【米大統領選】「ケリー氏が勝つはずだ」米世論調査機関ゾグビー社長が会見

★「ケリー氏が勝つはずだ」米世論調査機関社長が会見

　１９９６年、２０００年と米大統領選の結果を正確に予測したことで知られる米世論調査機関
ゾグビー社のジョン・ゾグビー社長は１８日、都内で本紙と会見し、今回の大統領選は非常な
接戦だが、現時点では民主党のケリー氏が優勢との見方を示した。
　同社の調査ではブッシュ大統領とケリー氏はほぼ互角との結果が出ている。しかしゾグビー氏は、
＜１＞再選を目指した現職大統領のうち、今回のブッシュ氏なみに支持率が５０％未満に
とどまっていたフォード、カーター、ブッシュ（父）の各大統領は結果的にすべて落選している
＜２＞有権者の５％、約６００万人いる「態度未決定者」は現職の対立候補に投票する傾向がある
＜３＞対テロ戦争以外の分野すべてでケリー氏を評価する率の方が高い――などを挙げ、
「ケリー氏が勝つはずだ」と述べた。

　ただ、１９９８年や２００２年の中間選挙では４―１５％の有権者が投票当日に投票する人を
決めたとされる調査があり、近年この傾向が強まっていることや、ケリー氏は自分の支持層を
固めてはいてもそれ以外には浸透していないことも指摘した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018i212.htm

2get

井崎さんですか？

３ゲットすればケリーは落選

「はず」「たら」「れば」「ニダ」「アル」
これ程あてにならないことは無いな・・・

ネーダーが勝つね、間違いない。

ケリーマンセースレ乱立なのになあ

ブッシュ敗退なら国際テロに勢い…露大統領が盟友擁護
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018id29.htm
関連
「フセイン政権が対米テロ準備」　ロシア大統領明かす
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200406180492.html

>>4
ケリーが勝利してしまうのか？

ケリーはアメリカ利益第一主義者という認識でいいの？

誰か解説してたもれ。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

ゾンビドッグ

なんで↓は立たないんだろ

ブッシュ敗退なら国際テロに勢い…露大統領が盟友擁護
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018id29.htm
関連
「イラクのテロはブッシュ氏妨害が目的」と　ロシア大統領
http://cnn.co.jp/world/CNN200410180014.html

アナウンス効果？

けりーになったら日本は切り捨てられるんだよね。

共産圏すきだから蹴りーは

おい全部ログ消えたじゃねーか、どうしてくれるんだよ

もはや祈祷のレベル

>>13
でもこれで韓国中国米国からのものすごい圧力とイジメにたじろぐ無能政府と
機関紙としてしか機能しなくなり振り回されるだけのマスコミが見られるわけだし、
俺たちは２ＣＨで高見の見物といこーや

ＣＮＮスポーツ「崔熙燮の方がゴジラより上」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000019.html
「ゴジラより『ビッグ・チョイ』に注目を」

　大リーグ、シカゴ・カブスの“ビッグ・チョイ”こと崔熙燮(チェ・ヒソプ／24)が“ゴジラ”こと
松井秀喜（29／ニューヨーク・ヤンキース）を上回る逸材として評価された。

「○○が勝つはずだ」は何回目ですか？

この時点で世論調査会社の社長がこんな会見開いてよいものなの？

すれ立たないのでここに貼っておきますよ

ブッシュ敗退なら国際テロに勢い…露大統領が盟友擁護
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018id29.htm
「イラクのテロはブッシュ氏妨害が目的」と　ロシア大統領
http://cnn.co.jp/world/CNN200410180014.html

「フセイン政権が対米テロ準備」　ロシア大統領明かす
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200406180492.html

イラクをフセイン政権を徹底的な悪者にしたてあげないと勝目の無いブッシュたん

てぇかもうどうでもいいじゃん？
もうね、全部終わりにしようや。うん。

>>22
甘いな、あかんよそれは

さて、目下のところブッシュ優勢なわけだが…

>>16
実に自虐的な気もするが、責任も無く批判できるのって気楽で憂さ晴らしには丁度良い立場ではあるんだよな・・・・・

>>23
甘いのかぁ。
ごめん。氏んでくるよ。

クソビー社長？

>>24
舌足らずな言い方しかできないのであれば
舌引っこ抜いてやるから、出せ

ケリー厨がなぜか以前からゾグビー、ゾグビー言ってると思ったら、
こういう会社だったのね・・・

>8

意味がよくわかりませんが
「アメリカ利益第一主義者」でなかった大統領なんて
今までいましたか？
対日強硬派という意味ならそうかもしれません。

>>20
ケリーに比べて、このブッシュの同盟国に対する綿密な根回しはどうだ










脅しまくっているだけだが

どっちだっていいや〜W

また牛か・・

あれ、ぞくびー氏って共和党と仲良かったんじゃなかったっけ？

ケリーマンセー じゃないけど、消去法でケリーマンセー

＞１９９６年、２０００年と米大統領選の結果を正確に予測したことで知られる

丁半バクチに２回連続で勝つ確立とどう違うの？

>>1
２０００年って出口調査を元にした予想でも外れる接戦だったんだし
正確に予想じゃなくて、ただ当っただけ

まあ、日本で言ったら福岡さんがＴＶタックルで、自民党が過半数割れで敗北って宣言するみたいなもんかな？

まだ森田に喩えられないだけましか（ｗ

中国が、必死になって民主に金流してる様が目に浮かぶ。

1996年ってクリントン再選だろ？そんなの自慢になるのか？

ちなみに4年前のゾグビーのご神託。

「結果について政治評論家のジョン・ゾグビー氏らは「ゴア氏が女性票、ヒスパニック系
などの票を集めているほか、無党派・中道層でも優位」との分析で一致。教育問題など
暮らしに直結する課題の公約や主張をブッシュ氏以上に浸透させていることが「優勢」の
背景にあると指摘している。」
（了）　０９/０８
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/uspresident/uspresident-148.html

選挙権の無い日本国民は静観しる！

ケリー勝利

いいの？ケリー、それでいいの？
今の状態のアメリカの大統領になっていいの？
ブッシュの尻拭いは無茶苦茶大変だぞ。

★ブッシュ、ケリー両氏４５％＝米大統領選調査−ゾグビー社

　【ワシントン１８日時事】米民間調査機関のゾグビー社とロイター通信が１８日発表した
大統領選挙に関する合同世論調査結果によると、共和党のブッシュ大統領と民主党の
ケリー上院議員の支持率はともに４５％で並び、大接戦が続いている。
　調査は１５日から１７日まで１２１１人の投票意思のある有権者を対象に電話で実施した。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000549-jij-int

なんかケリー勝利の根拠、
開幕戦で三連勝したとき巨人は８割がた優勝してる
よって今シーズンも優勝するはずだ
みたいなレベルだな。

順当に行けばブッシュ再選なんだろうけど、こいつよく自分でこける
もんな（笑）
こけるはずのないセグウェイでこけたり自転車で「ここから坂道だ
から気を付けて」と言って自分でこけてみせたりしたんだろ（笑）

２０００年はともかく１９９６年なんて誰でも当たるだろ。

この期に及んでまだ接戦状態って、挑戦者不利というか、パワーが無いということを
表しているような気がするけどねぇ。

>>41
対抗馬が老いぼれドールで、ペローの援護付きですからね。

ケリーにはあの法則が発動しているわけだが。

ゾグビーって弱そうなモビルスーツだな。

楕円形のボールで、前投げちゃいけない、ひたすらネガティブな球技だろ。

勝つのはカズ。三浦カズ。

>>52
もうおまいは、その文法だけで生きるなよ。
ていうか、その脳内文法は、オンリーおまいだけに発動汁。

この板はアスペ持ちが多いそうですね。

Zogbyの挙げてる論拠は怪しすぎる。

　1)アメリカ人は戦争中に大統領を替えたことはない。
　2)Zogby自身が認めてるように、Kerryは支持層以外に浸透してない。
　3)TIMEによれば、アメリカ人が最も重視してるのは対テロ戦争。

特定の候補に肩入れするが如き発言は、調査会社としての中立性・信用性を損ねると思うんだが…

ケリー当選したら産経新聞発狂だな
石井とか言うジジイさっさと死ね♪

もうほとんどの州で勝ち負けは決定しているんだろ？
あと１０州の両者拮抗しているところの勝ち負けが決まる。
その１０州での具体的なリサーチでないと何とも言えないな。

今日のUSA Todayにブッシュが８ポイントリードって出てたよ。

世論調査をもとに、各候補の優勢な州を色分けしているサイト
http://www.electoral-vote.com/

なんかオハイオブッシュみたいだし、もうおわりっぽいぞ。

>>63
＞Florida＝Exactly Tied

ま　た　か　よ　！　！　！　

>>63
調査が始まって以来、一貫してブッシュ支持が減り続けてない？
ケリーは増える一方で減らないみたいだけど。

ニューメキシコの法則。
ニューメキシコは負けた側についたことがない。

日本の民主党と、それをヨイショしまくるマスコミに構図がそっくりだなぁ

http://tameike.net/diary/sep04.htm
＞○世論調査というのは、実施する会社ごとにちょっとずつ癖があって、溜池通信がいつも使っているGallupはブッシュが
＞強めに出る傾向がある。その逆の代表例はゾグビーで、ケリーに強い数字が出る。実際、今週号のNEWSWEEKでは、
＞社長のゾグビー本人が登場して、「最終的に勝つのはケリーの方だ。ヘマさえなければ優位は動かない」と述べている。

こんな社長の言うこった。話半分ぐらいに聞いとかないと。

>>49
つうか２０００年のも９月の時点でははずしてたらしい>>42

>>59
調査結果から傾向を語っただけなのに
自分の側が不利になるとイチャモンをつける
自分が有利な話ならソースだソースだと騒ぐ
典型的な厨房

>>65
口惜しそうだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
ブッシュ再選はﾝｺをしたらケツを拭くくらい当たり前の未来予想なんだぜ。

調査結果から傾向を語っただけなのに
自分の側が不利になるとイチャモンをつける
自分が有利な話ならソースだソースだと騒ぐ
典型的な厨房

【記者手帳】競争力11ランク低下は韓国だけ辛口採点？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/17/20041017000012.html
しかし、少なくとも政府の態度には一貫性がみられない。順位が上昇した時は沈黙し、
下がれば「調査方法がお粗末だ」、「韓国だけ辛く採点した」と不平をぶちまけるのは、
政府の体面を自ら引き下げる行動にほかならない。

>>65
一時は減ってたけど、再びBushが引き離してる。
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に
日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長（米国共和党）が言った。

「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収）の方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。
ちなみに彼は
「我々（米国）は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで続いていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
　同盟国と相談の上、来年（2005年）、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から
　出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

（日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
　ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録）

日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

ゾンビー


かと思った

ブッシュは選挙で不正工作をしてでも勝つよ。
悪は強い。悪は勝つ。

　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　We want BUSH !
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　We want BUSH !
　　　　　⊂彡　　　　⊂彡

接戦になるっていうのはブッシュの選挙参謀のカール・ローブが前々から言ってた事だからなあ

今回もフロリダで不正が行なわれるの？

ブッシュ続投、北朝鮮爆撃は地球誕生前からの歴史的既定事項なんだよ

例によって牛スレかよ

去年のイラク以来俺はアメリカ人の予想を信用しなくなった。

>>63
ストロングが多くないけど都市部がおおむね青だな。

ｿﾞｸﾞﾋﾞｰ!!

　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　ｿﾞｸﾞﾋﾞｰ !
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｿﾞｸﾞﾋﾞｰ !
　　　　　⊂彡　　　　⊂彡

>>63
Weak →　Barelyと減ってきているんだよ。

オハイオ、フロリダがまた命運を握っているな。

アメリカ人ら本人にとってはいい選択とは思わんが、日本のためにはブッシュを再選させてやってほしい。

景気が良くなるのならブッシュがいい。
ケリーが勝てば、具体的にはどう日本に不利になるの？

アメリカ大統領選挙となると中国共産党が米マスコミに大金をばら撒き米民主党に有利になるよう工作してるような気がするなあ。

少なくとも3つくらいの法則が発動していますので、まず当選は無理です。

俺の予想通り

ブッシュとブレアはこれで終わりだな

次の衆院選で自民党も終わりだし

結局イラク戦争指示した奴らは全部天罰食らう事になりそうだね

>91
勝利宣言でつか？

>>88
ブッシュの経済は、「雇用なき成長」だった。
上位十パーセントぐらいが伸びて、貧しい者は貧しいまま。
小泉も基本的に同類。
経済に目的があるとしたら、「民衆に食わせること」だ。
自分じゃ使い切れない連中の財産が増えても、
雇用を確保できなきゃ本質的に意味が無い。

まあ、国際競争で勝つためには、経済成長も重要なんだが、
北欧ならともかく、日本やアメリカがことさらに競争重視の
経済政策を推し進める必要があるのか疑問。

>93
日本は成長し続けないと中国に飲み込まれちゃうよ。向こうは後２０年で日本に追いつくなんて言ってるんだからさ。

オレの予測としては、このまま平穏に選挙に行けば、ケリー当選。
何か大きな軍事的事件が起これば、ブッシュ当選。

しかし、いざとなったら自作自演で事件を
でっち上げることも可能なんだよな。

>>93
ケリーが大統領になってアメリカの経済が成長するのなら、
日本にはむしろ有益なんじゃないの？
米中関係を重視するということになったら、どんな面で不利なのかがよく分からない。
例えば経済水域の境を決める事にも口出ししてくるのかな。

国連の常任理事国なんてならなくてもいいから
供出金を減らせばいいのに。

>>94
しょせん日本がどうしたところで押さえの効く規模の国じゃない。
共存共栄を目指せばいい。

で、いまの競争重視経済というのも、旧来の体系を競争で
壊すだけで、新しい分野の開拓が出来てないように見える。
焼畑農業みたいなもの。

>>93
勝った奴が総取りで、負けた奴はけつの毛までむしられて
奴隷化する現状を見た場合、その意見には同意しかねる。
日本やアメリカタイプの経済は、勝ち続けないとダメ。
その辺はブッシュもケリーも同意見だと思うが。
むしろケリーの方がバックがウォール街の投資家連中
なんだから、「雇用無き成長」を作り易い傾向がありそう。
どっちが勝っても、バックの連中に儲けさせなきゃならない
れっきとした資本主義候補者なんだから、ケリーが
共産主義者のような幻想を抱くのは間違ってると思う。

>>96
ケリーの対日政策は、正直グレーだ。
ただ、日本をそれほど特別視してないのは確かだと思う。
ブッシュ政権のように、「子分」として見込まれるのと、
どっちが得なのかわからない。

アメリカ市場における日中競争は、ひとまず収束しているように見える。
日本製 Made in China というのが高付加価値製品の典型的パターン。
中国市場においては、日米間の競争の要素もあるので、
アメリカが中国と仲良くするというなら、日本はもっと
仲良くしないとイカンと思う。

>>98
国際競争を軽視するつもりはないけど、
経済はまず民を食わせてナンボだということに変わりは無い。

投資家は、規制緩和による新分野の開拓に期待してるのだと思う。
ブッシュや小泉の政策は、労働者層にも投資家層にもウケが悪いのだ。

>>93
経済成長は雇用の前提条件だろ。
弾力性が低くても、ブルジョアを引き摺り下ろせば解決する的な共産主義的
な考えは、いい加減捨てたほうがいいとおもう。

＞対テロ戦争以外の分野すべてでケリー氏を評価する率の方が高い

アメリカ人が一番関心持っているのはテロ

あーあ、小泉のブッシュ追従ごますりが逆目にでて、
今後最低４年間は、またどん底生活逆戻りか・・・

まあ、唯一の救いは死人がでないうちに
自衛隊が撤退できそうだということだけだな

選挙直前の一番大忙しの時に、わざわざ社長が東京まで来てプロパガンダをするとはな。

>>99
>ケリーの対日政策は、正直グレーだ

おもしろい事言うな。
大統領になる前からこんなに対日姿勢がはっきりしてる奴は見たことないぞ(ｗ
選挙中に日米が協力している現在進行中の案件で、日本の意向に真っ向から
逆らうような発言して日本政府からその政策を非難された奴って今までいた?

>>101
雇用確保のためには経済成長は大事だよ。
しかし「雇用なき成長」では意味が無い、と言ってる。

日米除くと、経済的にいま一番うまく行ってるのは、
北欧型社会主義だったりする。
ソ連時代の反共理念も捨てた方がいいな。

>106
要はケリーが勝って日本を苛めてくれれば、日本の勝ち組もそのうち干上がって、
国民総共産主義思想に染まってくれないかなあ・・と言いたいわけね。

>>105
ここまで現職にべったりな日本の総理も初めてだろ。

>>105
グレーなものはグレーだ。
ただ、ケリーが変に日本を見込んだりしてないのは確かだろうと言ってる。
互いにご都合主義で摺り合わせていくしかないが、
いくらアメリカでも、日本の経済力を軽視できるわけもない。

まあ、アメリカ国内の世論では、対日政策なんて大統領選に
関係ないので、ハナから誰も問題にしてないといったところ。

>>106
企業の目指す「給料の要らない労働者」と政府の目指す「完全雇用」という
方向性に、モチベーションの非対称性があるのだから、もちろん議論は大事
だが、なんでもかんでも反政府的スタンスで、批判しても意味が無いことを
漠然と政府の性にしても栓の無き事だよ

>>106
北欧というのは意外と金になる技術を持っているぞ。
そういうものを日本が持っているかだな。

>>110
文系SE？

>>110
で、誰が反政府的なんだ？
国の経済政策で、政府の責任が無いなんて意見は、
全く意味がわからんな。

企業の意思決定には、株主、経営者、行政、労働者、顧客と、
さまざまな利害が関与する。
「給料の要らない労働者」が企業の合理だと思ったら大間違いだ。
給料出さないで、誰がモノ買うんだ？

>>111
北欧圏は、ここのところ福祉社会と競争の両立を目指す方向で
改革してきたからね。

日本の現状はカイシャ社会主義を壊しただけの状態。

>>113
それは議論のすり替えだ。
政府を批判するなら、具体的に何が不作為なのか、どんな政策をやるべきなのか
指摘してくれ。

北欧型社会主義とかソ連型共産主義とか、もちっと日本の実情に合った話はできないのかね？
日本ではやっぱり『働かざる者食うべからず』『苦労は買ってでもしろ』だろ。日本人の考えと北欧、ロシア人は物の考え方が全く違うから上手くいきっこないよ。

大体、北欧やロシア人の大富豪（成功者）というのは税負担の少ないスイスやモナコ、英国に何故か住んでいるんだよな。
日本で成功した奴は一体どこに住めばいいの？ｗ

>>115
構造改革よりも規制緩和を率先して行うべき。
ハイテク関連の公共事業に力を入れるべき。
年金制度を単純化・一本化すべき。
フリーターや派遣社員の社会保険制度を充実させて、
雇用の柔軟性を高めるべき。

>>110
>モチベーションの非対称性

って、どういう意味？
よかったらもう少しやさしくプリーズ。

>>116
ほどほどにうまく行ってたカイシャ社会主義を、
ぶっ壊しちまった以上、なんとかしなきゃいけないんだが、
アメリカ型にしようというのも、上手く行ってない状態だね。

【沖縄から日本へ警告】国会でも「操縦上手」とは・・

外相発言撤回せず「着陸」の言葉も・・
　町村信孝外相は十八日の衆院予算委員会で、沖縄国際大学の米軍ヘリ墜落事故現
場を視察した際、「操縦技術が上手だったのかもしれない」と発言したことについ
て「あの幅の狭いところで、本当に奇跡的に着陸というか、墜落したということで、
もしかしたら、技能が上手だったのかなと印象を申し上げた」と述べた。
発言は撤回しなかった。照屋寛徳氏（社民）への答弁。

　照屋氏は委員会終了後、「町村外相は米軍の事故報告書すら把握していないのではない
か。着陸という言葉を使うような認識で、米軍の錬度維持を優先した飛行再開に同意した
のではないか。これでは県民の危険を取り除くことはできない」と厳しく批判した。
県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に達している。
＜２００４年１０月１９日　朝刊　２面＞
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/heri20041019_1.html#1

>>114
北欧型で日本が生き残っていけると思っている時点で、お前はバカ決定！

>>122
だからどうすんのよ。

日本の労働意欲の原点と欧米に限らず世界中の労働意欲の原点は違うんだよ。
今の日本は『働かなくても食っていける』『苦労をしたがらない』『将来に希望を持てない』という日本古来からの慣わしに矛盾する状況じゃないの？
『働かない者は飢え死にする』『苦労したらしただけかなりの確率で報われる』『一生懸命頑張れば明るい将来がある』という弱者と労働意欲のない者を切り捨てる政策に出るのが日本的だと思われｗ

フリーセックスは、北欧以上の国になりました。
上京した大半の女達の膝のゆるいこと。
親達も何にも言わずに送り出してるんでしょう。

まあ前回のフロリダみたいなインチキ投票でケリーが勝っていても強引にブッシュ勝利になるから
どうせブッシュ再選だな

>>124
日本人には、カイシャ社会主義が合ってたのだろう。
カイシャが社員を丸抱えして育て、個人にカネを持たせず、
カイシャが資本を握る制度だ。
極端な弱者も強者も生まない社会。

だが、今さらバブル前に戻れない。どうするんだ？
親方べったり、組織指向の日本の国民性では、
アメリカ型の自由経済なんて無理。

ちなみに、アメリカは失敗すればどん底だが、
どん底の人間でもいろいろチャンスを与える、
失敗者に優しい社会でもある。

経歴に傷があると大減点となる日本で、
安易に弱者切捨てを主張するのはちとマズいな。
文化が違いすぎ。

>>128
アメリカは日本以上の学歴社会ですが？

>>129
大学間格差の厳格さ日本ほどじゃないな。

一旦就職しても、また大学に行って学び、新しい職に就けるしな。
日本じゃ、転職暦や転学歴、出戻り学生など、「経歴の汚いヤツ」は、
書類見ただけでまともな就職から弾かれるのがオチ。

日本も階層化社会になるのかね、やっぱ。
ただ、ある意味でアメもそうだけど、社会の階層化がある程度まで行き着くと、
それはそれで底辺層も暮らしていけるような仕組みができるんだよ。
二重経済っていうかね、底辺向けの値段設定（売値も賃金も）みたいなものが、
自然と形成されてくる。
そういうお店ではお金持ちは買い物しない、とか（それがマナーでもある）。

あとは社会が、優秀な個人がこの階層化を突破するための方途を用意できるかだな。
これさえ確保できれば、階層化が進んでも社会はそれなりに安定する。
今の日本では組織としての軍隊がやや弱いから、戦前みたいに（今のアメみたいに）、
貧しくとも優秀な人材に軍隊が社会的上昇の手段を提供することは期待できない。
となると、優秀な人材向けに奨学金（貸与じゃなく給与）を充実させた上で、
ある程度の学歴社会を維持するのがいいのかもしれない。

>>131
奨学金制度じたい、アメリカの方がはるかに充実してるけどね。

>>131
社会が階層化すると、日本の商品の高品質を保障してきた
潔癖性、均質性も維持できなくなり、
日本経済はアジアに埋没して行くことになりそうだ。

>>103
アメリカ大統領選は「各州の選挙人を何人獲得するか」という戦い。
ぶっちゃけ、世論の支持率は関係ないよ。

ブッシュはすでに過半数以上を押さえている。今回の選挙はブッシュが勝つ。

北欧はいいよな、彼らは隣に中国がいないもんね。

>>135
ロスケがいるだろ

>>134
押さえてないから>>1みたいな記事も出る。
俺が住んでる州はブッシュ優勢と言われているが、趨勢は微妙だ。

世論調査会社にとって、ここまで見栄きって外したら存亡に関わる。
いよいよケリーと心中するつもりらしい。

こうも予想と希望を区別できてる奴がいないのはなんでだろ

>>1
ゴア氏の得票がブッシュ氏を上回るという結末を予見した調査は、ゾグビー・インターナショナルと
CBSニュースの２社だけだった（表１）。
http://www.crs.or.jp/51811.htm

>>134
釣りですか？
ブッシュが過半数に届いている調査結果なんか、１社も発表していないですよ。

>>134
その選挙人を有権者が選挙するんだが。選挙人を押さえるなんてことはできないよ。
選挙人は誰に入れるかをちゃんと事前に言わないといけないし、言ったのと違う人に入れる事もできないし。
だからアメリカ大統領制は間接選挙に見えるが、いちおう直接選挙だと言われるゆえんなわけで。

ブッシュ再選→ますます世界からバカにされる米決定。

(ウワベでは付き合おう国際世界として。
　心の底ではベーーー┐(´ー`)┌ )

>>100経済学者の間ではブッシュは経済音痴で評判悪い。

米国のノーベル賞経済学者１０人が「ケリー支持」　［読売新聞］

　【ワシントン＝広瀬英治】ポール・サミュエルソン氏などノーベル経済学賞の受賞歴を持つ米国の著名経済学者１０人が２５日、米大
統領選挙
で民主党のジョン・ケリー候補を支持する声明を発表した。
名前を連ねたのは、サミュエルソン氏のほか、ケネス・アロー、ロバート・ソロー、ジョセフ・スティグリッツの各氏ら。声明では、ブッシュ
大統領
の経済政策を「減税に頼るばかりで、雇用を生み出さないばかりか、巨額の財政赤字を招いた」などと痛烈に批判した。
一方、ケリー氏が当選すれば、財政再建など長期的な経済課題を解決できると持ち上げた上で、「ブッシュ大統領とケリー氏ほど、経
済指導
者としての資質がかけ離れている大統領選挙は、過去に例を見ない」と強調している。
(2004/8/26/12:44　読売新聞)

色々と問題の有る自民党では有るが、、、選挙はプロだ
小泉、武部と共和党の応援めいた事を言ったし、引き延ばしてたダイエーも切った、決まったんだなと思うったんだが


日本（自分）にり関係なしなら楽しめるんだがな〜
がんばってくれよブッシュ

俺の予想

非常に接戦でケリーが勝ち、
小泉は何事もなかったかのようにケリーもうで。
何事もなかったかのように共和党を裏切る小泉。

ケリー、あの生気のないミイラのような暗い顔がいやだ。

大統領選先物ではブッシュが優勢だな

フロリダの田舎町から皮膚感覚的報告だす。
街中でのケリー氏応援の勢いが凄い。ブッシュ閣下が先日地元を訪れてたそうだが
盛り上がりが無い...
両候補とも足繁くフロリダ詣でしてるけど、ほんとこの州は色分けしにくい。
前回はこんなに気をもむこたぁなかったのに。

ちなみに電子投票システムはとっちらかってるそうです。やっぱ紙だな。

>>147
仕方が無い。。。米国民が選ぶ事だ。まぁケリー大統領って事は確実。
それでクリントン時代の様にまた日本は８年間の暗黒の時代に突入するわけだ。

>>146
ケリーが勝ったら遅かれ早かれ小泉クビじゃないの。
福田さんあたりかね。

ブッシュが勝つよ。投票数ではケリーの方が上になるかもしれないが、
共和党寄りの州では番狂わせはおきない。しかし、民主党寄りの州では
ネーダーに支持票の一部を取られるケリーが不利。

００年のときのように、ブッシュが”負けて勝つ”だろうね。

ケリー勝利

　「ケリー氏が勝つはずだ」ぱぐ太がスレ乱立

/fxdxDvjはアク禁されたいのかね

ケリーお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

ケリー

>>125
フリーセックス＝やりまくり　のことだと未だに信じてるやつﾊｹｰﾝ!!

ケリーくるね

ケリーｗ

民主党政権は米国外には害悪でしかないからなー

>>161
はげどー
日本に戦争を仕掛けたのも民主党だった。
日高義樹さまが言ってたけど合衆国の地方紙の多くは
ブッシュマンセーだと。
都市部はリベラルが多いし、マスコミも反政府的な
意見を取り上げることが多い。
日本のﾏｽｺﾞﾐはそういうことを知らずして自分達の都合のいいように
咀嚼して垂れ流すから困るんだよね。
それと、タレントだとか弁護士、エッセイストだとか
ワケのわからんやつらが知りもしない大統領選について
述べるのも許せない。
ﾁﾄ脱線した？

>それと、タレントだとか弁護士、エッセイストだとか

これはワイドショーだとかで見受ける光景だと言いたかったのです。

アメリカ的にはブッシュが勝つ方が良いんだがな。

なぜかと言えばケリー支持派というのは、つまり戦争に嫌気がさして
平和だったクリントン時代をなつかしむ人々だろ？
それはわかるよ。人間みなそうさ。
だがな、アメリカはやっちまったんだよ。戦争を。
それを、頭すげかえれば平和になってイラクとはおさらばできるなんて
思ってるとしたら、それは単なるアメリカのエゴ！
嫌いなフセインにスーパーパワーの兵器を見せつけておいて
後はケリーになったからハイ知りませんよ、撤退しますよなんて
そんな事は許されないのだ。
アメリカ人どもが例えケリーを選んだとしても
イラク問題からもテロからも解放されず、ケリーの支持率は急降下
するのは目に見えている。
ブッシュのような強硬路線もとれず、なにもできないケリーは
弱いアメリカの時代の幕開けとなることだろう。

アメリカに頼りきった生き方は好かん
結果いいように利用されて、挙句に世界中から笑いの種にされている。
石油のためだとか他国に対抗するためだとか情けないことを言っている連中は
日本をだめにする。
武士はくわねど高よう枝だ。
ケリーを支持する。

>>165

>アメリカに頼りきった生き方は好かん
（中略）
>ケリーを支持する。

頼ってるじゃん。

　　　　　　　　ニヤ
　　　　　　　　　　　　　　ニヤ
　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ な
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　ん
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　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　 か
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　 な
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 る
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 | 　よ
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |
　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|

ユダヤ人なんかチョンぐらいに信用できねえ

>>167
もうAAできてんの(W

ブッシュが落選して困るのは小泉政権だけ

日本人でケリーマンセの人ってどういう根拠なんだろうか。
馬鹿ブッシュがどうとかじゃなくて、ケリーになったら
日本経済で国益に沿わないし、自衛隊の問題だって自衛隊の人間は
イラクに行きたいって大半の人間が言うしね。
ブッシュはアメリカ国民には不幸だが日本国民には有益なのにね。

どっちがいいとかぐちぐち言っても日本は結果を受け入れるしかないじゃん。

>>172なぜお前は空気が冷めることを言う？

>>171

人間の社会には、
深く大事にしなきゃならないものがあるんだよ。
人間同士の信頼感つうかね。
それにブッシュが日本に有益つうのは、
小泉ずきマスコミの刷り込みだね。
ケリーのほうが、
長期的にみれば世界経済は安定傾向といわれている。

>>174
人間の社会には、
深く大事にしなきゃならないものがあるんだよ。
人間同士の信頼感つうかね。
それにケリーが日本に有益つうのは、
小泉嫌いのマスコミの刷り込みだね。
ブッシュのほうが、
長期的にみれば世界経済は安定傾向といわれている。

世界経済は安定傾向って誰が決めたんだ？
ニューディーラーか何かか？

http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html
これでアメリカの世論調査が一覧可能