【調査】「男は仕事、女は家庭」 男性の過半数が賛同…女性は４割が賛同
★「女は家庭」男性で過半数 川島町、男女共同参画で調査
・川島町は、町内の二十歳以上の住民を対象に実施した「男女共同参画に
関する意識調査」の結果を発表した。仕事と家庭に対する考え方や、男女
共同参画社会基本法、ジェンダー、家族経営協定の認知などについて質問
している。町は「調査結果を踏まえ、今後の町の施策推進を図っていく」と
話している。
調査は男女共同参画への取り組みをさらに充実するために実施された。
サブタイトルは「より良いパートナーシップを求めて」。期間は七月十三日から
八月二日。無作為に選ばれた二千人に調査表を配布、九百六十七人から
有効回答を得た。回答率４８・４％。
質問は「男は仕事、女は家庭という考え方をどう思うか？」「どのような家事を
しているか？」など。
「男は仕事、女は家庭…」の質問に、「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」の
合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
家事については、家計の管理、料理・後片付け、掃除、洗濯、買い物、ごみ
出しなどについて質問し、「すべてしている」と答えた女性が５０～６０％台
だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
男女共同参画推進の理念を定めた同基本法（平成１１年公布、施行）の
認知度は、「内容を知っている」「少しは知っている」の合計が２５・８％。
ジェンダーについては、同じく合計１５・５％、家族経営協定は１３・３％に
とどまった。
http://www.saitama-np.co.jp/news10/20/07x.htm
・川島町は、町内の二十歳以上の住民を対象に実施した「男女共同参画に
関する意識調査」の結果を発表した。仕事と家庭に対する考え方や、男女
共同参画社会基本法、ジェンダー、家族経営協定の認知などについて質問
している。町は「調査結果を踏まえ、今後の町の施策推進を図っていく」と
話している。
調査は男女共同参画への取り組みをさらに充実するために実施された。
サブタイトルは「より良いパートナーシップを求めて」。期間は七月十三日から
八月二日。無作為に選ばれた二千人に調査表を配布、九百六十七人から
有効回答を得た。回答率４８・４％。
質問は「男は仕事、女は家庭という考え方をどう思うか？」「どのような家事を
しているか？」など。
「男は仕事、女は家庭…」の質問に、「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」の
合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
家事については、家計の管理、料理・後片付け、掃除、洗濯、買い物、ごみ
出しなどについて質問し、「すべてしている」と答えた女性が５０～６０％台
だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
男女共同参画推進の理念を定めた同基本法（平成１１年公布、施行）の
認知度は、「内容を知っている」「少しは知っている」の合計が２５・８％。
ジェンダーについては、同じく合計１５・５％、家族経営協定は１３・３％に
とどまった。
http://www.saitama-np.co.jp/news10/20/07x.htm
|
|
|
2 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:42:50 ID:Eihqjlr5
2
3 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:42:57 ID:Pk7f2t/j
女も稼げよ
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
日米中韓合同の高校生意識調査
★「女は女らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５８・０％
中国 ７１・６％
韓国 ４７・７％
日本 ２８・４％←
★「男は男らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ６３・５％
中国 ８１・１％
韓国 ５４・９％
日本 ４３・４％←
★「結婚前は純潔を守るべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５２・０％
中国 ７５・０％
韓国 ７３・８％
日本 ３３・３％←
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
日米中韓合同の高校生意識調査
★「女は女らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５８・０％
中国 ７１・６％
韓国 ４７・７％
日本 ２８・４％←
★「男は男らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ６３・５％
中国 ８１・１％
韓国 ５４・９％
日本 ４３・４％←
★「結婚前は純潔を守るべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５２・０％
中国 ７５・０％
韓国 ７３・８％
日本 ３３・３％←
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
5 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:43:47 ID:REMlVmIe
まぁ俺には関係の無いことですけどねヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
で？ この調査の意図はなに？
日教組解体！！
8 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:44:24 ID:ibn4Hwst
「家事については」という質問をするなら
「稼ぎについては」という質問もするべきだろ
「稼ぎについては」という質問もするべきだろ
9 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:44:25 ID:KDIefxt3
またｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰｽﾚですか?
10 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:44:36 ID:Ab/bJjx7
女って自分を否定できないからね。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。
つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ( ´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。
つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ( ´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。
11 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:44:49 ID:WJOgxFug
男はチンコ、女はマンコの間違いだろｗ
12 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:45:02 ID:GKdOlOXK
俺も家庭に入りたい
要するに「男は仕事と家事、女は遊び」にしてほしいんだろ。
14 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:45:54 ID:TirlebOt
米国ですら6割近いというのにな。日本人は染まりやすいね。
15 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:46:25 ID:/8m5sCFR
綾子さん、結婚してください！
16 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:47:04 ID:4wxnGkny
川島町ってどこだよ？
せめて市のアンケートもってこい
せめて市のアンケートもってこい
女性の社会進出は悪か必要悪か？ part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094606086/l50
先入観すすてろ、バイアスを捨てろ、偏見を捨てろ
その上で考えろ。
原因があり結果がある。
何が何をもたらしているのかを考えろ。
その上で、論理・思考・主義主張・利益誘導を考えろ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094606086/l50
先入観すすてろ、バイアスを捨てろ、偏見を捨てろ
その上で考えろ。
原因があり結果がある。
何が何をもたらしているのかを考えろ。
その上で、論理・思考・主義主張・利益誘導を考えろ
18 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:48:02 ID:aqHfSSoo
男は船
女は港
19 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:49:27 ID:tXxm0Io0
価値観調査なんて意味がないよ
日本人はちょっとリベラル気味に答えておいたほうが無難って理由だけで答えるから。
実体の方をみなけりゃ意味がない。
日本人はちょっとリベラル気味に答えておいたほうが無難って理由だけで答えるから。
実体の方をみなけりゃ意味がない。
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:50:06 ID:Xecps0oD
男は仕事、女は家庭。これでいいんだよ。
21 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:53:06 ID:axADyTZi
【社会】教育現場、困惑 「ジェンダー・フリー」否定見解で、女性団体や先生反発…東京都★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097924154/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097924154/l50
男だけ仕事なのは合理的じゃないよー
男と女少しずつ分担して、ダブルインカム夫婦として暮らすのが一番だと思う。
子供には男女平等を植え付けることができるとｽﾊﾞﾗｼｲ！
寂しい思いはするだろうが（´・ω・｀）
男と女少しずつ分担して、ダブルインカム夫婦として暮らすのが一番だと思う。
子供には男女平等を植え付けることができるとｽﾊﾞﾗｼｲ！
寂しい思いはするだろうが（´・ω・｀）
23 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:53:42 ID:MWjKTLcb
「男は仕事、女は家庭」と言う人の意見も受け入れるのが、真の開放ではないだろうか？
男が狩りに出て、女は家を守って子供を育てた。
そもそも生物としての長い歴史の中で出来上がった社会的な役割を
たった数十年で覆そうなんて無理な話なんだよ。
そもそも生物としての長い歴史の中で出来上がった社会的な役割を
たった数十年で覆そうなんて無理な話なんだよ。
25 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:56:15 ID:F/C619I2
生理前のイライラで注意力が無くなる私が、
そんな影響がまったく無い男性や女性と同じ仕事をするのは危ない。
そんな影響がまったく無い男性や女性と同じ仕事をするのは危ない。
古い爺臭い意見はｲﾗﾝｿﾞﾅ
時代は刻一刻と変わるものなのですよ！！
たとえその先にあるものが滅亡だとしても
時代は刻一刻と変わるものなのですよ！！
たとえその先にあるものが滅亡だとしても
27 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 11:58:59 ID:JK9BwATp
川島町ってよほど裕福な人の多い町ですかね。
それとも、「男は仕事、女は家庭」であってほしいという願望でしょうか。
女の多数が専業主婦であった時代は、日本の歴史の中で戦後の３０年間ぐらい。
そんなの続くわけが無い。
それとも、「男は仕事、女は家庭」であってほしいという願望でしょうか。
女の多数が専業主婦であった時代は、日本の歴史の中で戦後の３０年間ぐらい。
そんなの続くわけが無い。
男は仕事
女は漏れに・・・なんとか、ひとつ頼んます
女は漏れに・・・なんとか、ひとつ頼んます
よいこのみなさん、「男は仕事、女は家庭」なんてカッコイイせりふは
自分の稼ぎだけで家族を養えるようになってから言いましょう。
自分の稼ぎだけで家族を養えるようになってから言いましょう。
不況だから、「男は仕事、女はパート…」か
「男は仕事、女は内職…」だろwww
「男は仕事、女は内職…」だろwww
専業主婦は家事を全部やって当たり前。
育児は夫婦で半々
育児は夫婦で半々
32 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:06:20 ID:xnCzkN+y
>>27
これはまた酷いステレオタイプで頭の凝り固まったのがきたなｗ
職場と家庭の距離が離れたために
子育てをしようと思えば家庭に専業せざるをえなくなったんですがねぇ？
＞専業主婦であった時代は、日本の歴史の中で戦後の３０年間ぐらい
戦後３０年？
願望から出た妄想ですか？
これはまた酷いステレオタイプで頭の凝り固まったのがきたなｗ
職場と家庭の距離が離れたために
子育てをしようと思えば家庭に専業せざるをえなくなったんですがねぇ？
＞専業主婦であった時代は、日本の歴史の中で戦後の３０年間ぐらい
戦後３０年？
願望から出た妄想ですか？
ジェンダーフリーの洗脳教育はﾔﾒﾚ。
34 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:09:34 ID:xnCzkN+y
それにしてもフェミの香ばしいレスが並んでいるので嬉しくなっちゃいますよｗ
女は仕事、男は家庭でいいよｗ
37 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:13:33 ID:K+DZlCzT
>32
まあでも昔は、農家とかも多かったし畑仕事とか手伝ってから
純粋な専業はほとんどいなかったんじゃないの？
まあでも昔は、農家とかも多かったし畑仕事とか手伝ってから
純粋な専業はほとんどいなかったんじゃないの？
38 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:14:52 ID:ibn4Hwst
>>37
純粋な専業がいた時期なんて無いよ
純粋な専業がいた時期なんて無いよ
39 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:16:05 ID:9nMzepjR
女は男の食欲と性欲だけ満たせばいいんだよ。
40 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:17:08 ID:yb3fT86l
専業主婦ってなんでああいうｷﾓｲ喋り方しか出来ないのか？
世間知らずってほんと怖いな・・・
世間知らずってほんと怖いな・・・
41 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:17:37 ID:xnCzkN+y
>>31
＞専業主婦は家事を全部やって当たり前
どうしてフェミは他人の家庭のありように口を挟みたがるんでしょうね
フェミニズムにそった生き方を押し付けたがる
そんなの人の勝手ですよ
夫婦とはいえ人間関係なんですからね、べき論・思想で縛れないですよ
本人たちは円満に幸せに暮らしたいからとる行動が第一です
しかも働いてさえいれば家事育児から開放される「べき」なわけだからｗ
＞専業主婦は家事を全部やって当たり前
どうしてフェミは他人の家庭のありように口を挟みたがるんでしょうね
フェミニズムにそった生き方を押し付けたがる
そんなの人の勝手ですよ
夫婦とはいえ人間関係なんですからね、べき論・思想で縛れないですよ
本人たちは円満に幸せに暮らしたいからとる行動が第一です
しかも働いてさえいれば家事育児から開放される「べき」なわけだからｗ
42 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:18:32 ID:cfiiqBRn
女ってさ
建前「男女差別を無くしてずっと仕事してしたい」
本音「金持ちのイケメンと結婚して一生楽に暮らしたいｖ」
だろ？
建前「男女差別を無くしてずっと仕事してしたい」
本音「金持ちのイケメンと結婚して一生楽に暮らしたいｖ」
だろ？
43 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:18:32 ID:G8m8LnM+
このアンケートは、根本的に質問のしかたが間違ってるよ。
「自分が家庭を持ったとき、外で仕事をするか、家庭内で家事を受け持つか
を選ぶとすれば、どちらを希望しますか？」
という設問にして、答えた人が男か女かで回答を分類すべきだろう。
一般的な世の中の動向を問われても返答に窮するだろ。他人がどうしよう
がその人の自由なんだから。
「自分が家庭を持ったとき、外で仕事をするか、家庭内で家事を受け持つか
を選ぶとすれば、どちらを希望しますか？」
という設問にして、答えた人が男か女かで回答を分類すべきだろう。
一般的な世の中の動向を問われても返答に窮するだろ。他人がどうしよう
がその人の自由なんだから。
44 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:19:26 ID:UwdNF7vS
2chの男的には、この調査結果は不満だろうな。
45 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:20:58 ID:G5J51XF5
>>15
ヤダ
ヤダ
46 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:21:40 ID:G8m8LnM+
今までそれでうまくいってきたんだから、これからもそれでいいじゃんね。
女は家事、男は働くでいいじゃん。
女は家事、男は働くでいいじゃん。
48 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:21:52 ID:CbZeYFod
オレまじで主夫になりたいのよ
キャリアウーマンのお姉さん
無職のオレをもらってくだちい
キャリアウーマンのお姉さん
無職のオレをもらってくだちい
49 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:22:00 ID:xJFVuFc8
50 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:23:44 ID:ZN5aqFO0
僕の家庭では男は相場、女も相場です。
51 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:23:57 ID:UEY5mUtc
別にいいんじゃね？女が仕事しても男を養う気はないだろ？
52 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:24:13 ID:G5J51XF5
>>42
男の本音はいつまでも独身のまま女遊びを続けたい、じゃねーの？
男の本音はいつまでも独身のまま女遊びを続けたい、じゃねーの？
53 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:24:18 ID:xJFVuFc8
女が働いてくれるなら俺家庭に入りたい
出産とかの時は貯蓄&バイトで何とかするからさ
出産とかの時は貯蓄&バイトで何とかするからさ
55 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:25:45 ID:xnCzkN+y
「生活できない」から共働きするので行政は兼業主婦を支援しろという主張が
あるんですが、これはおかしいよ
世帯収入では共働き家庭のほうが多いのですから
生活できないと贅沢できないは区別しないとｗ
まぁ、保育支援のバカラシサはこの辺にあるわけです
それに兼業主婦を働かせてやるにはコストが掛かるわけです
税金で、贅沢な暮らしと家事育児からの開放というカタルシスｗを
プレゼントしてるのと同じです
あるんですが、これはおかしいよ
世帯収入では共働き家庭のほうが多いのですから
生活できないと贅沢できないは区別しないとｗ
まぁ、保育支援のバカラシサはこの辺にあるわけです
それに兼業主婦を働かせてやるにはコストが掛かるわけです
税金で、贅沢な暮らしと家事育児からの開放というカタルシスｗを
プレゼントしてるのと同じです
埼玉中央部の農村です。
電車も通っていない。
本屋もないような町です。
電車も通っていない。
本屋もないような町です。
こんなのよりなんで学校の制服は男がズボンで女がスカートをはかなきゃならないのかの方が問題だろ
58 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:27:49 ID:K/whZd8Y
>>49
産休中はアルバイトでもしてどうにか凌ぐよｗ
産休中はアルバイトでもしてどうにか凌ぐよｗ
59 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:28:37 ID:JMVA5oSl
60 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:28:38 ID:RL/7tCyB
東京には主夫募集のキャリアウーマンがたくさんいるらしい。
しっかりしろよ、男ども。
嫁のが収入が多いので
家事はオレが８割やってる
嫁は夕食のおかずを調理するのと、ゴミだしだけ
あとは全部オレ
このまま出世されると
完全主夫になる日も、近いかもしれん…
家事はオレが８割やってる
嫁は夕食のおかずを調理するのと、ゴミだしだけ
あとは全部オレ
このまま出世されると
完全主夫になる日も、近いかもしれん…
63 ：あああ：04/10/20 12:31:55 ID:REkP7AlD
共働きはいかれた餓鬼を作る要因になってるからな。
子育ての現実逃避に仕事があるようなもんだからな。
共働きを考えている女はすでにいかれた親に育てられている。
ほったらかされた。という意味で
子育ての現実逃避に仕事があるようなもんだからな。
共働きを考えている女はすでにいかれた親に育てられている。
ほったらかされた。という意味で
64 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:31:57 ID:XPzYU1Mx
男でも女でも、稼げるほうが働けばいい。
家事はできるほうがやればいい。
家事はできるほうがやればいい。
主夫募集のキャリアウーマンでも
さすがに診療内科通いの内気で人間付き合いの下手な無職男は相手にしないだろうな。
さすがに診療内科通いの内気で人間付き合いの下手な無職男は相手にしないだろうな。
とりあえず家事が上手ければいいんじゃない？
花婿修行でも汁
花婿修行でも汁
キャリアウーマンは仕事できる男と普通に結婚しますよｗｗ
68 ：あああ：04/10/20 12:35:12 ID:REkP7AlD
ドラマでも女が働くことを美化してるからな。
ドラマでの芸No人による一連のトレンドと呼ばれる仮想現実と、
自分の生活が混同するから働きたくなるんだろ。
あーいった生活をしたくて。
ドラマでの芸No人による一連のトレンドと呼ばれる仮想現実と、
自分の生活が混同するから働きたくなるんだろ。
あーいった生活をしたくて。
キャリアウーマンとケッコンしたら
そいつの友達や同僚と合うとき
みじめになりそう。
そいつの友達や同僚と合うとき
みじめになりそう。
>「女は家庭」男性で過半数
男性が５３・２％、女性は４２・９％という結果なんだから、
男性は約５割、女性は約４割、っていう表記じゃないとおかしい。
なぜ男性の割合だけが注目されるような書き方なのか。
男性が５３・２％、女性は４２・９％という結果なんだから、
男性は約５割、女性は約４割、っていう表記じゃないとおかしい。
なぜ男性の割合だけが注目されるような書き方なのか。
71 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:39:04 ID:sjIU/ML0
料理上手に床上手
72 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:40:26 ID:ibn4Hwst
>>69
キャリアウーマンと結婚する香具師はキチガイじゃないかと思う
キャリアウーマンと結婚する香具師はキチガイじゃないかと思う
73 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:41:43 ID:GE9As0Ok
仕事で女つかってもすぐ自分の都合で休みを取りたがるので
面接受けても落すようにしてる
面接受けても落すようにしてる
無職と結婚してる女なんて、周りの友達にいない。
男の53.2％は「俺が働く」
女の57.9%は「私が働く」
ということだろ。
残りは家庭を守って養ってもらえばいいんじゃん？
働く側が100%越えてるから余裕っしょ。
女の57.9%は「私が働く」
ということだろ。
残りは家庭を守って養ってもらえばいいんじゃん？
働く側が100%越えてるから余裕っしょ。
76 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:44:45 ID:5p8VCrdl
キャリアウーマンってどんなもんですか？
っていうか
フェミって４大卒以上の専業主婦率が多いって事実を聞かされると激怒するんだろ？
漏れの知ってる博士（ロンダ）も技官と結婚して専業主婦になったし
兼業のキャリアウーマン率ってドラマとは違うんじゃないの？
っていうか
フェミって４大卒以上の専業主婦率が多いって事実を聞かされると激怒するんだろ？
漏れの知ってる博士（ロンダ）も技官と結婚して専業主婦になったし
兼業のキャリアウーマン率ってドラマとは違うんじゃないの？
77 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:45:09 ID:RL/7tCyB
昔みたいに家事に時間とられるわけでもないから
専業主婦は時間持て余して結局遊びまくって金を浪費する。
暇だから食って寝て太って、ダイエットや怪しげな健康食品に手を出す。また金がかかる。
女も適度に働くのが望ましい。
専業主婦は時間持て余して結局遊びまくって金を浪費する。
暇だから食って寝て太って、ダイエットや怪しげな健康食品に手を出す。また金がかかる。
女も適度に働くのが望ましい。
78 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:45:11 ID:iOmxfKYZ
そんな事は夫婦がそれぞれ自分達に合うよう決めるんであって、
国や女性団体に決められる筋合いはないね。
法律まで作ってアホか
国や女性団体に決められる筋合いはないね。
法律まで作ってアホか
79 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:46:04 ID:a1CsHvFo
日本が進めている夫婦共働き、これがまず世の中をおかしくしている。
子供を育てるのは、親!! これが自然の理!!
あなたは、自分の子供と、他人の子供どちらがかわいいですか?
もしあなたが保育園の先生だったら自分の子供と同じように扱えますか?
くだらない世の中の取り巻きに振り回されている自分に気が付いていますか?
子供を育てるのは、親!! これが自然の理!!
あなたは、自分の子供と、他人の子供どちらがかわいいですか?
もしあなたが保育園の先生だったら自分の子供と同じように扱えますか?
くだらない世の中の取り巻きに振り回されている自分に気が付いていますか?
少子化問題は切実です。
81 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:49:57 ID:Y7zpOZa/
女が外で働きたいって言う場合「亭主子供を養う」なんて考えてないだろ。
別に旦那に家にいて家事全部やって欲しいとも思ってないだろうし。
選択肢は共稼ぎか専業主婦のみで、専業主夫って選択肢はまだ特殊だろうな。
別に旦那に家にいて家事全部やって欲しいとも思ってないだろうし。
選択肢は共稼ぎか専業主婦のみで、専業主夫って選択肢はまだ特殊だろうな。
女は早く結婚して、子供たくさん生んできちんと育てて、日本未来のために貢献してください。
女性としての役割をはたしてください。
女性としての役割をはたしてください。
83 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:52:25 ID:K/whZd8Y
正直、専業主夫になりたい。
産めよ増やせよ国のため
85 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 12:56:56 ID:cSsRyGQ4
どこの田舎の話？
86 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:00:04 ID:nLNXR6wM
>>83
おんななんか
盛りのついた若いうちだけ外に出たがる
年食って若いのに勝てなくなったら
手のひらをかえしたように
「母」をアピールするだけ
しかし、そのとき子供なし夫なしじゃ
くっちゃ排泄するだけの
ごみ製造機
おんななんか
盛りのついた若いうちだけ外に出たがる
年食って若いのに勝てなくなったら
手のひらをかえしたように
「母」をアピールするだけ
しかし、そのとき子供なし夫なしじゃ
くっちゃ排泄するだけの
ごみ製造機
87 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:00:07 ID:w2bn+pj7
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098204326/l50
ひきこもり２０年、両親殺害の３６歳男を逮捕
ひきこもり２０年、両親殺害の３６歳男を逮捕
88 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:03:11 ID:LU0SJcsF
89 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:04:10 ID:w2bn+pj7
私達はごみ製造機から産まれたのかぁ
90 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:06:05 ID:LU0SJcsF
女は女らしくしてろ！っていうやつが一番男らしくないのはなんでだろうな
>>88
きっと、母親の愛情が足りなかったｶﾜｲｿｳな人なんだよ。
きっと、母親の愛情が足りなかったｶﾜｲｿｳな人なんだよ。
92 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:07:18 ID:7dYgbCbm
親父だけでもくっていけるがおかんも働いてる家は金持ち～普通
親父が公務員とか儲かってる自営業とかサラリーマンなど
両方働かないとくっていけない家は貧乏。
親父が土方とか儲かってない自営業など。
親父が公務員とか儲かってる自営業とかサラリーマンなど
両方働かないとくっていけない家は貧乏。
親父が土方とか儲かってない自営業など。
93 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:08:16 ID:nLNXR6wM
94 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:09:36 ID:/4KfEKxN
95 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:09:43 ID:LU0SJcsF
96 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:10:49 ID:Eki8yQ8d
97 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:11:40 ID:/rOOhyVv
98 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:15:36 ID:rIycY4Ii
女って本当はイケメン金持ちと結婚してぇんだけど
それができねぇから女にもっと仕事を！
女の立場を保障しろといっているわけでｗ
女が職場にくると余計で面倒なことが増えるんだけど。
大体仕事に感情論持ってくるのは大抵女。
最近出ているビジネス本なんかも女性の扱いが下手な男は出世
できないなんてウザイのを書く馬鹿もいる。
日本がおかしくなろうとしているのか？
それができねぇから女にもっと仕事を！
女の立場を保障しろといっているわけでｗ
女が職場にくると余計で面倒なことが増えるんだけど。
大体仕事に感情論持ってくるのは大抵女。
最近出ているビジネス本なんかも女性の扱いが下手な男は出世
できないなんてウザイのを書く馬鹿もいる。
日本がおかしくなろうとしているのか？
今の時代、女が女らしく生きることより、
男が男らしく生きる方が困難だと思われ。
男が、めそめそ泣いたりしてもいい価値観が社会にあったら、
男の自殺や欝は半減するはず。
男が男らしく生きる方が困難だと思われ。
男が、めそめそ泣いたりしてもいい価値観が社会にあったら、
男の自殺や欝は半減するはず。
100 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:18:14 ID:/rOOhyVv
女医って、なんか頼りなくてイヤなんだけど。
（産婦人科だけは女医さんがいいけど）
（産婦人科だけは女医さんがいいけど）
101 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:19:48 ID:G5DBoB4e
>>98
出世したり社長だったりすればお金あるから女がよってくるだけだよね。
出世したり社長だったりすればお金あるから女がよってくるだけだよね。
102 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:20:28 ID:T5G4W0QJ
103 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:20:51 ID:5p8VCrdl
>>94
スウェーデンでは先進国ですかね？
ソースキボン
アジア地域では共働き率が上がるほど少子化が進んでるんだろ？
フランスは長らく共働きマンセーで共働き支援上等であったが
少子化対策として専業にも子育て支援をするようになったね
これが効果が上がりつつあるというテレビの話だったが、
日本の少子化対策と逆を行くね
スウェーデンでは先進国ですかね？
ソースキボン
アジア地域では共働き率が上がるほど少子化が進んでるんだろ？
フランスは長らく共働きマンセーで共働き支援上等であったが
少子化対策として専業にも子育て支援をするようになったね
これが効果が上がりつつあるというテレビの話だったが、
日本の少子化対策と逆を行くね
104 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:21:42 ID:jnJp8pjN
105 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:22:29 ID:Ab/bJjx7
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
106 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:23:04 ID:/rOOhyVv
女医はちんこたっちゃうからだめだ
108 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:26:28 ID:/zXx5fVs
できることなら主夫になりたい。
家事サイコ～
家事サイコ～
109 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:27:34 ID:jIKWJeVP
こりゃまた童貞臭そうなスレですね。
110 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:29:26 ID:w41jHvB7
そりゃ、社会にでる自信がない人は主夫になりたがるだろう
ってか昔みたいに力仕事とかがある時代とちゃうからなあ。
田嶋センセーが泣いて喜びそうなネタですね。
113 ：オイラ ◆7.lIH5rPk6 ：04/10/20 13:33:00 ID:TLW6hdVE
うちの嫁は「男は仕事、女は家で３食昼寝付き」とかいってる。
家事は？？？
家事は？？？
お前は家事だけやってろよ、とか言われると、死ね、と思う。
115 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:34:37 ID:rIycY4Ii
女はおしゃべり好きだな。
それは分かる。
だがそれにあわすように男が
おしゃべりなのはウザイ。
オメーのダミ声なんて聞きたくないんだがね。
男から見ればおしゃべりな男は絶対出世しねえな。
それは分かる。
だがそれにあわすように男が
おしゃべりなのはウザイ。
オメーのダミ声なんて聞きたくないんだがね。
男から見ればおしゃべりな男は絶対出世しねえな。
女の方が安い金でこき使われてる現実をわかってるくせに馬鹿にして、
馬鹿でも出来る仕事で高給取りのくせに空威張り。ほんと死んでくれ。
馬鹿でも出来る仕事で高給取りのくせに空威張り。ほんと死んでくれ。
117 ：名無し：04/10/20 13:36:19 ID:xiXWaXTh
会社に総合職と事務職があるように
家庭も外で稼ぐ仕事と家事とがあるのだ
ごっちゃにしてしまうと上手く回らなくなる
家庭も外で稼ぐ仕事と家事とがあるのだ
ごっちゃにしてしまうと上手く回らなくなる
118 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:36:55 ID:G5J51XF5
>>103
シンガポールなんか合計特殊出生率が1.0を切りそうなんだってね。
シンガポールなんか合計特殊出生率が1.0を切りそうなんだってね。
119 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:42:16 ID:rdq0x0QI
働く女性を支援するためには「主夫」の地位を確立するべきだと思うんだけどどうよ？
主夫＝女に養ってもらってるヒモ野郎
って考え方が男女両方にあると思うんだけどどうよ？
主夫＝女に養ってもらってるヒモ野郎
って考え方が男女両方にあると思うんだけどどうよ？
120 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:44:39 ID:8yXNZO/7
推進するのは勝手だが、後始末させられるのは大変だよな。
本当、ババァはろくなことしねーよ。
つーかさぁ、せめて国内に工場戻って来る様にしろよ。明らかに仕事足らねーし。
本当、ババァはろくなことしねーよ。
つーかさぁ、せめて国内に工場戻って来る様にしろよ。明らかに仕事足らねーし。
121 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:45:10 ID:/1FE9f/A
農耕民族である日本人は昔から男だけじゃなく女子供からジジババまで
一家全員で働いていたんじゃないの？
一家全員で働いていたんじゃないの？
122 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:47:07 ID:5p8VCrdl
数千年に及ぶ日本民族としての伝統を
数人の人間が数年のうちに変えてしまって良いのだろうか。
数人の人間が数年のうちに変えてしまって良いのだろうか。
124 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:49:44 ID:5p8VCrdl
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
日米中韓合同の高校生意識調査
★「女は女らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５８・０％
中国 ７１・６％
韓国 ４７・７％
日本 ２８・４％←
★「男は男らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ６３・５％
中国 ８１・１％
韓国 ５４・９％
日本 ４３・４％←
★「結婚前は純潔を守るべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５２・０％
中国 ７５・０％
韓国 ７３・８％
日本 ３３・３％←
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
日米中韓合同の高校生意識調査
★「女は女らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５８・０％
中国 ７１・６％
韓国 ４７・７％
日本 ２８・４％←
★「男は男らしくすべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ６３・５％
中国 ８１・１％
韓国 ５４・９％
日本 ４３・４％←
★「結婚前は純潔を守るべきだ」という設問に対して肯定的答え
米国 ５２・０％
中国 ７５・０％
韓国 ７３・８％
日本 ３３・３％←
■■■■■■■■■ジェンダーフリー教育の弊害■■■■■■■■■
どこでもそうだけど、ちゃんと仕事する人間ほど会社辞めちゃうんだよな。
126 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:53:12 ID:5p8VCrdl
>>123
電話ができて飛脚はいなくなるわ
電気のせいで油行灯はつかわれなくなるわ
まったく
＞数千年に及ぶ日本民族としての伝統を
＞数人の人間が数年のうちに変えてしまって良いのだろうか
って感じだな（ゲラ
電話ができて飛脚はいなくなるわ
電気のせいで油行灯はつかわれなくなるわ
まったく
＞数千年に及ぶ日本民族としての伝統を
＞数人の人間が数年のうちに変えてしまって良いのだろうか
って感じだな（ゲラ
127 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:57:01 ID:AzFDvSIU
女もちゃんと稼いでくるのなら家事は平等にしてやってもいい
それから小遣いは男と同じ額に抑えろ
それから小遣いは男と同じ額に抑えろ
128 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 13:58:58 ID:qQqGSb/g
女が建前で言ってることはあてにならん
本音じゃ９割がた賛同してるだろ
本音じゃ９割がた賛同してるだろ
『日本において「男は仕事、女は家庭」という風潮が主流になったのは、
案外歴史は浅く、明治以来のことです。
「男尊女卑」は日本の伝統、などというのは大嘘で、
江戸時代はもちろん、戦国時代など、ヨーロッパから来た宣教師がびっくりするほど、
日本の女性の立場は男性に対し高かったのです。
そのことについて（長くなるが）きちんと補足説明するなら、
明治以来敗戦までの「男尊女卑」の風潮は
富国強兵を掲げる当時の政府の政策によるものです。
「男尊女卑」とは、「女は女らしく、つまり男に付き従っていればいい」と同時に、
「男は男らしく、つまり強くあらねばならない」ということと表裏一体でもあるわけです。
つまり、富国強兵を進めるためには、
男は男らしく強く（忠義に従い）戦って（死んで）もらわなくてはならなかった。
そのための精神改革として、
江戸時代には一部の武家のものにすぎなかった「男尊女卑」の思想を
明治政府は利用した。
士農工商の身分制度から開放され浮かれる平民は、
武家のしきたりである「男尊女卑」を、
自分も武家と同じ偉い身分になった気分になれるものとして、
すんなり受け入れてしまった。』
だそうです。
案外歴史は浅く、明治以来のことです。
「男尊女卑」は日本の伝統、などというのは大嘘で、
江戸時代はもちろん、戦国時代など、ヨーロッパから来た宣教師がびっくりするほど、
日本の女性の立場は男性に対し高かったのです。
そのことについて（長くなるが）きちんと補足説明するなら、
明治以来敗戦までの「男尊女卑」の風潮は
富国強兵を掲げる当時の政府の政策によるものです。
「男尊女卑」とは、「女は女らしく、つまり男に付き従っていればいい」と同時に、
「男は男らしく、つまり強くあらねばならない」ということと表裏一体でもあるわけです。
つまり、富国強兵を進めるためには、
男は男らしく強く（忠義に従い）戦って（死んで）もらわなくてはならなかった。
そのための精神改革として、
江戸時代には一部の武家のものにすぎなかった「男尊女卑」の思想を
明治政府は利用した。
士農工商の身分制度から開放され浮かれる平民は、
武家のしきたりである「男尊女卑」を、
自分も武家と同じ偉い身分になった気分になれるものとして、
すんなり受け入れてしまった。』
だそうです。
130 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:03:39 ID:5p8VCrdl
>>129
誰一人として男尊女卑の話なんかしてねぇよ
誰一人として男尊女卑の話なんかしてねぇよ
131 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:03:59 ID:IfxKDGp/
夫婦間で話し合えばいい
無理に他からそうすべきって意見押しつけられたくないな
まぁ男は家事をして女は働くと言う考えの人は
もらい手無いから夫婦にすらなれないから 他人の夫婦に口出すんだろうけど
働きたくないです 婿にもらってください
無理に他からそうすべきって意見押しつけられたくないな
まぁ男は家事をして女は働くと言う考えの人は
もらい手無いから夫婦にすらなれないから 他人の夫婦に口出すんだろうけど
働きたくないです 婿にもらってください
132 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:07:25 ID:Hzo4owMr
しかし今時家庭を持ったら共働きでもしないとやってけないよ。
男だけ働いてて首切られたらその時点で一家おしまいになりかねないし。
保険の意味もかねてパートでもいいから共働きの方が堅実でしょ。
賛成も反対も無くて自分の家庭において必要か否かというだけの話だと思うんだけど。
男だけ働いてて首切られたらその時点で一家おしまいになりかねないし。
保険の意味もかねてパートでもいいから共働きの方が堅実でしょ。
賛成も反対も無くて自分の家庭において必要か否かというだけの話だと思うんだけど。
133 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:08:35 ID:G5DBoB4e
かってなイデオロギーで家庭を破壊するのは女であることが判明したわけです。
134 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:11:15 ID:V70BT/WU
別に女が家にいるべきとは思わないけど、問題なのは、
「条件が変わって、子育てのシステムが崩壊している点」
だよね。女が働きたい、という点ばっかり先行して、子育て
を完全にないがしろにした。完全に失政というべきものだ。
「条件が変わって、子育てのシステムが崩壊している点」
だよね。女が働きたい、という点ばっかり先行して、子育て
を完全にないがしろにした。完全に失政というべきものだ。
135 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:12:14 ID:VWNcCodX
136 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:12:33 ID:OJ2x3cin
うちの嫁、理系のマスター（しかも地底）でてるけど専業主婦
働いてくれて、もっと小遣いを増やして欲しいのだが・・・
働いてくれて、もっと小遣いを増やして欲しいのだが・・・
「女が働きたい」っちゅうか、「収入が足りないから共働きしないと生きていけない」ではないか。
仕事しなくても食えるなら、会社なんか行きたくないよ。
生きがい？それを仕事にだけ求めるから、退職すると人格が崩壊するのだ。
仕事しなくても食えるなら、会社なんか行きたくないよ。
生きがい？それを仕事にだけ求めるから、退職すると人格が崩壊するのだ。
生きがいのある仕事につけるやつがどれだけ少ないと思ってんだよ
139 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:17:50 ID:WQGnPFfd
>>129
男尊女卑と言うより
参政権など国の行く末を決める国民国家成立には
いざと言うとき命を懸けて国を守る義務と
参政権という権利が不可分だったから。と言う面もあると思います。
だから男性の参政権が先に生まれた。
それにお侍さんが特権階級だったのもソレ。
いざとなったら命を捨てる立場だから、周りから尊敬されないと
やってられないのでは。
ライオンのオスのような・・・。
男尊女卑と言うより
参政権など国の行く末を決める国民国家成立には
いざと言うとき命を懸けて国を守る義務と
参政権という権利が不可分だったから。と言う面もあると思います。
だから男性の参政権が先に生まれた。
それにお侍さんが特権階級だったのもソレ。
いざとなったら命を捨てる立場だから、周りから尊敬されないと
やってられないのでは。
ライオンのオスのような・・・。
140 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:18:26 ID:2Y/DGc8Q
共働きといっても、女のほうはあくまでも「男の稼ぎの補助」程度の認識しかないからね。
稼いだ金額の大小に関わらず、家計に対する最終的な責任は男に押し付ける。
これで「共働き」を名乗るとは片腹痛い。
稼いだ金額の大小に関わらず、家計に対する最終的な責任は男に押し付ける。
これで「共働き」を名乗るとは片腹痛い。
141 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:20:45 ID:F/C619I2
働きたい女が、働きたくない女にまで圧力をかけるのが嫌だ。
男の失敗は個人の責任になるが、女の失敗は女全体が悪くいわれるので嫌だ。
男の失敗は個人の責任になるが、女の失敗は女全体が悪くいわれるので嫌だ。
142 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:24:32 ID:G5DBoB4e
家事子育てまともにやる気ないなら遊んでないで働け。
143 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:25:29 ID:5p8VCrdl
情けない男が増えた。
おかしな女が増えた。
>>139
あくまで、国を守る＝戦うことを前提にした国家の方策ですよね。
戦後派、いいのか悪いのか判らないけど、
とにかく「武」で戦うことはダメとなってしまってるのだから、
その論理は今は必要ないです。
必要な時期が来たら、復活するでしょう。
自分的には、各夫婦で好きにやればいいと思ってますけど。
フェミでも、「女は家庭にいるべき」でも、
誰の指示も受けたくない。
あくまで、国を守る＝戦うことを前提にした国家の方策ですよね。
戦後派、いいのか悪いのか判らないけど、
とにかく「武」で戦うことはダメとなってしまってるのだから、
その論理は今は必要ないです。
必要な時期が来たら、復活するでしょう。
自分的には、各夫婦で好きにやればいいと思ってますけど。
フェミでも、「女は家庭にいるべき」でも、
誰の指示も受けたくない。
>>143
本気でそう文章をとってそういうレスしてるんだとしたら、頭がおかしいんだな。かわいそうに。
仕事”だけ”を生きがいにしてる人が、退職後燃え尽き症候群になるという事例があるということなんだが。
まずそれを、「生きがいを仕事にだけ求めている人が退職」と「退職して働いてない人」をイコールでとら
えるところがおかしい。その時点で大間違い。
そして、全員が人格崩壊になるわけじゃない。
「マンションの上階から飛び降りたら死んじゃうじゃないか」というのを、「死んでいない人もいるじゃないか」
と反論するのはおかしい。
本気でそう文章をとってそういうレスしてるんだとしたら、頭がおかしいんだな。かわいそうに。
仕事”だけ”を生きがいにしてる人が、退職後燃え尽き症候群になるという事例があるということなんだが。
まずそれを、「生きがいを仕事にだけ求めている人が退職」と「退職して働いてない人」をイコールでとら
えるところがおかしい。その時点で大間違い。
そして、全員が人格崩壊になるわけじゃない。
「マンションの上階から飛び降りたら死んじゃうじゃないか」というのを、「死んでいない人もいるじゃないか」
と反論するのはおかしい。
148 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:33:04 ID:YvJiG/hZ
俺は男だが、仕事も家事も全部一人でやってたよ。特に整理整頓は
完璧ダタｗ
それにしても、だらだらひがな一日食っちゃ寝食っちゃねして、碌に
家事も出来なかった元嫁をＯＬ時代に見抜けなかった自分の人を見る目の
なさに情けなくなったな(^^;
完璧ダタｗ
それにしても、だらだらひがな一日食っちゃ寝食っちゃねして、碌に
家事も出来なかった元嫁をＯＬ時代に見抜けなかった自分の人を見る目の
なさに情けなくなったな(^^;
149 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:37:22 ID:M9qoK3Ft
川島町って町長が犯罪者の、川島町か？
150 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:38:57 ID:jdBu8g6R
目玉焼きを作れない女にはビビッた
151 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:40:05 ID:iqLByNLY
馬鹿な女は多いよな。わがままなヤツばかりだもんなぁ。顔や性格、能力も大したことないヤツも要求だけはする。
逆に、出来る女は人の使い方を知ってるから、男に対してもやさしいよな。
逆に、出来る女は人の使い方を知ってるから、男に対してもやさしいよな。
152 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:41:27 ID:5p8VCrdl
公教育にフェミニズムはふんだんに取り入れられている
男女参画で働く女ばかりが支援され
年間9兆を超える予算でゴージャスな建物が作られ今後フェミの根城になっていくことだろう
職場においてはフェミニズムを啓蒙され、結果の平等と、
兼業主婦への無償の支援を強要されている
子育て世帯でも兼業専業で受けられる支援の額が桁違いになってしまっている
まるで福祉の厚薄で国民をコントロールしようとしているかのような印象だ
行政はフェミニズムと距離を置いて欲しいね
国民の側を向いてくれよ
男女参画で働く女ばかりが支援され
年間9兆を超える予算でゴージャスな建物が作られ今後フェミの根城になっていくことだろう
職場においてはフェミニズムを啓蒙され、結果の平等と、
兼業主婦への無償の支援を強要されている
子育て世帯でも兼業専業で受けられる支援の額が桁違いになってしまっている
まるで福祉の厚薄で国民をコントロールしようとしているかのような印象だ
行政はフェミニズムと距離を置いて欲しいね
国民の側を向いてくれよ
153 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:42:05 ID:6mR/YJ/L
けどさ、周囲を見ていると共働き夫婦が多いんだけど
（しかも女のほうが稼いでいる）家事は全くやっていない
旦那が多い。たまにごみ出し位。
結婚って女に負担がかかることのほうが多いよね。
（しかも女のほうが稼いでいる）家事は全くやっていない
旦那が多い。たまにごみ出し位。
結婚って女に負担がかかることのほうが多いよね。
154 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:43:24 ID:izuom9oZ
>>153
全く逆の光景なら見たことある
全く逆の光景なら見たことある
155 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:43:34 ID:5p8VCrdl
賛同意見の差が10%って、意外に伯仲した調査結果じゃないかなと思うけれども
「過半数」と「4割」というとちょっと差があるように感じる。
「過半数」と「4割」というとちょっと差があるように感じる。
157 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:43:52 ID:MDfXSUho
＞「男は仕事、女は家庭…」の質問に、「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」の
＞ 合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
そうは思わない・思わないの合計は何％？
どうせ恥ずかしくて出せないんだろうが。
＞ 合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
そうは思わない・思わないの合計は何％？
どうせ恥ずかしくて出せないんだろうが。
俺は典型的な昔の日本家庭に育った。
男は台所に立つな！って家だった。
そんな俺の今の彼女は家事が得意。
料理・洗濯・掃除全部やってくれる。
最初は料理とか一緒に作っていたけど、
「邪魔だからテレビでも見てて」って言われる。
男は台所に立つな！って家だった。
そんな俺の今の彼女は家事が得意。
料理・洗濯・掃除全部やってくれる。
最初は料理とか一緒に作っていたけど、
「邪魔だからテレビでも見てて」って言われる。
159 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:45:44 ID:6mR/YJ/L
知り合いは共働きで子供二人の育児や家事全部一人でやっていた。
しかも旦那の親と同居。
お前ら男がこの嫁のようにやれっていわれたらどうよ？
しかも旦那の親と同居。
お前ら男がこの嫁のようにやれっていわれたらどうよ？
そう言えば仕事はしない主婦はイラネみたいな本を書いた
石原里紗は今どうしてるのかな
石原里紗は今どうしてるのかな
161 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:47:01 ID:zWVZ6VPo
結局女は自分で自分の首を絞めてる面もある
162 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:48:43 ID:VqSPejtg
がんばって働くから、子供の躾はおねがいします。
バカをこの世に放たないために
バカをこの世に放たないために
163 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:49:15 ID:izuom9oZ
164 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:49:40 ID:zWVZ6VPo
165 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:50:42 ID:6mR/YJ/L
167 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:51:30 ID:CL9bxiSI
>>4
中国は素晴らしいね。
中国は素晴らしいね。
168 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:51:54 ID:MDfXSUho
だめだ！
ブッシュだ。ブッシュしかいないという訳ではないが
ケリーとブッシュの二者選択ならブッシュしかいない。
ブッシュマンセー！！！
何せアサヒと北の豚が反ブッシュなんだから問答無用で逆張り。間違いない。
ブッシュだ。ブッシュしかいないという訳ではないが
ケリーとブッシュの二者選択ならブッシュしかいない。
ブッシュマンセー！！！
何せアサヒと北の豚が反ブッシュなんだから問答無用で逆張り。間違いない。
169 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:52:35 ID:5p8VCrdl
170 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:54:07 ID:G5J51XF5
>>148
なぜ離婚したんですか？
なぜ離婚したんですか？
>>160
世の中からイラネって言われて消えたんだろうね
世の中からイラネって言われて消えたんだろうね
172 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:54:32 ID:Lv9oT1mq
173 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:55:14 ID:ISoU7R9f
仕事したい女のほとんどは、家にいたくないのが理由だと思う。
174 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:56:15 ID:YZISusS9
別に古臭いことを言うつもりはないが、
女性は家にいて、家事をし、子供を生み育てるのが役目。
そして男は、家に待つ女性の分も含めて食料を確保するのが役目。
それは昔から決まっているのではないだろうか？
はっきり言って女性が社会にでても役に立つとか、
役に立ってるとか思えないしね。
女性は家にいて、家事をし、子供を生み育てるのが役目。
そして男は、家に待つ女性の分も含めて食料を確保するのが役目。
それは昔から決まっているのではないだろうか？
はっきり言って女性が社会にでても役に立つとか、
役に立ってるとか思えないしね。
自分の両親がそうだったからなぁ やっぱり母親は家に居て欲しい気がする
177 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:58:08 ID:G5DBoB4e
>>174
日本の企業はその観念を利用して社員に過剰労働を課すんだよね。
日本の企業はその観念を利用して社員に過剰労働を課すんだよね。
別にそう思うならそれでいいんじゃないの？
私はそうは思わないけど
そういう意見をフェミと一括して叩くのが問題であって。
私はそうは思わないけど
そういう意見をフェミと一括して叩くのが問題であって。
179 ： ◆6fvhPNi3Yg ：04/10/20 14:59:21 ID:cCDedlhU
尻顎ブラクラ？
あー銭形？
#&179#&18
あー銭形？
#&179#&18
180 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 14:59:25 ID:DZ2+mgpd
>173
そんな事言ってたら張り倒されるよ「おなご」から。
そんな事言ってたら張り倒されるよ「おなご」から。
共働きするなら
じーちゃんばーちゃんと暮らせ。
じーちゃんばーちゃんと暮らせ。
おなご」？女子？」
183 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:06:49 ID:ma/ilXmY
>>159
まあ誰かが貧乏くじ引かないとな。世の中回っていかん。
まあ誰かが貧乏くじ引かないとな。世の中回っていかん。
ジェンフリ推進してる女の平均魅力偏差値を知りたいな。
いわゆる女の幸せを掴み損ねた人間が大多数な気がしてならないよ。
いわゆる女の幸せを掴み損ねた人間が大多数な気がしてならないよ。
186 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:09:11 ID:sd1b5ka9
カッペの調査なんかあてにならんな。
カッペだからそんな答えが出たんであって、
首都圏ならそうはならんと思うぞ。
カッペだからそんな答えが出たんであって、
首都圏ならそうはならんと思うぞ。
187 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:10:43 ID:fbCqwF8p
汚い猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。 その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。 その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
188 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:12:19 ID:UV+VEngD
女も働けよ ってか働いて貰わないと生活困ります
ってか川島町って何処だｗｗ
ってか川島町って何処だｗｗ
189 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:14:51 ID:G5DBoB4e
女には労働者じゃなく自営業者になって欲しい。
男の給料は基礎年金みたいなもんとおもっておいてください。
男の給料は基礎年金みたいなもんとおもっておいてください。
190 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:15:53 ID:AkpqaGw4
フェミ団体が調査した割に女性の賛同率が4割を超えてるのが正直意外だ。
>>185
なぜここに貼るｗ
なぜここに貼るｗ
>>190
女に定年まで働きたいですか？ と質問したら4割じゃ済まないと思うが。
大半の女が定年まで汗水たらして働くより、子供の世話しながらゆったり過ごしたいと考えているじゃないだろうか。
逆に男は女には暖かい家庭を維持して欲しい、良い子を育んで欲しいと思っている。そのためならどんな苦労も厭わない。
古き良き男女観だと思ってるよ。
女に定年まで働きたいですか？ と質問したら4割じゃ済まないと思うが。
大半の女が定年まで汗水たらして働くより、子供の世話しながらゆったり過ごしたいと考えているじゃないだろうか。
逆に男は女には暖かい家庭を維持して欲しい、良い子を育んで欲しいと思っている。そのためならどんな苦労も厭わない。
古き良き男女観だと思ってるよ。
調査を実施した川島町ってどこ？
特殊な人たちが偏って集まってる地域なら意味無いじゃん。
特殊な人たちが偏って集まってる地域なら意味無いじゃん。
195 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:26:39 ID:G5iyw0ZS
うちは「お前は家にいろ」ってﾀｲﾌﾟ。
>>193は賛同するその四割の中から嫁さん見つければいいんちゃう?
残りの六割は五割の男性の中から旦那を見つければメデタシメデタシ
残りの六割は五割の男性の中から旦那を見つければメデタシメデタシ
199 ：148：04/10/20 15:41:40 ID:YvJiG/hZ
>>170
＞なぜ離婚したんですか？
さすがに、そんなやつ、見ているのも目障りなので、せめて
朝、ちゃんと起きて朝食作ることと、部屋の掃除は必ず毎日するように躾ようと
したら、「こんなの私の仕事じゃない」と出ていったよ…(^^)
まあ、くずぐずするより良かったが、あんなことなら始めから籍を入れなきゃ良かった。
２年間無駄にしたよ
＞なぜ離婚したんですか？
さすがに、そんなやつ、見ているのも目障りなので、せめて
朝、ちゃんと起きて朝食作ることと、部屋の掃除は必ず毎日するように躾ようと
したら、「こんなの私の仕事じゃない」と出ていったよ…(^^)
まあ、くずぐずするより良かったが、あんなことなら始めから籍を入れなきゃ良かった。
２年間無駄にしたよ
200 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:42:45 ID:bOkJPUah
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j あんた
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } そんなことより
@@@ ｀´ `i ＜ ごはんどうすんだい？
@@(6 ,(oo)､ }
/ /-===-､ i :::::
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ ..::::::::
/ ` ー-- ' ＼ ....:::::::::::::
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j あんた
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } そんなことより
@@@ ｀´ `i ＜ ごはんどうすんだい？
@@(6 ,(oo)､ }
/ /-===-､ i :::::
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ ..::::::::
/ ` ー-- ' ＼ ....:::::::::::::
>>197
そう？
２ｃｈのジェンフリの定義はもはやわからないけど
今は家庭と仕事の二者択一じゃなくて
結婚しても続けられるんなら続けたいのが大体六割の女子の
本音じゃないのかな？と周り見てて思う。（この辺データと同じですね）
実際、仕事出来ればしたくないっていう専業主婦希望も多いから
「女の幸せ」論みたいのが出てくるんだと思うけど。
もはや、キャリア志望というだけでは負け組みかどうかなんて全然定義できないのに
煽りでもあなたみたいな男性がいることが悲しいです
ちなみに就活スタート組なので、必死です
人生最大の関心のテーマです。
そう？
２ｃｈのジェンフリの定義はもはやわからないけど
今は家庭と仕事の二者択一じゃなくて
結婚しても続けられるんなら続けたいのが大体六割の女子の
本音じゃないのかな？と周り見てて思う。（この辺データと同じですね）
実際、仕事出来ればしたくないっていう専業主婦希望も多いから
「女の幸せ」論みたいのが出てくるんだと思うけど。
もはや、キャリア志望というだけでは負け組みかどうかなんて全然定義できないのに
煽りでもあなたみたいな男性がいることが悲しいです
ちなみに就活スタート組なので、必死です
人生最大の関心のテーマです。
203 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:48:57 ID:ttaafbKU
>>196
男は仕事、女は家庭に賛同“する”のが男５割女４割だったというだけで
賛同“しない”の他、どちらともいえないやその他等の数値が不明
もし男の約半数と女の６割が賛同“しない”だったらはりきって発表したのではｗ
この男女共同参画に関する意識調査に基づいて
＞今後の町の施策推進を図っていく
そうだが、どうするつもりなんだろうな・・・・？
男は仕事、女は家庭に賛同“する”のが男５割女４割だったというだけで
賛同“しない”の他、どちらともいえないやその他等の数値が不明
もし男の約半数と女の６割が賛同“しない”だったらはりきって発表したのではｗ
この男女共同参画に関する意識調査に基づいて
＞今後の町の施策推進を図っていく
そうだが、どうするつもりなんだろうな・・・・？
204 ：148：04/10/20 15:51:34 ID:YvJiG/hZ
>>199の続き
＞部屋の掃除は必ず毎日するように
元嫁的には、
散らかってない部屋に掃除機かけたり拭き掃除したり、タナやＴＶの埃を掃ったり、
余り溜まっていない洗濯をするのが信じられない…などなど。
まぁ。性格の不一致ってやつですか…
＞部屋の掃除は必ず毎日するように
元嫁的には、
散らかってない部屋に掃除機かけたり拭き掃除したり、タナやＴＶの埃を掃ったり、
余り溜まっていない洗濯をするのが信じられない…などなど。
まぁ。性格の不一致ってやつですか…
205 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:52:13 ID:ttaafbKU
＞結婚しても続けられるんなら続けたいのが大体六割の女子の
＞本音じゃないのかな？と周り見てて思う。（この辺データと同じですね）
なんでそうなるんだよ・・・・
その他の選択肢の数字を発表してないからって都合よく解釈しちゃだめだよ～ん
＞本音じゃないのかな？と周り見てて思う。（この辺データと同じですね）
なんでそうなるんだよ・・・・
その他の選択肢の数字を発表してないからって都合よく解釈しちゃだめだよ～ん
>>202
ええやんね。で？
俺個人の理想の男女観を語っただけだから絡まれてもあまり反応のしようが無いのだが。
>>201
青春の一部としての仕事なのか、一生を通して従事する仕事なのか。
結婚しても続けたい、とかじゃなくて定年まで働き通す覚悟のある女性が本当に6割いるのか疑問だよ。
更に言えば、家事と育児をしたいと考える男と子供を養う覚悟があるかどうかもな。
ジェンダフリーってのはつまりそういうことも受け入れてこそだと思うが？
ええやんね。で？
俺個人の理想の男女観を語っただけだから絡まれてもあまり反応のしようが無いのだが。
>>201
青春の一部としての仕事なのか、一生を通して従事する仕事なのか。
結婚しても続けたい、とかじゃなくて定年まで働き通す覚悟のある女性が本当に6割いるのか疑問だよ。
更に言えば、家事と育児をしたいと考える男と子供を養う覚悟があるかどうかもな。
ジェンダフリーってのはつまりそういうことも受け入れてこそだと思うが？
スレタイトルのセンスの悪さを何とかして欲しい。
「川島町」という地域対象の調査だとは記事を読まないと分からない。
印象操作をしてるとさえ取れるよ、このタイトルじゃ。
「川島町」という地域対象の調査だとは記事を読まないと分からない。
印象操作をしてるとさえ取れるよ、このタイトルじゃ。
208 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:57:21 ID:jdBu8g6R
オバハンは何故天パなの？
209 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:59:13 ID:2ZqPw9l3
海外に住んでみるとわかるけど
日本の女性（主婦）ほど恵まれた環境にいる人はいないよ。
日本の女性（主婦）ほど恵まれた環境にいる人はいないよ。
210 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 15:59:35 ID:ZtbVI4cP
また男性差別か。
男5割と女6割が養う側をかって出てくれたんだから、
男5割と女4割が養われる側でいいじゃん。
このとき余ってしまう女1割と男1割がこういうくだらねぇネタで
盛り上がる層だと思うね。おまえらの事だ。
男5割と女4割が養われる側でいいじゃん。
このとき余ってしまう女1割と男1割がこういうくだらねぇネタで
盛り上がる層だと思うね。おまえらの事だ。
212 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:00:25 ID:jzUfHOea
>>206
同意
同意
ちょっと気になる事があるのでテスト。
で
日 本 は お く れ て る な （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
と、でも言いたいのだな？
日 本 は お く れ て る な （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
と、でも言いたいのだな？
215 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:03:48 ID:u+psAT8y
>>134
同意します
同意します
216 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:04:05 ID:ttaafbKU
>>211
だから～
残り男５割女６割が“男は仕事女は家庭”を否定しているなんてどこにも書いてない
否定とどちらともいえない等その他の意見を発表していないから
都合の良い勝手な解釈をするやつが沸いてきてるだけ
だから～
残り男５割女６割が“男は仕事女は家庭”を否定しているなんてどこにも書いてない
否定とどちらともいえない等その他の意見を発表していないから
都合の良い勝手な解釈をするやつが沸いてきてるだけ
海外に住んでたときは日本人女性（主婦）が哀れに見えましたけど？
218 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:06:13 ID:MWLteVhd
まだまだお金持ちが多いって事かねえ
220 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:07:39 ID:firuNhiC
過半数って言葉だとなんか大多数っていうイメージがあるが
実際は有効回答数９６７人の内、半数が男性とすると
４８３人中
２５７人が「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」で
２２６人が「そう思わない」
わずか３１人差だね。
そもそも「どちらかと言えば」って含めるのはどうなん？
無難に答えとこうと思えば「どちらかと言えば」になる罠。
それなのにこの記事の書き方はもの凄く恣意的だな。
実際は有効回答数９６７人の内、半数が男性とすると
４８３人中
２５７人が「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」で
２２６人が「そう思わない」
わずか３１人差だね。
そもそも「どちらかと言えば」って含めるのはどうなん？
無難に答えとこうと思えば「どちらかと言えば」になる罠。
それなのにこの記事の書き方はもの凄く恣意的だな。
日本の平均的サラリーマン労働環境を改善して
シッターの低料金化が進めばいいのに
シッターの低料金化が進めばいいのに
223 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:08:52 ID:M5GEr4Sa
主婦（主夫）マンセーが多いけど、
人によっては主婦の方がしんどくて、まだ会社で働く方がマシという場合もある。
外で働かないから楽というのも、なんだかなとは思う。
結婚のカタチによっては
こんなことなら、外で働く方がマシだということもある。
人によっては主婦の方がしんどくて、まだ会社で働く方がマシという場合もある。
外で働かないから楽というのも、なんだかなとは思う。
結婚のカタチによっては
こんなことなら、外で働く方がマシだということもある。
こまかい愚痴だけど家事でも料理だけする男もうざい。後片付けまでやれ、ばか。
でも実際生活始めると金がいるんだよな。共働き家庭は毎月ボーナス出てる
みたいなもんだし。
今は電化製品とかもテレビ一つとっても貧富の差がハッキリ出ちゃうんだよな。
みたいなもんだし。
今は電化製品とかもテレビ一つとっても貧富の差がハッキリ出ちゃうんだよな。
228 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:13:14 ID:2Y/DGc8Q
229 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:13:29 ID:ttaafbKU
漏れの場合どちらかマンセーってわけじゃないな
ただフェミに傾倒した現状の政策が気に入らないだけ
イデオロギーを押し付けるような政策は嫌いだ
福祉で誘導するのもむかつく
根底にある思想が全体主義的でね
ただフェミに傾倒した現状の政策が気に入らないだけ
イデオロギーを押し付けるような政策は嫌いだ
福祉で誘導するのもむかつく
根底にある思想が全体主義的でね
ここってさぁ、確実に、ｹｺｰﾝ暦のないやつが
書いてるね。
書いてるね。
231 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:16:18 ID:i8D1GveR
都会のマンション暮らしで主婦とか頭おかしくなりそう
こんなのは個々のケースによって違うんだから
理想はどうであろうと目の前にいるパートナーと
話し合って相互理解を深める事が一番大切。
理想はどうであろうと目の前にいるパートナーと
話し合って相互理解を深める事が一番大切。
235 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:20:28 ID:6d4szozi
家庭に入って専業できる主婦は幸せだと思う。
たいていは、共働きで昼は仕事。
帰ってきたら炊事・洗濯・掃除。
共働きだからといって、家事を手伝ってくれる夫は少ない。
そんなに、収入は変わらなくっても結局家事は女の仕事、
というのが当たり前の様になっている。
やってらんね。
たいていは、共働きで昼は仕事。
帰ってきたら炊事・洗濯・掃除。
共働きだからといって、家事を手伝ってくれる夫は少ない。
そんなに、収入は変わらなくっても結局家事は女の仕事、
というのが当たり前の様になっている。
やってらんね。
>235
その上、女性のほうが給料高いとスネちゃうしなｗ
その上、女性のほうが給料高いとスネちゃうしなｗ
>>235
だよね、男の人は結局
家事しないよね。うちの両親も共働きだけど、（しかも母の方が給料上だし）
母が家事全部してたからね。
ちなみに、うちの場合父は婿だったけど。
一時、母みたいな暮らしはしたくないと思ったりもした。
だよね、男の人は結局
家事しないよね。うちの両親も共働きだけど、（しかも母の方が給料上だし）
母が家事全部してたからね。
ちなみに、うちの場合父は婿だったけど。
一時、母みたいな暮らしはしたくないと思ったりもした。
238 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:23:53 ID:xU/WCWAF
男でも女でもいいがフルで働きながら家事って無理だろ。
家事ナメんなよ。
ただ、サボろうと思えばかなりサボれるのが家事なんだよな
家事ナメんなよ。
ただ、サボろうと思えばかなりサボれるのが家事なんだよな
家事って一種の我慢比べだよな
負けた方がほとんどやることになる
負けた方がほとんどやることになる
240 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:25:40 ID:uJSxzhfY
＞＞２３５
だから結婚に二の足を踏む女
だから結婚に二の足を踏む女
241 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:25:50 ID:2t31RxqI
242 ：ニュー速+の住民は右翼が大好き ◆MJrjFmGCeI ：04/10/20 16:26:11 ID:7nfEUoPW
相変わらず女を見下したがるんだなぁ。お前らは。
243 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:27:54 ID:6d4szozi
>>235
働いて家事してる母を見てきたから何かと思うことはあります
でもうちの場合父親も母の給料で生活してるという引け目があったから
『父権の不在』現象が起こってて…
家族の中で父の居場所が無いんじゃないかなあと思う
今こういう環境で育ってきた子供って多いと思うけど
どう思うのかなあと興味深い。
どちらも結婚願望あり・母親みたいにはなりたくない前提で
完璧に養ってくれる旦那を見つけたい派か
家事も対等にしてくれる旦那を見つけたい派にきっぱり別れる気が
なんとなくします。周り見てると
働いて家事してる母を見てきたから何かと思うことはあります
でもうちの場合父親も母の給料で生活してるという引け目があったから
『父権の不在』現象が起こってて…
家族の中で父の居場所が無いんじゃないかなあと思う
今こういう環境で育ってきた子供って多いと思うけど
どう思うのかなあと興味深い。
どちらも結婚願望あり・母親みたいにはなりたくない前提で
完璧に養ってくれる旦那を見つけたい派か
家事も対等にしてくれる旦那を見つけたい派にきっぱり別れる気が
なんとなくします。周り見てると
最近どんな贅沢しましたか？
その贅沢は労働のご褒美として妥当だと思いますか？
その贅沢は労働のご褒美として妥当だと思いますか？
246 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:30:28 ID:ez+bXMqA
女で無職っていってもそこまであまり何も思わないけど
男で無職っていったら、なんかひくのは何故ですか？
男で無職っていったら、なんかひくのは何故ですか？
248 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:31:34 ID:2t31RxqI
249 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/20 16:31:50 ID:v8NCCwr6
('A`)y-~~ 家事は収入に応じて比例家事制を導入したいな。
(へへ 資本主義社会で働いていて家の中だけ共産主義は良くない。
(へへ 資本主義社会で働いていて家の中だけ共産主義は良くない。
>完璧に養ってくれる旦那を見つけたい派か
>家事も対等にしてくれる旦那を見つけたい派にきっぱり別れる気がなんとなくします。
そういう理想の結婚とかって口だけだよ。
だいたい結婚式呼ばれて行ってみたら思いもつかない相手とくっついてる。
>家事も対等にしてくれる旦那を見つけたい派にきっぱり別れる気がなんとなくします。
そういう理想の結婚とかって口だけだよ。
だいたい結婚式呼ばれて行ってみたら思いもつかない相手とくっついてる。
251 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:34:12 ID:6d4szozi
>>247
周りには共働きが少なくって、専業主婦の方が多いってことですか？
周りには共働きが少なくって、専業主婦の方が多いってことですか？
川島町住民の方に言いたいけど、
実家の農地で農作業するのは「女は家庭」ということになりませんからね。
実家の農地で農作業するのは「女は家庭」ということになりませんからね。
253 ：独身貴族：04/10/20 16:34:29 ID:HczyUdC/
だったら離婚して、
独りで暮らしていけよ
馬鹿どもｗ
独りで暮らしていけよ
馬鹿どもｗ
254 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:34:47 ID:ez+bXMqA
うちの地域は、東京みたいな都会じゃなく
田舎だから、ほとんど共働きの家庭ばっかり。
男の人の就職口も限られてるし、給料も都会みたいに
よくないから、自然と共働きになるのかも。
都会だと、けっこう稼ぐ男も多いからそういう人と結婚したら
主婦できるんだろうけど。
田舎だから、ほとんど共働きの家庭ばっかり。
男の人の就職口も限られてるし、給料も都会みたいに
よくないから、自然と共働きになるのかも。
都会だと、けっこう稼ぐ男も多いからそういう人と結婚したら
主婦できるんだろうけど。
255 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:35:39 ID:2t31RxqI
>>247同意
なんだか夫婦で全然話し合ってないような兼業がウジャウジャわいてきて
不幸自慢してるのが理解できない
こういうオバハン連中って旦那に人間扱いされてないんじゃねぇの？
愛のない結婚ってやつか・・・
なんだか夫婦で全然話し合ってないような兼業がウジャウジャわいてきて
不幸自慢してるのが理解できない
こういうオバハン連中って旦那に人間扱いされてないんじゃねぇの？
愛のない結婚ってやつか・・・
>>249
むぅ
それもそれでよいかもしれない。
ただ今男性の二十代の結婚率減ってるでしょ。
私は二十台で適齢期に普通の結婚が理想だけど
家事くらい請け負わなきゃ結婚してくれないのかなあ。とか
でもそんな妥協するくらいなら生涯独身の方がましかもとか葛藤がある。
あまり年上とは結婚したくないし。
むぅ
それもそれでよいかもしれない。
ただ今男性の二十代の結婚率減ってるでしょ。
私は二十台で適齢期に普通の結婚が理想だけど
家事くらい請け負わなきゃ結婚してくれないのかなあ。とか
でもそんな妥協するくらいなら生涯独身の方がましかもとか葛藤がある。
あまり年上とは結婚したくないし。
257 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:37:47 ID:+zDFHIya
「ひも」とか「髪結いの亭主」などという
「専業主夫」をいやしめる言葉をマスコミで
禁止用語にしろ。
「専業主夫」をいやしめる言葉をマスコミで
禁止用語にしろ。
258 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:38:48 ID:firuNhiC
つか、子供の教育費含め生活費完全折半でかつ
妻が定年までずっと働き続ける割合ってどうなのよ？
これが一般的なスタイルなら
夫が家事をしないという言い分もわかる。
妻が定年までずっと働き続ける割合ってどうなのよ？
これが一般的なスタイルなら
夫が家事をしないという言い分もわかる。
>>251
夫と同じようにガッツリ働く奥さんで、しかも家事全部を一人でこなしてて、それが当然という環境
を見たことがないということ。
さらに言うならば、もちろん世の中には
旦那がわがままし放題で嫁さんを殴りまくるようなやつが存在することは知っている。
でもそれは当然一般化できない。
それと同じで、>>235みたいな話を一般化されても、ただただ首を傾げるしかない、ということ。
夫と同じようにガッツリ働く奥さんで、しかも家事全部を一人でこなしてて、それが当然という環境
を見たことがないということ。
さらに言うならば、もちろん世の中には
旦那がわがままし放題で嫁さんを殴りまくるようなやつが存在することは知っている。
でもそれは当然一般化できない。
それと同じで、>>235みたいな話を一般化されても、ただただ首を傾げるしかない、ということ。
260 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:40:33 ID:32yyre1w
そりゃ女はナマケモノだから。
若いうちはセックスに使えるけど
歳とったら使い道ねぇよ、せいぜい家事でもしとけ
若いうちはセックスに使えるけど
歳とったら使い道ねぇよ、せいぜい家事でもしとけ
261 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:40:58 ID:ez+bXMqA
男でもナマケモノはいるよ。
263 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:42:59 ID:6d4szozi
＞こういうのって育った環境とか出た大学とかにもよるのか？
育った環境は、大きいと思う。
うちの場合は田舎ということもあり男尊女卑というか
女は三歩下がって・・・みたいな感じで、結婚当時は
家事は一切できない旦那さんでした。
育った環境は、大きいと思う。
うちの場合は田舎ということもあり男尊女卑というか
女は三歩下がって・・・みたいな感じで、結婚当時は
家事は一切できない旦那さんでした。
264 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:43:47 ID:ROi2xavL
男の稼ぎが悪いと共稼ぎになる
265 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/20 16:44:10 ID:v8NCCwr6
('A`)y-~~ >>256
(へへ 家事が嫌なら稼げばよいｗ
稼げば、乾燥機買ったり食器洗浄器買ったり還元も出来るし。
無目的に使うだけじゃないしねぇ。
まぁ臨機応変でと手が空いたほうが家事するのがいいのだろうけどね。
で、俺33なんだけど、結婚しない？
(へへ 家事が嫌なら稼げばよいｗ
稼げば、乾燥機買ったり食器洗浄器買ったり還元も出来るし。
無目的に使うだけじゃないしねぇ。
まぁ臨機応変でと手が空いたほうが家事するのがいいのだろうけどね。
で、俺33なんだけど、結婚しない？
266 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:44:15 ID:XaeTCilD
私は働きたくない。だから専業主婦になりたい…。
でも同年代でそれだけの収入のある男がどれだけいるのか。
都市部は生活費かかるから共働き多いのは納得
でも同年代でそれだけの収入のある男がどれだけいるのか。
都市部は生活費かかるから共働き多いのは納得
268 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:45:30 ID:fyghjEfu
都会は専業主婦が多いんだよね。
うちは田舎だから給料安くて共働きが圧倒的に多い。
こんなこと云うやつもあんまりいないなあ。
うちは田舎だから給料安くて共働きが圧倒的に多い。
こんなこと云うやつもあんまりいないなあ。
269 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:46:57 ID:ez+bXMqA
うちの田舎には
TVにでてくるような
マダム主婦なんていないし。
TVにでてくるような
マダム主婦なんていないし。
271 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:49:33 ID:firuNhiC
夫の稼ぎが良くない場合の専業主婦だと物凄くストレスが溜まりそうだが。
都市部は生活費かかるから共働き多いのは納得
都会は専業主婦が多いんだよね。
うちは田舎だから給料安くて共働きが圧倒的に多い。
どっちなんだyo
都会は専業主婦が多いんだよね。
うちは田舎だから給料安くて共働きが圧倒的に多い。
どっちなんだyo
274 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:50:21 ID:USfTgfCS
それなりの稼ぎがある男が初めて言えるセリフだろ
>男は仕事、女は家庭
>男は仕事、女は家庭
275 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:51:21 ID:2t31RxqI
よく２ちゃんでいわれるが、贅沢できないと生活できないは違う
贅沢できないから働いているオバハンを支援するのはいかがなものか
現実的に共働き家庭のほうが世帯収入が多いんだから
贅沢と自己実現のために共働きしてる主婦が多いといえる現状だしな
贅沢できないから働いているオバハンを支援するのはいかがなものか
現実的に共働き家庭のほうが世帯収入が多いんだから
贅沢と自己実現のために共働きしてる主婦が多いといえる現状だしな
276 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:52:08 ID:uoZjV7nr
生活の質を落としたくないという現状はあるよね。
40代男と20代前半女の結婚激増してるよ。
マジで女は金を求めてる。
なりふり構ってないよ。
マジで女は金を求めてる。
なりふり構ってないよ。
278 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/20 16:54:21 ID:v8NCCwr6
('A`)y-~~ 女子に聞きたいのだが、
(へへ
「専業が出来ると思われる、旦那の年収」って最低いかほどなんだ？
旦那の小遣い削るの無しでｗ 7-800は要るのかねぇ。
>>275
>贅沢と自己実現
確かに、俺も小遣い月に8万以下とか言われたら出て行くと思う。
(へへ
「専業が出来ると思われる、旦那の年収」って最低いかほどなんだ？
旦那の小遣い削るの無しでｗ 7-800は要るのかねぇ。
>>275
>贅沢と自己実現
確かに、俺も小遣い月に8万以下とか言われたら出て行くと思う。
279 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:54:50 ID:6d4szozi
>贅沢と自己実現のために共働きしてる主婦が多いといえる現状だしな
そういう主婦ばっかじゃないと思うんだけど・・・。
そういう主婦ばっかじゃないと思うんだけど・・・。
280 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:54:53 ID:uoZjV7nr
４０代の男なら、仕事のキャリアも積んでるし
給料もいいだろうし、金目当てなら、４０代とか人気だろうね・・
給料もいいだろうし、金目当てなら、４０代とか人気だろうね・・
281 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:56:11 ID:HYsEUwnW
>>275
それは少し同意。
幼い頃の事とはいえ、自分の服と化粧品の為に、
ただでさえ一人っ子で寂しかった俺を鍵っ子にさせた母親はいまだにちょっと許せん。
しかも家事をおろそかにしてたからな。
親父がそれなりの収入を得てたにもかかわらず。
それは少し同意。
幼い頃の事とはいえ、自分の服と化粧品の為に、
ただでさえ一人っ子で寂しかった俺を鍵っ子にさせた母親はいまだにちょっと許せん。
しかも家事をおろそかにしてたからな。
親父がそれなりの収入を得てたにもかかわらず。
282 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:56:26 ID:LevBgOo1
逆に言えば男は家庭、女は仕事
>>267
私の親はちょっと特殊なんで何ともいえない。そのどちらでもないから。あ、片親ではないよ。
ただ、育った場所の友人の親なんかもたくさん知ってるし、親戚筋も多いし、
いまの私と同世代か少し上の世代の夫婦もたくさん知ってる。
その上での発言。
私の親はちょっと特殊なんで何ともいえない。そのどちらでもないから。あ、片親ではないよ。
ただ、育った場所の友人の親なんかもたくさん知ってるし、親戚筋も多いし、
いまの私と同世代か少し上の世代の夫婦もたくさん知ってる。
その上での発言。
285 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:57:53 ID:r2PAXwEZ
女王バチや女王アリも実はバリバリ働きたいとか思ってるのかな
286 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:58:02 ID:uoZjV7nr
仕事を転々としてる４０代とかは
かなり不人気だろうけど・・
かなり不人気だろうけど・・
〇〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。千人単位で集めた情報を、当然かの様に弄くって恥じない、
フェミの卑しさの、すさんだ心の。にしても、いったい川島町ってどこだ。
フェミの卑しさの、すさんだ心の。にしても、いったい川島町ってどこだ。
289 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 16:59:32 ID:6d4szozi
>>278
うちは、小遣い月３万だよ。
うちは、小遣い月３万だよ。
291 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:01:44 ID:fyghjEfu
>>278
うちは小遣い２万。ボーナスや残業多かった時は2～5万。
うちは小遣い２万。ボーナスや残業多かった時は2～5万。
>>475
贅沢はともかく自己実現の為に働いてるのは何が悪いの？
男は自己実現のために働いて家庭を犠牲にしても褒めるような風潮があるけど
女が自己実現の為に働いたら途端に安っぽいものに仕立て上げる
理由がわからない
贅沢はともかく自己実現の為に働いてるのは何が悪いの？
男は自己実現のために働いて家庭を犠牲にしても褒めるような風潮があるけど
女が自己実現の為に働いたら途端に安っぽいものに仕立て上げる
理由がわからない
293 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:02:53 ID:uoZjV7nr
子なし、子ありでも
ぜんぜん違うだろうね。
子なしは、それなりに贅沢できるだろう・・
ぜんぜん違うだろうね。
子なしは、それなりに贅沢できるだろう・・
294 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:03:28 ID:vnaQM+rO
私は家庭に入りたいが
>>277
はいはい
はいはい
296 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/20 17:05:11 ID:v8NCCwr6
>>289 >>291
ま、これが日本の現状じゃない？
>>292
女の自己実現と男の自己実現は、言葉は同じでも実情を照らして考えれば
意味は往々にして違ってるからじゃないかと。
男の自己実現でも、非難される類の自己実現ってあるでしょ。
ま、これが日本の現状じゃない？
>>292
女の自己実現と男の自己実現は、言葉は同じでも実情を照らして考えれば
意味は往々にして違ってるからじゃないかと。
男の自己実現でも、非難される類の自己実現ってあるでしょ。
298 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:05:34 ID:G5J51XF5
>>280
世の中はうまくいかないもんで、40代でも男性は20代の女性を求めるんですな。
そして20代はおろか30代の女性にも40代の男性は
「今まで未婚だったのは気持ち悪い」
という理由で敬遠されると。
世の中はうまくいかないもんで、40代でも男性は20代の女性を求めるんですな。
そして20代はおろか30代の女性にも40代の男性は
「今まで未婚だったのは気持ち悪い」
という理由で敬遠されると。
299 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:07:39 ID:uoZjV7nr
300 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:08:24 ID:2t31RxqI
兼業主婦に掛かるコストが高いから
男女参画予算がもっと少なくて保育にも高額な補助金がつぎ込まれてなかったら
（アメリカのように自前で保育費用を払ってれば）
批判が少なかったと思われ
後は躾の問題だけだし、ね
男女参画予算がもっと少なくて保育にも高額な補助金がつぎ込まれてなかったら
（アメリカのように自前で保育費用を払ってれば）
批判が少なかったと思われ
後は躾の問題だけだし、ね
301 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:09:29 ID:YpILicff
バブル崩壊したら「家庭」でつか～！？？ ＞キャリアウーマン
>>289
今IDに気づいた。どこが一歩下がってるんだよｗｗｗ
今IDに気づいた。どこが一歩下がってるんだよｗｗｗ
303 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:10:05 ID:rzurEcB9
小遣いほしけりゃ結婚するなよ
304 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:10:08 ID:G5J51XF5
>>296
秋水氏は煙草を止めたらかなり浮くのでは？
秋水氏は煙草を止めたらかなり浮くのでは？
女は年上好きは多くてもオッサン好きはかなりマイノリティーだっつうの
オッサン、いつも思うけど自分持ち上げて恥ずかしくない?
オッサン、いつも思うけど自分持ち上げて恥ずかしくない?
306 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:13:47 ID:hlUIFcrg
看護婦と結婚したら、すれ違い夫婦になりそうだな。
307 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:14:15 ID:6d4szozi
オッサン好きっていうか、権力や地位や金をバックグラウンドにしたおっさんは、
発言から行動から全てが良く見えるってのはあると思うよ。
そういう場合、女性は権力や地位や金そのものに目が行くわけではないが、
実質的にはそれに目がいってると言ってもよい。
それに成功したおっさんから見れば、20人に1人でもそういう女がいれば
自分がありつく分には十分すぎるほどの数に達するんじゃないかと。
発言から行動から全てが良く見えるってのはあると思うよ。
そういう場合、女性は権力や地位や金そのものに目が行くわけではないが、
実質的にはそれに目がいってると言ってもよい。
それに成功したおっさんから見れば、20人に1人でもそういう女がいれば
自分がありつく分には十分すぎるほどの数に達するんじゃないかと。
ヨメを専業主婦でいさせるには、年収1000万は必要なのでしょうか？
>>307
俺はあんたが厳しすぎるだけだと思(ry
俺はあんたが厳しすぎるだけだと思(ry
312 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:22:47 ID:6d4szozi
＞権力や地位や金をバックグラウンドにしたおっさんは
２ｃhと男性誌の見過ぎだって
w
男性向け雑誌で女の子がそういうおじさんマンセーしてるけどね
女性向け雑誌で理想の男性としてこういう男性像が
上がったことは見たことないし。
私も言い寄られたことあるけど
四十過ぎて２２の女に当然のように近寄られても。。。
なんか精神的に成長してない感じがイヤ
２ｃhと男性誌の見過ぎだって
w
男性向け雑誌で女の子がそういうおじさんマンセーしてるけどね
女性向け雑誌で理想の男性としてこういう男性像が
上がったことは見たことないし。
私も言い寄られたことあるけど
四十過ぎて２２の女に当然のように近寄られても。。。
なんか精神的に成長してない感じがイヤ
314 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:25:10 ID:2t31RxqI
315 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:26:09 ID:fyghjEfu
316 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:27:24 ID:G5J51XF5
>>308
そらぁ成功したオッサン限定の話だぁね。
大多数の40代の未婚オッサンはせいぜい女子中高生の援助交際の対象になるくらいなんじゃないの。
本人にも「40まで待ったんだから…」というヘンなプライドがあるだろうし。
このヘンなプライドは30代後半の未婚女にも言えることだけどさ。
そらぁ成功したオッサン限定の話だぁね。
大多数の40代の未婚オッサンはせいぜい女子中高生の援助交際の対象になるくらいなんじゃないの。
本人にも「40まで待ったんだから…」というヘンなプライドがあるだろうし。
このヘンなプライドは30代後半の未婚女にも言えることだけどさ。
>>313
だから、20人に1人でもそういう女がいればって書いてるのに……。
成功したオッサンの絶対数が少ないんだから、
それに何らかの魅力を感じる(オッサンでなきゃだめという意味ではない)女の絶対数が
少なくてもなんとかなっちまうって話なんだけど。
成功したオッサンと若い女では、母集団の数が圧倒的に違うんだから。
つうか実際、年収多いやつはほとんど若い女と不倫してんじゃん。
くそう、しねクソジジイ。
だから、20人に1人でもそういう女がいればって書いてるのに……。
成功したオッサンの絶対数が少ないんだから、
それに何らかの魅力を感じる(オッサンでなきゃだめという意味ではない)女の絶対数が
少なくてもなんとかなっちまうって話なんだけど。
成功したオッサンと若い女では、母集団の数が圧倒的に違うんだから。
つうか実際、年収多いやつはほとんど若い女と不倫してんじゃん。
くそう、しねクソジジイ。
318 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:30:51 ID:oSJeAtWK
だったら男は金かせいでこいっていうの!!!
一人では家族が十分に暮らせる金稼げないくせにそう言う事いいやがるんだから。
稼ぎ少ない上に奥さんが専業主婦ならおこずいが少ないとかぬかすな！
それより、専業主婦の社会保険料と税金をどうにかして！！！
一人では家族が十分に暮らせる金稼げないくせにそう言う事いいやがるんだから。
稼ぎ少ない上に奥さんが専業主婦ならおこずいが少ないとかぬかすな！
それより、専業主婦の社会保険料と税金をどうにかして！！！
成功してなおかつかっこいい40だよ。もちろん。
320 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:32:52 ID:yyRzPBCg
誰か食わせてくれる女いないかなー。
321 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:34:08 ID:1Fn86X51
女房には働かせてスマン
といつも思っている
女房も家にいて子供世話をしたいらすいが
普通こんなもんだろ
といつも思っている
女房も家にいて子供世話をしたいらすいが
普通こんなもんだろ
322 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:35:35 ID:hlUIFcrg
男は権力や地位や名誉をほしがる生き物。
>>313
恋愛行為に精神的成長なんて何もないよ。女性だけが勘違いしてる。
>>318
30代後半で年収700いってても少ないとか言われるみたいなんだよねえ。恐ろしい……。
しかもそういうことを、短大や三流大出て仕事経験も碌にない能力皆無の女が言うんだから世も末だよ。
恋愛行為に精神的成長なんて何もないよ。女性だけが勘違いしてる。
>>318
30代後半で年収700いってても少ないとか言われるみたいなんだよねえ。恐ろしい……。
しかもそういうことを、短大や三流大出て仕事経験も碌にない能力皆無の女が言うんだから世も末だよ。
>>317
本当に一部だけね。
基本的におじさんと若い子の組み合わせっておじさんが口説くしかないじゃん。
私には一人にありつくために１９人には断られてしまうという
おじさんがめちゃくちゃ惨めに見える。
それでも女のほうは本命彼氏がいたりするのは見てきたから
若い子をはべらかせるステイタスと癒しを得たい
おじさんがかわいそうに思えるんだよね
本当に一部だけね。
基本的におじさんと若い子の組み合わせっておじさんが口説くしかないじゃん。
私には一人にありつくために１９人には断られてしまうという
おじさんがめちゃくちゃ惨めに見える。
それでも女のほうは本命彼氏がいたりするのは見てきたから
若い子をはべらかせるステイタスと癒しを得たい
おじさんがかわいそうに思えるんだよね
325 ：いつも思うけど：04/10/20 17:39:54 ID:STPqNW4L
>>1
＞家事については、家計の管理、料理・後片付け、掃除、洗濯、買い物、ごみ
＞出しなどについて質問し、「すべてしている」と答えた女性が５０～６０％台
＞だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
念の為に聞きますが、もちろん共働きの（妻も夫並みに働いてる）夫婦だけを
対象に質問してるんですよね？ だとすれば妻の負担が大きいなと思いますが。
『男性は６～１６台％と低め』と書いてるので。妻が専業主婦のケースも混ざって
たら、低めどころか高過ぎると思うので（専業主婦なら家事を全てやるのが当然）。
＞家事については、家計の管理、料理・後片付け、掃除、洗濯、買い物、ごみ
＞出しなどについて質問し、「すべてしている」と答えた女性が５０～６０％台
＞だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
念の為に聞きますが、もちろん共働きの（妻も夫並みに働いてる）夫婦だけを
対象に質問してるんですよね？ だとすれば妻の負担が大きいなと思いますが。
『男性は６～１６台％と低め』と書いてるので。妻が専業主婦のケースも混ざって
たら、低めどころか高過ぎると思うので（専業主婦なら家事を全てやるのが当然）。
326 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:39:55 ID:hlUIFcrg
まぁ、ここでこんなことしてる間に
バリバリ仕事して稼いでる男がいるわけだが。。
バリバリ仕事して稼いでる男がいるわけだが。。
>>324
そりゃああんた、男は子供が産めなくてかわいそう ってくらい意味のない発言だよ。
本当に一部って言っても、年収2000万程度あればほぼ確実に若い女いるよ。
単なる部課長クラスだと、人によるけどね。
そりゃああんた、男は子供が産めなくてかわいそう ってくらい意味のない発言だよ。
本当に一部って言っても、年収2000万程度あればほぼ確実に若い女いるよ。
単なる部課長クラスだと、人によるけどね。
オヤジは大多数が若い女に憧れるが、若い女はオヤジ嫌いが大多数でFA?
329 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:43:54 ID:xMbIeHVh
オヤジじゃなく若いのと結婚するなら
先々成功しそうな男か、もしくは安定した職についた
男と結婚しろよｗ。
先々成功しそうな男か、もしくは安定した職についた
男と結婚しろよｗ。
年収2000万の40代のオッサン自体少なそう。
331 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:48:51 ID:1ISZtuJi
>>324
＞私には一人にありつくために１９人には断られてしまうという
＞おじさんがめちゃくちゃ惨めに見える。
と言うより、男は金さえ持ってりゃオジさんになっても若い女に
相手にされるが、女はオバさんになると若い男に相手にされない
現実が口惜しくて貶さずにいられないキミの性格がめちゃくちゃ
惨めに見える。
＞私には一人にありつくために１９人には断られてしまうという
＞おじさんがめちゃくちゃ惨めに見える。
と言うより、男は金さえ持ってりゃオジさんになっても若い女に
相手にされるが、女はオバさんになると若い男に相手にされない
現実が口惜しくて貶さずにいられないキミの性格がめちゃくちゃ
惨めに見える。
332 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:49:49 ID:zTzfhi2a
333 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:50:42 ID:WmMH9Qsi
俺の彼女は、子供が高校にあがるまでは専業主婦。それ以降はパートで働くって言ってる。
334 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:51:00 ID:fyghjEfu
>>327
ほぼ確実というのはどういうソースから？
まさか自分の知ってる人がそうだからじゃないよね。
>>331
男でも女でも金持ってたら相手にされるんじゃない？
若いツバメを侍らすオバハンもいるし。
ほぼ確実というのはどういうソースから？
まさか自分の知ってる人がそうだからじゃないよね。
>>331
男でも女でも金持ってたら相手にされるんじゃない？
若いツバメを侍らすオバハンもいるし。
335 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:51:06 ID:xMbIeHVh
こういう男>>332とは結婚jするなよ。
336 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:51:32 ID:G5J51XF5
>>332
子供にゃ夫婦の感情なんて分からんよ。
子供にゃ夫婦の感情なんて分からんよ。
>>330
オッサンは50代以上も含む。あと2000万ってのはほぼ確実にいるっていうレベル。日本語の意味はわかるっしょ？
>>325
どっち側の意見でも、変なこというやつにはつっこまずにはいられないな……。
>町内の二十歳以上の住民を対象に実施
>無作為に選ばれた二千人に調査表を配布
だから全然おかしくない。低めどころか高過ぎるってのはこの資料からは読み取れません。
オッサンは50代以上も含む。あと2000万ってのはほぼ確実にいるっていうレベル。日本語の意味はわかるっしょ？
>>325
どっち側の意見でも、変なこというやつにはつっこまずにはいられないな……。
>町内の二十歳以上の住民を対象に実施
>無作為に選ばれた二千人に調査表を配布
だから全然おかしくない。低めどころか高過ぎるってのはこの資料からは読み取れません。
339 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:53:45 ID:G5J51XF5
>>334
女は金があろうがなかろうが若かろうが老いてようが、美醜で大きく人生を左右されるんだよ。
女は金があろうがなかろうが若かろうが老いてようが、美醜で大きく人生を左右されるんだよ。
340 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:54:55 ID:6p3D6Fc+
男は○○、女は○○、とか性別だけで結論出してる奴って
そんなに異性の心理や現実に触れてないんだろうな。
人間って性別だの年齢だのそんな事じゃ図れない生き物だから。
たまたま周囲にいた一人か二人の事例とか、聞きかじった知識を
絶対の真実のように主張する人、多いね。
そんなに異性の心理や現実に触れてないんだろうな。
人間って性別だの年齢だのそんな事じゃ図れない生き物だから。
たまたま周囲にいた一人か二人の事例とか、聞きかじった知識を
絶対の真実のように主張する人、多いね。
341 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:55:12 ID:zTzfhi2a
>>317
男性ばっかり批判するのはやめなさい。
男性ばっかり批判するのはやめなさい。
342 ：h：04/10/20 17:55:38 ID:RP1euy0I
働き者のお嫁さんがいれば、
私は幸せ♪
私は幸せ♪
343 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:57:24 ID:fyghjEfu
344 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:57:41 ID:JiJeiYNE
女を家庭に置いておけるだけの稼ぎがある男ならそうすればいい。
リストラ無職でかみさんのパートが頼りなら言えるこっちゃない。
リストラ無職でかみさんのパートが頼りなら言えるこっちゃない。
345 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 17:57:49 ID:xMbIeHVh
昔は、働き者の嫁さんといえば家事をバリバリこなす嫁だった
>>337 ホスト連れまわす＝高級クラブで女と会話する だから違う。
>>334 男女差は確実にあるって。
つうか何でクソジジイの応援みたいな書き込みしなきゃならんのだ。
俺はそういう女はたくさんいて、そいつらはどいつもこいつもクソって言いたいだけなのに。
今の若い男ってダメだよね。
私の彼は15歳年上だけど、デート代全部もってくれるしプレゼントも(ry
みたいな女ってマジでいるぞｗ
>>334 男女差は確実にあるって。
つうか何でクソジジイの応援みたいな書き込みしなきゃならんのだ。
俺はそういう女はたくさんいて、そいつらはどいつもこいつもクソって言いたいだけなのに。
今の若い男ってダメだよね。
私の彼は15歳年上だけど、デート代全部もってくれるしプレゼントも(ry
みたいな女ってマジでいるぞｗ
>>331
いや別に。私若い男とつきあいたい願望ないし。年上派だし
基本的にはおじさんの勘違いが
女の一般的な感覚とズレてるから。
世の中見てるとそういう都合のいいオヤジ思想を女も望んでるみたいに
て話進めようとするするおじさんが多すぎるから。
若い女（とされてると思う）身では腹立つこともしばしば。
でも年収二千万クラスの女なら若いヒモくらいもてるんじゃないの？
そこまで年収のある女性は殆どいないだろうけど
いや別に。私若い男とつきあいたい願望ないし。年上派だし
基本的にはおじさんの勘違いが
女の一般的な感覚とズレてるから。
世の中見てるとそういう都合のいいオヤジ思想を女も望んでるみたいに
て話進めようとするするおじさんが多すぎるから。
若い女（とされてると思う）身では腹立つこともしばしば。
でも年収二千万クラスの女なら若いヒモくらいもてるんじゃないの？
そこまで年収のある女性は殆どいないだろうけど
ここの男達は男はいくつになっても金さえ持ってりゃ若い女とくっつけるってのがそんなに誇りなのかね？
どうせ自分は金も持ってないくせに。
実現できないんだったら絵に描いた餅と一緒でしょ。
要するに女を見下したいだけに思える。
どうせ自分は金も持ってないくせに。
実現できないんだったら絵に描いた餅と一緒でしょ。
要するに女を見下したいだけに思える。
349 ：１０００レスを目指す男：04/10/20 17:59:58 ID:I7kNTb0w
田舎じゃ、一緒に働いとるわ。
男だ、女だって、馬鹿じゃないの。
男だ、女だって、馬鹿じゃないの。
わたくし、低収入の親父ですが、最近アダルトＤＶＤにハマってまして
タレント顔負けの綺麗な女のコがマムコを全開にして頑張っているのを
見るだけで充分満足しております。
最近は裏物が一枚千円程度で簡単に手に入ります。時間も長く昔の裏ビデオとは
雲泥の差がある超高画質でかわいいコのマムコが好きなだけ見れるので感激です。
どうして最近は、グラビアモデルみたいな女性がＡＶに出るんでしょうか？
タレント顔負けの綺麗な女のコがマムコを全開にして頑張っているのを
見るだけで充分満足しております。
最近は裏物が一枚千円程度で簡単に手に入ります。時間も長く昔の裏ビデオとは
雲泥の差がある超高画質でかわいいコのマムコが好きなだけ見れるので感激です。
どうして最近は、グラビアモデルみたいな女性がＡＶに出るんでしょうか？
352 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:03:33 ID:G5J51XF5
353 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:05:08 ID:dwuM4TLw
情けない男・頼りない男が増えたからね。
354 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:05:41 ID:G5J51XF5
>>349
田舎の主婦もやっぱり共働きしながら家事育児の大半をこなしてるんですかね。
田舎の主婦もやっぱり共働きしながら家事育児の大半をこなしてるんですかね。
>>352
いや、そういうことじゃなくて・・・・
一般的に例えば男はガンダムが好き、女は化粧品が好き
とかなら傾向として断定できるだろうけど
トンデモ科学を持ち出して性差をスタンダードに語る
人が多いなと感じる
いや、そういうことじゃなくて・・・・
一般的に例えば男はガンダムが好き、女は化粧品が好き
とかなら傾向として断定できるだろうけど
トンデモ科学を持ち出して性差をスタンダードに語る
人が多いなと感じる
356 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:06:49 ID:WysKX24w
357 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:08:09 ID:7aCUEXec
>>348
触れてやるなよ。
自分に女がまわってこないのは金持ち親父が囲っちまうからで
どうせそんな女どもも糞、金ばかり目当ての売女だ…そんな女ｲﾗﾈ！
そう思って自分を慰めなきゃやってらんないんだからさ。
触れてやるなよ。
自分に女がまわってこないのは金持ち親父が囲っちまうからで
どうせそんな女どもも糞、金ばかり目当ての売女だ…そんな女ｲﾗﾈ！
そう思って自分を慰めなきゃやってらんないんだからさ。
359 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:09:06 ID:WysKX24w
360 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:10:03 ID:zeJZ19fF
今の日本は専業主婦を飼う余裕などない。
働け。
働け。
361 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:10:07 ID:l5/L/EH8
「女は仕事」だとロクデナシ扱いするくせに
よくもジェンダーフリーだの
よくもジェンダーフリーだの
362 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:11:24 ID:vjcznXSs
無職の男が増えれば、そりゃ余裕はどんどんなくなるだろうな。
364 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:12:00 ID:pnHLA0tP
共働きされると公的負担が大きい
職場や地域にも負担を求める
しかも無料で
職場や地域にも負担を求める
しかも無料で
>359
横レスだけど、うちはそうだよ。
相方の母ちゃんが子供の面倒見てる。
田舎もんだでね。
つっても、畑仕事じゃないぞ。
横レスだけど、うちはそうだよ。
相方の母ちゃんが子供の面倒見てる。
田舎もんだでね。
つっても、畑仕事じゃないぞ。
366 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:16:02 ID:vjcznXSs
とにかく最近は無職の男の犯罪が目に余る。
無職の女の犯罪は少ないのに。なんでだよ。
やはり、男は無職だとろくなことを考えないのではないか？
無職の女の犯罪は少ないのに。なんでだよ。
やはり、男は無職だとろくなことを考えないのではないか？
>>351
いるよね？ 女性だって大抵は幻想なり勘違いだったって気づくけど、
おっさんにしてみりゃ、同じ女性相手であり続ける必要もないし、
お互いに何らかの基準として残り続ける。たとえ二度とおっさんに走ることはなくなったとしても。
>>358
金が目当てってのは違う。多くの人間は割り切れてない。(もちろんそういうのもいるけど)
まあ動物として考えればごく普通の行動なんだけどね。
サル山のメスだって、ボス猿に取り入りつつも、若い次期ボス候補見込みとヤって次世代に備える。
いるよね？ 女性だって大抵は幻想なり勘違いだったって気づくけど、
おっさんにしてみりゃ、同じ女性相手であり続ける必要もないし、
お互いに何らかの基準として残り続ける。たとえ二度とおっさんに走ることはなくなったとしても。
>>358
金が目当てってのは違う。多くの人間は割り切れてない。(もちろんそういうのもいるけど)
まあ動物として考えればごく普通の行動なんだけどね。
サル山のメスだって、ボス猿に取り入りつつも、若い次期ボス候補見込みとヤって次世代に備える。
このままじゃ日本崩壊するね
369 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:26:56 ID:Kk2J4Igp
>>337
＞オバサンがホストで若い男連れ回すのも「相手にされた」内に入るんだ
＞ふーん
でもオバサンと結婚するホストなんて、まず居ないよね？
ちなみにホストの客は、ほとんどがホステスや風俗嬢など若い女だと
言う事実を知らないの？
芸能人なら、芸能界で成功してるオバサンが若い無名のタレントと
結婚したりする事があるけど、小柳ルミ子の例を見ても、ほとんどが
捨てられる。
一般人でも２０代の女性が４０前ぐらいの男と結婚するケースは珍しく
ないが、その反対は今でも少ない。やっぱり、これは生殖能力に大きな
関係があるんだろうね。医者の立場からすると男性は死ぬまで生殖能力が
あるから。
何でも男女平等みたいな考え方が蔓延し過ぎて勘違いする女性が増えたん
だよね（絶対相手になんかされるハズがないのに５０過ぎた女がヨン様を
おいかけまわしたり…）
＞オバサンがホストで若い男連れ回すのも「相手にされた」内に入るんだ
＞ふーん
でもオバサンと結婚するホストなんて、まず居ないよね？
ちなみにホストの客は、ほとんどがホステスや風俗嬢など若い女だと
言う事実を知らないの？
芸能人なら、芸能界で成功してるオバサンが若い無名のタレントと
結婚したりする事があるけど、小柳ルミ子の例を見ても、ほとんどが
捨てられる。
一般人でも２０代の女性が４０前ぐらいの男と結婚するケースは珍しく
ないが、その反対は今でも少ない。やっぱり、これは生殖能力に大きな
関係があるんだろうね。医者の立場からすると男性は死ぬまで生殖能力が
あるから。
何でも男女平等みたいな考え方が蔓延し過ぎて勘違いする女性が増えたん
だよね（絶対相手になんかされるハズがないのに５０過ぎた女がヨン様を
おいかけまわしたり…）
370 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:29:05 ID:fyghjEfu
>>369
それが「男は仕事、女は家庭」とどう関係があるの？
それが「男は仕事、女は家庭」とどう関係があるの？
専業主夫になりたい…
要するに、
370はもうちょっと旦那に小遣いやれよ。
個人の欲を少し我慢して家族として何かを得て成長……ってそりゃ単なる我田引水だろ。
ってことだ。
違うか。違うねごめんね。
370はもうちょっと旦那に小遣いやれよ。
個人の欲を少し我慢して家族として何かを得て成長……ってそりゃ単なる我田引水だろ。
ってことだ。
違うか。違うねごめんね。
稼げる方が稼げばいい
現状は男の方が収入が高い場合が多いから
未だに「男は仕事」って風潮なだけ
現状は男の方が収入が高い場合が多いから
未だに「男は仕事」って風潮なだけ
374 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:33:22 ID:TIkl5ouH
>>371
なればいいだろ
なればいいだろ
＞絶対相手になんかされるハズがないのに５０過ぎた女がヨン様を
おいかけまわしたり…）
えーと…ハロプロタレントを追い掛け回してるキモオタに同じこと言ってください
おいかけまわしたり…）
えーと…ハロプロタレントを追い掛け回してるキモオタに同じこと言ってください
>医者の立場からすると男性は死ぬまで生殖能力が
>あるから。
あなた医者なの？
こんな低俗な２ちゃんで分かりきったこと言ってもね。
だから何？って感じ。
>あるから。
あなた医者なの？
こんな低俗な２ちゃんで分かりきったこと言ってもね。
だから何？って感じ。
377 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:38:40 ID:JMVA5oSl
>>360
> 今の日本は専業主婦を飼う余裕などない。
その余裕部分ががどこに費やされたかというと兼業主婦の生活レベル向上だったわけ。
育休や保育所を頼りにしたい女性のおかげで男性と同じように働く女性が潰されるのはかわいそうだよ。
> 今の日本は専業主婦を飼う余裕などない。
その余裕部分ががどこに費やされたかというと兼業主婦の生活レベル向上だったわけ。
育休や保育所を頼りにしたい女性のおかげで男性と同じように働く女性が潰されるのはかわいそうだよ。
>>375
あれはジャニオタと比べた方がいいのでは。どっちも若い層がメインみたいだし。
つーか今でもいるのかな。自分の友人でモ娘好きなやつって最初から一人もいなかった。偏ってんのかなあ。
>>376
……えー。えー？ あなたν速向いてないよ。
あれはジャニオタと比べた方がいいのでは。どっちも若い層がメインみたいだし。
つーか今でもいるのかな。自分の友人でモ娘好きなやつって最初から一人もいなかった。偏ってんのかなあ。
>>376
……えー。えー？ あなたν速向いてないよ。
>>379
いや、医者の立場からするととか言うからさ。
いや、医者の立場からするととか言うからさ。
382 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:43:03 ID:fyghjEfu
383 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:44:54 ID:LSgDMH2S
Double Income DQN Kids
>>382
ちなみに小遣いはいくら？
ちなみに小遣いはいくら？
385 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:45:20 ID:QOyUt0iT
男は仕事、女は家庭。
あたりまえじゃん。
それ以外、何があるのさ？
あたりまえじゃん。
それ以外、何があるのさ？
>>381
ああなるほど、そっちの意味か。
じゃあついでに、恋愛科学相談所主催の医者みたいなｲﾝﾁｷ野郎を何とかしてくれ。
俺の代わりに。サイト見てるだけで頭痛くなるんだ。
あそこからソースなんて引っ張られた日には……。
ああなるほど、そっちの意味か。
じゃあついでに、恋愛科学相談所主催の医者みたいなｲﾝﾁｷ野郎を何とかしてくれ。
俺の代わりに。サイト見てるだけで頭痛くなるんだ。
あそこからソースなんて引っ張られた日には……。
387 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 18:47:40 ID:8p3mG8R6
>>375
＞えーと…ハロプロタレントを追い掛け回してるキモオタに同じこと言ってください
横レスだが、そういうオタクは１０代～３０代ぐらいの独身が多いんじゃないのか？
夫も居る５０過ぎの女が２０代～３０代ぐらいのイケメンを追いかけ回してるのとは
まったく違うよ。それを比較するならジャニーズを追いかけ回してるキモブサ女と比べ
ないと。
妻もある５０過ぎの男が２０代～３０代ぐらいの美女を追いかけ回す状況を想像してみな？
かなりキモイよ。
＞えーと…ハロプロタレントを追い掛け回してるキモオタに同じこと言ってください
横レスだが、そういうオタクは１０代～３０代ぐらいの独身が多いんじゃないのか？
夫も居る５０過ぎの女が２０代～３０代ぐらいのイケメンを追いかけ回してるのとは
まったく違うよ。それを比較するならジャニーズを追いかけ回してるキモブサ女と比べ
ないと。
妻もある５０過ぎの男が２０代～３０代ぐらいの美女を追いかけ回す状況を想像してみな？
かなりキモイよ。
日本と海外の女らしさの基準が違うのかな
日本では女は家庭を守り、仕事につくべきじゃない
ってのがそうだけど。外国はそういうんじゃないかも知れない
日本では女は家庭を守り、仕事につくべきじゃない
ってのがそうだけど。外国はそういうんじゃないかも知れない
外国だって、勝ち組みの家庭は
男が稼ぎ女が教育ママやってるもんだよ。
アメリカで男女共同で子育てしてる家庭が多いのは
負け組み階級層の給料が極端に安いから。
男が稼ぎ女が教育ママやってるもんだよ。
アメリカで男女共同で子育てしてる家庭が多いのは
負け組み階級層の給料が極端に安いから。
男女でなく理性的な人間は積極的に働くって事か
今は専業主婦はやる事少ないんで無職扱いなんだよ
今は専業主婦はやる事少ないんで無職扱いなんだよ
俺の嫁は保育園の先生！！
いいだろ～？？子供の面倒プラス仕事で両立できる。
子供が小学校行っても安心だな。
お前等嫁を選ぶときは「誰でもできる仕事」ではなく
「努力しなきゃ（あるいは才能がなきゃ）できない仕事」をする女を選べよ。
無能が主夫だなんだとギャーギャー騒ぐ。
有能はイチイチ専業なんて言葉にとらわれないよ。
いいだろ～？？子供の面倒プラス仕事で両立できる。
子供が小学校行っても安心だな。
お前等嫁を選ぶときは「誰でもできる仕事」ではなく
「努力しなきゃ（あるいは才能がなきゃ）できない仕事」をする女を選べよ。
無能が主夫だなんだとギャーギャー騒ぐ。
有能はイチイチ専業なんて言葉にとらわれないよ。
いや、欧米はそうでもないだろ。
アメリカだと最下層は専業主婦が多かったような。
貧困層：専業主婦多し → 下流：共働き多し → 中流上層：専業主婦多し → 上流：共働きエリート同士
じゃなかった？
まあアメリカって地域(州)によって全然慣習違うから、一概にはいえないけどさ。
アメリカだと最下層は専業主婦が多かったような。
貧困層：専業主婦多し → 下流：共働き多し → 中流上層：専業主婦多し → 上流：共働きエリート同士
じゃなかった？
まあアメリカって地域(州)によって全然慣習違うから、一概にはいえないけどさ。
394 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:01:50 ID:zB/qz2tl
これからは欧米みたいに金持ちは専業主婦家庭。
貧乏人は共稼ぎ家庭になるんだろうね。
今の時代稼ぎ手が一人じゃ怖くてやって行けないだろ。
貧乏人は共稼ぎ家庭になるんだろうね。
今の時代稼ぎ手が一人じゃ怖くてやって行けないだろ。
395 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:05:10 ID:pnHLA0tP
兼業主婦のオナニーレスが並んでいるわけだがｗ
とりあえず、兼業主婦は自立しろ
とりあえず、兼業主婦は自立しろ
幸せな家庭って壊れやすいのよね。ﾎﾞｿ
397 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:07:30 ID:itC7EQ66
勘違いバカ女共をもち上げ「女性に働く義務を！」とうまく騙し
「女は仕事、男は家庭」という優雅な風習になるように持ち込もう
「女は仕事、男は家庭」という優雅な風習になるように持ち込もう
398 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:08:01 ID:/4KfEKxN
△反対の奴多いな、アホな男より、賢い女に仕事任せた方が効率的だと思うが
399 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:08:27 ID:DfJNFwKH
>>396
壊れるまで幸せな方が、冷戦状態でずっと続いてる家よりましなんでわ
壊れるまで幸せな方が、冷戦状態でずっと続いてる家よりましなんでわ
400 ：shanel：04/10/20 19:09:42 ID:KM8P8XmN
稼ぎがあれば、でも稼ぎがいいと一人の女で満足できないのでは。
401 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:09:51 ID:yqH6/it2
>>394
もうなってるだろ。
もうなってるだろ。
402 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:10:32 ID:GG1RweyL
どっちにしろ日本では何やっても駄目だよ。
男か女、どっちが専業主婦/主夫になろうがこの先暗い未来しか待ってない。
男か女、どっちが専業主婦/主夫になろうがこの先暗い未来しか待ってない。
>>398
そういう言い方自体が卑屈。
80年代の似非フェミニストがよく言ってた台詞だね。
ここにまだいたかｗ
言ってることは正しいんだが、
どちらかを上げるために、どちらかを下げようとする論法はガキっす。
そういう言い方自体が卑屈。
80年代の似非フェミニストがよく言ってた台詞だね。
ここにまだいたかｗ
言ってることは正しいんだが、
どちらかを上げるために、どちらかを下げようとする論法はガキっす。
404 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:11:46 ID:TIkl5ouH
>>396
自分が不幸だから妬んでんだろ。
自分が不幸だから妬んでんだろ。
兎に角、兼業は無理だろう。最近のフェミニストが言うような
お互い半々ではなく、どちらかが子育てオンリー、仕事オンリーが一番良い。
どちらかが仕事か子育てかは、適正があるほうがやれば良い。
お互い半々ではなく、どちらかが子育てオンリー、仕事オンリーが一番良い。
どちらかが仕事か子育てかは、適正があるほうがやれば良い。
406 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:14:01 ID:yczBaCLH
「男は仕事、女は家庭という考え方をどう思うか？」という問いが間違ってる
「基本的にそうでしょ。」と「女が仕事をするのはおかしい。」が同じ賛成意見として扱われる。
俺が回答者だったら答え辛いなー
「基本的にそうでしょ。」と「女が仕事をするのはおかしい。」が同じ賛成意見として扱われる。
俺が回答者だったら答え辛いなー
407 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:14:11 ID:/4KfEKxN
>>403
意味わかんね
意味わかんね
408 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:14:26 ID:gwxWOAPF
>>407
日本語勉強すれば？ｗ
日本語勉強すれば？ｗ
専業主夫になったとしても女が働く方じゃ、ガキ作れんじゃん。
公務員ならまだいいけど、普通は育児休暇その他諸々どうするよ？
共働きだと子供のことがおざなりになりがちなのは避けれないし
男と女という性別上、当たり前じゃね？
公務員ならまだいいけど、普通は育児休暇その他諸々どうするよ？
共働きだと子供のことがおざなりになりがちなのは避けれないし
男と女という性別上、当たり前じゃね？
411 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:18:51 ID:G0Ld5mvG
生理的に子供を産むのは女なんだから仕方無いだろう。
ただ性格的に見れば別で、旦那のほうが家事に向いているんなら
子供を産んだあとに立場を逆転させればいい。
どちらでも無いのなら、立場を逆転させる作業自体が大変なことなのだから
女が家庭を取ったほうが良いだろう。
ただ性格的に見れば別で、旦那のほうが家事に向いているんなら
子供を産んだあとに立場を逆転させればいい。
どちらでも無いのなら、立場を逆転させる作業自体が大変なことなのだから
女が家庭を取ったほうが良いだろう。
412 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:19:27 ID:/4KfEKxN
>>409
もう少し詳しく書いてくれ
もう少し詳しく書いてくれ
413 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:19:46 ID:TIkl5ouH
>>405
どちらも仕事に適正あったら?
どちらも仕事に適正あったら?
414 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:21:30 ID:2lwdbc9Q
>>391
保育園のセンセって短大にいきゃ、なれるじゃん・・
保育園のセンセって短大にいきゃ、なれるじゃん・・
415 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:22:04 ID:WxHgTzyk
少し前の朝日新聞で「1日に掛ける家事労働時間はどのくらいか？」って奴があって
見たけど平均2.5時間だって
見たけど平均2.5時間だって
416 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:22:35 ID:9iPJ9V1S
この調査に答えた人って高齢者が多くない？
417 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:22:36 ID:SpVoQuW9
418 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:22:52 ID:FxEUDmGa
つーか、女が働かなくても豊かに暮らせるほど
男がかせいでくるなら、問題なかろう。
男がかせいでくるなら、問題なかろう。
女って自分を否定できないからね。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。
つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ( ´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。
つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ( ´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。
420 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:23:36 ID:zB/qz2tl
421 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:25:43 ID:2lwdbc9Q
働きたくない男って、何が原因？
>>397
ｷﾐは甘すぎる。
↓よく見よ！これが女の本音だ！
２０～３０歳の女性を対象とした「女性の未婚率上昇に関連する意識についての調査研究」によると、
かつての３高（高身長、高学歴、高収入）に替わり３Ｃ
（comfortable：十分な給料、communicative：理解し合える、cooperative：家事に協力的）
が今や結婚の条件。さらに、「男は仕事、女は家事」から「男は仕事、女は仕事と家事」を経て、
今や「男は仕事と家事、女は家事と趣味（的仕事）」という「新・専業主婦志向」ともいうべき分業志向に
突入したと言われている。そもそも「専業主婦」ってなんなのだろう？もう一度問い直してみませんか？
ｷﾐは甘すぎる。
↓よく見よ！これが女の本音だ！
２０～３０歳の女性を対象とした「女性の未婚率上昇に関連する意識についての調査研究」によると、
かつての３高（高身長、高学歴、高収入）に替わり３Ｃ
（comfortable：十分な給料、communicative：理解し合える、cooperative：家事に協力的）
が今や結婚の条件。さらに、「男は仕事、女は家事」から「男は仕事、女は仕事と家事」を経て、
今や「男は仕事と家事、女は家事と趣味（的仕事）」という「新・専業主婦志向」ともいうべき分業志向に
突入したと言われている。そもそも「専業主婦」ってなんなのだろう？もう一度問い直してみませんか？
424 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:31:26 ID:5aFiqu04
【欧米男】日本の男は弱くてブサイク【最高】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1058491562/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1058491562/
425 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:31:49 ID:GG1RweyL
お互いイヤなら無理して結婚しなきゃいいだけの話だろ
どうせ20年後には日本人の幸福なんてないぞ？
日本国自体がチャンコロの奴隷に成り下がってるから
どうせ20年後には日本人の幸福なんてないぞ？
日本国自体がチャンコロの奴隷に成り下がってるから
426 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:32:14 ID:nOxlPwvd
動物の世界でも、狩りにでかけるのはオスの場合が多いから
男は仕事っていうのは、男の宿命かもしれないね。
男は仕事っていうのは、男の宿命かもしれないね。
429 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:33:47 ID:G5J51XF5
>>419
結婚してから言えハゲ
結婚してから言えハゲ
430 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:36:06 ID:WxHgTzyk
432 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:39:57 ID:nOxlPwvd
でも主夫になりたい男にとっては
優しい女より強い女が人気高いのでは
優しい女より強い女が人気高いのでは
433 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:40:00 ID:bnHXmhUp
共働きが最強。
434 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:44:23 ID:vyGeFx3S
俺のまわり、やたら看護婦と付き合ったり結婚したりが多いんだが。
しかも看護婦というと「今は看護士といいます！」とムキになる。
スッチーも「ＣＡ」と呼ばなきゃいけないそうだ。
いーじゃねーか、看護婦だってスッチーだって。
しかも看護婦というと「今は看護士といいます！」とムキになる。
スッチーも「ＣＡ」と呼ばなきゃいけないそうだ。
いーじゃねーか、看護婦だってスッチーだって。
435 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:46:38 ID:HQRzajax
うちの親戚、男だけど看護師やってる
437 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:52:03 ID:/KsuLXPg
438 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:52:18 ID:G0Ld5mvG
育児・家事は親任せ、そして共働きが最強。
439 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 19:55:27 ID:G5J51XF5
440 ：398：04/10/20 19:56:17 ID:xzCuDRaQ
>>436
最近普通に多いよ。
女医さんも最近増殖中。
以前は医者の娘は婿を取って院長夫人となり実質的な経営者に収まってたが
今は娘自身が跡を継ぐようになってたりする。
>>438
でも親（特に旦那の親。自分の親については半分半分）と同居は嫌らしい。
最近普通に多いよ。
女医さんも最近増殖中。
以前は医者の娘は婿を取って院長夫人となり実質的な経営者に収まってたが
今は娘自身が跡を継ぐようになってたりする。
>>438
でも親（特に旦那の親。自分の親については半分半分）と同居は嫌らしい。
>>434
それってさ、専門学校卒の看護師でしょ。
大学だともっと基本的なところから教育されるから普通患者さんにそんなこと言わないよ。
（講義サボってたらしらん）看護婦でも別にいいよ。
でも、彼氏なら知識として知っていてほしいけど、看護婦と呼ばれても平気だよ。
でも、ま、侮蔑の意味で用いられることに関してはムキになってもいいんじゃない？
言われたほうがムキになってしまうような言い方をされたのなら、悲しいよね。
>>436
それなりに昔からいるよ。
でも看護職だと保健師になったり疫学の方面に行く男性は多いね。
それってさ、専門学校卒の看護師でしょ。
大学だともっと基本的なところから教育されるから普通患者さんにそんなこと言わないよ。
（講義サボってたらしらん）看護婦でも別にいいよ。
でも、彼氏なら知識として知っていてほしいけど、看護婦と呼ばれても平気だよ。
でも、ま、侮蔑の意味で用いられることに関してはムキになってもいいんじゃない？
言われたほうがムキになってしまうような言い方をされたのなら、悲しいよね。
>>436
それなりに昔からいるよ。
でも看護職だと保健師になったり疫学の方面に行く男性は多いね。
444 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:03:18 ID:x6naK3c1
>>441
女医の増加で男性医師の負担が大きくなっているわけだが…
女医の増加で男性医師の負担が大きくなっているわけだが…
445 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:03:54 ID:WxHgTzyk
参画って結果平等の奴だろ？
管理職30％とか
管理職30％とか
446 ：398：04/10/20 20:04:14 ID:xzCuDRaQ
>>427賢いの定義の話じゃないんだが、それは言えるね
447 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:04:39 ID:fM/Pu5AY
まあ当然こういう結果になるわな。
子供を産めるのは女性だけなんだから。
ジェンダーフリーなんてへそがチャを沸かすぜｗｗｗｗ
子供を産めるのは女性だけなんだから。
ジェンダーフリーなんてへそがチャを沸かすぜｗｗｗｗ
449 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:08:43 ID:HQRzajax
>>1
＞調査結果を踏まえ、今後の町の施策推進を図っていくと話している。
この施策推進って男女共同参画の推進だよな？
男女共同参画に関する意識調査なんだし
もうね、
他人の家庭のことなんだから放っとけよと
なんで他人の生き方にフェミニズムというイデオロギーを押し付けたがるかね
人の勝手じゃないか
＞調査結果を踏まえ、今後の町の施策推進を図っていくと話している。
この施策推進って男女共同参画の推進だよな？
男女共同参画に関する意識調査なんだし
もうね、
他人の家庭のことなんだから放っとけよと
なんで他人の生き方にフェミニズムというイデオロギーを押し付けたがるかね
人の勝手じゃないか
450 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:08:52 ID:9iPJ9V1S
ニートほど醜いものもないと思うのだが。
ここで醜い議論しているやつって結婚レースにすら
出場できないようなやつらだろう。
リアルではかなりおとなしいんだろうなｗ
ここで醜い議論しているやつって結婚レースにすら
出場できないようなやつらだろう。
リアルではかなりおとなしいんだろうなｗ
リアルではかなりおとなしいよ。だってひきこもりだもん。
>>446
賢い○○とダメな○○を比べるのは詭弁だから止めといたほうが良いよ。
賢い○○とダメな○○を比べるのは詭弁だから止めといたほうが良いよ。
453 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:13:26 ID:9iPJ9V1S
別に能力があれば女弁護士や女医が増えようが減ろうが勝手だろうが。
それなりに対応するシステムを作ればやっていける。
それなりに対応するシステムを作ればやっていける。
454 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:14:04 ID:vyGeFx3S
＞439
そういうこと！それがいいたかったんだよ。
仲間内の雑談の中での話。
それなのに>437みたいにムキになるやつが多くてね。
そもそも俺の生活の中に限っては
公的な場でスッチーや看護婦を呼ぶ機会なんてないよ。
そういうこと！それがいいたかったんだよ。
仲間内の雑談の中での話。
それなのに>437みたいにムキになるやつが多くてね。
そもそも俺の生活の中に限っては
公的な場でスッチーや看護婦を呼ぶ機会なんてないよ。
455 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:17:02 ID:5/zdlh/v
女性はしたい仕事をして男性が常に女性を優先させることで女性は社会進出し
また一方レディーファーストによって常に優遇される素晴らしい欧米社会のような
日本になるのを望んでるんですよ。だから常に男はそれをやらなければなりません。
わかりましたか？
また一方レディーファーストによって常に優遇される素晴らしい欧米社会のような
日本になるのを望んでるんですよ。だから常に男はそれをやらなければなりません。
わかりましたか？
456 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:17:07 ID:l58ojnYE
働くべき。
457 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:19:03 ID:9iPJ9V1S
つーか俺は飛行機とはそれほど縁がないからスッチーと呼んでいるけど
看護師という言い方は定着したな。
看護師という言い方は定着したな。
458 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:19:45 ID:+4EqUFU7
つーか今の女って家事できるの?? 野郎の方が食事の支度とか巧いんじゃないの??
459 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:19:46 ID:5/zdlh/v
ジョンとヨーコ。あれですよあれ。
ヨーコは世界の母であり世界の女性の戦士なのですよ。
ヨンレノンちがったジョンレノンをみてみなさい。
まるで奴隷のようなちがった平和の男の象徴じゃないですか。
ヨーコは世界の母であり世界の女性の戦士なのですよ。
ヨンレノンちがったジョンレノンをみてみなさい。
まるで奴隷のようなちがった平和の男の象徴じゃないですか。
460 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:20:17 ID:xzCuDRaQ
>>452結論として男と女、どっちが上かって話じゃないから詭弁では無いと思うが
解りやすく言うと賢い男7人とアホな男3人の計１０人で仕事するより
賢い男7人と賢い女3人の１０人で仕事した方がいいんじゃねか？って話
解りやすく言うと賢い男7人とアホな男3人の計１０人で仕事するより
賢い男7人と賢い女3人の１０人で仕事した方がいいんじゃねか？って話
461 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:20:53 ID:8W1hV6ft
全体の調査じゃないのか
462 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:21:48 ID:cf2FdaJG
男は外で仕事、女は家庭というのは男尊女卑というのではなく、それぞれの持ち場を
尊重しあいながらやっていけばいいと思う。妻が家にいて子供を監視していない家庭
が不良少年や不良少女を出していることを、教育の現場で私は見てきた。
夫が外に出て働いている時に妻は子供をしっかり監視しているべきだ。共働きが多く
なっていくことに比例して、校内暴力や少年犯罪が増えて来たということを見逃して
はならない。第二反抗期の中学生の時期に妻が子供を終始監視して教育しないと、あ
のようなことが起こるのだ。私は性別役割分業を肯定する者ではないが、この問題は
専門研究家に研究して貰う必要があろう。
尊重しあいながらやっていけばいいと思う。妻が家にいて子供を監視していない家庭
が不良少年や不良少女を出していることを、教育の現場で私は見てきた。
夫が外に出て働いている時に妻は子供をしっかり監視しているべきだ。共働きが多く
なっていくことに比例して、校内暴力や少年犯罪が増えて来たということを見逃して
はならない。第二反抗期の中学生の時期に妻が子供を終始監視して教育しないと、あ
のようなことが起こるのだ。私は性別役割分業を肯定する者ではないが、この問題は
専門研究家に研究して貰う必要があろう。
463 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:22:05 ID:5/zdlh/v
ヨンとヨーコを見習いなさい。わかりましたか？
ニートくんの化身のボクには関係ないな。
女医の場合、ずっと診てもらいたくても
出産とかあれば一年くらい休むよね？
学校の先生とかも、出産があると
臨時の先生に変わって、けっこう迷惑したよ。
出産とかあれば一年くらい休むよね？
学校の先生とかも、出産があると
臨時の先生に変わって、けっこう迷惑したよ。
467 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:23:23 ID:HEx8LTiu
男はちんこ、女はまんこ、「そう思う」「どちらかと言えばばそう思う」の
合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
合計は、男性が５３・２％だったのに対し、女性は４２・９％。
468 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:24:30 ID:9iPJ9V1S
>>462は教師でないことは明白。
469 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:25:12 ID:cf2FdaJG
女が仕事をするのなら、在宅でやってくれ。それなら文句ないだろう。
470 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:25:15 ID:+4EqUFU7
男が仕事・女が家事という理想家庭では家も買えないでしょう??
共働きでないと一戸建ては永遠に無理という日本ですから・・・・
国家寄生虫で共働きが最強。
共働きでないと一戸建ては永遠に無理という日本ですから・・・・
国家寄生虫で共働きが最強。
471 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:25:50 ID:USmw+t8p
性差による得手不得手＋個人の才能による得意不得意
国家寄生虫って公務員？
474 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:26:32 ID:5/zdlh/v
たおえばヨーコは自分で産んだ子供、京子ちゃんていうんだけど
ヨンと結婚する時捨てました。はい。だって子供はなぜ女がそだてなきゃいけないんですか？
ヨンとの愛をとったってええじゃないか。しかしヨンと結婚してお金みちになったら
今度は訴訟をおこして前ダンナから子供を返せとやりました。あたりまえです。母ですもの。
このように女性はなにをやっても許されます。わかりましたか？
ヨンと結婚する時捨てました。はい。だって子供はなぜ女がそだてなきゃいけないんですか？
ヨンとの愛をとったってええじゃないか。しかしヨンと結婚してお金みちになったら
今度は訴訟をおこして前ダンナから子供を返せとやりました。あたりまえです。母ですもの。
このように女性はなにをやっても許されます。わかりましたか？
>>423
＞ジャニヲタはリアルで彼氏や男友達が案外いたりするのに対し
＞モーヲタはリアルでは完璧に女（異性）から相手にされていない。
↑プ、この女ジャニ好きなんだ、恥ずかし。必死で正当化。
ジャニのコンサートで熱狂してるファンがＴＶに映ったの見た事
あるが『こんなブ●にキャーキャー言われても嬉しくないだろうなぁ』
って感じだったが。
＞ジャニヲタはリアルで彼氏や男友達が案外いたりするのに対し
＞モーヲタはリアルでは完璧に女（異性）から相手にされていない。
↑プ、この女ジャニ好きなんだ、恥ずかし。必死で正当化。
ジャニのコンサートで熱狂してるファンがＴＶに映ったの見た事
あるが『こんなブ●にキャーキャー言われても嬉しくないだろうなぁ』
って感じだったが。
476 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:31:24 ID:5/zdlh/v
女性に対して男は奴隷になるまたは圧倒的に強くなる以外ないんです。
わかりましたか？
わかりましたか？
477 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:31:46 ID:cf2FdaJG
>>470
子供の教育と家とどっちが大事？一生団地生活でも、子供が立派に成長して
立派な社会人になるのと、一戸建て住宅を買ったが子供が不良になったり、犯
罪を起こす大人になるのとどっちを選ぶ？私は前者を選ぶな。
子供の教育と家とどっちが大事？一生団地生活でも、子供が立派に成長して
立派な社会人になるのと、一戸建て住宅を買ったが子供が不良になったり、犯
罪を起こす大人になるのとどっちを選ぶ？私は前者を選ぶな。
>>458
＞つーか今の女って家事できるの?? 野郎の方が食事の支度とか巧いんじゃないの??
だから彼女が居ても結婚しない男が増えてる。家事の得意な男は結婚しても
メリットないからね。デメリットは沢山ある（離婚時とか）
＞つーか今の女って家事できるの?? 野郎の方が食事の支度とか巧いんじゃないの??
だから彼女が居ても結婚しない男が増えてる。家事の得意な男は結婚しても
メリットないからね。デメリットは沢山ある（離婚時とか）
479 ：１０００レスを目指す男：04/10/20 20:34:03 ID:I7kNTb0w
まったく、どのうちでも同じように役割分担してるわけないだろ。
どっちが上になるか下になるかまで指図されるいわれはないね。
どっちが上になるか下になるかまで指図されるいわれはないね。
480 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:34:12 ID:9iPJ9V1S
仕事つっても責任ない立場の連中が多いじゃん
自分の仕事が終わるまでに、上司が帰った程度で不満爆発ですよ
依存心が強い連中が多い
同じ立場で頑張ってる人間は否定しないけどな
自分の仕事が終わるまでに、上司が帰った程度で不満爆発ですよ
依存心が強い連中が多い
同じ立場で頑張ってる人間は否定しないけどな
女が家事ができないから結婚しない男が増えてるっていうのはうそだろ？
うちのばあちゃんの時代だって
家事もろくにできない頃から、嫁にいってたんだぜ。
うちのばあちゃんの時代だって
家事もろくにできない頃から、嫁にいってたんだぜ。
483 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:36:02 ID:vyGeFx3S
ていうか、男が低収入なのに問題アリだよ。
もっとイイ仕事してこいよ。
半導体の３交代とかでさ。
都内で人並みの生活を送るには、
世帯年収１６００万は必須です。
もっとイイ仕事してこいよ。
半導体の３交代とかでさ。
都内で人並みの生活を送るには、
世帯年収１６００万は必須です。
484 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:36:32 ID:9iPJ9V1S
効率がよくて、双方が同等に得する所に落ち着くだけだろ。
別に子供が天才なら、親が家事して子供が働いてもいいわけだし。
別に子供が天才なら、親が家事して子供が働いてもいいわけだし。
ただでさえ日本人の競争力が落ちてるんだから、
優秀な能力を持った女性にはどんどん社会進出して欲しいと思う。
育児休暇で２～３年抜けたところで、本当にそれを補って余りある活躍ができるからな。
優秀な能力を持った女性にはどんどん社会進出して欲しいと思う。
育児休暇で２～３年抜けたところで、本当にそれを補って余りある活躍ができるからな。
490 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:39:14 ID:cf2FdaJG
>>476
そんなことはないと思うな。それはあんたがぶつかった女がいけなかったん
だよ。
いずれにせよ女はパソコンの技能を高めて、一級検定試験に合格するなりして
家の中でできる仕事に就くべきだ。そうすれば常に子供を監督することができ
る。今俺は在宅の仕事をしている。大學を出ている女なら、在宅で参考書を書
く仕事だってあるよ。試験は難しいけれどもね。
そんなことはないと思うな。それはあんたがぶつかった女がいけなかったん
だよ。
いずれにせよ女はパソコンの技能を高めて、一級検定試験に合格するなりして
家の中でできる仕事に就くべきだ。そうすれば常に子供を監督することができ
る。今俺は在宅の仕事をしている。大學を出ている女なら、在宅で参考書を書
く仕事だってあるよ。試験は難しいけれどもね。
491 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:39:21 ID:TIkl5ouH
働いたこともなけりゃ結婚したこともないくせに
493 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:40:11 ID:+4EqUFU7
>>482
藻前の婆ちゃんの頃と今の女を一緒に考えるのが無理だと思うよ・・・・
今の女は基本的な事がなに一つ出来ないからね。w
今の女は昔の男と同じで何も出来ない・・・おまけに味覚障害持ちも増えているらしい・・・最低だ
藻前の婆ちゃんの頃と今の女を一緒に考えるのが無理だと思うよ・・・・
今の女は基本的な事がなに一つ出来ないからね。w
今の女は昔の男と同じで何も出来ない・・・おまけに味覚障害持ちも増えているらしい・・・最低だ
能力のある女って早々いないな。
今まで職場で見てきた女でもそんな大した奴いなかったもんな。
そもそも、派遣ばかり。
派遣社員なんてとるに足らない奴らばかりだよ。
今まで職場で見てきた女でもそんな大した奴いなかったもんな。
そもそも、派遣ばかり。
派遣社員なんてとるに足らない奴らばかりだよ。
497 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:41:11 ID:9iPJ9V1S
498 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:42:34 ID:x6naK3c1
>>487
育児は旦那に任せて産休後すぐ復帰してもらえばいいだけ。欧米の女性のようにね。
育児は旦那に任せて産休後すぐ復帰してもらえばいいだけ。欧米の女性のようにね。
499 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:42:43 ID:/KsuLXPg
大學大學大學大學
500 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:42:53 ID:+4EqUFU7
>>496
スマン・・・・
スマン・・・・
501 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:43:32 ID:cIV5Eyt+
そういや、うちのガッコの男教師ども、男女同権とか何とか騒いでいたくせに
嫁さんは専業主婦ばっかりだった。職場結婚したのもいたけど寿退職させてた。
未だに謎だ。
嫁さんは専業主婦ばっかりだった。職場結婚したのもいたけど寿退職させてた。
未だに謎だ。
502 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:43:37 ID:0L213d7U
大学進学率や理系の男女比を見れば
火を見るより明らかでしょ。＜男女の能力差
火を見るより明らかでしょ。＜男女の能力差
504 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:43:57 ID:G5J51XF5
505 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:47:09 ID:/KsuLXPg
>>503
学科によっては理系でも女が多い場合もあるよ
同じ試験問題で受験して男女で明らかに合格率が違ったとか
ならアレだけど・・
女は短大があったりするし、単に大学の男女数や
理系比率では図りきれないよ
学科によっては理系でも女が多い場合もあるよ
同じ試験問題で受験して男女で明らかに合格率が違ったとか
ならアレだけど・・
女は短大があったりするし、単に大学の男女数や
理系比率では図りきれないよ
507 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:48:17 ID:/4KfEKxN
508 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:48:21 ID:5/zdlh/v
こら日本の男は圧倒的に強くならなきゃだめだな。
男が女を選ぶくらいにならなきゃダメだ。
ああだこうだいっても始まらない。
女に理屈したって分かったためしが俺の人生にはない。
男が女を選ぶくらいにならなきゃダメだ。
ああだこうだいっても始まらない。
女に理屈したって分かったためしが俺の人生にはない。
509 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:49:34 ID:9iPJ9V1S
今の時代それほどまでに
家事って過酷なものではないと思うが。
家事が不得意な男でも出来るレベルだと思う。
これからなおさらそうなるよ。
だから兼業でも問題ないだろう。
家事って過酷なものではないと思うが。
家事が不得意な男でも出来るレベルだと思う。
これからなおさらそうなるよ。
だから兼業でも問題ないだろう。
２ちゃんねらーのほとんどは賛成だろうな。
513 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:50:53 ID:fylLqP8h
「女は家庭」男性で過半数
↑以前見た高校生へのアンケートでは（既に１０年以上前なのに）男女で逆だった。
「女は家庭」と答えるのは女子の方が多かったよ。しかし逆だと、そこを強調するんだ？
『男の方が意識が古い』と言う印象を与えたいのだろうか？（マスコミは必ず、このパターン）
しかし現実は抵抗なく『働く女性と結婚する男性』は大勢居るのに、わざわざ『無職の男性と結婚する女性』は
皆無に近い点を考えても男性の方が意識の変化が早い事は明らかなんだが。
「女は家庭」には抵抗しても｢男は仕事｣と考える身勝手な女性が未だに多いと言う証拠だよ。
↑以前見た高校生へのアンケートでは（既に１０年以上前なのに）男女で逆だった。
「女は家庭」と答えるのは女子の方が多かったよ。しかし逆だと、そこを強調するんだ？
『男の方が意識が古い』と言う印象を与えたいのだろうか？（マスコミは必ず、このパターン）
しかし現実は抵抗なく『働く女性と結婚する男性』は大勢居るのに、わざわざ『無職の男性と結婚する女性』は
皆無に近い点を考えても男性の方が意識の変化が早い事は明らかなんだが。
「女は家庭」には抵抗しても｢男は仕事｣と考える身勝手な女性が未だに多いと言う証拠だよ。
514 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:51:32 ID:FkZ8F1Qy
30過ぎで独身・子なしの女は負け組って本当だよ。
50代で、生活保護受けながら暮しているおばさんみるけど、可哀想すぎる。
生きててなんの楽しみがあるんだろうね、ああいう女性は。
50代で、生活保護受けながら暮しているおばさんみるけど、可哀想すぎる。
生きててなんの楽しみがあるんだろうね、ああいう女性は。
515 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:52:18 ID:+4EqUFU7
>>504
そうか?? マジで夫婦両方が家事できないと大変だぞ・・・・
一人暮らししていれば家事は出来るようになるもんだし。
男でも女でも、疲れている時に不味い飯食ったりしたら不機嫌にならない??
掃除・洗濯はまだいいけど、食事だけはマズイと思うよ。あと食事を作らない人って
食に対する意識が低いから、育児の面でもマズイと思うし・・・
そうか?? マジで夫婦両方が家事できないと大変だぞ・・・・
一人暮らししていれば家事は出来るようになるもんだし。
男でも女でも、疲れている時に不味い飯食ったりしたら不機嫌にならない??
掃除・洗濯はまだいいけど、食事だけはマズイと思うよ。あと食事を作らない人って
食に対する意識が低いから、育児の面でもマズイと思うし・・・
516 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:52:43 ID:HQRzajax
働きたいなら働けばいいんだとは思うんだが
国を挙げて共働きを賞賛している現状はいかがなものかと
巨額の予算をつぎ込んで
社会にフェミニズムを啓蒙し、職場には強力な指導を発揮して、
主婦を福祉で釣り上げ、教育の場では子供にフェミニズムを教えている
こういった国を挙げてのイデオロギーの押し付けはどうなのよ？
日本は自由な国じゃなかったのか？
全く人の勝手じゃないか
そのうえ、こうして主婦を子育てから経済市場に連れ出して、その先に何があるというのか
以前は労働力不足に備えてなどといっていたが今はこの主張も下火だね
何でこんなことをやってるのかね
国連には日本には日本の事情があるといえばよい
国を挙げて共働きを賞賛している現状はいかがなものかと
巨額の予算をつぎ込んで
社会にフェミニズムを啓蒙し、職場には強力な指導を発揮して、
主婦を福祉で釣り上げ、教育の場では子供にフェミニズムを教えている
こういった国を挙げてのイデオロギーの押し付けはどうなのよ？
日本は自由な国じゃなかったのか？
全く人の勝手じゃないか
そのうえ、こうして主婦を子育てから経済市場に連れ出して、その先に何があるというのか
以前は労働力不足に備えてなどといっていたが今はこの主張も下火だね
何でこんなことをやってるのかね
国連には日本には日本の事情があるといえばよい
517 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:53:28 ID:SzeuD/JH
女は男と結婚するんじゃない、金と結婚するんだ。
518 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:54:15 ID:AyjdFgIt
ちょい前は、
「奥さんには家にいてもらいたい」っていう男が多かった。
奥さんが、外で働いて、不倫でもされては困るとかいう
男もけっこういたヶど。
「奥さんには家にいてもらいたい」っていう男が多かった。
奥さんが、外で働いて、不倫でもされては困るとかいう
男もけっこういたヶど。
519 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:54:29 ID:W1sibjpj
>>517
何を今更・・・
何を今更・・・
520 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:58:11 ID:9iPJ9V1S
>>513
川島町程度の調査でそれほど深い意図はないと思うが・・・
川島町程度の調査でそれほど深い意図はないと思うが・・・
男の人が女性を哀れむのって、大体がその男性自身も哀れに見える可能性の方が高い。
522 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:58:57 ID:Y2wi3aRW
女は男と結婚するんじゃない、グータラ出来る人生と結婚するんだ
523 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 20:59:43 ID:QwXgeg11
>>482
＞女が家事ができないから結婚しない男が増えてるっていうのはうそだろ？
誰もそんな事言ってないよ。家事の得意な男は結婚しなくても生活に不便が
無いから結婚しなくても困らないって話だろ。
＞うちのばあちゃんの時代だって家事もろくにできない頃から、嫁にいってたんだぜ。
だからと言って、じいさん（昔の男）は家事しなかっただろ？
それが今との違い。現代は男が独身でも不便がない時代だから。
＞女が家事ができないから結婚しない男が増えてるっていうのはうそだろ？
誰もそんな事言ってないよ。家事の得意な男は結婚しなくても生活に不便が
無いから結婚しなくても困らないって話だろ。
＞うちのばあちゃんの時代だって家事もろくにできない頃から、嫁にいってたんだぜ。
だからと言って、じいさん（昔の男）は家事しなかっただろ？
それが今との違い。現代は男が独身でも不便がない時代だから。
男だって大抵は顔と体と結婚するわけだし
525 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:00:12 ID:9iPJ9V1S
育児休暇の時はお金を支給しなければいい。
526 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:00:54 ID:ItQIft4a
職場に赤ちゃんをつれてくるのだけは、やめてください。
男だって年齢は若いのに見た目が干からびてる人もいるよねえ。
528 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:02:51 ID:zotAVbUG
529 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:08:14 ID:nB/UeTDn
仕事は稼ぐほうがする。家事は得意なほうがする。
それでいいじゃん。
自分なんてお金結構稼ぐし、家事も割と得意だから
結婚する気しないもん。
そうやって歳をとって、時すでに遅し、
この人間社会からドロップアウト。孤独とともに。ﾊｧ
それでいいじゃん。
自分なんてお金結構稼ぐし、家事も割と得意だから
結婚する気しないもん。
そうやって歳をとって、時すでに遅し、
この人間社会からドロップアウト。孤独とともに。ﾊｧ
530 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:08:30 ID:Y2wi3aRW
俺、家事も好きだし、きっちり半分やるんで
俺と同じような収入ある奴と結婚したい
生活レベルが落ちたり、小遣い3、4万なんて嫌だ！
俺と同じような収入ある奴と結婚したい
生活レベルが落ちたり、小遣い3、4万なんて嫌だ！
531 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:11:53 ID:zotAVbUG
俺も家事は苦痛じゃないし、適当に手抜きするから稼げる奥さんが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
いつリストラされるかわからないし( ´･ω･)
いつリストラされるかわからないし( ´･ω･)
532 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:11:55 ID:cf2FdaJG
>>508
>こら日本の男は圧倒的に強くならなきゃだめだな。
そうするとまた戦争が起こるよ。アフガニスタンのタリバン政権や、イラクのフセイン
政権は男が女に対して強くなり過ぎたために、あのようなことになったのだ。昔のドイ
ツのヒトラー政権も、昔の日本の東條政権も男が女に対して強くなり過ぎたためにでき
て大戦争を始めて多くの人が死んだのだ。その歴史を絶対に繰り返してはならない。
あんたをそのような考えにさせた女にも問題があるな。女はあの１５年戦争が起きた昔
と全く変わっていないんだな。また大戦争が起きるよ。戦争を経験した人達がみんない
なくなった後、戦争の悲劇が風化した頃にね。これは間違いない。我々の子孫がまた戦
争の犠牲になるのだ。今のうちに女を再教育しておかなければならない。
>こら日本の男は圧倒的に強くならなきゃだめだな。
そうするとまた戦争が起こるよ。アフガニスタンのタリバン政権や、イラクのフセイン
政権は男が女に対して強くなり過ぎたために、あのようなことになったのだ。昔のドイ
ツのヒトラー政権も、昔の日本の東條政権も男が女に対して強くなり過ぎたためにでき
て大戦争を始めて多くの人が死んだのだ。その歴史を絶対に繰り返してはならない。
あんたをそのような考えにさせた女にも問題があるな。女はあの１５年戦争が起きた昔
と全く変わっていないんだな。また大戦争が起きるよ。戦争を経験した人達がみんない
なくなった後、戦争の悲劇が風化した頃にね。これは間違いない。我々の子孫がまた戦
争の犠牲になるのだ。今のうちに女を再教育しておかなければならない。
533 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:12:21 ID:9iPJ9V1S
美人と結婚したい。
534 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:13:09 ID:/VE5qF6E
＞昔の日本の東條政権も男が女に対して強くなり過ぎたためにでき
＞て大戦争を始めて多くの人が死んだのだ。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞て大戦争を始めて多くの人が死んだのだ。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
535 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:14:25 ID:9iPJ9V1S
顔が綺麗で話が合えばいいよ。
働いている女を希望します。
働いている女を希望します。
536 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:16:58 ID:Y2wi3aRW
結婚する女は、専門職で出産後、職場復帰できる職についてる、女性がいいな
俺もそうだし。
大の大人を養うのは違和感ある、自分の食いぶちは自分で稼ぐ女性がいいな
俺もそうだし。
大の大人を養うのは違和感ある、自分の食いぶちは自分で稼ぐ女性がいいな
537 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:17:12 ID:2VWJWA+h
主夫が欲しいな…欲しいというかそんな殿方と寄り添っていきたい
掃除は大好きだが、料理が出来ないし・・
掃除は大好きだが、料理が出来ないし・・
538 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:18:41 ID:+9k6pckL
女は股ひろげて待ってりゃいいですよ
539 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:18:44 ID:PlEVTPFN
>>536
こういうのを「甲斐性なし」というんですね。
こういうのを「甲斐性なし」というんですね。
540 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:20:15 ID:OPC5Gxhf
相手はおらんが、その辺は相談して決めるつもり。
お互い何がしていきたいか、
そのための生活スタイルはどういう形を目指すか、
落ち着くまで試行錯誤になるかもしれんが。
お互い何がしていきたいか、
そのための生活スタイルはどういう形を目指すか、
落ち着くまで試行錯誤になるかもしれんが。
541 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:20:32 ID:5/zdlh/v
だから男がきっちり仕事が出来ていい男になれば問題ないんじゃんよ。
だらだら言ってる前に男はやった方がいいかもな。
そうすりゃいい女も選べるってもんだ。
だらだら言ってる前に男はやった方がいいかもな。
そうすりゃいい女も選べるってもんだ。
川島町ってどこやねん
543 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:23:02 ID:XDWPJr2I
「女は家庭」が「女は家畜」に見えた。
544 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:23:40 ID:HQRzajax
急に似たような意見がﾜﾗﾜﾗと
みんな兼業主婦マンセーか
みんな兼業主婦マンセーか
設問がおかしいんだって。
「男は仕事、女は家庭という考え方を」
「自分が」
「どう思うか？」
と、
「男は仕事、女は家庭という考え方を」
「みんながすべきだと思うか？」
は別の問題。
「男は仕事、女は家庭という考え方を」
「自分が」
「どう思うか？」
と、
「男は仕事、女は家庭という考え方を」
「みんながすべきだと思うか？」
は別の問題。
547 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:25:17 ID:+9k6pckL
女は男のやりたい時にやらせてオシッコも飲み干すくらいじゃないとだめですよ
>>350
＞どうして最近は、グラビアモデルみたいな女性がＡＶに出るんでしょうか？
フェミニストみたいな女が女性の性の解放を叫んだ結果、女性に貞操観念が
無くなったからじゃないかな？ あと簡単に金になるからでしょ。
女子中高生が援助交際するのも同じ理由だと思う。
＞どうして最近は、グラビアモデルみたいな女性がＡＶに出るんでしょうか？
フェミニストみたいな女が女性の性の解放を叫んだ結果、女性に貞操観念が
無くなったからじゃないかな？ あと簡単に金になるからでしょ。
女子中高生が援助交際するのも同じ理由だと思う。
549 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:26:15 ID:SzeuD/JH
人生いろいろ、家庭もいろいろ。
なにやらﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂うな
何の匂いとは言わないが
何の匂いとは言わないが
552 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:28:41 ID:x7FanW1K
男が過半数ってよりも、女が4割も賛同ってのに驚いたが。
バレたか。
スルドイ人が居るもんだ。
スルドイ人が居るもんだ。
554 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:32:22 ID:oKyfpUJT
子供の出来の悪さに、躾や教育を放棄して、
社会で活躍している気になって、
精神のバランス取ってる女が多すぎる。
亭主は放っといても、子供と親の面倒から逃げ出すな。
社会で活躍している気になって、
精神のバランス取ってる女が多すぎる。
亭主は放っといても、子供と親の面倒から逃げ出すな。
555 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:32:24 ID:+9k6pckL
ただただやらせりゃいいですよ
556 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:32:41 ID:HQRzajax
みんなに兼業やられると税の負担が大変だな
いまでも巨額なのに
兼業主婦を多くの国民が望むように変化したのであれば
現状のような良いとこ取りの兼業主婦優遇はやめないとな
男女参画予算は年9兆を超えている
各省からあらゆるバックアップを与え兼業主婦を優遇している現状だから
共働きの家庭のほうがはるかに得だし豊かに暮らせるだろう
しかし、それでは負担が多すぎる
福祉の平等という視点にも欠ける
さらにみな労働者たれというような政策はあたかも共産主義のようだ
兼業主婦はもっと自らのコストを負担しないとな？
イデオロギーを強制されるのはいやでね
自由で平等な世の中であって欲しいと思うんだな
いまでも巨額なのに
兼業主婦を多くの国民が望むように変化したのであれば
現状のような良いとこ取りの兼業主婦優遇はやめないとな
男女参画予算は年9兆を超えている
各省からあらゆるバックアップを与え兼業主婦を優遇している現状だから
共働きの家庭のほうがはるかに得だし豊かに暮らせるだろう
しかし、それでは負担が多すぎる
福祉の平等という視点にも欠ける
さらにみな労働者たれというような政策はあたかも共産主義のようだ
兼業主婦はもっと自らのコストを負担しないとな？
イデオロギーを強制されるのはいやでね
自由で平等な世の中であって欲しいと思うんだな
557 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:34:42 ID:vBcq1cpH
>547 氏んでください
>>552
それなりの収入ある人と結婚して子育てと家事に
専念したいって人は結構いるよ。
旦那と子供のためにいつもきれいに美味しいものを作って
後は気楽にワイドショーとか昼の連ドラ見てたいって。
小学生とかにも増えているらしい。
それなりの収入ある人と結婚して子育てと家事に
専念したいって人は結構いるよ。
旦那と子供のためにいつもきれいに美味しいものを作って
後は気楽にワイドショーとか昼の連ドラ見てたいって。
小学生とかにも増えているらしい。
>>530
無理。
育児は最低限（ただしDQN・虐待レベルよりは上ね）でも金がかかる。
ベビー用品（小物）・離乳食の食費・1ヶ月で着れなくなる衣服・絵本や三輪車、チャイルドシート。
落書きするから、応接間のふすまの取替えや障子の張替え。
ばかにならない医療費…出産まででかなり貯金も削ったのにな
（妊婦の検診は全額自己負担だし）
結婚しても子供を持ったら小遣いそれくらいじゃないかな。
妻が新しい服着てる？何!!と思ったら、妻の姉のお下がりだったorz
自分の為の買い物してる（というかそういった買い物に出かけてる）のは見たことがない。
月収３５万、結婚後すぐ妊娠、それを機に腹の子を思って退職させたが…。
妻の実家に介護が必要な義祖母がいる＆高校から奨学金のため妻貯金ほぼなし。
俺も大学奨学金であんまり貯金できなかったしな…。
無理。
育児は最低限（ただしDQN・虐待レベルよりは上ね）でも金がかかる。
ベビー用品（小物）・離乳食の食費・1ヶ月で着れなくなる衣服・絵本や三輪車、チャイルドシート。
落書きするから、応接間のふすまの取替えや障子の張替え。
ばかにならない医療費…出産まででかなり貯金も削ったのにな
（妊婦の検診は全額自己負担だし）
結婚しても子供を持ったら小遣いそれくらいじゃないかな。
妻が新しい服着てる？何!!と思ったら、妻の姉のお下がりだったorz
自分の為の買い物してる（というかそういった買い物に出かけてる）のは見たことがない。
月収３５万、結婚後すぐ妊娠、それを機に腹の子を思って退職させたが…。
妻の実家に介護が必要な義祖母がいる＆高校から奨学金のため妻貯金ほぼなし。
俺も大学奨学金であんまり貯金できなかったしな…。
560 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:38:37 ID:OPC5Gxhf
やっぱ、一人でいるのが一番気楽だな。
生活も金も全部自分の好きにできるし。
生活も金も全部自分の好きにできるし。
561 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:39:51 ID:Toius2xS
>>556
あなたの考えには賛成だが。
＞自由で平等な世の中であって欲しいと思うんだな
自由で平等な世の中と言うのは理論的にありえない。
わずかでも自由があると、必ず不平等な立場が生まれる。
『自由で平等な社会』というのは昔の人の勘違い。
あなたの考えには賛成だが。
＞自由で平等な世の中であって欲しいと思うんだな
自由で平等な世の中と言うのは理論的にありえない。
わずかでも自由があると、必ず不平等な立場が生まれる。
『自由で平等な社会』というのは昔の人の勘違い。
562 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:41:55 ID:T48oK/oS
●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●
第12回出生動向基本調査（国立社会保障・人口問題研究所）
設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
「利点があると思う」
1987年 1992年 1997年 2002年
男性 69.1% 66.7 64.6 62.3 ⇒1987年から2002年にかけて－6.8%
女性 70.8% 71.4 69.9 69.4 ⇒ 〃 －1.4%
「利点はないと思う」
1987年 1992年 1997年 2002年
男性 25.4% 29.1 30.3 33.1 ⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
女性 24.7% 25.2 25.5 26.3 ⇒ 〃 ＋1.6%
(調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施)
第12回出生動向基本調査（国立社会保障・人口問題研究所）
設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
「利点があると思う」
1987年 1992年 1997年 2002年
男性 69.1% 66.7 64.6 62.3 ⇒1987年から2002年にかけて－6.8%
女性 70.8% 71.4 69.9 69.4 ⇒ 〃 －1.4%
「利点はないと思う」
1987年 1992年 1997年 2002年
男性 25.4% 29.1 30.3 33.1 ⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
女性 24.7% 25.2 25.5 26.3 ⇒ 〃 ＋1.6%
(調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施)
563 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:42:05 ID:2EZp1wN0
地元の新聞に特集でやってたんだけど、
年収1000万の37歳の女性の話、他にも十数人の話があるんだけど、
全員が結婚を望んでいたが出来なかったと言う話。
要は、別に男性は女性が自立しているかどうかなんて求めてないんだよね。
金を持ってる女より、若さや家事全般をしてくれる女性を優先的に選ぶ。
この辺り、ジェンダーは完全に片手落ち、間違った思想教育で人の人生を台無しにしてる
可能性があるよね・・
女性の、「結婚願望は人より高かったが、今はもう諦めた」
「別の生き方を何とか見つける」って言うのに寂しさを感じた。
年収1000万の37歳の女性の話、他にも十数人の話があるんだけど、
全員が結婚を望んでいたが出来なかったと言う話。
要は、別に男性は女性が自立しているかどうかなんて求めてないんだよね。
金を持ってる女より、若さや家事全般をしてくれる女性を優先的に選ぶ。
この辺り、ジェンダーは完全に片手落ち、間違った思想教育で人の人生を台無しにしてる
可能性があるよね・・
女性の、「結婚願望は人より高かったが、今はもう諦めた」
「別の生き方を何とか見つける」って言うのに寂しさを感じた。
565 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:45:25 ID:UDPt/Z17
566 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:45:32 ID:+9k6pckL
567 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:47:23 ID:T48oK/oS
●意外!? 女性より男性に多い「結婚していない人のほうが幸せだ」●
男性のほうが女性よりも、「結婚＝幸せ」という意識が薄くなっていることが、
ＮＨＫ放送文化研究所の「家庭と男女の役割に関する調査」で明らかになった。
全国の16歳以上の男女1,800人を対象に、2002年11月に調査をした。このテーマの
調査は、1994年にも同じ調査方法で行われており、前回の調査と比較しながら分析をした。
それによると「結婚している人のほうが、していない人より幸せだ」という考え方を
どう思うかたずねたところ、「そう思う（「どちらかといえば」を含む）」割合は
男性48％（1994年）→38％（2002年）
女性48％（1994年）→45％（2002年）
と、女性よりも男性の意識の変化が大きくなっている。一般的なイメージとは逆に、
男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっていることがうかがえる。
男性のほうが女性よりも、「結婚＝幸せ」という意識が薄くなっていることが、
ＮＨＫ放送文化研究所の「家庭と男女の役割に関する調査」で明らかになった。
全国の16歳以上の男女1,800人を対象に、2002年11月に調査をした。このテーマの
調査は、1994年にも同じ調査方法で行われており、前回の調査と比較しながら分析をした。
それによると「結婚している人のほうが、していない人より幸せだ」という考え方を
どう思うかたずねたところ、「そう思う（「どちらかといえば」を含む）」割合は
男性48％（1994年）→38％（2002年）
女性48％（1994年）→45％（2002年）
と、女性よりも男性の意識の変化が大きくなっている。一般的なイメージとは逆に、
男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっていることがうかがえる。
568 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:47:32 ID:2EZp1wN0
>>563
年収1000万円もあるくせに、ぜいたくな奴だよ。
別の生き方を「なんとか」見つける必要なんてないじゃん。
ある程度稼いで後は悠々自適に暮らそうと思えば暮らせる。
何寝ぼけたことぬかしやがるって感じだな。
年収1000万円もあるくせに、ぜいたくな奴だよ。
別の生き方を「なんとか」見つける必要なんてないじゃん。
ある程度稼いで後は悠々自適に暮らそうと思えば暮らせる。
何寝ぼけたことぬかしやがるって感じだな。
570 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:50:52 ID:/KsuLXPg
２ｃｈのこれ系のbスレみて思うのが
男は結婚したくないと強調する割りに
何故に女に古風なほど結婚の概念を押し付けるんだろう？
結婚願望もたれたら困るじゃん
本当は結婚したいのに出来ない言い訳にしか見えないyo
男は結婚したくないと強調する割りに
何故に女に古風なほど結婚の概念を押し付けるんだろう？
結婚願望もたれたら困るじゃん
本当は結婚したいのに出来ない言い訳にしか見えないyo
571 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:51:30 ID:+9k6pckL
誰か漏れを養え！
572 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:51:35 ID:y6jtndrh
ウチの親はおれや姉が生まれる前から共働きだった、たぶん自分も共働きの家庭を持つと思う、たぶんできると思うし。
なぜか、漠然とそう思う。
部屋の掃除や風呂掃除に洗濯はするつもり、一人暮らしでやってるしね。
ただ、料理はヘタなのでお願いするかな。
なぜか、漠然とそう思う。
部屋の掃除や風呂掃除に洗濯はするつもり、一人暮らしでやってるしね。
ただ、料理はヘタなのでお願いするかな。
573 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:51:50 ID:cf2FdaJG
>>513
そうだよね。女は男女平等と言いながらきつい仕事や危険な仕事を男に押しつけて
いるし、無職の男と結婚しようとはしない。無職の男と結婚して、男を主夫にして
外で働く女が増えなければ決して男女平等にはならない。男は無職の女と結婚する
のに女はそうではないのだ。結婚相談所だって無職の女は受け付けれが、無職の男
は受け付けないしね。
そうだよね。女は男女平等と言いながらきつい仕事や危険な仕事を男に押しつけて
いるし、無職の男と結婚しようとはしない。無職の男と結婚して、男を主夫にして
外で働く女が増えなければ決して男女平等にはならない。男は無職の女と結婚する
のに女はそうではないのだ。結婚相談所だって無職の女は受け付けれが、無職の男
は受け付けないしね。
574 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:53:14 ID:TlPxeZsO
俺は炊事、洗濯、掃除を全部してる
正直 疲れたよ
正直 疲れたよ
575 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:53:33 ID:eUyV8VBd
>>560
そういえば、離婚すると夫の厚生年金の半分を“他人になった”元妻が
持って行くように法律が変わったらしいね。結婚と言う形態は男にとって
益々不利なものになって行くね。
同じように自分の給料から保険料を払っていても熟年離婚された男性は
本来受け取れたはずの厚生年金が、ずっと独身だった男性の半分になる。
再婚しても離婚する度に“男だけ”年金が減って行く理屈。
そりゃ結婚しない男も増えるわ・・・
そういえば、離婚すると夫の厚生年金の半分を“他人になった”元妻が
持って行くように法律が変わったらしいね。結婚と言う形態は男にとって
益々不利なものになって行くね。
同じように自分の給料から保険料を払っていても熟年離婚された男性は
本来受け取れたはずの厚生年金が、ずっと独身だった男性の半分になる。
再婚しても離婚する度に“男だけ”年金が減って行く理屈。
そりゃ結婚しない男も増えるわ・・・
576 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:53:44 ID:2EZp1wN0
絶対に金があったら一生ひとりで居たいって。
何でも買える世の中だよ？淋しいなんて思うはずがない。
何でも買える世の中だよ？淋しいなんて思うはずがない。
『女は家庭』とは思わんが、『男の方が働くよなフツー』とは思う。
579 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:54:35 ID:5/zdlh/v
よく分からんが女性陣は欧米のテレビドラマのような男を理想としとる訳だろう？
あの仕事もやって子育てやって日曜は家の事全部やって夜は夜でベッドでやってっていう。
あの仕事もやって子育てやって日曜は家の事全部やって夜は夜でベッドでやってっていう。
580 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:54:56 ID:Ty/B06Aj
ひきこもりが多いからな
581 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:56:01 ID:2EZp1wN0
582 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:56:54 ID:7T8baEa4
>>570
煽りとして幼稚過ぎる。男女板へ行け。
煽りとして幼稚過ぎる。男女板へ行け。
583 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:57:05 ID:UDPt/Z17
584 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:57:18 ID:CuQFA00A
おい、お前ら釣られ過ぎｗ
>>1の言う「川島町」と都会を一緒に考えてるのか？ｗ
>>1の言う「川島町」と都会を一緒に考えてるのか？ｗ
585 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 21:57:52 ID:cgkZC3C9
稼ぎの良い嫁さんをゲットした俺様は勝ち組
586 ：579：04/10/20 21:57:56 ID:5/zdlh/v
そんで女はなにやってるかっていうと仕事もやって不倫もやって子育てもまあやって。
そういう男は今日本の若いのは既にそういうの出来そうだけどな。
関係ないけどチワワ買ってる若い男とかいるが、そういうのはハイハイやりそうだけど。
むしろ男一匹戦ってて女はついてこい！なんていうのを探す方が難しい。
そういう男は今日本の若いのは既にそういうの出来そうだけどな。
関係ないけどチワワ買ってる若い男とかいるが、そういうのはハイハイやりそうだけど。
むしろ男一匹戦ってて女はついてこい！なんていうのを探す方が難しい。
こういう質問と一緒に
配偶者の親の面倒は誰が見るのか
自分の親の面倒は誰が見るのか
という質問もしてほしい。
ちなみにうちは夫婦２人とも一人っ子なわけだが。
配偶者の親の面倒は誰が見るのか
自分の親の面倒は誰が見るのか
という質問もしてほしい。
ちなみにうちは夫婦２人とも一人っ子なわけだが。
588 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:01:22 ID:thOZFFAW
>>583
＞男と女で分けてる制度ではない。
それは詭弁だよ。男の専業主夫は１％以下。結果的に、女が厚生年金を減らされる
可能性は極めて少ない。
しかも遺族年金に関してはハッキリ夫には出ないと決まってる。
＞男と女で分けてる制度ではない。
それは詭弁だよ。男の専業主夫は１％以下。結果的に、女が厚生年金を減らされる
可能性は極めて少ない。
しかも遺族年金に関してはハッキリ夫には出ないと決まってる。
589 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:02:25 ID:2EZp1wN0
自分の嫁さんは、結婚する前は仕事も収入もあったけど・・
でも結婚したら専業主婦になった。
強制もしなかったし、こうしろと言った事は無いけど、
完全に俺が仕事で、妻が家庭ってわかれてるなぁ。この違いは何処から来るんだろう？
俺と違ってしっかりしてるし・・文句も言わないし、潜在意識からだろうか？
でも結婚したら専業主婦になった。
強制もしなかったし、こうしろと言った事は無いけど、
完全に俺が仕事で、妻が家庭ってわかれてるなぁ。この違いは何処から来るんだろう？
俺と違ってしっかりしてるし・・文句も言わないし、潜在意識からだろうか？
590 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:05:20 ID:ysrqXHal
>350
お前は親でもなければ父でもないっ！歳をとっただけの・・・歳男だっっ！
お前は親でもなければ父でもないっ！歳をとっただけの・・・歳男だっっ！
>>586
書き込む前にもう少し推敲してけれ。
書き込む前にもう少し推敲してけれ。
592 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:06:38 ID:DKMuf4o7
男の価値は、外でなんぼ稼いで来れるかですよ。
悲しいかな、それが現実。
悲しいかな、それが現実。
593 ：579：04/10/20 22:08:37 ID:5/zdlh/v
ここはギャフンといわせるぐらいの男になったほうが早いと思うけどね。
とにかく強くて優しい男になったほうが。
したらいい女も選べるわけだ。
とにかく強くて優しい男になったほうが。
したらいい女も選べるわけだ。
595 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:13:06 ID:9iPJ9V1S
こいつらは川島町を都会だと思っているのかな？
そりゃ埼玉県だからイメージはそれほど田舎には思わないわな。
でも実際にいって見ると・・・すごい田舎だぞ！！
>>588
あと１０年くらいで５％くらいになるんじゃないか？
そりゃ埼玉県だからイメージはそれほど田舎には思わないわな。
でも実際にいって見ると・・・すごい田舎だぞ！！
>>588
あと１０年くらいで５％くらいになるんじゃないか？
596 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:14:09 ID:tTddv6Qh
２ちゃんの キチガイ引き篭りの無職、童貞、ロリコン豚キモヲタが糞に集るハエ
の様巣食うスレは 此処ですか？ｗ いっつもこーゆースレタイに飛びつく豚キモ
引き篭りがヤッタ犯罪が先日あったなぁｗ オマエ等、引き篭りの稼ぎの無い無能
はせめて、２ちゃんで発散するしか無いもんなぁｗ 犯罪だけはするなよ（藁！
597 ：579：04/10/20 22:14:16 ID:5/zdlh/v
たとえばビートたけしぐらい稼いで影響力のある男にむかって
毎日家事をやって欲しいというバカはいない。
むしろ男はさらに強い男になればいいんじゃないかな？と。
まだ強くない分は仕方ないが少し家事やると。
家事やりたかなかったら圧倒的に強くなれと。
毎日家事をやって欲しいというバカはいない。
むしろ男はさらに強い男になればいいんじゃないかな？と。
まだ強くない分は仕方ないが少し家事やると。
家事やりたかなかったら圧倒的に強くなれと。
598 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:15:20 ID:nJdG66u5
でも女って、子供生んだら、
考え方とか変わることがあるからな。
女に養ってもらおうと思ってｹｺｰﾝしても
子供生んだら、だんなそっちのけになる場合もしかり。
で、結局
働くはめに・・。
考え方とか変わることがあるからな。
女に養ってもらおうと思ってｹｺｰﾝしても
子供生んだら、だんなそっちのけになる場合もしかり。
で、結局
働くはめに・・。
599 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:18:42 ID:ibn4Hwst
596 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/20 22:14:09
ID:tTddv6Qh
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtTddv6Qh
ID:tTddv6Qh
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtTddv6Qh
母は亡く、父は借金残して失踪。二人の弟は未成年。
それ抜きにしても顔と性格と根性が悪く女としては最悪。
そんな女が仕事を辞めて結婚して家庭に収まるなんて無理っすよ。
男は仕事、女は家庭なんていってる人は、働かなきゃ生活できない、
養ってくれる人もいない女の存在を知らんのだろうか。
それ抜きにしても顔と性格と根性が悪く女としては最悪。
そんな女が仕事を辞めて結婚して家庭に収まるなんて無理っすよ。
男は仕事、女は家庭なんていってる人は、働かなきゃ生活できない、
養ってくれる人もいない女の存在を知らんのだろうか。
本当はあんまり不幸な人間って知らんのだけど。
602 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:26:55 ID:tTddv6Qh
>>599 絶対こーゆー事ヤル引き篭りデブ無能者が居ると思ったが 本当に居やがったｗ
でも、一つだけ言っとくわ。 自分がレスしていないモンまで入ってるのは何故だ？
ＩＤは同じなのに、１００％自分が書いて無いモンまで複数混じってるのは 何でだ？
603 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:29:09 ID:nJdG66u5
>>602
デブとは限らないよ。２chはガリガリくんの方が多いような気がするけど。
デブとは限らないよ。２chはガリガリくんの方が多いような気がするけど。
604 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:29:29 ID:9iPJ9V1S
605 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:29:41 ID:V9c9H4zh
>>562
>>567
マジレスさせてもらうと、長年に渡ってマスコミが夫（男）を馬鹿にしたような報道ばかり
散々して来たんだから「結婚には利点がない」と考える男性が増えるのは当たり前だよ。
＞一般的なイメージとは逆に、男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっている
＞ことがうかがえる。
何が『一般的なイメージ』だ。
マスコミが執拗に 男＝結婚出来ない 女＝結婚しない と言うイメージを勝手に流してただけ
じゃないか。
>>567
マジレスさせてもらうと、長年に渡ってマスコミが夫（男）を馬鹿にしたような報道ばかり
散々して来たんだから「結婚には利点がない」と考える男性が増えるのは当たり前だよ。
＞一般的なイメージとは逆に、男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっている
＞ことがうかがえる。
何が『一般的なイメージ』だ。
マスコミが執拗に 男＝結婚出来ない 女＝結婚しない と言うイメージを勝手に流してただけ
じゃないか。
＞犯罪だけはするなよ（藁！
『（藁！』に余裕を感じないのは何故だろう？
わざわざ目立たせようと一行ずつ空けて工夫して・・・
『（藁！』に余裕を感じないのは何故だろう？
わざわざ目立たせようと一行ずつ空けて工夫して・・・
608 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:37:34 ID:tTddv6Qh
>>606
其れこそ 自分じゃ無いんで
其れこそ 自分じゃ無いんで
609 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:39:41 ID:ibn4Hwst
610 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:41:33 ID:l+hkFk3j
バブルの時は男性の仕事もやりがいがあって楽しかった
んだろうなーと思うよ。羽振りが良くて、良い店に
繰り出したりとか出来るし。
家庭でも大黒柱としての威厳を保てるから、仕事を理由に
家庭を顧みなくても文句を言われなかった。
今はバランスが崩れちゃってんだろうね。
男性は結婚したら身の回りの世話をやってもらえると
思ってたのに、晩ご飯がレトルトだったりして
おまけに小遣いは笑っちゃうほど少ない。
女性は、旦那の給料安いから働いてて、相変わらず
家事育児を押しつけられて不満に思ってる。
んだろうなーと思うよ。羽振りが良くて、良い店に
繰り出したりとか出来るし。
家庭でも大黒柱としての威厳を保てるから、仕事を理由に
家庭を顧みなくても文句を言われなかった。
今はバランスが崩れちゃってんだろうね。
男性は結婚したら身の回りの世話をやってもらえると
思ってたのに、晩ご飯がレトルトだったりして
おまけに小遣いは笑っちゃうほど少ない。
女性は、旦那の給料安いから働いてて、相変わらず
家事育児を押しつけられて不満に思ってる。
611 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:43:25 ID:vSSwEoXg
>>597 ＞家事やりたかなかったら圧倒的に強くなれと
このスレにもいたようだが、男は仕事、女は家庭というと男尊女卑だ！とヒスる女がいる
根底に立場の強い上の人間が稼ぎ、弱く立場が下の人間が家事をするという考え方を
強く信じているんだろうな
そうでなきゃ男尊女卑なんて言葉が唐突に出てくるはずがない
フェミが強硬に働くことに固執するのもこれで説明できるのではないだろうか
そういう考え方をする女には家事は弱く下の人間がやらされることだから
卑しい賤業ということになるのかもしれん
フェミの専業主婦への激しい憎悪と主夫キボンヌという相反する嗜好も
そんなところに起因するのかもしれない
とかいってみる
このスレにもいたようだが、男は仕事、女は家庭というと男尊女卑だ！とヒスる女がいる
根底に立場の強い上の人間が稼ぎ、弱く立場が下の人間が家事をするという考え方を
強く信じているんだろうな
そうでなきゃ男尊女卑なんて言葉が唐突に出てくるはずがない
フェミが強硬に働くことに固執するのもこれで説明できるのではないだろうか
そういう考え方をする女には家事は弱く下の人間がやらされることだから
卑しい賤業ということになるのかもしれん
フェミの専業主婦への激しい憎悪と主夫キボンヌという相反する嗜好も
そんなところに起因するのかもしれない
とかいってみる
612 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:43:31 ID:jxpMlZT5
誰か奇特な女性の方、俺を養って下さい。
613 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:46:17 ID:Y3xH+CqE
別に仕事が尊くて家庭が卑しいってわけじゃないのに、なぜか男尊女卑になる。
>>596
＞「クラナド」という美少女ゲームを買うために列をなす若者たち。
＞美少女ゲームのキャラクターが印刷された抱き枕。果ては、美少女
＞キャラをイメージしたラブドール（実物大人形）をレンタルする
＞サービスなども存在するといいます。
実際、生身の女性よりＡＶや２次元の女性の方に魅力を感じる男性が
増えてるらしい。つまり、女性の代用品ではなくて、そういう物に女性
以上の魅力を感じる若い男達が増えているそうだ。
秋葉原に続いて大阪の日本橋もオタクの街になりつつあるし。若い男が
ＡＶやアニメキャラに萌え、満足してしまう、、、このまま行くと女性に
とって辛い世の中になるかも知れないね。
＞「クラナド」という美少女ゲームを買うために列をなす若者たち。
＞美少女ゲームのキャラクターが印刷された抱き枕。果ては、美少女
＞キャラをイメージしたラブドール（実物大人形）をレンタルする
＞サービスなども存在するといいます。
実際、生身の女性よりＡＶや２次元の女性の方に魅力を感じる男性が
増えてるらしい。つまり、女性の代用品ではなくて、そういう物に女性
以上の魅力を感じる若い男達が増えているそうだ。
秋葉原に続いて大阪の日本橋もオタクの街になりつつあるし。若い男が
ＡＶやアニメキャラに萌え、満足してしまう、、、このまま行くと女性に
とって辛い世の中になるかも知れないね。
616 ：579：04/10/20 22:49:50 ID:5/zdlh/v
とにかく男は強くなっておかなきゃダメだなって思うよ。
じゃなきゃ何されるかわかったもんじゃない。
結局男はみんなそこに帰っちゃう。
それしか無い。やるぞやるぞ。俺はやるぞ。頑張るぞ。
あと関係ないけどちょっと女には嘘でいいから優しくしてみるのもおもろいぞ。
外国いって向こうの男どもは汚いからやたら女優先やるが
これを試しに日本の女にやった所多少の言葉が効くわ効くわ。俺は外人じゃないから
あんな嘘八百はいえないけど。あんなもん金もいらんしちょっとした調味料程度のものだが
なんだ女はこんなもんが嬉しいのかと思ったワイ。
じゃなきゃ何されるかわかったもんじゃない。
結局男はみんなそこに帰っちゃう。
それしか無い。やるぞやるぞ。俺はやるぞ。頑張るぞ。
あと関係ないけどちょっと女には嘘でいいから優しくしてみるのもおもろいぞ。
外国いって向こうの男どもは汚いからやたら女優先やるが
これを試しに日本の女にやった所多少の言葉が効くわ効くわ。俺は外人じゃないから
あんな嘘八百はいえないけど。あんなもん金もいらんしちょっとした調味料程度のものだが
なんだ女はこんなもんが嬉しいのかと思ったワイ。
617 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:49:56 ID:SmXoLrpb
>>600
同意。
その例はともかく、順調なときは男は仕事、女は家庭で良いかもしれないが、
旦那に何かの不幸が起こるとか、離婚とかで女が自立する必要ができたとき、
ホイホイしっかりとした職にはありつけないからね。
うちの母親ははっきり言って結婚失敗して苦労した口だが、家事手伝いから
結婚で社会経験なしだったから思い切って離婚もできなかった。
仕事を持ってたらもう少しは精神的に楽な人生だったろうに。
自分の母親の記憶で印象深いのが死にたいと愚痴こぼしてたことだもん。
あれを思い出すと、危機管理として女性が経済力を持つことは必要と思う。
同意。
その例はともかく、順調なときは男は仕事、女は家庭で良いかもしれないが、
旦那に何かの不幸が起こるとか、離婚とかで女が自立する必要ができたとき、
ホイホイしっかりとした職にはありつけないからね。
うちの母親ははっきり言って結婚失敗して苦労した口だが、家事手伝いから
結婚で社会経験なしだったから思い切って離婚もできなかった。
仕事を持ってたらもう少しは精神的に楽な人生だったろうに。
自分の母親の記憶で印象深いのが死にたいと愚痴こぼしてたことだもん。
あれを思い出すと、危機管理として女性が経済力を持つことは必要と思う。
そういう事いっててもこれからは一人に一人分の給料しか出ない時代だから、女性も仕事してお金を運んできてもらわんとやってられない時代だ！
620 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:55:00 ID:/bqQK2Bb
前期の社会学で学んだな
専業主婦には様々な特権が付くらしい
日本は主婦に有利な社会になっていると
女性が自ら望んで主婦になるなら賛成だ
目先の利益に囚われて自分の理想を捨て主婦を選ぶような人生を歩んで欲しくない
結婚するのも自由
子供を生むのも自由なんだから
自分の好きな道を進んで欲しい
専業主婦には様々な特権が付くらしい
日本は主婦に有利な社会になっていると
女性が自ら望んで主婦になるなら賛成だ
目先の利益に囚われて自分の理想を捨て主婦を選ぶような人生を歩んで欲しくない
結婚するのも自由
子供を生むのも自由なんだから
自分の好きな道を進んで欲しい
621 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:56:12 ID:ibn4Hwst
622 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:57:27 ID:nJdG66u5
医者の妻は永遠にNO１だな。
623 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 22:59:24 ID:vSSwEoXg
そりゃ働いたっていいんじゃないのかな
でも男女参画で目標値をつけられたり巨額の予算で優遇されたりと
下駄を履かせてもらってるからね＞兼業主婦
そこが問題なのだよ
でも男女参画で目標値をつけられたり巨額の予算で優遇されたりと
下駄を履かせてもらってるからね＞兼業主婦
そこが問題なのだよ
624 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:00:22 ID:Y3xH+CqE
>>619
それは言い訳。貧困対策なら専業優遇を拡大すればいい。
それは言い訳。貧困対策なら専業優遇を拡大すればいい。
625 ：579：04/10/20 23:00:37 ID:5/zdlh/v
男が男らしくありたいなら、まず仕事そんで女には優しくしとく。
そこがきちっとできてたら、そうそうアホウな事言い出す女はいないだろ。
どっちかが、または両方が充分でないからアホウな事いいだす女ばかりが
周りにやぶ蚊のように寄ってくるのだと思われ。
そこがきちっとできてたら、そうそうアホウな事言い出す女はいないだろ。
どっちかが、または両方が充分でないからアホウな事いいだす女ばかりが
周りにやぶ蚊のように寄ってくるのだと思われ。
626 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:00:58 ID:nJdG66u5
627 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:02:34 ID:SmXoLrpb
628 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:04:41 ID:ufgYGs+D
男の俺でもこの時代
嫁が稼いで来てくれるなら家事、子育てして家守るほうが楽
嫁が稼いで来てくれるなら家事、子育てして家守るほうが楽
629 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:06:00 ID:nJdG66u5
ライブドアの堀江がもてもて？なのは
お金のせいだけ！
お金のせいだけ！
630 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:06:09 ID:tTddv6Qh
>>609 嘘じゃねーーーーよ、ゴキブリｗ
631 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:06:24 ID:QSaqV5D0
最近の女は仕事も出来ないし、家事も出来ない。
バカ言ってんじゃないわよ。
こっちとら必死なんだからね。
まったくもぅ失礼しちゃうわ。
バカ言ってんじゃないわよ。
こっちとら必死なんだからね。
まったくもぅ失礼しちゃうわ。
632 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:10:59 ID:Iii0oFM4
でも自分がチビっこの立場なら
パパンよりやっぱりママンに育てられたい。
パパンよりやっぱりママンに育てられたい。
633 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:11:32 ID:vSSwEoXg
>>1にも
＞今後の町の施策推進を図っていく
とあるように、調査結果、女は働くべきという考え方が大勢でなくとも
男女参画をやっぱり推進していくわけだよ
実はオマエラ個人がどう思っているかは余り関係ないんだな
どう考えていようとも、向かっていく方向は母親も働けって方向なんだよ
より多くの母親が働きに出るようになるために予算を費やして
行政はがんばっているわけだ
それが問題だぞと
＞今後の町の施策推進を図っていく
とあるように、調査結果、女は働くべきという考え方が大勢でなくとも
男女参画をやっぱり推進していくわけだよ
実はオマエラ個人がどう思っているかは余り関係ないんだな
どう考えていようとも、向かっていく方向は母親も働けって方向なんだよ
より多くの母親が働きに出るようになるために予算を費やして
行政はがんばっているわけだ
それが問題だぞと
経験者は言うっ！
料理のできないorヘタな女と結婚するなっ！！！
こういう基本的なことができない女は、まず何もできない。
衣食住を享受することが、空気を吸うがのごとく当たり前であるため
これから夫婦として衣食住をともに作り守り維持、子供に対しては
それを与えるという概念が全くない。
非常に苦労すること間違いない
635 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:12:51 ID:ibn4Hwst
>>627
文章を理解できてないようだな
女に経済力が必要になる場合を想定して、
「女も経済力を持てるようにするべきだ」というなら
男が経済力を持てない場合も想定して
「経済力の無い男も生活していくことができるようにするべきだ」
とならないとおかしいだろ？ と言ってるのだよ。
文章を理解できてないようだな
女に経済力が必要になる場合を想定して、
「女も経済力を持てるようにするべきだ」というなら
男が経済力を持てない場合も想定して
「経済力の無い男も生活していくことができるようにするべきだ」
とならないとおかしいだろ？ と言ってるのだよ。
636 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:16:42 ID:SmXoLrpb
>>624
専業待遇って良い制度と思えないんだが。
家族の誰かが病気とかで大金が必要とする。旦那の収入じゃ追いつかない。
嫁が働きに出たまでは良かったが、収入があるばかりに今までの
優遇条件から外れ、困ったときに苦労だけして納税総額？
専業待遇って良い制度と思えないんだが。
家族の誰かが病気とかで大金が必要とする。旦那の収入じゃ追いつかない。
嫁が働きに出たまでは良かったが、収入があるばかりに今までの
優遇条件から外れ、困ったときに苦労だけして納税総額？
637 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:17:59 ID:Iii0oFM4
ママンの愛情が不足して育った子が
将来、心に病気をもつ可能性も高いし。
やっぱり子育てにママンは需要不可欠なのでつ。
将来、心に病気をもつ可能性も高いし。
やっぱり子育てにママンは需要不可欠なのでつ。
638 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:20:13 ID:vSSwEoXg
>>636
＞優遇条件
たとえば具体的にどのようなものがありますかね？
配偶者特別控除はフェミの運動の甲斐あってなくなりましたよ
既婚者は歴史的に優遇されるわけだよ
国民が家庭をもって子供を育てることが国の安定につながると考えられているからね
＞優遇条件
たとえば具体的にどのようなものがありますかね？
配偶者特別控除はフェミの運動の甲斐あってなくなりましたよ
既婚者は歴史的に優遇されるわけだよ
国民が家庭をもって子供を育てることが国の安定につながると考えられているからね
>>625
お前、よく人から「アホ」って言われないか？
お前、よく人から「アホ」って言われないか？
640 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:22:45 ID:ibn4Hwst
641 ：579：04/10/20 23:23:14 ID:5/zdlh/v
>>639
なんで？！
なんで？！
642 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:25:49 ID:SmXoLrpb
>>635
本当に経済力を持てない周りを納得させる理由があるなら、
生活保護とか障害者年金あるでしょ。
そういうのが無い普通の大人が経済力無い＝働かなければ生きていけない
のは男も女も一緒。
主夫もやってる人はやってる。世間体を言うなら主夫やってる人が
市民権を得られるよう努力すりゃ良いだけ。
本当に経済力を持てない周りを納得させる理由があるなら、
生活保護とか障害者年金あるでしょ。
そういうのが無い普通の大人が経済力無い＝働かなければ生きていけない
のは男も女も一緒。
主夫もやってる人はやってる。世間体を言うなら主夫やってる人が
市民権を得られるよう努力すりゃ良いだけ。
643 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:25:52 ID:Iii0oFM4
最近、不妊症が多いのはなんででつか？
女の体も男性化してるの？
女の体も男性化してるの？
644 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:26:15 ID:c8fuMCWa
>>24
亀だが、そういうことですな。
自然の中でバランスを保ってきたけど、
それが崩壊して躾知らずな子供が増えたり
孤独を感じるようになったりetc…
平等という言葉にとらわれすぎて、弊害を見落としてはいないかと。
ま、自分と同じ考えのパートナーを探すことにする。
亀だが、そういうことですな。
自然の中でバランスを保ってきたけど、
それが崩壊して躾知らずな子供が増えたり
孤独を感じるようになったりetc…
平等という言葉にとらわれすぎて、弊害を見落としてはいないかと。
ま、自分と同じ考えのパートナーを探すことにする。
本当は産みたくないのを不妊症とか言ってるだけじゃないの？
646 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:28:09 ID:Iii0oFM4
でも不妊治療にくる女が増えてると聞くよ。
647 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:28:56 ID:vSSwEoXg
こんな世の中、産みたくありません。
自信が無い。保証も無い。
自信が無い。保証も無い。
649 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:32:29 ID:Y2wi3aRW
俺スーパーでもちゃんと、安売りのものしか買わないよ、豆腐は38円
もやしは18円、うどんは25円、一人暮しでこんな経済観念だし、結婚して
嫁が電化製品のコンセント（冷蔵庫以外）抜かなかったり、ルーズだと嫌だな。
もやしは18円、うどんは25円、一人暮しでこんな経済観念だし、結婚して
嫁が電化製品のコンセント（冷蔵庫以外）抜かなかったり、ルーズだと嫌だな。
650 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:32:35 ID:Iii0oFM4
>>648日本の未来は暗いってことでつね。・゜・(ノ∀`)・゜・。
651 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:32:42 ID:ibn4Hwst
>>642
藻前は読解力が無いのぅ・・・・
男：仕事 女：専業 というモデルにおいて、
そこから外れた女を救済するべきだ というなら
そこから外れた男も救済しろ、と言ってるのだよ。
もう一回同じことを書かないとダメなのかね？
＞主夫やってる人が市民権を得られるよう努力すりゃ良いだけ
ならば、
主婦できなかった女が勝手に努力すりゃ良いだけ、ダメだったら氏ね。
ってことだな。周りの援助救済は必要無し、と。
藻前は読解力が無いのぅ・・・・
男：仕事 女：専業 というモデルにおいて、
そこから外れた女を救済するべきだ というなら
そこから外れた男も救済しろ、と言ってるのだよ。
もう一回同じことを書かないとダメなのかね？
＞主夫やってる人が市民権を得られるよう努力すりゃ良いだけ
ならば、
主婦できなかった女が勝手に努力すりゃ良いだけ、ダメだったら氏ね。
ってことだな。周りの援助救済は必要無し、と。
こういうことを書くと
フェミお得意の「こういわれたらこう言い返す！」という虎の巻が出てくるもんなんだけど・・・
さて
フェミお得意の「こういわれたらこう言い返す！」という虎の巻が出てくるもんなんだけど・・・
さて
653 ：636：04/10/20 23:33:59 ID:SmXoLrpb
>>636を訂正
>>>624
>専業待遇って良い制度と思えないんだが。
↓
専業待遇を拡大って良い制度とは思えないんだが。
自治会とかPTAとかは家庭にいる人が負担しているわけだし
そこそこの優遇には納得です。
が、貧困対策として専業待遇を拡大なんて愚作ということで。
>>638
言葉足らずで本意が伝わってなかったので上記で解釈しなおしてください。
>>>624
>専業待遇って良い制度と思えないんだが。
↓
専業待遇を拡大って良い制度とは思えないんだが。
自治会とかPTAとかは家庭にいる人が負担しているわけだし
そこそこの優遇には納得です。
が、貧困対策として専業待遇を拡大なんて愚作ということで。
>>638
言葉足らずで本意が伝わってなかったので上記で解釈しなおしてください。
母子家庭の貧困っぷりはひどい
友人で母子家庭の娘がいたが、その友人の病気（内分泌系で難病ではないが治療法なし）
が原因で不仲になり…離婚って感じで、父親は失踪。
もともと運ちゃんなので仕事はそのまま続けてるらしい。失踪とは言わないのかな。
パッチワークと料理と洋裁が趣味のほんわかしてる専業主婦だった母親は
内職みたいな仕事で頑張ってたけど、やつれてしまって、
結局その後女子高に通っていた友人も働きに出てたよ。
弟妹はいなかったし、子が働き手になっちゃえば大丈夫かもしれないが…。
幼くても容姿が良くて芸能事務所に所属する、という稼ぎ方もあるし。
支援は足りないと思うんたけど、日本の母子家庭世帯への援助って結構高いんだよな。
友人で母子家庭の娘がいたが、その友人の病気（内分泌系で難病ではないが治療法なし）
が原因で不仲になり…離婚って感じで、父親は失踪。
もともと運ちゃんなので仕事はそのまま続けてるらしい。失踪とは言わないのかな。
パッチワークと料理と洋裁が趣味のほんわかしてる専業主婦だった母親は
内職みたいな仕事で頑張ってたけど、やつれてしまって、
結局その後女子高に通っていた友人も働きに出てたよ。
弟妹はいなかったし、子が働き手になっちゃえば大丈夫かもしれないが…。
幼くても容姿が良くて芸能事務所に所属する、という稼ぎ方もあるし。
支援は足りないと思うんたけど、日本の母子家庭世帯への援助って結構高いんだよな。
>>630
こんなレスしてるようでは嘘と思われてもしょうがないかもしれないです。
こんなレスしてるようでは嘘と思われてもしょうがないかもしれないです。
656 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:35:40 ID:Iii0oFM4
母子家庭って、国から援助金とかでないのでつか？
657 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:37:01 ID:be/G7ZIx
質問 ：将来の夢は？
女の子：お嫁さん
ジュンダーフリー的にはこれは性差別に当るんでしょうか？
女の子：お嫁さん
ジュンダーフリー的にはこれは性差別に当るんでしょうか？
658 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:38:26 ID:kuIDBWN4
>>654
母子家庭については述べるが父子家庭については全然触れないってとこが（ｗ
せっかく専業だったら料理の腕磨けばコックに、洋裁の腕磨けば洋裁の仕事に、
掃除の技術を磨けばダスキンに、保育の能力があれば保育所に就職出来たのにね。
仕事がないってことは、所詮ママゴトレベルの専業主婦だったってことだよ。
母子家庭については述べるが父子家庭については全然触れないってとこが（ｗ
せっかく専業だったら料理の腕磨けばコックに、洋裁の腕磨けば洋裁の仕事に、
掃除の技術を磨けばダスキンに、保育の能力があれば保育所に就職出来たのにね。
仕事がないってことは、所詮ママゴトレベルの専業主婦だったってことだよ。
>>637
でも 専業主婦＝良い母親 ってわけでもないんだこれが。
少年院にいるあほどもの親は母親どころか父親も無職だったりする。
まあこれは極端な例だけど。
幼稚園教諭の知り合い曰く専業母は子供を客観的に見られない人が多い
らしい。子供の世界と自分の世界が一緒になってしまっている・・・・と。
でも 専業主婦＝良い母親 ってわけでもないんだこれが。
少年院にいるあほどもの親は母親どころか父親も無職だったりする。
まあこれは極端な例だけど。
幼稚園教諭の知り合い曰く専業母は子供を客観的に見られない人が多い
らしい。子供の世界と自分の世界が一緒になってしまっている・・・・と。
660 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:39:47 ID:cf2FdaJG
自分が女なら、それなりの大学を出て専業主婦やパートじゃ物足りないだろうな
結局、人それぞれ自分の好きな生き方ができる社会が理想だね、と正論を書き込んでみる
結局、人それぞれ自分の好きな生き方ができる社会が理想だね、と正論を書き込んでみる
662 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:43:23 ID:ibn4Hwst
663 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:44:51 ID:Iii0oFM4
>>659
たしかにそうでつね。
接し方が大事でつよね。
ただ接するにも、ちびっこのそばにいないと
できないので、やはりママンはちびっこのそばにいて
わが子の日々の成長を見守っていてほしいと個人的には思いまつ。
たしかにそうでつね。
接し方が大事でつよね。
ただ接するにも、ちびっこのそばにいないと
できないので、やはりママンはちびっこのそばにいて
わが子の日々の成長を見守っていてほしいと個人的には思いまつ。
664 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:45:18 ID:kuIDBWN4
>>661
うちなんてパートで会社役員兼務してる奴いるけど？
昼はスーパーのパート。夜は会社役員。そいでもって２児の母。カッコイー（ｗ
理想の生き方が出来るかどうかは社会ではなく、本人の資質と努力と運にも
大きく左右されると思うな。
うちなんてパートで会社役員兼務してる奴いるけど？
昼はスーパーのパート。夜は会社役員。そいでもって２児の母。カッコイー（ｗ
理想の生き方が出来るかどうかは社会ではなく、本人の資質と努力と運にも
大きく左右されると思うな。
665 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:45:52 ID:Y2wi3aRW
自分の金なのに「1万円ちょうだい」って言うの、おかしいよね
嫁は旦那の金の、管理してるだけなんだし「1万円出して」が正しいよね
嫁は旦那の金の、管理してるだけなんだし「1万円出して」が正しいよね
666 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:47:50 ID:pc/gGur9
普通に考えれば、男が稼いで、女が家を守るってのは、男女の性質上自然な流れだと
思うがな。
子供を作ろうと思うならなおさらだ。
ただ、今の日本人の男に、自分が稼いで家庭をひっぱっていくって甲斐性のある香具師が
少ないから、こんな事態になったんだと思う。
思うがな。
子供を作ろうと思うならなおさらだ。
ただ、今の日本人の男に、自分が稼いで家庭をひっぱっていくって甲斐性のある香具師が
少ないから、こんな事態になったんだと思う。
667 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:49:46 ID:Y3xH+CqE
>>636
おいおい、急に大金がいるときに必要とされるのは貧困対策じゃなくて保険制度だろ。
専業優遇は生活のために働いてる女性は家に戻れるし、
キャリア指向の女性は専業主夫を養いやすくなる制度だ。
どっちのタイプの女性にも効果的。
おいおい、急に大金がいるときに必要とされるのは貧困対策じゃなくて保険制度だろ。
専業優遇は生活のために働いてる女性は家に戻れるし、
キャリア指向の女性は専業主夫を養いやすくなる制度だ。
どっちのタイプの女性にも効果的。
>>659
専業が悪いわけじゃない。
ただ、これだけ少子化が進むと、近所にママさんグループがなかったりする。
ただでさえ母子関係は2人だけの世界になりやすいのに、
外の空気を全く受け付けない環境が、保育園などに入る前の3～4年間に出来上がる。
母親は子供と一体だと思いこんでしまう。
新生児ですら新生児同士ですでにコミュニケーションを学ぶ。兄弟から学ぶ場合もある。
対大人でもいい。その時期いろいろな人と出会い、反応することから学ぶことはたくさんある。
得意不得意・好き嫌いの基礎が出来るのもこのころ。
コミュニケーションが苦手な子供が増えてるのは当然の現象。
専業が悪いわけじゃない。
ただ、これだけ少子化が進むと、近所にママさんグループがなかったりする。
ただでさえ母子関係は2人だけの世界になりやすいのに、
外の空気を全く受け付けない環境が、保育園などに入る前の3～4年間に出来上がる。
母親は子供と一体だと思いこんでしまう。
新生児ですら新生児同士ですでにコミュニケーションを学ぶ。兄弟から学ぶ場合もある。
対大人でもいい。その時期いろいろな人と出会い、反応することから学ぶことはたくさんある。
得意不得意・好き嫌いの基礎が出来るのもこのころ。
コミュニケーションが苦手な子供が増えてるのは当然の現象。
669 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:50:31 ID:5/zdlh/v
ビートのたけちゃんが偉いなと思うのはあんだけ稼いでも小遣い制なとこ。
つまりかみさんとは子供の数しかエッチしてなくても家に何年も帰らなくても
全て金が解決してしまうのです。
つまりかみさんとは子供の数しかエッチしてなくても家に何年も帰らなくても
全て金が解決してしまうのです。
670 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:52:03 ID:Iii0oFM4
ケコーンしたら、夫の給料は夫だけのものではないのでは？（法律的にも）
671 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:55:02 ID:vSSwEoXg
>>666
共働きこそが素晴らしいと個人に思わせることが、
男女参画局の仕事であるような雰囲気だけどな
公教育や会社、社会全体にフェミニズムを啓蒙し続けているね
母親であっても子育てより経済活動するのがｶｯｺｲｲ、
そのために行政は当然のごとく支援をして兼業主婦を支えると。
おかげで日本の兼業主婦は自立というものを眼中に入れなくなってしまった
共働きこそが素晴らしいと個人に思わせることが、
男女参画局の仕事であるような雰囲気だけどな
公教育や会社、社会全体にフェミニズムを啓蒙し続けているね
母親であっても子育てより経済活動するのがｶｯｺｲｲ、
そのために行政は当然のごとく支援をして兼業主婦を支えると。
おかげで日本の兼業主婦は自立というものを眼中に入れなくなってしまった
結婚したら財産は折半だもんなあ。
673 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:56:20 ID:Iii0oFM4
674 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:56:22 ID:5/zdlh/v
バカだなあお前ら。ジェンダーフリーだってなんだってみんな金が解決するんだよ？
金を稼いでから自分でジェンダーフリーを叫んでみな。
女がみんなそれだけは止めてっていうから。
とにかく金と力があれば世の中の99％はどうにでもなるんだから頑張れ。
金を稼いでから自分でジェンダーフリーを叫んでみな。
女がみんなそれだけは止めてっていうから。
とにかく金と力があれば世の中の99％はどうにでもなるんだから頑張れ。
675 ：636：04/10/20 23:57:13 ID:SmXoLrpb
>>651
>男：仕事 女：専業 というモデルにおいて、
>そこから外れた男も救済しろ、と言ってるのだよ。
たとえば男手ひとつで子供を抱えた場合とかですかね？
確かに小さな子供の面倒みられる余裕のある、軽めの定職って
男には少ないかも。
そもそも>>617は男：仕事 女：専業というモデルの脆弱性を言ってるわけで、
確かに上のような例だとそれに当てはまるね。
>男：仕事 女：専業 というモデルにおいて、
>そこから外れた男も救済しろ、と言ってるのだよ。
たとえば男手ひとつで子供を抱えた場合とかですかね？
確かに小さな子供の面倒みられる余裕のある、軽めの定職って
男には少ないかも。
そもそも>>617は男：仕事 女：専業というモデルの脆弱性を言ってるわけで、
確かに上のような例だとそれに当てはまるね。
676 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:59:11 ID:HwAqnCwq
>>18
ｶｺｲｲ!!
ｶｺｲｲ!!
677 ：名無しさん＠５周年：04/10/20 23:59:47 ID:kuIDBWN4
678 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:01:01 ID:UW+ppfFI
>>668
フェミ御用達の母元病って奴ですな
妄想では？
それに単なるツールにしてるだろ、それ
＞母親は子供と一体だと思いこんでしまう
一体ってのは極端だが
赤ん坊と母親の距離が極端に近くなることは自然だと思うがね
そうやって母親は面倒で弱い赤ん坊の命を守ってきたんだからな
母性愛って奴だ
悪いことのように攻撃するのもどうかね
フェミ御用達の母元病って奴ですな
妄想では？
それに単なるツールにしてるだろ、それ
＞母親は子供と一体だと思いこんでしまう
一体ってのは極端だが
赤ん坊と母親の距離が極端に近くなることは自然だと思うがね
そうやって母親は面倒で弱い赤ん坊の命を守ってきたんだからな
母性愛って奴だ
悪いことのように攻撃するのもどうかね
679 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:02:56 ID:q7aKQeOx
別に他人が仕事を辞めようとどうでもいいのだけれど、職場の若い子には「結婚するならすぐ奥さんを
専業主婦にするより、ちょっと結婚してからも続けて考えて、辞めるならそれからのほうがいいよ」とは
言う。
３０未満子ナシ主婦じゃ寡婦になっても遺族年金は五年しかもらえないし、子供がいても暮らしていける
ような状態じゃない。技術があるのならともかく、普通の人が今の状況で仕事辞めます、じゃ後が怖い。
うちは給料まぁまぁなんだけど、やはり子供にはお金がかかる。結局子供が手を放れると、時給７５０円
のパートに出て、教育費を稼いだり、住宅ローンを稼いだりしている。年間１００万程度になるように計っ
てね。働き続けていれば、３００万以上を稼げ、年金も倍よりちょっと少ない額（年金の是非や今後の減
額はこの際おいといて）、財形年金も組めだというのに……
だから子育てのために専業主婦等というのを否定はしないけれど、それならそれなりに資金計画はきち
んと組んで、扶養家族のために保険もきちんとかけて、何十年もを共にする家族にとってどうするのが
ベターなのかと熟慮しろと。その結果、無理のない生活が送れそうな計画にしろと。
結婚するから辞めるもの、くらいの考えで辞めるべきじゃない。今の時代は。
専業主婦にするより、ちょっと結婚してからも続けて考えて、辞めるならそれからのほうがいいよ」とは
言う。
３０未満子ナシ主婦じゃ寡婦になっても遺族年金は五年しかもらえないし、子供がいても暮らしていける
ような状態じゃない。技術があるのならともかく、普通の人が今の状況で仕事辞めます、じゃ後が怖い。
うちは給料まぁまぁなんだけど、やはり子供にはお金がかかる。結局子供が手を放れると、時給７５０円
のパートに出て、教育費を稼いだり、住宅ローンを稼いだりしている。年間１００万程度になるように計っ
てね。働き続けていれば、３００万以上を稼げ、年金も倍よりちょっと少ない額（年金の是非や今後の減
額はこの際おいといて）、財形年金も組めだというのに……
だから子育てのために専業主婦等というのを否定はしないけれど、それならそれなりに資金計画はきち
んと組んで、扶養家族のために保険もきちんとかけて、何十年もを共にする家族にとってどうするのが
ベターなのかと熟慮しろと。その結果、無理のない生活が送れそうな計画にしろと。
結婚するから辞めるもの、くらいの考えで辞めるべきじゃない。今の時代は。
うちの父ちゃんも母ちゃんもパチンコ好きで2人とも帰りは11時くらいだよ
今日もコンビニの弁当だ
今日もコンビニの弁当だ
681 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:03:57 ID:FTGIungr
男女共同参画推進の理念を定めた同基本法って家庭内の家事の分担にまで口だすの？
682 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:04:17 ID:g80zrNux
ライオンはオスが狩りしてメスが子育てをするけど
異変がおこって
メスが狩してオスが子育てしてたら・・・・
やっぱりキモイな。
異変がおこって
メスが狩してオスが子育てしてたら・・・・
やっぱりキモイな。
683 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:05:05 ID:w70ngo3v
＞「すべてしている」と答えた女性が５０～６０％台
＞だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
すべてしている男が６～１６％いるってこと？
多いだろ・・・
＞だったのに対し、男性は６～１６台％と低め。
すべてしている男が６～１６％いるってこと？
多いだろ・・・
684 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:05:30 ID:qYKdjhei
仕事はしなくていいから家事だけやって！！
と言ってくれる女性がいればなぁ…
と言ってくれる女性がいればなぁ…
ライオンの雄の狩りって、別にメスや子供のために
するわけじゃないぞ。メスが自分＋子供用に狩してたら
横取りするぐらい。いちおうマジレスしとく。
するわけじゃないぞ。メスが自分＋子供用に狩してたら
横取りするぐらい。いちおうマジレスしとく。
686 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:05:54 ID:tBFr8tW7
>>678
問題は最近の子育てでは母親が父親的役割まで引き受けていることだと思う
昔は「地震・雷・火事・親父」と言われたように「叱る」ことは父親の役目で、
それが父親の家庭内での威厳を保ち、威厳を保つことで人生のお手本として
成り立っていた
しかし今や叱るのも躾けるのも甘やかすのもみんな母親、
これじゃ子供と母親の自己同一化が進んでも不思議ではない
問題は最近の子育てでは母親が父親的役割まで引き受けていることだと思う
昔は「地震・雷・火事・親父」と言われたように「叱る」ことは父親の役目で、
それが父親の家庭内での威厳を保ち、威厳を保つことで人生のお手本として
成り立っていた
しかし今や叱るのも躾けるのも甘やかすのもみんな母親、
これじゃ子供と母親の自己同一化が進んでも不思議ではない
687 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:06:28 ID:q7aKQeOx
688 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:07:11 ID:7xxdp5Hj
689 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:08:49 ID:qYKdjhei
>>688
通勤時間が片道２時間かかるのがツライんです…
通勤時間が片道２時間かかるのがツライんです…
690 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:08:50 ID:q7aKQeOx
>>686
それも最近は変化してると思う。
そういう家庭がある一方で、一般的に父親が育児に関わる傾向は強い気がする。
昔、荷物と子供があったら、ほぼ確実に子供は母親が抱き、荷物を父親が持っていた。
でも今は子供を父親が抱いているパターンも多いし、父親と幼児だけで外出してるのも多い。
子供も昔の子のように、父親に抱かれても「ママ～」なんてぐずるわけでもなく、父親だけでも
それなりにご機嫌。
それも最近は変化してると思う。
そういう家庭がある一方で、一般的に父親が育児に関わる傾向は強い気がする。
昔、荷物と子供があったら、ほぼ確実に子供は母親が抱き、荷物を父親が持っていた。
でも今は子供を父親が抱いているパターンも多いし、父親と幼児だけで外出してるのも多い。
子供も昔の子のように、父親に抱かれても「ママ～」なんてぐずるわけでもなく、父親だけでも
それなりにご機嫌。
691 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:09:27 ID:JnYy8YMj
>>688
そもそも分業した方が効率がいいと思うのだが
そもそも分業した方が効率がいいと思うのだが
692 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:10:04 ID:HjXw4vLL
693 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:10:04 ID:11qwFWJr
男が真面目に働くなんて中産階級以上の話だろう。
貧しい階級は父ちゃんは昼から酒飲んで、博打三昧。
しっかり者の母ちゃんが少ないながらも稼いで、一家の家計を支える
貧しい階級は父ちゃんは昼から酒飲んで、博打三昧。
しっかり者の母ちゃんが少ないながらも稼いで、一家の家計を支える
>>688
スーパーマンじゃないんだからさ、ある程度責任のある仕事をやっていたら
家の家事なんて出来ないし、家の家事をちゃとやろうとしたら
仕事なんてやってられないもんなんだよ。
仮に、両方出きるほど能力があったらそれはそれで
どちらかに傾けたほうがさらに能率は上がるし。
スーパーマンじゃないんだからさ、ある程度責任のある仕事をやっていたら
家の家事なんて出来ないし、家の家事をちゃとやろうとしたら
仕事なんてやってられないもんなんだよ。
仮に、両方出きるほど能力があったらそれはそれで
どちらかに傾けたほうがさらに能率は上がるし。
695 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:12:25 ID:7xxdp5Hj
>>689通う時間が短ければ、働くってこと？
697 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:12:57 ID:q7aKQeOx
>>694
責任ある仕事、って何だろうね。
それなりの地位があるのならそれは納得できるのだけれど、責任はどんな仕事でもそれぞれに
あるわけで。でもその責任を果たしていたら家庭生活が成り立たないほどひどい仕事ばかりじゃ
ないと思う。
責任ある仕事、って何だろうね。
それなりの地位があるのならそれは納得できるのだけれど、責任はどんな仕事でもそれぞれに
あるわけで。でもその責任を果たしていたら家庭生活が成り立たないほどひどい仕事ばかりじゃ
ないと思う。
698 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:13:16 ID:Q0nWAFXR
女性は一切家事と実利のある仕事はやらなくてよろしい。
男がやります。子育ても男がやります。
社会に出ましょう。社会にでたら全て男が手助けいたします。
これでよろしいですか？いいですね。
では明日からそのようにしてください。
男がやります。子育ても男がやります。
社会に出ましょう。社会にでたら全て男が手助けいたします。
これでよろしいですか？いいですね。
では明日からそのようにしてください。
家事は俺の方が上手いが、子育てだけはどうしても女にかなわん。
なんだろ？ オッパイが無いからかな？
なんだろ？ オッパイが無いからかな？
700 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:13:40 ID:ccBKR+39
あはは。川島町かぁ。
全国に当てはまらないよねぇ。
全国に当てはまらないよねぇ。
701 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:13:40 ID:UW+ppfFI
>>686
>>690のいうように時勢は変化してきてるように思うが
しかし>>686のような事態を解決するために、
母親が働いて保育所や学童保育に子供を入れれば良いというのは
問題の解決にはなってないよね
>>690のいうように時勢は変化してきてるように思うが
しかし>>686のような事態を解決するために、
母親が働いて保育所や学童保育に子供を入れれば良いというのは
問題の解決にはなってないよね
だから、どちらか適正があるほうがやる。それでいいじゃん。
なぜ兼業に拘る？家事も仕事もどちらもこなせる人間なんて
そうそういないしそんな人間いたら、家族なんて作らないよ。
なぜ兼業に拘る？家事も仕事もどちらもこなせる人間なんて
そうそういないしそんな人間いたら、家族なんて作らないよ。
703 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:14:47 ID:lSOnRghw
家庭に入って欲しけりゃ稼いでそういう相手見つければいいだろ。
まあ、妻の稼ぎがいらないくらい稼いでる奴はほんの一握りだろうが。
まあ、妻の稼ぎがいらないくらい稼いでる奴はほんの一握りだろうが。
>>678
>>668は本来フェミに使ってほしいことじゃないんだが…
小児発達上の問題なんだよ。
専業主婦で良いんだ。母子関係は人間関係の基礎だから、大切にしないといけない。
でも、ここまで変な母子関係になってきたのは、核家族化が原因とか、
母親と母親同士、子供と子供同士のコミュニケーションの不足だといわれてる。
個人の実感としては｢世界が狭い｣が一番近いかな。
>>682
ライオンはメスが群れで狩をし子供を育てる、
オスは単独でハイエナなどのしとめた獲物をハイエナを蹴散らし食べる。
力は強くても体格が良すぎて動きが鈍いからね。
オスは縄張りを持って、いざという時範囲内のメスを危機から守る。
>>668は本来フェミに使ってほしいことじゃないんだが…
小児発達上の問題なんだよ。
専業主婦で良いんだ。母子関係は人間関係の基礎だから、大切にしないといけない。
でも、ここまで変な母子関係になってきたのは、核家族化が原因とか、
母親と母親同士、子供と子供同士のコミュニケーションの不足だといわれてる。
個人の実感としては｢世界が狭い｣が一番近いかな。
>>682
ライオンはメスが群れで狩をし子供を育てる、
オスは単独でハイエナなどのしとめた獲物をハイエナを蹴散らし食べる。
力は強くても体格が良すぎて動きが鈍いからね。
オスは縄張りを持って、いざという時範囲内のメスを危機から守る。
705 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:15:43 ID:I0k8K5OY
伝統を破壊した後は悪いことしか起こらない
706 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:16:09 ID:q7aKQeOx
707 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:16:19 ID:7xxdp5Hj
ライオンのオスは基本的に狩りをしないみたいね。
普段はハイエナ等が狩った獲物を横取り。
力はあるんだろうけど、重過ぎ、大き過ぎで
早く走れないから、自前で狩り、ってのが難しいらしい。
普段はハイエナ等が狩った獲物を横取り。
力はあるんだろうけど、重過ぎ、大き過ぎで
早く走れないから、自前で狩り、ってのが難しいらしい。
働かない雄動物（ライオン）の話になったとたん
ここは盛り上がるなｗ自分達に通じるものを感じたのだろうか。
ここは盛り上がるなｗ自分達に通じるものを感じたのだろうか。
710 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:19:25 ID:lSOnRghw
専業主婦の歴史は高度成長期ぐらいからじゃなかったっけ？
711 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:19:31 ID:11qwFWJr
>>704
オマエの言い分は理解した
現実にはフェミのツールになっているのでｷﾀｰ！って感じだったのさ
フェミ的には、だから母親は保育所に子供を入れて働くべきだ、と続くけれど
漏れの考えは>>701の通りだよ
オマエの言い分は理解した
現実にはフェミのツールになっているのでｷﾀｰ！って感じだったのさ
フェミ的には、だから母親は保育所に子供を入れて働くべきだ、と続くけれど
漏れの考えは>>701の通りだよ
713 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:20:23 ID:I0k8K5OY
女性が家庭の財布を握るという重要な要素が無視されている。
親父は小遣いが少ないと嘆いておった。
親父は小遣いが少ないと嘆いておった。
714 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:24:33 ID:xEjLeUEK
正直、結婚しといて社会進出もする女が理解できない。
元々女が家庭ってのは原始時代に狩りに出るのがめんどくさくて
男たぶらかして外の仕事全部押し付けたのが始まりだろ？
それなのに外が面白そうに見えて来たらジェンダーとか何とか言い出しやがって
ムシが良過ぎる。
元々女が家庭ってのは原始時代に狩りに出るのがめんどくさくて
男たぶらかして外の仕事全部押し付けたのが始まりだろ？
それなのに外が面白そうに見えて来たらジェンダーとか何とか言い出しやがって
ムシが良過ぎる。
715 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:26:10 ID:11qwFWJr
男が家計を握ってほすい。
そういうの、得意じゃないし。
そういうの、得意じゃないし。
717 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
718 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:28:05 ID:UW+ppfFI
テレビに出てくるようなＤＱＮ奥様なんて殆ど居ないだろ
実際は、ローン払ったり子どもの学費で消えたり
（特に最近公教育がダメになったから教育費はうなぎのぼり）
だから、少ないのは旦那の小遣いだけではない。
実際は、ローン払ったり子どもの学費で消えたり
（特に最近公教育がダメになったから教育費はうなぎのぼり）
だから、少ないのは旦那の小遣いだけではない。
720 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:28:51 ID:buCtAiNh
好きにすればい～のだ
721 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:30:13 ID:q7aKQeOx
一度に大学生三人も抱えてる人なんて、本人四十五万＋パートの奥さん八万で五十三万の
手取りのうち、子供への仕送りが２０万以上、他に学費もこの給料＋ボーナスで賄わなければ
ならず、「唯一の救いはみんな男なのでハードなバイトもできること」と言っている。
手取りのうち、子供への仕送りが２０万以上、他に学費もこの給料＋ボーナスで賄わなければ
ならず、「唯一の救いはみんな男なのでハードなバイトもできること」と言っている。
723 ：脳障害晒しage：04/10/21 00:32:43 ID:JnYy8YMj
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
717 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 00:27:58 ID:q7aKQeOx
>>714
それよりずっと昔に子供産むのが面倒くさくなったのが男、というわけ？
少子高齢化を推進してしまうが
子どもは一人で教育費を目いっぱい使える状態がベストだろう。
子どもは一人で教育費を目いっぱい使える状態がベストだろう。
725 ：636：04/10/21 00:33:06 ID:wi2MBkuU
>>690
そうだね。
戦前世代の父親は仕事ばっかりではなく育児にもしっかり気を配っていたし、
江戸時代の文献でも夕刻頃には子供を抱いてあやす父親の姿が村の
あちこちで散見されたってあるそうだ。
男が仕事一辺倒っていうのは戦後～急成長時代の
非常体制だったのかもしれない。
そうだね。
戦前世代の父親は仕事ばっかりではなく育児にもしっかり気を配っていたし、
江戸時代の文献でも夕刻頃には子供を抱いてあやす父親の姿が村の
あちこちで散見されたってあるそうだ。
男が仕事一辺倒っていうのは戦後～急成長時代の
非常体制だったのかもしれない。
726 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:35:13 ID:q7aKQeOx
>>724
母親が側にいない子供が精神的発育が妨げられるのと同様に、子供に家庭内で協調性や
積極性、自主性を学ばせるためには兄弟が必要でしょう（ｗ
というより母親が子供を育てるというのは幻想だよ。
上に兄姉がいれば、子供が学ぶことの半分は親から、半分は兄姉から学ぶよ。
母親が側にいない子供が精神的発育が妨げられるのと同様に、子供に家庭内で協調性や
積極性、自主性を学ばせるためには兄弟が必要でしょう（ｗ
というより母親が子供を育てるというのは幻想だよ。
上に兄姉がいれば、子供が学ぶことの半分は親から、半分は兄姉から学ぶよ。
727 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:35:21 ID:/SWQTM+d
話が少し違うけど深夜番組で、
ニューハーフはレディースランチを食べることができるのか
みたいな企画やってて面白かった。
ニューハーフはレディースランチを食べることができるのか
みたいな企画やってて面白かった。
男にやってほすいこと。
料理/朝・夕（片付けつき）
洗濯（収納も）
掃除（ホコリないようにお風呂玄関トイレベランダなど全て）
ゴミの仕分け
家計簿の整理
マット干し
スーパーに買出し
ご近所付き合い
子供がいたら世話（オムツ交換（オムツのゴミもきちんと）/ご飯ミルク/お風呂/着替え等）
妻が仕事から帰ったあとのマッサージ
なんか色々考えてたら、主夫もいいかも。
料理/朝・夕（片付けつき）
洗濯（収納も）
掃除（ホコリないようにお風呂玄関トイレベランダなど全て）
ゴミの仕分け
家計簿の整理
マット干し
スーパーに買出し
ご近所付き合い
子供がいたら世話（オムツ交換（オムツのゴミもきちんと）/ご飯ミルク/お風呂/着替え等）
妻が仕事から帰ったあとのマッサージ
なんか色々考えてたら、主夫もいいかも。
730 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:37:35 ID:EPv2qEs+
別に女性を卑下する訳ではないが男女の能力差はあると思う。
それぞれに役割があることを認め合う必要がある。
現在、俺の上司である係長が34歳女性なんだが
なんか女に従うのってイヤだ。男として女に従うのって正直いって恥じゃない？
俺が上の立場だったら女性にはとてもじゃないけど
見積もりとか、企画とか重要な仕事はさせられないと思う。
それぞれに役割があることを認め合う必要がある。
現在、俺の上司である係長が34歳女性なんだが
なんか女に従うのってイヤだ。男として女に従うのって正直いって恥じゃない？
俺が上の立場だったら女性にはとてもじゃないけど
見積もりとか、企画とか重要な仕事はさせられないと思う。
>>709
ライオンはその地位を得るまでに物凄い苦労をするのだ。
まだ未熟なまま、男だという理由だけで群れから追い出され
突然１人で生きてゆかねばいけなくなる。兄弟がいる場合は
協力しあったりもする事もあるそうだが、それでも状況は厳しく
飢えて死んでいく者が多い。無事立派に成長できて、メスに近付こうとしても
既に君臨しているボスに勝てなかったりメス軍団に認めてもらえなかったり
越えていかなければならない関門は多い。決して楽して生きてる訳ではないのだ。
とNHKで見た。
ライオンはその地位を得るまでに物凄い苦労をするのだ。
まだ未熟なまま、男だという理由だけで群れから追い出され
突然１人で生きてゆかねばいけなくなる。兄弟がいる場合は
協力しあったりもする事もあるそうだが、それでも状況は厳しく
飢えて死んでいく者が多い。無事立派に成長できて、メスに近付こうとしても
既に君臨しているボスに勝てなかったりメス軍団に認めてもらえなかったり
越えていかなければならない関門は多い。決して楽して生きてる訳ではないのだ。
とNHKで見た。
732 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:38:35 ID:UwFlyoHz
必死なのがきもいな。普段虐げられてるオヤジの愚痴みたいで。
2chなんてもっと若い、学生なんかが主なんだろ？
老け込んでるというべきか、醜い大人の底意地の悪さを真似して
自分が強くなっちゃった気でいるのか・・・
性的役割分担なんていうのはあくまでも表層的なものであって、
しつけをまともにしないという風潮が、専業主婦にすれば魔法のように解決する
というわけでもなし。
2chなんてもっと若い、学生なんかが主なんだろ？
老け込んでるというべきか、醜い大人の底意地の悪さを真似して
自分が強くなっちゃった気でいるのか・・・
性的役割分担なんていうのはあくまでも表層的なものであって、
しつけをまともにしないという風潮が、専業主婦にすれば魔法のように解決する
というわけでもなし。
733 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:40:02 ID:q7aKQeOx
戦前戦後ですら、子供は親だけが育てるものじゃなかった。
じいさんばあさん、兄弟、親戚、ご近所さん、そんな中で子供は育ってた。
核家族化が進むまではねぇ
じいさんばあさん、兄弟、親戚、ご近所さん、そんな中で子供は育ってた。
核家族化が進むまではねぇ
735 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:41:48 ID:6gm3LgQd
親戚、ご近所さんとか言ってるとバカどもが湧いてきて
「夫婦で責任持って子供を育てないなんて共産主義の発想だ！」
とか言い出すぞ。ｗｗｗ
「夫婦で責任持って子供を育てないなんて共産主義の発想だ！」
とか言い出すぞ。ｗｗｗ
736 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:42:59 ID:Q0nWAFXR
ライオンは大変だニャー。
737 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:43:45 ID:sF8tXwrF
この世には所詮男と女の２種類の人間しかいないのに…いがみ合い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
オカマもいるよ
740 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:47:29 ID:lSOnRghw
741 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:48:26 ID:Q0nWAFXR
一度日本の女をアメリカに全部送り込んで
その進んだ家庭生活とやらをじっくり体験させたらどうだ。
その進んだ家庭生活とやらをじっくり体験させたらどうだ。
742 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:48:43 ID:q7aKQeOx
>>734
いや、うちの親の実家は周囲から見ると裕福だったそうだ。
百姓の末っ子だったけれど、教師だった爺さんは町内じゃそれなりだったからね。
固定給、現金収入がある家は昔は田舎じゃ少なかったし、それだけでも裕福で、母は田舎の子では
医者の子と母くらいしかもっていなかった洒落た服や玩具、人形を持って、ピアノまで習っていた。
（だからといって金持ちだったわけではない。土地や山は殆ど持ってなかったので）
だから母にしても、その従姉から服を作ってもらわなくても着る服に困るようなことはなかった。それ
でもその従姉は母に沢山の服を作り（センスのいい人だった）、母は同じことをその娘達に繰り返し、
その娘達は私達兄弟が夏休みに田舎へ行くと、遊び、髪を結び、おやつを作って食べさせた。
昔は代々こういうことが普通に繰り返されていただけだと思うね。
いや、うちの親の実家は周囲から見ると裕福だったそうだ。
百姓の末っ子だったけれど、教師だった爺さんは町内じゃそれなりだったからね。
固定給、現金収入がある家は昔は田舎じゃ少なかったし、それだけでも裕福で、母は田舎の子では
医者の子と母くらいしかもっていなかった洒落た服や玩具、人形を持って、ピアノまで習っていた。
（だからといって金持ちだったわけではない。土地や山は殆ど持ってなかったので）
だから母にしても、その従姉から服を作ってもらわなくても着る服に困るようなことはなかった。それ
でもその従姉は母に沢山の服を作り（センスのいい人だった）、母は同じことをその娘達に繰り返し、
その娘達は私達兄弟が夏休みに田舎へ行くと、遊び、髪を結び、おやつを作って食べさせた。
昔は代々こういうことが普通に繰り返されていただけだと思うね。
アメリカは、マイホームパパとかいう
語源がなかったっけ？
語源がなかったっけ？
744 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:49:22 ID:sF8tXwrF
あのさ、今は別に男と女がいがみ合ってないだろ？？？？？？
どういう発想してるんだ？？？
どういう発想してるんだ？？？
漢というものは穢れようがないが、女は違う。
一度姦通したものは、すでにそれは穢れている。
まあ、今の人はその助け合いを
集団主義だとか古臭いだとかいって拒むしねえ。
何でもかんでも個人で好きなことをしたいらしいから。
集団主義だとか古臭いだとかいって拒むしねえ。
何でもかんでも個人で好きなことをしたいらしいから。
747 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:51:02 ID:q7aKQeOx
748 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:51:41 ID:JnYy8YMj
スポーツ界はまだまだ女は進出できませぬね（プロ野球/Jリーグ/sumouetc)
咳をしても一人
752 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 00:56:16 ID:sF8tXwrF
>>748
そ、そうだったのかｗ
しかしフェミが戦争を仕掛けているのは男ばかりじゃないな
専業主夫には嬌声を上げて歓迎する一方で
専業主婦は不倶戴天の敵らしいしな
母性愛に基づいて母親自らが子育てするのを何が何でも許せないらしい
そ、そうだったのかｗ
しかしフェミが戦争を仕掛けているのは男ばかりじゃないな
専業主夫には嬌声を上げて歓迎する一方で
専業主婦は不倶戴天の敵らしいしな
母性愛に基づいて母親自らが子育てするのを何が何でも許せないらしい
１～2割の男性が家事を全て行う
３～４割の男性が家事を半分行う。
専業主夫に対する偏見が少なくなれば、家事に対する男女の割合は逆転しても
ても不思議じゃない。
３～４割の男性が家事を半分行う。
専業主夫に対する偏見が少なくなれば、家事に対する男女の割合は逆転しても
ても不思議じゃない。
女－仕事＝女
男－仕事＝社会のゴミ
男－仕事＝社会のゴミ
＞専業主夫に対する偏見が少なくなれば
どうだろう、なんとなく
偏見が少なくなりそうにないと思う。どっかでバカにされそう。
どうだろう、なんとなく
偏見が少なくなりそうにないと思う。どっかでバカにされそう。
756 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:01:21 ID:sF8tXwrF
無理にいがみ合わなくてもいいんだぞ？・・・・
757 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:02:21 ID:Q0nWAFXR
女はあれもやりたいこれもやりたいなんでしょ？
だから仕事もやってみたいんでしょ？やらせれば？
その分男が家事やれっていってんでしょ。しょうがないじゃん。やればいい。
どこに問題あんだよ。
稼ぎが圧倒的にあればそんなこた言い出さないよ。
だから仕事もやってみたいんでしょ？やらせれば？
その分男が家事やれっていってんでしょ。しょうがないじゃん。やればいい。
どこに問題あんだよ。
稼ぎが圧倒的にあればそんなこた言い出さないよ。
何故やらせる必要があるんだ、きちんと競争して
男から仕事を奪ってから其のせりふをいいなさいよ。
男から仕事を奪ってから其のせりふをいいなさいよ。
759 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:04:03 ID:3pETKQJ7
フェミがどうだか知らないけど男だって変な香具師いるしな。
明日は職安行こうっ・・・と
761 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:05:34 ID:fjXaC7SU
>>757
一行目と最後の行では言ってる事が違うのではないかと（ｗ
一行目と最後の行では言ってる事が違うのではないかと（ｗ
762 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:07:12 ID:1TB2mP9r
専業主夫になりたくても、女のほとんどがそれを嫌がっているじゃないか。
763 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:08:39 ID:fqLvJzvb
俺は専業主夫になりたい
今一人暮らしだし学生時代の寮生活とかで家事は凄く得意だから
稼ぎの良い嫁さん欲しいなぁｗ
今一人暮らしだし学生時代の寮生活とかで家事は凄く得意だから
稼ぎの良い嫁さん欲しいなぁｗ
ブサ男がいくらジェンダーフリーのせいで結婚できないとこぼしても、
文明史の歯車は逆転しないよ。
文明史の歯車は逆転しないよ。
765 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:10:07 ID:uYB+/l5T
０
恥ずかしいじゃん、
友達にうちのだんなは無職とかいうの。
もし友達のだんながそれなりに稼いでいたりしたら
なおさら。。
友達を家に呼ぶのもなんかイヤになるよ。
友達にうちのだんなは無職とかいうの。
もし友達のだんながそれなりに稼いでいたりしたら
なおさら。。
友達を家に呼ぶのもなんかイヤになるよ。
767 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:10:17 ID:fjXaC7SU
768 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:10:47 ID:Q0nWAFXR
女に面とむかって理屈をいう男がいるがバカ？
通る訳ないでしょ。女なんだから。通る事は有史以来ありません。
では女は何で動くか？金、力、みせかけの優しさです。
みなさんアホウですか？その点欧米の男はさすが合理的で上手いです。
女：ミーも仕事したいからユーは家事やるべし！
男：オーライ。やったるよ。いつもビューテフルなハニー。
女：仕事大変やん。やっぱ家事やるわ。楽やもん。
男：オー君はなにやってもいいんだよ。ハニー。
通る訳ないでしょ。女なんだから。通る事は有史以来ありません。
では女は何で動くか？金、力、みせかけの優しさです。
みなさんアホウですか？その点欧米の男はさすが合理的で上手いです。
女：ミーも仕事したいからユーは家事やるべし！
男：オーライ。やったるよ。いつもビューテフルなハニー。
女：仕事大変やん。やっぱ家事やるわ。楽やもん。
男：オー君はなにやってもいいんだよ。ハニー。
769 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:10:59 ID:Z+Zi+xG2
770 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:11:13 ID:65TyospF
ありがたいことに、うちの嫁さんは稼ぎが良い。
おまいらも、「女は家庭」なんてやせ我慢せずに、
稼げる嫁にしておけって。
おまいらも、「女は家庭」なんてやせ我慢せずに、
稼げる嫁にしておけって。
771 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:16:15 ID:uYB+/l5T
２ちゃんに於いて、この類の話と世間との乖離は笑う程あるから。
引き篭り無能デブが 必死になって食わして貰おうとしてるからｗ
まるで、罪日チョン様にね
772 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:16:47 ID:mhAlxAe1
子供の送り迎えもしてるキムたくを見習おう。
773 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:18:45 ID:SCcsS/MC
無職より、職があった方がいいね。
家事は出来なくても、外食やらコンビニ弁当やらでなんとか生きていけるし。
家事は出来なくても、外食やらコンビニ弁当やらでなんとか生きていけるし。
774 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:20:06 ID:lSOnRghw
775 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:20:37 ID:+Un9KUAV
>>770 情けないぞっ!!男として人としてさぁ・・。
776 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:21:21 ID:mhAlxAe1
無職って、どうやって国民年金（月々1万３千円くらい）払ってるの？
777 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:21:32 ID:+E2VGhJE
嫁さん稼ぎがいいと生活がらくだ
このアンケートは既婚者と独身者を区別して採取したものなのか？
独身者なら、男性、または女性でどちらかで全ての家事をするのは当然である。
この統計で独身者を含めた数字なら、この結果をどう考えたらいいんだろう？
単純に２割独身の人間がいるとしたら、既婚者で家事を家事を分担してる人は何割になるんだ？
誰か計算して
独身者なら、男性、または女性でどちらかで全ての家事をするのは当然である。
この統計で独身者を含めた数字なら、この結果をどう考えたらいいんだろう？
単純に２割独身の人間がいるとしたら、既婚者で家事を家事を分担してる人は何割になるんだ？
誰か計算して
779 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:24:23 ID:ZPzx/f6W
780 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:24:33 ID:NsG2P0FN
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/17313.jpg
こんな美人なら浮気されそう
こんな美人なら浮気されそう
781 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:25:14 ID:mhAlxAe1
>私は旦那の倍稼いでたけど
馬鹿女がよく使う言葉だな。
馬鹿女がよく使う言葉だな。
783 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:26:42 ID:65TyospF
784 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:26:46 ID:+E2VGhJE
>>779
あぁもう価値観壊れてるからね。まっとうな男はつらいのかもね。
あぁもう価値観壊れてるからね。まっとうな男はつらいのかもね。
785 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:27:32 ID:lSOnRghw
786 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:27:59 ID:SCcsS/MC
787 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:28:06 ID:mhAlxAe1
夫の方が無職で主夫の場合は
年金はどうなるの？？？
年金はどうなるの？？？
私の親はダブルインカムで寂しい思いをしましたので，
私と結婚する女性はぜひとも家庭に入ってもらうようにします．
ま，せいぜいパートだな．
それよりも家のモニターで投信，株式，外為してもらって資産を増やしてもらった方が良い．
私と結婚する女性はぜひとも家庭に入ってもらうようにします．
ま，せいぜいパートだな．
それよりも家のモニターで投信，株式，外為してもらって資産を増やしてもらった方が良い．
789 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:28:25 ID:y+dH/aWV
まあマジレスすると
ぬるい環境で育った女どもが
一人前の口を利くなんて
片腹痛いわ
ぬるい環境で育った女どもが
一人前の口を利くなんて
片腹痛いわ
790 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:29:29 ID:TcouK50j
>>775
男としてとか、はあ？？
なんでもかんでも「男として」に入れるなよ。
ほんのちょっと筋肉がついてるだけで、
なんでもかんでも女に勝たないといけない義務でもあるんか？
給料なんて体格関係ない上に
就いた先の会社によって運も左右するし、
何より男女共同参画で、女は強制的に総合職に入ってきて、
男性ほどの仕事をしないでも給料は一人前だったりする。
そんなことにまで「男のくせに」「男として」なんて範疇に入れられたら、
もう男性疲れて死んでしまうよ。
男としてとか、はあ？？
なんでもかんでも「男として」に入れるなよ。
ほんのちょっと筋肉がついてるだけで、
なんでもかんでも女に勝たないといけない義務でもあるんか？
給料なんて体格関係ない上に
就いた先の会社によって運も左右するし、
何より男女共同参画で、女は強制的に総合職に入ってきて、
男性ほどの仕事をしないでも給料は一人前だったりする。
そんなことにまで「男のくせに」「男として」なんて範疇に入れられたら、
もう男性疲れて死んでしまうよ。
791 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:31:32 ID:djeNJBgI
今どき「男は仕事、女は家庭」なんて言う奴は
田舎もんか、無能な男か、低学歴の女だけかと思ってた。
…てか「川島町」って田舎か。
田舎もんか、無能な男か、低学歴の女だけかと思ってた。
…てか「川島町」って田舎か。
792 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:33:50 ID:mhAlxAe1
793 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:33:57 ID:r+upehy8
＼ │ ／
／￣＼
─（ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
ｻｲﾀﾏ ／ │ ＼
ｻｲﾀﾏ ∩ ∧ ∧∩ (´⌒;;
∩ ∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） / (´⌒;;
＼（ﾟ∀ﾟ ）/ ヽ 〈 ≡＝- (´⌒(´⌒;;(´⌒;;;
ヽ 〈 ≡ ｜ ｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒
○/ ／＼_」 / ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;;
￣ ＝(´⌒; ／≡(´⌒;; ＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;
／￣＼
─（ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
ｻｲﾀﾏ ／ │ ＼
ｻｲﾀﾏ ∩ ∧ ∧∩ (´⌒;;
∩ ∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） / (´⌒;;
＼（ﾟ∀ﾟ ）/ ヽ 〈 ≡＝- (´⌒(´⌒;;(´⌒;;;
ヽ 〈 ≡ ｜ ｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒
○/ ／＼_」 / ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;;
￣ ＝(´⌒; ／≡(´⌒;; ＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;
>>791
半数以上は単に効率が良いって話じゃねーの？
半数以上は単に効率が良いって話じゃねーの？
795 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:35:36 ID:TcouK50j
>>450
バカ女醜すぎ。
つーか女が半数以上だと思うぞ。
デフォルトが男言葉で隠れてるから見つけにくいがな、
微妙に男性の振りして男・女性表現で
男性ばかりを叩き、卑下してるだろ。
何気に女に特になるような、お前みたいな発言してる女は丸分かり。
バカ女醜すぎ。
つーか女が半数以上だと思うぞ。
デフォルトが男言葉で隠れてるから見つけにくいがな、
微妙に男性の振りして男・女性表現で
男性ばかりを叩き、卑下してるだろ。
何気に女に特になるような、お前みたいな発言してる女は丸分かり。
専業主婦の皆様は日本を支える偉大な人々です。
専業主婦を悪しざまに罵るフェミ女は子宮癌で死んでください。
フェミ女を肯定するサヨ男は前立腺癌で死んでください。
専業主婦を悪しざまに罵るフェミ女は子宮癌で死んでください。
フェミ女を肯定するサヨ男は前立腺癌で死んでください。
797 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:36:33 ID:r+upehy8
798 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:38:22 ID:eRXHHT8S
独身の時はマザコンで、結婚してからは嫁コンの俺は
妻無しでは、身の回りの事何一つ出来ない・・
嫁曰く「夫は、息子」
妻無しでは、身の回りの事何一つ出来ない・・
嫁曰く「夫は、息子」
799 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:39:43 ID:vJq0PC0q
>>791
東京が一番共稼ぎ率が少ないんだけどな。
思うんだけどさ、結局女は気がついてきたんだと思うよ。
「仕事は大変！」
って。
俺の姉は、経歴も学歴も半端じゃないけど、仕事大変すぎ。
お父さん方偉すぎ。
周りは、賢い女から仕事から手を引く傾向にあるって言ってる。
中途半端と売れ残りと外資は、がんばってるらしい。
中途半端は、現実がまだ認識できてない。
売れ残りは、今更後には引けない。
外資は、給料が今だけいい。
こんな感じだと言っていた。
東京が一番共稼ぎ率が少ないんだけどな。
思うんだけどさ、結局女は気がついてきたんだと思うよ。
「仕事は大変！」
って。
俺の姉は、経歴も学歴も半端じゃないけど、仕事大変すぎ。
お父さん方偉すぎ。
周りは、賢い女から仕事から手を引く傾向にあるって言ってる。
中途半端と売れ残りと外資は、がんばってるらしい。
中途半端は、現実がまだ認識できてない。
売れ残りは、今更後には引けない。
外資は、給料が今だけいい。
こんな感じだと言っていた。
800 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:41:12 ID:qZBBHk6a
少なくともメシ炊いて、洗濯して、股開いて待ってたら高い確立で老後が安泰な時代は終わった。
しかし今は股ひらくだけの能無しがﾃﾞｶｲ口をきく時代だ。
しかし今は股ひらくだけの能無しがﾃﾞｶｲ口をきく時代だ。
ピラミッドの頂点に君臨するのはホスト。
>>799
大変とはいえ、よほどの相手じゃないと、自分の人生預ける気はしないなぁ・・・
大変とはいえ、よほどの相手じゃないと、自分の人生預ける気はしないなぁ・・・
803 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:45:26 ID:Q0nWAFXR
とりあえずここで騒いでいる男の主張を
ライブドアの社長（30）は鼻で笑うだろう。
はっはっは。いいんじゃないですか？言いたいんでしょう。
僕には何の関係もない話ですけどね。
女性ですか？ええいますよ。元グラビアアイドルですけど。
ライブドアの社長（30）は鼻で笑うだろう。
はっはっは。いいんじゃないですか？言いたいんでしょう。
僕には何の関係もない話ですけどね。
女性ですか？ええいますよ。元グラビアアイドルですけど。
804 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:46:21 ID:pOGYAv6G
フリーターの男や職なしは仕事に自信もないし主夫にもなりたがるだろう。
それなりに仕事に責任もってキャリア積んでる男は主夫になるという
発想にもならないだろう。と思う
それなりに仕事に責任もってキャリア積んでる男は主夫になるという
発想にもならないだろう。と思う
805 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:47:07 ID:TcouK50j
806 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:47:30 ID:7YE7A/d4
>>805
のふりをした男かもしれん。
のふりをした男かもしれん。
妊娠しても出産しても変らず働けるような職業ならフェミの言う事も実現できるんだがなぁ。
でもそんなのって株と物書きとかのデスクワークくらいしかねーよな。
理想論であっても現実論では無理って事だな。
子供作らない家庭ならいけるかもしれんけど、
それでも生理痛ってのあるし……
でもそんなのって株と物書きとかのデスクワークくらいしかねーよな。
理想論であっても現実論では無理って事だな。
子供作らない家庭ならいけるかもしれんけど、
それでも生理痛ってのあるし……
809 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:50:06 ID:U6N/Smzv
一般的に・・・
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者らしい。
これにはきちんと根拠があって、
本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、
女性を優遇し、自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、
本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら～しろ！！」と差別的な発言で
できないものを強制的にさせるように発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。
対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、
異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は
極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。
しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、
「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、
結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、
残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、
男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者らしい。
これにはきちんと根拠があって、
本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、
女性を優遇し、自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、
本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら～しろ！！」と差別的な発言で
できないものを強制的にさせるように発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。
対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、
異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は
極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。
しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、
「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、
結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、
残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、
男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。
810 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:51:37 ID:S+2gsZJX
>>96
貧乏人のくせにそうやって金持ちの真似したがるおまえのほうがよっぽど、ＤＱ・・・
貧乏人のくせにそうやって金持ちの真似したがるおまえのほうがよっぽど、ＤＱ・・・
811 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:52:16 ID:pOGYAv6G
812 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:53:14 ID:yEdZ2mHn
専業主婦になれるんなら、その方が断然得だと思う。
理由は、仕事が大変というより、
共働きでも男性側が、家事をしない場合が多いから。
成果のあらわれない仕事を、気がついた時にやる、というのが
男性はなかなかできない。気付いた女性が先にやる羽目になり、
くたくたになりますよ。あと、子供の世話、親戚付き合いとか。
今は、専業主婦を望んでも、パートに出ざるを得ない時代。
専業主婦でやっていけるってのは勝ち組だよ。
理由は、仕事が大変というより、
共働きでも男性側が、家事をしない場合が多いから。
成果のあらわれない仕事を、気がついた時にやる、というのが
男性はなかなかできない。気付いた女性が先にやる羽目になり、
くたくたになりますよ。あと、子供の世話、親戚付き合いとか。
今は、専業主婦を望んでも、パートに出ざるを得ない時代。
専業主婦でやっていけるってのは勝ち組だよ。
813 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:53:41 ID:RlWwTQGR
>>798
＞独身の時はマザコンで、結婚してからは嫁コンの俺は
＞妻無しでは、身の回りの事何一つ出来ない・・
＞嫁曰く「夫は、息子」
唐突に、必死に自己の性を貶め
女の価値を高める不自然な発言を繰り返す
自称男性が異様に増えてきましたね。
しかも「男・女性」表現で。
＞独身の時はマザコンで、結婚してからは嫁コンの俺は
＞妻無しでは、身の回りの事何一つ出来ない・・
＞嫁曰く「夫は、息子」
唐突に、必死に自己の性を貶め
女の価値を高める不自然な発言を繰り返す
自称男性が異様に増えてきましたね。
しかも「男・女性」表現で。
814 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:53:57 ID:Q0nWAFXR
白人男性は90％がフェミ男ですが。
815 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:56:02 ID:RlWwTQGR
>>812
パートや一般職だったら残りの自動化された専業主婦業、
最低限の人付き合いぐらい当たり前だろ。
総合職は同じ職でも別格。段違いにハード。
絶対に主婦業などやる体力的時間的精神的余裕などない。
できるのは公務員ぐらいだ。
パートや一般職だったら残りの自動化された専業主婦業、
最低限の人付き合いぐらい当たり前だろ。
総合職は同じ職でも別格。段違いにハード。
絶対に主婦業などやる体力的時間的精神的余裕などない。
できるのは公務員ぐらいだ。
816 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:57:11 ID:0l69Xkya
俺は家庭に入りたいぞ。
主婦業は天職だと思ってる。
SEX丁寧、子供好き、料理洗濯は得意分野
週に一度は得意の釣りで新鮮な魚が安価に食卓に。
誰か良いパートナーいないかなぁ...
あ、万個臭い方は訓煮出来ませんので悪しからず。
主婦業は天職だと思ってる。
SEX丁寧、子供好き、料理洗濯は得意分野
週に一度は得意の釣りで新鮮な魚が安価に食卓に。
誰か良いパートナーいないかなぁ...
あ、万個臭い方は訓煮出来ませんので悪しからず。
817 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:57:25 ID:pOGYAv6G
818 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:58:24 ID:/7T+UIjy
漏れは会計士なんだけど、嫁さんと一緒に仕事の話が出来るように、
調教して、予備校通わせたら一昨年合格、今漏れの元で会計士補として働いてる。
んで、男と同じ仕事させたら、女の方がブー垂れることがはっきりした。
調教して、予備校通わせたら一昨年合格、今漏れの元で会計士補として働いてる。
んで、男と同じ仕事させたら、女の方がブー垂れることがはっきりした。
820 ：812：04/10/21 01:59:26 ID:yEdZ2mHn
821 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 01:59:37 ID:g/tcBFX0
稼げる能力がある方が稼いでくればいいだけの話だと思う
822 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:00:01 ID:0l69Xkya
823 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:00:09 ID:MEleIYME
ふざけるなボケ
てめぇも働いて火星できやがれ
てめぇも働いて火星できやがれ
>>816
が女で専業主婦志望だったら叩かれるに違いない。
が女で専業主婦志望だったら叩かれるに違いない。
>>824
なんで？
なんで？
826 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:04:52 ID:VPNEUpV+
>>816
消臭剤振りかけてでもご奉仕すべきだろｗ
消臭剤振りかけてでもご奉仕すべきだろｗ
>>816
不細工で子持ちで性欲が無くて性格が悪い、だが稼ぎのある女と結婚してくれませんか？
不細工で子持ちで性欲が無くて性格が悪い、だが稼ぎのある女と結婚してくれませんか？
828 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:09:28 ID:0l69Xkya
>>826
昔、ちょっと怪しい（何が？）女性と付き合ってみたのだが
やはりそうで（何が？）、プールに連れて行ったあとで
致してみたのだが、やはりアレで（何が？）無理だった。
ちなみにわきとまた
ごめんなさい、二回やって一方的に別れました！
昔、ちょっと怪しい（何が？）女性と付き合ってみたのだが
やはりそうで（何が？）、プールに連れて行ったあとで
致してみたのだが、やはりアレで（何が？）無理だった。
ちなみにわきとまた
ごめんなさい、二回やって一方的に別れました！
829 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:12:32 ID:RlWwTQGR
830 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:13:25 ID:sF8tXwrF
831 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:13:39 ID:0l69Xkya
832 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:16:49 ID:pOGYAv6G
イケメンですよ
仕事？
ああ、考えただけで胃が痛くなる。
代われるものなら代わってほしいものだ。
ああ、考えただけで胃が痛くなる。
代われるものなら代わってほしいものだ。
834 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:23:23 ID:QN7QJIuh
家庭にひきこもれるんならひきこもりたいけど
過労死するまで働かせたくないし
子供と親と密閉状態になりたくないし
もう実家に戻って農業やるしかねえ
過労死するまで働かせたくないし
子供と親と密閉状態になりたくないし
もう実家に戻って農業やるしかねえ
835 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:25:25 ID:YmU5q5Xs
仕事じたい（働くという行為）はイヤじゃないよ。
上司との付き合いとか同僚との付き合いとか
そういう人間関係が苦手でイヤなだけ。ようりょう悪いし。
上司との付き合いとか同僚との付き合いとか
そういう人間関係が苦手でイヤなだけ。ようりょう悪いし。
つまり製造工場とかで機械の様に働きたいと？
837 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:30:40 ID:YmU5q5Xs
主夫がいい。
838 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:30:59 ID:S+2gsZJX
>>819
金持ちってのはさ、守らなければいけない資産や名誉があるから失敗作の息子はゆるされないの。
で、必要に迫られて金かけてでも教育してんだよ。
おまえの息子が成り上がれる玉ならそんな金かけなくたって余裕で東大でも京大でもいくだろうよ。
金かけなきゃまともな大学にすら入れないようではもう素質は無いからあきらめろってこと。
金持ちってのはさ、守らなければいけない資産や名誉があるから失敗作の息子はゆるされないの。
で、必要に迫られて金かけてでも教育してんだよ。
おまえの息子が成り上がれる玉ならそんな金かけなくたって余裕で東大でも京大でもいくだろうよ。
金かけなきゃまともな大学にすら入れないようではもう素質は無いからあきらめろってこと。
おまえの息子が成り上がれる玉ならそんな金かけなくたって余裕で東大でも京大でもいくだろうよ。
金かけなきゃまともな大学にすら入れないようではもう素質は無いからあきらめろってこと
↑金掛けなくてもマトモな大学に入れる奴なら金かけてもっと伸ばそうと思うのが普通。
それに、金を掛けないで東大や京大合格なんてそれこそ
選ばれし天才でもない限り無理。
金かけなきゃまともな大学にすら入れないようではもう素質は無いからあきらめろってこと
↑金掛けなくてもマトモな大学に入れる奴なら金かけてもっと伸ばそうと思うのが普通。
それに、金を掛けないで東大や京大合格なんてそれこそ
選ばれし天才でもない限り無理。
840 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:33:47 ID:QN7QJIuh
しかしなんだな。
スレタイ見てみるとまるで男性が7・8割ぐらい賛同してるようにも読めるけど
実際はあんまり思ったほど差は無いね
しっかし兼業主婦でも専業主婦でもいいじゃんねえ
専業主婦並に余裕を持った兼業主婦が理想だけど
世の中んな甘くない つか 人間って基本的に適当だから
仕事も家事も完璧にバリバリこなすーなんて無理無理かたつむり
どこの神様ですか、まともな人間にゃ無理だっつの
スレタイ見てみるとまるで男性が7・8割ぐらい賛同してるようにも読めるけど
実際はあんまり思ったほど差は無いね
しっかし兼業主婦でも専業主婦でもいいじゃんねえ
専業主婦並に余裕を持った兼業主婦が理想だけど
世の中んな甘くない つか 人間って基本的に適当だから
仕事も家事も完璧にバリバリこなすーなんて無理無理かたつむり
どこの神様ですか、まともな人間にゃ無理だっつの
>>839
金掛けずに東大や京大合格で、選ばれし天才・・・！？
金掛けずに東大や京大合格で、選ばれし天才・・・！？
842 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:41:41 ID:S+2gsZJX
>>839
選ばれし天才ってｗ東大じゃなくてもいい、ちかばの国立大でもいって話し聞いてこいよ。
あんた三流大出か？そもそも大学もいってないんじゃないのか？
だったらなおさら息子に期待するのは酷ってもんだ。
選ばれし天才ってｗ東大じゃなくてもいい、ちかばの国立大でもいって話し聞いてこいよ。
あんた三流大出か？そもそも大学もいってないんじゃないのか？
だったらなおさら息子に期待するのは酷ってもんだ。
843 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:48:27 ID:S+2gsZJX
それからもういっこ。
金掛けないとマトモな大学にも入れない奴は金かけてもぜんぜん伸びない思うのが普通。
金掛けないとマトモな大学にも入れない奴は金かけてもぜんぜん伸びない思うのが普通。
844 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 02:49:09 ID:/7T+UIjy
>>839
金かけないで大学行くぐらいで天才なのか？
学校で貰った教科書と青チャぐらいがあれば、普通に勉強して京大受かるぞ。
まぁ高校三年間遊んで半年で漏れと同じ大学に受かってるやつを見たとき、天才だとおもったけど
金かけないで大学行くぐらいで天才なのか？
学校で貰った教科書と青チャぐらいがあれば、普通に勉強して京大受かるぞ。
まぁ高校三年間遊んで半年で漏れと同じ大学に受かってるやつを見たとき、天才だとおもったけど
主夫になりTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ヒモって、実は時々いるな。
あんまり目立たないけど。というか長続きしない。
遊んじゃって、女から愛想つかされる。
真面目に主夫できる奴も少ないよ。
あんまり目立たないけど。というか長続きしない。
遊んじゃって、女から愛想つかされる。
真面目に主夫できる奴も少ないよ。
ヒモと主夫は別物でしょ。
848 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 04:31:22 ID:/3EXkd9q
っていうか、なんでお前ら主夫やらないの？
家事なんか一ヶ月もあれば覚えられるし、
ストレスないし、昼寝できるし。
よく専業主婦が「主婦も大変」とか言ってるけど、
あれは嘘。大変なわけねーよ。
子ども産んでも２～３ヶ月で職場復帰できるし、
あらかじめ貯金しておけば乗り切れるでしょ。
結局、「男は仕事、女は家庭」っていうのは、
女が楽するためのイデオロギーだと思うな。
もう、労働は女に任せて男は好きなことして
生きればいいんじゃないかな。
家事なんか一ヶ月もあれば覚えられるし、
ストレスないし、昼寝できるし。
よく専業主婦が「主婦も大変」とか言ってるけど、
あれは嘘。大変なわけねーよ。
子ども産んでも２～３ヶ月で職場復帰できるし、
あらかじめ貯金しておけば乗り切れるでしょ。
結局、「男は仕事、女は家庭」っていうのは、
女が楽するためのイデオロギーだと思うな。
もう、労働は女に任せて男は好きなことして
生きればいいんじゃないかな。
849 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 04:33:55 ID:1TB2mP9r
あのオノ・ヨーコと結婚したジョン・レノンも主夫だったわけだが。
女でさえ、鬱病になるやつもいるのに続かないよ。
評価されない単調な仕事なんて。
評価されない単調な仕事なんて。
851 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 04:48:20 ID:1TB2mP9r
俺の仕事は在宅勤務。だから主夫をやることができる。家事も大好き、子育て
大好き。だから俺みたいな男と結婚してくれる女募集中。
ちなみに俺は今も仕事をやっている。今夜は徹夜仕事だ。出会い系サイトで俺
は主夫希望。外で働く女性求むって書こう。
大好き。だから俺みたいな男と結婚してくれる女募集中。
ちなみに俺は今も仕事をやっている。今夜は徹夜仕事だ。出会い系サイトで俺
は主夫希望。外で働く女性求むって書こう。
独身で毎日日が変わってから帰宅なんて生活してると、
部屋の中がすごいことになる・・・
結婚相手には楽してもらって家の中のこと任せたいとおもうよ。
部屋の中がすごいことになる・・・
結婚相手には楽してもらって家の中のこと任せたいとおもうよ。
>>851
俺はこれから仕事に行く。
お前凄いな。
俺は金が余ったら俺のために使うから主婦は向かない。
パチンコも好きだし酒も飲むし。
うちの母親は自分の楽しみは子供が楽しむ事って感じで
新しいおかずも俺達子供にあげて、自分は昨日とか一昨日の残り物ばかり食べていた。
ご飯だけの時もあったし（そのご飯もレンジがないころは冷や飯だったな）
親父に似て俺も同じ物食べ続けられないから、1人暮らしで自炊できなくてスーパーで惣菜買う。
やっぱり、母親みたいな尽くしてくれる女がいいな。
俺はこれから仕事に行く。
お前凄いな。
俺は金が余ったら俺のために使うから主婦は向かない。
パチンコも好きだし酒も飲むし。
うちの母親は自分の楽しみは子供が楽しむ事って感じで
新しいおかずも俺達子供にあげて、自分は昨日とか一昨日の残り物ばかり食べていた。
ご飯だけの時もあったし（そのご飯もレンジがないころは冷や飯だったな）
親父に似て俺も同じ物食べ続けられないから、1人暮らしで自炊できなくてスーパーで惣菜買う。
やっぱり、母親みたいな尽くしてくれる女がいいな。
>>851
そういうひと知り合いにいるよ。
旦那は、陶器の絵付け師、嫁さんガッコのセンセイ。
子供に対して「お母さん」みたいに何もかもやってしまわないので、
子供も料理とかしてる。なかなかうまくいってる。
旦那の方が家にいていいことは…
電話のセールスは、男が出ると一瞬で電話切りよるから面白い、らしい。
そういうひと知り合いにいるよ。
旦那は、陶器の絵付け師、嫁さんガッコのセンセイ。
子供に対して「お母さん」みたいに何もかもやってしまわないので、
子供も料理とかしてる。なかなかうまくいってる。
旦那の方が家にいていいことは…
電話のセールスは、男が出ると一瞬で電話切りよるから面白い、らしい。
855 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 05:12:36 ID:/3EXkd9q
856 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 08:48:22 ID:RlWwTQGR
>>854
「男性」な
「男性」な
857 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 09:03:32 ID:MLAWc6+x
結局さ、料理とかも男がやった方が上手いっていうことが最近解ってきたってことなんでしょ？
掃除洗濯も男の方がやっぱ上手いよね。
掃除洗濯も男の方がやっぱ上手いよね。
858 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/21 09:40:39 ID:L4oHAXfL
860 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:02:39 ID:UK6YAWuR
昔テレビで旦那が主夫、奥さん獣医と言うのをＴＶで見た
旦那は仕事の遅くなったりする奥さんを待っていると
イライラする…という主婦の気持ちが凄く良く分かったって
話していた
男も女も同じだよ
旦那は仕事の遅くなったりする奥さんを待っていると
イライラする…という主婦の気持ちが凄く良く分かったって
話していた
男も女も同じだよ
男の1割はホモ
女の1割弱はフェミ
女の1割弱はフェミ
862 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:13:21 ID:ll1bSJLm
860
その番組は「男も女も同じ」だと主張するために作られたフィクションです。
マスコミを信用しすぎw
その番組は「男も女も同じ」だと主張するために作られたフィクションです。
マスコミを信用しすぎw
863 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:15:58 ID:itTa6J9r
>>862
いや、実際知ってるけど。
いや、実際知ってるけど。
865 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/21 10:35:44 ID:L4oHAXfL
866 ：あげ：04/10/21 10:41:11 ID:BjE3HqJw
867 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:43:56 ID:91rZAt+Q
男女平等になり給料が替わらなくなってきた
そうすると離婚すると男は子供を育てられない。
妻も働かないと生きていけない
子供も二人作れない
こんな社会が理想だったんですか？
女は独身でマンション買ってすむひと多いです。
子供や舅が嫌いな人案外多いです。
男も結婚なんてわずらわしいと思っています。風俗もあるしね
遊べないが一人でも旅行は楽しいです
そうすると離婚すると男は子供を育てられない。
妻も働かないと生きていけない
子供も二人作れない
こんな社会が理想だったんですか？
女は独身でマンション買ってすむひと多いです。
子供や舅が嫌いな人案外多いです。
男も結婚なんてわずらわしいと思っています。風俗もあるしね
遊べないが一人でも旅行は楽しいです
868 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:52:17 ID:91rZAt+Q
結婚って何だろう
男と女が共同生活か
セックスと料理洗濯をして
子供をつくり育てる
残ったものは２人の老後だけ
三島逝夫の気持ちわかる
肉体の衰えが嫌いだったね。
一人女性でマンション買って住む
６０歳定年で年金生活
病気になったら洗濯どうするつもりなんだろう
老人ホームあふれているだろうし
子供が居れば介護や心配も相談できるが
今時頼れる時代ではなくなった。
子供も生きるのに必死だろな
男と女が共同生活か
セックスと料理洗濯をして
子供をつくり育てる
残ったものは２人の老後だけ
三島逝夫の気持ちわかる
肉体の衰えが嫌いだったね。
一人女性でマンション買って住む
６０歳定年で年金生活
病気になったら洗濯どうするつもりなんだろう
老人ホームあふれているだろうし
子供が居れば介護や心配も相談できるが
今時頼れる時代ではなくなった。
子供も生きるのに必死だろな
869 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 10:59:25 ID:91rZAt+Q
高度成長の時代に生きてきたが
給料が上がるは生活が豊かになった
車もあるし将来の不安が無かった。
でも今は不景気明日がどうなるかわからない。
若者もフリーターで我慢している。
不安の時代どうするのか
首相は仕事や低所得者の生活どう考えているのか
上野や地下街にいっぱい居る
仕事がナインやで、大学出ても保証ない。
技術者は腕で仕事をしている。
昔から腕に職をつけろといわれていますよね。
文系大学では純粋理科系では何もできない。
考えましょう
給料が上がるは生活が豊かになった
車もあるし将来の不安が無かった。
でも今は不景気明日がどうなるかわからない。
若者もフリーターで我慢している。
不安の時代どうするのか
首相は仕事や低所得者の生活どう考えているのか
上野や地下街にいっぱい居る
仕事がナインやで、大学出ても保証ない。
技術者は腕で仕事をしている。
昔から腕に職をつけろといわれていますよね。
文系大学では純粋理科系では何もできない。
考えましょう
870 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:03:53 ID:XJg6/e5g
自分の生きている時代を恨んでいるってのも、どの時代に生きていた
人間の共通点だね。
時代の責任のせず、自らの課題を一つ一つ解決していくことが重要
じゃないの？
人間の共通点だね。
時代の責任のせず、自らの課題を一つ一つ解決していくことが重要
じゃないの？
871 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:06:37 ID:tYeB2BOu
>>816
専業主夫希望の人多いよね。今は。
けどさ、嫁に「誰が養ってやってると思うんだ！？」とか言われ
浮気され、挙句に離婚され、何年もブランクのある中年男を
雇う企業がどれほどあるか、、、
慰謝料貰うって人いるかもしれないけど実際のところ慰謝料
なしで別れている夫婦がほとんどだよ。
私の周りの離婚した女性は旦那の浮気や暴力や借金癖で
別れているけど慰謝料養育費ゼロで別れている。
専業主夫希望の人多いよね。今は。
けどさ、嫁に「誰が養ってやってると思うんだ！？」とか言われ
浮気され、挙句に離婚され、何年もブランクのある中年男を
雇う企業がどれほどあるか、、、
慰謝料貰うって人いるかもしれないけど実際のところ慰謝料
なしで別れている夫婦がほとんどだよ。
私の周りの離婚した女性は旦那の浮気や暴力や借金癖で
別れているけど慰謝料養育費ゼロで別れている。
872 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 11:07:32 ID:If7P64Et
はあ？？？？
いまさら何言ってんだよ！！！
男女平等だと信じて、おれは家事手伝いで主夫になる予定なんだぞ！！！
こんなんじゃおれのもらい手いねえじゃねえか！！！
もしかしてフェミニストや学校はおれを騙したの？
いまさら何言ってんだよ！！！
男女平等だと信じて、おれは家事手伝いで主夫になる予定なんだぞ！！！
こんなんじゃおれのもらい手いねえじゃねえか！！！
もしかしてフェミニストや学校はおれを騙したの？
でも生活に余裕が無い
どうせ男は仕事とか言っても家事をやらされるに決まってるし，
料理は好きだし．
だから俺は共働きが一番良いと思う．
料理は好きだし．
だから俺は共働きが一番良いと思う．
875 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/10/21 11:18:26 ID:L4oHAXfL
('A`)y-~~ 人生ポジティブに行ったほうがいいな。
(へへ と言う意味では結婚も楽しみだ。そのうちｗ
お互い自分の出来ることをコツコツとやってれば、
性差なんか気にならなくなると思うけどね・・・・。
(へへ と言う意味では結婚も楽しみだ。そのうちｗ
お互い自分の出来ることをコツコツとやってれば、
性差なんか気にならなくなると思うけどね・・・・。
876 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 12:28:52 ID:sF8tXwrF
フェミが居座ってるようだがオマエラ基本的に間違えているぞ
専業ＶＳ兼業を議論することには全く意味がないんだが・・・・
つまんねぇ煽りに乗らないように
国民がどちらを望もうと政策は男女参画、兼業主婦奨励優遇なわけ
オマエラの議論の結果が兼業主婦マンセーになるように一生懸命啓蒙して
がんばってるのさ
男女参画予算年９兆を侮ってはいけない
専業主夫がフェミに可愛がられているのはそうだけどな
しかし専業主婦を駆逐しようとしているのに
専業主夫が兼業主婦並みに奨励されることはないだろう
男女平等ではないからね
専業ＶＳ兼業を議論することには全く意味がないんだが・・・・
つまんねぇ煽りに乗らないように
国民がどちらを望もうと政策は男女参画、兼業主婦奨励優遇なわけ
オマエラの議論の結果が兼業主婦マンセーになるように一生懸命啓蒙して
がんばってるのさ
男女参画予算年９兆を侮ってはいけない
専業主夫がフェミに可愛がられているのはそうだけどな
しかし専業主婦を駆逐しようとしているのに
専業主夫が兼業主婦並みに奨励されることはないだろう
男女平等ではないからね
無駄遣いとしては侮れない額だな
男は仕事女は家庭って分業もバランスが取れていればいいと思うんだけど
問題はバランスがとれなくなってからなんだよね。
いきなり夫が事故であぼーんとか、離婚とかになったときに
若いうちから仕事辞めて家庭に入ってしまって家事しかしてない女だと
なかなか再就職できないでしょう。食べていけない。
反対に妻が突然死んだときも「男は仕事だけしてりゃいいんだ！」的な状態だと
乳飲み子とか子どもが何人もいたら大変だよね。
リスク分散という点でお互いにそこそこ仕事しつつ
家のことも出来る余暇とスキルがあるというのが
ベストだと思うんだけど…。
問題はバランスがとれなくなってからなんだよね。
いきなり夫が事故であぼーんとか、離婚とかになったときに
若いうちから仕事辞めて家庭に入ってしまって家事しかしてない女だと
なかなか再就職できないでしょう。食べていけない。
反対に妻が突然死んだときも「男は仕事だけしてりゃいいんだ！」的な状態だと
乳飲み子とか子どもが何人もいたら大変だよね。
リスク分散という点でお互いにそこそこ仕事しつつ
家のことも出来る余暇とスキルがあるというのが
ベストだと思うんだけど…。
879 ：１０００レスを目指す男：04/10/21 16:32:06 ID:hX+c5G9A
正直、漏れは、仕事も家事も嫌。
結果だけを見ると価値観が似通っているようにも見えるが実際は違うんだろうな
賛同している男は結婚したら家事を妻に丸投げしたいだろうし、
賛同している女は専業主婦でも旦那が家事を手伝って当然と思ってそう。
賛同している男は結婚したら家事を妻に丸投げしたいだろうし、
賛同している女は専業主婦でも旦那が家事を手伝って当然と思ってそう。
881 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:25:30 ID:P6+FVXrC
正直、正社員じゃなくてパートで月１２．３万ぽっちの収入で
兼業主婦とか
自立した女性とか
働く女性とか
のさばってる主婦！には違和感を感じるがな
兼業主婦とか
自立した女性とか
働く女性とか
のさばってる主婦！には違和感を感じるがな
882 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:26:24 ID:ToVFMeFE
確かに結婚は流行らなくなってきたよね。
883 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:27:36 ID:P6+FVXrC
パートなんか専業主婦と同じ虫じゃん
884 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:32:51 ID:8QRsa1A1
早く家庭に入って主夫になりたい
886 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 19:40:26 ID:P6+FVXrC
>>884
そんなのパート主婦だっておんなじじゃん
そんなのパート主婦だっておんなじじゃん
887 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 21:15:30 ID:vTKchDKF
888 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:46:34 ID:H/HM5fHh
男女共同参画に関わっている連中の陰謀をここで暴いています。
http://www.real-estate.ne.jp/search/rank.cgi?mode=link&id=662&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f
http://www.real-estate.ne.jp/search/rank.cgi?mode=link&id=662&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f
889 ：名無しさん＠５周年：04/10/21 23:53:08 ID:XMxya3Ig
890 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:27:35 ID:9ggeEzlm
>>884
遺族年金の支給基準に変更ありました
遺族年金の支給基準に変更ありました
891 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:40:16 ID:r4OGX6ru
働くんなら保育費用を少しは負担しないとな？
０歳児一人当たり月５０万以上の費用がかかってんだよ
でもそのほとんどを兼業主婦は負担しない
オバサンたちはコストを背負わず利益だけを得ているわけ
兼業に増えられるほど全体の負担が増えていく仕組み
その辺分かってんの？
０歳児一人当たり月５０万以上の費用がかかってんだよ
でもそのほとんどを兼業主婦は負担しない
オバサンたちはコストを背負わず利益だけを得ているわけ
兼業に増えられるほど全体の負担が増えていく仕組み
その辺分かってんの？
892 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:45:33 ID:q9qbbvBz
男は外、女は家って
概念的な物じゃなくって、単に実務的な都合なんだよね
論議する価値もない問題
概念的な物じゃなくって、単に実務的な都合なんだよね
論議する価値もない問題
893 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:51:44 ID:4HZKr4qU
女は都合が悪くなったら家庭に逃げることが許されてるに、
権利ばかり主張されてもね。
権利ばかり主張されてもね。
894 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:52:57 ID:QDC+4n2N
男は仕事してなんぼですよ。これは事実。
895 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:54:54 ID:7n9UFQBs
もし一生働かなくてもいいだけの財産を持っていたら
女はそれでも働く。男は働かない。という人が多いだろう。
男のほうが労働に対しての考え方が実際的。女は精神の安定を求めて働く場合が多い。
女はそれでも働く。男は働かない。という人が多いだろう。
男のほうが労働に対しての考え方が実際的。女は精神の安定を求めて働く場合が多い。
896 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 00:58:19 ID:r4OGX6ru
＞女は精神の安定を求めて働く場合が多い
女にとって男並みという言葉がステータスだからな
女にとって男並みという言葉がステータスだからな
主夫化社会もあと５年でくるな
とりあえず主婦廃止して主夫推奨社会にしようよ。
もう働くのだりぃ
とりあえず主婦廃止して主夫推奨社会にしようよ。
もう働くのだりぃ
898 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 01:12:45 ID:r4OGX6ru
982 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/21 17:45:28 ID:3H/51Wqr
>>980
前からなんとなく感じてたんですが、フェミニストとは男性崇拝者なんじゃないのかとｗ
男←偉い 女←卑しい
という概念にフェミニストは取り付かれているように思います～
この流れで 稼ぐ←偉い 家で子育て←卑しい という考えもアリなのかなと
男の特権打ち砕き、強くて偉い崇拝されるような立場を手に入れて、
女性的な対象に威張り散らしたい、というようなつまらないところがあるように思います
>>980
前からなんとなく感じてたんですが、フェミニストとは男性崇拝者なんじゃないのかとｗ
男←偉い 女←卑しい
という概念にフェミニストは取り付かれているように思います～
この流れで 稼ぐ←偉い 家で子育て←卑しい という考えもアリなのかなと
男の特権打ち砕き、強くて偉い崇拝されるような立場を手に入れて、
女性的な対象に威張り散らしたい、というようなつまらないところがあるように思います
899 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 01:15:26 ID:7n9UFQBs
仕事の好き嫌いで言えば女のほうが仕事好きなんだよな
男のほうが責任感は強いが
男のほうが責任感は強いが
900 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 01:17:08 ID:ZaevCITf
俺も主夫になって、趣味の勉強しながら生活したいなー
仕事漬けの人生なんてつまんない。
仕事漬けの人生なんてつまんない。
901 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 01:17:40 ID:MB4XQsk4
第二の負け犬本「オニババ化する女たち」
＜読売の書評(要約)＞
「３０代の負け犬が４０になると、こうなるという本を入手したので」そんなメモとともに、先輩が本をくれた。
『オニババ化する女たち・女性の身体性を取り戻す』という本で、著者は津田塾大の三砂ちづる教授。
早速読んでみて、憤死しそうになった。著者が女性というのが、さらに腹立たしい。
「昔話のオニババとは、社会の中で適切な役割を与えられない独身の更年期女性、山に籠もるしかなくなり若い男を襲うしかない」。
「女性がセックスしたり出産したりしていないと、性的エネルギーが閉じこめられ、ヒステリックなオニババとなる」
「誰とでもいいから結婚したほうがいい」、「使わないと子宮がいじけて筋腫になる」、「女性は少しボーっとしているほうがいい」等と主張。
http://www.yomiuri.co.jp/donna/
出版元
http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03266_4.html
＜読売の書評(要約)＞
「３０代の負け犬が４０になると、こうなるという本を入手したので」そんなメモとともに、先輩が本をくれた。
『オニババ化する女たち・女性の身体性を取り戻す』という本で、著者は津田塾大の三砂ちづる教授。
早速読んでみて、憤死しそうになった。著者が女性というのが、さらに腹立たしい。
「昔話のオニババとは、社会の中で適切な役割を与えられない独身の更年期女性、山に籠もるしかなくなり若い男を襲うしかない」。
「女性がセックスしたり出産したりしていないと、性的エネルギーが閉じこめられ、ヒステリックなオニババとなる」
「誰とでもいいから結婚したほうがいい」、「使わないと子宮がいじけて筋腫になる」、「女性は少しボーっとしているほうがいい」等と主張。
http://www.yomiuri.co.jp/donna/
出版元
http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03266_4.html
902 ： ：04/10/22 01:49:37 ID:2+E1gHFZ
>>893
権利の主張以前に義務の遂行だよね。
権利の主張以前に義務の遂行だよね。
903 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 02:05:21 ID:Nm+9eOdb
>>853
それ見て、男と女って違うのかなーとちょっと思った。
私の母も同じで、家族には新しく作ったおかずを用意して
自分は残り物を食べる事がよくあったけど、そういう時私は必ず
「私がそれ食べるからお母さんこっち食べて」とか
「半分こしよう（私のおかずと）」と言わずにはいられなかった。
父や弟は何も気にせず食べていたけど。
男と女の、生まれつきというより育てられ方の違いなのかなー。
それ見て、男と女って違うのかなーとちょっと思った。
私の母も同じで、家族には新しく作ったおかずを用意して
自分は残り物を食べる事がよくあったけど、そういう時私は必ず
「私がそれ食べるからお母さんこっち食べて」とか
「半分こしよう（私のおかずと）」と言わずにはいられなかった。
父や弟は何も気にせず食べていたけど。
男と女の、生まれつきというより育てられ方の違いなのかなー。
904 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 02:10:35 ID:Irm0VYMU
>>901
なんか凄い偏見。ここまで来ると立派というか何というか。
なんか凄い偏見。ここまで来ると立派というか何というか。
>>903
男女の違いというより世代の違いぽいが･･･
そう言ってはみても、女のさり気なさを男には出せないのかも。
いいよ、あんたが食べなって言われたら、うん、で終わりかな。
当たり前とは思わないけどね･･･(;_;)
男女の違いというより世代の違いぽいが･･･
そう言ってはみても、女のさり気なさを男には出せないのかも。
いいよ、あんたが食べなって言われたら、うん、で終わりかな。
当たり前とは思わないけどね･･･(;_;)
907 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 03:14:03 ID:MGuOaWax
>>1
そらそうよ
そらそうよ
>>903
もうそんな人は絶滅したのかと思ってた・・・結婚してくださいw
もうそんな人は絶滅したのかと思ってた・・・結婚してくださいw
909 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 06:55:04 ID:9ggeEzlm
>>908
いや、母親が残り物ばかり食べていたら、「一緒に食べよう」と言うのが普通でしょ。
むしろそれでなんとも思わず、なんのリアクションも起こさなかった>>853は自分の親
（母親であるなし関係なしに）に対して思いやりってやつが欠けてるなぁ、と。
いや、母親が残り物ばかり食べていたら、「一緒に食べよう」と言うのが普通でしょ。
むしろそれでなんとも思わず、なんのリアクションも起こさなかった>>853は自分の親
（母親であるなし関係なしに）に対して思いやりってやつが欠けてるなぁ、と。
家庭に入りたい男は引き篭りとかニートとか言われちゃうんだよね
不平等だよな
不平等だよな
911 ：１０００レスを目指す男：04/10/22 08:52:50 ID:TehjHyQc
正直、男の賃金が圧倒的に有利だからこそ、そんなことがいえるのだ。
もし、女の稼ぎのほうがよかったら、男が女の稼ぎで食うのは当たり前になるだろう。
もし、女の稼ぎのほうがよかったら、男が女の稼ぎで食うのは当たり前になるだろう。
>>893
ばっきゃろーーーーーーーーーーー
それは女の中でも美人で恵まれた人間のみに限られた特権だ。
親もなく、結婚相手もいない女がどう家庭に入れと？
ひきこもって餓死しろっつーのか。働かなきゃ生きれないわい。
お前らの目には嫁の貰い手のないブスが目に入らんのか。
世の中には可哀相な男と美人の女しかいないと思ってるのか。
ばっきゃろーーーーーーーーーーー
それは女の中でも美人で恵まれた人間のみに限られた特権だ。
親もなく、結婚相手もいない女がどう家庭に入れと？
ひきこもって餓死しろっつーのか。働かなきゃ生きれないわい。
お前らの目には嫁の貰い手のないブスが目に入らんのか。
世の中には可哀相な男と美人の女しかいないと思ってるのか。
そうだそうだー(`д´)
914 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 10:33:55 ID:vxVBgO88
>912
「可哀想な男」
＝（本当は能力があっていい女にモテていいはずなのに
見る目のない糞女が多いせいでモテない）可哀想な「俺」
いい男はさっさといい女をかっさらう。それも何人も。
いい女はさっさといい男とくっつく。
残ったのはコンプレックスの塊のダメ男女。
ダメ男女の方こそ救済しろってマジで
勝ち組なんか無視しろって
なんだよ収入があって顔がいいやつしか得してねえじゃねえか
「可哀想な男」
＝（本当は能力があっていい女にモテていいはずなのに
見る目のない糞女が多いせいでモテない）可哀想な「俺」
いい男はさっさといい女をかっさらう。それも何人も。
いい女はさっさといい男とくっつく。
残ったのはコンプレックスの塊のダメ男女。
ダメ男女の方こそ救済しろってマジで
勝ち組なんか無視しろって
なんだよ収入があって顔がいいやつしか得してねえじゃねえか
915 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 10:44:09 ID:lNUaSmDX
916 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 10:56:04 ID:vxVBgO88
>915
普通の健康な男性とブサイクな女性
どっちが家庭に入るのが難しいんだかねぇ…
個人的にダメな奴は何をやってもダメなんだよ('A`)
仕事がバリバリできる奴は家庭に入ってもバリバリ家事ができるだろうし
逆に家事が出来ないからって仕事に向いているかというとそうでもない
どいつもこいつも勝ち組なんですね＿|￣|○
田嶋温帯も上野おばさんも勝ち組にしか見えねーっつーの ケッ
普通の健康な男性とブサイクな女性
どっちが家庭に入るのが難しいんだかねぇ…
個人的にダメな奴は何をやってもダメなんだよ('A`)
仕事がバリバリできる奴は家庭に入ってもバリバリ家事ができるだろうし
逆に家事が出来ないからって仕事に向いているかというとそうでもない
どいつもこいつも勝ち組なんですね＿|￣|○
田嶋温帯も上野おばさんも勝ち組にしか見えねーっつーの ケッ
917 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 11:11:00 ID:EO/oui+s
女はただの性欲処理の道具に過ぎないのに、
おしゃれしてかわいく振舞って愛想を振りまいているのを見ると
笑える、というかいとおしくなる。
なんでそこまで都合よく振舞ってくれるのだろう。
でも、まあ気持ちよければいいや。
おしゃれしてかわいく振舞って愛想を振りまいているのを見ると
笑える、というかいとおしくなる。
なんでそこまで都合よく振舞ってくれるのだろう。
でも、まあ気持ちよければいいや。
918 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 11:44:29 ID:1oytxeJ1
結論
クソみたいな女が増えたから
以上
919 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:01:55 ID:e4ySYZ2i
>>911
・職場と家庭の距離が離れた
・職場に子供を連れて行けなくなった
・女が子供を産む
この３要因が専業主婦を必要とした。
この要因は現代に至っても変化がなく専業主婦を時代遅れとはいえない。
母親を兼業させるには育児を母親から切り離す必要があり、それには非常に金と労力がかかる。
日本では兼業するためのコストを、税や他人に無償の支援を求め賄っている。
親は子供から躾を受ける時間を奪い金儲けしているともいえる。
・職場と家庭の距離が離れた
・職場に子供を連れて行けなくなった
・女が子供を産む
この３要因が専業主婦を必要とした。
この要因は現代に至っても変化がなく専業主婦を時代遅れとはいえない。
母親を兼業させるには育児を母親から切り離す必要があり、それには非常に金と労力がかかる。
日本では兼業するためのコストを、税や他人に無償の支援を求め賄っている。
親は子供から躾を受ける時間を奪い金儲けしているともいえる。
920 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:03:30 ID:6yWz9ltO
医者×看護士
機長×フライトアテンダント
会社×受付嬢
運転手×バスガイド
社長×秘書
政治家×秘書
料理長×ウェイトレス
ほか
メイン×補佐 の関係は、社会の中にはいくつでもある
それが家庭になると 夫×妻 になるだけ
女は生まれつき、補佐的役割にまわされる性だということを
知った上で生きていかなければならない
一人前を主張するなら、保護される必要もない
機長×フライトアテンダント
会社×受付嬢
運転手×バスガイド
社長×秘書
政治家×秘書
料理長×ウェイトレス
ほか
メイン×補佐 の関係は、社会の中にはいくつでもある
それが家庭になると 夫×妻 になるだけ
女は生まれつき、補佐的役割にまわされる性だということを
知った上で生きていかなければならない
一人前を主張するなら、保護される必要もない
921 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:15:17 ID:8YDLdLo6
>>92
ボケ！
こっちは仕事で保護なんか一切受けてないわい！
だいたい、女医やら女性弁護士の存在はなんなんじゃ！
看護士の♂は？
オマエの周りは能無し女しかいないんだろうが、能力ある女だって普通にいるんだよ！
ボケ！
こっちは仕事で保護なんか一切受けてないわい！
だいたい、女医やら女性弁護士の存在はなんなんじゃ！
看護士の♂は？
オマエの周りは能無し女しかいないんだろうが、能力ある女だって普通にいるんだよ！
922 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:20:48 ID:6yWz9ltO
レス番もまともに打てない上に読解力もないのか。
上の組み合わせの全てが男×女と言った覚えは無い。
ついでにお前は保護を受けていないようで、受けている。
会社からも、そして社会からもな。
そういうのを突っぱねてから叫べボケ。
まぁ能力ある女がお前じゃないことはわかったけどな。
上の組み合わせの全てが男×女と言った覚えは無い。
ついでにお前は保護を受けていないようで、受けている。
会社からも、そして社会からもな。
そういうのを突っぱねてから叫べボケ。
まぁ能力ある女がお前じゃないことはわかったけどな。
923 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:20:49 ID:lNUaSmDX
>>921
それが豪語できるのは子無し女性だけかもね。
あ、生理休暇って、今はほとんど無いらしいね。
今の若い女性は大変だぁ…
でも、やっぱ深夜残業や転勤は、いくら独身でもやはり女性は免れやすいんじゃないの？
それが豪語できるのは子無し女性だけかもね。
あ、生理休暇って、今はほとんど無いらしいね。
今の若い女性は大変だぁ…
でも、やっぱ深夜残業や転勤は、いくら独身でもやはり女性は免れやすいんじゃないの？
専業主婦になるために旧帝まで行ったわけじゃないんだよ。
925 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:27:10 ID:e4ySYZ2i
>>920は反フェミのように見えるかもしれないが
実はフェミニズムの基本だ。
自覚があるのか知らないが>>920はフェミと話が合うだろう。
＞女は生まれつき、補佐的役割にまわされる性だということを
↑この考えが社会一般の考えだとを認めたうえでないと
ジェンダーによる差別を声高に叫ぶ理由が半減してしまう。
故に>>920はフェミニズムの基本なのだ。
フェミ叩きをしている多くの人は>>920には賛同しないだろう。
別に女を男より劣っている（ことを強いられている）とも考えいないから
フェミニズムやジェンダーフリーとあいいれることがないのだ。
実はフェミニズムの基本だ。
自覚があるのか知らないが>>920はフェミと話が合うだろう。
＞女は生まれつき、補佐的役割にまわされる性だということを
↑この考えが社会一般の考えだとを認めたうえでないと
ジェンダーによる差別を声高に叫ぶ理由が半減してしまう。
故に>>920はフェミニズムの基本なのだ。
フェミ叩きをしている多くの人は>>920には賛同しないだろう。
別に女を男より劣っている（ことを強いられている）とも考えいないから
フェミニズムやジェンダーフリーとあいいれることがないのだ。
926 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:33:45 ID:e4ySYZ2i
>>924
ところが専業主婦に高学歴が多い。
結婚相手に同等の学歴を求めがちゆえに起こる現象らしい。
フェミはこの事実をなんとか変えたくて、
ステータス職に目標値を定めるのを要求するわけだ。
高学歴女に子育てより仕事を選んで欲しいらしい。
>>920
なんとなく釣られたような気がしてきた・・・・
さらに釣られてみるが
＞一人前を主張するなら、保護される必要もない
アメリカフェミだ。
ところが専業主婦に高学歴が多い。
結婚相手に同等の学歴を求めがちゆえに起こる現象らしい。
フェミはこの事実をなんとか変えたくて、
ステータス職に目標値を定めるのを要求するわけだ。
高学歴女に子育てより仕事を選んで欲しいらしい。
>>920
なんとなく釣られたような気がしてきた・・・・
さらに釣られてみるが
＞一人前を主張するなら、保護される必要もない
アメリカフェミだ。
927 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:35:04 ID://ymC12I
専業主婦が誇りのもてる仕事だとどうして思えないんだろうか？
928 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:37:44 ID:6yWz9ltO
929 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 12:40:55 ID:iV62HnA4
>>928は釣り師
931 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 13:05:18 ID:uzIO0cAw
収入がたりない男どもに働く事をとやかくいう筋合いはないわけだ
正直、メスブタは会社にはいらない。
933 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 13:38:32 ID:kyB8PvL1
だれか俺を専業主夫にしてください
いい加減仕事疲れたよ…
いい加減仕事疲れたよ…
934 ：代打名無し@実況は実況板で：04/10/22 13:43:26 ID:898x2umq
専業主婦の仕事に対する社会の評価の低さは
離婚した時の慰謝料の安さにあらわれてる
しかも滞納されても督促するときに何の強制力も使えない
離婚した時の慰謝料の安さにあらわれてる
しかも滞納されても督促するときに何の強制力も使えない
>>912
ばかだなあ。街を歩いてそこらの主婦を見てごらんよ。
それがいやなら、ネット上にあふれてる主婦サイトで写真載ってるのを見てみなよ
(ただし非恋愛・セックス系・非オフ系ね)
すんごいのだらけだから。
ばかだなあ。街を歩いてそこらの主婦を見てごらんよ。
それがいやなら、ネット上にあふれてる主婦サイトで写真載ってるのを見てみなよ
(ただし非恋愛・セックス系・非オフ系ね)
すんごいのだらけだから。
936 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 14:38:31 ID:critBo8g
専業の一番マヌケな行動は、国･地方の議員選挙で
「同じ女だから」と共産・社民（クソフェミ系）に投票してしまうこと。
つける薬が無い。
「同じ女だから」と共産・社民（クソフェミ系）に投票してしまうこと。
つける薬が無い。
937 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 14:42:32 ID:b063pIOg
要するに会社勤めとかするの嫌だから専業になりたいんでしょ
男側が「結婚する」という選択肢を選ばなくなってきてるからなぁ
確かに子供作らないなら結婚なんてする必要ないし
確かに子供作らないなら結婚なんてする必要ないし
でもアメリカのキャリアウーマンってすごい保護されてそうなイメージある。
940 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 18:10:12 ID:ZjPxRSpi
>>926
>ところが専業主婦に高学歴が多い。
それわかる。自分よりも低学歴の人を夫にしない傾向にある。
両方バリバリキャリア生かして働いたら子供育てる時間がない。
夫が高学歴高収入なら夫の収入で十分暮らせる。
子供の教育も高学歴ゆえに非常に重視する、こだわる。
よって専業主婦という道をとる。
>ところが専業主婦に高学歴が多い。
それわかる。自分よりも低学歴の人を夫にしない傾向にある。
両方バリバリキャリア生かして働いたら子供育てる時間がない。
夫が高学歴高収入なら夫の収入で十分暮らせる。
子供の教育も高学歴ゆえに非常に重視する、こだわる。
よって専業主婦という道をとる。
そうかあ？ 旧帝卒の専業主婦ってけっこう少ないよ。
943 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 19:53:00 ID:yLrqDJbv
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.17】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093502445/
旦那の出身大学で決まる貴方の格
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097319947/
【学歴】学歴自慢しかできない主婦集合-⑰【だけ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083821491/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093502445/
旦那の出身大学で決まる貴方の格
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097319947/
【学歴】学歴自慢しかできない主婦集合-⑰【だけ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083821491/
>>916
田嶋とか、基地外にしか思えない事言ってても
それで稼げてるんだからいいよなー
>>917
女が性欲処理の道具だとしたら、
性欲処理にさえ使えない女（自分）は…('A`)?
米の炊けない炊飯器のような存在ですか。
田嶋とか、基地外にしか思えない事言ってても
それで稼げてるんだからいいよなー
>>917
女が性欲処理の道具だとしたら、
性欲処理にさえ使えない女（自分）は…('A`)?
米の炊けない炊飯器のような存在ですか。
945 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 21:33:20 ID:4Tgwhzyf
漏れも嫁も、男は外、女は内って考えなのでうまくいってる。
嫁さんの性欲処理に使われる漏れは恵まれてるな。
結婚して7年目だけど最低週3,4回セクースするし。
嫁さんの性欲処理に使われる漏れは恵まれてるな。
結婚して7年目だけど最低週3,4回セクースするし。
俺と嫁は、お互い
我が家は火の車
という考えなのでうまくいってる。
我が家は火の車
という考えなのでうまくいってる。
948 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 22:49:21 ID:critBo8g
↑両方○なのでは？
941とか945とか古い価値観の人間が多いのな
細木カズコと気が合いそう
細木カズコと気が合いそう
950 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 23:34:07 ID:EO/oui+s
子宮に手足が生えて顔までついた生き物が女。
951 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 23:37:34 ID:lNUaSmDX
>>949
新しい価値観が正しいとは限らないわな
新しい価値観が正しいとは限らないわな
952 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 23:39:34 ID:XfBlHwLA
953 ：名無しさん＠５周年：04/10/22 23:39:47 ID:MnIpQuOh
１の話、ありえないって。
男っつーだけで、女とその子供を養う義務を負わされる方が不合理だと思うが。
賤業主婦なんか、手前で稼ぎも無い癖に文句いうだけっしょ。
家事分担しろだの、子供の面倒みろだの。
なぐっただけでDV扱いだろ。
むかつくだけじゃねぇの？
男っつーだけで、女とその子供を養う義務を負わされる方が不合理だと思うが。
賤業主婦なんか、手前で稼ぎも無い癖に文句いうだけっしょ。
家事分担しろだの、子供の面倒みろだの。
なぐっただけでDV扱いだろ。
むかつくだけじゃねぇの？
15年前に、同じことを中学で言ったら「考えが古い」「女性の社会進出は・・・」と言われたがな。
まぁ今は働かないとやっていけないわけだが、今度は楽をしたいってことか？
うちの会社は女性に甘いから、寿退社が少ないんだが、なんというかｵﾜｯﾄﾙ。
給料だって2倍も差ないし。
俺も大して有能じゃないから、スルーしてるけどね。
まぁ今は働かないとやっていけないわけだが、今度は楽をしたいってことか？
うちの会社は女性に甘いから、寿退社が少ないんだが、なんというかｵﾜｯﾄﾙ。
給料だって2倍も差ないし。
俺も大して有能じゃないから、スルーしてるけどね。
956 ：名無しさん＠５周年：04/10/23 10:05:30 ID:FWHB9zkk
で、お前ら結婚してるのか？
女はいいよね、専業主婦という選択肢があって。
男は仕事での評価がすべてだから逃げ場がない。
仕事のできない男、稼ぎの低い男イコール ダメ人間扱い
男は仕事での評価がすべてだから逃げ場がない。
仕事のできない男、稼ぎの低い男イコール ダメ人間扱い
960 ：名無しさん＠５周年：04/10/23 15:45:15 ID:Slh7Fpf5
さあ、栓とれ！
1000
>>4
コリアが以外にもそうではないんだな。
コリアが以外にもそうではないんだな。
964 ：名無しさん＠５周年：04/10/23 23:21:40 ID:A6GIaOYi
>>959
仕事と家庭と両方選べていいな、という見方もあるけど
両方やらなくちゃいけなくて困り果ててる女性も多いよ。
それでどうしようもなくなって家庭に入らざるを得なくなったり。
もちろん最初から専業主婦志望の女性も結構いるけど。
仕事と家庭と両方選べていいな、という見方もあるけど
両方やらなくちゃいけなくて困り果ててる女性も多いよ。
それでどうしようもなくなって家庭に入らざるを得なくなったり。
もちろん最初から専業主婦志望の女性も結構いるけど。
男に寄生してないで女も働けよ。
>>909
いや、男はなかなか母親の手伝いはやりづらいもんよ。
うちのお袋はいつも遅く帰ってきて、疲れてるのにちゃっと晩飯
作って食べさせてくれてたなぁ
オヤジは早く帰ってくるんだけど、家事は一切やらなくて、それで
よく喧嘩してたな。漏れは悪いと思いつつ何もできなかった。
小さい頃はよく食事の準備の手伝いしてたけど、さすがに厨房
過ぎると家事の手伝いなんて照れくさかったし、ろくに教わって
ないから何もできなかったし。
いや、男はなかなか母親の手伝いはやりづらいもんよ。
うちのお袋はいつも遅く帰ってきて、疲れてるのにちゃっと晩飯
作って食べさせてくれてたなぁ
オヤジは早く帰ってくるんだけど、家事は一切やらなくて、それで
よく喧嘩してたな。漏れは悪いと思いつつ何もできなかった。
小さい頃はよく食事の準備の手伝いしてたけど、さすがに厨房
過ぎると家事の手伝いなんて照れくさかったし、ろくに教わって
ないから何もできなかったし。
まあ、こういう恥かしい偏見がなくならん限り出生率は下がりつづけるわけだが
>>959
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
912 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/22 08:58:37 ID:9D9thNpa
>>893
ばっきゃろーーーーーーーーーーー
それは女の中でも美人で恵まれた人間のみに限られた特権だ。
親もなく、結婚相手もいない女がどう家庭に入れと？
ひきこもって餓死しろっつーのか。働かなきゃ生きれないわい。
お前らの目には嫁の貰い手のないブスが目に入らんのか。
世の中には可哀相な男と美人の女しかいないと思ってるのか。
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
912 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/10/22 08:58:37 ID:9D9thNpa
>>893
ばっきゃろーーーーーーーーーーー
それは女の中でも美人で恵まれた人間のみに限られた特権だ。
親もなく、結婚相手もいない女がどう家庭に入れと？
ひきこもって餓死しろっつーのか。働かなきゃ生きれないわい。
お前らの目には嫁の貰い手のないブスが目に入らんのか。
世の中には可哀相な男と美人の女しかいないと思ってるのか。
969 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 09:47:52 ID:KV/Kc2ln
子供が3歳になるまでは外で働けない
可愛くって手放せない
それでも寄生虫と呼ばれるんでツネ
可愛くって手放せない
それでも寄生虫と呼ばれるんでツネ
970 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 10:03:14 ID:9aoFdunf
>>969
それ以後の話だと思うよ
それ以後の話だと思うよ
971 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 10:22:21 ID:WPvdCtzU
57 ：Miss名無しさん ：04/08/14 11:57 ID:7OJGu8RW
一般的に・・・
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者らしい。
これにはきちんと根拠があって、
本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、
女性を優遇し、自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、
本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら～しろ！！」と差別的な発言で
できないものを強制的にさせるように発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。
対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、
異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は
極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。
しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、
「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、
結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、
残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、
男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。
一般的に・・・
男性の場合、同性に優しくできる人ほど人格者で、
女性の場合、同性に厳しくなれる人ほど人格者らしい。
これにはきちんと根拠があって、
本能的に男性は同性に対して他人にも厳しい戒律を平気で要求し、
女性を優遇し、自己の性の立場を際限なく自虐的に追い詰める性なんだ。
だから男性の人生は差別され、冷遇され、批判の矢面に立たされ、
本当に苦しく、辛い人生であることが分かっているから、
思いやりをもって同性に接し、少しでもその苦行をやわらげてあげようとする人は人格者と言うわけ。
まともな人ほど日常的に「男のくせに」「男なら～しろ！！」と差別的な発言で
できないものを強制的にさせるように発破かけたりしないのがその例。
ＤＱＮほど性欲や本能に任せて女性を優遇し、男性をゴミクソのように平気で扱う。
対する女性は、本能的に自分達同性の利得だけを追求し、
異性に対する優しさなどは全くなく、どこまでも「楽」「得」「堕落」を求める。
だから、そんな中で堂々と正論や矛盾点をを放ち、女性に戒律を求めると言う女性は
極めて稀であり、極めて人格者と言うわけだ。
しかし、同時にこの論理がまた、女性を含む世間で日の目を見ることはないとも言われている。
何故かと言うと、この論理の正当性を認めてしまうと、
「男性は優しいのがまともで、女性は厳しいのがまともじゃ、男性が得じゃない！！差別よ！」と考えるのが女性だかららしい。
どんなに論理的に説明し、その結果得られた答えがそうであっても、
結果が「女性にとって不利」なものであるならばそれは認めない、と言うのが女性の思考だからだ。
つまりはこの反応こそが、女性のバカの壁の、下の側であり、
残念ながら女性の9割はこの壁の下側にいるからであり、
この勢力といわゆるフェミ男と言われる、上記ＤＱＮな男性による女優遇、
男性の言論弾圧をする勢力とを足せば、
この論理はすぐさま否決され、否定され、日の目を見ることは有りえないからである。
972 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 10:22:54 ID:0ezPjRfJ
家事のが楽でいいじゃん
973 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 10:23:48 ID:9OhIOs6S
974 ：名無しさん＠５周年：04/10/25 10:24:49 ID:elM5OmKI
975 ：名無しさん＠５周年：
「男はこう、女はこう」じゃなくてさ、
個人単位で、好きなようにやればいいんだよ。
個人単位で、好きなようにやればいいんだよ。