地域だな。

>>42
そうでもないよ

>>53
国家＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞＞＞＞一般人＞無知香田＞ﾌﾞ左翼

イラク人と殺し合いをするのかどうかそこが論点。

ネット右翼が社会復帰＆貢献を兼ねて自衛隊の代わりに復興支援すればいい。

たった一発の不発ロケット弾で撤退する軍隊ですか。
世界の笑い物ですね。

撤退したほうがいいんじゃないの？
大義なきアメリカの侵略にこれ以上加担するのはｲｸﾅｲ

>>52
旧自由党系でそう言うやつもいるよ

残念ながら民主党のバックが労組である限り
それが主流になる事は無いけどね

>>53
そりゃ国家が1人を救うために国民全員を危険に晒す真似は出来んからなあ
撤退自体はしてもしなくてもどっちでもいいや
派兵したことで金しか出さない日本って汚名は少しでも挽回されるだろ

>>49

民主党の法案がバカだと思うなら、
まずは喪前が丸腰でサマワに行って、
戦闘地域かどうか、確かめろ。

イラク復興支援廃止法案か

この法案に自民の守旧派（ex.亀井）が乗ってくる可能性もあるな。

法案っていうとなんかすごいけど
中身は「イラク特別措置法を廃止する」とかいう一文だけなんだろ？きっと

民主党岡 田代 表の名言集
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」

自衛隊がイラクに派遣されてから、何人もの日本人がテロに遭いました。
えもいえない恐怖を感じ、軍靴の音が聞こえるような気がしました。
いますぐにでも撤退しないと、さらに多くの犠牲が出ることでしょう。もしも、
隊員が拉致されたら、自衛隊が外国人と殺し合う事態が起こるかもしれません。
頑なに撤退を認めず多くの国民を犠牲にしてまでも、国際貢献のためと主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう。

一番危険なのは公明が外国人参政権を派遣延長法案と取引することだな

つーか戦闘地域だからこそ自衛隊が行ったんじゃないのか・・・？

イラクで今日本政府情報収集してるの？

外国人地方参政権付与、はんた〜〜い。絶対反対
自民も民主も、その都度、どの政党がこれを訴えたってのよ

憲法改正の波にこれらを乗せようってわけなの？やり口がイヤらしいよ

撤退ｷﾀｰ!!!

香田「しんだ後で撤退されたら負けかなと思っている」

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　この法案の別称は
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 「イラク人は泥水でも飲んでろｗ法案」です
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　 よろしく
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

しかし子鼠は、ふぁルーじゃ攻撃を支持したらしじゃないですか！？
何を根拠に支持したの？ｗ

自衛隊が撤退した後のイラクはどうするつもりなんだ？
日本はイラクがどうなろうと知ったことじゃないって事？
だったら、それはイラクをテロリストに割譲するべきだって言ってるも同然
日本は金だけ出して、危険な事は第三者に任せるって事？
だったら、日本はまた「札束で第三者をひっぱたいて、危険を押し付けた」って言われるだけ
自衛隊以外の部隊を入れるって事？
・・・自殺願望のある奴らを探さなきゃね

>>74
逆に支持してはいけない理由は？

というか８９式小銃あの環境でちゃんと作動すんのか
Ak現地調したほうがまだまし

>>74
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
つか自衛隊に打撃力無いじゃん。支持したところで何の貢献も出来やしない

Singing♪AEON♪

民主党の人質解放要請報道　アルジャジーラ

　【カイロ２８日共同】中東の衛星テレビ、アルジャジーラは２８日夜、イラク日本人
人質事件の犯人グループに対し香田証生さんの解放を求める民主党の呼び掛けを
放送した。
　同党は「自衛隊の派遣期限が切れる１２月以降の撤退に全力で取り組む」とし、
香田さんの即時解放を訴えている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102901000061

>>78
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099979396/
支持してますがな。

今日から日朝会談やってる訳だが、民主党やその支持者の馬鹿共ってさ

仮に日朝交渉決裂して経済制裁をする事になったとしよう。
北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告とみなす」と前々から言っているぞ。
もし攻めてきたら、自衛隊だけで防衛しろって事なのか？
米軍と協力して反撃しないと、ますます危険が広がる訳だが....

今ここで比較的安全なサマーワから撤退する事が
本気で日本の安全の為に良い事だと思ってるのか？
それとも、その事は　『考えないようにしている!!』なのか？

ただの馬鹿？だと思うけど...反論どぞ〜

>62
戦闘地域じゃない大阪でも
武装外国人強盗団なら出没しますが、何か？

でもあなたなら丸腰で彼らに立ち向かいますよね。
なにしろ戦闘地域じゃないんだから。

>>82
ただの馬鹿よ


民主党ではなくて　　日　　本　　人　　がね

>>75
自衛隊がサマワで復興支援してるのは、イラク全土に影響を及ぼすほど
大きな事なんだ・・・へぇぇ・・・

サマワってイラクの中心だったんだな(w

イラク治安部隊と駐留米軍による中部ファルージャでの大規模作戦をめぐり、
アナン国連事務総長が中止を要請したことに対して、イラク暫定政府のシャアラン国防相は７日、

「旧フセイン政権下のイラク国民を助けようとしなかった」などとして、事務総長を批判した。
出陣するイラク兵士への激励演説で語った。シャアラン国防相はこの中で、アナン事務総長に
「フセイン元大統領がイラク人の殺りくを続けていた間、一体どこにいたのだ」と問い掛けた。

また、ファルージャの作戦に参加する部隊を「民主主義の守護者」と呼び、
「犯罪者と戦うなと言う者たちには、『おまえたちこそ犯罪者だ』と言い返そう」と訴えて、
兵士たちから歓声を浴びた。イラク治安部隊は同日、ファルージャ西部の病院を占拠し、
米海兵隊と共に武装勢力の掃討作戦を開始した。

http://cnn.co.jp/world/CNN200411080010.html

自民も自民で危ういこと言ってると思うが、野党が輪をかけてヌケてるからどうしたものか。

>>82
形だけ法整備はしましたが、実際に経済制裁はありえないでしょう。せいぜい韓国経由で何らかの圧力では。
家族会がかなり強硬ですが、あそこまで行くとなんとも手の付け所がないなー。

民主がこんな動きするって事は・・・・・

ファルージャの作戦大成功コースか？

民主・岡田氏、自衛隊の派遣延長に反対
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041103AT1E0300I03112004.html

>「仕組みを変えて、結果として（自衛隊が）出せないというのは一つの選択肢だ」と語り、
>自衛隊派遣を禁止する法案を提出することも視野に入れる考えを示した。

>>88
そもそも経済制裁は抜け穴だらけ
そこで↓ですよ

一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

>>88
はぁ...

経済制裁はありえないか？言い切れる根拠は何だ？
そう思いたいだけのノーテンキさんか？

今こそヤルベキだと思うぞ。

>85
いずれ大きな意味を持つと思いますがね。
ブッシュだってこのままずるずると大規模な駐留を
する訳はない。どこかで米軍撤退と親米政権の樹立、
そしてそのバックアップの為の仕組みと平和攻勢の
モデルが必要になる。
その時点で「イラク人を殺していない」軍隊とその
駐留している平和都市の存在が意味を持つと
思います。

>>82
俺は民主支持者ではないが
自衛隊撤退したら日米安保破棄されるって根拠を出してくれ

あと、あんな貧乏国家が攻めてくるのをビビル必要がどこにあるのかを

>>86
アナンのおっさんは何がしたいのかさっぱり理解できない・・・

>>81
ファルージャ爆撃・掃討はね。
それで現地のテロリストなり武装グループなりが一掃されるのならば大変結構なことだけれど
そのことに‘日本の自衛隊’が何ら貢献できないのが歯がゆい。実に

で、イラクの件も三国の件もすべて民主党の主張している通りになったら
いったい日本はどこへ行くんだ？どうなるんだ？

>>92
経済制裁は、人質とって立てこもった犯人に経済制裁するのか〜？という疑問に
答えてからやって欲しい。
やるわけないでしょ？経済制裁＝人質の死亡ですよ。
それをやろうとしているのは狂気。

南京、ジェニンに続いて
第三の捏造、ファルージャ大虐殺を作りそうな予感

第二次大戦後、日本が国連決議のない（＝国際法上正当でない）戦争を支持したのは初めて。
終わったな。

>>93
自衛隊がサマワでやってる事はそんな大層なもんか？
大体、サマワって田舎の農村だろ？

それが大きな影響を持つ？
日本が復興支援して大都市にでもなれば別だろうがな

>98
人質が生きているのなら
その論もあり得る。
でも現実に彼らは人質の生存を
明確にしていない。
その場合
「人質が生きているなら証拠を出せ。
　さもなくばいたい目を見るぞ」
は充分有効な殺し文句だと思う。

結果がどっちでもこちらに不利にならない、
と言う意味でだが。

>>98
人質の家族がやれやれって言ってるんだから、やっても良いと思うけどね。
あれだけ大騒ぎしてるんだから、何か会っても政府の責任にはならんでしょ。
ブッシュも再選したし、そろそろの気がしないでもないけどな。外相町村だし。

民主はイラク人を見捨てるのか
ｌこの調子じゃいつ日本人を見捨てるか分からんな

今回のアメリカ軍の攻撃（それにイラク暫定政府）をイギリス政府と日本政府いがに支持した所ってあるの？

>>100
国連決議と国際法は関係ないでしょ。

>>94
誰も日米安保が破棄されるなど言ってないだろ。
なぜ、そういう風に捻じ曲げて受け取ろうとするんだ？

今イラク撤退をした場合としない場合の、
朝鮮有事の際の米軍の行動に差が有ると考えるのが常識的だな。
その差は、日本人の命かもしれんぞ。

＜岡田代表＞米駐日大使と会談　自衛隊の撤退求める考え示す

　民主党の岡田克也代表は４日、東京都内の米国大使館でベーカー駐日大使と会談し、
イラクに派遣されている自衛隊について「イラクの状況を考えれば、米軍の存在は必要だ。
しかし、自衛隊がイラクにとどまることは反対だ」と述べ、撤退を求める考えを示した。ベー
カー大使は引き続き駐留を求めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000142-mai-pol

ｻﾏﾜて日本で言えば　島根か佐賀くらいか

>>108
こいつのいう事は無視していいよ。何の権限もないんだから
とメール送りてー。

>101
大都市にってね・・・・・
どっかで聞いたような屁理屈だな、まぁいいが。

少なくとも「平和に暮らしてればこんなに良い事がある」
という宣伝というか既成事実化にはちょうど良いでしょ。
成功したら同じパターンを次でもやれば良いだけの事。

>>94
むしろ日米安保は大丈夫って根拠を示して欲しい。
ポチ脱却しました、でもいざとなったら助けて貰えませんでしたじゃ
ものすごく困るよ。
反米しまくった韓国は在韓米軍を削減されそうになって大慌てってのを
知らないのかな？

中途半端が一番良くない。
たとえ戦闘が激化しようと自衛隊員に死者が出ようと米軍が撤退しようと
意地でも現地に残り続けて、もっと積極的な支援を行うべき。
但し、自ら戦闘を起こしてはいけない。
何がおきようとも対処的な戦闘のみでしのぐ。
意地でもその姿勢を崩さずに積極的な現地復興支援を続ければ、
必ず得るものはある。
今逃げ出すのは愚の骨頂。だったら最初から派遣しなかった方がマシだった。

民主が政権とったらまた国際社会から一国平和主義を嘲笑される国になるんだろうなぁ・・・・・

>>100
イラク政府と米政府が共同でイラク国内のテロを撲滅させようとしている。
何もできない・する気もない国連が口を出す問題じゃないね。

>>114
世界一偉大な国家になります。

…訂正
国家の一部になります。

イラク特措法の廃止法提出　岡田氏、自衛隊には敬意
http://www.excite.co.jp/News/politics/20041107155511/Kyodo_20041107a111010s20041107155524.html

>岡田氏は理由について
>（１）「非戦闘地域」が区別できず憲法上の疑義がある
>（２）隊員の安全が確保できない
>（３）自衛隊でなくとも復興援助活動は可能−−などと指摘した。

>>98
オマイのような弱腰野郎どもが、多くの拉致被害者をうんだ伏線とも言えるな
暫く前までオマエのような奴が大勢居た。だから朝鮮に舐められて拉致されたんだ。
ちなみに米国人は拉致されていないだろ、その理由が判るか？腰抜け

民間人を送るなら、菅源太郎を最初にイラクへ送ってくれ。

>117
つまり、「戦闘地域」は危険だから
丸腰のＮＧＯを派遣しましょう、と？

脳みそにウジでも湧いたのか、あいつは。

（２）隊員の安全が確保できない
（３）自衛隊でなくとも復興援助活動は可能

思いっきり矛盾しているわけだが。

>>98
人質とった犯人に屈した結果が数十人、いや、100人を超えるとまで言われる
拉致被害ですよ。

アメリカ様をおこらせてどーすんだよ．

>>106
> >>100
> 国連決議と国際法は関係ないでしょ。

正論

>>113
徹底的にイラク人を殺せと言いたいわけですね。コワ
支援支援というけれど、殺人支援なわけですよ。オワ

>>118
つまり、拉致被害者が殺されても自分が惨めになるより
はましだといいたいわけだろ。すでに拉致されている
わけだからな。これからすることと、すでに起きたことに
たいする対処は別だからさ。これから拉致されない国に
なろってのはあたりまえなわけで。

「日本人が危険を冒してまでイラク復興を支援する必要はない」
いい悪いは別として、
こうはっきりと言ってもらった方が分かりやすいんだけどなあ。

撤退による不利益は全て小泉の責任にするつもりだな

つーか、イラク政府が治安維持活動するのにアメリカ軍に
手伝ってもらってるだけだし。戦争でさえない。

NHKといい、往生際が悪いなあ。

>>121
彼らの中では、自衛隊がいるから日本人は狙われるという論理は天地がひっくり返っても崩れません

岡田は、国家にとってとても大事な自衛隊員を危険にさらすより、
民間のサヨクボランティアを現地に送った方が損害が少ないって
言いたいのかな？

>>125
アホ、経済制裁しないって言ってりゃ、また被害者が出るだけだろ。
もうやらないと言う保障は何処にもない、それどころか廻りを見てみろ
隙を探している朝鮮人だらけなんだぞ。

>>126
たしかに、
奴等には日本人の血を流すほどの価値はない、
と言った方がわかりやすいわな。

>>125
ファルージャに行って人間の盾にでもなってこい。
48時間以内に首がなくなるだろうがな。

２ちゃんでも半年以上にわたって議論されてきたイラク問題だが、
このスレではいまだに「非戦闘地域」という用語の意味すら解しない書き込みが多数
しかしこの感情的撤退論は年金問題における与党への反発に似ている
「難しいことはわからないがとりあえずハンターイ！」

並の総理なら無責任な世論に押されて政策変更もあり得るが
そこは強情っ張りとも揶揄される小泉総理、間違っても撤退はなかろう
支持率急落は免れまいが、数十年ぶりに政治が機能しているなぁという実感

>125
　ま
　ま
　け
　い
　ろ　　・・・つまり、「ママン、おうち還ろうよぉ」と？

どうでも良いが、北チョンは「人質は居ない」と明言している。
（どうせ嘘だろうが）なら、人質に遠慮して制裁しないなぞと
云わずにすむがね。
制裁に慌ててバカチョン共が「探したらやっぱり隠れてましたぁ」
って行って来れば「とっとと返せ、バカチョンっがぁ」って
怒鳴ればすむだけ。
その意味でアホチョン共は墓穴を掘りまくりでしょ。

>>135
俺も派遣延長には賛成。

ただな、怖いのは派遣延長法案通過＆外国人参政権法案通過

このシナリオがイラク情勢よりもずっと怖い

北朝鮮問題はアメリア便りな以上アメリカについていくしかないだろ。
日米同盟を絶って中国の影響下に日本をおきたい奴は別だろうがな。

>>131
夢見る夢子ちゃん送っても
軒並み首ちょんぱされるに10円

>>125
これから拉致されない国になろう
北朝鮮に拉致されてのほほんとしてる国にだけは、決してなってはなってはならない
そのためには、国防意識を高める必要があるね。

自衛隊派遣・撤退の是非はともかく、イラクで家や家族をアメリカ軍の攻撃で
失った人がいるのは事実だからな。それも戦争ゆえ仕方がないと言う奴もいる
だろうが、あれを見るとな・・・

ま、今は撤退の時期ではないのは明白だが。
なんせお茶を濁さず政府はちゃんと説明すべき。だから突っ込みどころ満載だと
小一時間（ｒｙ

民主党の言ってることはわからんなあ。
こいつらは自衛隊がやってることは民間でもできるから民間にやらせろと言ってるんだよね?
それが間違いだったと未だに認めず相変わらず同じ主張をしながら自衛隊は危険だから帰れ
と言っても言葉に説得力が全くないだろう。
政府の主張は民間では危ないから自衛隊なのであって民間にやらせればいいと主張しながら
自衛隊は危ないから撤退しろと言うのは自衛隊の危機管理能力は民間以下だと言いたいのか?

民主党って世論迎合ばっかりだな（ぷ

>139
その時は「イラク人の事を嫌いになれなぁい（はぁと」
ってほざいてたモグ子を送ってやろう。
人的価値はゼロに等しいからオッケーだな。

>>93
確かにイラク人を殺してはいないが・・・
アメリカ軍の仲間という意識は結構あるんじゃないか?

少なくても武装集団はそう思っているみたいだし・・・



まぁ、そもそもアメリカ軍がやっているのは人殺しじゃなくて戦争なんですけど・・・
やらなきゃやられてしまうんですよ

もちろん民間人が殺されるのを肯定する訳じゃないけどね

>>143
世論迎合を全面に出しながら、裏でコソコソ外国人地方参政権。

>>136
どうしたって、都合のいいストーリーを描いているとしか思えないな。
>>132
つまり、これ以上被害者を出さない為に今までの被害者には犠牲に
なってもらうっていうふうに聞こえるよ
>>134
行くわけが無い
>>140
ですね

イラクの陸自よりインド洋の海自を撤退させたほうがいいような
なんでフランスやドイツの艦艇に補給してんだ？

>>147
ぶっちゃけ経済制裁どころか北朝鮮攻撃して工作船を運用できなくしてやってもいいくらいだろ。

>145
テロリストはイラク人じゃないだろ。
連中はどんな理由を付けてもテロをする。
其れがテロリストだからな。

イラクが平和じゃないからテロがあるんじゃない、
テロリストが居るからテロがあって平和じゃなくなるんだ。

　　非人道殺人鬼ザルカウイをやっつけろ！！！



　　　米英軍がんばれ！！！！（｀･ω･´）ノ

金の無駄だろ
フランスのNGOは自衛隊の10倍の水を供給しているって本当か？
そのNGOに金を払っているのが日本政府って本当か？
何しにいってるんだ自衛隊w

もういかにテロリスト度も殲滅するか考えた方がイラクのため。

>>152
おまいさん、フランス人を信用できるのかい？(w

>>145
武装集団、そのほとんどはイラク人じゃないわけだが・・・
イラクに不法に入ってきた連中が暴れまわってるんで、それを政権が叩き潰す
そして、アメリカがその手助けをしているって言うのが、今のイラクの状況
戦争とは国家間の武力を伴った争いをさす
アメリカは確かに国家だが、武装勢力の国家はどこ？

>152
サマワに駐留する為に言って居るんだよ。
軍隊が居座って住民と仲良くやっているって
いう事実は大きいね。

それともＮＧＯならとっくにテロリストを
一掃していたというのか？

>>152
参加することに意義がある。

>>156
自衛隊もテロリストの掃討はできないぞ

民間人を５０００人くらいイラクに送り込んでアルカイダに
誘拐されそうになったら全員で誘拐されろ。
それで、アルカイダを乗っ取ればいい。

>>147
今現在、拉致被害者本人が生きているか死んでいるか判らない状況だ
このまま口先だけ返せ返せと言って放置しても帰ってこない事は明白だろ。

経済制裁に段階をつけて徐々に厳しくしていく方が効果が有ると考えるのが普通だろ。
生きているなら直ぐに返す。死んでいるならその証拠を確実に出す。
経済制裁で何か困ることでも有るのか？
このまま放置が良いというオマイはチョンとしか思えんわ

>>155
民主党にそれが分るわけないでしょ

もう一年になろうとするが
朝霞とかわらんぞサマワは

>158
しかし、テロリストに追い出されもしていない。
基本的に静かなモンだろ。大阪より平和なんじゃないか？
何かしてくるって云っても精一杯ピンポンダッシュレベル
だしね。やっぱり軍隊がいるのと居ないのとでは違う
んじゃないの。

デテクル
　　テキヲ
　　　　ミナミナコロセ

>>158
復興する事によって、テロリストを排除できるんだよ
復興しないから、テロリストの温床になり、テロリストの温床だから復興できない
だから、技術と金による復興と、武器と軍隊によるテロリストの排除は、イラク自立への両輪

自衛隊にゲリラ討伐まかせたらどうだろうか？
日本軍は朝鮮満州の匪賊をほとんど根絶やしか
恭順させた実績があるわけだが・・・。

無法地帯なんだからさ
どばっちり喰らう前に帰って来るべきだろう
損することはあっても得はない
もし犠牲が出れば日本の損失は計り知れない
自衛隊が命をかけるに値する仕事ではない

陸自をイラクから撤退させたくなかったら
将軍様と東シナの石油とサハリンの石油をどうにかしろって圧力掛ければ、派遣した甲斐があったてもんよ

>>160
だから、すでに拉致被害者になっている人が危険だってこと。
それなのに拉致被害者家族が経済制裁をいうのはどうなんだろうと
いつも思うわけさ。
ひょっとすると、どうせ戻ってこないならば北も道ズレに死ぬと
思っているのかもしれないけれどこれはかってな妄想だが。

>>167
「危なくなったら逃げた日本人」なんて烙印押されたら、それこそ損失は計り知れない。

>>158
迫撃砲はピンポンダッシュレベル･･･かぁ？
君はよほど物騒な地域に住んでいるんだねw

>>170
10年前の湾岸戦争みたいにまた叩かれるよなぁ

>169
つまらん繰り言を繰り返すなぁ・・・
北チョン共は「居ないッ」って云ってるだろ。
其れを前提にするしかないだろ。

どうせ卑しい土人どもだ、
腹が減れば前言を取り替えるのに躊躇はしないだろ。

ザルカウィへの、北鮮への憎悪。加えて邦人保護についての政府の態度
煮え切らない。
軍隊があろうが無かろうが、核を持とうが持つまいが、国際紛争は生じます

北朝鮮との外交こそが、まさに紛争当事国としての日本の戦争

>>169
オマイ本当に馬鹿かチョンなのか？
被害者全員北朝鮮で生きているのか？経済制裁すると危険なのか？殺されるのか？

何一つハッキリと判らない状況で、現状維持と言うのは今まで同様何も変らないと言う事だ
経済制裁によって帰って来る見込みが少しでも有るなら、
そちらへ賭ける家族の心理は痛いほど理解できるが、
オマエのような自分だけ安全ならOKというチョン心理には付いていけんわ

肝腎のザルカウンコはもう逃げてるらしいね。

日本人は
特攻隊のおかげで
キレルとこわい民族とおもわれてるらしい。

>171
軍隊にすれば、って事さ。
本気で攻撃してきた事でもあるか？
軍隊とテロリストなんて正面からぶつかって
勝負にならない。勝負になるならテロリスト
には成らないからね。

>>171
君はイラクが安全な地域だと認識してるってことだね。
それなら自衛隊派遣も問題ないよね。

>>169
拉致者を明確に人質扱いして、日本を脅し始めたらタダじゃすまんよ。
「日本人を殺すと、崩壊後にヤバイ事になる」くらいの頭は働くだろうから、恐らく問題はなし。
誰だったかの被害者の証言でも、報道されるようになってから、外出が制限された程度は有ったらしいが。

>>179
金の無駄だといっている

>>176
抵抗やら闘争呼びかけた張本人が真っ先に逃げて、
聖　戦　士　とか名乗ってるあたりがスゲー笑える。
イスラム教では敵軍にビビって逃げ出す奴を、
聖　戦　士　と呼ぶらしい。（ｗ

イラクは戦闘地域でではなく、犯罪多発地帯。
ザルカウィにしても、ヨルダンでは指名手配の犯罪者、テロは国内犯罪、
幸田さんの件でも、国内法の殺人事件として政府は受け止めている。だから
司法解剖を行った。
戦争は国家間の紛争であって、国内に成り立たない。
自衛隊は武装勢力が攻めてきて、現状維持が無理と判断されない限り撤退しない。

自衛隊のいるサマワが安全だっていうんなら
小泉に「イラクに行きたい人はサマワに行きましょう。安全ですので。私が保証します」
と国民に向かって言えるんでしょうね?
と問いただせ

>>176
パキスタン国境付近だってね
そこまで戦線拡大したら、自衛隊ではさすがにつきあいきれない。
>>180
既に、営利誘拐も同じに見える。北朝鮮の行為は

>>182
弱者を捕まえて、首切ってるだけの猟奇犯罪者が聖戦士だからねぇ
あいつが聖戦士なら、ネバダも聖戦士だな

>>184
相変わらず撤退支持派は嘘つきだな
小泉は一般人が行っても安全と言っているのか？　　　馬鹿。

■ 自衛隊撤退、民主が法案提出へ＝「イラク全土が戦闘地域」

　それに加えて新潟で地震。
あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。


ttp://www.n-kan.jp/bbs/index2.html?

自衛隊を撤退させれば、少なくとも日本人が人質にとられることはない。と民主党は本気で思っているのか？

>>74
ファルージャは暫定イラク政府の意向を支持しただけじゃないのか?
自衛隊は撤退しないでくれと言うのがイラク政府の意向でもある。

もしも、オカラ総理だったら、どうなるんかね。

緊急的に必要な支援はもうないだろ。
給水作業だって、プラントをイラン人に引き渡せば今後も継続できるんだし、
さっさと帰って来いよ。
新潟にも1年以上居座って、地元の業者の仕事を奪い続けるつもりか？
復興ってのは出来るだけ自分の力でやらなきゃいかんと思うが、
何でも自衛隊にやらせないと気がすまない連中がいるようだな。

自衛隊は憲法上、治安維持をさせることは出来ないんだから
イラク政府が公共事業をやるときの借金（国債発行）の保証人/金利負担者になる程度で十分だろ。

引き際は確かに大事
来年の選挙後じゃないかな？1〜3月

>>184
非戦闘地域と安全な地域は違います。
サマワは非戦闘地域であり、自衛隊が活動できる程度に平穏な地域です。

民間人が行って安全かどうかは、わざわざ自衛隊を送っているということから
判断してくださいな。

　イラクで人質にされていた方が遺体で発見されたと報道された時、私の頭の中には「ああやっぱり」という諦めと「政府は何で出来るだけのことをしなかったの？」というモヤモヤとした思いがありました。
　何で自衛隊撤退という選択肢を初めから外していたの！？
　そんなに「テロと闘う国家という立て看板」が大事なの！？
　殺された方への非難（自己責任論、とかね）はやはり後を立たないし、御家族を支援していた地元の自治体に「勝手に戦闘地域に行った人間のために税金を使うな」という抗議が来たというし。
　改めて「この国の国民は、こんなもんなんだ」とも思いましたね。
　もしも自分の立場だったら？　もしも被害者が自分の家族だったら？　そう考えるともっと辛い。
　日本という国は、普通の人の命を見捨ててでも自衛隊という国家機関を守ろうとする国なんだ、って思い知りました。

プチ左翼ヲタ琉球人の日記
http://yukikaze.whitesnow.jp/nikki/nikki17.html
掲示板
http://hidebbs.net/bbs/yukikaze?sw=7

>>94
日米安保は破棄されなくても意味がないものになる。
危険だからという理由で軍隊を退けるのなら、日米安保など
日本が有事のときには何の役にも立たない。
日本が攻められたら危険だからという理由で米軍は参加しな
いと言う選択肢を与えることになる。

自衛隊はいつになったら帰ってこれるんだ？
具体的に説明してくれ
派兵を延長するのに賛成な奴は、なぜイラクにそこまでこだわるんだ？
派兵期限は決まっていることだ
期限が来たから撤退することが、なぜテロに屈したことになる
小泉の馬鹿の一つ覚えの決まり文句だ
説得力も大儀もない

>>195
イラクくんだりまで行くバックパッカーが「普通の人」か・・・面白いな

Ｆ１５だの９０式だのイージスだの
高性能超高級兵器いっぱいもってるから
シナに手をだされもせず
のんびり暮らすことが出来
いいたい放題いえる社会が存在しているということが
わかってない奴が多い

昨日の報道ステーションでの、古館VS石原都知事


＞古　「確かに自衛隊が派遣される時は反対が少なかったから、それはそうだと
思うけど…じゃあ当面は現実主義でアメリカと同歩調でいくしないないんですか、
くっついて」
石　「日本は日本のイラクの問題に関わらない国益がある。北朝鮮との関わりだ
って中国との関わりだってこれからあるでしょう。その時軍事保障を日本が一人
で仕切れるんですか？仕切れる力を日本が持つんですか？持つべきなの？持つべ
きじゃないの？日本は泣き寝入りするの？」
古　「いや、そんなこと言ってないですよ。Ｎｏと言いながら、Ｙｅｓと言いな
がら折り合う力のある人が出てきて、べったりじゃない人が出てきて上手くやれ
ばアメリカの軍が日本の…」
石　「べったりじゃなくどう上手くやるの？」
古　「そういうの石原さんやればいいじゃないですか」
石　「石原さん？私は都の…」
古　「アメリカに物申せるでしょ、石原さん」

自衛隊撤退論者サヨクの最大の矛盾をバッサリ。

http://49uper.com:8080/html/img-s/22016.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/22017.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/22018.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/22019.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/22020.jpg

　↑　どー見ても戦闘地域だろ？

　　　 小泉は「比較的安定してる。　戦闘地域ではない」って言ってるけど。。。

　　　　あいつは馬鹿か目が見えないのか？ｗ　　

　　　　自衛隊員が殺されるのは時間の問題なのは、誰が見ても明らかだろ？ｗ

>>197
1、サマワが戦闘地域になったら。
2、自衛隊による支援が行えないぐらいに治安が悪化したら。
3、自衛隊による支援が必要なくなった、もしくは民間人が活動可能な
ぐらい治安が安定したら。

まあ、政府答弁から言えばこの三つ。
で、民主党の撤退理由もこの三つ。
もちろん矛盾が出てくると（特に２と３）

>>201
最低限それは何時、何処の写真なのか示しておかないと話にならないぞ？
語尾に"w"とかつける前に。

>>201
だねえ。どう見ても戦闘地域だね。




で、そこはどこ？自衛隊がいるサマワで、
戦闘が勃発しているなんて聞いた事がないよ。

心配すんな、アメリカが負けるわけないだろ。
このテロリスト掃討がうまくいって来年の選挙が終われば、中東のど真ん中に
世界第二の石油産出量を誇る、民主主義国家が誕生するんだ。
豊かで自由の国を見て、シリアイランなど隣国の一般大衆はどう思うかな。
隣国の為政者達はコレが心配で夜も眠れないんだ。
イラクのテロリストが暴れて得してる奴等だな。
しかしイラクでは現在１２万人の警察軍が整備されている。結果は見えてるよ。
将来、イラクはその豊かな経済力により移民を受け入れ、中東の大国になるだろう。
そして、世界にホントの平和がくるんだ。
ＷＷ2　後に国連ができたように、再度テロ壊滅後に国連の枠組みも見直され
勝ち組に乗った日本は、イラクの平和に献上した国として、安全保障理事国となる。

>>200
古とやらにそれ以上何も言わせない議論で、無矛盾じゃないか？？
米の圧倒的軍事力があるのだから

戦闘地域じゃなくて
極端に治安の悪い地域、犯罪（それも凶悪な）多発地域って
個人的には思ってるけど。

戦闘地域に認定されるには、
なんだっけ、国またはそれに準ずる組織が、
計画的で継続的に戦ってりゃいいんだったっけ。

>>204
日本のマスコミじゃなくアメリカかイギリスかオランダのマスコミでも見てみたら？

>>201
いや、馬鹿なのはお前ほうだからｗｗ
せめて政府の言う戦闘地域の定義くらい理解してから書き込め。

小泉は息子の孝太郎をサマワに送れよ　！
近衛文麿だって、息子を二等兵として中国に送ったんだからよ。（中国で死亡）

他人の旦那や子供は死んでもいいけど、自分は嫌だ　つーのは通用せんよ。

>>197
一つは日本の勝利条件を見たし国益が確保できたと判断されたとき。
これは新生イラクが誕生しそれに自衛隊が貢献したと新しい政府から
感謝された後になるだろうな。
その後は米軍を含めイラクの駐留軍は徐々に減り始めるからそれに合
わせて帰ればよい。

二つ目は現地の指揮官が自衛隊の安全が確保できない状況になったと
判断したとき。
兵員の損耗率がどのぐらいになったときに任務に支障を来たすのかは
わからないがそれを決めるのはマスコミや野党ではなく現地の指揮官。

最近、「テロには屈しない」という声がよく聞かれます。
しかし、
先進国の中でも戦争放棄の平和国家のように思われてきた日本でしたが、
島田紳助という芸名で活動している長谷川公彦容疑者が起こした傷害事件では、
国内の暴力（テロ）に甘い社会であるらしいことが見えてきました。
さて、以下に少々引用する文は、元吉本の木村という人の意見です。

　彼女は僕の後輩が連れてきた。
　一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。
　明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。
　故横山やすしさんはホテルマンを殴って目の周りをあざだらけにさせたり、
　老酒を顔にかけて失明させかけたり、
　助手席に座った新人マネージャーを延々と殴ったりしていた。
　そういうのはある種、(吉本興業では)教育的指導のようなもの・・・。

東証一部上場企業で日本経団連に所属している吉本興業のはずです。
昔は、山口組とお互いを支えあってきた会社でした。
山口組の二代目の親分の山口登は吉本のために東京に行き、
対立する組に襲われて、そのときの傷がもとで死にました。
過去の歴史なら、まあ、芸能界の昔の話で済むかもしれません。
しかし、木村氏の証言は興味深い内容です。
吉本にとって「暴力横行」は過去のことではなく、
今もこれからもありうることだという証言なのです。
政府は「テロに屈しない」と叫んでいますが、
こういう吉本興業が先進国の上場企業であることは問題はないのでしょうか？
国会は社長を呼んで喚問してください。
この木村氏と同じような事を、
どうどうと言ってもらいたいものです。

>>207
サマワあたりに限定すれば極端も取れそうだがな

結局治安維持のオランダ兵一桁しか死んでないし
ニューヨークあたりよりよっぽど。

あ、ごめんなさいよ
古って古館の事なのね、でも分かりにくいっす
日米同盟の今後がどうにも不明確な民主と、現在の自民とでは

>>205
にほんごOK?

掃討戦がザルカウィのグループ壊滅を目標の一つとしているなら
日本も積極的に参加してもいいくらいだと思う。
香田さんが殺されたんだから。彼は確かに愚かだったが、武器を
持たない日本人民間人が虐殺され無残に捨てられたたわけ。ご両親は
悲しみのどん底にいるわけ。犯人を捕らえ、裁くというのが法治国家の
筋。香田さんに同情するサヨクたちは自分の主張に利用するだけで、
誰も香田さんを殺した犯人を追及しようとは言わない。
香田さんを殺された国家として、掃討作戦に加わってほしい。
しかし憲法のせいでムリなんだな･･･

どうせ　否決されるのに　税金の無駄遣いだ。
イラク行って　首チョンされてきたほう　話しがはやいだろ
政治家へれば、株価もあがってイイ影響あるだろうし。

>>206
よーく読めばわかる。逃げてるのは明らかに古の方です。石の質問に答えられず
苦し紛れに、「そういうの石原さんやればいいじゃないですか」って石原総理論
に逃げてる。
自衛隊撤退を主張してるヤツに、本当に撤退・アリメカと対立した後の日本の安全
保障が、どこへ行くかを真剣に議論してるヤツなんか一人もいない。

つうか、素朴な疑問なんだけど

そもそも、戦闘地域なのか非戦闘地域なのか？を
それ以前に、海外に自衛隊を派遣することが合憲なのか違憲なのか？を

行政政府が判断していいんでつか？(´･ω･`)

三権分立で考えれば、本来、司法がすべきことなんじゃないの？(´･ω･`)

でなけりゃ、政府の都合でなんでもありの世の中になりませんか？(´･ω･`)

【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表［11/06］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/

日本で有事の際、自衛隊はアメリカなど国外に撤退するということか

ザルカウィ取り逃がしたらしいな
あーあ

今回のファルージャ攻撃で人間の盾は
活躍しないのか？

>>220
最高裁に訴えればいい。
違憲なら司法からストップがかかることになる。

どっかでは訴えてたかな？
でも、「自衛隊を派遣したことによって生存権を脅かされるから」
理由だったかもしれない。

まあ勝てない戦いはしないってことで。

民主党本部に自衛隊派遣してください。おながいしまつ。

>>224
変な薬を売ってて捕まったらしいから行けないんじゃないの。

>>220
はて？『自衛隊のイラク派遣は憲法違反！』って訴訟起こしてたプロ市民がいなかったか？
多分原告適格無しでハネられてんだろうが。

>>220
外国人参政権が認められたら、憲法なんて有名無実だね。空文
違憲立法審査権、どこ吹く風ぞ

もうイラクは終わったろ。
ブッシュもそろそろ引き上げムードだし。


　

まあ、サマワの自衛隊宿営地の映像見るたびに実は恥かしい思いをしていたよ。
厳重な有刺鉄線のはるか無効に小さく宿舎らしきものが見えるって感じ。

彼らは表に出てこないで、あんなところにずーと潜んでいるんだろ？
金使ってまであんなところに居なくていいよ。帰って来いってば。

>>231
碌に調べもせずイメージだけで批判する馬鹿は引っ込んでなさい。
うっとうしいだけだから。

まあ、でもテレビとかであんまりやんないからなあ。

>>225　>>228

誰かが訴えない限り、司法はだんまりなの？
こういう憲法に絡むような事態、しかもその当事者が行政のような場合、
司法のほうから、誰かから提起されるのを待つまでもなく
「ｵｲｵｲあんたたち、それ行政権の逸脱行為でつよみたいな待ったをかけたりしないの？できないの？」(´･ω･`)

>>232
事実ジャン。
「うっとうしい」って、ここは君の職場なのかね？。
まあ頑張れよ。

>>234
日本の場合はそういうシステムになってる。
また、具体的な事件に関してしか審査できなくて、「この法律が違憲かどうか判断してくれ」というだけの訴えは起こせない。

>>234
オイオイ。３権分立、３権分立！

>>128
司法は国家の安全保障に関わる高度に政治的な問題だと言って、
自衛隊に関することは憲法に関する判断をほとんど避けてる。
国家がなくなれば司法も糞もない事は誰でもわかる。

今9条に関する憲法判断をしているのは内閣法制局。
これは司法から判断を押しつけられただけであり、望んでそう
なったわけではない。

自衛隊が違憲か合憲かってレベルだな。

民主は糞。

>>239
憲法というのは国家が存続することを前提に作られている。
国家がなくなれば憲法には何の意味もない。
つまり国家の存続に関わる重大事に関して司法が憲法を根拠にして
政府の判断に口を出すことなど初めから出来ない。
いざとなれば憲法停止まで政府には可能だというのはそういうこと
であり、これは日本に限らずどこの国でも同じ事。

岡田さんの言うとおり
費用のかかり基地から満足に出られない自衛隊は撤退すべき。

その代わり国がイラクで拉致されても殺されても国から保証しなくていいNGOを１０００人以上の規模で派遣して復興事業に役立てるべき！！
まず殺されても国が補償しなくていい日本人を用意すべきである。

☆☆今日の朝鮮人ホロン部の指令☆☆

・自衛隊撤退の世論を生み米国との関係の悪化を謀ること。

まぁ、こんなところか？

民主党って本当に最低だね。

その最低な民主党がけっこう支持されてるのが不思議だよね。

>>245
2ヶ月前にはすでに支持率20％に落ち込んでたけどなｗ

>>234
司法の持つ権力というのは国家の権力が3つに分割されたものの内の一つ。
司法には国際社会の中で国家がもっている権利や義務を否定できる権限はない。

これは企業の社内規則で労働基準法や商法が保障している権利や義務を否定する
ことが出来ないのと同じことだ。

自衛隊がイラクから撤退すれば、尖閣諸島に中国軍が上陸しかねない。
日本が自衛隊をイラクに派遣している唯一つの理由は、日米同盟。
その前提を自ら崩せば、アメリカも日本の防衛をサポートする理由がなくなる。

＞そもそも非戦闘地域なら出すとかいう論理が無茶なわけで。

それだけではない。そもそも自衛隊の「合憲性」だって、
非現実的な現行憲法の規定を少しでも現実化するために、

日本の現実主義（保守）政治家たちが、やむを得ずやってきた
「詭弁」の産物さ。

だから、そういう現状の改革者たろうとする政党は、非戦闘地域がどうとかいう
小手先の議論ではなく、現行憲法の非現実性から切り込んで行くべきなのだが、

実際は出来ていない。何故なら、改革政党を自称する民主党自身が、尻軽な為、
そういう非現実的な現行憲法が続くハメになった元凶（左翼、サヨク）達の
かけ込みデラと化してるから、本質的に改革者たる立場をとることが出来ないんだな（ｗ


しがらみの無いのが改革者の取り柄なのに、「しがらみが無い」と言ってる
民主党は自民が抱えるのとは別なしがらみを抱え込んでしまっている。

だから、自民に幻滅した保守層が民主になかなか流れず、
変なのばっかがどぶどぶ流入してる（ｗ

この国は平和を愛するのではなかったのか？
他国とは言え戦争を支持するとはなにごとか。

正直、>>250みたいなのって気持ち悪いよね

今ひいたらイラクでの日本の貢献が水の泡だ
今、米軍がファルージャ押さえ込んだら
その後は治安も今よりマシになるだろうから
もう少しがんばれ自衛隊

>>250
日本の平和を愛するのなら、他国の戦争を支持するのはおかしくないような気もする。

自衛隊が撤退したとして
今、派兵してない国が参加したら凄いアピールになるだろうねぇ
自衛隊撤退に合わせて中国が参加表明なんてしたら目も当てられんぞ

>>250
アホ！

戦争？相手は何処の国だ？
イラクか？イラク軍は米国と行動を共にしているぞ。

>>255
正当性のない占領軍だろ

自衛隊を違憲と言えない政党に、自衛隊撤退を説く能力はないと言うことだ。

これは、外国人の地方参政権を合憲とした後で、国政については違憲である
との論法が成り立たないのと同じ。

あと、年金未納者は辞職しろといっておいて、自分は辞職しないのは成り立たないのも同じ。

>>256
アメリカが撤退していない時点で十分正当なものですがｗ
馬鹿ですか？ｗ

>>256
厳密にいえば、正当な占領なんて無い罠。
古今東西、勝った方が占領。

>>256
テロリストが権力握る国なのか、アメリカが権限持つ国なのか。
イラク一般人の声なき声はどちらを支持しているのか明らか。

普通の人は民主主義のほうがいいわな。

いくらなんでもイラクが非戦闘地域っていうのは無理があるんじゃないか？

>>260
ザルカウィ支持だね！

何を今更ごちゃごちゃと！
戦争してるんだからさっさと腹くくらんかい　この非国民ども！！！

>>236
ﾌｰﾝ(´･ω･`)

>>237
いやだから、３権分立を思えばこその疑問なわけで

>>238　
司法へタレだな(´Д｀；)

>>241
３権分立てけっこう適当なんだなというか、幻想なんだな(´Д｀；)

＞つまり国家の存続に関わる重大事に関して司法が憲法を根拠にして
＞政府の判断に口を出すことなど初めから出来ない。
今回の派遣の是非、非戦闘地域かいなかの問題て国家の存続に関わるほどのことか？
つか、国家の存続に関わるか否かは誰が決めんの？結局政府？
国家の存続に関わると言っておけば、なんでもありだな(´Д｀；)

>>247
＞司法には国際社会の中で国家がもっている権利や義務を否定できる権限はない。
てことは、司法以前に憲法九条自体が無意味になっちゃわね？(´Д｀；)

>>263
ザルカウィ支持って・・・ｗｗｗ
日本で土井だかこが支持されているといっているようなもんだぞｗ

声はでかいが・・・ｗ

戦闘の恐れが全く無い所には
そもそも派遣する必要も無いだろ。

民主はアフォか？

>>264
>憲法九条自体が無意味になっちゃわね？(´Д｀；)

だから今9条改正の動きが出ているわけだが
自民民主両方とも

9条が最低で使えない憲法だって野はもう世論でもそうなってるから
あとはつめるだけ

>>260
で、どっちなの？(´･ω･`)

自衛隊員一人当たり給料の他に１０００万特別手当出てるのってマジ？

>>263
ザルカウィみたいな基地外ヨルダン人が支持されてるわけないだろ。

>>266
あなたのおっしゃるとおりだが、「か？」は余分でしょう。

なんかおかしくないか？
「戦闘地域だったら撤退」というのをイラク特措法で定めているのだから、
「イラク全土が戦闘地域」というのであれば、それを国会で議論し、
政府にイラク特措法の厳密な履行を求めるのが筋ではないか。
それなのに、戦闘地域だからと根拠となる法を廃案にするとは、どういう判断なのだろうか？

民主党は

　よその国（イラク）でも外国人（ヨルダン他）の言う事を尊重するんだな

ﾌﾞｯｼｭ再選しちゃったんで民主党必死だな

＞266
アフォはお前だよ。
文盲・精薄くん。

>>272
それもそうだな。民主党はなに考えてるんだろう。

そもそも現代のテロ戦争においては、後方などという場所は存在しない。
その意味で、日本だって銭湯地域なのだ。

さて風呂でも入ってくるか。

>>269

中学生や高校生は「イラク特別手当１０００万円」とか「京都の市バスの給料２０００万円」とか
２ちゃんのレスを平気で信じますね（ｗ

>>265　>>270

外国のメディアだか、イラクの地元メディアだかがとった、人質首切り事件の是非についてのアンケートじゃ
以外に結構支持派が多かったみたいだぞ(´Д｀；)

やり方は残虐だが、現状のアメリカの圧倒的な軍事行動によって多くの犠牲者が出てることを考えれば
ある程度はやむなしみたいな消極的支持みたいな感じらしいが・・・



残念ながらソースは忘れたｗ

>>279
残念だがそんな事実はありませんｗ
捏造しないようにｗ

>>279
>結構支持派が多かったみたいだぞ(´Д｀；)

それが精一杯の表現か・・惨めな奴だな。

>>279
テレビでやったネット投票じゃないの。

>>279
民主党支持者とチョンは『息をするように嘘を吐き』だな

イラクなんてどうでもいいから、
早く参政権通しちゃってよ。

恥ずかしいから民主党は政治に係わるな。

>>272
記事自体が短いからいまいち謎だが
＞「イラク全土が戦闘地域」
という言葉から察するに
地域を限定したサマワさえ非戦闘地域なら問題なしみたいな法律はおかしいってことで廃止しようってことなんじゃないか？
イラク全土、全体として、戦闘地域か非戦闘地域かを考えるべきってことじゃないか？
そうすれば、あきらかにイラク全土でみれば戦闘地域なんだからもう速攻撤退すべしってことだろ

ID:KqCFEKvRの化けの皮が剥がれてまいりました。
今後の発言に要注目です。

「現役の自○○　反戦平和サイトの掲示板潰し」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1099940007/l50

>>286
でも地域の限定がおかしいというなら、なにをいまさらって感じだね。

>>280
今ここでソースを提示できないからといってそういう事実がないと言い切れるの！？



っていう小泉流の弁明はダメでつか？ｗ


あっれ〜どこで見たんだっけかなぁ〜？

ちょっと探してみるわﾉｼ

はい話をそらしたｗ
はい逃げたｗ


ID:KqCFEKvRは、そういう人間だったと。
浅はかだね・・・・ｗ

>>279
それって外国人の首切りじゃなくて、アメリカ軍相手の抵抗運動の話じゃないの？

一国平和主義って厳然と生きてるんだな

またテロ賛美者か。うんざりだ。

>>286
それでいくと戦闘地域がどうとかより、「もう危ないから自衛隊を撤退させる、法的根拠となる特措法廃案」
ということになるが。
今回に限った話じゃないが、記者が激しくアフォな悪寒。
もし本当に民主が「イラク全土が戦闘地域だから、特措法廃案」と言ったのであれば、
「特措法に基づいての撤退ではないのですか？」って、普通は聞くもの。

>>290

アルジャージーラTVが、視聴者からの電話による「拉致事件への賛否」を集計したら９４％
ってNEWsならあるが、「首切り賛成」なんてNEWSなんか見た事無いぜ（ｗ

>>287
いやもともと剥がされる皮無いからw


>>292
いや、香田君の事件のあと、別に香田君の事件をうけて行ったやつかはしらんが、
けっこう最近見た気がするんだけど

>>297
ﾆﾔﾆﾔ
見たことがあることにしたいってか？ｗ

でも良く考えると、自衛隊を今現在イラクに派遣したまま法律だけなくなると、
法的にもイラク派遣部隊の地位は撤退を待たずして、イラクの地で宙ぶらりんになるよな。
やっぱり普通は「すでにイラク全土が戦闘地域だから、特措法に基づいて撤退すべき」
「派遣延長はすべきでない」として撤退させた上で、さしあたり貢献できたから特措法は廃案、
というのが筋のような気がするが。

>>299
民主党は筋とか気にしないタイプなんだろうね。

>>300

民主党が「筋」が分かるんだったら、予算委員会に「予算」以外の「スキャンダル」ばっかり発言しなよね（ｗ

よっぽど、日本共産党の方が筋を通してるよ・・・・・

>>301
そうかぁ？共産党も偽造が見え見えの「ある筋からのリーク文書」とやらをいつも国会で提示して
与党批判に必死だけどｗ

こうなったらもうこうなるしかないんだよ。

イラクをどう再建するか、テロをどーするか
まずはそれをはっきり示してくれよ＞民主党

撤退したい、撤退したい、撤退したい

だけで済むの？

一般人はそれでいいけどさ、政治家だろ。

ロケット弾キターーーー

政府が撤退を表明したら、民主党はとりあえず反対するはず。

テロリストを応援する眠種党。
さすが、斜会党の残党だ。

>>302

いや、「予算委員会」の会議の場では、他の関係ない質問をしないと云う意味。

批判する、しない、の問題では無い・・・・

自衛隊はイラクで水を配ってるだけだろ？
浄水器があれば現地人で事足りることを何で自衛隊がやってんの？

>>307
なるほどね。まぁ、予算審議以外の関係ない場では、やってるんだけどね。共産党も。

>>308
なんで仮定から結論を出すの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

因みに、今、NHKニュースで「ファルージャで米軍戦闘」を見てるけど、
戦闘シーンの映像に米軍以外の映像が混じってる・・・・

戦闘シーンだったら「何でもいいから、見せておけ。どうせ視聴者は分からない」とでも思ってるのかな？

>>308　アメリカが来てくれと言ってるから。もしそれを拒否した場やい、
嫌がらせされる。

イラクより、新潟。

>>308
柵も作ってるみたいだよ。

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

戦闘地域かどうかは知らんが、今投げ出したら国際的に日本は終わりだわな
常任理事国入りとか言わないならそれでもいいだろうけど

>>308
今度はその浄水器の管理を巡って部族同士で争いが起きる。
イラク人には失礼だが、日本の常識で物を考えない方が良いよ。

撤退すべき。

給水だけだから必要なし・・・とか馬鹿なこと言うなよ。

イラク人にいま、給水をやれば、
石油になって返って来るんだよ！ボケ。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/041107.html
【問】イラクに派遣されている自衛隊の駐留期限が来月14日に迫っています。あなたは期限を延長して自衛隊が駐留を続けるべきだと思いますか。
YES 29.4％ NO 64.2％ （その他・わからない） 6.4％

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041108k0000m040078000c.html
自衛隊のイラク派遣を１２月１４日の期限切れ後も延長すべきかを尋ねたところ、「延長すべきでない」が５１％を占め、「延長すべきだ」は２７％だった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041103-0015.html
イラクで活動している自衛隊の派遣期間を延長することに６３・３％が「反対」と答え、「賛成」の３０・６％を大きく上回った。

>>316

良くご存じで・・・・
何かしらの「設備」を与えると、与えられなかった部族の反目を買う・・・・

まぁ、日本でも「隣の村に漁港があるから、おらの村にも漁港を作れ！！」って類の陳情が多いからね・・・・

>>315
常任理事国なんてPTAの役員みたいなもんだ、何でそんなもんになりたいんだ。
それでなくても国連には日本が一番お金を出しているんだから、やめちまえ国連なんか。

ファルージャ総攻撃を巡り、アラウィ暫定政府首相がアナン国連事務総長に
「過激派根絶こそ、選挙実施に向けた唯一の方法だ」と、
来年１月に予定された移行国民議会選挙実施のため
今回の総攻撃が不可欠との立場を強調する書簡を送ったことが８日、分かった。
アナン氏は「イスラム教スンニ派勢力の選挙ボイコットを誘発、治安安定への妨げとなりかねない」
とする書簡を送っており、この警告を明確に拒否したものといえる。
ＡＰ通信が入手した書簡によると、アラウィ首相は
「過激派の活動を抑制しない限り、暴力はエスカレートし、各派間の戦闘に発展、ひいては選挙に影響が出かねない」
と指摘。また、武装勢力について
「テロリストが処罰されないまま、無実の国民を殺害し続けることを許すわけにはいかない」と総攻撃を正当化。
さらに、アナン氏から届いた警告書簡に言及し
「武装勢力による残虐行為に触れていないのは驚きだ。何ら新しい戦略もない」と非難している。
http://www.excite.co.jp/News/world/20041109192400/20041110M30.063.html

イラクがどれくらい広いか知らんのだろうか？バチカン程度だと
でも思ってるのか？ベトナム戦争真っ最中のベトナムだって、非
戦闘地域はあったわな。

>>322
そうだわな。ファルージャは制圧しとかないと。

>>321
国際連合の時みたく、リンチされますよ。
むしろ、かかわりあいながら自分の主張を通していくのが外交力。
思い通りにいかないからって逃げ出すのはヒッキーの発想。

サマワは安全でサマワ以外は危険なんだよ。
今、日本に帰ろうとしたら、戦闘地域を通らなきゃ帰れないだろ？
ちょっとでも戦闘地域に入れば、イラク支援法違反になっちゃうんだ。
法律を守るためにも、撤退できないってことらしいよ。

>>318
わらしべ長者ですな。

ペットボトルと柵と有刺鉄線を大量に贈れば良いんだよ！。
そうすれば後々、石油が手に入るんだろ？。

もうさ、イラクが戦闘地域とか非戦闘地域とかどうでもいいじゃん。
もっと本質を見ようよ。

おまいら、鼻垂れ小僧も薄々感じてるとも思うが
雨さんのやり方見てると、戦闘地域どころかもっと性質の悪いゲリラ戦地域に
なりそうだな、イラク全土が。
まー、今の時代信長のように全員抹殺して平定する度胸は雨に限らず
どの国にもないわな。

そういう訳だから、自衛隊は速やかに撤退が正解だな。

>>323

まぁ、だからテト攻勢の時に米大使館を占拠された時にニュースになったのですね・・・・

おい！
右でも左でもいいから、
そろそろ現地の正確な情報をくれ〜〜〜っ

誰かに感謝されてるのか、いないのか
必要なのか　不要なのか
支援なのか　派兵なのか

さっぱり分からないんだよ！

ここで、サマワ派遣を良いだの悪いだの言ってる奴らは、
何を基準に判断してるんだ？
俺には全く判断できん！

>>324
全員大量殺人の犯人だから、捕まったらまとめて死刑だ。ここで
皆殺しにしておけば手間が省ける。

>>330
別に陸自が武装勢力の立て篭もる市街地にゲリラ掃討作戦に出るわけじゃないんだけど。
駐屯地に立て篭もって、適当に給水活動やって、それで国益が確保できるなら安いもんだ。

>>333
１５才から５０才までの男は出入り禁止にされたってのがすごいよね。
皆殺しの勢いでいくのかな。

いまだにテロリストをレジスタンスとかいって持ち上げている連中が
いるな。あんなのはヨルダン人とアルカイダと地元暴力団の火事場泥棒
だろ。ああいう連中は本当は平和なんか欲してないんだよ。

ああっ、もうダメッ！ぁあ…ぐんぐつうっ、ぐんぐつの音が聞こえますうっ！！
カツッ、カツカツッ、カツカツカツカツカツカツカツーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！軍拡しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
憲法九条っ！世界市民ーーーーーーっっっ…平和憲法っ！
アメリカの核は悪い核ぅうううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！
ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！
ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
従軍慰安婦っっ！！南京大虐殺っっ、百人切りっっっっ！！！
おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
自衛隊を派兵しちゃダメぇっ、ああっ、ダメッ！！極右の小泉総理ーーーーっっっ！！！
再軍備っ！石原っ！石原は再軍備論者っっっっっ！！！！
いやぁぁっ！ぐんぐつっ、こんなにいっぱいぐんぐつの音が聞こえるゥゥッ！

アメリカは強ぇ

もう泥沼の蟻地獄だなぁ
パレスチナやチェチェンのように収拾がつかないでしょ
平和ボケの日本の自衛隊では役にたたない
早く帰って日本のために働いてくれ
戦闘のために行ってるわけじゃないし
だいたい、ろくな武装もしてないんだろ
戦いに巻き込まれたら、抵抗もできないかもな

>>332
今頃気付いたのかよ・・・

>>323
現状のイラクとベトナム戦争時のベトナムは、少なくとも国際法上はまったく異なる状況にある。
ベトナム戦争時の南北ベトナムは正規戦を行う紛争当事国であり、当時の米軍は南ベトナム側として参戦していた。

一方、現在のイラクと駐留国はどちらも紛争当事国でない。
彼らが戦っているのは不正規戦であり、日本で言うと、連合赤軍や革命学生なんとかが武装して暴れているようなもの。
どころか、なぜかその武装勢力の中にﾆﾀﾞとかｳﾘとか言うエラの張った人が混じっているような。
現在の掃討作戦はこいつらを制圧するために、日本政府が在日米軍に制圧の権限を委ねてやってもらっている状態。

>>337
なんか昨日の古館さんのようでつね。

イラクなんてどうでもいい。国内でテロが起こるほうがアホらしい。

さすが、民主党
「イラクの聖戦アルカイダ組織」に対する公約を実現した。
衆議院、参議院選挙のマニフェストはいまだにひとつも実現していないのに、
武装勢力に対する約束は速攻で実現するとは。

ソース見っけたYO！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

【調査】イラク拉致、一時「賛成９４％」…アルジャジーラ電話調査[09/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1095963037/

★イラク拉致、一時「賛成９４％」アルジャジーラ電話調査

　カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが、人気の討論番組の中で
イラクで相次ぐ拉致事件への賛否を視聴者に尋ねたところ、電話による回答では
「賛成」が９４％に達した。インターネットでの調査を合わせれば、最終的に
７割前後に落ち着く見通しだ。民間人を人質に取り、首を切断する残虐さに、
被害者を出した各国では反発が広がっている。だが、アラブ世界では
「米国がイラク人殺害を続ける以上、当然の反撃」とする考え方への支持が
根強いことを示している。 （以下略）

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/0924/001.html


って>>296それだった・・・orz

う〜ん、たしかにちょっと>>279の表現に脚色入ってしまったことは認めるが
＞「首切り賛成」
みたいな積極的に支持してるようなニュアンスで言ったつもりはないんだけどな(´Д｀；)


それから、>>297で、最近のニュースのような感じを匂わせちゃったけど、ぜんぜん違ったねorz
単に、このｽﾚを香田君の事件の後にたまたま見たからだった(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ


ま、とりあえずこんな感じで(・∀・)ｽｯｷﾘ!!

イラクの国民が、反米勢力の掃討作戦を支持してるかどうかは、
選挙を実施すれば明らかになるよ。結局、いつまでたっても
内戦状態がつづくことになるだろうな。

>>345
朝日がソースかよｗ
ムーをソースにして宇宙人の存在を証明してるようなもんだぞｗ

>>343
ほんと、国内でも革命的迫撃弾攻撃とかあるから怖いよね。

>>347
ムーといえば、かつて朝原を超能力者として紹介していたな。
しかもそれを学研に転載してた。小学生だったオレでさえ、胡散臭いとおもったのを
覚えている。

イラクの国民はどちらも支持していない。
日々テロや戦闘が続くことにうんざりして無気力になっている。

平和で安定した政権を作ってくれるのなら、誰でもいい。

あからさまに国民の人気取り目的じゃないのかこれって。
同じこと提案するにしても、もう少し考えろ。

>>347
ん、まぁ、そういうツッコミはあるだろうとは思うｗ

ま、君らのことだ。さらに大本のアルジャジーラについてもツッコミたければツッこんだらどうだ？ｗ

判断はご自由に( -皿-)ノｼﾞｬ

>>344
しかも人質の首切られてるのにやってるんだからあの声明じたいが
早く人質の首を切れという意味だったんじゃないのかな?
あの内容では人質が生きて帰ろうが帰るまいが民主党はテログルー
プと同じ要求を日本政府に対して出していきますから安心して首を
切ってくださいという意味にしかとりようがない。
ザルカウィのグループもそう理解したと思う。

イラクはもう核攻撃でいいよ。石器時代からやりなおせ。

>>352
テレビ番組での電話アンケートとネット投票だからなあ。
そもそも生粋のイラク人がどの程度、アルジャジーラを見られるのか。

>>352

KqCFEKvRさん・・・・嘘はいけないよ・・・・

>>279
>>外国のメディアだか、イラクの地元メディアだかがとった、人質首切り事件の是非についてのアンケートじゃ
>>以外に結構支持派が多かったみたいだぞ(´Д｀；)

>>345
>>＞「首切り賛成」
>>みたいな積極的に支持してるようなニュアンスで言ったつもりはないんだけどな(´Д｀；)

>>355
というより、テロ攻撃の一番の被害者がイラク人なわけだが。

>>356
ん？

あぁ、続く2行もセットで読んでね(*^ーﾟ)

>>357
そりゃそうだ。
そういえば、テロに反対するデモとかもあったね。

サマワにおいてで治安がが安定して裕福になれば、自衛隊をバグダッドに！とか言い出されるかもしれない

野党は良いよな

　ケ　チ　つ　け　る　だ　け　だ　か　ら

まあ非常事態宣言が出てるんだから、戦闘地域だろ

イラク人が何人死んだって、日本にとって、大した影響は無い。
それより、アメリカのご機嫌を損ねるほうが、影響大。

危険なのは分かってるけど、
ここで、日本が撤退したらアメリカの立場はかなりヤバくなる。

ぶっちゃけ、
小泉の強力な支援者であるトヨタの奥田が自動車輸出のため
アメリカ様のご機嫌を損ねないような政策を求めている限り
自衛隊の撤退はありえないと思われ。

>>357

いや、そんな意味ではなく
「ＴＶで呼びかけた質問に対して視聴者が電話をかけて賛否を答えるアンケート形式の問題」
です・・・・

私も似たような地域へ出張に行った事があるが「市外に繋がる電話回線が１３回線のみ」みたいな
電話事情だから、尚更信憑性が無い訳・・・・

奇妙なのが民主党の目的がイラク特別法の廃止ではなく、自衛隊派遣を中止させることに移っていることである。
普段国際貢献、国際協調を叫ぶものが、自衛隊のイラク派遣においては自衛隊が危ないから、やアメリカ主導の枠組みに反対する姿勢から撤退を叫んで知るのだ。
今現在、アメリカの会戦当初の姿勢が間違っていたからといって自衛隊を撤退させることが現地において是か非かの影響となるのであろうか？

>>364
ああ、まぁ俺が言いたかったのは、一番の被害者が「拉致とか起きて当然」とはいえないだろうってこと。
お前さんの意見をくさしたわけではないので、念のため。

なんつーか、テレビ朝日やＴＢＳの電話アンケートで、自称日本人が電話かけているのを思い出した。

前は、国連での決議が無いから駄目だとおっしゃいっていましたが、
イラク復興に関しては安保理が全会一致で決議を出しましたよね？

って質問してくれるマスコミはいないのか…

>>367
マスコミは民主党よりレベル低いから。

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/dontlooti_driver.wmv

>>368

レベル低いんじゃなくて　同　じ　穴　の　ム　ジ　ナ　。

>>366

>>355は私の意見じゃないのですが・・・・妙な受け答えだから横レスを入れただけです・・・・

つまり、相手（5xSjOtDaさん）のレスに対して、応答せずに別の主張をレスしてるので・・・

っーか、どこかのニュースで見たけど、
ファルージャを攻撃してるのはアメリカ兵だけじゃないらしいね。
イラク兵も混じって、ファルージャからテロリストを追い出そうとがんばってるらしいよ。
報ステとかNews23とか、その辺のことを伝えてるのかなぁ？

一般人が入手できる情報って、新聞やテレビからが主だから、
情報操作を受けての世論操作って、意味ない気がするな。

現状から言ったら、NGOやNPOが活動できる状態
でないから、自衛隊が行っているのに。

>>371
よくわからんが、ありがとう。

>>362
別に戦争関係なくても出ることあるんだけど、非常事態宣言。
クーデターとか市民暴動とか。そういや天安門事件のときも
出たたんじゃなかったか？

>>370
同じ穴のムジナだとしても、確実にレベル低いよ。

別に民主党がレベル高いわけでなくてね。

>372
イラク人からしたら、周辺国からきた便乗テロリストは許せないだろうからね

>>362

非常事態宣言が出ると夜間外出禁止令もでるので、逆にテロがやりにくくなる。
夜とかにコソコソしてれば理由に関係なく逮捕されるからね。

>>372
>>ファルージャを攻撃してるのはアメリカ兵だけじゃないらしいね。

そうですね・・・英軍の映像や、フランスの武器（FAMAS）を使った軍隊（どこだろ？）
の映像が使われてますね・・・ホントにファルージャの戦闘映像かな？

>>371
ん〜そうか。

>>375
日本も関東大震災の時に戒厳の布告を出しているしな

>>377
そいつらに一番たくさん殺されてるのが、なんせイラク人だからな。

>>379

新生イラク軍でしょ。旧イラク軍はフランスからも武器調達してたからね。

>>382
もうイラク正規軍って組織されてるんだっけ？

>>383

されてる。

シナの手先民主党にはもう票入れん

移行、どこに自衛隊派遣しても
「一人民間人殺せば撤退するだろう」
としか思われませんな。

ＴＢＳ筑紫23に加藤紘一登場
あの加藤の乱から４年ぶり、ケンカ別れした
古賀亀井とともに派遣延長見直しを主張
仮に撤退が決定したら
小泉はブッシュ、ブレアそしてあの神崎でさえも行った
イラクに一度も足を踏み入れず、ということになる。

私に危害が及ばない限りイラクは戦闘地域ではない。

>>383
暫定政権があるのに、なんで軍が無いんだよ。

ファルージャ攻めの前面に出てるのも、アメリカ軍の装備とアメリカ式の訓練を受けた、
あの地域じゃかなり強力になったイラク暫定政府軍だ。

>>387
加藤の面の皮を被った岡田かと思ってしまったよｗ　あの受け応え。

>>388
面白いジョークだ。

＞383
イラクじゃなくてサマワだろ
少しずつねじ曲げんな

>>384
サンクス。

>>389
いや、ただ質問しただけなんだが。なんで噛み付くの？

>>392
？何の話？

サマワも戦闘地域として認定してもいいと思う。
イラク「全土」に非常事態宣言が出されているからな。

でも自衛隊は撤退せずに、サマワで頑張ってくれ。
（もすこし、身を守りやすくしてあげたいもんである）

>>387
民主の廃止法案に賛成する度胸はないだろ。よって撤退はなし。

>395

確かに亀井とか加藤あたりは「国」という単位で考えていない
ようにしか映らんわな。

民主党の中の社会党だったあたりは「国」のあるべき姿として
反対してるとは思うが、小沢は岡田は単に小泉の反対だから
主張してるだけ。

加藤さんは目が死んでるよね。なんかもう抜け殻みたい。

民主党よ、撤退か派遣か、はっきりしやがれｗ
その場その場でころころ主張かえんなｗ

>>398
そりゃソープ嬢に「不特定多数の男とヤルな」って言ってるようなものであり。

>>346
アメリカの大統領選もいい加減なのにイラクでの選挙なんか話にならんだろう。

自衛隊は国連の決議に基づいて派遣されているんだろう？
国連中心主義の民主党さんは、なんで派遣はんたいなの？

加藤、生きた屍っぽい。
それともあれは、加藤の皮を着た屍なのだろうか？

>>402
よく分からんが、とにかく皮をかぶった加藤なのは間違いない。

反体制ゆえに民主党に票入れるひとたちには、ぜひ共産党に投票してほしい。
共産党は反層化の急先鋒だぜ。

>>401
政府に反対するためです。

と自分で書いたが冗談にならん所がなんとも(´ヘ｀;)ハァ

「非常事態宣言」って言葉に日本人が馴染みがないからかもしれないが
非常事態＝戦闘と簡単に刷り込まれちゃう人多いよな。

暴動発生抑制や災害対策やなんかも非常事態宣言で対応するし。
イラクが災害じゃないってのはもちろんだが
スンニ三角域の状況が全土の状況とイコールってわけじゃないことはわすれちゃいかんだろ。

撤退主張の理由付けにはもってこいどろうけどな＞非常事態宣言

「日本全土が戦闘地域」

「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1023.html
マスコミを動かす活動
ttp://melten.com/m/16338.html
人間の盾団の裏側
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
参考資料
ttp://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
ttp://www.asagumo-news.com/n_main.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

民主党って個々の議員はだんまりしているのばっかりだね
何のために議員なったんだ
新人はまだ勉強中とか言ってんのか?

馬鹿執行部を担ぐためにおめーらに投票したんじゃねーぞ
働けよ、党のためじゃなくて国のため国民のために

>>408
議員の給料その他で年間百億単位で国税が民主党に流れ込んでるかと思うと
税金払うのが馬鹿らしくなるな。

そんなことより景気回復策は何かあんのかよ、民主はw

自民創価党には将来をまかせられない。
みなさん民主党を応援しよう
創価学会はフランス政府からカルト指定を受けている危険な団体である

はあ、ヒストリチャンネルみたけど、
アラブの混乱を抑えるのは難しいな。
欧米が土下座できないとな。

>>411

民主党は創価党と結託して、外国人参政権法案をやってるじゃねーかよ！

創価がカルトだと言うなら、宗教法人課税法案を出してみろタコ！

>>408
ソレも見抜けずに、流されて民主に投票したオマエが馬鹿なだけだ。

>>411
ま、だからといって、民主党信心してるお前の脳みその中身も疑う・・・

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041106

人道支援という名の引きこもり生活
自衛隊がイラクにいても何の意味もない

掃討作戦画像きぼん
こないだの銃で体を吹っ飛ばされた子供画像みたいなやつ

http://www.newsoftheworld.co.uk/story_pages/news/news2.shtml
イラクでは女性兵士がレズｓｈｏｗしてるらしいね。

人が死ぬ前に帰ってこい。

小泉の尻尾フリにつきあうこたぁない。

とっととかえってこーい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000201-yom-pol
一年延長になったね。

★イラクからの自衛隊撤退要求強める＝小泉首相の「対米追従」を批判−野党３党

　野党３党は９日、イラク駐留米軍などによるファルージャ総攻撃に憂慮を表明し、
自衛隊の撤退要求を強めた。また、総攻撃を支持した小泉純一郎首相の発言を一斉に
批判した。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041109185226X320&genre=pol

日本の憲法を押し付け憲法とかいう奴、イラクの暫定政権が押し付け政権なのにはなぜ黙ってる？
日本の憲法を押し付け憲法とかいう奴はテロリストと立場が一緒。

またクラスター爆弾だって。
人間の皮膚が(ボディも?)細切れに四方八方に飛び散るアレだぜ。
ヤンキーはどう猛だな。

一年も必要なのかね？

廃案になるのは「イラク復興支援特別措置法」では無く
「永住外国人の地方選挙権付与法案」な訳だがｗ

ＮＨＫ速報見たか？


国籍不明潜水艦に対し海上警備行動発令だ

安全な塀の中で井戸掘りやってんだろ？
いいかげん辞めてくれよ。

いま、自衛隊撤退といっている奴等は、撤退支持60％を見ての動きが考えられる。
しかし、その60％が次回の選挙でお前達に来ると思ったら、大間違いだ。

なんせ、撤退するなり、法律変えるなりしなきゃならんのだろ？

この国が法治国家であるのなら

>>427
マジ?
海上自衛隊に対してそれが出たのか?
撃沈しろと命令がでたと判断していいのかそれ?

日本にいても極左ゲリラが自衛隊に砲弾打ち込むのだから、
サマワにいたっておんなじでしょ。

正直無能な歩兵は首にして潜水艦を買ってホスィー
頭脳労働者に金を与えたほうが後のためになる。

↓テレビニュースでみた今日の国会のワンシーン

岡田「サマワが非戦闘地域である根拠は？」
小泉「サマワでは戦闘が行われてないから」
岡田「総理は論点をすり替えている！
　　　サマワが非戦闘地域である根拠を聞いているんです！」

相変わらずなジャスコ…
サマワでは戦闘が行われていない。以外にどんな回答があるんだ？
というか、サマワで戦闘が行われている根拠は何なんだ？＞ジャスコ

小泉逃げがヘタだな・・・

>>434
まあ、待て待てw
小泉はその後に「非戦闘地域の定義は？」と訊かれ、
「自衛隊の活動してる所が非戦闘地域なんだ！」とファビョッた返事をしてたぞw

>>436
非戦闘地域の定義って「戦闘が行われていない。」
で納得されなかったら俺だってファビョるよ。

>>437
>>434では根拠と言っておいて、>>437ではなぜ定義になってるのだろう？自分のレスを見直そうよ

定義と根拠は違うよ。
因みに非戦闘地域の『根拠』は「戦闘が行われていない」で合ってる。

>>438
ゴメン、>>436で定義なってたんで間違えたよ。

読売 11/11付 社説

［イラク情勢］「民主党の無責任な自衛隊撤収論」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041110ig91.htm

続報

★野党３党、イラク特措法廃止法案を提出

　民主、共産、社民の野党３党は11日、イラクに自衛隊を派遣する根拠となっている
イラク復興支援特別措置法の廃止法案を衆院に共同提出した。派遣期限の12月14日を
控え、イラクからの早期撤退を改めて主張する。法案には自衛隊員のイラク撤退が
完了するまでの経過措置として「必要な範囲内において効力を有する」という付則を
加えた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041111AT1E1100B11112004.html

民主党の認識では全土が戦闘地域かあ
じゃあ即刻　日本人撤退を求めないのはなぜ？
政府の承諾なんて関係ないだろ　民主党お得意の口先だけでいいんだから

日本は黙ってカネだけ出してればいい。この先もずっと。
一歩踏み込んで汚い事にも手を染めてアメリカへの影響力を
持とうだの、常任理事国入りしようだの、そんな事は画策しないでいい。

法律上の定義すら理解してないアホを国会になんぞ出すなよ＞民主党
こんな事をしている暇があったら領海警備法などの整備を政府に求めろ。

NHKの0時のニュースで民主の枝野が「自民党とは憲法改正について協議に応じない。
民主党が3分の2以上の議席を取り、独自の改正案を提出する。」と笑わせること言ってたけど、
結局民主は憲法改正の重荷を背負うつもりがないんだな・・・

擦れ違いｽﾏｿ　

民主党の中に男は一人としておらん

どうせ否決されんのに。時間の無駄だなw

>>445
おおそれ、漏れは９時のラジオニュースで聴いたよ。

ｱﾅ「民主党は党内会議で憲法改正に向けて党としての統一見解をまとめることを確認しました」
ﾓﾚ「へぇ〜。民主が統一見解ねぇ？本当に出来るかぁ？また２ちゃんに燃料投下になるかぁ？」
ｱﾅ「なお枝野氏は『自民党とは協議しない。民主党で３分の２以上の議席を取り…』」
ﾓﾚ「オマエら憲法改正やる気ねーだろッ！！Σ(ﾟдﾟ#)」

思わずマジツッコミ…orz

>>441
マジなのか。
撤退しないうちに派遣や行動を規定する根拠をなくするって、どういう発想なのだろうか。
米軍で言えば統一軍事法典がなくなっちゃうようなモンじゃないの？
日本の自衛隊法は海外展開について規定していないのだし。

　　　おや？民主党はそんな危険極まりない戦闘地域に丸腰のNGOを突入させようと思ってたのかい？
　　

自民も民主も3分の2以上議席を取る可能性なんてないので、
憲法改正は未来永劫、日本国民に託すこともできなくなったかな。

よかったね、妄想的平和主義のひと。

このソース探してｽﾚたて依頼しようかと思ったけど、
全然ないや　ｗ

仙台でも差し止め提訴へ　自衛隊のイラク派遣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000055-kyodo-soci
　自衛隊のイラク派遣は違憲・違法だとして、仙台市青葉区の写真家（７９）
ら３人が国に派遣差し止めを求める訴訟を近く仙台地裁に起こすことが１１
日、分かった。
　仙台弁護士会の６０人以上の弁護士が１７日に弁護団を結成し、１２月初
旬にも提訴する方針。訴訟では、自衛隊のイラク派遣が憲法９条に反するほ
か、派遣を非戦闘地域に限定するイラク特措法にも違反する、と主張する。
平和的生存権が侵害され精神的苦痛を受けたとする慰謝料請求訴訟として提
起する。同様の訴訟は、既に札幌、東京、甲府、静岡、名古屋、大阪の各地
裁でも係争中。（共同通信） - 11月11日11時1分更
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ﾌ、ｺﾞｲﾖ！　　１１１１１１１　！

>>452
ｵﾎｯ！
その『１』が並ぶ様はまるで戦時中の砲弾を見るような悪寒が走る。
共同通信に謝罪と賠償を…（ry

民主党さんは、撤退させて、その後どうしようとしているかい？

民主党員を、イラクにボランティアとして派遣してくれます？

やれやれ
民主党はアメリカのそれと同じく
反主流のアンチテーゼしか持てないらしい
それじゃ未来永劫自民党は安泰だな

遠いイラクより
日本の領土を守ることこそ
自衛隊の本来の使命

中国原潜を見守るだけではダメだ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　|　日本の国益などどうでもいい。ブッシュ政権とそれを支配するユダヤ人に気に入られることが大事だ。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　|　米軍のイラク侵略はテロ戦争、愛国的イラク人の反撃はテロとマスコミに報道させろ！！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 2ch掲示板では、ブッシュ＝小泉支持、反ブッシュ＝小泉批判の組織的書き込みを工作員にさせろ！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　工作員に大量に書き込ませて常時スレを板の上位において目立つようにして愚かな若者を洗脳しろ！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　自衛隊のイラク撤退などもってのほか。自衛隊員が２０人死ぬまでは撤退などありえない！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　これでブッシュ様に気に入っていただける。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
ファルージャ総攻撃大賛成「香田さんよりブッシュ再選に小躍り、自衛隊死者２０名まで撤退なし」【週刊フライデー】
ttp://www.asyura2.com/0411/war62/msg/1049.html

自衛隊がイラクに派遣されてから、何人もの日本人がテロに遭いました。
えもいえない恐怖を感じ、軍靴の音が聞こえるような気がしました。
いますぐにでも撤退しないと、さらに多くの犠牲が出ることでしょう。もしも、
隊員が拉致されたら、自衛隊が外国人と殺し合う事態が起こるかもしれません。
頑なに撤退を認めず多くの国民を犠牲にしてまでも、国際貢献のためと主
張して、軍隊の再建を推し進める人達が増えています。
れいせいになって、今回のことをよく考えるべきでしょう。

>>458
はぁ？おまいは本気でそんなこと思ってんのか？
テロリストはイラクを我が物にしたいがためにテロやってんだ。
それを防いでイラクに民主主義を根付かせようとしてみんながんがってるんだ。
そうやって批判する前に猛暑の中必死で働く自衛隊の人たちに対して、
「自衛隊頑張れ」の一言ぐらい言ったらどうなんだ？

ケリーだったら、さらにイラクにのめり込んでいた可能性がたかい。
ブッシュはあれほどユダヤ票にべったりだったのに、ケリーに投票したユダヤ人が多いらしい。

>>459
フセインはたしかにいびつな政権だったが、倒す必要はなかった。アメリカの国益にもならない。
それから、外国に対して軍事介入して「民主主義を根付かせる」という思想は気に入らない。
その思想って、十字軍や国債共産運動とほとんど同質じゃないのかな・・。

間違った政策による混乱を最小限にしなければならないのだけど、その仕事はアメリカにや
らせるべきだと思う。悪評はすべてアメリカが引き受けるべき。アメリカが撒いた種はアメリカ
に刈り取らせるべき。

>>459
>>461
「米国のイラク戦争」と「自衛隊の人道支援」は別の話だが・・・・・

嘘つき集団(民主党)がたまに本当のことを言うと厄介だ・・・。その本当のことも嘘と思われてしまう。

>>462
食料や物資輸送の仕事はいいと思う。自衛隊は戦闘の目的でイラクに行ったわけではないが、
戦闘行為もある程度許容できる。アメリカによる対テロ・対アルカイダ戦争という主張を信じて
戦闘に参加したとすればいい。その後で、イラクとアルカイダ等との関係が判明しなかったら、
「日本はアメリカに騙された」と主張し悪評をアメリカに押し付ければいい。

しかし、イラクの政治制度の変更・民主化のために自衛隊を使うのは絶対に許容できない。
日本に共産革命を広めようとした共産党やら核マル・赤軍やらを非難できなくなる。

>>463
>>イラクの政治制度の変更・民主化のために自衛隊を使うのは絶対に許容できない。

そんな事に、自衛隊を使ってないが・・・
選挙管理とかイラク憲法草案干渉とかそんな事は全然自衛隊は関与してないけど・・・

本来なら、いくらアメリカの要請だからって、
自国の防衛に直接関係ない案件で自衛隊を海外派遣すべきじゃないんだが、
日本のエネルギー事情にかかわる国だけに、
無政府状態や国民生活の破綻は看過できない。
安定させる方向に協力するのは、日本としてやむを得ない選択。
安定させるには、テロ組織の追放が必要で、
そのためには結局アメリカに協力せざるを得ない。
テロ組織を放置したままの支援活動は不可能。
可能だと思ってるのは、
「平和憲法があるから日本は攻め込まれない」と信じるおめでたい人だけ。

>>463
今ファルージャに巣くっているのはアルカイダ系過激派組織だと、
彼ら自身が宣言しているのだが？

イラク民間親善代表団が行った記者会見の席で、サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、次のような事実を明かしたのだ。

「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。
しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

とりあえず，まずは>>458と>>459がネタだということに気づいてあげよう．
なんかかわいそうだ．

>>466
アサピーのことかな？金はイオンが出してたりして。