【政治】防衛庁、２５兆５０００億円要求へ…中期防衛力整備計画★２

★総額２５兆５千億円を要求へ　次期中期防で防衛庁方針

・防衛庁は２１日、５年ごとの防衛力整備計画を示す新たな中期防衛力
　整備計画（次期中期防、２００５−０９年度）の要求額を、現中期防
　（０１−０５年度）から４９００億円増額し、２５兆５０００億円とする方針を固めた。

　ミサイル防衛（ＭＤ）関連経費５７００億円を初めて盛り込むため、大幅な
　増額となった。財務省は通常の装備費削減により現中期防よりも１兆円の
　削減を求めており、年末の中期防決定に向けた調整は難航しそうだ。
　政府は年内に防衛力整備の基本方針を示す新防衛大綱を策定する。これに
　伴い現中期防を打ち切り、次期中期防に切り替える方針。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004102101001459

※関連スレ
・【政治】"Ｆ−３５、Ｆ−１５など" 防衛庁、多目的戦闘機選定へ★２（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098262398/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098336475/

ぐんぐつの音が聞こえる(ry

ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
日本軍が南京を攻略している捕虜を処刑している
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
日本軍が女狩りをしている従軍慰安婦だ
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
朝日にはいれてよかったね朝日にはいれてよかったね
２ちゃんにカキコするぞ２ちゃんにカキコするぞ２ちゃんにカキコするぞ
在日、韓国を誹謗中傷するぞ在日、韓国を誹謗中傷するぞ
無知な日本人がだまされて韓国嫌いになるぞ
無知な日本人がだまされて在日嫌いになるぞ
朝日にはいれてよかったね朝日にはいれてよかったね
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる
ぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえるぐんぐつのおとがきこえる

ぐんぐつ・・・・

五千七百億円増えて、２５兆五千億円なのね。
ミサイル迎撃システムが軍事的に本当に必要かどうかは、
素人のおいらにはわからんが、
とにかく１年あたり５兆近いお金は何に使ってるの？
削れないもんかね？

前すれのまとめ。

MD はｸｿ。買う価値なし。
ロケットと規格が違うからいらない！

SVTOLを大量購入して軽空母から大陸を攻撃

が圧倒的意見。

高校のときの先生がマジで「ぐんくつ」って言ってたぞ。
最初のころ、２ちゃんで「またぐんくつか！」と書かれてても違和感なかった。
真左な教師だと思っていたんだが･･･

>>6
もう遅いからMDの話はいいよ。あきらめろ。

核持つしかないだろ・・・なんでわかんないかな・・・
それか宇宙からの衛星ミサイル構想みたいな空想を現実とするしか・・・

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月（←ココ日付重要）朝まで生テレビより
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案（2004/10/22）
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。

http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

日本の技術力があれば本気で兵器研究したらアメリカごとき抜けるだろうに。

>>10
まだ併案があるし、とりあえず今回は意思表明で終わりでいいのでは。

>>10
えー、これって日本の常任理事国入り見込み無しって事？

前すれのまとめ。


核武装すれば良いんじゃない。平壌で核実験すれば良いし。


が圧倒的意見。

他国に侵略される前に、日本は財政が自己破綻するねこりゃ。

いったい彼らはほんとの愛国者なのか？

それとも自分さえよけりゃ祖国なんてどうでもいいと考えている売国奴なのかね？

とかいってけっこう誰かの懐にはいっちゃうんぢょね。

馬鹿じゃないの？MDとか何とか言ってる奴らって・・・ｗ
核エンジン搭載のフリーダムガンダムとジャスティスガンダム
そして、新型のガイア、カオス、アビス、インパルスガンダム
あとは新造艦のミネルバと、ちょっと古いけど"足つき”を作れば良いじゃない！

全くっもって本当に国を守る気あんの？アンタら・・・（失笑）

バリアみたいなヤツの開発を急げ！

あ、僕は漏斗がついてるガンダムね
シナプスが発達してるんでｗ

さんざ、自分の懐をあっためた後は、家族と一緒に海外でも逃亡するつもりなのか？

どうするんだよ７３０兆円もの祖国の借金わよ。

そのくせ増税かよ。馬鹿か？

また弱い国民いじめても、なにも将来いいことないぞ。

とりあえず、発注件数の1/3が「随意契約」という高コスト体質を改めろや。

ガンダムオタクしね

スクルトだけでいいから
１億円くらいですませなさい。


わかったな

これはまた豪勢だな。
2ch、ニュー速+のことだから圧倒的支持を得てるのかな?

>家族と一緒に海外でも逃亡する

これは朝鮮人だろ。
返せもしない高い金借りてマンションに住んで海外へ逃亡する韓国人。
ちゃんとした一顧建て住宅住んでる日本人の方がまだまし。

もっと！もっと！

MDが本当に必要なら他を減らして５兆円枠で収めなさいとしか言いようがないな。
水増し事件などで金の使い方に信頼を失っている防衛庁と愉快な仲間たちの言葉を
素直に受け取る国民は少ない。

本当に愛国心があるなら、一円でもコストを下げて装備を充実させようとするはず、
現実は防衛予算を食い物にして、高価な玩具を揃えている。

そんな連中が危機感を煽っても、増額を要求する前にすることがあるだろうと
返されるだけだろ。

１３兆円位は人件費で消えるんだよな・・・・・

大日本帝国再生。ここはつぶれる。

GHQが中途半端に軍隊を残したおかげでとんでもなく税金が無駄に消えてるな。
自衛隊なんて備品も全部米軍の御下がりで実戦経験も０な訳だし、
在日米軍だけで壊滅させられる位弱いと見るのが現実的だろ。
それこそロケット技術なんて米と比べたら30年以上遅れてるから
最初から米軍に防衛開発費支払った方が効率いいんじゃないだろうか。

軍ｵﾀに武器作らした方が安上がりじゃねぇの？

悪いことは言わん。25兆の1％でいいから俺に還元しろ
それがこの国の義務だ

ＭＤなんてアメリカが実験失敗しまくって
もうまわせる金がなくなったから
日本にやらせよう！てな策略だぞ

>>29
開発費も含めて装備計算すると
日本はめちゃくちゃコストパフォーマンス高いです

>>29
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
予算あげろと寝言言ってるのは軍オタと自板工作員だけです。
真の愛国者はサイフに優しい核武装を支持です。

前防衛庁長官をクビにしてよかった。前回はイラクがらみで採用したんだ
ろうけど彼は自衛隊を軍隊までにしたい野心があったと思う。
２５兆５０００億円要求って介護保険や国の謝金のこと考えているのかと
いいたい。外交努力の希薄さを軍備で補うっていのは本末転倒。

「戦闘機1機で車椅子が何万台も買えるのです」

と言うのは簡単だが

「戦闘機一機で何万人もの車椅子に乗る人が出ないように守っているのです。」

とも言えるのだぞ。

男女共同参画の年10兆円を切れば済む話じゃないか

このスレは緊縮財政によって財政再建が出来ると考えている池沼が多いですな。
橋本、小泉の失敗からも明らかなように財政は経済成長によってのみ解決されるので
もっと激しい金融緩和キボン。

ついでに、ＭＤとかやるのにＧＤＰ比でぜんぜん増えていないので放漫どころか
よく抑えたって感じ。

>>41
おまえ頭悪そうだねｗもっと経済勉強してから書き込みなさい

空中給油機の大幅増か軽空母は欲しいな。

>>37
で簡単に使えるのか？

軍需産業にやる金があっても、
国民の為に使う金無し。
小泉よ。
戦略、戦術無しに武装強化しても意味無いぞ。
ブッシュの為なら、原子力空母を買ってやれ。

核兵器反対、中性子爆弾にしとけ。

昔みたいにソ連が責めてくる、なんて時代じゃないわけで。
弾道ミサイル防衛、その前段としての情報収集・分析能力の高度化、
スパイ防止法などの法整備が必要。

見直しすれば削れるところはあるはず。いくら現在の東アジアが不穏と
いっても、無駄な装備を調達するのは愚の骨頂。

前スレで誰かも言ってたが、
この国に足りないのは装備や金ではなく、国家の意思です。
調査船と称し領海侵犯する中国艦を沈めてからおねだりしましょう。

>>38
軍備や金がなきゃ外交なんてできないよ。
外交官が外国の大臣とぺちゃくちゃお話でもしてれば>>38にとっちゃ
立派な外交なのかい？。

まあ今は不況だからちょっとガマンしてもいいのでは？と思う。
ソフト面でスパイ防止法とかテロ対策法整備、国家情報省の設立
を急いだほうがいいと思う。

兵器に金かけるよりも、
まともな偵察衛星や
諜報機関に金つぎ込んだ方がいいと思うのはオイラだけかな？

おまいらの尊敬する爺さんたちが若かりし頃は、国家予算の７割使ってたんだから
可愛いもんだろこの程度。

>>43
核はきちんと使える状態であれば言う事なしでしょ。
普通は、どうやって安全に核武装を完了するかとかを話すのでは。

軍用ライフルとライフル弾、大砲と砲台を沢山製造してストックしておくこと。
ロボット移動型対戦車爆弾(ごきぶりのようにこそこそとジグザグに動いて
戦車の下に隠れて爆発する)を作り、ジグザグにランダムに潜航するロボット魚雷、
水切りのやうにまたアメンボのように軽快に跳ね回る水上魚雷、
知能対空ミサイルなどが欲しい。

とどのつまり人類の歴史は
金稼ぐ→軍事費へのループ。

>>51
栄誉ある帝國陸海軍と血税を食い散らかすだけの防衛庁を一緒にしないでください。
今の弱腰日本政府にゃ軍事費増は無駄金、死に金。

>>39
すっげー　すっげー

>>55
政府が強気に出れないところこに、防衛費削って軍縮したら韓国や中国や朝鮮が大喜びするだろうなと言ってみる

>>55
防衛予算は無駄金死に金とこき下ろすのにその「栄誉ある帝國陸海軍」とやらが負けて明治以降投資した血税は
全部死に金になった件は非難しないのね…どういう精神構造してんだ？

>>57
軍縮しなくとも、すでに舐められてますよ。
拉致、竹島、尖閣、等々。
答えは>>47のように、要はやる時はやる腹が大事なのです。
装備は今でも充分まさっています。なにを恐れてんだか

>>58
＞「栄誉ある帝國陸海軍」とやらが負けて明治以降投資した血税は全部死に金になった件は非難しないのね

死に金なってないが？今の日本があるのは先人の流した血のおかげですよ。
それに防衛庁の予算と帝國陸海軍の予算を一緒にしないでくださいね。

>>59
そんぬぶれーな、すほっいどっこい
とか、近代化してるので現状の戦力でいつまで持つか
それに、今日注文して明日できるもんでもないし、必要になった時無かったら日本マル裸
勝海舟みたいに先を見てないと、本当に攻め込まれるかも

>>60
＞そんぬぶれーな、すほっいどっこい

日本語でお願いします。

＞近代化してるので現状の戦力でいつまで持つか

それは同意。いずれ物理的に追い越されるでしょう。
だからこそ現状まさってる今がやる時なのです。
東シナの日本側で中国が盗掘始めたその時。絶好の機会じゃないですか

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月　朝まで生テレビ
　　　↓
アーミテージ米国務副長官：国連安保理常任理入り、改憲が条件に
毎日新聞　2004年7月22日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
総理の演説を高級諮問委員会が採点、不合格
（米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない）
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残そう。

糞支那工作員政党が必死になって日本の軍事力弱体状態を保守しようとしている
このこと自体が軍事力の必要性を裏付ける

MD予算は従来の防衛予算とは別枠にすべきだな。
そもそも世界第二の経済大国がこの程度の軍事力しか持っていないのは異常。

税収が少ないんだから仕方なかんべ。

「日本防衛のあり方―イラクの教訓、北朝鮮の核―」
（江畑謙介・ＫＫベストセラーズ）を読んだ。
日本の防衛費ってのは世界でもかなり高額なんだが、肝心の設備が
旧態依然のものが多く実戦ではその多くが役立たずになるだろうとの
指摘が一々例を挙げて詳細に説明されていた。
一読を薦める。

>>28

財務省にいったら？
防衛庁はもともと、ＭＤは別枠で認められるように交渉していたのを、
つっぱねられたから、何とか自前でやりくりできるようにしているんでしょう。
危険な国際情勢を無視して、国内事情をあくまで優先させてる財務省にそんな
権利があること自体が危険だと思うんだが。


>>66

江畑さんを信じるのもどうだろうと思うんだが。
設備は、それなりに新型をそろえてるでしょう。もちろんアメリカや
ロシア、欧米の中でも強豪のフランス、ドイツ、イギリスあたりとくらべると
見劣りするように見えますが。

25兆円も計上してたら巨額のコミッション受け取ってる売国野郎が相当いるんだろうな。

>>67
江畑氏の言葉をいくつか引用してみる。
「装備は一流、実態は非現実的（非実戦的）だが、抑止力は高い」（229ページ）
「国防予算は世界第２位」（223ページ）
「現役兵力の数約２４万人は世界第２４位で中国の１０分の１」（234ページ）
「装備は全世界と比較対照としても、間違いなく第一級」（235ページ）
・・・と、ここまではいいのだが、戦車を例にとると、
「陸自の戦車976輌の内、現代の戦車として、あるいは現代の戦場において
価値がある戦車とみなせるのは90式277輌だけで、残りの699輌は1974年に
制式化されて調達が始まった74式戦車である。（中略）古い戦車でも近代化
改造を施して、現代の戦場で生き残り、敵を圧倒できる攻撃能力を持つように
なっていれば価値はある。しかし、74式は制式化以来30年間、全く近代化改造
が施されてこなかった」（245ページ）。
「74式戦車は現代の戦場で殆ど価値がない」（246ページ）。

一事が万事この調子で、やれ高機動車の装甲がなってないだの、水上艦の上部
構造物に電波吸収材が貼られていないだのと、まあ言いたい放題である。
もっとも、「日本周辺諸国もみな非実戦的」との言葉でかすかに救われるが。

>>3
くたばれごみクズ

この国人件費が高いから、一流だけど高価な装備で人数減らしてやりくりしてるからな。

あと74式戦車だってゲリラ、工作員相手には使えそう。

>>42
緊縮財政＝経済悪化＝税収減少、は実際に起こった事実ですが？
もっともらしい机上の空論を並べ立てるのが頭のいい証拠ですか？

>>71
単純に素朴な疑問なんだけど
日本国内でゲリラ戦ってあるのかなあ…？
仮にあったとしても山中で戦車の出番なさそうな気も。

ぐんぐつ、ぐんぐつ、言ってる奴がいるけど、読み方、間違ってるだろ。

正しくは、ぐんくつ、じゃないのか。

>>71
三宅坂や代々木の建物を壊すには使えるよ。７４式
あと、サヨを踏みつぶすにも問題なし

たた、２５兆
だめぽ

ゲリラ戦でもスターリングラードみたいな市街地戦がメインになるんじゃないの？
日本には陸上戦力ってあんま国防には意味無いような・・・上陸させた時点で敗北決定でしょ。

>>74,75,76

アフォ！

戦車といい潜水艦といい勿体無いよな。
保有台数の上限も緩和して、中古武器を輸出できるようにしろよ
何で正面装備減らすんだ・・・

>>71
74式は退役し、後継の新戦車が配備される予定。
何両配備されるかは知らんが。

中国、本気で空母持つつもりらしい。
ヤバイな。

軍事費が世界二位は嘘だな。米露中に次いで四位。

74式が使いものにならないというのは、ある意味同意。
イラク戦で、米の90式相当の戦車が、イラクの74式相当の戦車を
瞬殺しているのをみて、複雑だった。

>48
金があれば、軍備は必要ないのでは？
どうしても軍備が必要だと思うのかね？

>>82
この人、警察に銃や警棒は要らないって言ってるんだろうか･･･。
それに軍事力で釣り合いが取れてないと、対等な外交なんて出来ないのに。

5年間で25兆だから一年当たりでは5兆か。財務省の担当はこの人だね。

片山さつきさん＝女性で初めての財務省主計官に
主計官としては、一般会計の６％を占める防衛予算（０４年度で４兆９０３０億円）の
策定に当たる。今年は防衛計画大綱の見直しの年。「化学兵器やサイバーテロなど
新しい脅威が生まれ、防衛政策は転換期にある。冷戦時代のいらないものは縮小し、
国民を機動的に守れる防衛力にしなくてはいけない」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2004/07/03/20040703ddm002070163000c.html

>>67
日本は他国から武器を買えない。だから必然的に国内生産になる。
よってＭ重工やＩ川島Ｈ磨などの重工メーカーや防衛庁専門商社などが
低性能な武器を相当な値段をふっかけて防衛庁に売ってるのよ。

そこに切り込めばもっと品質の高いものを安く買えるのだが、
なぜか国防族も読売も産経もスルー。

>>82
むしろ軍備なしで更に金があったから、
支那チョンに、たかられ続けているわけだが

>>83
今の自衛隊の軍備はすでにかなーりツオイのだ
問題はそれを使いこなすだけの訓練ができないことだ
そんな状態で軍備ダケをこれ以上増やしても宝の持ち腐れになるだけだ

やっぱり隊員の人件費が一番かかるのかな？
戦闘機とかって、そんなに頻繁に買い換えないんだよね？

>>67
＞江畑さんを信じるのもどうだろうと思うんだが。
そんな江畑さんが防衛庁のアドバイザーだったりしますからね。
有識者でいつも呼ばれている。困ったときのエバケン

>>85
単年度会計ってのも響いているな。
一年ごとに10両ずつより、五年で50両のほうがやすく調達できるはずなのに。

一年ごとだと来年も発注がくるかわからんから、高くつく。

中国や韓国は軍拡してるんだけど

まあ、これでも少なめの要求だろうなぁ。

もうクソ戦闘機なんて開発するなよ。

>>91
韓国は、空以外北より劣るとの、情けないシミュレートが出たからな。

軍拡は世の流れだ
日本だけ軍縮したら平和は保てない

150兆円ぐらいにしろ

社民党の政策　３つの争点
http://164.46.159.101/central/topics/04sanin/seisaku/s3.html

５、北東アジアを非核化し、核も戦争もない２１世紀をめざします

[3]すでに地球の南半分を覆った非核地帯を、北東アジア地域にも広げます。
　　日本、韓国、北朝鮮、モンゴルの非核保有国４ヵ国の合意と、
　　核兵器国の承認による「北東アジア非核地帯」を創設します。


笑うところですか？

>>85
>日本は他国から武器を買えない
他国から買えます。というか買ってます

値段が高くなるのは武器輸出しないために開発費も上積みされるから
国産にこだわるのは有事の際の安定供給を確保しないといけないため

平和ってのは軍事力の均衡で保たれてるんだけどね。

たくさんあるんだから産業用ロボットを改造して
戦闘ロボットに作り変えろ。

そうそりゃ、やすあがりすむ。

予算増やしても、道路公団ごとく世界一高い武器を
輸入するか、いざというときだけ役に立たない税金泥棒の自衛隊を増やすか、
官僚天下りの武器製造会社から購入したただ高いだけで役に立たない武器を
購入するのがオチ。

>>97
北東アジアに核大国があるはずだが、見えないらしいな（藁）

中韓の流れに乗るなんてのはアホのすることだ。

空母も保有しろよ

>>85
アメリカやイタリア製の兵器を購入しているよ
イージス艦のイージスシステムやＰＡＣ２はアメリカ製だし
護衛艦の砲はイタリア製だと思う

>>102
確かに

糞支那と同様に物量的のみ軍拡を行うのではなく
徹底した高度化、ハイテク化、そして機動力、核
総合的な軍備の充実を行うべきだろうな

というか自衛隊は装備の編成を普通の国にしろ

具体的に言うと隣国への侵攻能力は確保しろ

軍事費のためなら税金も痛くないよ


いや、やっぱ痛い

1京円で行け

>>106
その為には憲法変えんと無理だわな…

25兆？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

核兵器と搭載可能なミサイル開発したほうが断然安上がりじゃねーのかよ。

残された利権の聖域は、軍事費だけとなりますた
こうなりゃ、公共事業１割で、残りを全部軍事費に持って行こう
利権あされるし、湯水のごとく税金を使えるぞ
国民は、戦争とかテロとか言えば、血税とか何とか絶対に言わないよ
がんがれ、防衛庁！
我らが最後の砦だぁ

>>109
別に変えなくてできるんだよね
どこの国でも侵略戦争禁止規定はあるんだよ

自衛戦争はＯＫ、そして侵攻能力は当たり前に確保

>>109
政府解釈だと、現憲法下でも、敵ミサイル基地への攻撃は可能。
それどころか、核兵器は究極の防衛兵器だから、所有可です（藁）

防衛予算の約半分が人件費です！
防衛予算の約半分が人件費です！
防衛予算の約半分が人件費です！

>>100
それはそれで「産業用ロボット」に夢を持ちすぎだｗ

でも装備の大量生産のためには役立ってくれるかもしらん。

軍事増強！！　消費税４０％　年金廃止（少子高齢化で破綻状態にある財源を一般財源から転用）
てか。

何が軍備・防衛力だ？？　　バカか。

国土の狭い、チンケな日本なんぞ多弾頭核ミサイル１発で終わりだべ

>>110
五年間の総額だよ。よく読め。

武器輸出三原則がなくなれば、コストダウンで高品質低価格の装備を買えるのに。

↓オマエが払え。ついでにパン買ってこいや。

同額寄越せ
　　　中共

>>85
外国製兵器など腐るほどありますが？
他国から武器を買えないなどという電波を飛ばさないように。
ただし、補修部品の確保、製造ノウハウの蓄積などといった面からライセンス生産
を行うため単純な輸入よりは若干高めになる。
それと外国製が安いとは単純に言えないし、都合よく要求仕様に合致する物があるとは
限らない。

国産兵器の価格が高い最大の要因は単年度で少数をチマチマ作っているから。
複数年度で一括発注できればもっとコストダウンする事は可能。
生産ライン維持のためにやっている側面もあるので一概に駄目とも言えないがな。
それと最近の兵器は開発段階から低コストを念頭に置いている事も忘れないように。

人件費・・・中古の上に金がかかるＦ−１や７４式以前の戦車を人員もろとも廃棄！
維持費を減らすことが先決だ！！

麻生幾の「宣戦布告」という本は、現代日本の防衛意識がいかに甘いかを
知らしめる名著です。
みなさんにも一読をすすめます。

>>116
お、ID:DsMPALSZの再登場かｗ

>>118
武器禁輸３原則がなくなれば
安い外国産の装備品が入ってきかねませんよ。
古い装備品を第三国に自由に流せるようにするとか
米国だけではなく欧米と共同開発できるようにする事に限定した方がカシコイ。
ミサイル輸出できればなお(・∀・)ｲｲ!!　　のか!?

>>98
＞国産にこだわるのは有事の際の安定供給を確保しないといけないため
名古屋、相模原なんか空爆された即アウトだろうに。
北のように地下にでも工場作らないと、有事になってからの供給なんかできないだろ。

自衛隊退職して近所に引っ越してきたおじさんのDQN子供、孫（暴走族）が繁栄して困ってます

平時でも外国製兵器は部品供給が大変だけどな。１０年待ちの部品とかあるらしい。

>>126
空爆された時点で制空権を失っているので負けも同然。

隣の国が物騒なもの開発しようとしてるのに、キチガイなほど反日な国があるのに
軍拡してくれないと不安です

>>128
アメリカだけでも発注した部品等の未納入が５００億円分もあるそうだしな。
外国兵器は生産国との関係がギクシャクし始めたら、部品供給を止められるという
リスクがどうしても付きまとう。

>>125
だから輸入もしているっての

それと兵器の売買を自由貿易と一緒に考えるな
多分に政治的なものだ

>>125
> 武器禁輸３原則がなくなれば
> 安い外国産の装備品が入ってきかねませんよ。

これはどういう理屈ですか？

>>133
武器禁輸3原則撤廃を一番嫌がってるのは某A庁。
コレが無くなればイヤでも国際市場の場で実用性を
比較検討され結果が世間に晒されるでしょ。
湿地や山間部で逃げながら攻撃する90式も砂漠ではポンコツ
ってな具合で環境を無視した比較もされるだろう。
それに国産兵器が高いのは他の人が言ってるように
ライン維持を主眼にしているからであってフル稼働させりゃ
数の論理で単価は安くなるのさ。艦船や潜水艦なんかが判りやすい。

>>134
９０式はアラブから打診されたなあ

それはともかくとして世界中どこでも性能発揮されるよう
設計されているのはアメリカぐらい
その他の国は当然自国で一番性能発揮できるようになっている

そして兵器の売買は多分に政治的なものでコントロールが入る
いくら性能良くても欧州のように地球の裏側で有事に供給が滞りそう
では対象にはなりにくい

自由貿易みたいなものとは違う

つーか、専守防衛だったんだから砂漠なんて想定してないだけだろうと擁護してみる

鳥取砂丘が戦場になるってことはないだろうしな

平成16年度　男女共同参画推進関係予算額の概要
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/sisaku/chap13_01.html

これ全部、日本国防対外遠征軍事費に回せ。

財政赤字の「額」の大きさだけに目が行って
思考停止している人が居ますな。
こういう香具師が「消費税増税もやむなし」とか言って、日本経済をぬっ頃す元凶なんだ。

>今の自衛隊はかなり強いのだ、といっているｱﾌｫ｡

何を基準に言っている？
国土防衛に必要な戦車1200両から
既にかなり減らされて900両になっているのだぞ。
大体何を根拠にそんな事を言っているのだ？

>情報が高度化したから無駄が省けるはず

情報処理を高度化させるにもお金が掛かりますよ？お馬鹿サン｡

短小軽薄な削減論は自滅を招きますよ。
現状維持すらままならない状況なんだよ｡現在の自衛隊は。

戦車の話なら７４はもうイラネ！！
現行の９０ほそぼそ増やせば十分だね。どうせ使うとこも無いし。

大体

2スレ目になっても
25兆5000億円が年度要求だと勘違いしている馬鹿が
結構居る事に脱力｡
もっとも記事も恣意的な書き方だが｡

５で割っても高すぎ・・・
もう日本の財政では無理il||li _|￣|○ il||li

>>141
本土決戦を仮定した兵器自体　無用の長物かもｗ

>どうせ使うとこも無いし。

核戦力に対する抑止力には興味があっても
通常戦力に対する抑止力は無視ですかそうですかｗ

ミサイルは100発100中ではありませんよW
必要なときに必ず必要な場所にいて必ず発射できる訳ではありませんしね｡

>５で割っても高すぎ・・・

各国国防予算

アメリカ40兆円
中国5兆円
英国6兆円

日本5兆円

いままでもGNP1％から離れてませんよ？

>>142
全く
意図的に単年度要求だと誤解させることを目的としたスレタイ

折れも最初は誤解した

もういいから核武装してくれ
自衛官みたいな体育会系のクズや採算無視の装備の為に血税を使うな

核武装すれば
軍隊はいらないと言った国は今までに有りましたか？
もしくは
核武装すれば軍縮できると言った専門家がいましたか？

専守防衛とは本土決戦のことです。

陸海空共同じ事です。
本土決戦したことないから装備はいらないと言っている人は
国防はいらないと言ってるのと同義です。

>>149
核武装は自宅に飾っている刀剣みたいなもん

普段は飾るだけで
日ごろのセキュリティは鍵をかけることや防犯カメラで行う

マジで暴漢が刃物を持って侵入してきた時に、初めて振り回すもの

>>149
軍縮というより予算を削減出来るってのはどっかで読んだことがあるが
それに軍隊がいらないなんて言ってねーよ

>149

国土に侵入してきた敵に核兵器を使うのですかW
国土が自宅なら
刀剣は通常兵器
核兵器はダイナマイトだな｡

自宅ごと吹っ飛べ｡

本土決戦なんて状況になっている時点で負け戦なんだし
その負け戦を多少伸ばすために予算つぎ込むなら、
別の装備に予算回してもいいような気もするが。

>>154
君は正しいよ、飛行機いっぱい買おうよ。

背水の陣では一度は勝てても連続は無理。

>>131
FMSと言えども、アメリカの認識は軍事援助なわけだ。
だから、某Ａ腸が部品くれと言っても、日本は戦争しているわけでないから
後でもいいだろと言われる。

　国有財産の管理の問題もあって、アメリカで新型に切り替わって、
アメリカが新型を売るよと言っても、日本で旧式を使い続けているも
んだから、部品がそもそも無くなくなるし、そんなに古い部品が欲しい
ならラインを作る費用を出せと言われる。
　

だからー

日本の国是で国防の基本方針である「専守防衛」てのは
事実上本土決戦です。


ところでなぜ本土決戦で負け戦になるんですか？
敵は大部隊で占領目的で上陸しなければならないんですかね？
少数部隊で破壊目的の上陸はありえないんですかね。

>>158
そんなんでいくらがんばっても勝てませんよ

>159

じゃ「専守防衛」を変えてくださいまし。
「攻撃がされる恐れが有る場合には先制攻撃も辞さない」と。

シビリアンコントロールは文民統制のことですから、
政治家がしっかり認識して内閣に働きかければいいんです。
それを行わせるには我々国民が認識して政治家に伝えられなければなりません。

もっとも国民の国防に対する意識の低さの現われ、
すなわち「専守防衛」を存続させていることに他ならないのですが。

>>160
まず、少数で、数万の陸上自衛隊を相手にするには無理がある。
かといって多数では慰労としたら絶対見つかる。
とりあえず、海自が空自のように、フォ法に了解に入った船を追い回したり、
回り込んで障壁を作ったりすればいいのだが、
中国海軍に駆逐艦を出されて逃げ回っているようじゃ駄目だね（津軽海峡にて）。
海上保安庁はへたれだよ。警察が不法入国した外国人を取り締まってるのにやつらは逃げるんだ。

>>158
金の計算が出来ないのかね。
本土でドンパチしたらどれだけ自国に被害が出ると思ってるんだ！

外国人参政権法案が可決されたりでもしたら、内部から乗っ取られて
軍備も役に立たなくなります。


http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

>161

その少数の部隊の侵入目的は「数万の陸自を相手をする」ことではなく、「破壊」で有ります。
何処に侵入したか察知しなければならないし、数万の陸自を展開させるのには時間が掛かります。
目的さえ果たせば部隊は逃げるなり全滅するなりどっちでも敵国にとっては「成功」なのです。

海上保安庁は領海若しくは経済水域内の治安維持等を行う組織です。
決して軍隊を相手にする組織では有りません。装備が違います。

>162

160を読め

>>165
だったらいくら陸自を増やしても無駄だな

>>166

×>>165
○>>164

>>148
あのさー、体育会系じゃないと兵隊やってられないんだが・・・
お前も少しは体を鍛えたほうがいいよ。

てか空自と海自はなかなか強いよ、今の中国に日本の制空権取れないし、
海自とやりあうんなら米軍を引っ張り出さないと突破できない。
まあこれは防御に限っての話だけどね。
陸自は最近一部の普通化連隊が市街地戦闘訓練で米軍から
高い評価得てるから、それを他の部隊にも反映しはじめてるから強くなりつつある。

>>168
科によるけどな

>>168
このごろはどの連隊も市街戦訓練やってるみたいだな。

自衛隊の試験には体力検査が無い

>>171
まあ教育隊でどのみち体力つくんだがなｗ
肺活量、視力、聴力、あとなんだっけ？

>>172
視力と身長＆体重のバランスだけ、後は健康ならOK。
飛行科はもっといろいろあるが、警察みたいに反復横とびやら短距離走のタイムやらは無い。

警察や消防と違い、身体検査はあっても体力検査は無い、それが自衛隊。

喘息持ちで入れるなら自衛隊か警官になりたい。
一生下っ端でもいい。

とりあえず、MDが核ミサイルを迎撃できると考える人は考えを改めてください
あれ、迎撃率が幾ら高くてもノドン対策なんで。

>>174
まあ体力に自信がない人でも入っちゃえば体力つくしな〜
入隊当初三キロも走れなかった奴が、前期の終わりに
五キロ２０分台で走れるようになってたし

>>176
核迎撃を千里の道としたら、
第一歩目くらいの価値はあるでしょ。

>>177
女が入ると大半は太るけどな

軍拡反対。

MDはアメリカへのODA

>>178
技術確信でそのうちできる可能性はあるからな、
無理だ無理だといっていつまでもやらなかったら100年たっても無理だよ。

>>181
ＯＤＡで思い出したが、まだ中国にＯＤＡやってるんだな。
これこそ税金の無駄

MD以外の今後の技術＝核迎撃できるかも？
それは当然なんですがー

これを
MD＝核迎撃不可

理解してない人って結構いるじゃないですかー

>>170
普通化連隊が市街戦訓練をやれなかった今までが異常だっただけ。
まあ、是正されてきたというのは歓迎すべき事なのでもっと進めて貰いたいとは思う。

陸上自衛隊平壌駐屯地きぼん

>>184
トマホーク＋MD+無人ロケット

これがうまくでれきれば10年後くらいには何とか成ると思う

>>185
あんな物やら無くても、清野作戦を行えばいいんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるテスト。

>>187
９０戦車＋ＭＤ＋ナイキ＋野戦炊事車＋６１戦車

これがうまくでれきれば10年後くらいには何とか成ると思う


・・・対先行者用火器

>>184
予算的に厳しいからMD(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
アメリカ軍が駐留してる。核攻撃なんぞ出来はしない。

それより、巡航ミサイルを配備して報復の体制を整えれば、
アメリカを無理やり引きづりこめる。
そうすれば、通常弾頭でも打てない。

>166

現状は今の体制でもギリギリです。
陸自を減らせば対応する時間が増加し、その少数の部隊による被害が拡大します。

財務省案は
軽薄短小な削減案でしかありません。

>>190
そんな金があるなら、海と空に回せ、
いくらがんばっても少数部隊ではたかが知れてる。
大部隊にこられるよりマシだ、警察にでもやらせておけ、どうせ戦車とかは来ない。

まあ、総額2/3を削減というところかな。

>>191
２ｃｈ的には、北海道の平原に戦車の大群が忽然と現れるのです。
可能性がゼロではないから準備すべきです。ｗｗｗ

やっぱＧＤＰの5%くらい防衛費はつけるべきだよ、軍需産業をもっと発展させて
そこで産まれた技術で更なる工業の発展を目指さないと。

>>193
そんな事は俺がさせない、だから大丈夫だ。

>>191
ケリー政権になれば、イラクに戦車部隊の派遣もあるだろうから、戦車がこれから
必要になるよ。

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月　朝まで生テレビ
　　　↓
アーミテージ米国務副長官：国連安保理常任理入り、改憲が条件と助言
毎日新聞　2004年7月22日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
総理の演説を国連高級諮問委員会が採点、不合格
（米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない）
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残しバトンタッチをしよう。

在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に
日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長（米国共和党）が言った。

「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収の）方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。ちなみに彼は
「我々（米国）は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで引きこもりをつらぬき続けていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
　同盟国と相談の上、来年（2005年）、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から
　出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

（日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
　ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録）

核戦力に対する抑止力には興味があるのに
通常戦力に対する抑止力には興味なしですかそうですか。

少なくとも核兵器保有国で
核兵器があることを根拠に軍縮をした実例はありませんよｗ

>>199
敵の核戦力を先制攻撃によって破壊するための核戦力は精密誘導兵器によって
置き換えられる可能性はあるな。

　アメリカの大幅な核戦力削減には、そんな裏があるのではないの？

こんだけ米軍頼みなのに、さらに年間5兆もかけて一体何やってんだろか？
っつーのが、軍事素人の俺の感想ヽ(´∀｀；)ﾉ

防衛費は減らすな
生活保護費減らせ

>>202
馬鹿？

>201

米国頼みなので5兆円で収まってます。
他の国はＧＮＰ比2〜3％は支出しています。

つまり米国との安全保障体制を希薄にすると、
国防費10兆円〜15兆円は出さなければなりません。

>>201
人件費がバカ高いから。
軍事費と軍事力が反比例してるサバゲー国家だよ。
今、軍事費２位だっけ？しかし、闘争心と愛国心は１０位以下かと。

>>204
防衛費は税収から捻出されるから、GDPと比べても意味ないんだな。
GDPは高くても税収率は１０％にも満たない日本みたいな国は特に。

>>206
累進課税で、上のほうの税金を減らすってのはアホだよな、
そんな今年たって日本の優秀な技術者が逃げるとかなんて話にはならないのに。

>>206
GDPが高くて税収率が低い…普通はそれを天国といいまつ。

日米安保で防衛コストが抑えられている状態は、非常にありがたい。
特に金の面ではなく、人材の面で。本来、防衛に使わなければなら
ない人材を、経済産業面で使える、これが大きい。

税収を7０兆80兆円まで増やさないと、防衛予算に限らずなんでも足りなくなるな。

で、愛国心教育を施そうとすると
>>205みたいなのが、騒ぎ出すんだよね。

>>18
種オタきもいお＾＾

財務省と防衛庁は最近仲が悪いらしいですがレートかなんか
で揉めてるんですかね？

>>204-205　�dｸｽ

つーか、今の税収って50兆前後だっけ？
収入の1割を家の防犯に使わないといけないなんて、普通の家庭だったら
とっくに破産だなっとヽ(´∀｀；)ﾉ
それもｱﾒﾘｶ様がいなけりゃもう2〜3倍かかるなんて……
そりゃ昔の人間は戦争して儲け口を広げて行こうとする罠っとヽ(´∀｀；)ﾉ

>>208
>日米安保で防衛コストが抑えられている状態は、非常にありがたい。

そのかわりブサヨのいうところの「アメリカの言いなり」になっているわけだけどな
拉致され資源を奪われ主権を侵害されて保たれる「平和」なんぞ「平和」とは言わんよ

おぼれた人を前にして皆がおろおろしている時、
旧軍の海兵だった老人が、救助したニュースがあったが
国防に使える有用な人材を他に使っているため
国家全体のセキュリティ能力は格段に落ちているだろうな

それ以上最先端技術の結晶である軍事技術を研磨しない
経済的損失は計り知れない
戦後復興自体が戦前の軍事技術あってのものなわけで

ＧＤＰの割りに税収が少ないのは
景気が悪いって事じゃないの。

つまり痛みに耐えても無駄と。

>208

その米国追従の姿勢を
自衛隊発足から今日に至るまで60年間続けてきたので
本来掛かる軍事費が節約され
有用な人材を経済に向けることによって
日本は現在の高度経済を築くことが出来ました。
まさしくアメリカ様様ですねーｗ・・・・・・



それも続けることが出来るか出来ないかの瀬戸際でしょうな。今現在。

>>216
戦前も日本は裕福だったんだよ

>>217が言ってるのは「ビンボーでも見えはってた」って意味ね。

>>217
豊かな人が多くて２２６事件とか起こっちゃったし。

小林のデンパ本で戦前の日本も銀座に行けば百貨店があって何でも売ってたとか
書いてあったのには呆れたな。

最近の北朝鮮も平壌に行けば百貨店があって、西側のものが手に入るが
彼の論法でいけば北朝鮮も豊かなんだろうな。

>>210
騒ぎません。愛国心教育おおいに結構。
軍事費縮小派が全てが左とレッテル貼らないでくださいな。
>>213
それでもずーっと右肩あがりの軍事費。
有事よりこっちの方が怖いっす。

ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/october/i1019.html

どうせなら、戦車よりもこんな戦闘機買い占めれ

アメリカさまに従順に従っている小泉さまはまさに破産路線だな。

日本破産までやるつもりか？

>>221
>それでもずーっと右肩あがりの軍事費。
>有事よりこっちの方が怖いっす。

賛成
そんな軍事拡大国家である糞支那を見ているとマジで恐ろしい
台湾にも侵略をすると公然と言っているし

日本がきちんと軍隊を持って極東安保をやっていかないと
第２第３のチベット、ウイグル、カンボジア、ベトナムが生まれる

支那をこのままにしておくと、桁外れの殺戮が始まる

>>217
裕福だったから。東北の農家は娘を売っていた罠

>>223
賛成

ヤバイと思うよ
アメからつけられた首輪である糞憲法外さないと、破産させられる

まずは従順にアメからのお達しである現憲法に盲従する糞ブサヨを駆除することからだね

>>225
貧農が娘を売るなんつーのは、江戸時代からあたりまえ
むしろめかけになることは、女にとっての出世だった
東南アジアでは今も女は売買されている
今の糞支那では食品や天然臓器に近いけどな

どうあれ餓死者が数千万の支那からすれば、理想郷に近い

ブサヨはどうして平気で嘘つくかね・・・
「ずーっと右肩あがりの防衛費」
昨１６年度予算ですら１５年度より少ないマイナス成長予算だ。
嘘を言い続けて”ホント”にしてしまうまったく卑怯なやり口だ。

>>207
＞累進課税で、上のほうの税金を減らすってのはアホだよな、

まぁ、財界の意向ですからねぇ。
財界の私利私欲。票と党財政支援。
単にそれだけなんですよ。

>>225
稼いだ金を朝鮮の近代化に注ぎ込んでたからな。
その分、内地の貧乏人は割りを食ってたわけだ。

日本って兵器の研究・開発はしてるんですか？

>>231
【技術立国の】技術研究本部【恥部】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094919571/l50

道路やグリンピアなんかの土建屋から軍需産業に変わればいいじゃん。

非人道的な地雷、劣化ウラン弾は直ぐに全廃。
海岸線には核地雷（今なら小型で環境にも優しいの作れる筈）
報復用に、レールガン。

ぐつぐつ鍋の音が聞こえる

>>234
”核地雷が環境にやさしい”ってバカだろ

ミサイル防衛より
災害地への物資輸送用ヘリやトラック、
災害地での簡易厨房やテント、プレハブなどを緊急追加してくれ

米軍基地関係の思いやり予算なんて一兆もいかないのに
自衛隊関係費は２５兆か。
１０兆ぐらいで充分だろ。自衛隊なんてこんなにイラネー。

>>238

　被災してから言えたら神

>>238

　確かに充分だ、毎年出てたらな。

>>238
税金もろくに払わない鮮人が公費の心配する必要は無い
図々しい

それにパチ屋鮮人からもっともっと徴収すれば
防衛費の問題は解決する

安心しろ

借金ジャップがふてぶてしい。

防衛費年５兆円を課題のように喧伝するやつって、特別会計３００兆円や、
男女共同参画９兆円から目を逸らそうと必死のようにしか思えないが。

防衛費で一番多いのは人件費というのも無視しているしな。

これからは防衛的先制攻撃。

「専守防衛＝本土決戦」構想は愚策中の愚策。