【政治】「先生、職務命令に従う責務あり」 天皇陛下の国歌・国旗非強制発言で文科相★２

★先生は職務命令に従う責務　日の丸君が代で文科相

・学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱をめぐり、天皇陛下が「強制に
　なるということでないことが望ましい」と発言されたことについて、
　中山成彬文部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
　なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
　いうことをお述べになったのではないか」と話した。

　その上で、東京都教育委員会が卒業式や入学式で起立しなかった教職員を
　処分した問題では「校長や先生は関係法令や職務上の命令に従う責務を
　負っている。思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければ
　ならないが、（不起立という）外的行為となって表れる場合は一定の合理的
　範囲内で制約を受ける」と指摘。

　「校長が学習指導要領に基づき本来の職務を命じることは教職員の思想
　良心の自由を侵すものにはならない」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol

※関連スレ
・【政治】天皇陛下「国歌・国旗は非強制」発言で、「"自発的に行うのが望ましい"の意」と法相
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099013670/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099017227/

２げｔ

↓ネットウヨ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいよもう、中尾彬は。

あん

5

勅命下ル　軍旗ニ手向カフナ！

現天皇も団塊の世代でマッカーサーに洗脳されててサヨだからね

あなる

＞南野知恵子法相は記者会見で、国旗掲揚の徹底などの通達に従わなかった
＞教職員を東京都が処分したことに関して「1人ひとりの価値観だろうから、
＞自主性に任せてもよい」と疑問を呈した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041029AT1E2901429102004.html

おい、このバカ呆務大臣をさっさとクビにしろ！
こいつはテメエの手下の法務官僚が「大臣とは価値観が違いますから。」と
自分の指示を無視してもこんなこと言っていられるのか？
根本的に駄目だこいつは。論外だ。話しにならねえ。
おれはとりあえず首相官邸に抗議メール入れたぞ。

２ゲットだと思うけど。天皇陛下と文部科学相とどっちの意見に従うの？
そりゃ天皇陛下でしょう。陛下の御言葉を踏みにじる大臣はなんたる不忠だ。

陛　下　に　さ　か　ら　う　ヤ　ツ　は　許　さ　な　い　！

左翼教師が、
「ネットウヨ」という言葉を使って遊ぶスレは、
ここですか？

「　ｗ　」　も、なかなか使いやすいですよね。

天皇陛下様が「強制すべきでない」と仰られているのに、
なんで文科相ごときが「制約を受ける」とか調子こいてんの？

この先生きのこ

おっとこれはどさくさにまぎれてこれまでより踏み込んだな。
起立しない先生はくびですね。GJ!

と言うか、天皇の立場からして、
いかような意見であっても、
人（米長）が自分に向かって言ったことを、
いきなり真っ向から否定するわけがなかろう。皇族として品がなく無礼に映るから。
陛下の場合、都合が悪いときはうなずくだけでスルーしてその場を逃げ切る。

だから、どう考えたって
「本来は強制なんかされなくても、当たり前に国歌や国旗に敬意を表するのが
国民の望ましい形なのに、残念ですよね」
と、米長に対して同意的に、
労をねぎらう気遣いを見せただけだよ。
それをテロ朝なんかに政治利用されて・・・。

それは違うぞ。
必死になっているのは文科大臣だ。

「国旗国歌は強制ということではなくて、
　喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
　いうことをお述べになったのではないか」

ふむ、じゃあその解釈がが正しいことを示す証拠をもってきなさい。　>>大臣

>>13
苦しそうだね。心中お察し申し上げる。

食わせてもらってる身では、あまり強いことは言えないしな。

つうか国に縛られたくないなら学校の教職ではなく私塾の講師になれ。
国歌を生徒が歌わないってのは精神の自由とかっつうより単にダサいし面倒だから。
ただ聴くだけならどうって事無いし。校長や来賓の話よりまだまし。

こんなバカを文相にしてて大丈夫か？
↓おまいのがまだまし

天皇陛下に一つ申し上げたいのは、
スキあらば売国メディアが政治利用しようとしてくるんだから、
真意がどちらとも受け取られてしまうような
危険な表現はなるべく避けて欲しい・・・
もっとも、陛下自身そんなことは長年のマスゴミをみてて
承知してるわけで、
それでもリアルタイムの会話って言うのは、とっさのものだから
対応が難しいんだろうね・・・。
あとで文章回答とかなら真意をゆっくり検討して話せるけど・・・
糞テレビ局に売国利用のために音声握られてるのが辛い・・・。

＞ただ首相は、東京都教育委員会が卒業式や入学式で君が代斉唱の際、
＞起立しなかった教職員を処分したことについては
＞「都が決めたことだ」として、具体的な言及を避けた。


石原の全責任だそうです

君側の奸を討つ

教員は単なる公務員なんだから職務命令に従うのは当然。なんか勘違いしてネーか教員は？

大体、天皇が行政に口出しする権利は無いわけで。
政府の方針として国家・国旗を強制することに決めたのなら
公務員はそれに従えというだけのこと。

それよりも、民主党の岡田が「天皇に政治的発言を認めよう」と語った事の方が大ニュースだと思う。

>>25
じゃあ生徒が従う義務は無いな

ブウヨ必死杉
何年かかってると思ってんだこの手のハナシ

つーか天皇陛下としては他に言いようがなかっただろ。
天皇発言を政治利用しようと企むなんて言語道断だぞ。

従って東京都は絶対に姿勢を変えるべきではない。

意訳

文部科学相「君が代のときに立たない先生はくびですから。」

天皇は政治の実際に権能は有しないわけだから
実権としては大臣の方が上。

>>16
だから、米倉涼子とは言ってねぇだろ馬鹿
ただ日本盛りのCMの声がすごく似てるって言っただけだよ
よく読め、この豚野郎

天皇のように下から持ち上げられている神輿のような人が、
上から強制的に持ち上げろなんて言えるはずがない。

下の人間は空気を読まないといけないのに、
あんな風に振ったら相手は否定しないと感じ悪いだろうに・・・

なんちゅうか、日本の皇室って諸外国の同じようなとことと比べて「品」があるよな。

>>28
生徒は従う必要ないだろうな。評価を気にしないのなら。

>>28
もとより生徒に従う義務なんか課してないだろ

天皇をダシにしてきた報いを受ける時が来た。　クソウヨは全員自害せよ。

>>28
生徒は先生に従う必要がある。

税金も払ってないひきこもり右翼。これほど救いようの無いものはないな。
国家だの国旗だのいうまえに職もて。

ウヨ、もっとがんばれよ
どんどん以下のワードで世間一般を笑わせてください。↓
靖国、チャンコロ、シナ、チョン、朝鮮人、ブサヨ、日教組
三国人、中共、反日、ＯＤＡ、英霊　等

>>26
なら小泉も石原も天皇は黙ってろと言えばいいのに

この発言の解釈の仕方がおかしいアフォがいっぱいいたな。
日本人だったのかな。

しかし今回の件、
行政は天皇の発言に法的には従う必要は無いわけだが、
発言の影響がでかいことが再認識されたな。
大変だねえ、ほんと。

石原も相手が天皇じゃいつもの調子で喋れなかっただろうな。

>>18
じゃあそれ以外の解釈が正しい証拠があるのかよ

いやだって天皇に敬意なんて持ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利用できるものは何だって利用しますし
昨日まではアンチ天皇制でも、今日からは陛下に逆らう者を討つ忠臣です

どこが合理的な範囲なのか？
彼等は日王の意志に背くばかりか、
その権威を隠れ蓑に教育界を、内部から喰らう寄生虫である。
彼等、そして２ちゃんねらーこそが、国賊と呼ばれるに相応しい。

しかしカメラの前で言っちゃったら、隠しようがないわなあ

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　 |　|　天皇陛下 　 　　.|　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　（-@∀@）万歳　.|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
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法学研究科に在学中だけどこんなこと言ったらバカ扱いだよ
幼稚園に帰れって言われるよ。

やっぱりなんだかんだ言いつつも天皇は凄まじい存在だな
ぽろっとちょっと言っただけでこの騒ぎだ

なんだこの教員スレ・・・

>25
そもそも、国旗国歌の強制を職務命令として出していい、
という通達を地方自治体が独自に出していいかどうか、という問題だろ。
この通達が撤回されるまでの間は、通達が有効なのだから、
教職員は従っとけ。

あーもう日の丸掲揚と君が代斉唱なんてのは儀式なんだよ！
嫌いなら嫌いでかまわん！
ただ儀式なんだからやる時は黙ってやれ！
いちいち何度も何度も下らんことをバカサヨはほじくり返すな！！

>>この話とは別ですが、今上天皇は、典型的な戦後民主主義者ですね。
>>　どちらかというと、社民党に近いお考えだと思います。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/402594/

石原藤夫さん、的確な理解だな。

他スレで出た結論：

「反日の丸・反君が代」を生徒に押し付けている教師が一番の悪。
教師は変な思想活動ばっかりしていないで、本業の学業をちゃんとして欲しい。
教師の置かれている情けない立場を考えると、変な思想に現実逃避したい気持ちも分からないわけではないが、生徒に悪影響を与えるから止めて欲しい。
反君が代の人は「ウヨ」を罵倒しているが、生徒に変な思想を強制する権力者たる教師こそ、「ウヨ」そのものではないか。

※長の意図は世間に国歌国旗に関心を引かせることにあったのでは？
いわば、結果として陛下をダシに使ってしまった。打ち歩詰めしたような
ものだ。

陛下のお言葉ならば従わざるを得まい
文科相は下手なｺﾒﾝﾄ出すな
慎重にやらないと逆賊視されて政権ぶっ倒れますよ

天皇の発言の影響がでかいというよりも、
大して意味のない発言を大きく取り上げるマスコミの影響が大きい

>>46
日王て何？

　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） 「強制・・・もう終わっちまったのかな・・・」
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

「バカ野郎 まだ始まってもいねーよ。」

教師には、公務において教育委員会に従う義務がある。
生徒には、学校教育において教師に従う義務がある。

となると、生徒に対しても「強制」がなされるね。

君が代が嫌いって言うなら不起立とか幼稚なことしないで
抗議の割腹自殺とか自爆テロぐらいやれよ

一番悪いのは米長

>>57
いつから大臣は天皇の言葉に従わなければいけなくなったのか

>>41
それはまぁ大人の事情というものがあるんだろ。
いちおう元首(またはそれに類する地位)なんだし。

そもそも、国民が国を大事にするのは、自然の理ですから。
子供は親がいないと生きて行けないように、
国民は国が無いと生きて行けないんで。

国旗国歌の為なら陛下すら口汚く罵るパラノイアっぷり

小泉も大臣も関係ない。
石原だけが責任をもって処理すべき問題。

とりあえず思った事
・天皇に踏み絵を迫った米長は氏ね
・天皇の発言を遮った米長は氏ね、失礼にもほどがある
・天皇GJ!

オレは中庸だと思ってるが今度の件はウヨにもサヨにもよくないな。

　　　　　　 　　　 　.＿＿
　　　　　　　　　　　|. ● |
　　　　　　　　　　　|￣￣
　　　　　ヽ(・∀・)ﾉﾞ　

>>58
天皇を卑しめた呼び方だ。
今使うのは、朝鮮半島・中国人くらいか？
しかし、日本では通常は足利幕府三代将軍足利義満を指す。

９・１１を境に時代が変わってしまったから
不起立先生はこれから先生きのこれないだろう。

米長って何様！

他スレで出た結論：

「日の丸・君が代」を生徒に押し付けている教育委員会が一番の悪。
教育委員会は変な思想活動ばっかりしていないで、本業の学業をちゃんとして欲しい。
教育委員会の置かれている情けない立場を考えると、変な思想に現実逃避したい気持ちも分からないわけではないが、生徒に悪影響を与えるから止めて欲しい。
君が代の人は「サヨ」を罵倒しているが、生徒に変な思想を強制する権力者たる教育委員会は、「右翼暴力団」そのものではないか。

「反君が代」思想に狂ってしまった教師達は、
生徒達に権力を振りかざして特定の思想を強要し、
卒業式を妨害するなどの暴力行為までする
「反君が代」の人たちって、ウヨクみたいなことをするんですね

>>66
まったくです
日本の戦後教育で「天皇には絶対服従！」と教えなかったのは
明らかに失策です

正しい皇国臣民とやらとしては、今回の件についてしかるべき
けじめをつけなければいけないんじゃないの？

お前らが散々天皇をダシにしてきたから、天皇がきわどい事を
言わざるを得なかったんだ。　この責任は取ってもらわないとな。

潔く切腹でもしろや。　皇国臣民とやらは、平民出でも武士道
精神を持ってるんだろ、オイ。

まあ統制派将校に近い立場のオレからいわせれば
あの将棋のおっさんは皇道派ですな。

陛下としたら先帝が悩んだ真崎・荒木の亡霊をみたつーとこじゃないかね

>>60
２段目は違うだろ

>>63
陛下を無視でもしてみ？
国民からどう思われる？
んでｼﾞｬｽｺ政権移行か？最悪だな

このスレを見て、ネット右翼が２ちゃんに随分いるんだなあ、
ということがよーくわかりました。

右翼左翼で人の思想を分けるのって本当に愚かだよなあ、ということも。

あ〜おそろしい〜
身震いがする
税金を好き勝ってに使い、足りないから
またむしり取る
挙げ句のはてには、言うこときかない奴はねじ伏せる
北朝鮮を遥かに超えてますねｗ

陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、
発言の趣旨を確認したとしたうえで「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、
あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html

園遊会後に宮内庁の羽毛田（はけた）信吾次長は、
側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、歌うというありようが
好ましいということを言われたのだと思う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html

>>70
君はあれか
ネタとかじゃなくて朝鮮半島か中国の人なのか

米長って馬鹿だね。これからは、
「君が代を斉唱せよ。」って言っても
「それは強制ですか？」って言われるようになる。

本当なら、ほっといてもみんな日の丸君が代を大事にするんだろうに。
むしろ陛下のお言葉を重く受け止めるべきは狂死連中。
テメーらちょっと黙ってろと。

もうどうでもいい
ただ子供達の大切な式を私物化して壊すようなまねだけはしないでくれよ
教師という職業ならなおさら

早く石原慎太郎都知事時代が終わって次の知事が出てきて欲しい

>>78
生徒の行動・処遇に対する指導権は、教師に認められているよ。

でなかったら、落第も退学もさせられない。

>>58
知って言っているのだろうけど･･･


日本の天皇は【帝】の地位。
これは中国の皇帝位に匹敵する地位になる。
これに対し、朝鮮は中国の植民地なので【王】の位までしか受け取った実績が無かった。
それを悔しいので、朝鮮人は　天皇の事を日【王】と捏造用語で語る。

ちなみに　日本の【王】は将軍位に相当し、
足利氏などが　中国からも【王】の称号を得ている。

大体教育委員の仕事ってのは、学校教育全般に関わることで、
国旗国歌だけいじっていればいいってもんじゃないだろう。
なぜ子供たちの健全育成のために、働いていると言わないのか。

>>49
>法学研究科に在学中だけど

おまえの大学は馬鹿だらけだと言うことを公表するな。恥ずかしい。

要は、自治体の下での学校運営を止めてしまえばいいだけの話なのだが。

>>41
> >>26
> なら小泉も石原も天皇は黙ってろと言えばいいのに

立憲君主制の痛い所だ。
この制度の国はまともに機能してる限り、どこの国も同じだ。
でも利点として、外交、トキの一声、責任、生贄に使える。
今は主に、石油、王室同士の外交（流石に天皇クラスになると無下にできない）

今回の件も素早く言わせて、日本は上手く使ってると思うよ。

ウヨクがデカイ面して愛国心とか声高に言うのに
みんな辟易しているからな
そんなに言うならてめえから新潟行ってボランティアとか
すればいいのに、自分は家で引きこもっているだけだから
説得力ゼロ。
結局ウヨクの言う愛国心って他人を強制する道具でしかないね
これでは健全な愛国心なんて育たないだろう

陛下を政治利用しようとするな

>>80
愛読書が「教育勅語」と「きけわだつみのこえ」という香具師は
どっちに分類するべきですか。

公務員は国の命令を聞いて、仕事してればいいんだよ。

とりあえず、右も左も天皇を道具としてしか見てないんだなぁってのがこのスレを見ての俺の感想。

天皇陛下万歳!!

玉の威を借りようとした君側の奸は糾弾されて然るべき。

右翼なんて日常では見ないんだが何でここにはうじゃうじゃ
いるんだ？

>>89
いや、シランカッタ
さんくす

>>98
君は今更何を言ってるのかね。

■君が代伴奏拒否で教諭処分　「適法」と訴え棄却　東京地裁
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
　東京都日野市の市立小学校で、入学式の際に「君が代」のピアノ伴奏を拒否し、
都教委から戒告処分を受けた音楽教諭の女性が、「校長の職務命令（伴奏の指示）は、
思想・良心の自由を侵害するもので憲法違反」などとして処分の取り消しを求めた
行政訴訟の判決が三日、東京地裁であった。
　山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由について
も公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指摘。「学校教育
法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は
合理的範囲内」などと述べ、女性教諭の訴えを棄却した。


成人式も顔負け？都教育長に「帰れ」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm
　日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。
江東区の有明コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた
横山洋吉・都教育長が、会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」
などと暴言を浴びせられる場面があった。
　同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。
だが、横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが
飛び始めた。同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。
ごく一部でも、児童・生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。
早急に対策を立てなくてはならない」などと発言すると、一部の
教員らがさらにエキサイト。「おまえは間違っている」「ヒトラー」
「悪魔」などと叫び、数人が声をそろえて「帰れ」と連呼するなど、
約四千五百人（主催者発表）がいた会場は一時、騒然となった。
　東京都はここ数年、教員の「能力主義」を強く打ち出し、「指導力
不足教員」を認定して研修を受けさせたり、退職勧告する制度などを
導入したりしている。横山教育長はこうした動きの先頭に立っており、
組合側からは、「管理強化、締め付けだ」との反発の声があがっていた。

法制化支持しても、強制でなく天皇を支持しても、結局愛国心は芽生える。

どっちに転んでもサヨがつけ込む隙はないな。

>>68
>とりあえず思った事
>・天皇に踏み絵を迫った米長は氏ね

同意。余計な事しゃべるな。

>・天皇の発言を遮った米長は氏ね、失礼にもほどがある

同意。天皇の前だからって舞い上がるな。

>・天皇GJ!

これは不同意。天皇が国政に関することに口出しするのは
憲法４条に違反する。閣僚や宮内庁はこの点を突っ込まれる
ことを見越して、必死に打ち消そうとしているけど、今回のは
明らかに天皇の勇み足。しかし、米長が余計な事言わなければ
済んだこと、とも言える。

＞オレは中庸だと思ってるが今度の件はウヨにもサヨにもよくないな。

サヨの方が悪い。強制しなければならない状況をつくったのは
そもそも左翼教師だろう。職務を果さない教員を方に基づいて
処分するのは当然のこと。それを強制と呼ぶのは不適当だろう。

>>100
なぜヒキコモリは右翼思想に走るのか誰か
社会学的なアプローチとかいろいろ研究して
みればいいんじゃないのかな
結構面白いかもね

>>104
ウヨが活躍する場所も無いけどね。

過去の自分達の言動を無かった事にしようとしているクソウヨどもの態度は、
醜悪極まりない。

いまさら常識人ぶるなよ、下衆野郎。

ネットウヨって引き蘢りばかりだろ！氏ね！

94 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 01:02:46 ID:m6HvqxG+
ウヨクがデカイ面して愛国心とか声高に言うのに
みんな辟易しているからな
そんなに言うならてめえから新潟行ってボランティアとか
すればいいのに、自分は家で引きこもっているだけだから
説得力ゼロ。
結局ウヨクの言う愛国心って他人を強制する道具でしかないね
これでは健全な愛国心なんて育たないだろう

笑った。まさに、ヒキコモリの発言。
サッカーや五輪でみんなが一つになって国家を歌っているのが現実なのに、
この人は、それを知らない。やばい。まじでヒキコモリだ。
今でも愛国心を強制と結び付けて考えている、時代から取り残された人。
凄い。リアルでいたんだね、こんな人。

つーか、どこの職場に、
職務命令に従う責務の無い職員がいるのだろうか？？？？

>>60
生徒が教師に従う義務は無い。

しかし、生徒が教師に従わなければ教育が成り立たないので、
これは学級崩壊などの、思想信条の自由とは別の問題として取り扱われる。

>>89
でも１８９７年に日清戦争：下関条約で朝鮮は清朝より独立
大韓帝国になる。

つまり国王から皇帝になった。

どうでもいいが、あの米永の発言にはほとほと呆れたな。
「全ての学校で国旗を上げさせ、国家を歌わせることが私の仕事であります」
ちょっと笑っちゃうよ。
教育委員会の幹部クラスが言うことかね。

>>40
論破され地団駄踏んでる○○の断末魔は枕に涙で顔真っ赤。
嫌なら北に帰れｷﾁｶﾞｲチャンコロチョン系○○、残念。

>>106
自分が権力者になったような錯覚に陥って
自分に酔ってるのかな？

天皇が強制は望ましくないって言ってるんだから
強制は当然だとか言ってた奴も反省して
考えを改めればまだマシなんだがね

>>105
「強制＝悪」の図式は成り立たないよ。
良い「強制」も当然あり得るわけで。

>>106
その手の議論は、社会学板で時々やっているが、今はどうだろうね。

■ 生徒の起立する自由を奪う教育
Date: 2004-06-06 (Sun)

日教組の教研集会「音楽教育の分化会」で、こんな「君が代」についての授業実践教育があった。

・小学４年生に、朝日新聞に載った在日二世少女の「君が代は歌えません」の投書を読ませ、感想を書かせる。
・小学５年生に、この投書に対する読者の反響を載せた朝日新聞の記事を読ませる。
・小学６年生に、君が代を戦争と結びつけて教える。

結果は、卒業式での君が代拒否につながったそうだ。
見事なマインドコントロールではないか。
学習指導要領　小学生音楽解説には、いつでも、どこでも国歌を歌えるように指導する
ように、具体的方法も記述されていることなどまるで眼中にない。
今、論理的に追い込まれたサヨクは、
�@このように生徒を利用する作戦、�A次に「一杯のかけそば」作戦に出てきた。曰く、
「君が代を強制されて神経症になった。」「もう、二ヶ月も二時間位しか眠れない。」
あたかも、ルール無視の「無法者」が抑圧された被害者と言わんばかりだ。ところが、
神経症になったり、不眠症になったりする理由は具体的に示されていない。
「本音」は、日の丸も、君が代も、そして天皇を象徴にいただくこの国が「大嫌い」な
のだ。それは、教職員組合の闘争の歴史、ＨＰなどでの発言を見てみれば容易にわかる。
憲法を守ると言いながら、国家・国民の象徴たる天皇への敬愛などハナから教えるつも
りなどない。天皇と言えば、戦争責任、日の丸と言えば、軍国主義の象徴と、いわば
「パブロフの犬」的発想しか持ち合わせていない教員によって、この国の教育が今まで
蹂躙されて来た。
あの朝日新聞の調査でも、国旗に親しみを感じている国民は80%近い。国際競技となれば、
国旗が乱舞している。
普通に考えれば、この現実の中にいる多くの生徒達は起立する、斉唱することになる。
それが、彼らや彼女たちには気に入らないのだ。
普通に考えたくないから、前述した、極めて巧みな手法で生徒たちを誘導する。つまり、
生徒達の「起立する自由」を奪う教育が実践されている。

教師がどうとか日教組がどうとかは今回のことに関係ない

今の状況って、

左翼　「　天皇陛下が強制するなと言ってるんだから、強制はおかしい！

右翼　「　強制するなということではなくて、自発的が望ましいという意味ではないか？

ってことなの？
また、意味の取りにくい発言をしやがって・・・

とりあえず公立の教師は無能な上、偏った政治思想を生徒に押し付けるゴキブリ以下の害虫という事でFA？

君が代を謳わない天皇陛下も処分対象?

>>106
２ちゃんはひきこもりとは限らないよ。

人間関係への影響や社会的立場から、
表だってはあたりさわりの無い事しか言わない人でも
匿名だから本心が言えることもある。

>>114
所詮やつは世間知らずのただの将棋バカだろ
下品で貧相で脳みそ空っぽ

>>110
ほとんどの日本人（サヨ以外）は、国旗や国歌に何の疑問もないよな。
サッカーやオリンピックで浮かれてたし。

天皇は、政策の是非について話すことは決してない。

天皇が話すことは「あらまほしき」ことへの、祈りのようなもの。
「世界が平和でありますように」「日本国民が幸せでありますように」
「台風や地震がきませんように」のようなね。

だから、
「強制になるということでないことが望ましい」
・・・この発言はまさに「あらまほしき」ことで、
これは政策の是非でもなんでもない。

したがって、ことさらとりあげるような発言でもないということ。

陛下の発言により、国旗国歌を否定しようとすると、陛下の権威
を自ずから認めなければならず（国旗国歌よりも陛下の権威が
優先される雰囲気）、陛下の権威を否定すれば、国旗国歌を否定
することが難しい、これまでの流れが変わらないのです。

>>121
ｳﾖｻﾖ、ついでにマスコミ対策。
どちらか、明らかにすると批判されるから。と思うが。

>>119
を見ても明らかなように

一番の犯罪者は
判断能力の十分に備わっていない生徒に
変な思想を押し付け
卒業式を暴力で妨害しちゃう
安月給の教師

>>106
自分を養ってくれるものには敏感だからだろ。
誰にしっぽ振れば安全かいつも考えてる。
そんな難しい事ではない。

>>124
たしかもそうだが一般社会とは乖離しているのは事実。
先の参院選でネトウヨが忌み嫌う民主党は躍進したが、ネトウヨの支持する
維新政党新風は惨敗。
世間では韓国ブームとやらがあるらしいが、２ｃｈ内では嫌韓ばっかり。

陛下も自発的に国旗を掲げ、国歌を斉唱しない教師が多いことを
悲しんでおられる事だろう。

俺は天皇制不要論者だが、
この天皇発言といい、この間の皇太子の発言といい、
天皇親子はなかなかの漢ではないかと感じている。

考えて見れば、天皇としても生まれたくて皇室に生まれた訳じゃない。

もし自分が物心ついたときに、
自分には職業選択の自由もなくて、象徴という
訳の分からない存在だったら、悩むだろうな・・・・。

ましてや、その象徴と言う地位を政治的に利用する奴らがいる、
それも「人生いろいろ」だのとふざけた事を逝っている香具師に
政治的に利用されてたら嫌だろうな。

TBSで米長のコメント
「一市民なのでコメントできない」ってﾍﾀﾚ丸出しですがな。

おまえ　教　育　委　員　だろが

辞表出してさっさと辞めれば？　このﾍﾀﾚが！！！


慎太郎も金持ちだから経済社会政策には明るいんだろうが
こと教育に関しては所詮「石原軍団」の中のおぼっちゃま。

いちいち保守に媚びなくていいよ。
都の赤字解消と環境改善に全力投球汁。

私はサヨではないけど、この発言はウヨすぎ。
今の日本が昭和１５年前後の戦争前に雰囲気がｿｸｰﾘという
老人が多いのも本当。

さっき報道ステーションでは、
石原を「ムキになって」と恣意的に石原を悪者で劣勢かのように表現してた。
石原にメール送るべきかな？？

>>121
その通りだよ？　だからそのウヨサヨは両立してる
陛下も「歌うな」とか「歌わない方が良い」と言ってるんじゃない
歌うにしろ自発的であるべきではないか？と言ってる

公務員の信条の自由はある程度制限されて当然。
それに実際の所これは他の権利に比べればそれほど強い権利ではない。
国民全員の信条の自由に犯すなら問題だけど、公務員はそもそも国に雇われてるんだから上司の命令は聞けよ。
嫌ならやめればいい。普通の会社で信条の自由から上司に逆らうなんて図式想像できない。
結局社会に出たこと無いから甘えてるんだよね。

いつになってもお前らウヨサヨか
おもしろい　おもしろい

>>128
国旗・国歌は別に天皇に拠ってるわけじゃないし。
天皇の権威がないと国旗国歌を肯定できないというのは右翼的発想だな。

天皇に向かって「学校で日の丸をあげさせ君が代歌わせるのが私の仕事です」なんて言う米長がアホ。
天皇はいつものように何も言わずにニコニコ笑ってくれると思ったのだろう。
あとで、「陛下も私の言葉に笑顔で応えてくださった」とかいって、天皇も日の丸君が代の強制に賛成しているような印象を世間に与えたかったわけだ。
米長こそ天皇を政治に利用しようとした確信犯じゃないか。

天皇は米長の確信犯的な意図を見抜いて、良識ある返答をした。
異例の発言とのことだが、責められるべきは天皇の笑顔を政治的に利用しようとした米長のアホさ加減。

>>112
じゃあ、実態として、やはり義務はあるわけだ。
問題へのアプローチ（「強制」「思想信条の自由」or「教育指導」）は、立場によって
ころころ変わるし。

生徒に対して強制がなされる可能性はあるね、まだ聞かないが。

そもそも国旗国歌法で強制始めてからだろ。
こんなに反発が増えたのは。
高校卒業して10年もたたないけど、その当時だってうちの学校では揉め事なんてなかったぞ。
ニュースとかでも聞いてなかった気がする。

>>110
ただ単に>>94の文意を正確に読み取れない文盲
リアルでいたんだね、こんな人


　　　　　

>>86
うん。そうだね。せっかく生徒主体で手作りの式を企画準備してたのに，教委からの指導で
お仕着せの式になれ果ててしまった例もあるしね。

今上陛下のこの発言はなんと民のことを考えて下さるのであろうか。
ありがたい。
しかし陛下にこのような発言をひきださせたような
奸臣はまだまだこの国にはいる。
>>114
のような発言など陛下は一笑になさったであろう。
。。。つーか一番気に入らないのは陛下が好まない
国体思想の持ち主がまだ日本にはまだまだいっぱいいること。
なぜ？？

>>137
どうでもいいけど、報道ステーションってねらー以外見てるのか？

>>105
まぁ、ひとそれぞれと言う事で。多様な価値観を認めるのが民主主義だから。
日の丸や国歌を生徒に強要したり、反対する前に教職員どもはやる事があるだろ。
学生の本分は学問。学力低下を何とかしろって感じ。ゆとり教育も結構だが責任は取ってくれ。
役不足や汚名挽回って平気で書き込む厨房どもの再教育が先(w

>>126
日教組の教育を受けたサヨのはずなのだが。
教育変える必要ないとでも？

つーかさ、天皇制反対のサヨクが、天皇発言聞いて鬼の首取ったように
騒ぐのはどういうことだ。

天皇発言くらいスルーできないでどうする。ダメサヨだな。

幕末時の錦の御旗の取り合いかよ。

職務命令で宗教を押し付けていいわけがないだろ。アフォか。
天皇がああいうのは世間の常識というものです。

天　皇　陛　下　万　歳　！

「いえいえ」「どうぞどうぞ」が日本の美徳。

>>132
>ネトウヨの支持する維新政党新風は惨敗

そんなに支持してるやついたか？
同じIDでコピペ貼りまくってるやつなら見たが。

単に２ちゃんで晒せばアクセス増えるんじゃないの？

>>137
自己責任でご自由にどうぞ

陛下が心配していらっしゃる強制というのは、
体罰などを伴った教育が行われないようにということですから。

反日集団に遠慮しなさいって意味じゃないですから。

>>139
お前の書いてる内容だと、
公務員だろうが民間人だろうが
思想信条の自由は認められない、
としか読めないぞ。

145 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 01:12:51 ID:bE+i8DrZ
>>110
ただ単に>>94の文意を正確に読み取れない文盲
リアルでいたんだね、こんな人

こういう悔し紛れのカキコはみっともないからやめなよ
しかも>>94の文意だってｗ
文意ってw
文盲なんて差別的な言葉も使っちゃって
はずかしくない？

しかしあれだ、今年の皇室は確変突入してるな

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 国旗国歌を強制しない奴は、天皇だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 「朝鮮半島にゆかり」と言う奴は、よく訓練された天皇だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 皇室は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>143
>生徒に対して強制がなされる可能性はあるね、まだ聞かないが。

間接的な手段で国歌を歌わないように指導してきたのがいままでの教師なわけで。

>>152
創価は別らしい＞職務命令で宗教
詳しくは埼玉県。

しかしまあ晴れの舞台で言う事が
国旗だとか国歌の事かよ
つまんねえ奴だなあ

>>151
日本にとって皇室って西洋のキリスト教みたいなもんで、
無神論者だって本当は地獄が怖いし、実は神秘主義者なんだよ。

＞陛下が心配していらっしゃる強制というのは、
＞体罰などを伴った教育が行われないようにということですから。

んなワケねーだろｗ　いまどきはたいただけで社会問題に
されるってのに体罰なんざ心配するヤツいない

>>161
ハケタとかおかしな取り巻きはいるが、まともな人たちだね。

>>82
これってある意味「強制」という取り組みの更に上のレベルの要望（指示）だよね

戦前戦時の植民地での話なら、そこでは国旗国歌を司令官は強制させていたけど
天皇陛下が視察に来て、自発的にこうした行動を取るようになるよう徹底して
教育しなさい、みたいな

>>146
あんなモン北鮮のマスゲームと同じ児戯だろ。

都合の悪いことは全部スルー。　それがヘタレのネットウヨスタイルｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
片思い。ｹﾞﾗｹﾞﾗってだけ

だいたいな、
将棋だけしてまともに社会人としての責任を果たしてこなかったようなやつに
教育のことなんてわかるわけねーだろ。

米長は身の程をわきまえろ。

どうでもいいが、天皇にとって迷惑なのは、虎の威を借る狐なわけで。つまり米長と石原は消えろと
本音では思ってるだろうな。天皇の歴史＝政治利用の歴史なのは天皇自身がよくわかってるだろ。

おれは私立の進学校出身だったがこんな国旗国歌みたいなどうでもいいことで
強制とかアホやっている公立なんかにゃ行かなくてよかった。
都教委は中高一貫校とか作ってエリート養成をするそうだが
作る会教科書を採用するということで人気がまったく無いらしいな。
右翼実験校にそりゃ可愛い子供を入れたい親はいないだろう。

>>159
憲法12条の条文を、夜が開けるまで唱和し続けることをお勧めする。

>>139
>>普通の会社で信条の自由から上司に逆らうなんて図式想像できない。

これは自慢だけど、うちの会社の上層部が、明らかに顧客の利益に反する命令を
下ろしてきたので、その命令を正面から拒んだことがあるよ。
「その命令に従うつもりはない」と。ちゃんと理由もつけて、ね。

民間企業でも、思想信条（例「顧客の利益を第一とする」「法令順守を心がける」）による
不服従はあり得るし、場合によっては必要だろう。

>>159
信条の自由は義務を果たした上で成り立つものだし、それが良識だと思うよ。
何を信じても自由だけど、そもそもその前提は自由な民主主義社会だから成り立つわけ。
これが現行の民主主義の最も優れている点で、小さなコミュニティとしてなら共産主義的な集団や思想さえ取り込める。
でも最低の前提として国家社会の根底を揺らぐような行為をしながら信条の自由を振りかざしてはならない。
特に公務員は全体の奉仕者として明らかに私人よりむしろ公人たるべき職掌。
あくまで個人の信条の自由を貫きたいなら教師を辞職して街頭で演説でもすればいい。
自分の立場も理解できず、気概さえない人間はどうしようもないよ。

右翼は死ねってことで終了

俺はそもそも国旗や国歌を強制することに賛成はしないわけだが、
教師という立場にあってルールを守ることの重要性を教えているのに、
その現場で教師自らそれを示さないってのはどうかだろうかと思っちゃうな。
現場でそんなボイコットしたところで、生徒側には悪影響しか及ぼさないと思う。
やるなら現場を離れて、教育委員会との間で決着するとかそういう政党を支持するとか、
そういうことでいいだろ。

>>141
今回のことで、重要なのは、陛下が発言したことが政治的な意味を持つかどうか
ということなのです。
国旗や国歌を強制とは言わないものの明文化した流れは、学校長の自殺事件を
出発点とし、保守化した人々が拉致事件と匿名掲示板の開始を契機にしもたらさ
れたのですが、そういう人々が、陛下の発言を非情に重視した場合、政策や行政
の流れにも影響を及ぼす可能性が、出て来たかも知れないのです。
これはいわば、観測気球であり、左翼がこの発言を契機に国旗国歌に否定に走り、
右翼が陛下の権威ゆえに、左翼の国旗国歌否定論を放置するようになるとしたら、
それは、むしろ、陛下の政治的影響力が明確化するということなのです。

>>150
教育はマトモに変えるべき。
公務員は国の命令に従って仕事すればいい。
むやみやたらと妨害活動しなきゃいいんだよ。

>>58
>>89さんの言うとおりだ。
明治維新後の日本が朝鮮に開国を助言した際も、「皇帝は清国だけの筈。日本の国書は
けしからん。」と言って受け取らなかったくらいのシナの属国根性丸出し。
だから大韓民国と名乗るようになった今でも「シナが親分」という刷り込みがチョンの
頭の中に残っていて、日本を舎弟だと見なしたい。
その現れの一つがこの「日王」。
その一方で歴代の大統領が天皇の訪韓を希望するという厚かましさ。
韓国中の新聞が「日王」という言葉を使わなくなるまで、日本政府は天皇訪韓の予定を
組む気が全くないにもかかわらず、いつまでも無神経に使っている。
その一方で「朝鮮／韓国人の名前を日本語読みするな」と抗議してくる。
あいつ等の思考はメチャクチャ。あ！「思考」なんてして高度なことは彼等には無理か？

周りの人間は止めなかったのかねえ

勘違い文科相もいい加減飽き飽きだね。
そろそろ氏んでもいいんじゃないかな。

小学校6年間「君が代」を歌ったことがなかったので、
転校した先の(違う県の)中学の入学式etc.で、プログラムに入ってて歌えなくて困った。
(というか存在を知らなくて････音楽の教科書には載ってたけどさ)

今はサッカーの試合で歌いたければ歌う。
今回の騒動の感想
右翼→馬鹿じゃないの？
天皇さん→出来た人だなあ、いい人だなあ

>>142
「東京に」ではなく「日本に」と言ったところに底意地の悪さを感じたな。
たかだか教育委員の一人でしかないのに、分を弁えぬアホさ加減よ。
陛下から言質を得て、正当性を確保しようと企んだのだろうが、完全に裏目に出たな。
陛下に不信感を与えて、逆に自分らの立場を悪くしてやがんの。

>>175
かと言って日教組バリバリ、自虐史観バリバリな学校にも入れたくないぞ。

国旗国歌なんて、ぶっちゃけ強制でもいいじゃん。
国旗国歌なんかどこの国も持ってるんだし、
それがなくなったらオリンピックとか出れないぞ？

皇室および関連する宗教団体（ほとんどの日本の古来からの宗教団体は、
皇室と関係している）が、創価学会の動きに影響を受けた可能性もありますね。

>>177
>民間企業でも、思想信条（例「顧客の利益を第一とする」「法令順守を心がける」）による
>不服従はあり得るし、場合によっては必要だろう。


だから
>>1
＞思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければ
＞ならないが、（不起立という）外的行為となって表れる場合は一定の合理的
＞範囲内で制約を受ける」

というふうに場合によってってことでしょ。
条件付きなのは企業も公務員も同じ。

>>155
小泉支持派　vs 民主工作員の戦いだったね
高速無料化とか言ってた頃は、民主支持者もいたけど論破されて減っていった。

>>132 は、政治的価値観はウヨサヨだけしか思いつかないようだけど
維新政党は政策とか人材とかが弱すぎで漏れは入れられなかった。

>>143

>>112の文章
＞しかし、生徒が教師に従わなければ教育が成り立たないので、
＞これは学級崩壊などの、思想信条の自由とは別の問題として取り扱われる。

これさ、生徒を国民に、教師を政府に、学級を国家に変えても
そんなに違和感ないね。

>>177

ちょっとマテや。
＞「顧客の利益を第一とする」「法令順守を心がける」

前者と後者は全然別物だろうが。後者は「コンプライアンス」といって
ある程度の企業なら　企　業　そ　の　も　の　の　思　想　信　条　と　し　て　組み込まれている。
前者は具体的内容を知らないからなんとも論評しかねる。どの程度の利益に反する命令なのかわからんから。
ガンダムにガンガルを抱き合わせて売る、とか、そういうことじゃねーだろーな。

しかし何でここの連中は自らの首を絞めるような右翼思想に洗脳されてるんだ？
無職、引きこもり、ニートなんて権力者にとっちゃゴミ同然なのに。

陰謀論者はユダヤ人が世界のすべてを決めていると考えているが
ネットウヨクはその類に似ているな
まるでただしい愛国歴史を教えることが学校教育の枢要だと
考えているようだ

>>186
おれは右翼じゃないが、それって信じられないくらい異常で恥ずかしいことだぞ。
タイとかの「出来た」外国ほどとは言わないが、せめて国歌くらいは
日本人全員が覚えないと、そもそも日本人として（人間として）相当損してると思う。

>>182
その教育でも
>>126が
成立してるでしょ。

どうしても思想統一したいのか？

面白いことに、この件について産経新聞はだんまりを決め込んでいる。

>>186
いくつかはしらないが、あんたの考え方はまとも。
だってそういう事は自分で考えて決める事。他に強制されてすることじゃないから。

>>188
オレはそんなイデオロギーで学校に入れたくないね。やっぱり少しでも上の学力
もしくは子供の可能性を伸ばしてやれるようなところにしたい。

って思うが現実はなかなか　orz

>>166
俺無神論者だけど神秘主義じゃないよ。夢を壊してｽﾏﾝが。

>>187
>たかだか教育委員

はて？日本全国をつかさどる教育問題の委員なのだが。
東京都の教育委員じゃないよ。

>>113
良く知らんが、皇帝が皇帝と認めないと駄目らしい・・・・
（ちなみに日本は英国から認められてるらしい。）
（英の皇帝資格は植民地の皇帝から分捕ったみたい）
朝鮮皇帝って認められてたっけ？まあ例えそうでも、
戦後、李朝が滅茶苦茶だったので、皇帝復活計画は大統領にも見送られる。

>>124
N即と軍板・理系板等を一緒にしてるのだろうな。
議員板・共産・公明にヒッキーは全然居ないのだろうか？
それに何故ヒッキーと断定できるか分からん。

２４時間でIDは変わるが故に、トリップでもない限り一日しか分からない。
一日くらいの休みに長く居る人も居るだろう。
更に日本全国から見ると、休みが平日に来てしまう人（散髪屋等）も居る。
ハクって本格的に追跡しないと分からないと思われ・・・・・・・・・・・・・・・・

「ｗｗ」で検索するとゴキブリサヨがホイホイ釣れるな。

一部の逝った奴はともかく、ネットのウヨ吉は
天皇なんざ「国を空中分解させない為の接着剤」ぐらいにしか思っていない
それを理解しない馬鹿が「ウヨは“陛下”に逆らうな」と
まるで見当違いなレスをしている

>>142
>>「陛下も私の言葉に笑顔で応えてくださった」とかいって、天皇も日の丸君が代の強制に
>>賛成しているような印象を世間に与えたかったわけだ。米長こそ天皇を政治に利用しようと
>>した確信犯じゃないか。

悪質すぎるな…。
「確信犯」は「自分の行いが思想信条に照らして正しいと信じて疑わない犯人」のことだから、
この利用の仕方は「確信犯」ではない。

無職、引篭り、ニート
の存在自体は、右か左かというと左ですな。

読売新聞も見出しにせず、園遊会の記事の最後のほうでちょっと触れただけ。

>>187
お前すぱっといいこと言った。
確かにそうだ。
＞陛下から言質を得て、正当性を確保しようと企んだのだろうが
真意はやはりこのあたりなのだろうか。
陛下としてはどんなお気持ちだったのだろうか。
怖いのはこの陛下の発言に飛びつく左右の言論だ。
今上陛下は戦後日本の民主主義の象徴であられるからな。

2004.10.25産経新聞

「外国の国歌」
十月に入って、ワシントン・ナショナル交響楽団のシーズン・コンサートの初日を
聞きに行った。　ーー中略ーー　演奏が始まったのかと思ったら、会場の全員が
さっと起立した。米国国歌の演奏だった。見回すと誰もが立ち、しかも声を出して
歌っていた。私も起立した。ーー中略ーーそこでふと七月末の民主党全国大会の
冒頭での国歌斉唱を思い出した。記者席には明らかに米国人でない人間も多かったが
会場の代議士に合わせ皆起立し、沈黙を保ちながら斉唱に耳を傾けていた。
ところが近くに一人だけ座ったままの人物がいるのに気づいた。日本国内で国歌や
国旗への敬意に留保をつける論調で知られる全国紙の日本人記者だった。
なるほど自国の国歌に敬意を示さないならば、外国の国歌にも冷淡であるべきと
いう理屈なのかなと思った。しかし訪問先の慣行は無視するのかといぶかった。
（後略）古森義久

>>207
どっちでもいいよ。
レッテル貼りに忙しい香具師は、
右も左もバカばっか。

>>202
あれ？米長は東京以外にも力が及ぶ立場だったのか？

>>208
ﾅﾍﾞﾂﾈ暴力勧誘員新聞取ってるのかよ！！

>>201
ヨーロッパの、無視論者ね。
日本人の無神論者の殆どは神を否定してるのではなく、知識としての宗教を受け入れていないだけ。
実際に基督教的価値観の中で育てば、神を否定するにしてもそれと関わらざるを得なくなる。
神や宗教の余りにも大きな存在を認めつつ、それを否定するわけだから。
それに知識レベルの高い無神論者とは違う人種だということも考えなければならない。

ここで右寄り発言していた連中はクズだという事が、今回の件ではっきりと
分かった事が、最大の収穫だ。

それだけでも天皇GJ！と言いたい。

>>198
サヨ教員をたくさん増やして、国歌や国旗を反対する人を増やしたいのか？
公務員は生徒に勉強だけ教えて、あとはもっと生徒の意志を自由にさせればいい。
べつに>>126だって、思想とは関係なしに浮かれてるだけだし。

>>178
ふーん。
で、あなたのいう「義務」ってなーに？

三菱自動車の社員は、社員だから役員の命令には
従う義務があったわけだよね。
だからロッカー室にリコール対象のクレーム書類を
隠したんだよね。

思想信条の自由に従って、まず上司の命令を聞いてるうちに
車軸が折れてタイヤが外れて暴走し、人も死んだんだよね？

でもさ、この社員は、まず上司の命令により隠蔽と言う
「義務」を果たさなければならなかったと君はこういいたい訳だね？

正直、たとえ陛下のお言葉といえどやめるわけにはいかんだろう。

ていうかむしろ関係ない。

たとえば陛下が「熊をむやみに殺すには望ましくない」と述べられたとして熊狩りをやめるわけにはいくか？

こうやって発言が表に出てくるたびに思うんだが、
天皇って相当なリベラルじゃないだろうか。

>>214
なんだか言ってることが難しくてよくﾜｶﾗﾝよ。







> それに知識レベルの高い無神論者とは違う人種だということも考えなければならない。

つまり俺が知識レベルが低いﾊﾞｶだと言うのかｳﾜｱ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━ｱｱｱﾝ !!

>>199
記事にのってますが

何かこのスレ見てて、
日本のいちばん長い日で、
天皇の国民への言葉を録音したテープを、
ラジオ局が放送するのを阻止しようとする親衛隊の事を思い出した。

国旗国歌を愛することとそれを強制すること（ここでは職務命令云々はひとまずおいておく）
はまた違う次元だな。一水会の鈴木邦夫も、強制には反対と言っておった。ま、俺は国旗は
ともかく国歌には違和感があるけどな。ただ、歌えるだけの知識はあると。

>>219
そうだと思う。

陛下が政治的な発言になりうるご発言をしたことに対し、それをかさに来て
国旗や国歌を否定しようとする雰囲気を作ろうとしているのは、偽装転向左翼、
つまり、（民族主義系とか反米系の）右翼の人々かなと思うよ。

天皇自身は人格がすばらしいと思うけど
右翼はバカばっかりだな

とりあえず、国旗国歌の自由を教育の現場に持ち込むのは駄目だけどな
教師と親が自己判断で国旗と国歌の教育を放棄するのは義務の放棄と
権利の侵害になるからな。
あくまで中立に教育をして、判断は生徒に任せるようにしないと。

御意に逆らうことや、天皇陛下の発言中にそれをさえぎるなんて
もってのほか。
まして、あからさまな曲解もやめるべきだろう。
陛下のお言葉はなぞかけではないのだから、言葉通り素直に受け取ろう。

>>194
>>後者は「コンプライアンス」といって
>>ある程度の企業なら　企　業　そ　の　も　の　の　思　想　信　条　と　し　て　
>>組み込まれている。

そのとおり。うちの会社も最近言うようになった。

でも現実は必ずしもそうではないよ。
「コンプライアンス、何するものぞ」という会社が、社員から内部告発を受けた場合、
この社員は「法令遵守義務は、会社の利益保全に勝る」という信条・良心に従ったことに
なる。
そう考えると、「法令遵守〜」も立派な思想信条の事項だよ。

「ある程度の企業」の範疇が分からないから、この程のことしか言えないが。

百歩譲って日章旗の強制反対ならまだ理解できる。
国旗反対とはどういうことだ？

>>202
どこをどう探してみても、米長氏の肩書きは
「東京都教育委員」としか出ないわけだが？
国の教育関係の役職も兼務してるのか？

実は一番の問題は君が代を義務教育で教え、歌わないと、他に覚えたり歌ったりする機会がないということにあると思う。
お国柄にもよるが、たいていの国ならことあるごとに国歌が歌われるし、国旗も個人が所有しているもの。
日本では特殊な場合を除いて国旗や国歌に触れることもない。国家の厳粛性への日常的な確認行為が本当に少ない。
神棚や仏壇のある家も少なくなっていて、ますます実際生活と国家、
民族、宗教といったアイデンティティに最も関わる部分との接点が減っている。
おそらくそういう所から義務教育での愛国教育を強化しようということなんだろうけど、
理想を言えば社会全体がそうなっていくべきだよね。タイのように毎日起立しろとは言わないけど。

>>210
米の愛国心ほど厄介なものは無い

まともな国歌って無いんかいな？
歌詞には大抵、敵、悪魔、平和、進め、倒せ。
毎年チャート一位の曲を、来年の国歌に制定すれば良いのに。

ちなみにそれだと、来年は何になりそう？

>>ID:Wvlbv9Or
別に公務以外の場において君が代日の丸反対するのは自由なんですけど

だいたい政府からﾔﾚ増税だ年金流用だ電話加入権紙くずだ
BSEの危ないｱﾒ肉も輸入しちゃうよでも洋楽CD輸入させないもんねって
さんざん虐げられてるのによく国旗だ国歌だって言えるよなｵﾏｴﾗ。

正直感心する。ﾏｿﾞ？

>>221
自分は見つけられなかった。園遊会の記事はあったが米長に言及無し。
版が違うのかな。

>>232
おい、その宗教を捨てさせて天皇教にしようとした馬鹿は誰だ？

>>219
確かに今上陛下は先帝陛下とはまたちがった思想をお持ちなのかもしれない
幼少時にイギリスの家庭教師がついたはず。
そこで世界を総覧すべき素晴らしいお考えを身につけたのであろう。
現在の日本国憲法を良く遵守されており日本国民の模範であろう。
憲法を遵守する義務は政治家のほうが身についていないのではないか。

>>225
君が代・日の丸をここで誰も否定してないし、そんな雰囲気も作ろうとしていないのだが・・・
権力でもって強制強要する手法に反対してるだけだが・・・
頭大丈夫？
どーしてもそういう方向にもっていきたいらしい。

>>217
国の言うことより社の言うことを優先したから問題なのであって。

まあでも、国旗国歌を否定するサヨ政党は激しく弱体化したし、
サヨの人生と行動は無駄のきわみだったね。

そのそも、今では教員だけでなく生徒にまで強制するようになってしまっている。
それを悲しまれている陛下の気持ちを察しよう。
公務員だから業務命令に従うのが当然だが、その業務命令が強制力を伴うものなんだから
御意にそむくものだよ。
いい加減、陛下を悲しませる教育委員は反省すべし。

>>209
同意。
米長の発言は悪質すぎる。天皇が政治に関与できないの知っていてこういう踏み絵を迫るとは。
もし踏み絵と気づかず言ったとしたら氏んでいい。マジで。
ああいう事を言われたら肯定か否定の二択しかない。天皇の心中を考えると気の毒だ。
園遊会はまったりだと思っていたが、今後を考えると憂鬱になる。

>怖いのはこの陛下の発言に飛びつく左右の言論だ。
オレも怖い。でもこんなのに食いつくのは小物だろうからそんなに心配はしていない。

今に至るまで代々の天皇は、自分達を利用して己の権益を確保しようと
する亡者どもを見続けてきた訳だ。

今回のバカオヤジも、さぞかし汚い物に見えたんだろうな・・・

余りにも汚すぎて、我慢出来ずにツッコミを入れるくらいに酷かったのだろう・・・

>>238
＞憲法を遵守する義務は政治家のほうが身についていないのではないか。

国民が政治家を選ぶのだから仕方ないと思われ。

>>236
大阪版の朝刊には載ってた。

世の似非右翼どもよ！　よ〜く聞け!!

陛下の「国旗・国歌を国民に妄りに強制してはならぬ」との御意向は
ハッキリしておる。
いわば非公式的ながら大命は既に降下したも同然なのである。

然るにその御真意歪曲して、石原某の如くアレコレと不体裁な言辞を
弄すること自体、誠に不敬な行為なのである。

更に外に対米従属、内に似非国家主義という陋劣なる手段をもって国
民を圧迫し世論を途絶する買弁的政府に抵抗するどころか、これに便
乗して私利・私欲を逞しくする不逞の輩に対して、われらは断固とし
てこれに一大鉄槌を加えんと決意するものである。

>>232
の主張は宗教情操教育か？
文化の保存か？

サザエさんのような家庭はいいと思うけど、
儒教と神道、統一教会の主張は勘弁な。

日の丸、君が代の否定の強制はよくありませんよ。

あの映像とか無いですか？

法律通りにやれば良いだけだからな。通達無視したらペナルティ。
矯正しなければならない時は強制するのも仕方ない。

>>247
釣れますか？

日本から出てってください

>>233
確か国歌は大きく三つに別れて、昂揚のためや戦時下、革命のときの歌を国歌にするのが多かったはず。
日本のような国歌は稀少。普通はフランスのような革命の歌だったり、ブラジルのような昂揚歌（我が国は素晴らしい）
だったり、中国なんかはわかりやすくて抗日戦争のときの反日映画の挿入歌がそのまま国歌になっている。
国歌としては原粛性を保ちつつ、平和的で、なおかつ民族色を持った優秀な歌だと思うけどな、君が代は。

>>238
昭和天皇もどっちかっつーとリベラルだったと思うのはおれだけか？
天皇を神格化していく流れをすごく嫌がっていたらしいし、陸軍なんて大嫌いだったそうだし。
皇太子の思想傾向はいまいちわからんが。

>>247
きもすぎるよ

>>241
　今は、移民を引き込んで日本解体を狙っているよ。

>>226
お前はまさにこれだな（嘲笑）
↓
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

>>228
> まして、あからさまな曲解もやめるべきだろう。
> 陛下のお言葉はなぞかけではないのだから、言葉通り素直に受け取ろう。

その通り。しかし人によって受け取り方が変わるような発言だし、現に‥‥

>>239
>君が代・日の丸をここで誰も否定してないし、そんな雰囲気も作ろうとしていないのだが・

このスレにはいなくても教職員には
いっぱいいるからな。

誰か映像を持ってないですか？

国が制度として決めたことを、公務員が守らないのでは話にならない。

一般人に強制する必要はないが。

教育現場での国旗掲揚国歌斉唱は日本人としての躾礼儀作法の一種
みたいなもんだ反対する奴がおかしい。

>>232
オリンピックの表彰式や、サッカー日本代表の試合とか、機会は十分にあると思うが？
おいらも日本代表の試合観に行った時、別に何の抵抗もなく普通に歌ったし。
国旗も然り。元旦あるいは祭日になればそこかしこの家で日の丸を掲げてるし、普段でも役所では掲げてる。
それでいいんじゃないの？　日教組のバカ教員が日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと生徒に強制するのはおかしいけどね。
かといって、国や都が生徒に向かって歌え、敬えというのも変な話だ。

天皇陛下のお言葉をさえぎったり、無理に曲解して賛同を得たように
見せかけた、米長氏の謝罪はまだ？

>>246
ちょっと読みには行けないな。

>>257
それは創価のほうがﾔｳﾞｧｲ。
外国人参政権を与党である公明党がごり押ししようとしてる。

地震イラクの影に隠れて殆ど報道されていないが。

別に学校の卒業式に日の丸君が代を上からの指導で持込むことないんじゃねーの。
ここ数年だろ、そんなことしてんのって。
オレが学生の時は学校で君が代の演奏も斉唱も別になかったぞ。
端っこに日の丸が置いてあったくらい。
それで十分でねーの。

＞中山成彬文部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
＞なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
＞いうことをお述べになったのではないか」と話した。

どう考えても言った言葉そのままの意味だと思うが、
どうして中山君は面白おかしく翻訳してしまうんだろう？

君が代って歌ってて楽しくないんだよな。

>>255
イギリス留学時代が一番楽しかったと発言されている。
息苦しい、人に恫喝するような思想は嫌だろうな。

石原は定例記者会見で強制は国が決めたことだからと言ってるが、
小泉は教員の処分は都が決めたことだと言ってるな


責任の押し付け合いか？

ＡＳＥＡＮの旗でもある偉大な日の丸を、廃止していいはずないだろ。

>>235
そりゃ「不祥事ばっかの警察が俺を咎める立場にあんのかよ」ってのと同レベルだｗ

平成の国賊　米長、中山　覚悟あっての発言だろうな。

天皇陛下のお言葉に国が従うわけにはいかんだろ。
あくまで参考にする程度がよろしゅーございます。

2004年10月2日に創立記念式典などを行う都立高校２校の校長がそれぞれ
全教員に対し、「日の丸・君が代」に関して「学習指導要領に基づき、
適正に生徒を指導する」よう求める職務命令を出したことが分かった。
生徒への指導について命令するのは異例。都高校教職員組合は
「生徒の内心に立ち入るもので、認められない」と反発している。

校長が職務命令を出したのは、創立80周年記念式典を行う深川高校（江東区）と
今春の開校を祝う式典を開く千早高校（豊島区）。いずれも全教員に、
君が代斉唱時に「起立」を求めるとともに、生徒に対しても「適正に指導」
するよう命令した。事実上、生徒に対して起立などを指導するよう求めた
ことになる。

横山洋吉・都教育長は6月の都議会で、生徒指導を求める職務命令を出す
考えを明らかにした。都教委によると、今月7日の校長連絡会で各校長に
要請したという。

>>247
戦前の国粋主義者も、そんなノリだったのかね。

まさに君側の奸。

歌詞をなくしてスキャットかハミングにしたら？
で、もっとアップテンポにして輪唱にしたり。
途中で指を鳴らしたりとか。

>>275
日本人じゃないだろ？

>>275
＞覚悟あっての発言だろうな

覚悟って、なんか怖い。

>>248
前提としての国家、民族を自己のアイデンティティの一部として認めても別に不自由になるわけじゃないし。
個人の行動基準を国家や民族に設定するような偏狭な国粋主義には反対だけど、
個人個人に根っこをちゃんと提示してアイデンティティを保証する愛国教育は賛成。
個人主義的な愛国はこれからの国際社会ではなくてはならないものだよ。
民族に個人を帰納するのでなく、個人の裡に民族を帰納する、それが本当の愛国主義だと思うよ。

>>271
イギリスというかヨーロッパ見聞旅行だろ？

>>271
そりゃそうでしょ。
イギリスには国旗や国歌を強制だとか言って
非難するキチガイはいないからな。
人を恫喝するのは概してそっち系だよ。

>>272
ﾏｼﾞ？

だめだ…石原ﾍﾀﾚすぎ。
自分で責任とれないことを見栄切って進めんなﾎﾞｹ。

日本は議会制民主主義国です。
戦前からそうなっております。
ましてや、勅令を出されたわけでもなく感想を述べられただけで、
それを曲解して鬼の首を取ったつもりの愚か者は恥を知れ。

国旗・国家を強制しても今更おそすぎた。
すでに日本国はかの国の再占領にまんまとはめられつつあるのだから。
かの国は、日本国の民族主義を、自国の国際戦略上の障害と見ており、
アイデンティティーを日本人に与えないことで、まんまと取り込むことに
成功した。首相のあの方を見れば、売国奴にも等しい行ないを、、、、、
日本がどれだけ国旗・国家を持ち出しても、それが国民的統合の象徴としての
強力なアイテムとして作用することはむずかしくなっている。
むしろ、国旗・国家を利用することによって陛下の御名を濫用し、
自己権益を拡大しようとする輩に対して、今回の御発言は釘を刺したのだと思う。
国旗・国家で飯を食おうとしている連中を排除しなければ、
君が代も日の丸も愛されることはむずかしくなってしまう。
そいつらがいなくなってはじめて、純粋な愛着というものが醸成されてくるだろう。

>>258
「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」

左翼がこれら全てと逆の意見を言ってると錯覚させる手だな。
中韓の偏った教育、北の拉致問題、30万人説、著作物や特許の問題
これに反対することが果たして右翼だけに固有の具体論なんでしょうか・・・

>>255
そういわれてみれば確かに。
先帝陛下は悲惨な時代のイメージがついてしまっていられたからな。
陸軍との確執は開戦前のあの歌に全てが注ぎ込まれているのであろう。
明治大帝も大正帝もどちらかといえば民の幸せ優先にを考えてくれていた。
日本は天皇陛下の下で政治を行う輩どもが歴代陛下のお心を悩ませているのだろうか。

>>264
禿同

>>1
ほお

>197

>>186
>おれは右翼じゃないが、それって信じられないくらい異常で恥ずかしいことだぞ。
>タイとかの「出来た」外国ほどとは言わないが、せめて国歌くらいは
>日本人全員が覚えないと、そもそも日本人として（人間として）相当損してると思う。

勿論今は歌おうと思えば歌えますよ。
70年〜80年代の、教えられなかった小学生に、君が代が歌えなかったことを異常といわれても困ります。
国家云々前に、母国語の読解をマスターすることをお勧めします。

よし、日の丸ではなく、旭日旗を国旗としよう。あれは素直にかっこいい。好きだ。

>>276
まあな。
天皇は最高権威として日本に欠かせないものであるが、
同時に過去の歴史を見れば、お飾りであることも多く、
実権は、摂政、関白、将軍などが持っていた。

一つ、分裂した国民意識を再統合するため、国歌を新たに作りなおすこと。
一つ、新生日本国の国体にふさわしい国旗を新たに制定すること。

いいかげん、これを早くやれ。
過去よりも未来が大事だ。

米長の独断なのか
誰かの入れ知恵のようなものが存在するのか
はっきりして欲しいね

>>268
個人的体験で語られてもなぁ・・・
漏れの消防の頃は、講堂の演壇の後ろに鉄板に塗装した
でっかい日の丸がはめ込んであったよ。
戦前からある古い建物で、戦後数十年間そのままだった。
誰も外そうなんて言い出さなかったんだな。

>>262
決定の中には強制はないし、強制は排除するということだったんだけれどね。

>>274
ｶﾞｶﾞｰﾝ。
あ、でも警察不祥事の後は交通違反の検挙率が下がるってね。
もっと政府がﾏﾄﾓなら、国旗国歌自然に出来るんじゃない？

>>293
何か（考えが）浅いな

>>254
チャ−トは半ばネタだが、
だから何で他の国の国歌は変えようとしないのかな？
と思ったわけよ。
日本では国民でもないのに反対運動してるし・・・・・・
海外は報道してないだけで、日本国民は反対してるんかなと。

それに戦後に作った国歌は、歌詞から永遠に相手と敵対する事を教えかねない。
実に身動きがとれずに疲れることだ。昔の日本みたいに孤立して負けるね。
まあ日本はその方が楽だし、周辺諸国がヴァカなのは良い事だが。

オリジナル第二国歌みたいのを即興で作詞してみる。

「君が代はエンディングだ」ってのを聞いたことがあるので、
「オープニング」を意識した内容となっております。

♪ニッポン（チャチャチャ）　ニッポン（チャチャチャ）
　ニッポン（チャチャチャ）　ニッポン（チャチャチャ）

はるかアジアの東には　太陽の昇る国がある
君は知るかサムライの国　その名もジャパン　日本国
世界に冠たる技術力　車の性能ナンバーワン
スキヤキ食べよう　新幹線で

北海道　本州　四国　九州
太平洋見つめる　一億の民
平和を愛する心優しき太陽の国
ゴーゴーニッポン　がんばれニッポン

日本は天皇陛下の専制君主制、独裁制ではない。
参謀としての大臣や側近がアドバイスすることも
必要なのだよ。

ネットウヨお得意のBK認定攻撃ﾏﾀﾞｰ？

民主党の岡田克也代表は記者団に
「陛下もいろんなお考えをお持ちだから、何も言えないのはおかしい。
一般論だが、自分の考えが自由に伝えられるような方向に持っていくべきではないか。
国会の開会式でも決まった文句を読み上げられるだけでお気の毒だ」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041029AT1E2901429102004.html

みなさん、こっちの方が重要だと思うが・・・・

天皇に権能を持たせようとする、珍しくも愚かな発言。

まるで、王政復古を始めるかのような熱気ですね。
しかし、勢いで行動する前にそのよしあしを考えた方がいいですよ。
国は、ゲームのようには行かないのですから。

　中山成彬文部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
　なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
　いうことをお述べになったのではないか」と話した。

あやふやならお前がもう一度天皇に真意を問いただしてくればいいだろ。
何の権限があってお前みたいな一公務員が天皇の言葉を勝手に解釈するんだよ、ボケが！

ＦＯＲブス

問題：女の子がそわそわしながら果物を見つめています。どれでしょう。
�@パイナップル
�Aリンゴ
�Bメロン

　今日、電車の中吊り広告を見てびっくり。フォーブスです。
「女性管理職のパンティ感」えっ？近づいてみるとパンティではなく
ハンディでした。ＦＯＲブスもシャレでしょうか。

　サッカーに限らず韓国は国家と民間が一体となって頑張っている。
知的財産立国を目指しています。官と民が一体になっているから
大韓民国でしょうか。日本は囲碁では負け、冬ソナでは男前でも負けそうとか。


米長氏のHPより

まあ、左翼はこの天皇発言は利用できないしな、天皇の発言肯定しちゃうから。

しかし大御心っていうやつは、いかようにも解釈できるんだなｗ
その心を忖度しつづけるのが､我々臣民の勤皇への道なんでしょうかね。

まあ、でも、素朴に思うのは、天皇はあるしゅ左翼だよな。だからって
どうなるわけじゃないんだけどねえ。いること自体で左右あわせた
勤皇の志士たちを、私も含めて、呼び出しちゃうんだから。

あはは、ウヨ悲惨〜♪

>>303
「がんばれニッポン」はドクター中松の商標…

>>264
一見正しいように見えるけど、キミも、そして実は俺もなんだが、
「戦後民主主義」（＝左翼がそれとなく形成または味付けをした）に
洗脳されている証拠。だって、強制といっても、入学式とか卒業式だよ？
歌う機会としては、ふさわしいところでアレルギーが起こるのは、
やっぱり不自然なことなんだ。別に、どこででも誰かが命令したら歌え、
って言ってるわけではない。

↓ウヨ必死すぎ（ｗ

米長はアホ。中山もアホ。
君が代を歌って、国旗を掲揚すれば、幸せになれるというのは宗教に限りなく近いな。
カルトといっても言いすぎではないな。

>>309
これさっぱりまとまりのない文章だな。

つうか、なんで教師はこんなに国旗国家を嫌がるんだ？
オリンピックやワールドカップでみんな普通に歌うし、掲揚するだろ。
教師だけが、ここまでかたくなに、国旗国家を嫌うのがよく分らん。
歌えばいいじゃん。
別に。

>>286
石原の定例記者会見の２０分頃から
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako16.htm

>>301
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

>>264
そういった環境には地域差もあるし、ある程度画一的な教育を行って、少なくとも
義務教育を受けた日本人で国歌を歌えないものをいないようにする、というくらいのことだと思うよ。
国旗、国歌の「強制」の問題は。
これは信条とか以前の問題で、一人の国民としての常識を育む教育に過ぎないと思う。

ところで以前某テレビ曲が国歌が全く広まっていない国や国歌が他国と同じ国を紹介して、
国歌なんていらない、という意図を暗に示していたけど、人と同様国に歴史あり。
日本の場合、明らかに一時期国歌がある種の象徴として、国家の厳粛性のために広まって用いられた歴史がある。
北欧などのそういった国とは明らかに事情が違う。
日本人は日本の歴史を考えた上で、信条や権威主義への反発などの理由以前に、
最低限の知識と厳粛性を国家に対して持つべきだし、個人のためにも少なくともそれは損にはならない、と思う

石原も米長もわかってない。
教育現場は、強制するから反発してるだけ。

東京都が「今日から学校で日の丸掲揚は禁止だ！！」と通達すれば、
現場は反発して、意地でも日の丸を掲揚するだろう。

そんなに日の丸掲揚、君が代斉唱させたいなら、
強制的に禁止すればよい。

日本人ってもう否応もなく日本人じゃん。
強制なんかされなくても、これほど共通のな文化的を基盤に持ってる国民国家でないべ。
無理やり日の丸君が代を教えなくても、日本人は日本人。
日本は無理やり国家意識を確認しないと存続できないようなヤワなもんじゃねーよ。

日記を公開しているウヨは軒並みこの件にコメントすることを避けているね。
笑える。笑える。

>>311
書き込むことがそれだけのお前こそが悲惨ｗ

売国奴大臣め
と言え

これはサヨクに提示された踏み絵なんだよ。
ねっからのサヨクほど「よりによって天皇がこんなこと言ってくれて…」と迷惑であろう。
普段から天皇を嫌い、天皇を否定しているサヨクであるならば、
もちろん「天皇陛下のお言葉をありがたがる」ようなことは
天地がひっくりかえってもあってはならない。
むしろ天皇陛下が言ったことはとりあえず否定しておくぐらい
でないと本当のサヨクとは言えない。
だから天皇陛下の国家国旗非強制発言を引合いにだす連中は
本当のサヨクとは言えない。
天皇陛下の真意は、本物の左翼と似非左翼とをみきわめるところにある。

>>317
強制を嫌っているんだろう。
もちろん国旗国歌そのものに反対してるやつも多いだろうけど。
強制されなきゃ反対もここまで凄まじくはならなかった気がする。

>>320
反発が目的なら私立でもいけよ、、

米長の一言は余計やったな

オッズ

ウヨの発言　0.2倍
サヨ　5倍
天皇　10000000000000000000000000倍

↓

「日本語」も植民地に強制されていた。
日本語の強制をやめて別の言葉にすべきﾆﾀﾞ

>>313
いまさらながら疑問なんだが，卒業式入学式は学校のイベントなわけで，なぜ
国旗国歌がふさわしいところなのかよくわからん。
スポーツの国際大会とかだったら理解できるんだが。

>>327
当然のことだけど公立教師の99％は私立学校には就職できない。
教育に対する意識が違いすぎることが多い。

>>326
強制って、仕事ってそういうもんだと思うけどな。
命令がない仕事なんてないでしょ。普通。
それに、学習指導要領とかもある意味「強制」でしょ？
ここからここまで教えなさい・・・この教科書を使いなさい・・・って。
それに一々逆らうのかな？

あの〜〜ウヨ認定して喜んでる厨房は殺された方がいいな。ｗ

東京都民の殆どが「ウヨ」って事になるぞ。ｗ

石原を見れば解るだろうが彼は天皇を利用しかしてない。
天皇が何を言おうが、日教組は絶滅させられるのだよ。ｗ

>>296
まあ景気対策/高揚と
燻る君が代/日の丸問題を一気にうっちゃる良策ではあるよな
メジャーコードなメロと単純に国土と平和のみに絞った歌詞なら
そうそう叩かれることもなかろうし

だいたい自民/官僚のバカどもは「国政に国民をひざまづかせるのが目的」なはずで
そこまで君が代/日の丸そのものにこだわる必要もないはずなんだが
バカだから何をすべきで何をやりたいのかよくわからないまま
何十年も経っちまったんだな

強制は反対生むに決まってるからな。当然の結果だ。

>>321
最近それがヤワになってきてるのだ

崇めてる対象がリベラルのクリスチャンだなんて馬鹿杉（ｗ

実際はどんな人か知らないのに盲目的に天皇をたてまつる
のはどうかしている。生まれながらに国歌の象徴（の一族）で
その後の役回りまで強制されるなんておかしいし、そんな人の
言うことを有り難がって聞いてることもなんだかおかしい。

学力が落ちたり、マナーが悪くなったりし始めたのは
どちらかというと、戦後教育の批判がされて教育の
右傾化が進んだころからなんだけど。
文部科学省のゆとり教育のおかげで、国に逆らえる
論理的思考力のない（知識もない）国民が作られていくけど
結局は、アジアに追い越されそうな日本の教育があるしね。
戦後すぐの純粋な民主主義教育（教育基本法の前文の思想を
地でいくような）のころ教育を受けた人たちが反映する日本を
作ってくれたように思う。

>>325
君はさ、誰かが言ったからそれに賛成して、誰かが言ったからそれに反対するのか?
誰が言った意見でも、正しいと思えば賛成するし、おかしいと思えば反対するんじゃないか?
小泉の意見だって、おかしいときもあれば、正しいときもある。

>>306
妙なねじれ状態だね。ジャスコは陛下の発言が自分の主張に都合がいいと
思ってつい言ってしまったのだろうが、天皇に政治的発言権を付与する
方向になってるし。

国旗、国歌の強制なんてまだ生易しい。
ぜひ、北朝鮮を見習って、学童のみならず、国民全員が天皇バッジを着用することを義務付けようではないか。

>>313
戦前だろうが戦後だろうが、問題のない政治、教育システムなど存在しないし、かといって完璧な
まだ見ぬシステムも存在しない。あるいみ戦後民主主義の問題にほぼすべて帰結させるのはありもしない
理想郷を求めるのと似てる。なんとなく全共闘の連中と似たような部分がないか？それに俺は戦後民主主義
なるものが戦前のものと明白に違うようには思えんのだがな。それほど明白に戦前と戦後で全てが変った
ようには思えない。つい最近まで丸刈り強制なんて普通にあったんだぞ。
>>325
天皇嫌いと天皇制嫌いはまたちょっと違うからな。

オッズ

ウヨ　0.5倍
サヨ　3倍
紀宮様　10000000000000000000000000倍

↓

>>326
先に、給料もらっといて反対行動してたのが悪かったんだろ。
命令聞かないから強制になったんだろ？（良くないが）

んで、嫌なら公務員辞めればいいよ。

困った人達　2

・なぜか中国・朝鮮人には弱気、ねつ造してでもご機嫌を取ろうとする
・中国・朝鮮擁護のコピペは日課だ。同一スレといえども何度でもやらずにいられない。
・世界市民を気取るが、日本への領土領海侵犯問題は、報道の翌日にはもう忘れる。
・世界市民を気取るが、中国や北朝鮮の人権抑圧問題は聞いた５分後にはすっかり忘れる。
・韓国が「言論弾圧国家」とは知らなかった。まして、「親日」ならば法で罰せられる、
　などとは夢にも思っていない。でも親日だから罰すると聞けば、妙に納得する。
・北朝鮮のスパイと海上で銃撃戦をした事実の後でも、相変わらず軍隊は日本に不要だと夢想。
・スレタイに「憲法」「自衛隊」とあるともう反射的にカキコしてしまう
・PKOは自衛隊だから嫌い、天皇も嫌い。入国管理局も気に入らない。石原は死ね。
・公式行事の場においてさえ「日本の国歌も国旗も必要ないだろ」、と本気で思う。←←←　コレ
・護憲を強調する時は憲法の９条をあげ信仰帰依を告白。自分が死ぬ危険よりも丸腰を重視する。
・論理と関係なく批判者を童貞または素人童貞、と押しつけがましく言いたがる。

>>336
強制がいやなら私立でもいけばいいし、辞めたらいい。
私立でも強制みたいのはあると思うけど。

>>331
人生の節目で、しかも義務教育なんて国が責任を負ってるものじゃん。
そういうときに、自分と国との関わりを意識させるのは大切だと思うよ。

>>326
　「強制」うんぬん以前に現場の教師が反君が代反日の丸思想の生徒への刷り込みをしていなければ、
別に問題なんか起きていないんだろう？

>>333
命令されなきゃ仕事が出来ないやつは
まあそれでもいいんだけどさ
そんなバカに仕事まかせられんなオレは

自分で考えて必要なことを為すことができないと駄目だよ
でもってこの強制にはそこまでの必要性が認められない、ってことだろ
厳にずっと揉めてることなんだから
強制＝燃料なんだもの
そんなことに労力傾注する必要があったら他所に割くべき

米長は女性スキャンダルの前歴持ちじゃなかったかな。　けっこう前だけど
　

>>318
サンクス。
「報道の要約だからわからない」とか言った後に
「中山君のいうことが妥当」とか言ってみたり…わからないんじゃなかったのかよ！
矛盾しまくりｷｮﾄﾞってますな。

ダメだｺﾘｬ。

つ〜か今回の陛下のお言葉は、
自分のお立場（象徴天皇）を弁えた上でのギリギリの発言だと思う。
誰かにお墨付きを与えるもんでもなかんべ。
ウヨはこれに懲りて反省すること。サヨは調子に乗るなと。
真意を曲解して罵倒するなぞ全く持って論外だ。
米長は逝ってよし。陛下の難しいお立場を考えろと。

>>344
戦前と戦後で断絶が明白でないっていうのは､確かにって思うな。

南北朝時代みたく今生天皇と眞子佳子天皇に分裂したら、
おまいらどっちにつく？

創価＋在日の黄金コンビが見れるスレはここですか？

>>341

＞誰が言った意見でも、正しいと思えば賛成するし、おかしいと思えば反対するんじゃないか?

意味不明。
論理性を重要視される人間は、その発言一つで全否定されても仕方ない。

小泉の主張に正しいと間違いは同居しない。
有るのは、小泉に賛同できるか否かだけである。

って、言っても厨房には難しいだろうが・・・・ｗ

実際、世の中、政治力学もこれで動いてる。

>>304
>参謀としての大臣や側近がアドバイス
歴代陛下のそばにおられる臣どもはどうも陛下の思想と対立することが多かった。
今上陛下は君主制をとっておられてもなんら問題はないんじゃないか。
むしろ自分は君主の発言力を増したほうがよいと思う。
皇国として陛下筆頭に政治を行ってほしい。

天皇の御言葉を根拠に政治活動を行うのは憲法違反です。

要するに大騒ぎするなって事だ。

>>333
教育だからさ。上からの命令に従うのが仕事ともいえないんじゃない？
もっとも、仕事だから言われたとおりにやってりゃいいなんて考える
なめた教師が多いのも問題だと思うけど。
大半の教師がそんなだから、一部の反対運動がここまで盛り上がるんだろうな。

>>356
そんなモン、オマエ…

>>354
米ちゃんはきっと陛下を前にして舞い上がっちゃったんだろ。

米長は責任取れ。
陛下のお言葉を自分の思うようにならないからとさえぎるなんて
教育委員のすることではない。

　しかし、米長も天皇が喜ぶと思って張り切って発言したんだろうけど、
大恥かいたな。
　まあ、将棋バカを教育委員にした時点で終わってるけど。

>>361
校則も生徒にとっては強制だよな。

>>340
お前馬鹿だねー。
「教育の右傾化」なんてしてねぇよ。

アジアに押されてるのは教育が主問題じゃなくて、何十分の一という
コストの安さだよ。この前ではどうやったって形勢は不利になる。

小中高と校歌は歌いまくっていたけどな。
校歌以外にも学校のイベント専用の歌も色々とあったし。
日本人であることなんて空気みたいなもんだから、
上から無理やり押し付ける必要などねーよ。
学生なんだから、学校っていう共同体で盛り上がったほうがいいじゃん。
卒業式も校歌は歌ったけど、君が代なんて演奏もなかったな。

天皇には、自分達をダシにしているクソウヨについてどう思って
いるのか、それがこの国にとっていい事か否かについてを、ぜひ
とも語って頂きたい。

>>336
　なぜ「強制」だなんだという問題になる？日の丸・君が代を国民の教養として
教えない教師がいけないのでは？教養として教えれば、自発的にみんな歌い出す
のはずです。

もまいら、国のために死ぬことが名誉ですよ。
政府にさからってはいけません。
政府の方針に黙って従っていれば、例え何の役にたたないあなたでも国のためになるのですから。

>>349
そういうもんかね。

>>351
命令のない仕事なんてあるのかな？
普通の会社とか公務員には必ずあると思うが・・・
朝きて、さあ、好きにしろ・・・なんて仕事、あるのか？

漏れは自分で考えて、別に卒業式で国旗掲揚しても、国家歌っても別にいいと思うがな。
多くの人はそう思うでしょ。
だって、オリンピックで日本国家の時に、みんな起立しているし、
選手が国旗から目をそむけたなんて見たことないし。
教師以外の人が、国旗国歌で大騒ぎしているの見たことないや。

>>365
ああ、米長って､名人にもなった、あの米長か。しらんかった。

>>354
> 米長は逝ってよし。陛下の難しいお立場を考えろと。
ぶっちゃけ、天皇家に生まれたってだけで制約だらけの人生って可哀想だよ。

米長は逝ってよしだが。

>>358
自分の考えと完全に一致した人のみに賛同するってこと?
そんなこと不可能だろ。
賛同できる人がいたとしてもさ、その人が自分の意見にあわないこといったとするだろ。
そしたらどう考える？
こいつのこことここは賛成だけど、この意見には反対だな〜
とかって思考にならんの？

いや、まじで教えてほしい。

>>366
公務員が国の命令無視して、生徒に学校の校則守らせようとする矛盾。

なんつーか、
阿呆ウヨと馬鹿サヨが、
賽の河原の石積みやってるようなスレだな。

はじめて天皇スゴ！と思いまｽﾀ

痛い→ID：oSeu66ZP

亀レスだけど、>>25
やっぱ先生してると「偉い」と勘違いするのかねぇ
公務員の仕事まっとうして下さい
それが嫌で教職就くなら私立・塾講師になって下さい

最近、サンデー毎日が異常なほど国旗国家問題に粘着している
んだよね。タイトルも回を増すごとにドぎつい表現に変ってるし。

そして、それを担当しているのが、だいたい堀和世という奴。
内容は週刊金曜日と大差なし。グロテスクな雑誌だ。

>>379
閣僚任命してる時点で、すごいんだよ。
形式だとしても、というか、形式だから怖いと思うけど。

>>335
>だいたい自民/官僚のバカどもは「国政に国民をひざまづかせるのが目的」なはずで

ぷぷ。漫画の読みすぎだな。それも30年くらい前の漫画に違いない。

>そこまで君が代/日の丸そのものにこだわる必要もないはずなんだが
>バカだから何をすべきで何をやりたいのかよくわからないまま
>何十年も経っちまったんだな

立論が間違っているからこんなマヌケな妄想にたどり着く。

>>378
そういう自分もたいして変わらんよ。

天皇も、いかれたウヨ達には迷惑してるってことだわさ。
いまどき「君が代」なんか歌ってたら、世界で浮くわな。

>>375
時々変装して街に繰り出し、お遊びになってますよ。
もちろん少し離れた周囲には私服のＳＰが多数ついてますが。

>>361
だったら、学習指導要領とかそんなのも拒否しなくちゃ
おかしいと思うぞ。
何を教えるかは俺が決める・・・ってことで。
教育って基本的に、子供に「強制」するものでしょ。
強いて勉めるのが、勉強。
その後に、身に付けた知識を独自に広げていくのが、学問で。

強制のない教育って、絵空事だよな。
子供って勉強嫌うもんだし。

文科相よく言った｡
って言うか朝日が天皇陛下の言葉を曲解しすぎて話が大げさになってるだけなんだよなぁ｡

国旗国歌というのは、法など規則で決まっているからそれを尊重する物なのか？
日本にふさわしいと思うから尊重するのか？

前者なら、仮に日本が中国に合法的に併合されて、合法的に国歌国旗が中国の物になっても尊重するのか？
後者なら、今の国歌国旗が日本にふさわしくないと思えば法や規則に関係なく尊重する必要は全くないのか？


その時の権力が定めた法や規則なんて物はいつどうなるか分からないでしょ。
世の中、物理的に可能な事は起こってもおかしくない。

>>381
北朝鮮や中共の工作員系なの？それともその逆？
名前は朝鮮系ぽいね

>>373
> 教師以外の人が、国旗国歌で大騒ぎしているの見たことないや。
それはおまいの視野が狭いだけ。
戦時中を生きた人たちの中には、今でも嫌悪する人がいる。

>>354
地位は国民の総意に基づくので
国民以下の存在。なんら影響ないと主張せんとな。

http://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs
米長教育委員HPのBBS

天皇陛下のお言葉を自分の思うようにならないからといって
何度をさえぎるなんて、教育委員のすることではない。
TVの前で天皇陛下に反論され、気に入らないからと発言しまくり
陛下のお言葉をさえぎってしまう。
これが、東京都の教育委員の実態なのか？

コピペ推奨

陛下に声をかけられた米長さん自身のコメントを是非とも聞きたいもんです。

結局国歌、国旗やそれを教育に持ち出すことに反発する人って殆どが権威主義への反発なんじゃないかと思う。このスレ見てても。
反発がカッコイイのはいつの時代もどの国でも同じだけど、日本の場合わかりやすい権威主義っていう叩きやすい題目があるから、
誰でも反発してるだけでリベラルになったつもりになれる。もしくは「バランスをとった思想」だと思っていられる。
この権威主義の行き過ぎた否定こそ、環境から強制されたものなのにね。
未だにドラマや漫画にさえ、このテーマの片鱗が見え隠れする。このままじゃ日本は立ち後れてしまうんじゃないだろーか。

君が代が国歌になった不透明な経緯を考えれば、
こんな国歌早く変えろと。だいたい日本人の作曲なのかこれ。

378 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 02:09:43 ID:6qbLbLU7
なんつーか、
阿呆ウヨと馬鹿サヨが、
賽の河原の石積みやってるようなスレだな。
↑
漏れはウヨだが貴様のような発言が一番むかつくな。
馬鹿サヨのほうが貴様よりはましだろう。

キモ！　キモ！　ネットウヨ、キモーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府が強制するのなら従うべきだろうね

戦時中を生きた人たちの中ではむしろ
「日の丸を嫌悪する人を嫌悪する」人の方が多くないか？
サヨは今も昔も少数派なんだよ。

>>388
> 朝日が天皇陛下の言葉を曲解しすぎて話が大げさになってるだけなんだよなぁ｡

静かに同意

たかが歌と布で無限ループのバカらしさ
この間にもホリエモンは金を稼いでるというのに・・・

>>391
今の教師なんか、ほぼ全員が戦後世代でしょ。
別に戦後世代ってことに限ってもいいけどさ。

それに、年寄りの方が国旗にこだわると思うが。
祝日に国旗を家の外に飾るのなんか、年寄りだけだし。

っていうか君が代位歌っているふりすればいいだろ。

>>395
ま、権威主義がどの程度がいいかどうかって議論を踏まえない限りその結論は無理だな。

アテネ五輪のときは、死んだように黙っていたアンチ日の丸君が代バカサヨｗｗ

>>396
国歌の経緯なんてたいていどこでもそんなもんだよ。
君が代なんかまだまし。象徴にとどまっていられるんだから。
必要性のために軍隊の行進曲や革命時の流行歌を国歌にしてる国だってある。
昂揚のための国歌が必要な国って、大抵血なまぐさい歴史がある国だよ。

>>386
今んとこそれが限界なんだろうね…＞SP付
一人でふら〜っとってわけにはいかないよな…


ﾏｯｸ買い食いしたりｹﾞｰｾﾝいってﾌﾟﾘｸﾗ撮ったり…まあそもそもそんな趣味はないと思うが。

強制はイクない。ブサヨが増殖するだけ。

なんか、急に「天皇シンパ」が増えたねぇ…。
利用できるものは利用しよう、って感じかな？

更に踏み込んだ発言するかもな、この分では＜天皇

さてそうしたら政府としてはどうするかな？

>>387
それは俺も賛成。
確かに教育ってのは強制することだな。
文部省が教師に強制するのと、教師が生徒に強制するのは違うけどな。

だからこそ、そこはきちっと分けるべきでさ。
前のほうにも書いたけど、教師が現場で反対運動するのは全然だめだと思う。

指導要領は強制というよりあくまで指針だからな。
それぞれの現場で柔軟に対応すべきものだから、激しく強制されれば
反発もあるんじゃないの?

>>400
戦時中の人は日の丸を嫌悪はしなくても、
そういうのを強制しようとするのには激しく反発する人は多い。
なんたって軍隊でさんざイヤな思いさせられた人たちが一杯いたんだから。

愛国者なら天皇陛下の御言葉に従うべき。
奸臣は討つべし！

優秀な生徒は、反国旗・国家を掲げ、国家権力を相手に戦う先生より、
予備校に高い金を払わなくても、東大に合格できるような
質の高い授業をしてくれる先生の方が好きです。

国家の恩恵を少しでも多く
享受することを望む生徒の環境作りに協力してください。

>>400
多いかどうかは知らんが、俺は

日の丸を嫌悪する人を嫌悪するし、日の丸を強制する人も嫌悪する。

個々の先生が歌うかどうかはどっちでもいい。

ただ一応国の歌や旗になってるから
子供には教えといた方がいいし、式典で使われて、それは尊重されるものだというのは
知っとかないと
外国との関係でうっかり侮辱に相当するようなことしても
なんで悪いか認識できないとかはまずいし
歌えるけど歌わないのと歌えないってのは違うしな。
起立しないとか歌わないみたいな反対を表す表現行為があることも学べるわけで
その辺は命令だからとか憲法上の権利だとかって話より
何を知っておくべきかという教育的な観点で考えて欲しい。

なんか忠誠とか愛国じゃなくて全員同じことさせるのが目的になってるようにしか思えないんだよな･･･

子供の側は式なんか早く終わってくれ、ぐらいにしか感じてないし
何でもめてるかよく分からない人はたくさんいるんだが･･･。

>>407
おまえ何にも知らないんだな。
かなり適当な経緯で決まってんだよ。
逆に言えば、途中で変えちゃっても問題無いだろ。
変えられないとでも思ってる？

>391 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 02:12:31 ID:7hpjC9N0
>>373
>> 教師以外の人が、国旗国歌で大騒ぎしているの見たことないや。
>それはおまいの視野が狭いだけ。
>戦時中を生きた人たちの中には、今でも嫌悪する人がいる。
↑
お前の視野はもっと狭いな。国旗国歌を嫌悪している教師達は
戦時中を生きてはいない。ただ単にイデオロギーとして嫌悪
しているだけだ。

陛下はお立場上、ご自分の気持ち位までしか発言ができない。
強制なんて野暮な事はしちゃダメというお気持ちだろうけど
政治的な発言ではない。
ただ陛下を自分の活動の出しに使おうとした米長はアホ。

>>396
だから、不満なら変えればいいんだよ。
支持政党にお願いして国会に提出してもらえ。
戦後60年も経って、社会党政権も2回あったのに、
代替案すら出さずに「日の丸・君が代反対、反対」と叫ぶだけじゃん。
どうせ式典をぶち壊して目立ちたいだけでしょ？

米長みたいにテンション高く、君が代、日の丸は素晴しいとか喜んで発言するのは違和感ある。
彼は、権威主義臭い。

>>418
変えよう、と騒ぐ割には具体案がでてこない。

園遊会　投稿者：米長邦雄 　投稿日：10月29日(金)16時57分9秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。
又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。
皇太子殿下には、昭和天皇と指された頃の思い出話を致しました。
三笠宮寛仁親王殿下は「昨夜の人間講座見ました。頭の中の中古車の話が良かった」と誉めて下さいました。
開かれた皇室、明るい皇室、心温まる皇室。
幸せな一日でした。
約１００名くらいの知己が出来た感じでした。記念写真などを撮った人が約１００名です。

自分のHPの日記にはこのように書かれているよ。
陛下の言葉も改変というか、まったく違うしもうどうしようもない
大うそつき。
何とかしてよ。
こんなやつに、先生たち叱責されて処分されていたの？
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
コピペ推奨

吉本興業に逆らえないマスコミの情けなさ　ゲンダイネット 8月26日15時0分
　テレビ朝日の看板番組のひとつ「サンデープロジェクト」。この中で総合司会を担当する島田紳助
（４６）が大阪・伊丹空港で派手な事件を起こしたが、なぜかテレビも新聞もまったく取り上げよう
としない。その沈黙ぶりは異様である。 事件を知らない人のためにもう一度説明すると――。 　
　事件が起きたのはＷ杯期間中の６月。当時、伊丹空港には外国人用のインフォメーションセンター
が設置されていて、ここの語学ボランティアが近くを通りかかった紳助に「ハロー、紳助さん」と
呼びかけたという。紳助は英語でなれなれしく「ハロー」と呼びかけられたことに腹を立て「だれに
向かっていっとるんや」と激怒。ブースの壁を蹴っ飛ばし、警官が駆けつける騒動になり、居合わ
せた大阪市の職員に「間違いなく（クビが）飛ぶ」と暴言を吐き、さらに通りかかった外国人に
「こら、ケトウ！」と怒鳴ったというのだ。
　これを発売中の「サンデー毎日」が報じた。しかし、どこもこの話題に触れようとしない。それも
そのはずで、今やテレビ、朝刊スポーツ紙の世界で「最大のタブー」といわれているのが紳助が所属
する吉本興業だからだ。吉本には紳助のほかに明石家さんま、ダウンタウン、ナインティナイン、
ロンドンブーツ１号２号、売り出し中の中川家など人気タレントがズラリ。吉本のご機嫌を損ねて
番組に出演してもらえない事態になれば、間違いなくプロデューサーのクビが飛ぶ。
「今の吉本の力はあのジャニーズ事務所以上。番組で吉本のスキャンダルを取り上げるのはテレビに
とって自殺行為に等しい。事件が起きると吉本から局の編成局に“よろしくお願いします”という連絡
が入って完黙状態になるのです。吉本の中でも紳助、ダウンタウンの浜田、松本への気の使い方は
異常なほど。紳助の場合、局入りすると取り巻きの“大名行列”ができてスレ違う人はよけて通る」
（事情通）
　吉本パワーはかくもマスコミを牛耳っているのだ。これでは「どんなに傍若無人に振る舞っても
許される」と紳助が勘違いしたとしても不思議ではない。そうでなければ「ケトウ」とか「クビが
飛ぶ」といった暴言を吐くわけがない。
　吉本の重圧に押しつぶされているテレビ、新聞は情けないというしかない。

薩長土肥のでっちあげ君主国家に忠誠なんて誓えるかよ
しょーもな

>>413
俺の親は昭和一ケタだし、客もそういう年なワケだが。。
まぁ、君の見解には全く納得しかねるな。
数でいうならば、何かのアンケートでも出してよ。

>>409
それは違う

教職員が公務を疎かにして、自分勝手に振舞ったのが発端
誰だって強制は嫌だ、今回はする方もされる方も

>>405
簡単な話で、国歌社会の秩序っていうのはどんな社会でも必要なわけで、
そういう意味で見えにくいか見えやすいかの違いだけでどんな国にも権威主義はある。
権威主義が行き過ぎるっていうのは、結局実際的に見れば結果として全体主義になるかならないかっていう単純なこと。
だから個人と個人の付き合いで儒教的な人物が横暴をふるっていても、それは社会の問題にはならない。
国家や民族が目的のために国民の行動基準を自身に設定しないかぎり、権威主義は悪いものじゃない。
個人が個人の裡に民族や国家という概念を帰納し、その上で自由社会を生きる。
これが理想的なモデルだと思うし、これからの流動的な国際社会で必要になってくることだと思う。
ともすればこういった傾向に逆行しがちな日本の世論は、やっぱり心配になるよ。

天皇の謝罪が聞きたいな。
「どうもすいませんでした。もう二度と言いません」てな。

おもろい。君が代の「君」が言ってるんだからシャレてるw。
サヨの舞い上がりっぷりとウヨの狼狽っぷりw。
おまえらのしがみついてるのはどっちもドロブネだww。

>>387
強制できる問題と強制できない問題があるってこと。
最高裁でエホバの証人の信者が高校で剣道を信仰上の理由で拒否して
進級できず退学処分告知した事例で公立学校敗訴。

喫煙所みたいに国家を歌いたい人は国家斉唱所に入って
ちょっと歌ってくればいいのに。

なんかね、ウヨとか、サヨとか呼び方はいろいろあるが、
とにかく右のほうが日本の権益考えてくれてることは事実なんだよ。

いまの左は、頭がお花畑でダメなんだよ。
グローバル化を、地球市民化とか、国境のないとか勘違いしてる。

まぁ実際は理想を隠れみのに、確実に日本の国益よりも中国、朝鮮あたり
の国を向いてるように感じるんだよな。

>>426
そうそう。その通り。
日本はGHQにゆがめられる以前に薩長土肥にゆがめられた
と言うべきだろう。伝統重視派はその辺を考えろってことだな。

>>419
だから何？　反論になってないよ。ていうか反論求めてないし。
せっかく豆知識教えたのに煽りで返すのかよ。おまいにはｶﾞｯｶﾘだ。

むしゃくしゃして言った
内容はどうでもよかった
今は反省している

>>418
君が代を撤廃して象徴としての国歌の意味を消失させることはできる。
実際国歌の存在感がほぼ無い国だって沢山ある。
でもそうすることが本当に日本国民のためになることなんだろうか？
君が代には国民の象徴たる歴史と権威が既に備わっている。
そして当然これは不遡及的なもので、あのような歴史はこれから訪れることはない。
つまり新しくイメージ的にクリーンな国歌を作り、それを現行の
君が代と同程度の象徴性と権威を持って使うことは不可能だということ。
それでもいい。国歌なんてただサッカーの試合のとき歌うだけ、というならそれは完全に話が噛み合わない。
せっかく有用で、また尊重すべきものがあるのに、なぜ撤廃しなければならないのか？

>>434
イラク3バカ（とくに今井家）が、お花畑だもんな。

天皇陛下のご意向に沿い
卒業式の日の丸君が代の強制はやめるんだな
プロ野球の私設応援団みたいにやたらと
ラッパ吹くなよ石原君
天皇陛下､日の丸､君が代を利用して
軍国主義復活を狙っているのかね文部科学省
もし軍国主義の復活を望むならそれは選挙で
決めるのが民主主義と言うものだよね小泉君
強制的にやってもかえって反発するぞ
頭が固すぎ自民党

>>432
国歌斉唱で君が代伴奏を拒否の事件で教師は敗訴してる。

>>413
まあ、戦中世代が反発を覚えるのはなんとなく理解できなくもないが、
ほぼ全部が戦後世代の現代の教員が、ここまでまとめて反発するのはよく分らん。
明らかに、一般的な戦後世代の比率じゃないでしょ。
それに、一般人は「なんか面白くねえな」って思っても、
「まあ、適当に歌う振りしてればいいや」って行動するでしょ。
会社で社訓とか読まされるのも、楽しくてしている奴なんていないだろうし。

>>412
まあ、なにもかも教師を命令で縛るのもあれだと思うが、
教育ってのは、国が最終的に責任を持つんだから、ある程度は強制があるのは
仕方ないんじゃないの？
教師が、「俺はキリスト教徒だから進化論は信じない。だから、人間は神が創ったと教える」
などといわれても困るし。

>>434
それは左翼というか売国奴であろう。
思想はそこでは関係ない。またそいつらの言葉も民にはほとんど届かない。
本来の日本の左翼というものは天皇陛下の下での
民一人一人を尊重した考えである。

>285
あるよ。
スコットランドや北アイルにはイングランドに支配されているって
考えてる人もいるし。
あそこは連合王国だからイギリスであることより地元意識高い人もいる。

サッカーだってイギリスとしては出てないし。

>>438
その認識こそが主観というものだろう。
お前のように思っていない人が少なからずいるから
そもそも問題になってんだろ。
だったら、誰もが納得する国歌国旗を作ることこそが
建設的な道ではないか。

>>441
教師の職務の強制事項と、生徒への教育での強制事項をごっちゃにするなよ

天皇が「強制になるということでないことが望ましい」と語るとき、
その真意は、「国民はすべからく、心底から国旗・国家に敬うべき」、
ということにある。　これは、自明。

右も左も仲良く天皇を利用しようとしやがってウゼ

>>443
そんな無茶なサヨの定義を勝手にしていいの？？
サヨは貴族の否定がデフォなんじゃない？？

>「強制になるということでないことが望ましい」
>「国旗国歌は強制ということではなくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりする
　ありさまが望ましいということをお述べになったのではないか」

ふむ。

>「先生、職務命令に従う責務あり」

だから、「職務命令」つーのがつまり強制なわけだが。
それとも「職務命令」つーのは「自発的に掲揚したり斉唱したり」にあたるのか？

さすが文科大臣だけのことはある。
見事なﾊﾞｶだなｗ

>>443
だから、その左翼が売国奴に見えるんだっての。
あんたの言う「左翼」の本来の意味とは別としてな。
現実売国奴に見えてしょうがない奴らが多い。

>>447
> その真意は、「国民はすべからく、心底から国旗・国家に敬うべき」、
> ということにある。　これは、自明。

敬うべき
べき
↑
ﾀﾞｳﾄ。

おまえら恐れ多い天皇陛下のお考えに歯向かうつもりか
昔なら不敬罪だぞ
強制じゃないシステムを作るのが我々の今お求めになられる義務だ

貴重なウヨサヨスレが駄レスで埋まっていく・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>429
馬の耳に念仏だよ
この短時間でよく文章化出来るなぁと感心するけど
議論の相手が聞く耳持ってない。まさに平行線。

コーヒー好きと紅茶好きで議論するようなもんだな
お互い持論を正当化する理屈出し合ってのけぞるけど
結論は永久に出ない・・・みたいな。

>>434
同意
本当の左翼ってもちっとマシな気がする
日本のサヨって脳みそパープリン
机上のお勉強に偏るだけで、実際の問題解決能力ﾅｯｼﾝｸﾞ

>>441
？
子供に対する強制に関してレスしたんだが。
全然レスになってない。

>>434

ウヨのいうこと素直に聞いてたら、
今ごろ日本は世界中と戦争してるわな。

韓国と領土問題＞＞＞＞ウヨ「戦争だ！」
ロシアと領土問題＞＞＞ウヨ「戦争だ！」
中国と領土問題＞＞＞＞ウヨ「戦争だ！」

>>443
>本来の日本の左翼というものは天皇陛下の下での
>民一人一人を尊重した考えである。

そう思うのは、キミだけだと思うよ…。

だから、最後の、「望ましい」に注目すべきなんだよ。

天皇の真意は、強制ではなく、自発的に国旗、国歌を敬うように、小さい頃から洗脳　汁！
って事さ

国旗、国歌に忠誠を誓うってことは、例えば国から国のためにあなたの命を差し出せと言われれば、
喜んで差し出しますって言えることと違うのかい？
オリンピックの応援団旗や応援団歌を強制されるのとは訳が違うんだよ。

「強制は、人聞き悪いし、かっこわるいよね」、という事なんじゃないの？？

陛下の言葉をＴＢＳや朝日が意図的に曲解して
強制はいかん→だから、国旗・国歌は不要の方向へもっていこうとしている。

しかし、ＴＢＳラジオで、宮台が「天皇主義のこの私が．．．．」
と言ったのは意外だった。

つうか・・・・・

サヨ・・・教師側の悲劇は天皇発言を利用しても、勝てない事に有る。

ウヨ側が不利益を感じようものなら、今まで以上に教師を征伐するだろう。
いまでは朝日新聞でさえ「教職＝変態の集まり」とレッテルを貼ってるのだから。ｗ

最近の特集でも教師を見捨てる論調だったよ。ｗ

ウヨのいう国益って何？

君が代を100%強制的に歌わせること？

俺には何が間違いで正しいかなんて分からない。
俺の思考自体があらゆる擦り込みや洗脳の結果なのだから。
何が真理として正しいかなんて俺には分からない。

>>460
拒否してるセンセがいる限り、強制は必要かもしれないね。

>>445
誰もが納得する国旗国歌なんて作れるわけがない。
何より問題なのは、国旗国歌を変えることによるメリットが全くないということ。
確かにある種の人にとって国歌国旗のイメージは綺麗なものにはなる。でもそれだけ。
実を全く伴わない。苦しい時代も貧しい時代も日本人が国歌への厳粛性を確かめるために使ってきた、
尊重すべきツールとしての現行の国旗国歌に変わる権威と敬意は二度と戻らない。
これは主観でもなんでもない。実際にこの論議自体現行の国旗国歌の存在感を示している。
国民一人一人が自立し、流動的な国際的自由社会を生き抜くための新しい愛国主義を形成するためにも、
現行の国歌国旗は有用だし、実際問題撤廃などしたら国歌社会が思想的に分裂する機会を作ってしまう。
今の不完全な日本社会でそれは致命的な遅れになる。世界がどんなに流動的になっても、
日本は結局競争しなければならないし、そのための個別的、個人的な新しい愛国精神が絶対に必要なんだから。

卒業式は菊地桃子か斎藤由貴だよね。
あとナカジーの「じゃあね」とか。

♪あーわい、ピンクの桜　はなびーらも、お祝いしてくれます

>>463
・・・と、曲解

日本の右翼に期待すること。

・在日ｴｾ右翼（街宣&暴力団）を壊滅させてくれ。


日本の左翼に期待すること。

・違法がまかりとおる労働現場を改善してくれ。あと業種ごとの組合一本化。

き　 み　 が　 あ　よ　 お　わ
kiss me, girl, and your old one
　ち　よ　に　　 い　い や　ち　 よ　　 に
a tip you need, it is years till you're near this
さ　　　 ざ　で　　い　 し　の
sound of the dead "will she know
し　 わ　 お　と な　 り　　て
she wants all to not really take
こ　 け　　 の　む　　う　 す う　ま　あ　で
cold caves know moon is with whom mad and dead"

訳：
僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ。
君に必要な忠告をあげよう。死者達のこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ。
『国家ってのは本当に奪ってはならない物を欲しがるけど、それに気がつく日が
来るんだろうか？冷たい洞窟だって知ってるんだ。　（戦争で傷つき）気が狂ったり
死んでしまった人達をお月さまはいつも見てるって事をね。』

註：
古臭いジョーク (old one)
『南京大虐殺は無かった』
『鉄道や学校の建設など植民地にも良い事をしてあげた』
『従軍慰安婦は商行為』等の嘘八百の事。あと忘れた。
わかる人貼ってください。

>>450
何言ってんの？
＞国旗国歌は強制ということではなくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりする
ってのはただの天皇の希望で教育委員会の方針とは関係ないだろ

終身雇用なんて言って、先に給料を保証しちゃうからいけないんだよ。
仕事のできた奴に給料を払えばいいの。
そんで、仕事のできない教師はクビにする。
こうしなきゃ、誰も言うことなんか聞かないし、努力なんかするわけないじゃん。

>>434
＞とにかく右のほうが日本の権益考えてくれてることは事実なんだよ。

本人達だけが、よく考えたような気でいるだけだがな
実態はどうだか。

左翼は天皇を政治目的に利用するな。

>>450
だったら、世の中から「職務命令」ってモノを撤廃せねばダメだね。

>>457
それは「極右」の考え。あるいは「おかしな右翼」とか。

>>476
右翼もな。

というか、どちらもいらん。さっさと消えて欲しい。

>>465
君＝日本国なんで
歌う事で国益になるそうです。

>>ALL
国歌・国旗＝天皇じゃないぞ。
小学校から大学院まですべての学校を国立学校で過ごしてきた俺
にとっても、もうイコールという時代はもう終わったんだと思っている。
天皇が強制しないで欲しいといったってその天皇のいったことは関
係ないんだ。天皇の言葉はあくまで天皇個人の感想であって日本と
いう国とは関係ない発言だ。今回のことはあくまで日本国民が

国　を　愛　す　る　か　ど　う　か　だ　。

日本国民で日本を愛しないやつはとっとと日本を出て行け。在日と
いう外国人でも日本という国に対して敬意をはらわないやつらもで
ていけ。

>>468
多分に主観が入っているね。
君がそう思っていることはよく分かったよ。
だけど、それだけだ。
もろ手を上げて賛成なんかできない。

なんで天皇って偉いの？普段何をしてるの？
北朝鮮とかの金将軍とかとかわんないんじゃないの？
漏れ学生時代社会をしっかり勉強してないからわからん
？（ ﾟдﾟ）天皇悪く言うと逮捕されちゃうなんて言論の自由じゃないじゃん、。

オリンピックの時とかには、普通に起立もするだろうし、歌いもするだろう。
一般的に大抵の人はそうする。
ごく一部には、そうするのを嫌がる人もいるだろうけど、
だからといって東京都教育委員会の様に処罰するというのはやり方としてマズイ。

その人らは別に国旗国歌を嫌うというよりも、一部の右翼の強制的な態度を嫌うんだと思う。

>>465

＞ウヨのいう国益って何？

はっきり言って、サヨを自殺でも何でも構わないが死に追いやる事。

最近、教育関係者の自殺者や逮捕者が多いが、これはウヨ活動の効果。

ついでにいうと、サヨには在日も含まれる。
東京都が増殖しつつあるのが楽しみだ。

それにしても陛下といい、皇太子殿下といい、一言発せられただけでも
周囲に与える影響は凄まじいもんだな。

> 　中山成彬文部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
> 　なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
> 　いうことをお述べになったのではないか」と話した。

人間の出来がまるで違うよ、南野知恵子法相もそうだけど。
馬鹿だねー何年戦後から経ってるの？
天皇陛下の方がよっぽど解ってらっしゃるじゃないか。

今の与党って「右翼」な訳？
どうかしている。

それとも戦前の政治を引き継いでいるって訳？

園遊会　投稿者：米長邦雄 　投稿日：10月29日(金)16時57分9秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。
又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。
皇太子殿下には、昭和天皇と指された頃の思い出話を致しました。
三笠宮寛仁親王殿下は「昨夜の人間講座見ました。頭の中の中古車の話が良かった」と誉めて下さいました。
開かれた皇室、明るい皇室、心温まる皇室。
幸せな一日でした。
約１００名くらいの知己が出来た感じでした。記念写真などを撮った人が約１００名です。

自分のHPの日記にはこのように書かれているよ。
陛下の言葉も改変というか、まったく違うしもうどうしようもない
大うそつき。
何とかしてよ。
こんなやつに、先生たち叱責されて処分されていたの？
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
悲しくなるよ

また子供に対する強制とか言ってる馬鹿がいるのか。
教育を何だと思ってるんだ。
「僕の思想に合わないから九九は覚えません」が通用する？
アホかと。

国益にも一口には言えない面があるが、まぁ最低限、主権国家として、
領土侵犯や内政干渉には毅然として抗議すべきだろうよ

強制されるまでもなく
国歌・国旗に敬意を払えるようになるのが望ましい
ってことでしょ？

でも
自国の国旗・国歌を憎悪できる人ってのも凄いよな
どんな精神構造なんだろ

>>482
なんというか
お前ほんとにもうちょっと勉強したほうがいいぞ・・・」

>>457
「ウヨ」というのを「右翼」と区別して言ってるなら同意。
地球市民なんていってる奴らはサヨ。
自衛隊撤退派も、「日本の右傾化」なんて一くくりにしていってる
やつらもサヨに見える。

でも「左翼」と言えるような奴らって少ないという印象がある。

>>477
だったら職務命令撤廃の主張が先に出てこないかい？
元を断つ癖が付き過ぎ。

>>482
おまえの住んでる日本という国を形成したのは誰だと思ってる？

>>458
古くは日本には社会大衆党という議会制民主主義の元で
の左翼政党が存在した。
社会党や共産党のような体制変革政党と違って。
院内闘争で決着を着けようとしていた。
社大党には左翼だけれど反共の闘士西尾末広先生もおられた。
その血を引き継いだ西村民社党副委員長もいる。
その子供が今の西村真吾議員である。この方は左翼とはちといえないが。
国家社会主義の影響を受けているとはいえ、
現在の日本の左翼と昔の左翼じゃ雲泥の差があるのである。

>>482
今は平成なんですけど？

>>487
米長に何を期待してるんだよ（苦笑

所詮はただの将棋さし。
盤面で遊んで飯を食っているだけの男だ。
都合次第ではなんとでもいうだろうし、ちゃんとした見識がある方が実はおかしい。

ただ、よくこんなのを委員なんかにするよなｗ
証拠のVTRが残っているのに。
なんというか実に駄目な男だ、この米長という男は。
馬齢を重ねまくりだな（笑

女の子が助け求めてます！

身のまわりで変なことが起こったら実況するスレ50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1097371296/

>>486
ていうか日本の政治家ﾊﾟｰﾌﾟｰですから。
なにしろ巨泉すら見捨てられるくらい。


…そんな政治家を選んだのが漏れら日本国民なわけだが。OTL

>>482
実際は逮捕されんけどな

２ちゃんに書込み
「これから人殺します」→ﾀｲｰﾎ
「天皇はバカ」→ﾀｲｰﾎされず

>>480
国を愛することと、国を盲目的に賞賛することはまったく逆のことです。
日本国民で日本を愛さない人などいないと信じています。

> 306 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/10/30 01:55:05 KzlMGb8m
> 民主党の岡田克也代表は記者団に
> 「陛下もいろんなお考えをお持ちだから、何も言えないのはおかしい。
> 一般論だが、自分の考えが自由に伝えられるような方向に持っていくべきではないか。
> 国会の開会式でも決まった文句を読み上げられるだけでお気の毒だ」と語った。
>
> http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041029AT1E2901429102004.html
>
> みなさん、こっちの方が重要だと思うが・・・・
>
> 天皇に権能を持たせようとする、珍しくも愚かな発言。


> 476 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：04/10/30 02:35:13 LsSpZ7OR
> 左翼は天皇を政治目的に利用するな。


いや実際、戦前の「統帥権」問題を持ち出して軍が天皇の権威を振り回して政治を支配する
きっかけをつくったの、当時の野党による与党攻撃だったんだよな･･･鳩山だったか。

どうして日本の政府批判の言説って馬鹿ばかりなのだろう…

今の日本に右翼という思想や組織が目立ってあるわけでない。
普通に保守的な国民がいるだけ。
それに対して、活発な活動をする左翼やサヨクがいることから
いろいりとやっかいな問題が生じるの。−−卒業式の問題もその一つ。

良心の自由というを最大限に活用して日本を悪くする勢力いることの方が問題。

>>486
国旗国歌を尊重するのが右翼と言うお前の方がどうかしてる。
朝日新聞ですらもうそんなことは言ってないんじゃないか。

オリンピックの国旗掲揚、国歌斉唱は大掛かりな強制なのか？
大抵の国の教育現場でも式典では国旗が掲揚され、国歌を斉唱するはずだし。
どうしても嫌なら代替案をだせ。

職務命令だって、何それ？ 法律？

つーかそこらじゅうに「駐車違反は明確な法律違反である」のに
1日数十万単位で みなさん法律違反していらっしゃいますが、
これはいいのでしょうか？

駐車違反のために、救急車が遅れ、一日何人も死んでますが、
君が代を小学生に100%歌わせる＞＞＞＞駐車違反を100%なくす
とか何ですか？

>>429
だから、それはあんたの結論でしょ？あんたの結論＝コンセンサスじゃない。誤解されないように
言っとくが、権威主義がまちがってるという意味じゃないからな。

そもそも、規則も守れない人間が教師になる資格はない。
馬鹿じゃないの？

>>484は
馬鹿な事言ってると見せかけた極左の工作。

>>国を盲目的に賞賛する
今回のどの事例をもってこういったことをいっているんだ？
詳しく述べて欲しい。

>>499
スレと無関係だけど、巨泉って拉致を否定してなかった？

キチガイに崇められても迷惑だって

>>487

＞こんなやつに、先生たち叱責されて処分されていたの？

「先生たち」ではない。
ただの犯罪者集団だろう？ｗ

ま、個人的には一家もろとも死に追いやるべき存在だろう。ｗ

>>480
別にお前が日本を作ったわけじゃないだろ。
お前が出て行け。

生徒自身の教育課程において国旗を掲揚したり国歌を習い歌う
権利のあることをお忘れなく、生徒の権利を奪おうとしてるのが
左翼教師たちがしてることです。

一言、言ってｲｲ・・・、戦前はガッコーに御真影ってあったの。
戦後も、戦災に遭わなかった所は生き延びてたの・・・が、・・・
圧力団体が、おかしいってんで、消えたの・・・よ・・・

でも、陛下は一言もせずなの・・・わかる？・・・ﾊｽﾞｲﾉﾖ・・・負けたから

日の丸はどうでもいいが、今の日本人に君が代以上の国歌は作れないと思う。
よくWW2のことだけで君が代を語る奴もいるけど、それは君が代のごくごく狭い一面。
あの歌はもっとずっと昔から歌われてきたわけで、たかがこの数十年の歴史的経緯で
うち捨てていいような軽い歌じゃないと思う。文化的にも価値ある歌なんだから。

てゆーか国旗・国歌として一番違和感ないんだよね。あれら。

>>510
ああすまん。
一般的な注意事項で、今回とはあんまり関係ないんだ。

>>503
右も十分目立ってますがな。

>>494
地殻。あるいはマントル。あるいは地球。ジュラ紀。

>>499
訂正。
×巨泉すら
○巨泉にすら

>>511
どうだっけ？　俺覚えてないや。ｽﾏﾝ。

天皇陛下はもう政治的に利用されることは二度とないだろうのに、どうして自民党はこうまでして国家・国旗に拘るんだろう…
やっぱりどうかしている。

>>503
> 日本を悪くする
なにがどう悪いのか、説明してくれ。
卒業式との因果関係も

>>506
あんた、何言ってるの？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

駐車違反はばしばしとりしまっているでしょう。

>>517
国歌となった歴史はそんなに古いものでもないがｗ

窓の外に霊がいる！？名前を呼ばれ続けて怖い！応援求む！
身のまわりで変なことが起こったら実況するスレ50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1097371296/

最近「効能の人」こないねぇ・・・

ワールドカップとかオリンピックとか、ああいうところで自然に君が代歌ってるだろ
ああいうのが望ましいってことなんだろ

実際はおそらく日本国民で唯一公衆の面前で、且つTV中継録画のあるときに
思想、行為などを天皇から批判された人間なのに、
天皇陛下にほめてもらったなどと書けるよね。
東京都民はちょっとまともな行動をしなきゃ。

米長　生きている価値ないね。
イラクでらちられている青年と代わったら？
彼もあほだけど、余命がまだあるし。

>>481
おれは形式的にはちっとも右翼じゃないし、思想的にも違う。
でもマクロに考えると、やっぱり日本という国は日本人には必要だと思う。
そして同時にこれからの時代、国歌は逆に個人というもっともミクロなものの中に宿るとも思う。
もはや一国家を擬人化できる時代は終わろうとしている。
国家権力の発動たる戦争を見ても、総力戦など今後おそらく未来永劫起こることはない。
国際社会はますます個人の移動を容易にし、人、情報、思想、あらゆるものが流動的に
世界中を駆けめぐり、凄まじいスピードでそれらが変化していく。
でもこういった国際社会になっても、やはり国家というものは厳然として絶対に必要なものとして残る。
ただその国家観はこれまでとは大きくことなるだろうし、国民のアイデンティティの
根本を支えられない弱い国家はあらゆる他国によって最終的に自己崩壊させられる。
そういった社会を生き残っていくためには、むしろミクロな個人が、国家や民族というマクロな概念を帰納し、
自己の根本としながら（しかし絶対に行動基準にはならない）、同時に自分の利益とWINWINの関係をその根本との間に築いていく必要がある。
世界は国家観を新たに作り上げなければいけない時期に来ているし、日本はそれに立ち後れている。

>>506
＞職務命令だって、何それ？ 法律？

お前が会社で任されてる仕事だよ。
「その仕事は思想に合わないのでできません」と言えるか？
それが通ると思ってるのがサヨ教師。

まぁ究極的には、国歌による洗脳を良しとするか、
それに反発するか、これに尽きるだろ。

>>528
厚顔無恥でもなければ、天皇の前であんなこと言ったら天皇が困ることも想像できない人間の
はずがない。

まあ米長が赤面したことは想像にかたくない

>>480
出てけとかいって、こいつ一体何様のつもりなんだか┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
国家様ですか？
国家と自己を同一化して妄想大爆発、大変なことになっちゃってるな。
たまんねー

今の日本の有り様が、国家と思っているのが間違いの基だよな。

国旗国歌で、醜い論争している国家って、他にありますか？

わかったかも！
右翼団体の票が大きいからだ！！
それと、右翼団体と癒着しているからだ！

右翼と自民党の繋がりかぁ。
その為かぁ。なーるへそね。

>>529
それに歌を利用するというのが漫画的

>>530
会社でも言えるだろ・・・

日の丸君が代に反対すること自体は個人の自由だが、
反対するからには、代案を出すとか建設的な話し合いをしようと心がけて欲しい。
ただ「やだ」って言うだけならウンコな駄々っ子だろ。

>>480
まあ、宮台とか魚住昭とかいうのは、攻めてきたら逃げるそうだし。
突破者の宮崎学も、最後この国がいやになったら中国あたりへ逃げる
そうだ。

>>531
国家による洗脳って何よ
ふつうに生活してる一般市民のほとんどは国家の意味なんて知らないし考えることもない
学生なんてなおさら
ただ事務的に歌ってるだけ

>>532
いや〜、馬鹿な将棋さしにはわからんと思うぞ。
駒ならわかるが人はわからんのだろうｗ

絶対自由、絶対喚起、絶対解脱、天下無敵の公務員

まるで米軍がイラクで戦争の大儀を必死で捏造しているサマと
文相とかぶるな

>>523
北朝鮮が国民を拉致するのに協力したことは認めるでしょう。
軍国主義反対といって、原発の警備に反対したのは知ってるでしょう。
支那の軍事大国化に反対しないのに、自衛隊の装備については
いちいち反対したのは知ってるでしょう。その他なにもかもだ。

卒業式か−−それは大きいぞ。日本の国を大切にするような
思想をもたせないために毎日工作しているのがサヨク教師。

日教組委員長は、北朝鮮で、日本でもチェチェ思想に基づいた教育を
実践しますと誓いを立てたことは知ってるでしょう。

>>538
まじか。どこの会社だ。
「思想」を根拠にしたらいくらでもサボれる会社なんて俺も入りたい。

日教組ってどっかのサイト見たけどカルト集団みたいだな
何人もの校長を自殺に追い込んだって言うし

一番かわいそうなのは子供たちだなって思った

天皇陛下がああ言ってるから、殺さないでおいてやるって意味でしょ？

強制じゃ無いようにするには、教師を採用する時に、進んで国旗、国歌を敬うような
教師を選べば簡単じゃん。　従わない奴は不採用
最近は変な教師も多いから素行調査もしないといけないね。

>>542
野郎は自分がモテルと吹聴してるらしいからな。１０００人切りだって、うらやましいねえｗ。
そんなやつが青少年の倫理感みたいなものまで語ってるんだろうか。三浦朱門も「女を
強姦できないような体力のない男じゃいかん」とか言ってたらしいけどなｗ。

>>539
日の丸はともかく君が代はウンコみたいな曲だからなあ。

>>529
だからさぁ、日本が生まれ変わるには
新しい国歌と国旗が必要だよ。
変わるならまずはカタチからだよ。

>>541
まぁ洗脳されてる本人が洗脳に気づいていないだけなのだが。
「これが正しい」…というその価値観こそが洗脳の結果。
この世の真理として本当に正しいかどうかは俺にもお前にも分からない。

そんなに君が代が嫌なら教師やめろよ。
生徒が迷惑するんだよ。
一体教師って何様のつもり?
一般常識なさすぎ。

日本を作ったのは天皇家でも、今の天皇じゃないんじゃないの？

>>546
どこの会社でも不当な労働やコンプライアンスに違反する労働は
拒否できるぞ。

まあ、米長が舞い上がって余計なことを言ったのが全ての始まりだな。
陛下があそこまで踏み込んだ発言をしたのは、正直驚いた。

適当に答えたつもりだったのかも知れんが、微妙な問題に
発言しちまったな。
ただ左翼としては身分制度の象徴としている天皇の発言を
錦の御旗にするわけにもいかず、面白いといえば面白い。
東京都は方針を微塵も変えてないようだし、これからの経
緯を生暖かく見守りたい。

>>555
「思想」を根拠にサボれるのか？

>>546
会社で尊重されるべきなのは会社の利益と労働環境だろ?
学校で会社の利益に当たるものは子供の教育。
教育に悪影響を及ぼすって理由で反対したらそんなに不自然か?

>>556
米長の「国旗国歌」というキーワードに
天皇は「強制」というキーワードを返した。これが凄いと思った。

>>555
会社は知らないけど、税金で運営してる学校はしたがって欲しい。

米長の言い過ぎの発言をとっさにいさめた陛下の評判は
鰻登りに上がったことはたしかだな。サヨクからの支持も得られたし。

君が代斉唱に反対する教師と島田伸介に殴られた女がなぜかかぶる

>>480
大学院を出てるとは思えない低脳むき出しだなｗｗｗｗｗ

>>554

天皇は記号だよ。

>>558
それが業務として妥当なのか？

右翼の悪いところは、国旗なり国歌なり、自分のいいように意味づけして
勝手に振り回す点にある。
国家に従えといいつつも、自分に従わせたいだけだ。

なぜに国旗、国歌となると、みんなこんなにイノセントになれるのかね？
毎日、数多くの嘘をついて過ごしてるし、法律違反になるような行為でも、
いちいち逮捕されないから平気でやっちゃってるでしょうに。

>>537
漫画的でもなんでも、現実的だよ。
ただ自分の目的と国益を重ね合わせるだけでは危険を孕むし、そもそもそんなことは常には不可能。
教育に国家の象徴としての国歌国旗を使うのは理に適っているし、歴史的にも有効なことが実証されている。
自分が自分であるところのアイデンティテイを自覚し、それを肯定するまでの教育には確かに有効だからね。
それに人間は普通利益のため、有り体に言って「儲かりますよ」と言われてすることよりも、
激情、熱情、そういった衝動によってのほうが、より優れた働きと行動力を示す。これも当然のこと。
そういった前提をまず作る必要がある。そのために国歌国旗は必要だし、撤廃するなんてとんでもない。
これらの基本的な教育を勿論重点的にではなく、環境として与え、その上で新しい大和魂を構築する。
それがこれからの世界的な構造変化の時代に、日本という国、ひいては日本国民を守ることにつながっていく。

天皇としてはへたに強制する基地外が国民の反発買って自分の首まで危なくなることに
ガクブルなんだろうけど、国王気取りでしょってる気もする。

>>545
研究熱心だな。
仮想敵の。

アンカーが訳わからんし。

そうだな、そもそも奴が「国家を歌わせるのが仕事」なんて
言わなければ特に何も言う必要もなかったろうにな。
将棋打ちは将棋だけ打ってろってことだ。

>>550
一番駄目なのは、この手の人間は性根がひさしい事だ。
だから、ストレートにものを受け取れない。
米長がああいった対応になったのは、じつによくわかる。
ごめんなさい、って言えないんだよ。この手の人間は。
まぁ、恥を知っていたら、二度と偉そうな口は普通叩かんだろう。
天皇としては踏み込みたくもない所にあえて踏み込んだのだから。

しかし、こいつは恥をしらんとは思う。
態度がこの先変わるとはおもえんね。駄目な奴は駄目なもんだ。

どう洗脳するかを話し合って決めるのがあるべき姿。
その、話し合う当人たちが正気を保つために憲法がある。

なのにその憲法自体が部外者の作ってのが変。絶対、変。

>>555
それはタテマエで、現実はまったく違うんだが…。
キミがサラリーマンだとすれば、今の職場を大事にしたほうがいい。
たぶん、恵まれてるんだろう。

>>565
えー、どういうことー。
なんで普通の丁寧語ぐらいで喋るのはだめなのかしら。

>>562
元々左翼は天皇そのものよりも天皇制の方を問題にしてただろ。昭和天皇と違って論争の起こにくい
立場だからな、今生天皇は。

>>567
ご名答

>>559
ああ、不自然だね。
「教育に悪影響を及ぼす」かどうかを決めるのは選挙で選ばれる政治家。
選挙で落とせない教師が自分勝手に決められることじゃない。
そんなもん民主主義をもとに作られる公教育の否定だ。

>568

これだ。
これが典型的な「燃料」であり「釣士」であり、そうでなければ「サヨ」なのだな。

>>555
日の丸掲揚、国歌斉唱は不当な労働ではなかろう

>>566
経営者が決めることじゃないかな。

>>575
でも少なくとも建前上は教師も拒否できるだろ。

>>572
天皇さんは言いたくて言いたくてしょうがなかったというように見えた。

別にサヨクじゃない層からも
日の丸強制みたいな動きはヒンシュク買ってたってことだろ。

>>559は
教室の中じゃ独裁者なんだろうな

>>583
教師は公務員だから難しいんじゃないかな。

天皇記号論ｗ
ますます、自滅的なウヨ
別に、今更騒ぐことでもないよ
と
ウヨを擁護する立場で発言するとだな
ねじれ現象は、日教組が悪いということでいいんでしょ
天皇までもが、日教組に毒されたと言うことで
さらに、煽れ
ほほえましいぞ
ただし、決して天皇を攻撃するなよ
山内容堂似なるぞｗ
天皇は、我ら貧民側にこそある！
天皇陛下、万歳！

教師の国旗国歌を教えたくないと言うわがままを認める奴は、
自衛隊員が上官の命令を無視して戦線を拡大することを認めるのと同じ。

>>559
＞教育に悪影響を及ぼすって理由で反対したらそんなに不自然か?

拒否してる教師は国旗、国歌斉唱は悪影響と考えてる？

しまった。
＞522　

＞545
＞571

藻前だ。もっと沢山あるだろう。教科書に従軍慰安婦とか朝鮮人強制連行を
記述して子供を洗脳するとか。みな反国家主義。

困るのは、国民。

>>579
トップダウンのみでいい教育が行えるかな?

俺の会社は株式会社だから、株主様が選んだ経営者に従うのは当然で、
現場の俺たちが経営側が決めたことに反対するなんて、株式会社のシステム
の否定だ。

なんてことにならんだろ？

>>576
権威と権力の分散だよ。西洋風に言えば「君臨すれど統治せず」だね。
そうすることで国家に強力な安定性が生まれるんだよ。

なんで日本の教師になったんだろう。

>>588
？

>>582
少なくとも今の会社で思想的な業務を拒否して首になったりした場合、
裁判したら勝てると思うし、世論も味方すると思うね。
教師の経営者って誰よ？

ウヨが必死で笑えるﾎﾟ

愚かな人間には偶像が必要なんだよ。
人類全体が偶像不用の崇高なステージに上がれば
ここでの議論もしなくて済むのだろうが、
そうもいかんことは歴史が証明しているな。

>>591
おまえ大平と伊東の大陸でのケシ栽培の話知ってる？

>>555
思想を理由に社員に不当な扱い出来ないのと同じように、
思想を理由に職務を放棄することも出来ないだろう。

後者を認めれば前者も認めねばならなくなる。

少なくとも俺には、

　人を殺しても即死刑になるわけではない法制度を敷いている国で

　たかだか自分の意見と違う意見の奴を死んで当然呼ばわりしたり

　愛国心愛国心と念仏のように唱えながら

　その集団の一員が気に食わない発言をしたからと言って「将棋」という自国の文化を

　趣味、あるいは職業として継承する人々を全否定するような奴が

それが冗談や挑発で言ってるにせよ、とてもまともな人間には見えないし、本当に自分の国を愛しているとも思えない。

自民党は右翼を敵に回したくないってことだな。
持ちつ持たれつなんだな。

でなきゃなんであんなに必死なの。

>>567
天皇制って、フィクションではないだろうけど、ファンタジー、幻想
みたいなものでしょ？　人の手によって、ストーリーが書き綴られるのは
前提みたいなもんだと思う。嫌なら、そのストーリーを破棄して、新たな
「書き手」を見つければいい。でも、誰もそれにあたる人がいない、って
とこでしょ。

>>593
西洋というかイギリスだよ。ドイツから国王輸入してきたからそういうことに
なったわけでヨーロッパでは例外的。

>>599
藻前いつの時代の話してるの？
漏れのサヨクの友人達はみなそうだが、思想が化石なのね。

>>546
学校は思想を叩き込む場じゃないんだけどね
その論議はズレてる
ま、ブウヨはすぐそういうほうにねじ曲げる点でブサヨと目くそ鼻くそ

>>588
>天皇は、我ら貧民側にこそある！
当たり前である。
今上天皇の御心は民と一緒に歩んできたのではないか。
陛下はご自分を利用しようと思っている奸臣が太古の昔よりお嫌いなのでは。

>>591
で、結果どうなる。

幾ら損した？とは聞かない。

公務員には法に基づいて定められた手続きに則って発効された命令を
一方的に反故にできる権利などない。
そんなことは民主主義に反する。
不服があれば行政裁判なり起こして違憲であることを主張し、適正な
手続きによって是正するのが公僕じゃないのか。

>>605
いや、あんたみたいな立場の人間に都合の悪い話がすべて教科書とやらに書かれてるわけじゃ
ないってことを言いたいだけだよｗ

>>596
> 少なくとも今の会社で思想的な業務を拒否して首になったりした場合、
> 裁判したら勝てると思うし、世論も味方すると思うね。
思想的な業務じゃなくて違法な業務ならなんとか

> 教師の経営者って誰よ？
教師の経営者ってのも何だと思うが、
教育委員会の監督を受けた校長せんせいなんじゃないかね。

>>592
会社が自分の金で何しようと知ったこっちゃないよ。
公教育は税金で行われる。
民主的な基盤のない教師の好きなように公教育が弄ばれていいわけがない。

>>588
昔の軍国主義者を彷彿とさせるなｗ＜天皇記号論
天皇の名前で好き勝手やってた連中が多かったらしいし。
普通天皇も釘さすよな、やはりｗ
凶暴なDQN達に自分の名前でくだらんことをやられたらかなわんだろう、流石に。

お前らNHK教育だ

>>600
それは前者を認めて後者も認める、といってるのか？
なら、それでいいよ。

>>567
それは的確だね

在日が参政権欲しけりゃ帰化すりゃいいように
教師が思想教育したけりゃ私立いきゃいいだけでは？
今の日本はちょっとおかしいよ。

起立するもしないも自由にして、そういう事を深く考える様な人が
教師が無駄な行動を起こさなくていいようにするのが一番良さげに思うが。
児童生徒にだってそこらへんの事情、教えちゃえばいいじゃん。
そういう事に疑問を持たない人だけが教師になってても怖い気がするぞ。

>>614
可哀想だね。

今までサヨだった香具師で陛下を見直したひとは手を挙げなさい（笑

天皇陛下、、、ばんざーーい！
天皇陛下、、、ばんざーーい！
天皇陛下、、、ばんざーーい！
君が代を、小中学生に強制する決意ができました
これからは、人権も何も無視して国旗国歌の掲揚と斉唱に全力を捧げます
抵抗する教師はもちろん、国民にも容赦はしません
日頃から、教師批判や公務員批判する国民は非国民、反日勢力です
容赦しないことにしました
我が校では、徹底的に、血が出るまで歌わせ、掲揚し、敬礼を強要します
逆らう者は、たとえ納税者でも許しません
国賊と見なし、リンチしてでも服従させます

>>608
＞幾ら損した？とは聞かない。 

現実問題として、拉致された人々を簡単に取り戻せないでしょう。
北製の覚醒剤持ち込まれ放題だったでしょう。
工作船を追いかけたときも、土井は逃げてるんだから撃たなくてもいいでしょう！
と激しく抗議したのは憶えてないの？

工作船を東シナ海で撃沈するまでに長い時間かかったのはこうしたサヨク勢力
のためでしょう。

>>592
コミンテルンからのトップダウンで子供に洗脳教育しておいてよく言うｗ

>>612
誤解もあったようだ。
おれも公教育がもてあそばれることは望んでない。
学校という教育の現場で、教師が国歌や国旗に反対するのもイカンと思う。
（やるなら生徒の目の届かないところでやれと。）
ただ、上に対して意見を言うことに対しては、不自然じゃないと言いたかった。

>>611
校長が拒否した場合は？

>>540
そいつらだって、中国いったら「日本人」という事実がいつまでも
ついて回る。国籍が中国になってもだ。それによって中国で損する
ことは容易に想像できる。アメリカだって日本という国が崩壊して
逃げ出してきた日本人なんて日本にいるときより異国なんだからい
い扱いしないよ。

自国の文化をまもり、国を守ることは個人の利益を守ることにつな
がるんだよ。

>>592
株主が、会社の「何もかも」、箸の上げ下げまで決めるわけではない。
株主が決めたことは守って、決めなかったことを社員が自主的に決めて
ゆくのが普通だと思う。その意味では、トップに従うのが前提だ。

567 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 02:55:31 ID:apEf79Im
右翼の悪いところは、国旗なり国歌なり、自分のいいように意味づけして
勝手に振り回す点にある。
国家に従えといいつつも、自分に従わせたいだけだ。
↑
最後の結論が唐突過ぎる。右翼は自分にどのように従わせたいと思っているの？
君の思うところの右翼の理想ってどんなものなの？

>>617
>在日が参政権欲しけりゃ帰化すりゃいいように
>教師が思想教育したけりゃ私立いきゃいいだけでは？
>今の日本はちょっとおかしいよ。
自分を変えるよりむしろ他者を、外界を変えるように努力することが美徳になっているんだよ。
日本人のストイックな気風は廃れて久しいけど、ここまで露骨になってきたのは、「米国流」個人主義という触れ込みの、
その実歪なところだけを肥大化させた奇形の個人主義を礼賛し始めてからだと思う。
先に社会を変えなければならないのに、個人だけを増長させ、無能にさせる結果を生みだしてる。

>>620
俺は日の丸君が代強制反対・靖国「公式」参拝反対だが、
今上陛下、美智子様は好きだよ。歌会始の歌を一首一首読めば、
その素晴らしいお人柄にひかれこそすれ、憎むことはありえない。ｌ

問題は、上記の問題を政治化してゴリ押ししようとする国賊自民党集団。

>>528
悪いけど俺が言ってるのはあくまで単純に"歌われてきた"(もちろん今あるメロディーに乗せてではないけど)歴史。
国歌として歌われるようになったのは確かにごく最近だけど、それは君が代の文化的価値を否定できる事実ではない。

ま、俺も天皇陛下に向かって「必ずや日の丸、君が代を徹底させますので」みたいに言ってた姿には軽く引いたけどね。
日の丸、君が代を徹底すんのはいいんだけど、それをあえてあの場で陛下に申し上げるってのは
あの人自身のナショナリズムだよね。
陛下はそれを感じとられてたしなめられたんじゃないかな。
俺は日の丸や君が代は好きだけど、ナショナリズムの高揚という形で教育の現場に持ち込まれることには反対。
愛国心っていうのは、まあオリンピックとか特別なイベントの時に盛り上がるのは大いに
結構なんだけど、もっと穏やかで持続的な愛であるべきだと思う。
てゆーか強制されんでも掲げようよ。日の丸。君が代歌おうよ。俺はあれ好きだよ。

俺は君が代歌ったけど、教師にだめだとは言われなかったけどな。
教師が俺に感情をこの問題で無視したことはなかったよ。
よく言われる、教師が歌う権利を生徒から奪っているなんていうことは
なかったよ。
歌わなかった教師は来賓の人から生徒の前で大声で叱責されていたけど。

どの道アメリカや中国や半島に逃げていく奴はこの先出てくる。
絵に書いたような右翼や左翼は居場所がなくなるからな。

なんで、ってのは、まぁ、そうなるからだが。

ここにも何人かいそうだね、その手合いがｗ

>>629
それはそのまま石原と米長にも該当するわけだが・・・・・・・・。つまりどっちも糞ってことを言いたいんだな？

>>3
オマエモナー

>>626
それが国旗国歌であるのは悪いことではもちろんないが
それが君が代や日の丸である必要がどこにある?
そのことについて考え続けることこそが重要であって
強制するのは脳味噌を捨てるのとかわらない　とか書いてる場合じゃなくなったか

>>621
お前馬鹿？

この件は、教職員への責務としての強制の話だよ。
責務としての強制ならしかるべきだろ。

なんで生徒、学生への強制への話になってんだよ？

【政治】外資系企業の献金制限を緩和　集金パイプ拡大で自民が提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/l50

この問題をスルーする奴は、いくら国旗・国歌に賛成しようが売国奴決定。
国旗・国歌に否定的な奴で外資系企業献金に反対する奴の方が、よっぽど愛国者。
ニュー速に蛆虫の如く寄生するプロ右翼の本性見えたり。

これでガキがいう事聞かなくても何も言えなくなったわけだ。

石原意味ねーーー　笑

>>636
不必要なら、その理由が欲しい。

>>501
が激しく良いことを言った気がする。


ずれるけど、上の方で言われている2chで優勢な意見と、実際の身の回りで優勢な意見が剥離しているのはなんでなんだろうね？

>>625
クビになると思うなあ。

>>592
経営者の決めたことに反対の意見を上申するくらいならともかく
業務命令に従わないなんてのはダメダメ

>>615
それじゃあ職務放棄を認めてやるから、お前らアカは不当な扱い受けてもＯＫ?

お前ら香田が

陛下の御意に従うのが臣下としての当然の道であろう。
しかし私はあえていいたい。陛下は日頃のご公務でお疲れだと思う。
そこで陛下にはご退位頂いて、隠岐で静養して頂くのが、陛下の
御ためだと考える。
そして皇太子殿下をご擁立あそばし、以て天下安寧となすべきであろう。

>>622
意味わかんね。
長年、与党は自民だ。
君が代反対との因果関係聞いてるのに。

もはや朝日ですら工作員出演させて叩いてるのに、反論になってない。

まぁ「存在する」ということは、「他者とは違う」ということだ。
誰もが自分の存在を確かめるかのように違う意見を言おうとする。
思想、言論の対立軸ができる根本はそこにある。
また、自分が所属するグループの中での地位を上げたいがために、
信じていないことでも強固に主張する奴もいる。まぁこれも結局は
自らの存在を確かめようとしていることに他ならない。

>>621
はいはい。こういう右翼のふりして書き込みするバカが一番許せませーん。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=uqPD26s1

ご冥福をお祈りいたします。

>>630
＞問題は、上記の問題を政治化してゴリ押ししようとする国賊自民党集団
陛下も気苦労がたえないのであるなあ。。。
日本の右翼集団はなぜこのような米長発言に言論で返さないのであろうか？

>>642
それはなんで？校長の経営者は誰よ？

>>637
生徒が歌わないと教師を指導するって話はどうなった？

香田氏亡くなった？

>>645
皇太子もこの点については同じ見解かもしれんぞ。
というよりも、雅子さん騒動で明らかになったが、どうも天皇陛下よりも、
こういうことについても、今回の陛下の発言にそったかたちで更に一歩踏み込みそうだ。

そうなったらどうするかね？

>>645
臣下が禁裏のことに差し出がましく口出しするは最大の不敬。

>>634
政策的に無策であることを考えて、小泉首相にも賛成はできない。
ただ都知事の場合、彼の存在自体が対外的にも対内的にもポーズとして非常に重要。
問題はこういった歪な個人主義が全体をして無能にしていく点。
社会さえ成熟すればうまく機能するシステムだとは思うけど、競争社会の
構造改革の方法論は誤っているのではないだろうか。

>>641
ウヨサヨ問わず、偏った思想の持ち主は偏って群れるからねｗ
どっちが全体から見て優勢かは一概には言い切れんよ。

そもそもは教師らがひのきみに強固に反対したのが発端だろう。
国旗国歌を自然に尊重できないような状況になったために、
その歪みを是正するためのバイアスだけを見て、そもそもの発
端を看過するのは問題の本質の解決まで見通せてないんじゃな
いだろうか。

教育ってのは強制であり洗脳なんだよ。
当然の話だが、人間は知識や理性や思想を持って生まれてくるわけではない。
生まれたばかりの人間はサルも同然。
そのサルに知識や理性や思想を叩き込んで人間を作るのが教育というもの。
これは明らかに洗脳なんだよ。

たかが現場の教師一個人が、その個人的な思想とやらで好き放題に洗脳していいはずもなく、
ましてそれが公教育ならなおさらのこと。
上部が定めた指針に従って教育を行う義務があるんだよ。

現場の教師一個人に、上部が定めた指針に逆らう権利など存在してはいけないんだよ。

>>646
頑に現実を拒否しているだけでないの？

自由をはき違えている人もいれでしょうが、
国旗・国家反対の先鋒を担いでいる人たちはコミュニストだからね。
国民から国家意識を取り除いて堕落させるのが目的。
レーニンの文章にもあるでしょう。
その反対の立場からスイス政府の文章にもあるが。

外国からイラクにやってきて、そこで各国の無辜の民を虐殺するザルカウなんとかとその一味に

　天神様のバチがあたりますように

泡食ってるウヨはみっともない
問題は、天皇をしてそこまで言わせせしめた下僕(政治家)に責任がある
天皇陛下、ばんざい！
天皇制は、永遠です
天誅が下僕に下るよう祈ってます

いずれにしても、天皇陛下がもっとも進んでる考えの持ち主だってことが、改めて分かっちゃったってことだね。
強制するやつ、無意味に反対するやつ、いずれにしても浅はかなんだよな。
「もっともっと論理的に、自己判断できる国民が望ましい」って言ってるんだよ。天皇は。
天皇は。

>>653
その場合は誠に慚愧に堪えないが、皇太子殿下を廃立し
新たに秋篠宮殿下を新帝として奉るより他にあるまい。

学校の先生が「職業選択の自由」を行使すれば、強制云々なんてバカな議論は起こらないのに。

>>1
これって政治的にはなんの力もないヤツが、
ポロッと言っただけのことだよな。

スルーが基本のはずだが。

>>630
>上記の問題を政治化してゴリ押ししようとする

国の教育方針は日教組が決めるといいたいのか?
日教組は国民から選ばれたわけではないぞ。
国民から選ばれた政治家がある程度の方針を決め
それを行政が現場に反映させていかなければ公立
学校の存在する意味がない。

香田逝ったか

>>659
お前、統一協会信者の勝共連合工作員だろ。

強制はしない
職務命令に従わない教師はクビにする

この辺を上手く結びつけるのがウヨの当面の仕事か。

>>627>>642

>>624で言い訳してます。
まぎらわしくてごめんな。

日教組は根本的な勘違いをしている。

日本は法律上【＊＊＊立憲君主国＊＊＊】です。(＾▽＾ｹｹｹ

つまり、君主（王様）がいる国なのです。

だから【日の丸】、【君が代】は、日本が天皇の治める国で有ることを
示しているのです。

P.S
嫌なら、中国や北朝鮮に帰れ！(＾▽＾ｹｹｹ

>>668
仮想敵の幻影を追いまくりでみっともないです。

>>668
意味が不明瞭。
もう少し展開してくれませんかね。

>>660
それがザルカウイの仕業かどうかさえはっきりしてないわけで。アメリカがザルカウイがいるという
理由で攻撃して、ファルージャじゃ無実の人間が何人も空爆で死んでるがな。

香田・・・

>>662
イギリスに留学したおかげかな？
欧州っぽい考えを持っているのは。

>>665
「政治的にはなんの力もない」と憲法で規定されている人物の言葉だよ。
君やおれの言葉なんかよりずっとずっと重い。

園遊会　投稿者：米長邦雄 　投稿日：10月29日(金)16時57分9秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。
将棋の普及に務めております。
陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。
又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。
皇太子殿下には、昭和天皇と指された頃の思い出話を致しました。
三笠宮寛仁親王殿下は「昨夜の人間講座見ました。頭の中の中古車の話が良かった」と誉めて下さいました。
開かれた皇室、明るい皇室、心温まる皇室。
幸せな一日でした。
約１００名くらいの知己が出来た感じでした。記念写真などを撮った人が約１００名です。

自分のHPの日記にはこのように書かれているよ。
陛下の言葉も改変というか、まったく違うしもうどうしようもない
大うそつき。
何とかしてよ。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

>>663
やっぱりそういう答えになるんだな。
何時の時代も変わらんね。
こういう種は一度全て集めて燃やした方が良い。
というか、その時期は近づいてきているわけだが。

>>638を徹底無視するプロ右翼の皆さん。
お前ら、所詮底の浅い馬鹿か、若しくは真性売国奴なんだから愛国者ぶるなよｗ
外資系企業献金を認めると言うのは、内政干渉を誘導すると言うのと同義語。
国旗・国歌があっても内政干渉されまくりでは、何ら意味がない。
こんなのだったら、国旗・国歌に反対して外資系企業献金についても反対している奴
の方が立派な愛国者。




自称愛国者もとい真性売国奴の糞プロ右翼は、とっととアメリカ・北朝鮮なりに移住しろ！！

>>638
民主党は今でも外資系パチンコ屋の支援を受けてたろ?
古賀サンだっけ?

外資系企業の献金がオープンになったら反日反米の外
資系企業より、親日親米の外資系企業の方が献金が多
いと思うよ。
企業にとって最も重要なのは安定であり、社民や民主
に寄付する外資系は思想を絡めた半島系か中共系しか
いないと思う。

本来企業というのは思想では献金活動などしない。
株主に説明できないよ(ｗ

>>665
うん、そう。

天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と発言された。
↑
日本の天皇は、こんなに、優しい王様なんだよ！

タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ

>>669
何を勘違いしている。サヨにも思想信条の自由があるから生き残れる。
反日売国奴に止めを刺すだけだ。

レスが遅れたが、

>>433
>>483

禿同。

>>659
本音頼むよ・・・。
誰かがやっただろではなく。

後、禁煙しろよ。一服ｳﾏｰだけど。

イェィ！君がYO！は千YO！に八千YO！に

>>683
＞タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ
そもそもタイなら国民感情がそんな不敬な人間を許さないんじゃないの。
自発的に王室を敬い、ラジオから流れる国歌を起立して聞く人たちだよ。

別に君が代・日の丸に反対しても良いし、天皇をどう思うかも個人の自由だが、
儀礼として行う国旗掲揚と国歌斉唱は、職員として円滑に行えるようにしろってだけの話なのにな。
そこに思想信条を持ち込むから話がややこしくなる。

>>673
思想信条で一切の国家を認めない者は確かに存在する。
これは、アナーキストであり、ボルシェヴィキの指揮に敵対するので共産主義者ではない。
アナーキストを共産主義者呼ばわりしたら殴られるよ。

自らの戦争被害、アジアの戦争被害から国旗国歌に抵抗を感じる者が存在する。
これは、コミュニストに限らない。戦争被害がトラウマであれば、そうなっても不思議ではない。

共産主義者でも「反日」でもないが、式典における国旗国歌強制に反対する自由主義者も多数いる。


こういう人間たちを一緒くたに共産主義者、朝鮮総連呼ばわりするのが、国際勝共連合的手口。
共産主義がこれだけ弱体化している今となっては、統一教会の害の方がむしろ大きい。

そういう意図が無かったら、俺が悪かった。

まぁ４３３や４８３見たいのが「まとも」っていう>>685見たいなバカがいるのだから、
日本が国家としてダメになったというのは良くわかる。

結局、主権者としての自覚もないのだろうな。

>>680
意味がよくわからんが、何故中国には移住したらいけないんだ？

>>690
■フェミニズムの仮面を被ったマルクス主義
http://web.archive.org/web/20040225004930/www.ifvoc.gr.jp/newpage512.htm

なにかと共産と結びつける統一教会だろ？ｗ

>>689
そりゃまあ、話をごちゃごちゃにして時間を引き延ばせればそれでいいんだから。

普段、天皇制や皇室をだしにして愛国者気取りの腐れ小役人やボンクラ政治屋の正体見たり！だな、おい(w

価格コム見ても２ch見ても、自己解釈する奴って
多いんだな｡
自分の意見に都合のいい所だけつなげて解釈する
香具師｡
なんか、日本中に蔓延っているのな｡

子供への強制はもちろんしない、教師へは子供の愛国心を育む方向で
職務命令を与える。

天皇にそこまで言わしめたのは政治家と一部の教師。
喧嘩は両成敗が望ましいが、自民に代わる政党が無いからな…

>>690
>共産主義がこれだけ弱体化している今となっては、

でも、「なんとなく共産党」のヒトってけっこういるみたいだよ。
共産党の「現実」を知らない若い世代が、なんとなく甘言にだけ
引き寄せられてる。

>>663
それは皇太子殿下に対する愚弄であろう。
天皇陛下というものはその天皇の思想に左右されるべきものではない。
秋篠宮様も君らが思っているような前時代的な考え方はもつまい。
今上陛下こそ世界に冠たる、そして誇れる大帝陛下である。

>>681,692
自民党であれ民主党であれ外資系企業献金に賛成する輩は、真性売国奴だと思っておりますが、何か。
民主も同じだとか言って誤魔化しても無駄無駄無駄。

日教組は根本的な勘違いをしている。

日本は法律上【＊＊＊　立憲君主国　＊＊＊】です。(＾▽＾ｹｹｹ

つまり、君主（王様）がいる国なのです。

だから【日の丸】、【君が代】は、日本が天皇の治める国で有ることを
示しているのです。

天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と発言された。
↑
日本の天皇は、こんなに、優しい王様なんだよ！

タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ

P.S
嫌なら、中国や北朝鮮に帰れ！(＾▽＾ｹｹｹ

そもそも反対している教師って戦争を経験している世代ではないんだよな。

>>690
よくわかった。
でも、地球市民とか心情反戦とか、在日とか先の戦争贖罪
とかの分子の運動を利用し、方向づけているのはプロ左翼コミュニスト
間違いない。日本共産党だって、最近の２回の選挙で力を急激に
うしなったかに見えるが、得票数が減っているわけではない。

過激派は従来から人数が少ないが、ﾌﾟﾛ市民の運動を利用するのはたくみ。

一昔前まではオリンピックで君が代を歌わない選手が偉いみたいに
報道していた朝日新聞もおとなしくなってきた。時代は変わったのだ。

>>692
えーとね、最初から日本を棄てる気の人間は、日本の将来に対する責任を負えない、
最初からそんなもの負う気がない、国政やそれに関する世論に影響を与える動機として
必要な国家への忠誠や愛国心を持ち合わせていないんじゃないかな〜
ってことじゃね？

つーか、戦後「天皇の政治的中立性」が、とても神経質に遵守しようとしたのは>>1のソースを見て良くわかる。
本意云々よりも言葉だけが独り歩きし、言葉に対する解釈自体を絶対不可侵にしようとする。
（２ｃｈでいうと、「これが天皇の解釈だから、異を唱えるやつはクソウヨ」などといった発言）
そのうち岡田や鳩山が、「これが天皇の意思＝国民総意だから、異を唱えるのは統帥権干犯」とか言い出したりして。
それで昭和初期の社会に逆戻り。

>>701
王なんていったら
極右にやられるけどな。降格だから。

>>701
立憲君主国家の意味が分かってない池沼発見ｗｗｗ
主権在民の日本国憲法と、天皇主権の明治憲法が同じだとでも思ってるのかねｗｗｗ

>>669
国旗や国歌を強制するというのはいったい誰に強制すると言ってるんだ?
政府は生徒に対して強制するとは一言も言っていない。
逆に小泉は首相答弁で今回の陛下の言葉と全く同じで強制するつもりは
ないとはっきり言ってるよ。

では生徒に国旗と国歌を強制せず自発的な意志に任せるにはまず国旗の
掲揚と国歌斉唱の場をきちんと与えなければならない。
それが一部の教師によって奪われればそれは生徒個人の権利を奪うこと
になる。

式典を妨害して処罰されてるアカ教師は生徒達の権利を自分個人の思想
で奪っているから処罰されているわけだ。
公立の教師は公務として指導通りに滞りなく式典を行なう義務がある。
それの放棄は思想を理由に公務を怠ることであり公務に携わるものには
もともと許されてはいない。
嫌なら公務を執行する資格がないのでその職を辞するしかない。

天皇がまわりくどい言い方するからこういうことになる

日王というのは朝鮮人の言い方。香具師らは絶対に
天皇の呼び方を認めない。

漢倭汝国王だからね。

695 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 03:33:29 ID:f2jhUv9D
普段、天皇制や皇室をだしにして愛国者気取りの腐れ小役人やボンクラ政治屋の正体見たり！だな、おい(w
↑
君の意見もわかるんだけど、天皇制を否定してきた香具師が陛下の御発言で
鬼の首をとったようになるのも逆の意味で正体見たりだぞ。天皇の政治的
発言を支持するのか？

>>690
そう言う奴は自ら難民にでもなんでもなればいいだけだと思うが?

おまいらいい加減
国歌・国旗＝天皇じゃないことを理解しろ。

オリンピックで国歌を歌わないのも自由。
そいつを批判するのも自由、賞賛するのも自由。
批判、賞賛する奴に反対、賛成するのも自由。

だが、教師の服務義務とは何の関係も無い話だな。

>>708
ほぼ同じだと思う。
天皇主権下では天皇の権威が三権に分散されてたし
国民主権下では統合された国民の権威が三権に分散されてるし
運用を間違うとおかしくなるってのはどっちも同じだし

>>710

本心でしょ｡
素直に受け取ったらいいのに｡

それができない香具師って心が歪んでるって気がする｡

>>708
立憲君主制で問題ないが。

くんしゅ‐せい【君主制】
君主によって統治される政治形態。絶対君主制・立憲君主制などがある。→共和制

きょうわ‐せい【共和制】
主権が国民にあり、直接または間接に選出された国家元首や複数の代表者によって統治される政治形態。
少数の特権階級に主権がある貴族的共和制・寡頭(かとう)的共和制などがあるが、
一般には国民の意志に基づく政治が行われる民主的共和制をいう。→君主制

>>711
実際には国際的にローマ法王と並ぶ、世界でも最高水準の王族として扱われているけどね。
なにせ世界でもっとも長く続いている王族だから。
日本の歴史は常に万世一系の皇室の歴史だし、それだけでも日本の歴史そのもの、
まさに象徴としての皇室の価値というものは大きいよ。対外的に見ても、これだけの王族を持つ民族というのは実は誇りになるはずなんだけどね。

>>713
そもそも、国民の三大義務を果たしていれば憲法上文句無しに国民だから。
誰かがそいつに難民になれ、ということは出来ない。
現行憲法を遵守しないのなら、それはその人の脳内立憲国家でやってくれ。

ちなみに俺は国民皆兵制論者だがね。

>>714
象徴が付いてるから
その等式は成り立たないな。
あたりまえ。成り立つとするなら偶像崇拝。

>>716
あちゃー真性池沼発見ｗｗｗ
明治憲法下では天皇が全ての主権を持っていたのであり、三権分立なんてありませんけどｗｗｗ

>>714
三者とも日本国の象徴なので、反日の立場からはすべてが呪いの対象になる。

>>710
まわりくどくいってもこれだけ大問題になっている訳だし。
というか、天皇は政治的発言をしてはいけないことになっている。
ジャスコの発言は軽率の謗りを逃れられまい。

まあ、文句があるなら私立の学校に行けばいいだけだろ。

>>700
誤魔化してないよ。
上限金額がちゃんと設定されており、国民への報告義務もあるのだから
俺は今よりもどんな企業がどんな政党を支持してるかわかって国民にそ
ういう部分をはっきりさせる上で有効だと思う。

今は不透明な部分が多すぎる。

自民党の半分以下、共産党の1/4以下の収入でしかないはずの民主党が
一番潤沢な資金を持っているように見えてしまうのは不思議じゃない?
昔の社会党も清貧を装っていたが実は資金は潤沢にあった。

政治献金を地下に潜らせるより表に出してそれに上限を設け国民への
報告義務を与える方がよほど今より外国に買収される政治家が減るんじ
ゃないか?
少なくとも表の献金であからさまな政治工作はしようがないだろ?

>>722
おいおい

>>724
問題があるとしたら騒ぎすぎる奴でしょう。

え、ジャスコはまた何か言ったの？

>>718
馬鹿ばっかりだな。
立憲の意味の方が重いんだよ。
立憲と言うのは、最高法規たる憲法によって国家を統治し以って専制的な権力から
国民の自由を擁護する政体の事を言う。
お前さんが、言ってるのは形式的な意味の立憲君主制。それじゃ、南米とかそこら辺の国の政治形態
と変わらんと言ってるのと同じだぞ。

>>718
日本は正確に言えば象徴天皇制であるが
広義でいえば君主制だろうな。
もっと天皇陛下には国政について発言してほしいものである。
もっともこれには憲法改正が必要だと思っているが。
別の意図で憲法を変えようとしている奴らはやりにくくなっただろう。
陛下の政治的な発言、国政への今上陛下の参加が新憲法への
一つの道筋になろう。
天皇陛下は権威でもあるが権力をこの戦後６０年近く忘れている。
民のための陛下として権力を持たせるべきだ。

国旗国家は国の象徴じゃなくて、「御上」の象徴として
畏怖すらしてしている人が多いと思うが。
国の主である国民が畏怖する対象って一体なんなんだか。
儀式での儀礼の問題とは別に考えるべき問題なんではなかろうかね？

本当にお飾りであるなら、天皇なども必要はないのだよ。

天皇とは何かというのは、天皇、そして皇太子などが真剣に考えなければいけない問題だ。
周囲がどう考えるか等は問題ではない。側近なども放っておけ。
所詮連中は当事者ではないのだ。
しかし、答えは決まっている。
それは一言で言えば、政治や法律等の俗事を超えて国に責任を持つという事だ。
結果としてこれに辿り着かない様であれば落第である。

あえて発言したというのは、天皇としての最低限の自覚を示したという事だ。
賞賛に値するとも。

国常立尊　ここに記すもの也

サヨの皆さんはそれこそ政治的発言した
天皇を糾弾すべきじゃないんですか？

>>726
上限金額を定めるとか言って誤魔化しても無駄無駄無駄。
企業献金自体を廃止して政党助成金一本にするのが、真の意味での民主国家。

国旗国歌の形式を押し付けることばかりに熱心になっているが、親、家族、友達を大事にする心、
弱いものを助ける心、ふるさとや先祖を大切にする心、こういったものがまったく育っている形跡
がないのは、一体どうしたことだ？？？？

>>734
それもまたおかしい。
共産党のように党員が支えるのが政党政治の基本では？

公務員である教職員は教育現場に政治を持ち込むなということだ
迷惑なんだよ

じじいが、国政に口を出すべきではない。国のために死ぬ事は
ＯＫ．じじいの名の下に死ぬ事は嫌ね。　戦争犯罪人だと俺は
今でも思ってる。最高司令官としての戦争責任を、軍幹部に押し付けた
恥さらしは、じじいのおやじ。2度と、国政に口出すなよ。
売国奴。

>>729
憲法の目的は国家権力の安定にあって、
専制的でない権力を安定させる憲法は、安定させる国家権力と同じくらい重いです。

>>731
国の主である国民は同時に国が統治する対象でもあるので
国の権威が確立されなければ国民を統治することができず
国の主としての責任を果たすことができないのです。

>>728
政治的に微妙な陛下の発言に関して、政府与党は火消しに大童なのだが、
ジャスコは、陛下が自由に発言できないのは気の毒みたいなコメントを
していた。

>>733
同感

>>734
民主主義国家であらばこそ、個人や組織が賛成する政党に資金援助する自由も認められていいと思うけど。
問題は自己の利益を守るため、自分たちの代弁者を作るために金銭で議員を買収しようとすることなわけで。
上限金額もだけど、献金の関係者や金額を全てクリアにして党のサイトで公表するとかして透明性を高めれば、とか思う。

共産党や公明党は熱心な支持者（狂信者？）によって成り立っている。
自民党や民主党は企業からも金をもらっているが、一般大衆から
の支持でなりたっている。集金システムがちがい過ぎます。

ゼロからはじめる場合はまず形式から始めにゃならんだろうな。
そこから試行錯誤をして、自己の意思で愛国心を見つけて欲しい。

>>715
オリンピックで国歌を歌うのを実力行使で阻止させたら
おそらくテロリスト扱いされるだろうな。
日本は金メダルですが、日本の国旗と国歌は血塗られて
いるのでご起立はいりませんとか大会主催者がやったり
したらどうなるかわかってないのだろうか。

アカ教師が今やってるのはそういうこと。

国旗掲揚や国歌斉唱時のマナーはそれがどんな国の国歌
や国旗であっても一緒。
大国の国旗には礼を尽くし、発展途上国の国旗には無礼
をはたらいてもよいというものでもない。
式典の場では日本の国旗や国歌だけでなくそれが中韓朝
の国旗や国歌であってもマナーを守るのが当り前のこと。

そんな最低限のマナーすら守れないような人間が教師と
いう公務に携わること自体がおかしい。
本来なら全員首で問題ないと思う。

>>736
共産党のように、「自主的に」秘書らが党に給与を上納するんですか？
気持ち悪い。

そんなことより速報はいった。

イラクで日本人と見られる遺体、香田さんの可能性
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

>>736
超少額の個人献金だけなら認めて良いが、企業献金は絶対駄目。
特定利益団体による売国行為が促進されるだけであって、企業献金は百害あって一利なし。

>>729
君主の権限を憲法で定めて、これに基づいて君主がひとつの行政庁として機能するのが立憲君主制。
それに立憲の意味のほうが重いとか、国民の自由を擁護する政体とか、何言ってんの？
権利や義務を憲法で定め、これに基づいて諸法を定めたり行政を行うのが、立憲制度だが。
基本的人権など、人としての権利を守るために考えられた制度ではあるが、君主制と相容れないものではないし。
まさしく、

＞最高法規たる憲法によって国家を統治し以って専制的な権力から

君主を専制者にしないことが、立憲君主制の意義だが。

それに南米の立憲君主制の国というと、 アンティグア・バーブーダがあるが、
これはイギリス連邦で君主はエリザベス女王だぞ。

>>1
まさに正論。

>>720
なるかならないかは本人の自由。
しかしそれを他人に押しつけようとしたらそれは違ってくる。
そのぐらいはわかるだろ?
アナーキストはホントに自分の主張が正しいと思えば簡単に
実行に移すことが出来る。
別に日本全体にアナーキズムをまき散らす必要はない。

私にとって天皇陛下というと裕仁親王。
正直、今上帝は顔もあまり印象にない・・。

今上陛下のニュートラルな発言には安心させられる。
昔の軍部を持ち合いに出すまでもなく、愛国心は悪党の最後の逃げ場所
って昔の文豪は言っていたそうだが歴史は繰り返されるんだなあ。
天皇家も今までにどれだけ悪党に利用され続けてきていることだろう。

>>735
それを妨害してきたのが、個の尊重とか家庭の崩壊をまねくような
論調だったのでは？　そしてそれは保守政権ではなく、左側の人の
主張だったと思う。

>>740
thx

なるほど、民主党は憲法４条あたりの改正をしたいのかな？

天皇を政治利用しようとする朝日は最低だな。

日本にはよき歴史と伝統がある。それを教育によって子供達に
継承させるだけで、自然と愛国心が湧いてくる。
決してゼロからの出発ではないんだよ。＞743

問題なのは、マルクス主義史観によって、江戸時代と明治時代に
大きな仕切りがついていること。江戸時代は農民が一方的に搾取されてた。
と、先の戦争によって、仕切りが点けられていること。
戦前は天皇の専制政治と軍国主義。全部嘘である。

これが、問題。

>>734
お前は政党政治そのものを否定している・・・というか、完全に釣りだなそれは(ｗ
くだらん事言って人をからかうな馬鹿。

>>739,748
お前ら馬鹿は、芦部憲法でも良いから読んでみろ。
欧米各国でそんな事言ったら笑われるぞｗｗｗ

天皇は、意外と発言が波紋をおこしているので「しまった。聞こえな
かったふりをしてスルーして、話をそらして将棋のことでも言えばよ
かった」と思っているかもな。

>>758
具体的に欧米のどこで笑われるんだ？。
立憲君主制の意義なんて、７４８で説明した以外のはないが。

あと外務省のHPで調べてみたのだが、南米の国で、エリザベス２世女王以外の君主が見つからなかったのだが。
南米のような立憲君主制って、イギリス連邦のことなのか？

>>758
この掲示板では
池田先生の本を読んでから出直せとか
マルエン全集読破してから物を言えとか
ハローページ読み直して来いとか

いろいろなことを言われました。

やりたくなけりゃ他の職業を選ぶ自由が日本にはある。
拷問にかけたり、脅迫したりしてまで教職を續させたりはしていない。

愛国心というよりは、アイデンティティか。
まずは同一の共同体だという認識。
日本丸が沈没しないようにみんな頑張りましょうということからやらないと。
それを集約するためのシンボルとして必要とされるものが天皇であり、
日の丸であり、君が代であると。
ひのきみに反対したい人もいるだろうから、とりあえず天皇陛下万歳で
仲良くできないか？

レーニン全集はガサ入れが近づいたときに
友達にあげた。その他膨大なパンフレットも。

>>761
最強なのは、「２ちゃんねるを読み返してから」だったりして。

>>752
愛国心って、そんなにいけないもんかねぇ…。

>>759
陛下は参加者全員のことを御存知なのか？　毎回かなりの人数だと思うのだが。

>>767
天皇は、「人間における勝負の研究」くらいは読んでいるだろう。

>>766
愛国心が悪いとは言わないが、悪党に利用されやすいものではある。

>>747
政治というのはそれぞれことなる利権や思想や立場を持つものの
意見を調整する行為だ。
大きな企業には当然小さな企業よりも発言力があってしかるべき
だし、企業献金の禁止は企業体が政治にかかわる権利自体を奪う
ことになる。
そうなれば民間企業は行政に対して完全に力を失い、共産国と何
等変わらない政治体制になってしまう。

企業献金を否定すれば逆に各企業が何としても企業の意見を反映
させる政治家を自分でつくろうとし始めるだろう。
企業の意見を100%反映させる政治家にすることが出来ればその
企業の１人勝ちになる。
政治家を持たない企業には政治にかかわる術がなくなるからね。

企業が献金できるシステムがなければジャスコはもっと繁栄する。

>>767
たぶん肩書きはきちんと覚えていらっしゃるとおもう。
しかしその人物の前歴までは覚えていないのでは。
仮に知っていたとしても「東京都教育長」という肩書きで来ているわけだから
そんな将棋の話なんぞ考えてもいないであろう。

>>760
つーか、俺は立憲主義と君主制が相容れないとは一言も書いてないのだが何か。
少なくとも近代市民革命の意義は、専制的な権力から市民の権利・自由を守る事にあった
のは疑いようのない事実。馬鹿といったのは、俺の文章を見てあたかも自分とは考えが違う
かのように書き込んでいる点について言ったまで。

>>483
＞だからといって東京都教育委員会の様に処罰するというのはやり方としてマズイ。
＞その人らは別に国旗国歌を嫌うというよりも、一部の右翼の強制的な態度を嫌うんだと思う。

処罰されるから、国家の方針に従うのであれば、筋金入りの活動家とはいえないな。

>>769
「人権」とかと同じだね。

>>768
まさか（笑

>>766
つーか、自由でも権利でも友好でもアラーの思し召しでもそうだが、
ある集団の中で特定の意見・考えが、集団の中での大義名分と不可分のになると恐怖が起こるんだよ。
愛国心は国家という集団の中では、割と一般的に使われるってだけ。

７５２が言っている説明だと、ちょっと不足かな。
要は運命共同体の中で、大義名分と、特定の手段・方法論を可分にしておけば良いってことだが。
そしてその手段・方法が大義名分を満たせるのかどうか、構成員にどんな影響があるのかを、
自由に議論できるのが一番良い。

例えば、大東亜戦争に反対した人間にも愛国者はいたわけで。
だけど戦争に反対すると愛国者とは扱われない、愛国心を認められない、のが問題かな。
政策で大事なのは戦略なんだけど。

俺がもし今、小学生や中学生だったら、素直に胸を張って日の丸が
青空の下にひるがえるのをながめ、君が代を声高らかに歌い、
「天皇陛下万歳！！」と叫びたいよ。

みんな愛国心薄いんだよ。犯罪増加、年金問題、汚職等々。こんな国じゃ愛せない。

米長さんのお父さんは直ぐに死んでしまったから、
お母さんが一人で息子３人を育てたのだ。
上２人は東大合格、官僚をやってんのかな？
末っ子の邦夫さんは一番頭がよかったから将棋指しになったと言う。

でも、発言は陛下に失礼だな。今は多分反省していると思う。

国歌斉唱問題で自殺者が出た広島県教育委員会の指示書
http://www5.ocn.ne.jp/~peace082/koutyousiryou.htm

広島県の公的なサイトに、こんなページを作らせてしまう文部科学省の圧力
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/geihoku/02zesei/02_01kyoiku7.html

どちらにも偏らない冷静な判断ができる人材を求む
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jisatunokeii.htm

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

766さん。
愛国心を利用して自分たちのの利益誘導を計るやからが悪党なんですよー。

公立学校ぐらいだよね組合の方が強い組織って
数からいっても管理職が2人じゃあ指導も厳しいのは確か
民間人でもお手上げでしょう。

>>772
じゃあそもそも、「立憲のほうの意味が重い」という反論自体がおかしいな。

法律があるからそれに従って敬うというようなものは敬うという言葉の意味を
知らないからである。だから学校教育に於てボランティア活動を義務づけて
などという抱腹絶倒の議論が平気で為される。

>>777
ｷﾓｲ

＞政治というのはそれぞれことなる利権や思想や立場を持つものの
＞意見を調整する行為だ。
＞大きな企業には当然小さな企業よりも発言力があってしかるべき
＞だし、企業献金の禁止は企業体が政治にかかわる権利自体を奪う
＞ことになる。
＞そうなれば民間企業は行政に対して完全に力を失い、共産国と何
＞等変わらない政治体制になってしまう。
日本って選挙なかったっけｗｗｗ


どうでも良いけど、お前は外資系企業の献金に賛成なのか反対なのかどっちだ？

結局陛下のご意向を無視しても
自分達の望む方向にもっていきたいだけだろ。

日教組はクソだが
強制で愛国心が育つとも思えんね。

元々日本のサヨってのは全くスジの通らない連中だが
これで天皇主義サヨがウヨウヨ出るって所が何とも(^◇^)

活動家を甘くみてはいけない。
漏れが知っている都内の学校で、組合活動家は一人ぼっち。
でも、毎度のように職員会議はアボーンされてしまう。

右翼、ｳﾖｸというけれど、保守的職員は組織されてないし活動の方法も
しらないから、赤子の手をひねるように荒しまわられるのね。

上の方で、日本にウヨク、右翼はいないと言ったのはそういう意味。

香田クン首切りキター

>>769
愛国心が利用されやすいのは愛国心の持ち方を教えていないから。
中共のように愛国心＝反日のようにやれば反日を愛国心だと思ってしまう。
しかしそれは自国を思う心ではなくて隣国を憎む心だ。
愛国心教育は愛国心を教える為に必要と言うよりも愛国心を表現する時の
マナーであったり、自分達が所属する共同体の文化・伝統・様式・習慣に
ついてなぜ必要なのか何を残していく必要があるのかを考えさせるきっか
けになる。

国旗国歌に反対している人間はどういう人間を育てたいんだ？

まさかオリンピックの壇上で国旗に背を向けて耳塞いで座っている人間を育てたいのか？

日本の恥だろ、そんな人間。

天皇が一番気がかりなのは、手術をしたガンのことだろう。
もう、引退してゆっくり休養したいはずだよ。
考えてもみろ。自分がガンになったら、たとえ手術で摘出したと
いっても、生きたここちがしないだろうよ。
ガンになろうがどうなろうが、天皇として死ぬまで働かされる。
辞任することも退職することもできない。ひどい話だよな。

>>787
>自分達の望む方向にもっていきたいだけだろ
貴様の意見に同意する。
でも石原たちが望む方向ってどんなものだろう？

>>779
尊敬するあまり舞い上がって、後先考えず陛下にごまをすったつもりなのだろう。
浅はかな。おかげで大問題だが、陛下が本気で政治的発言をした日にはパニック
になるであろうことがわかった。

今でもこんな状況なのだから、大昔に朝ナマで「天皇制」をとりあげたのは、
やはりすごいことだったんだなあと、しみじみ思う。

またぬるぽにアップされたのか？

しかし、天皇発言での石原の涙目会見は傑作だったなｗｗｗ

>>778
愛国心というのは今の日本だけに対して向けられるものじゃないよ。
歴史の断絶したところに愛国心は生まれない。

過去の日本や日本人、その歴史も文化も含めてすべて愛国心の対象
になる。
もちろん現在の日本も対象になるが。

勝手な解釈してる大臣

>>794　＞石原たちが望む方向ってどんなものだろう？
大政奉還(＾▽＾ケケケ

日本は法律上【＊＊＊　立憲君主国　＊＊＊】です。(＾▽＾ｹｹｹ
つまり、君主（王様）がいる国なのです。

だから【日の丸】、【君が代】は、日本が天皇の治める国で有ることを
示しているのです。

天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましい」と発言された。
↑
日本の天皇は、こんなに、優しい王様なんだよ！

タイ国なら王様の悪口を言っただけで死刑(＾▽＾ｹｹｹ
P.S
嫌なら、中国や北朝鮮に帰れ！(＾▽＾ｹｹｹ

>>788
つーか、元はなんとも思ってないから思い切り利用しているみたい、
天皇を。釣りで仮面かぶって、その仮面に攻撃されてもあまりダメージ
ない、みたいな。そういうところだろうな。

国旗や国歌が争いの火種になるような気がしたのかな。
天皇にとっては、ｳﾖもｻﾖも大事な国民だろうし。

石原の望む方向？
アンチ日教組が票になると踏んでるんじゃないかな。

>>794
石原は石原で思うところはあるだろうが、これに反対するのと愛国心は別モンだしな。
「俺に反対するやつは愛国者じゃない」というなら、７８７の言うようなモンだけど。
もっとも俺は、自発的に愛国心なんて生まれないと思っているが。
自分の権利と義務を知り、社会を知り、それで愛国心が生まれるなら、何で知識人は反日ばっかりなんだ？

北朝鮮の工作船と巡視船が交戦したら、一番に海上保安庁をたたくとかね（民主党の首藤など）。
その兵站能力を十分に生かして災害復興（＝国防）を行っても、未だに自衛隊を解体とか騒ぐやつもいるし。

>>800
自分としては大政奉還大いに結構。
今上陛下の政治は民に対しての愛が今以上に溢れるだろう。
まあ大政奉還をしたら現在の今上陛下に取り入ろうとしている輩は排除されるだろうな。

>>805
今の政治体制で大政奉還なんて、単なる「１億総無責任」にしか思えないが。
で、それでうまくいかないと、やっぱり陛下に悪態をつくだろうしな。

>>787
冷静なようでいて幼稚な意見ですな。戦前戦中はまさに強制的に
天皇日の丸君が代を押し付けたのですよ。というか、国民がそれを
望んでいた。

今国旗国歌を強制しているのは、いままで左より意見が強くて国家
としてのまとまりが弱くなっていたことの反動でしょう。陛下が望む
ように自然な感情で日の丸君が代を敬うのが普通になれば強制する
必要もない。

アジアで何百万人もの人々を虐殺した人間のクズの子孫である事実
から目を逸らしたいがために、歴史を曲げ、子供に愛国心を強制ですか？
低脳ウヨさんたちの自己正当化も大変ですね。

>>805
米軍から憲法もらって、うかれてシュケンザイミンとかいって借金こしらえて、結局は経営放棄かい。

自国で数千万の人間を殺して、シレーとしている中国よりはマシ。

>>808
ちなみにそのアジアに日本は入りますか？

夜釣りしてるやつがいるな

>>805
皇族全員亡命したりして。

もう朝だぜ？

「強制になるということでないことが望ましい」というのは、「強制」と
いう言葉のイメージが、いかにもきつかったからだろう。でも、日本国民
が自国の歌を歌うのが、そんなにキツいか？

>>807
＞冷静なようでいて幼稚な意見ですな。戦前戦中はまさに強制的に 
天皇日の丸君が代を押し付けたのですよ。

まるで見てきたみたいにいいますね。何歳？

私のとても身近な人は、当時ロシア語が堪能で、ソ連の雑誌なんかを講読
している人でしたが、団体にも入っていたでしょう、
でも、戦後から昭和５０年くらいまでは、「旗日」には日章旗を
家の門に掲げてましたよ。ウヨサヨ関係なかったんでないの？

日本が大変な時代だったわけだから。

>>809
もし大政奉還がおきれば主権在民は返上すべきだな。
大日本帝國憲法に近いものにするべきだ。
>>813
それはありうるであろうｗ
するどいな貴様

ありゃ嬉しそうに報告したやつがｱﾌｫなんだ。
言い方が悪い。

>>786
ホントにお前は馬鹿だな。
選挙というのは個人による政治家の選択だ。
国家に与える影響力とか関係無く一人一人が同じ権利を持っている。
基本的に誰が誰に投票し支持したかはわからない。
支持者がどういう政治を求めているのかわからない。

政党を支える企業献金とか団体献金というのは言うなれば政党のスポンサーのようなもの。
これらがさまざまな利益を代表しておりそれが政党のカラーにもなっている。
企業や団体には本来思想ではなく利益を追求するという明確な目的が必要だ。
でなければ株主や構成員の支持は得られない。
政治家の発言にいちいち企業や団体が噛み付いてくるのもこれがあるから。

個人献金が企業による献金よりまるできれいだと思ってるようだが実際にはその逆。
個人献金というのは多くが党員による寄付であり、宗教のそれと大きな違いはない。
これが党を支えるメインになればどういうことになるかは共産党を見ればわかる。

ガンホーttp://www.gungho.jp/
苦情対応はすべてテンプレ
「このクズまたくだらねー質問してきてますよ」
社員のBOT名、社員のギルド員、社員の個人的付き合い等の
キャラアカウントを誤ってBAN（停止）してしまわないようにする
社員はBOT（違反ツール）を使い、そしてRMT（ゲーム通貨現実売買）を行い、副収入を得る
「よし、このクズども俺がぶっ殺す！」
イベントでPvPエリアを作り、観光に来た何も知らない一般キャラを皆殺し
「この会社だったらしかたが無い、と思わせたら勝ちだ」
権限で作ったアイテムをエサにリアル♀ユーザーを食う社員も居る
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015315-1.jpg
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041030015340-2.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/140.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/141.jpg

>>808
文意から判断して君は日本人ではないな。どこの国の人間か
はっきり名乗りなさい。話はそれからだ。朝鮮人だったら、
しかも総連だったらゆるさんぞ（笑）。

徳川将軍家が、ふたたび日本を支配しようとするのが一番いやだな。
江戸城跡に屋敷を建てて住もうとするだろうし。
天皇からすると、あのあたりに天守閣なんか建てて住まれたりしたら
実に落ち着かないだろう。

ということをお述べになったのではないか

確認しろよ、憶測じゃなく。

強制でないならば洗脳ですか

自由な国だぜ。

>>824
洗脳を恐れるよう洗脳されてる、とも言える。
メディア初め世の中で不安を煽りすぎなんだよ。
実体のない不安を煽るだけ煽って、国民全体で一種の陶酔感を味わってる。
強制でも洗脳でもなんでもいいけど、事件そのものを考えれば、
これだけ不安を煽るのは何故か首を傾げたくなる。みんなおかしいんだよ

大臣のいうことは絶対ではない
大臣の職務命令にしたがえは 『強制』 にあたるといえる

>>816
38歳。見たことなくても、戦前戦中は天皇が神だと教えていたらしいぞ。
それって、明らかに強制的に嘘を教え込んでいた訳だろ。

>私のとても身近な人は、当時ロシア語が堪能で、ソ連の雑誌なんかを講読
>している人でしたが、団体にも入っていたでしょう、
>でも、戦後から昭和５０年くらいまでは、「旗日」には日章旗を
>家の門に掲げてましたよ。ウヨサヨ関係なかったんでないの？

ちょっと意味がわからない。昭和50年といえば1975年だと思うが、
そのころに旗日に日章旗を掲げる左翼思想のひとは確かに少なかった
だろう。おそらく君の知り合いのロシア語堪能な方が左翼では
なかっただけではないの？

>日本が大変な時代だったわけだから。

？？？

ほんとに陛下の発言を苦々しく思ってるなら石原は独裁者のケがあるな。
都知事としては応援してたが中央政界入り応援すんのはやめとくか。

>>828
お前は神の概念を少し勘違いしている。
ゴッドではないよ。
現人神という概念は今でもあるが今は天皇にそれは使われなくなってるだけ。
人間宣言したからね。

問題は国旗国家に反対する連中が愛国心から来てるのではなく
反日ありきで反対してるからだろ。
愛国心を持って国旗国家を考えようとしてるなら議論も出来るものだが・・・

>>822
民衆にとっては律令政権下よりも武家政権下の方が平和だったんだよ。貧乏ではあったが。

本当に天皇陛下に敬意を持っているなら、
直ちに「強制」はやめ、反省の意を表すのが本当。

>>828
1972年の沖縄返還のときは、島民はこぞって、旗もちぎれんばかりに日章旗を振り、
その喜びを表したということは忘れたのかね。

３８才だと、ご飯は食べられる時代だったね。よかったね。

>>819
ちょっとイラク人質事件のニュースを追っていたので亀レス。
まるで企業がなければ政治家や政党は色が出せないような書き込みだな。
企業献金は、当該団体内部構成員の政治的自由を侵害する虞もあるし、
結局のところ腐敗につながる制度であり断じて甘受できない。
政党助成金一本でやり、怠慢な議員は選挙で落とせばこと足りる。





ところで、売国自民党が推す企業献金についてはスルーなのねｗｗｗ
お前が売国奴である事は、一目瞭然。必死なって企業献金の必要性を説いてるけど
痛いねｗｗｗ

陛下にあからさまに反旗を翻す朝敵の都知事と文科相は、戦前だったら自決だろう。
都教育委員共々、日本から出て行ってくれ。

>>830
それこそ詭弁だろう。
現人神だと教えるのが西洋的な全知全能の神とは違うからどうなのだ？

どうでもいいけど、日本がこれほど左翼の影響が出たというかおかしくなったのは
１９８０年代の後半からでは？多分、豊かになったのが最大の原因だよ。

ちなみに、韓国はキーセン（売春）がつい最近まで盛んでちょっと前の韓国を知っている
者にとっては従軍慰安婦なんて言葉は（　´,_ゝ`）ﾌｯって対象ですた。

>>838
伝説のキーセン外交ですか？（笑）

生徒、児童による反抗・反乱が起きたら面白いのに。

校旗、高歌の掲揚、斉唱の拒否はもちろんのこと数学、物理等の授業すら欠席するとかｗ
内心の自由を理由としてねｗ
アフォ左翼教師がどういう対応を示すか見てみたい。

そもそも強制されるきっかけって何？
強制される事によって利点はあるのか？
強制される側が素直に従うと思ってるのか？

国家斉唱とかそういうのって、
もっと別の面から考えて行った方が良いような気がするんだが・・・。
効果が無いんだし、互いの利点になるような策を考えろよ。

香田さんの死を政治利用する馬鹿者
↓

http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1098960307745.jpg

まぁ、今の天皇はなんとかっつー教師に
洗脳されて育ったらしいからこれは陛下の御心に間違いあるまい。
思想信条に従ってなにやってもいいってことだよ。

そもそも、強制に歌わせるなんてまったく意味ないことだ。

とりあえず強制的に歌を歌わせる音楽の授業は廃止だな。
強制的に勉強させる他の授業も廃止でいいんじゃない？

天皇陛下、流石に見事なバランス感覚お持ちなのだな・・・。
ちょっと感動。

天皇陛下が「強制に
　なるということでないことが望ましい」と発言されたことについて、
　中山成彬文部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということでは
　なくて、喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいと
　いうことをお述べになったのではないか」と話した。



コイツ死刑でいいよ
陛下のお言葉に対して注釈をするなぞ以ての外
不敬罪で牢屋にぶち込んどけや

>>845
公務員教師は国や自治体金もらってんだから、命令を強制されるのは当然。
生徒に関しては、強制ではないが、「教育と強制の違い」ってなんだ？

宿題が「強制されてない」といえるのか？
そしたら教育なんてできないぞ。

■■■■天皇陛下が「日の丸・君が代強制」に懸念を呈されました■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html その他

宮内庁、このご発言を「日の丸・君が代を強制しない」という国旗国家法制定時の
首相発言や政府方針にそうものだと言明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html
南野知恵子法相も「自主性に任せるべき」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000052-kyodo-pol

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
■■■■■強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。■■■■■
石原都知事と東京都教育委員会は海よりも深く反省しなさい。

さあ、今すぐ、不敬きわまる国賊・中山成彬文部科学相を罷免しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
文部科学省ホームページ　http://www.mext.go.jp/
メールアドレス　[email protected]』

# コピペ 『東京都教育委員・永世棋聖　米長邦雄って、どんな人？
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

>>841
右翼は頭悪いから無理。

つーか授業受けたくないなら学校受けなくていいし。

糞天皇の野郎がまた日本を廃墟に導こうとしてやがる
売国奴は氏ね

>>1
「国旗国歌は強制ということではなくて、
各教育現場ごとに喜んで自発的に掲揚したり斉唱したりするように、
今後も厳しく指導して行きたいと思います。」

いかに、陛下といえども
お立場上、政治的発言をされるのはいかがかと思われ。

憲法によりますと
陛下は飽くまでも象徴であられるのですぞ。

ってかね、はっきり言って石原には呆れた。というか幻滅したな。

陛下のご発言にコメントを入れるなんて戦前までなら間違いなく切腹ものだろ・・・

コイツらは・・・陛下のことを利用したいだけの下衆ども。
最悪だ。本当に最悪だ。

>>855
黙って御輿になってろってか。
この発言に関してはマスコミの誘導だろうが、基本的には陛下の発言には
ありがたく従うのが普段陛下陛下言ってる奴の筋ってもんだろう。
忠誠ごっこか。

なにが陛下だよ。
ただのじじいじゃねえか。

>>838
それは藻前は８０年代後半からの記憶しかないからだろう。
その頃左翼は風前の灯火なんだが。

前からそんな感じだったけど石原って天皇敬ってないよな
都合よく使いたいと思ってるだけのような気が。

>>858
そんなこと言っちゃだめだお。

>>857
いや、陛下はどのような状況でも政治的な発言は避けた方がいい。
今回は発言させた米長に全ての責が在る。

　　　　　石原都知事は
　　　　皇居前にて切腹して
天皇陛下にお詫びだな

石原といえども天皇陛下には勝てないってことやねｗ

　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　 　　　　　　　／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　　　　 　/〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　
　☆ ﾁﾝ　　　　 　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　
　　　　　　　　　　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　 ☆　ﾁﾝ　 　　 　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　ヽ＿＿_＼＼|｀ー-ィ´　 　＜　石原の謝罪会見マダ〜？
　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>859
ちがうよ、そのころの左翼は基本的にベルリンの壁崩壊からのソ連の衰退と崩壊によって、
純粋共産主義はかなり減退した。

しかし、実際は冷戦がなくなって、やることがなくなって「反日運動」に身を投じる変節の時代。
結果として、一番左翼勢力が拡大した時代だよ。

実際に社会党が一番躍進したのが80年後半から前半。

>>860
それがウヨの正体だもの

つか文化相 過去の政府見解より踏み込みすぎてることに
気付いてなかったんだろうな
迂闊杉

>>858
天皇が存在しない、クソチョンは　悔しいんだろうねぇ〜〜〜ｗ
>>857
有り難く敬っているから、今回陛下が仰った様に「　態々、強制しなくても　」
皆が　自分の国の「国歌」を【　誇　り　】を持って、詠える様にしないと
いけないんだよ！　だから、陛下の仰るとおり、強制しなくても済む様に、
国歌を詠わないヤツ等を日本から「駆除」しないとな！！！ｗ

石原は、天皇機関説なんぢゃろ。きっと。

米長邦雄が天皇の言葉を遮ったのは成功だったのか

学習指導要領に思想が折り込まれてるからな。

　　　このさい
　　　小泉流のなし崩し手法で
天皇陛下を元首にして
　政治機能を大政返還してほしい　　

都に処分うけた先生・・・イイ年したオッチャン・・・

子供みたいだ・・・・

ＧＨＱ憲法や臣下が勝手に作った国旗国家法を根拠に
聖慮を制限しようとする糞サヨどもが多いな。

陛下は現人神であられるのだからそのお言葉は絶対だ。
これを受け入れられない奴は日本人に非ず。さっさと北鮮にでも逝け。

天皇が言ってるは、
「文部大臣のいう「職務命令」が既におかしい」
ということか....

>873 ん？石原慎太郎陛下？それとも池田大作陛下？おまいの文脈からはそういう香ばしい匂いがプンプンするんですが。

>>750
アナキストもコミュニストも同類で、
他人の利益を平等と自由の名の下に掠め取ろうという存在に過ぎません。

「作る会」の教科書なんて最近まで極左やってたヤツが作ってんだもんな。
まったく、ｳﾖなんてクズばかりだよ。

>>875
アホか？
万世一系にして神聖不可侵の天皇陛下に決まっとるだろうが。

天皇即ち国家なり。
天皇の意思こそが国家の意思であり、法である。
聖慮が下された以上は、臣下である大臣や知事はただ従うのみ。

ブサヨどもが何と言おうと聖慮を法規を盾に曲解することは許されない。

逆賊石原

ここで
神聖とか不敬とか言ってる奴は
サヨの工作員だろ？

>>877
おいおい、それってサヨクなんてクズばっかりだよって言ってる様なもんだぞｗ

878は釣り。
それを言うなら聖慮じゃなくて叡慮だろ。

> 思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければ
> ならないが、（不起立という）外的行為となって表れる場合は一定
> の合理的範囲内で制約を受ける

これはつまり学校の先生が何を考えていようとも起立するという
芝居をしなさいということだ。先生が芝居をするのなら生徒もより
芝居がうまくなることだろう。

やれやれ。

所詮ここにいるのは
>>880
のような擬似似非ひきこもりニード右翼だけか。

陛下のためなら喜んで命を投げ出す忠君の志を持った
真の右翼はおらんのか。悲しいのお。

>877 ブサヨからクソウヨにハッピーターンした鍋ツネ閣下が

子供っぽい高揚感から、たかが一自治体の一教育委員にすぎない
落ち目の将棋指が「日本中の…」とか大言壮語したとたんに、
陛下の至極まっとうな御言葉で水をかけられたもんだから…
あの米長のみっともない狼狽ぶり…しかも陛下の御言葉を遮るし。
哀れだなぁ〜。肥大した自己意識だけの不良債権的人物は。

>>884
街宣ウヨク

>884 やはりチンコが右曲がりの学会員だったのね、聖慮って。ﾌﾟ

公務員は任命されるときに法律とか何やらを守りますって宣誓するって
公務員になった奴が言ってたけど先生は宣誓しなくていいんですか？
公務員の倫理を守らない（守れない）奴は任命しないってはずだけど先生は守らなくていいんですか？

陛下には何の責任も無い！側近がすべて悪いのだ！直ちに処刑せよ！

一般人で「陛下」とか妙にへりくだった言い方する香具師って
黒い宣伝カーの中にいる茶髪のヤンキー右翼と大して中身かわらんのだろうな
おまいらみらいなのが馬鹿ウヨっていわれんだよ

天ｺﾛの思い上がりだな

石原は無礼

>>886
先代も嘆いておられるだろうよ。

「臣下がアホやから帝王ができへん！」

阿諛追従、君側の姦とはよく言ったモンだw

○○氏ね、と内心にとどめる限りは自由だが
「氏ね」と２ちゃんねるに書き込むという外的行為となって
表れる場合は、刑罰の対象となる。
そうなっていないのは、表現の自由によって守られているから。
日本国憲法>>>>>ﾈﾄｳﾖ

>>>888

聖慮と叡慮は同じ意味。
終戦の詔勅にも出てるだろ。

擬似似非ニート自称「右翼」はこんなことも知らんのか。
サヨクよりもよほど有害だわい。

>>891>>892>>893バカチョン登場！チョンのくせに日本語使うな！偽名のゲリラはとっとと死ね！

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　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
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　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│　まあ、こうやって裕仁も戦争責任を免れたわけだ。
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |　　あいかわらず無責任というよりは非責任だよ！
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
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　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
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