【社会】「劣化ウラン弾使用、許されない犯罪行為」 広島で、イラク医療支援の集い
★劣化ウラン弾使用 「許されない犯罪行為」−−南区でイラク医療支援の集い /広島
・劣化ウラン弾の影響とみられるイラクでの健康被害急増を考える「イラク
医療支援の集い」が17日、南区のホテルであった。同弾が人体や環境に
与える被害を研究する琉球大の矢ヶ〓克馬教授(物性物理学)は「健康
被害との因果関係は未解明だが、劣化ウラン弾の使用は明らかに放射能の
まき散らしで、倫理的に許されない犯罪行為だ」と厳しく批判した。
4月に来日し広島大病院で研修していたイラク人小児科医のフサーム・
マフムード・サーリフさん(34)も、帰国を前に最後の講演を行った。同弾が
使用された湾岸戦争後に、無脳症や水頭症など先天性異常を抱えて生まれた
赤ちゃんの写真をスライドで示し、「大部分の赤ちゃんの父親は湾岸戦争時の
兵士だ。空気や土壌の放射能レベルの高さや小児がんの急増など劣化
ウラン弾の影響とみられる多くの研究結果がある」と訴えた。
矢ヶ〓教授は、同弾が標的に命中して燃焼する際、大気中に飛散するウラン
微粒子の危険性を指摘。呼吸などで微粒子が体内に入り込み、放射線の
α線が遺伝子を破壊する内部被ばくのプロセスを解説し、「国際放射線防護
委員会(ICRP)の被ばく評価は、内部被ばくによる遺伝子や細胞の影響を
無視している。劣化ウラン弾による健康被害の解明には、内部被ばくの
科学的な考察が不可欠だ」と述べた。
サーリフさんは月内に帰国予定。「原爆を投下された広島だからこそ、劣化
ウラン弾による被害を多くの市民が知り、イラクに支援の手を差し伸べて
ほしい」と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000282-mailo-l34
2 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:23:44 ID:G2yPj3J6
2
3 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:24:17 ID:N1cJe+lb
3さまげっちゅー
4 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:24:22 ID:E6CQ+SJu
>。「原爆を投下された広島だからこそ、劣化
> ウラン弾による被害を多くの市民が知り、
関係無いだろ。
5 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:24:29 ID:slpDDron
3なら劣化ウランをあいつの穴に
6 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:25:02 ID:vwEriqk+
劣化ウラン弾だけを特別扱いする根拠が希薄ですな
というかウランがなんなのかもわからないほどバカなんでしょうな
7 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:25:10 ID:+MKiiBrv
↓アメ工作兵のカキコ
8 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:25:55 ID:wEfdbqhN
そうだ。
健康には気を使わねばならない。
安全な弾で殺戮するべきだ。
なぜか毎日のように起こっているテロには触れようとしない奴ら
11 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:26:07 ID:47xNj8rl
韓国の核開発についての批判は無いの?
12 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:26:28 ID:HPrWkIC1
_____ ___
\ ●\ / ●|
\____\ /___ |
今井くんがこのスレに興味を持ったようです
都合のいいときだけ原爆反対
14 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:26:59 ID:QVhFU6cw
アメ公は戦争なら何使ってもいいと思ってるんだろ。
15 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:28:49 ID:/T/Uguzl
テレビ朝日に映像があった筈。
飼い主にも吠えてみろよ反日似非玄人市民が
フランス人死ねよ
19 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:32:18 ID:Kxz3sGRS
タングステン弾にしたほうがいい。
イラクはもう敵戦車がいない。
通常弾で十分だろ。
環境汚染で言ったら最近のは韓国。
周辺土壌に捨てたウランなんと一トン!四つ葉のクローバーが量産出来る。
そのうちネコともイヌともつかない奇妙な生物が人を襲うようになる。
住んでる人間はもうピークまで達しているからこれ以上酷くはならんが。
根本的な疑問なんだけど、
劣化してるのに放射能って出てるの?
放射能とウラン自体の毒性をごっちゃにしてるような…。
ウランの半減期は数十億年。それで放射能の議論をすることが
検討違い。問題は重金属であることなのに・・・
そういや工房のころ、チャリティーだかなんだか判らないが、学校斡旋で
「No more、ヒロシマ&ナガサキ」って字の入った鉛筆買わされた。
で、冗談半分で「戦争するときは核兵器を使わないでねって事だよな」とか
言ったら、マジで吊るし上げ食らった。
ソビエトや中国の核兵器には沈黙を守る平和団体、流石だよな。
まあ小型核だな・・・。
それにしてもアメ公のやろういい加減にしてほしいぜ!
24 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:35:24 ID:1Jt4R9l1
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\ (\・∀・) < 韓国のウラン濃縮抗議デモまだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
25 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:35:38 ID:cSk5Nuy6
こういう団体ってどうして韓国北朝鮮の核開発には噛みつかないの?
私は無知なので誰か教えて欲しいのだけど劣化ウランって放射性物質なの?
もしそうならしょっちゅうそういう危ないモノを扱う米兵達にまず深刻な
障害がはっせいするとおもうけどどうなの?
26 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:36:51 ID:SUOS4yqY
なんで、反対されてまで使いたがるのか理解に苦しむ。
使ったって米軍の兵士の死傷者数が劇的に減る訳でもあるまいに。
27 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:36:57 ID:wEfdbqhN
劣化ウランなんて、特別なもんでもなんでもなく
ポピュラーな素材なのに
29 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:42:12 ID:+0VuStS7
劣化ウランっていう名前で誤解してしまうよな。
非放射性ウランにしろよ。
中国も劣化ウラン弾開発してるよ
31 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:43:45 ID:Kxz3sGRS
>>23 小型核ではない
>>26 貫通力が違うから もっと強い素材が出来たら劣化ウランなど使わなくなる。
32 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:44:08 ID:Z4cXg6bV
普通に核を使えば良かったのに
プロ市民のアホなところは
劣化ウランの使用は許されないとかいいながら
日本政府に対しては「軍事研究するな」だから
アメリカが「劣化ウランには害はありません」と言えば
研究してないんだから反論出来るわけがないだろ。
原爆で被爆した人が子供産んでも、奇形は認められなった
そうだが、劣化ウランだとそうじゃ無いのか?
>>29 いいね。「非放射性ウラニウム弾」。
一般の人が誤解しにくくなって一部の人達は困るだろうけど…。
┌───────────────────────────────────┐
│ ,.-‐''^^'''‐- ..., │ |V|
│ ; ' ヽ │ | |
│ .;' ミ │ ノ ノ
│ ; ノ)ノ)ノノ)人ヽ) ここまでよんだ。 │ { ノ
│ ; .,, ノ ,.==- =; ☆ _ │ ノ}
│ ( r| j. 'uー、 ,,.=f ∠ ( テ三ノ
│ ': ヽT  ̄ i } ___× " │
│ ノ . i ! .r _ j / \〜〜/ │
│ 彡 | \ 'ー-=ゝ/ =ャ =ャ ノ') |(ヽ │
│ 人、 \  ̄ノ / /. | |ク │
│-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ノ 入.|.|( } │
└───────────────────────────────────┘
38 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:51:43 ID:Kxz3sGRS
ただヒロシマ型原爆をいまだに批判する気持ちは分かる。
広島に住んでる人間自体
(ヤクザ、暴走族、チンピラ、朝鮮人、特殊人、たかり屋、プロ市民)
がヒロシマ型原爆の後遺症そのもの、生きる証人である。
本当に原爆は恐ろしい。
39 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:58:29 ID:cSk5Nuy6
40 :
名無しさん@5周年:04/10/18 18:59:02 ID:/T/Uguzl
【質問】劣化ウラン弾を使用したと思われる戦車の残骸をガイガーカウンターで調べてる映像を目にした事がありますが、
その映像の中で激しく反応する様子が映し出されていたのは捏造ですか?
41 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:03:17 ID:qq534agm
恐らくそれ以上被曝しているであろうレントゲン技士の支援活動はしないの?
43 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:06:01 ID:/T/Uguzl
【質問2】日本政府がサマワで劣化ウラン弾の使用の有無を調べようとした(しらべた?)と思うのですが、
これって何らかの危険性を認識してるって事ではないの?
44 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:06:55 ID:3csgcyzh
>40
マスコミが使用するガイガーカウンターは自然界の放射線を測定できるもの。
そんなの使ったらどこでも放射能だ。人間に影響するほどの放射能は奴らが測定している
1000倍は必要。
45 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:07:46 ID:Kxz3sGRS
>>40 反応はするだろうがレベルにもよる。
とんでもない数値が映ってれば捏造。詳しく見てないから知らんけど画像検証すれば
ウソもあると思う。今はハードディスク録画があるからね。
誰かそのうち解析するんでは?物理板に貼れば暇人多いからすぐ結論出るよ。
46 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:09:03 ID:qq534agm
>>43 【回答2】「調べようとしたと思う」ってあんたの脳内の想像で質問されても困るがな。
定量的な議論が必要ですな。
>>43 ウランは重金属だから、科学毒性はあると思われ。
と思うんだが、物理に詳しい人、どうよ?
49 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:13:23 ID:WD5vYlgZ
中国とロシアも劣化ウラン弾つかってるんだけど・…
50 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:20:48 ID:6nPV84g/
劣化ウラン弾が集中的に撃ち込まれた地域で、奇病の発生割合が高ければ、この症状は劣化ウラン弾によるものだと推定できる。
現代科学は全ての事象を説き明かすほど万能じゃないし、遺伝子組み替え食品や、未実験の薬物などは、
「わからない」から「使われない」のだ。
これを踏まえた上で考えたいのだが、その辺りはどうなんだろう?
51 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:21:16 ID:RG8mcLb2
放射能を挙げたらきりがないな。
ラジウム温泉、大理石、蛍光灯、ブラウン管、その辺に落ちている石、
蛍光塗料、川の水、水道水、その他色々。
上に挙げたのは、いずれも微弱(自然界レベル)な放射線を出しているが、
健康には全く問題ない。
52 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:22:11 ID:/T/Uguzl
この戦車などの残骸を使って、上水道管をつくったり、日用雑貨を作って使用しても人体に影響はありませんか?
53 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:22:29 ID:UsjcTcEI
>>25 講談社 フライデー 7月2日号 p58〜60 より抜粋
〇スクープ サマワ元駐在兵が被害を激白!
〇日本政府がひた隠す「自衛隊の劣化ウラン弾地獄」
オースティン・マトス氏(イラク戦争に参加・元米軍軍曹)は、戦闘に直接参加していない
にもかかわらずボロボロになっていた。医師の診断は「劣化ウラン弾による放射線被爆症」。
米軍が戦闘で使用した劣化ウラン弾による放射能が、全身に障害をもたらしていたのだ。
マトス氏を診察したのは、現在ウラニウム医療調査センター所長のアサフ・ドラゴビッチ博士。
核医学、放射線医学の権威といわれる人物だ。
病気など体調不良で帰国した9人のそのうち4人から劣化ウランが検出されたのである。
岐阜環境医学研究所所長・松井英介氏が劣化ウランの恐ろしさを語る。
「米軍が劣化ウラン弾を使用した、イラク、コソボで、白血病が多発しました。先天性障害を持った
子供も多数生まれています。流産も増加し、帰還兵や従軍看護師もさまざまな体の不調を訴えました。
彼らからも先天性障害児が多数生まれています。劣化ウラン弾は使用後、微粒子となり、風に乗って
数千キロ離れたところまで拡散するんです。肺に沈着した劣化ウランは肺ガンを引き起こし、骨髄に
入れば白血病の原因になる。胎盤に沈着すると胎児のDNAに傷をつけ、先天性障害を起こすのです」
アメリカ国防総省は「因果関係が立証できない」と劣化ウランによる人体の影響を否定し続けている。
サマワで取材したジャーナリスト・森住卓氏がいう。
「劣化ウラン弾を被弾したキャノン砲の放射能を測定すると通常値の20倍もの数値がでたんです」
現在、サマワの土、水、空気すべてが汚染されている。
マトス氏は最後にこう語った。
「真実は隠されているんだ。サマワの日本の自衛隊員も確実に汚染されているよ。」
54 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:23:15 ID:eK12TL3t
しょうがない
コバルト爆弾にするか
55 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:23:23 ID:6HnotgJr
ああまたヒロシマウラン厨が暴れてる・・・
56 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:25:07 ID:ARni3WTl
劣化ウラン弾なんかあってもなくてもバカサヨの頭は狂ってる。
劣化ウランに限らず、あんな重金属の粉吸ってれば体に悪いのは馬鹿でも分かる
58 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:28:21 ID:Qzl4NNdo
だから劣化ウランは核兵器じゃ無いと何度言えば
59 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:29:15 ID:sMZIjreE
韓国の核兵器開発にも抗議しろよウスラバカ
60 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:29:45 ID:qhrQYNv6
だからタングステン弾を使ってりゃよかったんだよ。
61 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:30:04 ID:komyqftN
62 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:30:05 ID:EaVkH7YF
放射能が嫌なら温泉に入るな!
63 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:30:28 ID:RG8mcLb2
結論:放射能の有無に関わらず、重金属のウランを放置しているのはイクナイ。
って事ですか。
64 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:31:15 ID:ydE+myuV
日本がこういう戦争の犯罪を糾弾するのはどうかと思うが。
原発から出るゴミの処理に困って、劣化ウラン弾として投棄してるだけじゃないの?
なんかすでに香ばしいのが湧いてる悪寒・・。
>>62 そうだそうだ! 放射能が嫌なら日光に当たるな!
68 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:53:33 ID:UsjcTcEI
69 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:55:12 ID:X+wWejgj
原爆を落とされた事のある広島だからこそ
ラジウム温泉による被害を多くの市民が知り、
温泉街に支援の手を差し伸べて欲しい
70 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:56:38 ID:KZT0sui4
ならタングステン弾ならいいのかw
71 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:56:48 ID:MtHd5Q/n
劣化したら負けかなと思ってる
72 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:57:08 ID:xcMiQFIJ
うーんそうかそうだったのか。
TVで放送してたから信じてたよ。
ガイガーカウンタで破壊された戦車を測定してたけど、人体に問題なかったのね・・・。
えーとたしか、飴兵(軍曹?)が劣化ウラン弾を使用してたのを知って(ガイガーカウンタを見せたら)
ファッキン!とか言ってた番組見た人いる?
73 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:57:58 ID:X+wWejgj
74 :
名無しさん@5周年:04/10/18 19:59:31 ID:KZT0sui4
そもそもM1の装甲が劣化ウランだしw
75 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:00:26 ID:xcMiQFIJ
>>73 んーと自然界の値がいくつとか数字は出ていたけど
単位まで覚えていないってか、当然同じ単位だと思いこんでたよ。
もしかしたら・・・だけど、測定レンジを低くして数字が大きくなる様にしていたかも?
76 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:01:04 ID:UsjcTcEI
77 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:01:11 ID:AahueYXs
アメリカの研究者が因果関係は無いと実証したろ!
左翼のいいがかりだ。
女、子供を前面に出したボランティア活動はさぞ魂が高揚することでしょうね。
オナニーとかわらんだろ。(怒
79 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:05:00 ID:MtHd5Q/n
もっと健康的に、小麦粉とかで戦争しろ
80 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:05:05 ID:xcMiQFIJ
81 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:05:21 ID:EaVkH7YF
放射能浴びるのが嫌ならこの世界で生きていけないだろ。
重金属バラ撒きはよくないけどさ。
82 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:06:39 ID:Di/h2hZz
>>78 ようするに飛散した微小な重金属を吸ってしまうことが問題なんだろ?
仮に劣化ウランがバンバン人体に危険な放射能を出してるんだったら、
それを大量に持ってるアメリカ軍が先に全滅するって(w
83 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:07:13 ID:KIjN1Ww0
当時、該当地域ではガイガーカウンタなりっぱなしとか聞いたよ
84 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:07:31 ID:/T/Uguzl
>アメリカの研究者が因果関係は無いと実証したろ!
>左翼のいいがかりだ。
本気じゃないの、みえみえ。w
85 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:10:03 ID:EaVkH7YF
>>79 うん、それなら健康的。
でも適度に散布した場所である事をすると大爆発するから気をつけないとな
>4 たくさん原子核が崩壊すると原子核がそれだけ減りますから半減期は短くなります。
????
87 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:10:34 ID:+IoZ9+wL
DHMOの性質
・DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
・DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
・化学反応において、酸とアルカリを中和した際などに生じる副産物にも大量に含まれている。
・液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
・経口摂取で発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛を来すことがある。
・重度の熱傷の原因であり、固体の状態のDHMOが長時間人体に触れていると体組織障害を起こす。
・気体状態でも危険な性質を持ち、人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。爆発的な性質を持つことから、発電にも用いられる。
・不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞から多量に検出される。
・バイオテクノロジー分野においても、動物実験や遺伝子操作などの過程で用いられている。
・ある種のジャンクフードにも大量に含まれ、パッケージしたものを飲用に販売している業者さえある。
無いことを証明するのは難しいから、
有るとは言えない、のままでやっていくしかないわけで…。
89 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:13:18 ID:+IoZ9+wL
・農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も残る。
・金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
・工業的に溶媒や冷却剤などとしてコンビナートや原子力施設で大量に使用され、そのほとんどは河川に投棄されている。
・原子炉では、中性子の減速剤として大量にこの物質が用いられている。
・既にDHMOを弾体の代りとする銃は実用化されており、製造が比較的簡単で安価なため、多くの国では未成年者、場合によっては児童にさえ入手可能である。
また、これを大型化して車載したものも開発されており、1970年代頃までは日本においても反政府デモの制圧などに使用されていた。
・血液中にあるDHMOは血栓の移動に関係しており、これによって日本では毎年8万人以上の人が脳梗塞に罹患し死亡している。
・妊婦がDHMOを摂取すると、胎児にも胎盤を通じて体内に入り込むことが確認されている。また、母乳中にも大量のDHMOが含まれている。
・DHMOの汚染は全地球的で、南極の氷床からも検出されている。さらに、いまや地球表面にとどまらず、地殻内にまで及んでいる。地殻内のDHMOは火山活動を活発化させ、地震を誘発する。
・DHMOは依存症を発症させやすい。発症すると毎日少なくとも2リットルは摂取しなければならなくなる。禁断症状が現れると、猛烈な喉の渇きを訴えるようになり、
幻覚を見るようになる。放置すると死亡する。その確率は100%である。WHO(世界保健機構)の推計によれば潜在的な患者数は63億人になるという。
・DHMO依存症は人間だけでなく多くの動物で発症することが知られている。治療する特効薬はない。DHMOを適量ずつ摂取させることが唯一の治療法である。
摂取量が多すぎても少なすぎてもいけない。
・いまだ使用・放出に関する規制が行われていない。
この危険な物質を規制するために皆さんの署名をお願いします
90 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:14:07 ID:zGLwCRVu
矢ヶ〓教授 って なんて読むんでしゅか?
91 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:14:42 ID:KIjN1Ww0
>健康被害との因果関係は未解明だが、劣化ウラン弾の使用は明らかに放射能の
>まき散らしで、倫理的に許されない犯罪行為だ
未解明なんだろ、何が明らかなんだ?
93 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:15:17 ID:xcMiQFIJ
94 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:15:38 ID:HfpRKGvv
>>48 もちろん、重金属としての毒性はある。
ただし、ウランもウラン酸化物も、水にとけにくいので、
体内に入る可能性は少ない。
だいたい、ウラン鉱石の産地付近で、ウランによる深刻な健康
問題が起きていないことを考えれば、ぎゃあぎゃあ騒ぐことでは
無いのが自明の理。
→例えば、人形峠付近で問題になっているか?
→余分なものを含まない劣化ウランのほうが、鉱石よりきれい(藁
95 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:16:44 ID:xcMiQFIJ
>>91 うん確かそういう報道もあった。でもソースが見つからない。
持ってますか>>米兵被爆ソース。
96 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:17:11 ID:zGLwCRVu
>>89 水 だな むかしネットニュースではやった
97 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:18:02 ID:YKWtcOsu
理系の人が、劣化ウランから放射能が検出されることは、
絶対に有り得ないと言っていたが、どうなんだろう。
>>91 君のいう「被爆」とやらの定義を教えて貰いたいものだが…
>>97 それは嘘。
劣化ウランでも極少量238含んでる。
101 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:19:38 ID:kcl+16Iv
今、抗議すべきは韓国へだろ
劣化ウラン弾ごときで騒ぐのは根性が足りない
by東海村近くの人
103 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:20:31 ID:KIjN1Ww0
探してみる >米兵被爆
あとガイガーカウンターは当時は鳴りっぱなしの状態で
数ヵ月後は壊れた戦車とかに近づけると鳴るってレベルだってイラクから帰ってきた人が言ってたよ?
104 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:20:42 ID:7Z445rl5
普通に考えると戦車兵が一番ヤバいと思うんだが
被害を訴えてるアメ兵は戦車乗ってないよね?
105 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:21:07 ID:xcMiQFIJ
>>99 うーん
>>87って劣化ウラン被爆報道と同じなんだよね。
大袈裟に言ってるだけで、いやここまで来たら捏造とかでっち上げだろ。
106 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:21:11 ID:ag9NGvqf
lovelovedog 劣化ウラン はてな
でググってみな(w
その前に韓国の核開発に抗議してくれよww
108 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:22:45 ID:pdrJQbjy
お得意の劣化ウランはもういいから韓国の核開発にも怒りの声明出してみろよ
109 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:23:05 ID:kcl+16Iv
>>97 そのアホに、高校で習う「同位体」と「天然存在比」ってのを教えてやれ
>>104 戦車は装甲にも使われている
110 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:23:46 ID:roibyBcf
劣化ウラン如きでガタガタ騒いでんじゃねぇよ。
あんなの当たらなければどうということは無い。
それよりデイジーカッターの方がよっぽど非人道的と思うのだが?
111 :
ネタに決まってるだろ:04/10/18 20:23:48 ID:+IoZ9+wL
>>93 劣化ウランに文句言う前に、日本でも大量に使用され、湖や川や海に大量に蓄積しているこの
危険な物質の規制を叫ぶほうが先じゃないかと思うんですよ。
今現在も結論が出てない問題だから劣化ウラン弾が放射能汚染の元凶だと考えるのは早計だと思う。
俺はおそらく重金属汚染だと思うけどね。
>>91 健康被害が出るほどの被爆をこうむった米兵が居たとして・・・果たして、泣き寝入りする連中か?アメリカ人が
自分がコーヒーをこぼしただけで、裁判起こした奴が、勝っちゃう国だよ?(ちなみに猫レンジは都市伝説)
114 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:24:13 ID:xcMiQFIJ
>>103 あーあなたも俺が見たTV番組を見てたね。
でも、正しい劣化ウランに関する知識を持っていないしガイガーカウンタの単位もどうだか判らないし。
あなたも私も騙されていたのかもよ。
115 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:24:54 ID:Di/h2hZz
117 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:26:04 ID:vcjReDSD
なんで自称・日本の反核団体って北朝鮮の核開発にはだんまりなのかな?
118 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:26:10 ID:KIjN1Ww0
北の工作員はすっこんでろ
確か
記憶だと壊れた戦車とか触った子供とかアメリカ兵も被爆したってNEWSだった
>>114 いやTVじゃない 知人がイラクいって写真取ってきた
119 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:26:40 ID:+IoZ9+wL
放射能なんてコンクリートからも検出される。
肥料からもばんばん検出される。
120 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:27:45 ID:Di/h2hZz
>>89 真に受けて署名しそうな馬鹿が続出しそう(w
まあサヨクがやってるのはこういうことだよな。
121 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:27:53 ID:XzehqXQ4
>>80 こりゃハーレクイン症だ、被爆と関係無いただの奇形だね。
122 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:28:12 ID:GMrWZWfq
太陽光で被爆しました助けてください。
って言ってるのとどのくらい差があるかだなぁ。
123 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:28:14 ID:G05l6vUv
124 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:28:16 ID:EaVkH7YF
>>110 >それよりデイジーカッターの方がよっぽど非人道的と思うのだが?
それを言うならゴミボマーのクラスター爆弾のほうがあぶないな。
>>115 うん、そう。
条件が結構難しいとは思うけど危ないからね。
125 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:28:30 ID:2cGtX8/y
ガイガーカウンターの感度を最大に上げてたら笑うな。
>>103,114
自然界に大量に放射線が飛び交っているのに・・・・。
127 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:29:04 ID:ag9NGvqf
ギョロ目の今井君いる?
128 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:29:06 ID:nuT13gdu
劣化ウランなんてたかが劣化したウランが使われてるだけじゃん。
別に取り立てて大騒ぎすることでもねぇ。
129 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:29:13 ID:v4DJQ3WD
130 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:30:13 ID:kcl+16Iv
DHMOは、酸化2水素って意味かw
日本だとガソリンよりも高い値段で売られていまつね。
131 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:30:21 ID:xcMiQFIJ
132 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:31:57 ID:+IoZ9+wL
じゃあ劣化していないウランを使うということで・・・
参加者の中にも、これで納得する奴が意外といそうで怖い。
133 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:32:10 ID:KIjN1Ww0
とりあえず
100歩譲って間違いだったとしても被害者見たら笑えない
笑えるお前はヒロシマ経験ある日本人じゃないな
将軍の元に帰るがいい
134 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:32:45 ID:kcl+16Iv
このスレ来て良かったよ、DHMOか( ・,_・)
医療支援だからいいじゃないか。
でもなあ、あの3馬鹿の中のひとりのせいで劣化ウランがどうこうってのはうさんくさく感じる
136 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:34:14 ID:xcMiQFIJ
>>125 えーと・・・。
壁とか岩にガイガーカウンタ当てて数値に変化無しだった。
でも戦車の中とか劣化ウラン弾丸?(掌サイズ)に当てるとガーガーピーピー言って値が上がったのを覚えている。
>>132 純ウランですね。再生ウランとかもエコっぽくて好きそう。
138 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:35:10 ID:kcl+16Iv
>>135 そのうち何割が左翼系活動員の人件費になるんだよ
139 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:35:20 ID:GMrWZWfq
>>135 劣化ウランで傷ついたイラクの子供たちを救うために
ヨードチンキ配るからとか言って募金を集めて
金儲けしてるやつもいるからなぁ
140 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:35:29 ID:rQtHo4cn
141 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:35:39 ID:HfpRKGvv
おーい、散々ガイシュツだが隣の国は
核兵器そのものを開発してるんだぞ! ヽ(`Д´)ノ
143 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:37:15 ID:2cGtX8/y
>>136 危険だと判っているものにわざわざ近づいて
ガイガーカウンターを当ててる神経が・・・。
落ち着いてガイガーカウンター当ててるのは
危険度が低いからとも考えられるのだが。
144 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:37:40 ID:xcMiQFIJ
145 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:37:50 ID:dTaZiQaP
落とされたやつが悪い
こういう団体ってどうして韓国北朝鮮の核開発には噛みつかないの?
147 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:38:53 ID:qhrQYNv6
>>139 アメリカのメディアが調査した結果だと
恵まれない子供への支援金って
ほとんどが中抜きされてるそうだからね
148 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:39:38 ID:KIjN1Ww0
>>146 だから日本と韓国ぶつけようとしてんのミエミエなんだよ
日本人なめるな 北工作員
149 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:39:40 ID:G05l6vUv
牛乳飲んでも被曝はするんだけどね
150 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:39:50 ID:xcMiQFIJ
>>143 前にも書いたけど米兵にガイガーカウンタをあてて見せてた。
で、ファッキン!とw
信じてました。今の今まで。
>>136 ツーか、知り合いって何者?今のイラクにガイガーカウンタ抱えて遊びに行くような馬鹿って・・・
152 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:41:53 ID:xcMiQFIJ
>>151 それ俺じゃないよ。 ID:KIjN1Ww0のお友達がイラクに行って写真を撮ってきたんだって。
154 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:44:28 ID:KVqrGxs/
2ちゃんが無ければ鵜呑みにしてたわ>劣化ウラン被害
155 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:44:33 ID:GMrWZWfq
>>136 明らかに劣化ウラン弾以外で破壊された戦車とか
破壊されていない戦車とか測定してみないと
劣化ウラン由来の放射性物質とはいえないし。
まず、そのガイガーカウンターが物の放射線量を
計れるものなのかも不明だし。
空気中の放射線量を測る目的の機器で
物を計ってもまともな値でないしな
だいたい、こぶし大のものだったら、採取してきて
信頼できる研究所なり大学なりに測定を頼めばいいんだよ。
156 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:44:41 ID:EaVkH7YF
>>142 彼等の事を悪く印象付けようとしているようですが
のこされた防衛手段として認めてはいかがですか?
国を守る兵は少ないのにアメリカの重装備部隊の脅威に晒されているのですから。
のほほんとした日本人には危機感が実感できないかも無いかもしれませんが
核兵器だってピョンヤンに狙いを定めているのですから何らかの防衛はしなくては。
はっきり言ってやむをえないでしょう。
きょうにも敵意むき出しの他国が攻めて来るかも、と思えばあなただって武装するでしょ?
れっきとした独立国なのですから多少の軍備は許してあげましょう。
いざと言うときでも使ってほしく無いのは山々ですけど、脅威があるうちは
なおさら必要でしょう。
核兵器、劣化ウラン弾・・
157 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:47:18 ID:0vk5nmid
>>110 > それよりデイジーカッターの方がよっぽど非人道的と思うのだが?
なんで?
158 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:48:15 ID:7EnotN7I
>>18 >
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm 放射線の害をあおり過ぎってのは同意だが、劣化ウラン弾がかなり凶悪な兵器だってのは事実だぞ。
放射能汚染とは比べるよしもないが、当分は絶対住みたくないレベルの汚染にはなるはず。
> ウランはいまのところ体の必須元素ではないとされています
> 仮に吸収したとしてもそのうち自然に排泄されます、
これは明らかに間違い。
必須でなくても、人体に蓄積され悪影響を及ぼすものはたくさんある。
例えばカドミウムとか。
また、言うまでも無く重金属で体に悪いわけだが、
弾として使用すると大量のヒュームや微粒子が発生し、人体に吸い込まれやすい形で環境中に漂うことになるから、
人体への影響はかなり大きいと思われる。
金属ウランの害について、水銀の例を挙げ無機物だから害はないと言いたげだが、
水銀は確かに有機の方が有害だが、ヒ素なんかは無機の方が有害だ。
159 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:49:05 ID:BAIkdV4y
↑東京・新大阪方面 新山口・博多方面↑
さて、どっちの方向に引っ越そうか
160 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:49:07 ID:2cGtX8/y
>>157 燃焼で周りの酸素を一気に消費するから、生き残った香具師も窒息死したり
エアゾルをばら撒くから、吸入しちゃうと、リアル火炎香状態になったりするところじゃない?
162 :
\:04/10/18 20:50:17 ID:0/WUhdQi
ガイガーカウンターで放射能測定してたのは、
バンキシャか報道特集かどちらかだったと思う。
確か記者が東京都心の30倍の放射能だと言っていた気がする。
気になって調べたら、自然界の20倍の放射能は全く人体に無害なんだそうだ。
1.5倍の差がどうなのか俺には分からんけど、少なくとも奇形児が大量に発生
する原因にはならないんじゃないかな。
どちらにしても、定量的な評価を示さずに、
カウンターが動いたと大騒ぎする姿を放映するのは
捏造と言っていいんじゃなかろうか。
163 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:50:21 ID:jc9Ctrxz
何で韓国の軍事目的のウラン濃縮には何も言わないのだろうなぁ。
164 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:51:07 ID:0vk5nmid
>>161 >
>>157 > 燃焼で周りの酸素を一気に消費するから、生き残った香具師も窒息死したり
> エアゾルをばら撒くから、吸入しちゃうと、リアル火炎香状態になったりするところじゃない?
あ〜、やっぱり、マスコミのデマを信じこんでいる可哀想な人ですか。
165 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:51:23 ID:4QhgF0dA
「被爆治療に効果のあるヨードを送る」とか言って
金集めてた奴がいたな。
166 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:52:12 ID:kcl+16Iv
>>161 気圧の急激な変化で内臓破裂するとか。原爆も同じだが。
つーか、どっちの兵器の方がつおい?
ってかんじだなw
167 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:53:08 ID:GMrWZWfq
つーか即死できれば人道的兵器
>>162 ただ、あそこは砂漠でしょ?太陽からの放射線が当然、都内よりもきついはずだから
169 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:54:46 ID:0vk5nmid
>>166 > 気圧の急激な変化で内臓破裂するとか。原爆も同じだが。
そんなのどんな爆弾でも同じでしょう。
> つーか、どっちの兵器の方がつおい?
どっちって、なにとなにですか?
170 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:55:09 ID:7mJXxv3V
生き残ったやつも窒息死とか何とか言うけど、劣化ウラン弾をぶち込まれるのは兵隊だろ?
またエアゾル吸い込むのも兵隊だろ?兵隊殺すための弾なんだからべつにええやん
エアゾルが地雷みたいに残りつづけて重金属障害を起こすならともかく
普通に沈殿沈着するなら非人道的武器とか言われるのはおかしいよな
171 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:55:40 ID:xcMiQFIJ
>>155 測定した戦車は側面?に穴が空いてて中が黒焦げだったんで
劣化ウラン弾でやられたのだろうって測定してたな。
で、ガーピー言ったw
あーまた思い出した。
室内プール?に劣化ウラン弾が打ちこまれていたそうで
測定したら通常の数十倍〜数百倍の放射線が測定されたってやってたよ。
あのTV番組を見た人いないかなぁ・・・。
172 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:56:44 ID:dohFfe0J
じゃあ 劣化ウラン粉末を核とした肺ガン患者の写真がたくさんあるよね
みせてみせて プロ市民君??
173 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:58:05 ID:xcMiQFIJ
>>162 うーん・・・。
>バンキシャか報道特集かどちらかだったと思う。
バンキシャだったような・・。
174 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:58:12 ID:1XqJi8S7
まあ、イラクの人間だけでなく
アメリカ社会の下層階級である米兵も苦しむわけだが。
湾岸戦争症候群なんか放置プレイらしいな。
175 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:58:36 ID:qhrQYNv6
>穴が空いてて中が黒焦げだったんで劣化ウラン弾でやられたのだろう
………
176 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:58:55 ID:U0eX3MTg
/:::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> 劣化ウラン弾の危険性を否定する馬鹿がいるとは。ブヒ ブヒ ブヒヒー
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__) ヽ
>>171 防護服どころか素手で触りながら測定していたヤツの事か?
あれは説得力無いなぁと笑ったよ。
178 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:59:19 ID:0vk5nmid
だれか書いてくれると思ってはっきり書きませんでしたが、
はっきり書いておきます。
デ イ ジ ー カ ッ タ ー は 、 燃 料 気 化 爆 弾 で は *あ り ま せ ん*
実のところ、爆弾でさえないんだけどね。
驚くほど大成功した情報操作の一例です。
179 :
名無しさん@5周年:04/10/18 20:59:55 ID:2cGtX8/y
そんな放射能で危険な地帯を封鎖しないボランティアの方々・・・・。
なにかがおかしい。
180 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:00:44 ID:Di/h2hZz
>>143 そのとおり。
ホントに危険な連中には奴等は一言も文句言わないし、
危険には一切近づきません。
>>171 >室内プール?に劣化ウラン弾が打ちこまれていたそうで
>測定したら通常の数十倍〜数百倍の放射線が測定されたってやってたよ。
で・・・それを撮影した人は、今、入院してるの?
182 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:01:18 ID:vHuDOGJH
これって劣化ウラン弾は小型核兵器という主張の素敵集会?
183 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:01:57 ID:0vk5nmid
マップでも作ればいいのに、否定派がぐうの音も出せなくなるような、
アメリカが行ったところとそうでないところで、放射線の強度を調べて
マップにすりゃいい。
184 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:02:01 ID:BeeGAZPs
自然界の20-30倍じゃ放射線ホルミシス効果にさえならないんとちゃう?
ラジウム・ラドン温泉など1000-3000倍とのこと。
185 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:02:19 ID:r8v8hnMJ
劣化ウランと言えばあの人。近所の西友で彼女(?)と一緒に買い物してたの見た。
186 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:04:26 ID:0vk5nmid
>>185 > 劣化ウランと言えばあの人。近所の西友で彼女(?)と一緒に買い物してたの見た。
劣化ウラン今井?
187 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:04:53 ID:e1/H6UmF
レントゲンの放射線ってどれくらい威力あるの?
教えてエロイ人
戦車の装甲も打ち抜く砲弾に耐える室内プールがイラク最強
189 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:05:25 ID:BvXQfEA7
劣化ウランなんてただの重金属だろ。
ジャンボジェットのバランサーにも使われてるし。
190 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:06:51 ID:1XqJi8S7
なにゆえ劣化ウラン弾擁護のカキコが多いの?
やっぱ、米兵にも問題がでてるわけで
君子危うきに近寄らずだと思うんだが。
ここでこの分野の専門である理学部物理科の俺様登場。
で、粋がり始めたところで院生が出てきてあぼーん。ワショーイ
192 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:07:25 ID:Di/h2hZz
>>184 まあ人体に影響ゼロでは誰もそんな温泉行かないし(w
193 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:08:01 ID:5HgaYMwZ
名前が悪いな
無害ウラン弾に改名しる
194 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:08:16 ID:H5R+E/0y
195 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:08:17 ID:xcMiQFIJ
>>175 スマソ あの時は信じてたよ。
>>177 そですそです。
あ、そうだ。対戦車だけじゃなくて建物のなかを攻撃するのに劣化ウランを使っているとかで
そこらに落ちてた掌大の弾丸を測定したんだよ。
イラク市民は市街戦で劣化ウラン弾が使用されているのを知らされていない云々とか言ってた。
>>190 問題が出ているって言うなら、何で、その米兵は泣き寝入りしてるんだろうね・・・
自分でまいたコーヒーで火傷して「熱過ぎじゃ!ボケ!!」と訴える国でさ
197 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:09:56 ID:0vk5nmid
>>196 > 問題が出ているって言うなら、何で、その米兵は泣き寝入りしてるんだろうね・・・
湾岸戦争のあとから騒ぎになってますが。
198 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:10:09 ID:BvXQfEA7
水道水に細菌が3匹も!!って騒いでるようなもんだよなぁ。
エアコンの前のあんた、今、呼吸で5匹は吸い込んだぞ。
199 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:10:45 ID:G05l6vUv
>>196 ハンバーガー食いすぎて、「太ったぞ、ボケ」
っていうのもあったなぁ。
さすがに負けたらしいが。
201 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:10:48 ID:dohFfe0J
じゃあ 劣化ウラン粉末を核とした肺ガン患者の写真がたくさんあるよね
みせてみせて プロ市民君??
劣化ウランを取り上げると実に簡単に寄付金を出してくれる
しかもアメリカたたきともなる
By 劣化ウラン十字軍会長 へネシーを飲みながら笑う
>>197 誰が訴えて、いくらの賠償金を取れたの?
203 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:11:08 ID:5HgaYMwZ
>>196 軍が圧力をかけて隠蔽してるから
とプロ市民様はお考えでつ
204 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:12:13 ID:xcMiQFIJ
>>181 ごめん?マークが抜けてた。下を言いたかった。
>室内プール?に劣化ウラン弾が打ちこまれていたそうで
>測定したら通常の数十倍?だか数百倍?の放射線が測定されたってやってたよ。
生きてるでしょ多分w
205 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:12:43 ID:EaVkH7YF
いやだからガイシュツだけどラドン温泉のほうが危ないんじゃないか?
それとか炭鉱なんかで働いてる人とか。そっちはどうなのよ?
イラクの支援もいいけど炭鉱夫の被爆をナントカするほうが先じゃね?
206 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:12:53 ID:1XqJi8S7
>>196 なんというか、あの国って
他の国の人にも酷いけど自国民(特に貧乏人)にも酷い感じがする。
たとえば核実験で米兵が爆風あびるようなところにわざわざ配置とか
放射性物質を知らせずに体に埋め込んで実験とか
やっちゃう国なんで。
207 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:12:55 ID:xKdK9osf
>>189 ならば、おまいが自分で劣化ウランに直接触れてみれば?
だだの重金属でさほど危険ではないと言いたいのなら、まず自分で試してみなw
208 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:13:52 ID:BvXQfEA7
まあ、重金属って事で着弾蒸発蒸気は危険だが、
安全な兵器作ろう!つーのも笑えるしな。
>>207 くれよ。ペンダントにでもして持ち歩くからw
209 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:13:57 ID:AxcUXozh
アメリカの核はきれいな核か。
君ら、上田耕一郎の友達になれるんじゃないか?
>>207 実際、日本の大学で実験に劣化ウランを使う事は多いが、フランクな格好と施設でやってるって上のほうで、実際に劣化ウランで実験をやってる人が書いてるサイトがあったよ
212 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:15:11 ID:V7/p73uB
北の核問題にもきちんと反対しろや
広島の平和運動団体の名前でぐぐってみると
みんな朝鮮とからんでいるのですがコレは一体・・・?
213 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:15:29 ID:r8v8hnMJ
>>194 流石に目立ちたくないみたいで帽子を深く被ってたがあれだけTV出りゃ・・・
因みに連れのおなごは可愛かった。
214 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:16:12 ID:IXjrgZx1
で、原発燃料プールへドッポンよりも700倍被爆する
ラジウム(ラドン)温泉は良いわけ?
>>206 当時とは時代が違うがね
今は、勝とうが負けようが、原告はびた一文金は要らない
勝てば、相手からごっそり金が入り、弁護士は負けたときは金を取らない
216 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:16:56 ID:4QhgF0dA
劣化ウランって飛行機にも使われてんだろ?
テロが起こったN.Y.とかは大丈夫だったんだろうか?
217 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:17:39 ID:0vk5nmid
>>206 > 他の国の人にも酷いけど自国民(特に貧乏人)にも酷い感じがする。
> たとえば核実験で米兵が爆風あびるようなところにわざわざ配置とか
> 放射性物質を知らせずに体に埋め込んで実験とか
> やっちゃう国なんで。
クロスロード作戦もMKウルトラも、軍や情報機関が科学的方法論を取り入れる
前のころのことだから、現時点に対しても当てはめるのは見当違いだと思う。
218 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:18:46 ID:EaVkH7YF
>>210 だから核兵器じゃないってば。
人の話しを聞かない子だね。
>>216 雄鷹山(←漢字これでよかったっけ?)に落ちた日航機にも、劣化ウランのバラスとが使われていたはず
プロ市民の考える世界だったら、現場は今頃、奇形の木とか猪とかクマーが大量発生してんじゃない?(藁
220 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:20:47 ID:2cGtX8/y
>>210 ラドン温泉の放射能はキレイな核です(w
221 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:22:20 ID:a1GxLlPX
兵器の材料なら他にもベリリウムとかヤバい物はいくらでもあwせdrftgyふじこ
223 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:23:27 ID:2ZgHhUEx
戦争自体が「許されない犯罪行為」みたいなもんだと思うが・・・
劣化ウランで死のうと、核兵器で死のうと、テロリストに首切られて死のうと、
通常兵器で死のうと、死んだ奴からすりゃ全部「ジ・エンド」だろ。変わりない。
おれだって兵隊だったら劣化ウラン弾使うぞ。自分が死んだらオシマイだからな。
自分が殺されないように確実に相手をぶち抜くために強力な兵器で圧倒したい。
224 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:24:49 ID:gBADY6MJ
>>217 ソビエトも中国もやってたけどね。
>核実験で米兵が爆風あびるようなところにわざわざ配置とか
225 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:24:50 ID:BvXQfEA7
>>222 なるほどね〜。
非論理的な反対派は実は親中派で
タングステンを売り込みたいだけちゃうかとw
226 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:25:11 ID:1XqJi8S7
>>215 つっても、この手の健康問題って
立証が難しいかと・・・
>>217 いやー、やっぱあの国の金持ち優先体質&貧乏人、はぁ?死ねば、みたいな体質は
脈々と続いていると思うんで。
>>226 立証できないのに「許されない犯罪行為」って言うのは、どう考えてもおかしいよねぇ〜
228 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:26:19 ID:v3irKiGd
きれいなウラン弾だから問題ない。
例の目つきの人も広島まで行ってるんですか?
230 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:29:09 ID:1XqJi8S7
>>227 そこがこの問題の深いところで。
水俣とか足尾銅山とか日本は経験があるんで日本人ならわかると思うんだけど。
しかも、こんどは放射線とか目に見えないから尚更かと。
231 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:29:32 ID:gBADY6MJ
>>226 当時は水で流せば放射能は大丈夫というレベルの知識だったんだから。
被爆の研究が進んだ現代の価値観でモノを語るのはいかがなものかと。
232 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:30:26 ID:89eCWQ9z
「劣化ウラン弾使用、許されない犯罪行為」
確かにそうかも知れないが、
「文化大革命、許されない犯罪行為」
「チベット虐殺、許されない犯罪行為」
「天安門事件、許されない犯罪行為」
などと声を大にして言う香具師が少ないのは何故だろうか?
233 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:31:18 ID:G05l6vUv
>>230 確かにそう思うのは仕方がない、しかし、批判しるなら科学的に正しい知識
をもって批判すべきだと思う。ろくに知りもしないのにただ叩いてるってのは見苦しいよな
234 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:31:40 ID:hF4lvBlf
妖怪人間ベロは参加しなかったのか
235 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:32:29 ID:0vk5nmid
とにかく素人がでかい顔をして口を出しているうちは、オカルトの一種としか
認知されないでしょうね。
>>230 しかし、湾岸から10年以上経って、世界中のそー言う連中から目の敵にされてるのに、いまだに「立証できない」って言うのが現実
プロ市民の連中が言い立てるほどに危険な物なら、10年も経てば、何処かの研究機関が、それなりの危険性を示すデータを出してると思うけど?
後、放射線がある=危ない、と考えるのは、日本人の悪い癖だな
237 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:34:05 ID:1XqJi8S7
>>231 たしか結構最近の話だったような
えーと、60年〜70年代だっけな
238 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:35:30 ID:of6fD/yQ
>無脳症や水頭症など先天性異常を抱えて生まれた 赤ちゃん
イラクが化学兵器を使った証拠だな。
239 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:36:22 ID:7qz30oOx
240 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:37:21 ID:1XqJi8S7
>>233 んー、だから科学的な調査を行いながらも
健康被害がこれ以上拡大するのを止める為に
現時点で使用の中止を求めるのは妥当だと思うけど。
遺伝子に問題が生じるのなら尚のこと。
立証してから、はい、やめます。じゃtoo late
>>237 DNAの二重らせん構造が発見されたのが、50年代だって、知ってた?
え〜っと、よく分からないのだが、取り敢えず名前が悪いから難癖つけて、
政府から金をせびろうぜ。
というのが、この会の趣旨ですか。すっごいな〜。
>>240 ンな事を言い出すと、何も出来なくなるんだけど・・・(苦笑
244 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:41:27 ID:gBADY6MJ
>>238 イラクの核関連施設の管理が杜撰だったのも原因あるだろうし。
一般人が盗んできたイエローケーキのドラム缶で水溜めてんだから ・・・・
>>237 部分的核実験禁止条約(大気圏内核実験禁止)〔PTBP]が調印されたのが1963年ですが。
245 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:41:47 ID:2cGtX8/y
>>240 尚のこと放射能による危険地帯を封鎖&マッピングするボランティアがあってしかるべきなのだが・・・。
246 :
239:04/10/18 21:41:51 ID:7qz30oOx
あとついでに「半減期」というのは誤解されているようだけど、
その時間たたないと崩壊しないわけではないからね。念のため。
半減期が数十億年でも、それは集団としての話であって、1秒
で崩壊する原子核もあるんだよ。
247 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:42:13 ID:VgDK1GP6
中国や北朝鮮には何も言わない反核団体w
俺はイラクで先天性異常が増えているのは
・ クルドに使った化学兵器の影響
・ フセイン政権下では異常の調査をしていなかったが、
外国の医師が入り込んで数えたから急に数が増えた
のではないか、と予想しているんだけどね
249 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:43:12 ID:0vk5nmid
>>244 > イラクの核関連施設の管理が杜撰だったのも原因あるだろうし。
> 一般人が盗んできたイエローケーキのドラム缶で水溜めてんだから ・・・・
あったね〜
あれどうなったんだろう?
あの当たりの調査って行なわれてるの?
>>246 でも、やっぱり、単位時間に崩壊する原子の量は、半減期が長いほど少なくなって、それに伴い、健康被害も小さくなるのでは?
251 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:44:05 ID:1XqJi8S7
>>243 なんか良い考えないもんか?(w
苦しむ人の存在はありつづけるわけで・・・
>>251 苦しむのは、劣化ウランのせいなのか、そうじゃないのか。と言う根源的な問題が立証されてないのに
「苦しむ人の存在はあり続ける」って言われても、「日本でも奇形児はいくらでも生まれていますし、ガンで死ぬ人間はいくらでも居ますが、何か?」と答えるしかないんだけど・・・
253 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:46:35 ID:xcMiQFIJ
>>251 むー。
動物実験とかやってないのかなぁ?
テロには反対しないんだよなこのゴミども。
どっちが民間人を多く巻き込んでると思ってんだよ。
255 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:46:39 ID:gBADY6MJ
>>248 あとイラク中の先天性異常児をバスラなど南部の病院に集めて
わざと外国メディアに報道させて劣化ウラン弾のせいだと言わせた
フセイン政権の対米プロパガンダだと言う話もある。
256 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:47:15 ID:1XqJi8S7
劣化ウラン
「DU」ともよばれる。核反応燃料や核兵器に使用できる物質を除去したあとのウラン鉱石のこと。
99%がU238である。非常に質量が重い重金属な上に金属など堅い物質と衝突すると表面が着火する性質
を持っている。このため徹甲弾の弾身材料としては、最高の性質を持っている。このため入手しやすく、
加工性もすぐれているので、また価格も安いとあって軍用目的で盛んに使われいる。
以下略
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/index.htm
258 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:49:13 ID:I7caUwPM
日本の平和団体って、フセイン政権を賛美しかねない勢いがあるよね。
259 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:49:55 ID:1XqJi8S7
>>252 劣化ウラン弾じゃないかもしれないっていうのは
そうかもしれんですね。
あらゆる可能性を考えるべきかと思いますよ。
水とかなんとか
260 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:50:10 ID:gBADY6MJ
>>254 アメリカが世界中から撤退していっさい干渉しなければテロはなくなります。
そのかわり世界中で内戦、民族衝突、武力紛争が大発生して何千万という人命が失われますが
知ったこっちゃありません。
261 :
239:04/10/18 21:50:14 ID:7qz30oOx
学者の意見はスルーかよ。>>劣化ウラン擁護の連中
262 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:51:20 ID:of6fD/yQ
告発側(この場合はプロ市民)が合理的かつ科学的に
因果関係を証明しないと、劣化ウラソ弾は無罪です。
これが近代法理論の根本です。
>>252 何を言ってるんですか、奇形児の原因はDHMOですよ。
奇形児の親となってしまった方の実に100%が妊娠中期に
DHMOを摂取していることがわかっています。
またガン細胞にもDHMOが多量に含まれていることは
周知の事実です。
とか言ってみる
>>259 後、フセインがマスタードガスやらの発がん性が確実に指摘されている兵器で、少数民族を攻撃した事も、当然、知ってるよね?
そう言うのが国内で使用されているのに、「ガンが増えた(増えたって言うのもフセイン政権が言い張ってただけの事だが・・・)のは、劣化ウランの影響が否定できない」と言われても、もう、何が何やら・・って感じなんだが・・・
265 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:54:17 ID:1XqJi8S7
こういう公害系の立証ってのは
確か違うんだよね?普通の立証とは
厳密な因果関係まで要求されなかったような。
疫学とかいうんですか?
教えて、エロい×偉い人
266 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:54:19 ID:gBADY6MJ
>>261 学者だから無条件で信じると言う意見は2chでは通用しません。
267 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:54:49 ID:FqX6v8Bn
>>262 まだ劣化ウラン弾と人体の影響って立証されて無いんだよね。
この偉い先生達で因果関係を立証できない訳?
ベトナムで使われた枯葉剤も結局人体に影響あるとは分らなかったって事になってるし。
>>261 まともな学者のまともな調査で劣化ウランの放射能障害を
立証したものはありません。
269 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:56:11 ID:khFgeIGy
劣化ウラン弾よりも地雷のほうがはるかに深刻だろうに。
270 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:57:47 ID:of6fD/yQ
劣化ウラン弾よりシナ人の方が危険なのは明らかな訳だが。
271 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:58:42 ID:xcMiQFIJ
>>261 意見?
>ウランは235も238も放射性同位元素だ。 ってのと
>>257の>非常に質量が重い重金属〜 の違いはどうでもよいのだが。
多分あなたの言い分が正しいのでしょう。おしまい。
それよか劣化ウラン弾=放射線がバリバリ出ていて新生児に障害が出たり
癌などが通常の何倍も出ているって言われていたのが実は確証が無いって事だった。
こっちの方が重要だよ。
272 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:58:48 ID:0vk5nmid
>>260 > アメリカが世界中から撤退していっさい干渉しなければテロはなくなります。
もし、ロシアと中国が存在しなければってこと?
で、この教授は劣化ウランにけちつけるんなら、
当然北朝鮮やイランや韓国の核兵器開発も、
許されない犯罪行為だと批判してるんだろうな?
もしやってなかったら、今すぐ首吊って氏ね。
274 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:59:06 ID:QyMoAEHc
275 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:59:13 ID:FqX6v8Bn
学者が言う事が正しいなんて思い込みだな。
TVに出演してる立派な肩書きもった先生たちのコメントって感情論ばっかだし。
>>45 >
>>40 反応はするだろうがレベルにもよる。
> とんでもない数値が映ってれば捏造。詳しく見てないから知らんけど画像検証すれば
> ウソもあると思う。今はハードディスク録画があるからね。
> 誰かそのうち解析するんでは?物理板に貼れば暇人多いからすぐ結論出るよ。
将来デジタルになると、ほぼコピーワンスになるだろ?
其処で知り合いのマスコミ関係者に、こう聞いた香具師が居るのよ。
「エアー(報道)チェックしにくいのですが?ニュースだけでも何とかなりませんか?」
「ここだけですけど、スポンサーの問題だけでなく半分はそれが目的ですよ。」
これが現実。
でも、カノープス2004HFを改造していって、
マニアには、どうせ外さられるだろうがな。
277 :
名無しさん@5周年:04/10/18 21:59:48 ID:1XqJi8S7
>>264 んー、クルド人とかいるのはイラクのずいぶん北で
トルコ近くですよね。
場所でだいたいマスタードガスとかの影響うんぬんは外せるとかと。
とりあえずアメリカ人も苦しんでるわけで
ここは、国際的な調査が必要かもしれんですな。
多分、米軍の協力は得られないと思うけども
遠いイラクの劣化ウラン弾の事はとっても気になるのに
朝鮮半島の核については無関心。綺麗な核バンザイ。
重金属中毒だろ・・・
281 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:00:27 ID:FqX6v8Bn
>>274 v( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
282 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:00:40 ID:2cGtX8/y
>>261 ゲーム脳やらメール脳を提唱するのも学者(w
無批判に信じるのはゲーム脳(w
劣化左翼弾
284 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:01:20 ID:0vk5nmid
>>275 > 学者が言う事が正しいなんて思い込みだな。
> TVに出演してる立派な肩書きもった先生たちのコメントって感情論ばっかだし。
うん、だからひとつのバロメーターとして使えるんだよね、デイジーカッターって。
デイジーカッターを燃料気化爆弾と言っていたり、
核爆弾並の威力を持つとか言っていたりする学者が
いるんだよ、これが。
285 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:02:20 ID:4vFwHvvN
学者でもなんでもそうだが・・・・・・
ピンキリ(藁
286 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:02:44 ID:FqX6v8Bn
劣化ウラン弾反対って聞くと3馬鹿を思い出してムカツク。
>>劣化ウラン弾使用 「許されない犯罪行為」−−広島
どうして広島市民団体は韓国の核開発や北朝鮮の核兵器保持にはコメントすらしないの?
ウラン238が単体で弾になってるのと原子炉の中で核反応起こしてるときの
放射線量って全く異なると思うんだが。
劣化ウラン弾単体での放射能はウラン鉱山に転がってるウラン鉱石と同程度
またはより低いんじゃない?
炭化タングステン弾使っても、重金属の中毒症状が出るのは同じだしねぇ。
あ! 重金属の中で、絶対に中毒患者が現れないものが二つだけあった!
金と白金! よし、日本は環境問題先進国として、即刻純金弾と純白金弾の
開発に取りかかろう! ビバ! 地球と人に優しい戦争!
290 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:03:43 ID:of6fD/yQ
みんな勘弁してやれよ。
>>239は劣化ウランの所為で無脳症になったんだから。
ところでHNを「今井」にしてくれたら嬉しいぞ。
>>267 ベトナムの「枯れ葉剤による奇形」は、単なるプロパガンダに過ぎなかったという決着を、科学的には既に見ているわけだが。
292 :
猫煎餅:04/10/18 22:05:13 ID:/MJcfG7V
自然を含めたすべての核エネルギーの享受を否定しますとか言ってみろっての
非人道的な鉛の弾を規制しよう
294 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:05:28 ID:LFKnbxBO
このスレにコメントしている人間の大半は、
ノーベル賞を受賞したカミオカンデの観測が陽子の崩壊を観測するためだった、
という事が理解できていないことが明らかだな。
295 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:06:34 ID:1XqJi8S7
正直、
劣化ウラン弾反対→左翼&プロ市民→坊主憎けりゃ袈裟まで憎い→劣化ウラン弾擁護
こーゆー流れだけは、勘弁してくんさいな(汗
イデオロギーでこの問題を扱わないようにおながいします。
>>277 へぇ〜奇形児が出た地域をきっちり調べた研究結果なんて出たの?
見てみたいから、教えてよ
フセインは、国内で生まれた奇形児を一箇所に集めて、悲惨さを誇張していると言う指摘は、いくらでもされてきた事なんだけど・・・
>とりあえずアメリカ人も苦しんでるわけで
湾岸戦争症候群の話?アレは、殺虫剤とか害虫忌避剤の複合副作用だって言う研究結果が出てるよ
ちなみに、この原因になった原因物質は、日本でも売ってる製品にも含まれている
虫除けスプレーと殺虫剤を同時使用するのは、危険かもしれない・・・って事、なぜか、報道されないのよねぇ〜日本では
劣化ウラン弾を核兵器と言っちゃうとこに
ひいてしまうんだよな〜
「劣化ウランのような重金属をバラまかないで」と言えばいいのに。
タングステンも重金属だけどさ、
たとえば、そんな物ないけど、
ヒ素弾とか水銀弾(有機無機はおいといて)
そんなの使用してるって聞いたら俺だって反対の声あげるかもな
298 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:07:25 ID:xcMiQFIJ
あー劣化ウランって名前が悪いってか字面が悪いよなぁ。
日本人にとっては悪の権化みたいだw
左翼が字面の悪さを利用してるんだってよく判ったよ。
科学の知識は少ないので詳しい事は分からないが、
劣化ウランには近づきたくない。
300 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:08:57 ID:mLxb7oob
しかし、なんだぁ?
>>18 の行かれたサイトは??
301 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:09:06 ID:aHutMvmm
肺のレントゲンで光まくりなら因果関係ありかもしれんが
重金属がどれほど長時間空気中に浮遊するんですかねえ。
物質的として純度の高いウラン238は、非常に安定的。
こっそり核実験や化学兵器の研究している国のほうがよほど国民
にも周辺国にも危険でしょうね。
302 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:09:21 ID:cfUYaG5i
>原爆を投下された広島だからこそ
こういう言い方ももはや影響力を失いつつあるな。広島だからって、なんでもかんでも言及できるとは
思えないんだが。
>>288 劣化ウランが放射するのは基本的にα線のみで、こいつは紙っぺら一枚でも
遮蔽することができる。ただ、砲弾や装甲が着弾や被弾に伴って粉塵と化し、
そいつを吸入するともしかしたらマズいのでは? と言われてる。
(体内から直接α線を浴びるわけで、これは根拠がないわけではない)
まぁ、タングステンだって放射線がないだけで、多分鉛と同程度には有毒だけどね。
広島反核市民って韓国の核濃縮には非難どころかコメントもしないのはなぜだ。
305 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:10:39 ID:0vk5nmid
>>296 > 湾岸戦争症候群の話?アレは、殺虫剤とか害虫忌避剤の複合副作用だって言う研究結果が出てるよ
殺虫剤と害虫忌避剤!!
べったり塗るんだってね。塗りこむんだってね。
プラスチックが溶けるくらい強力なやつを。
シャワーを浴びるときに洗い流されてしまうけど、
シャワーを浴び終えたらまた塗るんだってね。
>>294 水分子の陽子が崩壊したときのチェレンコフ放射を観測したかったんだっけ?
307 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:10:43 ID:DMRxF/dx
こいつらはなんで北朝鮮や韓国の核には無言なんだ?
思想がぷんぷん臭うほどくせぇーんだよな。
308 :
239:04/10/18 22:10:54 ID:7qz30oOx
>>266 わざわざ検索してやったんだからリンクくらい嫁。俺を信じなくてもいいが、
劣化ウランがどうのとか言う時代になるよりも昔の古い教科書にも載ってる
ようなことをいちいちけちつけるな。この無学が。
>>268 俺は健康被害と因果関係があるからいけないんだとは 一 言 も 書 い て い な い が ?
あほどもの拠り所とする情報があまりにも作為的だから忠告しているだけ。
Web上にも責任の所在がはっきりした文書がいくつもあるのになんで匿名のサイト
なんかをわざわざ引き合いに出すんだろう?
自分の主張を有利にするために科学をねじ曲げることが許せないんだよ。俺は。
放射能障害であろうと無かろうと放射性物質で汚染するのはいやだとおもわん?
広島・長崎だって被曝後もずっと人は住んでる。天寿を全うした人もいっぱいいる。
だから核分裂生成物はそんなに危なくない、っていってばらまくことがゆるされるのか?
まあ別に、劣化ウラン弾、よその国の土地で使われる分には俺は困らないからいいよ。
好きにすれば。でも日本では使ってほしくないね。
309 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:11:03 ID:BvXQfEA7
劣化ウランの定義は
自然のウランの濃度の約1000分の1、
自然放射線に比べて約1000分の3
310 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:11:43 ID:t2Pd7Tcf
>「原爆を投下された広島だからこそ
北朝鮮の核開発や中国が日本をロックオンしてる核ミサイルに敏感になれよ!
311 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:12:00 ID:mLxb7oob
劣化ウラン弾が安全て言うなら、てめえら体張って証明してみろよ。
312 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:12:55 ID:0vk5nmid
>>308 だめだめ、自称学者さん!!
罵倒して侮辱して排除しちゃダメ!!
疑問を提示し、情報を提示して、説得しなきゃ!!
>>303 へー。劣化ウランはα崩壊のみなのか。
粉塵での体内被曝もそうだけど、やはり重金属被害のがやばそう。
314 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:13:31 ID:BvXQfEA7
劣化ウランの毒性は、身の回りの海水や土砂中に存在するウランと同じ又は小さいです。
劣化ウランの毒性は、重金属としての毒性と放射線による影響に分けられます。
このうち、重金属としての毒性については自然環境中にもともと存在するウラン
(いわゆる自然のウラン)の毒性と全く同じです。
また、外部被ばくによる放射線量の寄与については、劣化ウランがガンマ線を放出し
線量に大きく寄与する娘核種を含まないため、自然のウランに比べて
100分の1程度と小さいものです。
ちなみに、今回のイラク戦争でも、米兵は蚤に苦しめられたらしく、家からペット用の飲み取り首輪を送らせ、それを腕に巻いてたそうだが
それが原因で、皮膚荒れやら抜け毛やらになって、ちょっとした問題になっていたそうだ
どうでもいいが、我が家の猫は、蚤取り首輪のおかげで、首一周くるっと1センチ幅で抜け毛になってる
蚤盗り首輪をはずして、もう、4−5年になるが、全然治らない・・・いい治療法知ってる人が居たらおせーてください
前に広島大学の開いてる研究会が重金属障害なら納得できるという結果を
冷静にだしていたハズなんだがな。。
317 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:14:16 ID:1XqJi8S7
>>296 >へぇ〜奇形児が出た地域をきっちり調べた研究結果なんて出たの?
>見てみたいから、教えてよ
いや、わかんないです、しかも奇形児ワード初めてでたんで。
>フセインは、国内で生まれた奇形児を一箇所に集めて、悲惨さを誇張していると言う指摘>は、いくらでもされてきた事なんだけど・・・
詳しいソースがあれば勉強のために教えていただければ・・・
>湾岸戦争症候群の話?アレは、殺虫剤とか害虫忌避剤の複合副作用だって言う研究結>果が出てるよ
>ちなみに、この原因になった原因物質は、日本でも売ってる製品にも含まれている
>虫除けスプレーと殺虫剤を同時使用するのは、危険かもしれない・・・って事、なぜか、報>道されないのよねぇ
うおーそうなんですか。
その研究結果とその発表後の報道、アメリカ国内での評価しりたいです。
318 :
239:04/10/18 22:15:13 ID:7qz30oOx
>>306 そうでつ。
ところが予想よりも陽子の寿命は長かったので大統一理論(だったっけ?)
に修正をせまることになったんだったっけ。
そして絶妙のタイミングで超新星1987Aが。。。
劣化ウラン関係のおまけ。どうせ読まないだろうが。
www.toyama-mpu.ac.jp/uf/rirc/hsrr/pdf/riyou01.pdf
>>311 ふざけるな!
重金属中毒が安全なわけないだろう!
320 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:15:54 ID:0vk5nmid
>>317 > >湾岸戦争症候群の話?アレは、殺虫剤とか害虫忌避剤の複合副作用だって言う研究結>果が出てるよ
> >ちなみに、この原因になった原因物質は、日本でも売ってる製品にも含まれている
> >虫除けスプレーと殺虫剤を同時使用するのは、危険かもしれない・・・って事、なぜか、報>道されないのよねぇ
>
> うおーそうなんですか。
> その研究結果とその発表後の報道、アメリカ国内での評価しりたいです。
うむむ、みんなでgoogleべ。
湾岸戦争症候群 = gulf war syndrome
321 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:16:38 ID:mLxb7oob
あんぜんじゃねーなら、そー家!!!
322 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:16:41 ID:tKQlJuhf
>>277 劣化ウラン弾で奇形児が産れるなら、同じくボカスカ劣化ウラン弾ぶち込んだボスニア・ヘルツェゴビナにも多数の被害者がいるんでしょうなぁwww
中国を占領すればタングステン採掘しほうだいだね
324 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:16:56 ID:BvXQfEA7
>>319 もし手に入れば持ち歩くのは構わんが、食うのは嫌だ。
>>305 汗も大量にかくだろうから、スプレー程度では全然役に立たないんだろうね・・・
でも、本当にキャンプとか行ったら、虫除けスプレー使った後に、殺虫剤をスプレーするって事、やっても不思議じゃないんだから
こう言う実験は、日本でも公表すべきだよな・・・1日程度の使用ですぐに、毒性が出るとは思えないけど・・・
それこそ「何かあってからは遅い」じゃないのかね?
広島市民団体が韓国、北朝鮮の核開発になんも文句言わないのはなぜ?
327 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:17:54 ID:JOyj0v+0
三馬鹿AAが貼られまくってるんだろうと思ってこのスレ開いたけど
そうでもなかった
>>318 全然、分からない。
天然ウランと劣化ウランの判別方法を読んでも、正直言って「それで?」で終わります。
329 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:19:42 ID:UMt13EXz
ウランの金属としての毒性もかなり高いって聞いたことあるけど。
330 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:19:56 ID:j4ATQQMf
韓国の核開発は本当に無視だな。
どの反核団体もコラムで取り上げやしない。
偽善とはまさにこのことだよ。
331 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:20:08 ID:Di/h2hZz
>>295 出発点が違うぞ。
劣化ウラン反対の前に、劣化ウランで被爆したを入れとかないと(w
332 :
239:04/10/18 22:20:12 ID:7qz30oOx
>>312 つかれますた。
どうせループでつ。
んなら2chならではの罵倒とか楽しまないとw
もう不毛なのでかえりまつ。
>広島・長崎だって被曝後もずっと人は住んでる。天寿を全うした人もいっぱいいる。
>だから核分裂生成物はそんなに危なくない、っていってばらまくことがゆるされるのか?
だれもそんなことは言ってないよ。
うちの祖父も長崎で被爆したが、ヒロシマ・ナガサキを持ち出して
わけのわからん主張をするのは正直やめてほしい。
>>319 灰皿くらいになら使ってもいいよね。金属だから燃えないし、重いからちょっと物が当たって程度ではひっくり返らないだろうから
今使ってるのは、木彫りの灰皿。これも重くて、殴って人が殺せる感じがGood!
335 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:21:26 ID:BvXQfEA7
>>329 そりゃ重金属だしな。
ていうか、それだけだろ。
336 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:21:40 ID:fNGBjJsL
アメリカのポリースで使えばいいんじゃないかな?
338 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:22:08 ID:mLxb7oob
三バカと言うよりも、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、バカウヨ
劣化ウラン弾の話持ち出したら、韓国と北朝鮮の核開発だと、その話題は結構だがスレ違い
に全く気づいていない、、、、、、、、┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ
>>322 それを言ったら、米国軍保有しているM1A1の装甲が劣化ウラン装甲だってばれちゃうから、
いっちゃだめだよ。
340 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:22:21 ID:xcMiQFIJ
>>332 どうせループって・・・。
やってもいないのに最初から諦めるのですか?
だったら貴方はヘタレです。
341 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:22:31 ID:JOyj0v+0
>>336 劣化ウラン弾に関する資料です
今まで数多くのホームページや掲示板を見てきましたが.
1.「劣化ウラン弾が出す放射線が,奇形を出している」or 「劣化ウラン弾が命中したときに出す,酸化ウランやウランの粉塵が影響を与えている!」
3.「劣化ウラン弾が環境汚染を引き起こすことは無い,安全である」(劣化ウラン弾と奇形児多発はまったく関係ない)
4.「劣化ウラン弾によって引き起こされたであろう病気や奇形はすべてイラク政府の捏造である」
といった意見があります.しかし2chのイラク情勢のスレッドでもそうなのですが.
なにぶんこのどれが正しいというのがうやむやなままでスレッドが埋まってしまっています.
彼らの意見にはそれぞれに正しいような気がしないでもないのです.
342 :
239:04/10/18 22:23:31 ID:7qz30oOx
>>329 鉛と同じ程度には毒性があるんじゃない?
この間、ポストに「おたくの家は、1メートルほど鉛製の水道管が使われています。朝1番の1リットルほどの水は飲まないでください」
って言う、水道局からのお知らせが届いてた・・・遅いって。30年以上、その水飲んでたよ
344 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:25:34 ID:mLxb7oob
劣化ウラン弾が放射性物質かどうかはともかく、
劣化ウラン弾を大量に使用した地域からは戦後健康被害の報告が上がっている。
劣化ウラン弾は→健康障害を起こす。
ここから初めにゃなるまいな、2ちゃんのバカウヨたちには。
345 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:26:31 ID:BvXQfEA7
346 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:26:34 ID:1XqJi8S7
>>332 はぁ、結構知識のありそうな人が帰っちゃうんですか・・・
イデオロギー系にもって行きたい人が多いんで
徒労感がでましたか、お疲れ様です(汗
347 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:27:29 ID:Di/h2hZz
>>338 劣化ウランで被爆して奇形児がたくさん生まれてるとか訳のわからない事を
広島への原爆投下と同列に語る連中を許せないだけ。
広島を持ち出すなら韓国朝鮮の核を非難しなければおかしい。
これらは再び日本に向けられる恐れのある核。
348 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:27:52 ID:mLxb7oob
>>344 くれたまえ、じゃねーだろ。土下座して頼め!!!
349 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:27:52 ID:JOyj0v+0
よし!何の知識もないおれがイラクに行って確かめてこよう
帰ってきたら結果をまとめて絵本として出版するので皆さん買ってください
核開発に反対するのはバカウヨなの????
北朝鮮なんか実際に持ってることがわかったじゃん。
テポドンぱかぱか試射したやつがもってるんだよ?
修学旅行も広島だったし広島反核団体きらいじゃなかったのに
全然無視で批判どころかコメントも出さないのはおかしいよ。
351 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:28:12 ID:0vk5nmid
>>344 >劣化ウラン弾を大量に使用した地域からは戦後健康被害の報告が上がっている。
ちがうちがう!!
ある土地から、健康被害の報告が上がった → 米軍が劣化ウラン弾を大量に使用したにちがいない。
という流れだよ!!
イラク戦争後、住民が核施設を略奪した影響のほうがよほど大きい。
放射性物質の入っている容器の中身を捨てて、容器は水がめに。
被爆しないほうがおかしいぞ。
353 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:28:30 ID:6AuR1NRJ
> 琉球大の矢ヶ〓克馬教授(物性物理学)は「健康被害との因果関係は
> 未解明だが、劣化ウラン弾の使用は明らかに放射能のまき散らしで、
> 倫理的に許されない犯罪行為だ」と厳しく批判した。
これが大学教授の発言かと思うと泣けてくるな
馬鹿な記者が書きかえたと信じたいよ
354 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:28:32 ID:BvXQfEA7
>>344 お前が立証できるかどうかはしらんが
DHMOが放射性物質かどうかはともかく、
DHMOが供給されている地域からは小児ガン発生の報告が上がっている。
DHMOは→健康障害を起こす。
をたぶん俺は立証できるぞ。
356 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:29:31 ID:Di/h2hZz
>>341 原因はまだ特定されていないのだから可能性はいろいろ考えられる。
が劣化ウラン弾による被爆という線は最も考えにくい原因。
357 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:30:46 ID:xcMiQFIJ
>>354 自分の書きこみにレス付ける馬鹿は放置しましょう・・・。
まぁ、致死量の劣化ウランは危険と思うよ
致死量のコーヒー程度には
359 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:31:11 ID:6AuR1NRJ
360 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:31:11 ID:9a9Ph6mu
因果関係も証明されてない事を抗議するくらいなら
韓国の核疑惑を抗議しろよ
361 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:32:02 ID:mLxb7oob
>>355 してみな。。。。。。。。。。。m(__)mペコ
>>317 ttp://mltr.e-city.tv/faq09f02.html 湾岸戦争症候群について書いてるページ
簡単に要約すると
フランス軍に発病はなかった(フランスも劣化ウラン弾は使用している)
フランス軍は殺虫剤とかをつかってなかった
フランス軍はイギリスやアメリカが使った、対生物兵器用の予防接種や抗生物質の投与はしていなかった
ゆえに、湾岸戦争症候群は、劣化ウラン弾の影響よりも、予防接種や抗生物質や、殺虫剤や害虫忌避剤が原因である
それ以上は自分で調べてちょ
364 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:33:54 ID:xcMiQFIJ
んーと。
劣化ウランから出る放射線は量が少ない(弱い?)ので無問題。
重金属と同じ様な毒性は有る。
でも吸い込んだ時は判らない。
これが今判っている事かな?
365 :
239:04/10/18 22:35:18 ID:7qz30oOx
がんこものだけがかなしいおもいをする
かわわらないものをなにかにたとえて
そのたびくずれちゃあそいつのせいにする
しゅぷれひこお〜るのぉ〜なみぃ、とおりぃすぅぎぃてゆく、かわらなぁ〜ぃゆぅめをなが〜れにたとえて〜♪
(これってJASRACから請求くるんかなw)
おれ一応、日本は拒否権付き常任理事国になるべきだとおもうし、
空母(お金がなかったら軽空母でいい)も原潜も核もほしいっていうしとらよ。
念のため。
ばいばいきん。
366 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:35:14 ID:JOyj0v+0
劣化ウラン弾による被害
劣化ウランが燃焼すると、酸化ウランの微粒子となって大気中に飛散するため、
これを吸い込むことにより、内部被曝や化学毒性などにもとづく健康被害が懸念されている。
湾岸戦争後、米軍の帰還兵などに「湾岸戦争症候群」という健康被害が確認されている。
しかし、劣化ウラン弾との因果関係は不明かつ複雑であるため、反米・反核イデオロギーに利用されている、という見方もある。
アメリカ政府の現段階の公式見解では劣化ウラン弾による健康被害を否定しており、
この症状は劣化ウラン弾による影響ではなく、フセイン政権がかつて用いた化学兵器の残留物の影響であると主張している。
また、「湾岸戦争症候群」は、イラク軍による油田破壊や、戦争前の対化学戦用ワクチンによる、という説もある。
放射性物質が体にいいわけないだろ。
そんなに安全なら、イラク行って
劣化ウランのエアロゾルを胸一杯吸っみせろや
★精製塩使用「許されない犯罪行為」−墨田区で医療支援の集い/東京
塩が人体や環境に与える被害を研究する国技館大の矢ヶ〓鹿馬教授(物性物理学)は
「健康被害との因果関係は明かで、大相撲のお清めは明らかに塩のまき散らしで、
倫理的に許されない犯罪行為だ」と厳しく批判した。
369 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:36:12 ID:Di/h2hZz
>>355 >DHMOが供給されている地域からは小児ガン発生の報告が上がっている。
この立証はすぐ出来るが
>DHMOは→健康障害を起こす
これは難しそうだ。
サヨク連中が使うような論理での立証なら簡単にできるが(w
>>364 湾岸戦争症候群は劣化ウランが原因ではないようだ
も間違いなさそうだね
371 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:37:17 ID:xcMiQFIJ
372 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:40:22 ID:imfwPdjX
実害どうこうというより判りやすいアイコンって感が否めない。
第一、リーサルウェポンに人道も非人道もあるかって気もする。
自軍の被害を最小限にするために
性能のいい武器を使うのは当然だし。
正直そんなことより冬のボーナスの方が気になります。
373 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:40:41 ID:mLxb7oob
>>371 聞くが、
フランス軍は湾岸戦争で劣化ウラン弾をどれくらい使用したのだ?
実際には動かない連中の遠吠えにしか見えんな・・・
サリンは許されるのかw
376 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:41:38 ID:xcMiQFIJ
>>364訂正
んーと。
劣化ウランから出る放射線は量が少ない(弱い?)ので無問題。
元々重金属と同じ様な毒性が有って微粒子を吸い込んだ時は害が有る。
でも放射線が悪さをしているのかは判らない。
>>370追加
湾岸戦争症候群は劣化ウランが原因ではないようだ。
これが今判っている事かな?
377 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:42:47 ID:3+qmtWHW
378 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:43:14 ID:BvXQfEA7
>>364 まあ、そんなところでしょ。
重金属蒸気が身体に悪いのは誰しも認めるところ。
しかし放射線量は自然界に毛が生えた程度。
劣化ウランを高価なタングステンに変えても殆ど意味無い。
つか、兵器に対してそこまで安全性を求めてどーするよ。って感じ。
379 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:45:32 ID:GMrWZWfq
380 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:46:06 ID:FqX6v8Bn
>>367 君は原子力発電所も脊髄反射で反対する人間なんだろうな。
確かにイメージ的にはそうだけど、それを大々的アピールしてるんだから
自分たちの手で因果関係を立証すべきだな、なんかお偉い先生方がいっぱい
いらっしゃるみたいだし、それとも肩書きだけの役立たずの先生ばっかりなの?
>>367 お前が鉛のエアゾルを胸一杯に吸って、生き残ったら考えるよ
382 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:47:09 ID:mLxb7oob
>>377 それ、韓国サイトの日本人整形疑惑ネタじゃねーのか、と。
健康障害を起こした人の放射線被爆量ってどのくらいか、調べた情報あるんか?
383 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:47:54 ID:xcMiQFIJ
>>376支離滅裂なので書き直し。
んーと。
劣化ウランから出る放射線は量が少ない(弱い?)ので触れるくらいなら無問題。
元々重金属と同じ様な毒性が有って微粒子を吸い込んだ時は害が有る。
でも放射線が微弱でも体内に入った時に害が有るかは判らっていない。
>>370追加
湾岸戦争症候群は劣化ウランが原因ではないようだ。
これが今判っている事かな?
>239は電波
385 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:50:13 ID:BvXQfEA7
身体のアレルギー反応ってのは「思い込み」でも発現するのだが、
サヨクの核アレルギーも同じみたいだな。
386 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:51:53 ID:P7mEkeXk
今回の韓国の核に反対しなかった時点で茶番劇にしかならんわな
387 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:52:22 ID:mLxb7oob
結局、劣化ウラン弾のことなんて、2ちゃんねらーやここで紹介されてる
シロウトサイトじゃ、はっきりしたこと全然分かってないんだな。
388 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:53:24 ID:v5gTz7a7
北朝鮮、韓国…
反核団体はもはや信用に値しない
389 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:54:29 ID:mLxb7oob
なんか独り言つぶやいてる奴がいるな・・・・・
390 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:55:35 ID:7mJXxv3V
劣化ウラン弾は核兵器ではありません
劣化ウラン弾は放射性兵器稼動かすら怪しいです
ちなみにさ、半減期45億年より長い放射線同位体ってなんだろう?
半減期45億年はめちゃめちゃ安定な物質じゃないの?
>>373 劣化ウランの健康被害は、使用した人間を狙い撃ちで起こるのか?
だったら、イラク人には健康被害は起こらないな(藁
392 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:56:29 ID:1XqJi8S7
393 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:57:34 ID:JOyj0v+0
頭が混乱してきた
ひとまず劣化ウラン弾と健康被害の因果関係は置いておいて・・・・
アメリカの兵士の家族が「劣化ウラン弾を使用するな」というのは「理解できる」
だって味方にも被害が及ぶ疑惑のあるもの(因果関係はまだ解明されてないが)を使っちゃダメに決まってるもんな
日本のサヨクの人たちが劣化ウラン弾はダメというのがわからない
他の武器なら使用してもいいって事なのかな・・・・
Once more Hiroshima. hahaha :-)
395 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:58:31 ID:mLxb7oob
>>391 あーーーーーん????
なんで
>>373 の質問にそういう疑問が起こるのか?
わかんねーぞ。邪推してるか、はぐらかそうとしてねーか?
396 :
名無しさん@5周年:04/10/18 22:58:39 ID:WIMrAGjQ
中国も核ミサイルを日本に向けてる、常に。反対してる場合か、ボケが!
まぁ、劣化ウラン弾使用に関しては、アメリカを擁護できんな。
398 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:02:02 ID:V7/p73uB
>>258 「世界」という雑誌の愛読者がフセインの正当性を熱弁している
トークを聞いたことがあるよ。
プロ市民団体はなんでも理由をつけて反米を叫びたいだけのようだ。
劣化ウラン弾には放射能があって、健康に影響を与える可能性がある、と
国連環境調査がレポート出してるし、イギリスでは、湾岸帰還兵が、劣化ウラン
によって遺伝子に損傷を受けたと、裁判で認定されてる。
400 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:02:33 ID:WIMrAGjQ
戦争よりも、テロや虐殺を見ろよ、お目目開いてよ。
401 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:02:45 ID:Di/h2hZz
>>367 >放射性物質が体にいいわけないだろ
お前は温泉関係から訴えられるぞ(w
>>393 「ウラン」という核兵器を連想させる言葉と
「劣化」と言うマイナス・イメージの言葉が
組み合わさっているので、これ幸いと日米を
非難するために使っているだけだと思う。
連中が中国の劣化ウランに文句を言ったのは
聞いたことない。
402 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:03:02 ID:1XqJi8S7
403 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:03:08 ID:aga2SWx1
ボスニアとイラクの被害の例を持ち出すのなら、使用された劣化ウラン弾の使用量を比較しないとダメなんじゃないかな。
俺的には、劣化ウランはヤバイと思う。
404 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:03:54 ID:BvXQfEA7
>劣化ウラン弾には放射能があって、健康に影響を与える可能性がある
もちろん微量の放射線は出すし、健康に影響もある。重金属としてな。
405 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:03:58 ID:NuvNQ4HN
>>393 利害が絡まった人間だけじゃ、
事は動かんよ。
「エゴだ!」と言われるからな。
サポーターを否定するのかい?
406 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:04:02 ID:mLxb7oob
今回の場合、フセインはテロとも大量破壊兵器とも関係なかったって
アメリカが言ってるよな。
「正当性」は間違いなのか?
>>393 劣化ウランの代わりの素材とされているタングステン、世界最大の産出国は中国
もはや、これだけで理由がわかろうと言う物・・・
408 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:06:49 ID:0ZofnyDf
米軍は劣化ウランを装甲に使ってたりする
409 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:08:09 ID:BvXQfEA7
>>402 ほぼここでウヨクと呼ばれている者たちの主張通りだな。
410 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:08:11 ID:WIMrAGjQ
あほいえ、10万人も何も言わずに殺されてるんだ。フセインなんぞ擁護する奴幅海外何者でもない。
411 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:08:55 ID:mLxb7oob
>>399 ソースは?フランス軍でも、劣化ウラン弾は使用したけど、湾岸戦争症候群は発生してないそうだよ
413 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:09:48 ID:7mJXxv3V
劣化ウラン弾のかわりにタングステン弾が使用されていたとして
似たような被害が生じたら、はたして同じだけの反対運動が起こるのだろうか?
感情だけで行動するのだったら虫と同じだよなぁ、ちゃんと自分の頭で考えて行動しましょ
他人の言っていることが本当かどうか判断するのは自分だよ
その判断を他人任せにしてはいけない
414 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:09:49 ID:RY+pgEXt
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
>>404 金属毒性は鉛と同程度。その効果は確定している。
それとは別に、放射性物質として健康に影響を与える可能性があって、
こちらは不確定だが、懸念されてる。イギリス学士院が、今調べてるところだ。
416 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:11:30 ID:oOE6GO86
で、結果恨んだん?
と課長がいってた
417 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:12:13 ID:tUuDdjAk
おいおい
韓国のプルトニウム抽出にはダンマリかよ!
と散々既出であろうことを書いてみる
>>390 ビスマス209とか。
安定同位体だと思われていたが
じつは放射性同位体だったという
(ごくわずかにα崩壊してタリウム205に変化する)
ちなみに半減期は1.9±0.2×10の19乗
宇宙の年齢より長いそうな。
419 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:12:44 ID:2FiPcew4
もっと人的被害が出ないようにさぁ、できないかなぁ?
例えば、お互いの兵士たちの前に
マスコットバットとヘルメット置いておいて、それで決着付けさせるとかさぁ。
420 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:13:07 ID:BvXQfEA7
>>411 自分で訳せよw
無理ならexciteにでも行け。
421 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:13:14 ID:WIMrAGjQ
そもそもことの始まりは、フセインの軍事行動が問題があることに頭入れてるのjか?
世界がどうなろうとどうでもいい.個人的に ”劣化ウラン” はカンベン.
>>421 反米サヨに言わせると「アメリカがフセインをそそのかした」事になってる(藁
劣化ウランちゃん(;´Д`)ハァハァ
425 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:15:18 ID:JOyj0v+0
426 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:15:29 ID:xcMiQFIJ
>>408を読んで思い出した。
劣化ウラン弾が放射線を出す件で、戦車にも防弾の為に劣化ウランが使われているみたいなのも言ってたな。
劣化ウラン弾が戦車の装甲を打ちぬいた時にガス化して飛び散り体内に入って害を及ぼすって言ってた。
でも重金属としてではなくて、あくまで放射線が悪いんだって論調だった。
427 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:15:52 ID:gg7Xka0D
フセインのクルド人に対する化学兵器使用は許されるのか?
428 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:16:41 ID:mLxb7oob
人がソースを求めると出さないくせに、相手にはソース求めるのな。
430 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:18:20 ID:7mJXxv3V
>>418 そこまでいくと放射性同位体と安定同位体の区別は何なんだろうな・・・
どんな物質でも陽子崩壊してしまえば不安定になるんだし最終的には全部放射性物質になるな
がんばれカミオカンデ
431 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:18:37 ID:JOyj0v+0
やっぱもっと英語勉強しなきゃダメポだな
432 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:19:33 ID:BvXQfEA7
433 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:23:12 ID:mLxb7oob
>>432 やっぱり安全とは言い切れないんだな。特に戦争地帯みたいな
怪我負いやすい地域での使用は、安全とは言い切れない部類に入るしな。
>>239 いろいろ吼えてるようだが、劣化ウランが駄目ならより235Uが多い天然ウランはもっと駄目じゃないのか?
日本なら人形峠を消滅処理しろと?
ま、汚染をいたずらに広げるなってのは同意だが。
その劣化ウランより危険な(筈の)天然ウランがその辺の手芸屋で普通に手に入るのはご存知ですよなぁ?
因みに私もリアル業界人の学者ですが何か?うちの所じゃ殆どあなたの言う擁護派になるけどなぁ
435 :
:04/10/18 23:24:39 ID:I5em00Vj
劣化ウランもたしかにやばいなぁ
でも広島の左翼DQN弾のほうが、もっとやばいよ
イラクの校長先生が皆殺されるよ
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
劣化ウラン弾使用禁止=全ての常任理事国を説得
普通に考えて無理な気がする。
>>425 ググって見たけど、この人、壊されたばかりのイラク戦車を動かす仕事をしていた人だからねぇ・・・
破壊したばかりのほか他の戦車に乗ってた人の影響は、そりゃ確かに大きいだろう?
ところで、この判決は確定したの?
438 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:26:35 ID:JOyj0v+0
かくへいき 【核兵器】
核反応によって,核エネルギーを爆発的に放出するようにした兵器の総称。
439 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:26:50 ID:mLxb7oob
おまえら、自然に存在してる状態と人為的に大量にばら撒く状態を混同してねーか?
例え微量でも、大量にばら撒いたらやばいんと違うか?
440 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:27:50 ID:BvXQfEA7
441 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:27:55 ID:1SC84QBy
いっそプルトニウムにしちまえ!
全生物死滅!
442 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:27:58 ID:sbD1pelk
劣化ウラン弾が悪いのかどうかは知らん。
だが、一つだけ。
自衛隊の砲弾はきれいな砲弾です!
平和活動家のみなさんのお墨付きです!
…とか書けば、劣化ウランを悪玉に祭り上げようとする運動が
気持よいオナニーにすぎない、と気付いてくれるかなぁ。
443 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:28:21 ID:7mJXxv3V
>>439 もともと鉛ダマばら撒くのが戦争だし
鉛も重金属だし(´・ω・`)
>>434 ありがちな勘違いなんだが、天然ウランの放射能が、劣化ウランの放射能よりも
大きいのは、U235が多いからではない。ぎょーかいの人なら、そのくらい
知っておきなさい。
>>436 中国様がいらっしゃる
タングステン産出世界1!こんな大きなビジネスチャンス、逃すような国じゃない
それに、中国なら、国際的な取り決めなんて、知らん顔して自国は劣化ウラン弾を、他国には高値でタングステンを売るって言う恥知らずな顔をしても不思議じゃない
446 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:30:14 ID:JOyj0v+0
>>442 ’サヨク’の人はそういう矛盾をどんなふうに思っているんだろうね
単純に不思議に思う
447 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:30:37 ID:WIMrAGjQ
微量の毒物より大量虐殺の方が嫌だな。
448 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:31:24 ID:mLxb7oob
>>440 お前のほうこそ、どこ読んでたんだかw
>>443 鉛や重金属の話はしてねーよ。味噌汁で顔洗ってきな。
449 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:31:53 ID:r5iM2Pn6
劣化してるとはいえウランは放射性物質なんだから、
放射線くらい出てるだろ。
そんなウラン食って被爆したくねーから、イラクには行かない。
451 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:32:30 ID:sbD1pelk
>439
そうです!
大量のDMHOの怖さを、あなたはしっていますか!
スペルミスはかっこわるい。
453 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:34:06 ID:r5iM2Pn6
454 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:34:35 ID:JOyj0v+0
|
|
|
|
/V\ ,J
>>449 /◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
でも実際ふつうの人の認識なんて
>>449みたいなもんなのかもね
劣化ウラン弾っていう名前が悪いよ
重金属貫通弾とかにすればいいのに
455 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:34:45 ID:mLxb7oob
>>451 やはりな。そうだよな。
人為的な大量使用は自然破壊を起こすんだ。間違いないッ!
ちなみに、マーガリンやショートニングも危ないんだよ、知ってた?
456 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:35:35 ID:7mJXxv3V
>>448 劣化ウランの放射性の害はほとんど無いだろうというお話が
散々上のレスで出てきているんだが?
別に味噌汁で顔洗わなくていいから、最低限今までのやり取り読め
そして同じ話を蒸し返すな、詭弁のひとつだぞ
457 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:35:59 ID:HvMQ0RSA
劣化ウラン兵器の安全評価に関連する3つの論文
(1) Estimation of radiological risk from depleted uranium weapons in war scenarios (Durante and Pugliese: Health Phys., 82, 14-20, 2002).
汚染経路を大きく2つのシナリオに分け、コンピュータシミュレーションを行っている。1つは、劣化ウラン弾を搭載したトマホークミサイルが着弾した場合であり、
エーロゾルとしての大気中へ広がったウランを吸入することによる被曝線量を計算している。また、2つ目は、劣化ウラン弾で地上が汚染されることで、
地下水や農作物などに移行し、それらを摂取することによる被曝線量を計算している。種々の仮定により求まる値は異なってくるが、吸入によるものよりも、
後者の水を介した経路からの被曝のほうがはるかに大きい線量を示す。しかし、放射線に起因して健康影響が出るほどの値ではないと述べている。
(2) Depleted uranium in Kosovo: an assessment of potential exposure for aid workers (Meddings and Haldimann: Health Phys., 82, 467-472, 2002).
コソボ紛争の期間3ヶ月以上同地に滞在していた赤十字など救援団体職員(成人31人)から尿試料の提供を受け、それに含まれるウランの濃度をICP-MSを
用い分析した。その結果、濃度範囲は3.5〜26.9ng/L(平均:8.9ng/L)であった。この値は、文献値に示されている一般の値と比べその範囲内にあり、特別な汚染は
見られない。しかし、さらに詳しい評価をするためには、今後、子供たちやウラン弾で攻撃を受けた時に近くにいた人々の調査も必要であろうとしている。
(3) An examination of uranium levels in Canadian Forces personnel who served in the Gulf War and Kosovo (Ough et al.: Health Phys., 82, 527-532, 2002).
コソボ紛争及び湾岸戦争に従事したカナダ人の兵士(103人)の尿試料のウランのレベルを調べた。ICP-MSを用い分析した結果、0.5〜49.5ng/Lの濃度範囲
(平均は4.5ng/L)にあり、通常の値と変わらなかった。尿中のウラン濃度は低いため、U-238とU-235の比は測定できなかった。そこで、毛髪(19試料)及び骨
(最近死亡した退役軍人より1試料)に含まれるU-238とU-235の比を測定したが、天然ウランの値と同程度であり、劣化ウランによる汚染は認められなかったと報告している。
458 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:36:53 ID:L2G9PotN
459 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:38:10 ID:aRyDToqT
言っちゃあ何だが、そこらのゲリラがバンバン撃っているロケット弾の燃料の方が毒性は強い。
劣化ウランも有害ではあるけど、騒ぐ連中が欲しいのは「劣化ウラン=ウラン=核兵器」というこじ付け。
460 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:39:24 ID:mLxb7oob
>>456 過去の経験則がない以上、微量の放射性物質が怪我した傷口や口から
入った場合、それが長期に渡ると健康にどのような影響が出るかは
わかんねーんだとよ。
完全に安全です、なんて書いてねーぞ。
そもそも、戦争って言うのは、鉛玉を使ってやってんだよ?
鉛の水質汚染を心配した方が現実的なのでは?
>>457 >劣化ウラン弾を搭載したトマホークミサイルが着弾した場合
アメリカ国防総省は、DU弾頭のトマホークについて、その存在を公式に
認めたことが無いし、従って、その構造も解らないはずだけど。
463 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:39:49 ID:XCnIpLqn
韓国核開発でダンマリ決め込んだ広島(の反戦団体)は、もう支持しないよ。
465 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:40:16 ID:1XqJi8S7
食物を長持ちさせるために放射線を照射したりとかあるんですけど
自分、ど素人なんで、ここらへんの区別がわからんですね。
病院行ってレントゲン検査なんかうけてるわけで。
ただレントゲン検査の受けすぎで医者にストップかけられた事があるんで
やっぱ、便利だが危険なものという認識は持ったほうが良いかと
466 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:40:17 ID:JOyj0v+0
次に戦争をやるときはピコピコハンマーでやろうぜ
467 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:40:31 ID:7WnN5Wp0
年中戦争ばっかりしてるイラク人でも、無脳症や水頭症の子が産まれたら、やっぱりビビルんだな。
>>461 軍用小銃弾に関しては、鉛が露出することは国際法で許されてません。必ず被覆が
されています。鉛による環境汚染を心配され、規制が始まってるのは猟銃の弾です。
環境にやさしい戦争なんて戦争じゃない!
470 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:41:55 ID:7mJXxv3V
>>460 457よめ
あと完全に安全なものなんて無い
塩食っても人間死ぬんだよ
471 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:42:42 ID:WIMrAGjQ
>463
前から、胡散臭いかと思ってたんだが、最近になって倍増して、もう信用0だな。
472 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:42:54 ID:RY+pgEXt
>>465 放射線は基本的に単なる強いエネルギーなのであまりに多量でなければそう問題はないわけで、
放射性元素(放射能とも言う)はその放射線を出し続けるので体内に入るとヤバイ。そういう話。
475 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:44:36 ID:mLxb7oob
>>470 塩を大量に食ったら人間は死ぬだろ。
劣化ウラン弾を大量に使用したらどうなんだよ。
大砲の弾では健康被害は報告されてないがな。
476 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:45:05 ID:JOyj0v+0
高校程度の化学の知識があれば
劣化ウラン弾を核兵器と混同するようなことは絶対にありえない
学力低下っていうか思考停止のほうが危険だ
477 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:46:34 ID:WIMrAGjQ
劣化ウランで放射線を浴びたとして、
被爆って言うの?そういうの?
479 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:48:18 ID:1XqJi8S7
>>474 なるほどー
要するにこういう理解で良いですか?
放射線のごく弱い短期的な照射程度では問題はないが
長い間、曝され続けると弱くてもヤバイ場合があると。
これって要するに日焼けと似たような感じですよね
あまり長く日光に肌をさらしてると遺伝子の損傷が激しくなって
癌化するリスクが高くなるみたいな
480 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:48:26 ID:mLxb7oob
最近使用し始めた物質を、ほんの少しの調査で安全、安全て。
ここには学者も技術者もいないな。
劣化ウラン弾は産業廃棄物の再利用。
つまり地球に優しいリサイクルです。
>>444 234とか?度忘れしてたよ、その話で計算したばっかなのにorz
明日Co60飲んで逝ってくる。
485 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:49:48 ID:7mJXxv3V
>>475 だから上のレスよめといっているだろ?
たいしたこと無いって書いてあるだろ?
それを「劣化ウラン=ウラン=核兵器」という関連付けをしたいやつが騒いでいるだけなの
あとさ「塩食っても人間死ぬんだよ 」これは「完全に安全もの」というものが無いということを端的にあらわしたもの
それに対して「劣化ウラン弾を大量に使用したらどうなんだよ。」この文章はピントが外れてるね
条件反射でレスするなよ、虫と同じだぞ
486 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:49:55 ID:r5iM2Pn6
なんか、放射能安全派は、劣化ウラン弾の成分が均質な安全な放射能レベルの物質で
できてると確信してるようだけど、劣化ウランって、原子力発電で使った燃え残りのウランを
処理して、作ってるんだろ。ようするに、ゴミの再資源化だよな。
市場に出回るわけでもなく、敵に向けて打ち込む程度の品質しか期待されてねーようなもの
品質のばらつきがあって、燃え残りの多いウランとかあるんだろ。
487 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:49:55 ID:xnGOR+eY
水俣病で、原因物質と疑われた有機水銀は安全ですと
言い続けた奴がいたが、劣化ウランが安全だと言い張るのも
この類だな。本気でいってるなら政治的な色の付いためがねで
物を見ているって気づいた方が身のためだよ。
488 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:50:03 ID:JOyj0v+0
武器の安全性
489 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:50:19 ID:RY+pgEXt
490 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:50:47 ID:7EnotN7I
>>434 業界の方なら、ウランのような重金属を蒸発させるような使い方で多量に使用するのと、人形峠の違いくらいはわかるのでは?
>239氏は、放射能の危険をあおってるわけではなく、>18のリンク先のようないい加減な文章や、
自分に都合のいい事は簡単に信じ込んでしまうこのスレの多くの人を批判しているだけだと思われ。
>>485 もちつけ。必死だな、と言われたいのか?
492 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:52:28 ID:mLxb7oob
>>485 誰かが「たいしたことない」って言ったらお前はそれを鵜呑みにするほど
あまちゃんな人間なわけか、そーか。
494 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:53:47 ID:JOyj0v+0
無意味な罵倒は無意味だからやめなさい
あとみんなもうちょっと化学の勉強をしたほうがいいよマジで
>>479 まあそうかな。あと透過力の問題もある。
ウランの場合アルファ崩壊と言って放射線としてヘリウム原子核が飛び出す。
これは透過力が弱い。教科書には紙一枚でシールドされると書いてある。
だから外に転がっている分には人体に有害ではないが、
エネルギーが強いから人体に取り込まれるとそこらじゅう癌化するという話。
つーかええ加減あほにレスするのがいやになっただけ
何べん言っても人の話を聞きやしない
497 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:54:36 ID:hHDthL2h
>>486 >劣化ウランって、原子力発電で使った燃え残りのウランを処理して、作ってる
げに恐るべきは無知なるかな。
なんで、中国や北朝鮮や韓国には文句言わないの?
499 :
434:04/10/18 23:56:25 ID:YtCP+azK
>>490 今18見てみた、さすがにアレはアレだ・・・
>>493 こいつは、均一拡散したあり得ないモデルで計算した結果だと普通気づくだろ。
これを鵜呑みにするなんて、アメリカをどう思っているかとかの別次元だぞ。
>>497 ところが前回この板にあった劣化ウラン弾のスレによると
核燃料の再処理後の劣化ウランが劣化ウラン弾として使用された例があるらしい
まああくまで参考例ってことで〜
>>486 例えば・・・みかんジュースを造るとする
みかんの皮に対しては、大した品質管理はしてないだろうが
みかんジュースに対する品質管理はきっちりしているよね?
みかん1つから、取ったジュースが、いきなり半分になったり、倍になったりしたら、おかしいと思うのが普通の人間だと思うが?
ウラン鉱石もみかんも、原材料がただじゃないんだからさ
503 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:57:47 ID:WIMrAGjQ
あのさ、イラクのテロ集団、フセイン軍隊が使っていた。兵器も入れろよ、変形した容態の原因。
そのくらいのことも、思いつかないのか・・・・・・・
504 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:58:07 ID:xcMiQFIJ
>>383修正
んーと。
劣化ウランから出る放射線は量が少ない(弱い?)ので触れるくらいなら無問題。
元々重金属と同じ様な毒性が有って微粒子を吸い込んだ時は害が有る。
放射性元素(放射能とも言う)はその放射線を出し続けるので体内に入るとヤバイが
劣化ウランの場合は放射能起因の害が有るかは判っていない。
>>370追加
湾岸戦争症候群は劣化ウランが原因ではないようだ。
これが今判っている事かな?
505 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:59:21 ID:mLxb7oob
えーか、おまいら。
安全と言う言葉をそう簡単にポンポン使うんじゃねーよ。
劣化ウラン弾なんて、ここ数十年の間に使われだした物質だ。
そんなもんの安全性がそう簡単に証明できるわけがない。
さっき俺が出したマーガリンの話。あれは一世紀以上も前から使われているが
最近(ここ数年)になってマーガリンに毒性があるんではないかといわれだした。
それは、マーガリンにはハエもアリもたからないから、おかしいと研究し始めて
発がん性物質がある可能性が濃厚となった(完全にあると証明されたわけではない)
そこで、ドイツではマーガリン使用禁止となった。日本ではそうなってないがな。
ということで、安全性などいつくつがえるか分からないのだ。
506 :
名無しさん@5周年:04/10/18 23:59:27 ID:RY+pgEXt
「劣化ウラン良くない」さえ唱えていれば反日的意見でもなんでもまかり通ると思ってる人たちは
朝晩狂ったように「南無妙法蓮華経」の題目を唱えてる狂信者の同類です。
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =; 劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄} 劣化ウラン劣化ウラン
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
>>500 >5年間にわたる調査においても、劣化ウランによる環境影響は全く認められませんでした。
>上記調査を含め、その後、平成14年まで5年間にわたり実施された環境調査結果では、いずれの年においても劣化ウランの環境影響は全く認められず、劣化ウランの環境影響は無視できるとの結論がくりかえし再確認されています。
>また、平成14年が調査期間5年目の節目に当たることから、劣化ウランに係る毒性についても改めて精査しましたが、上記の総合評価の結論は、全く変わらないことを確認しています。
5年間の現地調査もやっているわけだが・・・現地調査も「ありえないモデル」なのかい?
508 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:00:45 ID:4YAqS6qV
大量に摂取すれもDUも身体に悪い。
それは何事にも言える事。
現実的に考えれ。
水道水1cc10匹の細菌がいても無問題。10000匹いれば問題。
DUが地面にゴロゴロしていたり、着弾の際のエアゾルを
多少吸った程度では大丈夫だが、多量に吸いまくるのは良くない。
主に重金属害として、微妙に放射線害としてな。
殺人、破壊の兵器であり、放射線害として許容レベルである
劣化ウラン弾を高価なタングステンに変えてどれほど費用対効果があるのか?
防衛費を圧迫し税金の無駄使いになるでけではないのか?
そこらへんを考えろ。
509 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:00:52 ID:b1V4lL7c
まぁまぁ、あなたは、劣化ウランの粉末でもお茶漬けにして食べてなさい
>>504 >湾岸戦争症候群は劣化ウランが原因ではない
これについては、DoDがそう言ってるというだけで、退役軍人側は、
劣化ウランじゃねーの、と言ってる。
511 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:01:10 ID:iJ2z7JBc
劣化ウラン弾が注目されるのは
放射線→遺伝子とかがヤバイ?不安→世代から世代への不安
という感じだからだと思う。
512 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:01:24 ID:vP+dESOJ
原爆落とされた国の人間なわけだ。俺らは。
アメリカが使っている劣化ウラン弾(ピュア放射性物質)
を安全だというなんて、正直同じ日本人とは思えないな。
513 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:03:09 ID:HC8e/H3+
やべぇ頭の悪い奴らにムカついてきた
水兵リーベからやり直せよ
>>508 >防衛費を圧迫し
もともと日本はDU弾なんか持ってなくて、WA弾しか使ってませんから、関係ないです。
劣化ウラン劣化ウランうるせぇよ。
スイカ食わせるぞ!!
516 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:03:52 ID:iJ2z7JBc
>>512 広島の原爆投下を喜んだ彼の国の人ですか?
>>512 感情で物を言うな
科学的根拠に基づいた理性的判断をせよ
518 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:04:20 ID:Xp3Zu4Lr
釜山港でウラン押収。
こっちに誰か抗議するかな。
>>510 劣化ウラン弾よりも有力な容疑者が出てるよ
実験ではっきり確認されてるみたいだし・・・
アメリカは、国内の演習で劣化ウラン弾を使うことを禁止してます。
確か欧州の演習場でも使用しないという約束があったはず。
でもそれ以外での使用は問題になりません。模範的ジャイアン的態度です。
522 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:07:44 ID:vP+dESOJ
α線は、紙一枚で止まるってどういうことだか分かってるのかな?
紙一枚の厚みに持てる全てのエネルギーをぶちまけるってことだ。
エアロゾルになったDUが肺胞の細胞にビシビシ長い時間をかけて
α線を浴びせ続けるわけ。
しかも、α線を出したDUはもう安全な物質かと言えば、鉛になるまでに
まだまだ別の放射性物質に変り続け、その都度放射線を出し続ける。
んで、安全なわけ?
ねぇ、
アメリカの劣化ウラン弾とアメリカ牛のBSE
ぶっちゃけ、どっちが恐ろしいの?
答えて?
524 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:09:46 ID:iJ2z7JBc
>>520 たしかグアンタナモだったかどこだったか
アメリカの南の島で劣化ウラン弾放置が問題になってるって
CBSでやってた。
まー、そーいう国だとは思う。
ちょっと放射線を習ってれば放射能の内部被曝が
如何に恐ろしいか、放射線がどのように細胞にダメージを
与えてガンに変えていくかぐらいは知ってるよな。
安全と言う奴は、一から放射線の性質を学ぶべきだね。
526 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:11:49 ID:iJ2z7JBc
レントゲン技師の2チャンネラーがいればいいのに。
>>521 上のほうでソースが出てるんで、見直してもらうとして、簡単に言うと
1:フランス軍には湾岸戦争症候群を訴える帰還兵はほとんど居なかった
2:フランス軍は劣化ウラン弾を使用していた
3:フランス軍は、米英軍の使用した対生物化学兵器用の予防注射と抗生物質の投与はなされてなかった
4:また、アメリカ軍が大量に使用した殺虫剤と害虫忌避剤(虫除け)もしようしてなかった
5:また、その殺虫剤と虫除け剤は1つ1つなら、大した毒性はないが、2つを混ぜて使うと、強い毒性を示す事が、動物実験で証明された
って感じ
まあどうせ、劣化ウランを撒き散らす実験なんでしょ?例のごとく。
安全かどうかわからないから、これでどうか様子見ようってことだろう。
次からは根拠アリで 安全だ 安全じゃない といえるね。
530 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:15:27 ID:6F+N0+9R
正直、反日反米(親中親朝)の地球市民たちが都合いいお題目として唱えてるようにしか見えない>劣化ウラン
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =; 劣化ウラン 劣化ウラン
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄} 劣化ウラン
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
>>527 湾岸戦争では、フランス軍は米英軍とは違って機甲戦をやってませんから、
2はあまり意味がないですね。
>>527 フムフム、それは新ネタだ。
それで、その信憑性は?
>>528 分かり易く教えてやったんだけど、思考停止か呆れるな。
>>527 レスサンキュ。そこまではっきりしてるんだ。
あまりに一方的な話で怪しい怪しいとは思ってたけどはっきりそういう
ソースが広まるといいのにね。
>>527 フランスの劣化ウランは綺麗な劣化ウランです。
>>533 わかってねーな。
スイカ食いつつ、劣化ウラン劣化ウラン言ってろ。
いまどきDHMOネタを、しかもDMHOとか間違えながら何度も書いてる人は、
ちょっとは恥ずかしいとか思った方がいいじゃないかな。
539 :
527:04/10/19 00:21:12 ID:AG2bniB/
あっ、訂正
殺虫剤と、虫除けスプレーと、神経系毒ガス兵器対策の解毒剤の3つを同時に使うと、毒性が極端に上がる
(殺虫剤と虫除け剤だけの混合でも、1つ1つに比べると毒性は上がるけど・・・)
>>522 劣化ウラン弾が使用されたエリアの空気中の放射能濃度はどれぐらいですか?
DHMOネタっていつごろからあったっけ。ニフティかなんかで大昔に見たような。
季節的にスイカはつらいか。
バナナでもトマトでも食ってろ。
543 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:22:42 ID:1kxL4A+7
自爆テロや地雷で死ぬ確率の方が高そうだけどな
正直解決の優先順を決めるのに現地を無視して
るのが面白いなあ
所詮人事だし
うまく金儲けしてるよなあ
俺も便乗したいな
544 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:23:18 ID:Kv7vWrhR
>>541 最近某雑誌に載ったもんだからいろんなところで見かけるようになった。
α線β線γ線の持つエネルギーって等しいの?
イラクの奇形児多発地帯は、イラクの原子力研究所の近く
というのは聞いたが、劣化ウラン弾のせいで奇形児出産という
ちゃんとしたデーターはあるのですかいな。
548 :
河豚 ◆8VRySYATiY :04/10/19 00:24:57 ID:IOiwh7lp
農薬を調合して使っていただけなのに逮捕される方が、
いろんな意味で危険だと思う。
549 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:25:30 ID:76IHAulO
>α線は、紙一枚で止まるってどういうことだか分かってるのかな?
紙一枚の厚みに持てる全てのエネルギーをぶちまけるってことだ。
エアロゾルになったDUが肺胞の細胞にビシビシ長い時間をかけて
α線を浴びせ続けるわけ。
しかも、α線を出したDUはもう安全な物質かと言えば、鉛になるまでに
まだまだ別の放射性物質に変り続け、その都度放射線を出し続ける。
じゃあ、そのDUを核とした癌組織の写真が大量にあるよね???
見せて見せて??無知なプロ市民君
>>546 エネルギー α線>β線>γ線
透過力 α線<β線<γ線
>>549 発ガンのメカニズムについて、少し勉強するといいじゃないかな。
552 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:27:38 ID:5mHW5Nmq
この前、蛍光灯にガイガーカウンターを近付けたら放射能反応がありました。
蛍光灯は核兵器だったんですよ!!!
>>550 あんがと。
U238の半減期は45億年だよね。
エアロゾル吸ったとして肺の中でどの程度α崩壊するか?
554 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:28:14 ID:iJ2z7JBc
>>554 2万5000人の中で140人ね
対するイギリスは5万2千で5000人以上。アメリカは69万人中13万人
比率が全然違うねぇ〜
サヨクにうるさくされるくらいなら、上から小型水爆を
落としてしまえばよかったのに。
ていうか、劣化ウラン弾は戦車の装甲を破るための方策でしょう。
敵戦車登場はるか前から捉えることができるようになった以上は
劣化ウラン弾にこだわる必要もないでしょう。仮に、放射能汚染が
あるのなら、自軍にも被害が及ぶわけだから。より強力な兵器を
使えばよろしかろうと。
557 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:34:20 ID:b1V4lL7c
>>530 劣化ウラン近づきたくないけど
愛国、親米、反シナ、反チョンですが何か
>>547 白血病が増えてるってのは聞いた気がする。信憑性まで知らんが
558 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:36:10 ID:76IHAulO
551 名前:名無しさん@5周年 :04/10/19 00:26:39 ID:37mAdT5d
>>549 発ガンのメカニズムについて、少し勉強するといいじゃないかな。
君の論理は破綻しているよ
日本語ができない部落民だね?それともただの無能
559 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:37:51 ID:6F+N0+9R
>>556 >上から小型水爆を落としてしまえばよかったのに。
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ( 「人として許されない行為ニダ!!」
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
>>547 一般人が、イエローパウダーの入ったドラム缶を盗み出して、水入れに使う国だからな・・・
しかも、中身は捨てたって言うんだから・・・
その上、イラクではフセインがマスタードガスみたいな発がん性が確実にあるもので、少数民族に攻撃を仕掛けた国
そんな国で、「アメリカが劣化ウラン弾を使った」と「ガンや白血病の発生率が上がっている」の二つの事実だけを持って
「だから、劣化ウラン弾には発がん性がある、擬似核兵器だ」と言うのは、議論の飛躍と言うか・・・結論ありきの議論だと言うか・・・
>>556 >敵戦車登場はるか前から捉えることができるようになった以上は
>劣化ウラン弾にこだわる必要もないでしょう。
今でも戦車の戦闘レンジは、数百メートル以下にまで近づくことは十分にあります。
装甲目標を直射で無力化するために、DU弾というのは実に効果的です。
すべての物質には原子核があるんですよ。
だから、すべての物質は核兵器になりうるんですよ。
すべての細胞には細胞核があるんですよ(ないのもあるかも?)。
だから、あなたも核兵器なんですよ。
>>560 >「だから、劣化ウラン弾には発がん性がある、擬似核兵器だ」
劣化ウランに発ガン性はあるかもしれません。UNEPはそう言ってます。
疑似核兵器というのは理解不能ですが、放射能汚染を目的に劣化ウランを
使用すれば、それはR兵器に分類されるでしょう。APFSDSがR兵器か
といえば、それは違うと思いますが。
関係ありませんが、通信衛星を発明したのがクラークなら、核酸兵器を発明
したのは左京かもしれません。えすえふというのは怖いですね。
565 :
名無しさん@5周年:04/10/19 00:55:14 ID:egG9Hctp
>>562 赤血球にはないよ。
・・・いやね、ネタにマジレスもあれだけど、いくらなんでも常識ですよ。
とにかく現地に行って自身も劣化ウランで被曝してきたとかぬかすジャーナリスト
とかボランティアの類には吐き気がする。
危険性を認識した上でいったんだからそのことで自身が犠牲者であるということを
強調する必要性はない。
567 :
名無しさん@5周年:04/10/19 01:16:36 ID:4L0ES98x
>>541 > DHMOネタっていつごろからあったっけ。ニフティかなんかで大昔に見たような。
大昔っていつか知らんが、あれが書かれたのは1997年だ。
568 :
名無しさん@5周年:04/10/19 01:19:57 ID:4L0ES98x
>>567 >
>>541 > > DHMOネタっていつごろからあったっけ。ニフティかなんかで大昔に見たような。
> 大昔っていつか知らんが、あれが書かれたのは1997年だ。
訂正!: 1988年に、すでに出現していたそうだ。
まあ、あれだな。
体内のC14がいつ崩壊するかびくびくして生きていくのは嫌だな。
570 :
名無しさん@5周年:04/10/19 02:00:44 ID:wjRkgfz7
571 :
名無しさん@5周年:04/10/19 02:01:17 ID:4xunZpb0
以前、大學生協のバイトでバリバリ左コーナー「かめっ!」ってヤツが
検診のレントゲンで「被爆するから」と云うて拒否していたのを思い出した。
さすが大學の「ア○ヒ」R大ならではの発言と五臓六腑に染み渡ったなあ〜
45%のウランじゃ、まだまだ核爆弾には遠いよ。そこいくと、我が日本には、
そのままでも一応核爆弾になるプルトニウムが、たんまりとあるな。再処理
工場があるというのが大きい。
573 :
名無しさん@5周年:04/10/19 02:17:47 ID:kgDlOKl5
576 :
名無しさん@5周年:04/10/19 02:32:59 ID:cOCaM2TY
そう言えばイラクから劣化ウラン弾の芯を持って帰ってた記者の人が居たな
襲撃されて死んじゃったけど
578 :
名無しさん@5周年:04/10/19 03:05:25 ID:kgDlOKl5
>>576 だからといって、劣化ウラン弾が人体に有害でないとも言えないだろ。比較の対象には、ならないな。
〜でないとはいえない。
って好きだよね。アッチの人。
580 :
名無しさん@5周年:04/10/19 03:09:54 ID:kgDlOKl5
581 :
名無しさん@5周年:04/10/19 03:21:47 ID:X0XP2ZTZ
あのさ、劣化ウランは危険かどうか話し合うのに
右も左もアッチもコッチもないと思うんだけど。
思想云々の問題じゃなくて、科学の問題だし。
まあ、所詮文系の漏れはスレ読まずに
どれくらい危険か全く知識がない状態でレスするんだけどさ。
582 :
名無しさん@5周年:04/10/19 03:24:28 ID:vW9N4gdv
軍ノタだが劣化ウラン弾は着弾時の塵含めやっぱやばいと思うぞ
基地害みたいに核兵器とか持ってるだけで危険とか言わんが
583 :
名無しさん@5周年:04/10/19 03:39:03 ID:kDF/iG8P
劣化ウランを毎日食べると危険です
>>581 かいつまんで言うと
「〜でないとはいえない」
というのは何も言っていないのと同じ。
立証責任はあるというほうにあるのであって
ないことを証明するのは不可能。
>>584 理屈をこねるより基本的な国語の勉強をしたほうがいい
宇宙人は存在する、いないとはいえないのだから
っていうのと同じか
587 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:02:14 ID:qdNNo1lM
あー、ねぇ。
無いことを証明するってのは有ることを証明するその何百倍も難しいんだよね。
で、「100%あり得ないと言えるのか?」という言説を「ある」事の証明
みたいに使う人って居るよね。
純軍事的に考えると、戦闘後にも汚染地域を残せる事で
長期的に敵対勢力の住民の健康を奪う事になるから効果的。
何か問題があるのか?
それとも人道的な殺人兵器を作れとか寝言言ってるの?
589 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:07:37 ID:qdNNo1lM
>>589 >・・・・・・・・・・・
文字化けしてるのか、伏せているのかわからないが、読めない。
591 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:13:36 ID:qdNNo1lM
>>589 沈黙思考の「間」だ。
ちみの言ってることは「純軍事的」というにはあまりにも範囲があやふやな
事を言ってやしないかい?
純軍事的ってのはとにかく相手国を痛めつける、という風に解釈してないかい?
>>591 3点リードなら知ってるが
>・・・・・・・・・・・
こういう使い方をしている人は知らない。
>純軍事的ってのはとにかく相手国を痛めつける、という風に解釈してないかい?
何か問題でも?
593 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:19:31 ID:qdNNo1lM
>>593 軍事板のurlを出す事で、593の疑念が解消したのなら問題無い。
安心した。
その板にはベンゼンというコテが居るので
君と同レベルなので意見が合うと思う。
空母厨あたりと楽しく議論されることを望む。
595 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:33:12 ID:qdNNo1lM
>>594 住民は軍事的目標じゃないよ。
それによりによって戦闘終結後の健康被害を純軍事的とおっしゃりますか。
596 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:38:08 ID:qdNNo1lM
ちなみに普通「純軍事的には」なんて言葉は、軍事以外の要素が絡み合う問題に
ついて、「軍事的側面のみを見つめると」という意味で使われる。
例えば住民がゲリラ活動をバックアップしているとして、その為に住民を叩いたと
してもだ。「純軍事的にはゲリラの補給を叩く意味を持つ」とかは言われるが、
「純軍事的には住民の健康を長期間奪う」なんてことは言わないのよ。それは軍事
じゃないからね。
597 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:40:08 ID:Mw/R6qeY
ウランちゃん、ハアハア
598 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:44:56 ID:AjQgyYOV
>>588 人間はシロアリ駆除とは違うぞ。おまえは同じ人類として恥ずかしい
とりあえず、劣化ウラン弾なるものが一体何なのか、
どういう風に使われるものか分からないやつは、
この問題語る資格ナッシングだと思うわけですよ。
この手の運動してるヤツの大半は、例えばAPFSDSという言葉すら知らないんじゃないか。
600 :
名無しさん@5周年:04/10/19 04:57:38 ID:qdNNo1lM
まぁ、弾種が解らなくてもいいとは思うけどね。
>>594 ベンゼンと同レベルの奴より無知ってことは、自分はベンゼン以下ですと言ってる訳か?
確かにベンゼンはこんな誤用はしないと思うが。
DUについてわかってくると放射線量の問題じゃないっていうのはいかにもでおもしろいなぁ。
>>602 体の内部で被爆すると少量の被爆でも効果絶大というわけ?
今のところ多種の可能性が有る上、盛んに取り上げている団体の信用度が
アレなので、自分は判断保留と言う感じだ。
604 :
名無しさん@5周年:04/10/19 05:10:01 ID:AjQgyYOV
血友病エイズ問題、水俣問題、枯葉剤問題、
どうでもいいが、この手の問題は因果関係がはっきりした時点では
「手遅れ」つうパターンが毎回なんだから、疑わしきは使用せず、
で行くべき。
使用禁止にした際の弊害なんてあるのか?
殺傷能力が下がるだけじゃねえかw
>>604 貫徹能力が若干下がる(と言われている)のと、焼夷能力の喪失。
それにタングステンに変えることによるコスト増と、世界のタングステン生産量
の多くを担う中国への依存を増す問題。
という所でしょうね。
606 :
名無しさん@5周年:04/10/19 06:43:22 ID:SJA6DZiZ
607 :
名無しさん@5周年:04/10/19 07:31:48 ID:76IHAulO
じゃあ、そのDUを核とした癌組織の写真が大量にあるよね???
見せて見せて??無知なプロ市民君
608 :
名無しさん@5周年:04/10/19 07:35:03 ID:O8sA/FEN
原子力研究家(By 仏ルモンド誌)の今井君の出番ですね
609 :
名無しさん@5周年:04/10/19 07:41:48 ID:NW68KqeX
中国では即日死刑
日本ではカロリーバランスの計算された3回の食事付き、運動もできる天国のような刑務所に入れる
610 :
名無しさん@5周年:04/10/19 07:44:47 ID:boyRvr6q
相変わらず統一教会が頑張ってますな
原発周辺の補助金部落ですかな
>>604 へ〜。じゃあ、野菜なんて、すべて食用禁止だね。全部発ガン物質が含まれてるから。
612 :
名無しさん@5周年:04/10/19 11:10:02 ID:mw9LSiom
放射能が気になる人は温泉にも入らないんだよね?
613 :
名無しさん@5周年:04/10/19 11:30:49 ID:xtQ+WudC
放射能はたぶん関係ないぽだけど
重金属としての被害はありそうぽいな
いま、戦車の主砲の弾丸に使われている金属は主に2種類。劣化ウランと、タングステン。
なぜにサヨクが劣化ウランに強く反対するかというと、タングステンの供給地が中国様だから
っていう解りやすい構造ですな。
>>604 あれ、因果関係が無い事がハッキリしてるって聞いてるけど…
>>613 それ言い出すと、鉛やタングステンは劣化ウランと比較して無害なのか、って問題に
616 :
名無しさん@5周年:04/10/19 11:36:25 ID:xtQ+WudC
落ち着けよ・・・別におれ劣化ウラン反対派じゃないし・・・
617 :
名無しさん@5周年:04/10/19 11:45:39 ID:RtRUAScR
結局は中国様に帰結するあたりがこの話の笑い所。
重金属としての被害は明確(燃焼しやすく酸化した水溶ウラン粉塵の取り込み)
放射線としての被害は条件による(取り込まれた劣化ウランの量と被曝時間)
しかも埃として大気なり土壌なりに混じってその後、長期間作用してしまうわけで、
人は知らず知らずに取り込むことになる。
内粘膜と外皮とでは被害遮蔽力が違うのに、ダイジョウブだなんて言ってると
後世にわたって影響を残すことになるよ。
日本のように台風で洗い流される事もないしな
エアロゾルとして空気中に残るとかいってもねぇ
空気のこもってるところならともかく、屋外だったら
拡散して殆ど意味の無い量になるだろう?
街中でバルサン炊いたから長期間作用するってなら
ゴキブリは絶滅ですよ。
放射性原子ならあらゆる食物にも人体にも入ってますよ。
>>620 自分の国では核廃棄物として管理するもの他国に撒くな
アホの子が紛れてきたな
つまんね
>>620 >エアロゾルとして空気中に残るとかいってもねぇ
>空気のこもってるところならともかく、屋外だったら
>拡散して殆ど意味の無い量になるだろう?
どのくらい拡散したら意味のない量になるのか、見積もりを出してごらん。
ちなみに、拡散したエアロゾルは、消えて無くなるわけじゃない。
地表に降下し、一部は土壌に留まり、一部は再度空中に舞い上がり、一部は
水系に入り込む。ずっと、そこにあるんだよ。そして、住民の体を通過したり
体内に一定期間留まったりもする。
それから、たぶんこんなことすら知らないで、劣化ウラン弾マンセーしてる馬鹿
が多いと思うけど、劣化ウラン弾を発明したイスラエルは、既に劣化ウラン弾の
使用を止めて、タングステン弾に移行してる。それがなぜだか説明できるかな?
>>625 AV-8Bの25粍弾頭がたったの千発程度、つうか一部回収してるから実際は
千発未満だけど、その程度の知見で、解ったようなことを言うのは痛すぎるよ。
イラクでどれほどの量が使われたか、調べてごらん。
>>626 むしろ、欧州諸国は今後、タングステン→劣化ウランに移行する予定の国が多いと聞くが
>>628 例えばどこの国?ドイツは将来にわたって劣化ウラン弾を使用しないことを宣言
してるし、イギリスは、次期戦車砲の選定の結果、調達の都合から、劣化ウラン弾
からタングステン弾に切り替わることが決まってるようだけど。
>>627 そうおっしゃるのなら、それ相応のソースが欲しい所だねぇ〜
>>630 FASでもAEPIでもUNEPでも、好きなところを見ておいで。
鳥島に撒かれた劣化ウランは200kg未満。イラクに撒かれた劣化ウランは少なくとも300トン。桁が違う。
633 :
名無しさん@5周年:04/10/20 03:09:23 ID:OVBNdrrN
>>632 おいおいw
どうしても劣化ウランは万死に値すると言いたいのだなw
そんなに言うんだったらイラクの土だろうと
大気だろうと採取してきて、人体に影響があるレベルと
証明すればいいじゃない。
なのに送り込むのは絵本作家希望の青年やら
ガイガーカウンターの使い方も知らないマスコミやら
なんでしょうかねぇw
重金属被害として人体への影響はとっくに立証されているわけだが
>>634 頭が悪いな証明したくないから絵本作家希望の青年やら
ガイガーカウンターの使い方も知らないマスコミしかやらんのだろ
補助金部落は原発、核、劣化ウラン大好きップ
UNEPやRoyal Societyその他、いろんなとこが何をやってるのかも知らんのだね。
井の中の蛙は滑稽だな。
638 :
名無しさん@5周年:04/10/20 12:01:01 ID:OVBNdrrN
がいしゅつだが『劣化ウラン』って言葉のイメージを利用した、
日本人の核アレルギーを通じてイラク戦争を批判する手法は終わっただろ。
最初から重金属に拠る毒性って言えば良かったのにw
サヨ達は もう引き返せないんだろーなー。
>>638 プロ市民系の人間に中には劣化ウラン弾を「核兵器の一種」とか言う馬鹿も居るくらいだ。
運動のためにこういった嘘・出鱈目な主張をする事が、信用を無くす最大の要因だという事に
いい加減気が付いてもいいと思うのだがな。
劣化ウランの毒性が化学毒性だけだと思ってるお馬鹿さんは、サヨにばかり
かまけてないで、少しくらい文献にも目を通しなさいね。A.C.Millerとかが
いっぱい書いてるから。
641 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:43:59 ID:OVBNdrrN
>>640 ググってもよく判らないからソースを出してよ。
642 :
名無しさん@5周年:04/10/20 13:49:00 ID:OVBNdrrN
文献読めとか言う人の中にソースを提示しない人がいるけど
そう云う人って大概詳しい事知らないんだよね・・・。
他人の権威にすがりついてないで
自分の言葉はなせよ
644 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:07:17 ID:WQGnPFfd
日本の活動家も本当に助けたいと思っているなら
ほかの変な活動を休止して支援を呼びかければいいのに。
戦争の是非とか、原子力問題とかは後回しにして。
病人がいるのは事実である。しかしもし、放射能ではなく
重金属による障害であったら治療方法も変わってくる。
間違った治療を受けさせたいのかよ。
645 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:12:41 ID:D4R7Wq/Y
砲弾とずっと一緒の戦車兵はガンになってるの?
646 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:22:28 ID:1FzmQoya
(´-`).。oO(天然痘、原子爆弾、枯葉剤、劣化ウラン弾・・・)
647 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:27:19 ID:yxQoKsrE
戦争なら、何をしようが勝てば官軍。
劣化ウランを使ったから、犯罪行為になるのでは、まだまだ甘い。
他国に武力行使を行った時点で犯罪行為。
劣化ウランを使用しなければ、医療支援をしないという、あふぉな団体と
俺はおもった。
648 :
名無しさん@5周年:04/10/20 14:50:50 ID:xDr+LRgr
ウヨもサヨもイデオロギーにおぼれて死んでしまえ。
>640
はいはい。
そういう大口は、ウラン238が鉛に壊変するまでの平均寿命と線量、
エアロゾルの濃度と予想される吸収量、年当たりの被曝量等を数値で示してから言ってね。
内部被曝による人体への影響に閾値は無いと言われているけど、ガン等の発生率は線量に対して
線形で増えていくから、単位時間当たりの線量は大きく関係するよ?
それに、同じ線量を被曝した場合でも、短期間に大線量を浴びたか長期間に少線量を浴びたかでは
人体に与える影響が異なることも分かってるよね?
文献を読めと言うならば、それへのリンクくらいは貼ってくれないとなぁ。w
650 :
プロ婿:04/10/20 15:30:10 ID:bkXv3l0d
>劣化ウラン弾の使用は明らかに放射能のまき散らしで
おいおい。
>呼吸などで微粒子が体内に入り込み、放射線のα線が遺伝子を破壊する内部被ばくのプロセスを解説
これのどこが「撒き散らし」なんだよ。
651 :
名無しさん@5周年:04/10/20 16:52:55 ID:pakCulr0
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン劣化ウラン 劣化ウラン
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
本当に馬韓だよな。
スイカでもバナナでも何でも良いからカリウムが豊富なもの食って、内部被曝してろってのw。
どこかの機関がまとめていたが、
劣化ウラン弾で健康被害が出たと言う事実は無いんだろ。
何を騒いでるのやら・・・
654 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:11:09 ID:a1LzSYKG
655 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:30:15 ID:vViGpz/o
許さなかったら何だというのだ
656 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:49:31 ID:OVBNdrrN
イデオロギーで発想する奴は馬鹿だっての。
知りたいのは事実だけ。
とにかく核アレルギーを使った戦争反対運動は止めなさい。
既出だが、劣化ウランによる被害は今の時点で放射線被害より重金属の毒性をを訴えろよ。
657 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:53:53 ID:I0kEFMkF
658 :
名無しさん@5周年:04/10/20 17:59:02 ID:nf2Vjwi1
>>653 米国政府・軍部は劣化ウラン弾の有害性を否定。
戦場の兵士、その兵士を診察した医者、戦地の住民は劣化ウラン弾の有害性を認識。
659 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:13:03 ID:O/ItCngX
劣化ウランネタはこれでメシ食ってるプロ市民がいる限り永遠にループする罠。
ほんとプロ市民っていうのはどうしようもない奴らだな。人の善意につけ込んで
食い扶持稼ぐやり方が我慢ならんわ。 ( ゚Д゚)、ペッ!!
660 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:31:12 ID:QCqO0DBI
じゃあ、そのDUを核とした癌組織の写真が大量にあるよね???
見せて見せて??無知なプロ市民君
自分にわからない反論をされると「ソースを出せ」。
出されたソースが理解できないと「だから何?」と思考停止。
それでも追求されるとプロ市民やら半島ネタでケツまくり。
右に行き過ぎると左へ戻ってくるというが、最近のウヨは
行動様式がサヨに似てきたね。
662 :
名無しさん@5周年:04/10/20 18:57:12 ID:6gUW4RZM
>>661 初めからソース付きで分かりやすい理路整然とした主張をすればいいだけなんだけど。
ソースの信憑性はゼロ、主張は矛盾だらけじゃ理解しようにも出来ませんがな。
理解して貰いたければ、まずは相手が理解できるように話す努力をしましょうね。
663 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:00:33 ID:ulPCvzha
体温計の中の液体とかも
劣化ウランと同じぐらい体に悪いらしいぞ
体温計のような擬似核兵器を広島の人たちは断固認めません!!
664 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:01:40 ID:6gUW4RZM
>>659 連中のやっている事は混乱させ問題を分かり難くしているだけだと思う。
運動自体は勝手にすればいいが、とにかく嘘を付いたり事実を誇張、歪曲したり
する事だけは止めろといいたい。
665 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:09:50 ID:ulPCvzha
ちょっと調べてみたんですが
劣化ウランで放射能汚染が広がるって書いてある人のページによると
劣化ウラン弾の近くなどで最高10ミリシーベルトぐらいいくから
危険って書いてあるんですが
どのぐらいの放射能を浴びると危険なのか調べた所
250ミリシーベルトぐらいまでなら平気みたいですね
中でもブラジルのガラバリ市という場所では
自然に10ミリシーベルトぐらいは浴びてるらしいので
放射能汚染としては全く問題なさそうです
666 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:13:47 ID:pOClSKkm
>>661 マッチポンプで騒ぎ立てて食い扶持を稼ぐプロ市民よりは、正々堂々
ネットウヨと呼ばれたい。w
667 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:17:05 ID:b9EbX3iW
668 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:23:27 ID:pOClSKkm
669 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:23:38 ID:CQp5R8Yh
劣化ウランがとても気になっちゃってる人は
市民団体に、お日様に当たると癌になったり
奇形児が生まれるちゃいますよって脅されると
外出しなくなって引きこもりになっちゃうんだろうね。
>665
その最高10mSvってのは、年間の線量でいいのかな?
日本の放射線作業従事者(原発の中の人とか)の線量限度は、かなり安全係数を取ってはいるが
5年間のトータルで最大100mSv、そのうちの1年間では最大50mSv以下と法令で決められてる。
これを越えてしまうと、仕事することを禁止されてしまう。
・・・が、原子炉の中でもない限り、そんな大量の放射線は浴びないと思うがな。
そのページ、かなり怪しいですな。
671 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:33:56 ID:ulPCvzha
672 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:35:26 ID:wql0Vksl
韓国のウラン実検はスルーですか?そうですか。
>671
いや、怪しいのは劣化ウランが10mSvって部分。w
674 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:39:31 ID:rxbNhiay
健康被害との因果関係は未解明って言ってるくせに犯罪行為と断じちゃう
矢ヶ〓たんに萌え
675 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:42:23 ID:ulPCvzha
>>673 ああそっちかw
まぁ仮に書いてある通り10mSv行ってたとしても
問題ないレベルって事ですよね
どうせその10mSvってのも劣化ウラン弾に密着で出した数字とかだろうし・・・
676 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:44:22 ID:oEmjNf6s
このスレにはCIAの工作員が多数紛れ込んでいるのだろうか…?
677 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:45:31 ID:bnHXmhUp
>>669 直射日光できるだけ浴びないようにしてるよ。
678 :
名無しさん@5周年:04/10/20 19:47:08 ID:pOClSKkm
>>676 CIAの工作員は知らんが、プロ市民なら何人か紛れ込んでるぞ。
>675
まあ、被曝しないに越したことはないんだが・・・
えーと、レントゲンやCT撮影一回の被曝量が、数mSv〜数十mSvだったかな?
内部被曝でない限り、問題無さそうなのは確かですな。
680 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:27:31 ID:OVBNdrrN
劣化ウランが悪いのは放射線由来ではなくって重金属だからって言い直せば良かったのにな。
681 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:40:34 ID:R2gynp6k
放射性重金属?
ぶっちゃけ、飛行機乗ってでも被曝するわけだからな・・・
683 :
名無しさん@5周年:04/10/20 20:52:36 ID:45O6FleY
イラク人がどうなろうとしったこっちゃねーよ
>>680 それだとタングステン・鉛が良くて、劣化ウランが悪い理由にならん罠。
普通に「戦争反対」って言ってりゃ良かったんだよ。
胡散臭いことばっかりやってるから一般人に受け入れられなくなったのを
何とか引きつけようと小細工を弄した結果がこの様。
まったくプロ市民はしょうがねーなー。大体、このナントカの集いだって広島市民なんて何人も入ってねーだろ。
北鮮とか中国の核に反対ってなら少しは応援してやろうって気にもなるんだがな。
こいつらはぜってー中共サマの言う事には逆らわないからのー。
>>676 うん、そんな感じだな。
まじめに話を進めようとする人が現れると、
プロだサヨクだと決めつけて話を打ち切らせている。
わたしゃあ、どっちかっつーと嫌韓・中だが、このスレをみていて、
嫌韓・中が嫌われている理由がわかった。逆効果だぞ?お前等。
それともこのスレは左翼が右翼を騙って、右翼を貶めてるだけなのか?
読んでいて、やり口は左翼そのものだがな。
687 :
名無しさん@5周年:04/10/20 21:12:09 ID:OVBNdrrN
>>684が結論ですな。
小細工しなけりゃ良かったんだよ>サヨ
>>686 実例を示した方が判ってもらいやすいぞ
まじめに話をしようとしたレスと
それをプロだのサヨクだの決め付けて話を打切らせている
レスを示してくれれば幸いだ。
ついでに言うと、ここかの国関係ないじゃん。
690 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:03:50 ID:W4LHnU13
>>689 バカな書き込みというのは当然「劣化ウラン弾は核兵器」とかぬかしてる
プロ市民連中のことだよな?
692 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:12:54 ID:3ocWM956
・ごみ処理場から出るダイオキシンでガンになる
・カップ麺を食うと環境ホルモンに毒される
・マイナスイオンは体にいい
・劣化ウラン弾は核兵器
上の項目のうちどれだけを信じているかでメディアリテラシーが判別できるな。
>>693 At low levels of exposure, as expected in most post-conflict situations,
the additional risk of cancer is thought to be very low. Importantly,
any radiation effects based on DU occur only in the long-term, requiring
typically 10-20 years before symptoms appear - if ever.
はっきりしてない毒性より、はっきりしてる方を言った方がいいだろ。
695 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:17:36 ID:be/G7ZIx
健康被害との因果関係は未解明なのに無脳症や水頭症など先天性異常の
赤ちゃんの写真をスライドで示すのはどういう理屈か?
大部分の赤ちゃんの父親は湾岸戦争時の兵士なら彼らはとっくに放射線
障害で全員死亡してるよな?直接劣化ウランを浴びたわけでもない子供が
無脳症や水頭症になるほどの酷い放射線を浴びてるんだから生きてるはず
ないよな?
696 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:17:59 ID:3ocWM956
科学的な話がチンプンカンプンな人は山本七平『空気の研究』を一読されたし。
こういう馬鹿騒ぎが何十年も前からこの国で何度も繰り返されているということがわかる。
697 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:19:12 ID:OVBNdrrN
>>691 あのーですね。
劣化ウランの事を知りたいのですが・・・。
>>694 はっきりしないんじゃなくて、決定的に知見が不足しているんだよ。
もっと調べないと、確かなことは言えないということ。化学毒性単独での
振る舞いについてだけは、既にわかっているから、その点についてだけ
確かなことが言えるということを勘違いして、化学毒性しか存在しない、
と思いこむのは、無知無教養の極みだ。
とりあえず英語のサイト張っておけば、
煙に巻けると思ってるのか…
701 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:45:40 ID:W4LHnU13
>>699 あなたみたいに冷静に話せる人はいいんだけどさ、「劣化ウラン弾は核(ry」
みたいな人たち、なんとかしてくんない?人の話聞かないし。
だから、読んでみて疑問点を書いてみればいいのに。そうして初めて
議論になる。煙に巻く必要がどこにあるんだろうね。読めないから僻んでるのか?
>>701 残念ながら、劣化ウラン弾が核兵器だ!なんてアホなこと言う輩が目の前に
現れたことはない。見つけたら説教してもいいけどね。
704 :
名無しさん@5周年:04/10/20 22:52:19 ID:4zI/ZSeJ
>>699 だから〜、放射線のせいで発ガン性があるなんて
ことは判ってない段階で
>>1の被曝だなんだで
言うのはおかしいんじゃないということ。
>>691にも↓とあることだしさ
Microdosimetric assessment, determined using a Monte Carlo computer simulation based on measured intracellular and extracellular uranium levels,
showed that few (0.0014%) cell nuclei were hit by alpha particles.
>>675 劣化ウラン弾、たぶんM829A1のことだと思うが、素手で持ってるときの、
接触面での被曝量は、2mSv/hだそうだ(AEPI1995)
だから、5時間も持ってたら、10mSvになるね。腕が疲れてしょうがないと
思うけど。
>>劣化ウラン弾で健康被害が出たと言う事実は無いんだろ
プルトニウムも無いよ
>>705 DU-uranyl chloride treatment resulted in a 9.6 (± 2.8)-fold increase in transformation frequency compared to untreated cells. In comparison, nickel sulfate resulted in a 7.1 (± 2.1)-fold increase in transformation frequency.
を無視するのはなぜかな?ウランの既知の化学毒性として発ガン性は認められてない
ことと、ニッケルが発ガン物質だってことは知ってるよね?
>>708 DUとしての特性がわかっただけで放射線が原因とは
特定できないでしょうが。
そういうんだったらニッケルも放射線が原因かもねw
>>709 >そういうんだったらニッケルも放射線が原因かもねw
ではその仮説を論証してもらおうかね。
>>707 プルトニウムの放射毒性は、ウランとは比較にならないくらい高いよ。
ATOMICAで調べてごらん。
>>710 ニッケルに反対したい→発ガン性が有るらしい→放射線が原因だ、小型核反対〜
>>1レベルの論証でよければできましたが何か?
713 :
名無しさん@5周年:04/10/20 23:15:44 ID:j3cjrCrj
>>704 まったく、こういったプロパガンダを撒き散らす馬鹿ども居るから、この手の運動が
胡散臭く見られる事が未だに理解できないのかね。
定義付けや事実関係を正確に把握し、現時点で不明な点は分からないものとして
公平に扱えばもっと賛同を得られるかも知れないのに。
今のままでは悪質なデマを流す嘘吐き集団で終わるな。
>>704 劣化ウラン弾が核兵器だ、とどこかに書いてあるかな?
>>712 それが論証と言えると思ってるんなら、もう何も言うことはないね。
馬鹿につける薬はないよ。サヨとなかよく遊んでなさい。
>>715 ああ、なるほど、タイトルで言い逃げしてやがんのな(w
中の説明にはそんなこといわずにね。こりゃあピンポンダッシュだよ。
説教のしようもない。アホの一言で終了。
>>716 712の文章が論証にならないことと同様に上の文章は劣化ウランの発ガン性の論拠にならない
これを言いたいがために馬鹿らしい712の論証をわざわざ書いたのだから
>>それが論証と言えると思ってるんなら、もう何も言うことはないね。
>>馬鹿につける薬はないよ。サヨとなかよく遊んでなさい。
この文章は的外れだね
>>718 >712の論証
論証だと思ってるンじゃん。アホか。
>>719 それは、自分らはN兵器とR兵器を核兵器と呼称します、という勝手な宣言でしか
ない。劣化ウラン弾をN兵器呼ばわりするのとはちょっと違うから、勝手にしろ
としか言えんね。
>>718 Fcz5KZBXレベルのとストレートに書けばよかったんです
すいません。
>>722 いやw謝られてもこまるよw
ついでに自分が718で言っていることを簡潔にまとめると
ID:Fcz5KZBXは日本語理解している?皮肉理解している?ってこと
んで720でID:Fcz5KZBXはみごと日本語を理解していないことを自ら表してしまった
英語の文章出して煙に巻こうとしたんだろうが
頼むからまず日本語理解してくれよ
>>718 念のために言っておくけれど、劣化ウランの発ガン性はMillerの論文で明かなんだよ。
問題はその機序でね。化学毒性だけでは発ガン性を説明できないから、放射毒性
が関与しているだろうというのは、妥当な推論となる。
化学毒性だけでは発ガン性を説明できない
なんて言っても、発ガンのメカニズム自体細かい事はよくわかってないわけで。
>>723 単にキミがMillerの論文の意味を理解してなかっただけみたいだね。
皮肉になってないんだよ、あれは。
>>725 わかってることもあるんだよ。化学毒性に関してのウランの評価は、
鉛、あるいは砒素同等というものだ。重金属の毒性としてはそれが
妥当な評価だね。
それが、発ガン性に関しては、ニッケル同等という評価が出ている。
これは、一般的な重金属としての化学毒性では明らかに説明できない。
従って、何か他の要素があるはずなんだよ。放射毒性以外にどんな要素が
あるか、挙げられるかな?
728 :
名無しさん@5周年:04/10/21 00:02:59 ID:UKWeW8G/
>>727 発ガン性=化学毒性+放射毒性
が成り立つと仮定したらそうだろうね。
誰がこんな仮定を支持するかは疑問だが。
ベトナムの時の枯葉剤のほうが危険だな
別にウランの発ガン性を疑問視しているやつは居ないだろう?
α線放射するんだから放射能に起因した発ガン性はあるだろうさ
でも年間10mvだろ?それは自然被爆と大して変わらん、十分に許容量に収まるから
別段劣化ウラン弾の放射性の毒性をあげつらう必要は無いよ
ましてや核兵器と混同させて市民をだますような真似をするな。これがみんなの意見のまとめだろ?
それをでたらめな文章や”ほにゃらら”(←たいてい権威)を読めとか言って誤魔化そうとするから
さらに信用を失うんだよ
つーか他人の文章が理解できないあほが議論するな
本人は議論のつもりだろうが電波撒き散らしてるだけなんだから
こっちがどれだけ丁寧に「おまえは電波だよ」と教えてやっても聞きやしない
>>731 >でも年間10mvだろ?それは自然被爆と大して変わらん、
この時点で、キミが電波確定。ちゃんと調べ直しておいで。
ごめんタイプミス10msvね10ミリシーベルト
いあ数値が間違っているというんなら上の文章に文句言ってくれ
ただタイプミスをあげつらっているなら君は低俗な人間だよ
それとも文章の大意を理解できない人間なの?
>>733 内部被曝も外部被曝も区別しない、根拠不明の10mSvを持ち出して
自然被曝と大差ない、という乱暴な丸め方をする、そういうことを
指して電波だと言ってる。typoくらいで電波呼ばわりはないね。
ついでだから一つ教えておいてあげる。シーベルトは放射能の単位じゃない。
線量等量の単位だ。だから、上の文章の使い方は、根本的におかしい。
根拠不明の10mSvといっても上のほうのレスで10mSvという話があったから流用しただけ
区別しないとか言うが、だったら内部被爆のデータを出してくればいいじゃない?
環境汚染で口から入ったウランはほとんど外部に排出というのは既出だし
エアロゾルがどれだけの期間空中を漂っているのか、どれだけ肺に沈着するのかデータを出したら?
まあ劣化ウラン粉末を核とした肺ガン患者の写真がまるっきりない所を見ると
そんなデータそろえることできないと思うけどね
エアロゾルの吸入による内部被曝が〜とか言いながらなぜか肺ガンでは
なく白血病が多発する不思議。
>>735 放射能の単位じゃない?線量当量の単位だ?
君、難しいことを持ち出せば他人を煙に巻けるとか思ってるのか?
線量当量だからなに?何が問題なのどうおかしいの?ちゃんと話せよ
おいおい、ネットソースのかじり読みで偉そうに語った挙句、
間違いを指摘されたら逆切れか…
ホント最近、低脳化が激しいなあ。
いあだからさ、何が間違いなのかを説明しろって
ウヨだのサヨだの低脳だのレッテル張りはもういいからさ
内容のある話をしようよ
人体への影響を考える場合単位としてSvつかうのは当然だと思うが?
あと自分の言葉を話せ、放射線の単位を解説をだされてもだから何?てことになる
「何が間違いなのか」の答えになってないから
すまん俺V6UhDLPJじゃないから。
>>743 すまねケンカ腰になって(´・ω・`)ID見て無かったよ
745 :
名無しさん@5周年:04/10/21 01:09:48 ID:82kjAP5s
ちょっと待ってくれ
僕は本当に放射線、放射能の知識が無くて
なおかつ英語の論文出されても理解できるほど賢くも無いんですよ
ざっとみた感じ劣化ウランの放射能は対した事無いのかな
って思っただけで
絶対にどっちが間違ってるとか言うつもりもないので
本当に放射能とかに詳しい人居るなら
分かりやすく説明してくれないだろうか?
>>745 すまん正直わかりやすく説明といわれても困る(´・ω・`)
ためしに書いてみたら文章多すぎてどうにもならん
たぶん適当にググってみたほうが簡単にわかると思う
748 :
名無しさん@5周年:04/10/21 04:01:10 ID:82kjAP5s
つまり、アホみたいな一般人に分かりにくいような説明しかできない状況って事?
うさんくさいな・・・。
自分で調べた限りではどっちもハッタリ半分みたいな感じなんだよなぁ
人体に影響の無いって定めていて、その基準をクリアーしていてもそれがすべての人に正しいとは言えないからね。
化学物質過敏症とか他の人よりものすごく化学物質に弱い人とかも存在してるからね。
750 :
名無しさん@5周年:04/10/21 05:34:11 ID:82kjAP5s
影響無くは無いと思う
ただ、劣化ウラン弾のすぐ近くで測定した結果が
自然被爆の多い地域の10倍ぐらいしか出てない所からして
実際被爆は内部被爆がほとんどなのを考えると
そこまで大量に体内に入る事は無いのと
一年で計算したので 一年間で体外に排出される量を考えると
単純に総放射線量だけでは、放射能派が言うように、
自然界の100倍だなんだと簡単に悪影響が予想される
深刻な被爆量じゃないように思えます
ただ、自然被爆は体全体で被爆に対して
内部被爆は粒子のすぐ近くだけでそれだけ被爆するわけですから
その違いは有るとは思いますが
それに関しての具体的なデータが見つからなかったので
自然被爆の例よりは体に悪そうとだとは思います。
放射能派が出してる 実際に白血病奇形児が増えたっていう件に関しても
イラク住民が、イエローケーキの入ったドラム缶盗んで 中味巻き散らかしたり
川に流した。というニュース見たんですが
そっちのほうがよほど影響力大きいんじゃないでしょうか?
751 :
名無しさん@5周年:04/10/21 06:21:57 ID:V2s+G3wJ
けっきょく酸化物の発ガン性は調べてないんだろ。
753 :
名無しさん@5周年:04/10/21 07:44:02 ID:or2VjUN1
754 :
名無しさん@5周年:04/10/21 08:31:20 ID:or2VjUN1
少し気になるのは、劣化ウランと発ガン性の関係に関しての医学論文は
Millerがからんでいる奴しか存在しないんだよな。
「イラクに行った人間の尿から劣化ウランが検出」するという研究所が、世界で一つだけしかないのと
同じぐらい気になる。
755 :
名無しさん@5周年:04/10/21 09:04:41 ID:xvcUw5wW
その劣化ウラン弾を使った地域に、米軍が駐留している事に
何の疑問も持たないのか?
関係無いが、プルトニウム飲んだ博士はどうなったんだっけ?
原発の周りは暖かいので冬でも泳げます
ってか
アホかと
>>587 >>エアロゾル化した劣化ウランを吸入する事による体内被曝
劣化ウランの放射線にかんしてはほとんど害が無いといわれる中
唯一問題かもしれないというのがこのウランのエアロゾル吸入だ
しかし、肺にどれだけ吸着されているかというデータはない
ウランはα線を放出するため体内被曝により細胞がガン化するならウランが吸着している
その場の細胞がガン化するしかないのにもかかわらず、劣化ウラン粉末を核とした肺ガン患者の写真もない
そもそもエアロゾルで吸い込んだ程度の量のウランでガン化するほど放射線出すの?
肺吸着での被曝の問題は一箇所で放射線と出しつづけるためにその場所がガン化しやすいということだが
半減期45億年というほとんど放射線を出さない物質が極めて微量吸着するのが危険なのか?
759 :
名無しさん@5周年:04/10/22 14:46:21 ID:HxVzHdGx
仮に放射線が出なかったとしても劣化ウランの粉末は絶対に吸いたくない。
761 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:21:29 ID:Qftjh2J7
ウランには「有機ヨード・ネオマキス」
「有機ヨード・ネオマキス」があればガンも平気です。
一家に1本「有機ヨード・ネオマキス」
762 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:25:22 ID:KFUMRQyh
劣化ウランは問題ないとか騒ぐ香具師に限って
ソニータイマーだとか、三菱の車はあぶないから駄目だとか
騒ぐんだよなー
藻前ら、少しぐらい危険性があったって、大した問題じゃないってことに気づけよ!
763 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:32:00 ID:wBzJidgO
323 名前: 名無しさん@5周年 投稿日:04/10/22 16:22:06 ID:eiTP5kyH
そこでネオマキスや有機ヨードについてGoogleで調べて見ました.
反戦・平和 : ジャミーラ・高橋さんのメッセージ!
しかし,「有機 ヨード」で検索したのに,そのキーワードは見当たらない.まさか慌てて消したか?
しかし甘い.Googleのキャッシュには暫く残っている.だから検索でヒットする.
してその内容は・・・絶句!! 以下,そのままコピペ.
「痒くて痛くて,堪らなかった足の甲.劣化ウランでのダメージは免疫性が落ち,
被爆は体内で二乗倍に(つまり2は4に,4は16に,16は256に)被害が広がるはずが,
私の場合はこのようにほとんど治りました.
有機ヨード液をつけたのです.つけると,痒みと痛みがスーと消え,
翌日は皮膚がはがれたところに新しい皮膚が出来ているのです.
ただし黒い溶液なので,衣服につけないように要注意.でも不思議な薬剤です.
私のウラン被害(イラクで劣化ウラン弾の打ち込まれたところやツワイサ原子力施設から持ち出されたイエローケーキなど見てまわって
,体内被曝)でのダメージのいろいろな症状が,この有機ヨード剤を飲むことで解消してきています.
これは元素よう素(I)を,日本人の手で有機化したものです(世界中で,有機化されたよう素はこれしかない).
だから体に取り込んでも,ワカメや昆布を食べるように害がありません.
45億年が半減期と言うウラン元素(U)に対抗できるものは,この元素(I)くらいのものです.
この有機ヨード剤を,今イラクで使ってもらっています.
その効果が実証され,たくさん欲しいと言うことになると頑張って送ってあげたいよ〜.
ジャミーラ・高橋(2003-12-11)」
765 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:41:56 ID:huPlLfqi
劣化コピー
766 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:46:43 ID:Qftjh2J7
アカが危険だと騒ぐ → その逆だと思う
実際は有害な程度であるオチ ってとこじゃ
768 :
名無しさん@5周年:04/10/22 17:16:16 ID:Qftjh2J7
>>767 「絶対に安全」だと言えない事象だからこそ、アカが突いてくるんだよ。
本当に危険かどうかなんてプロ市民は興味無いですからね。
769 :
名無しさん@5周年:04/10/22 17:17:43 ID:HxVzHdGx
許されない犯罪行為は
ジャミラ高橋であることが決定しますた
771 :
名無しさん@5周年:04/10/22 21:13:27 ID:fCu6fBpE
日本人に使われる核、劣化ウラン弾はきれいな兵器
773 :
名無しさん@5周年:04/10/22 21:21:38 ID:W0Abalw+
劣化ウラン弾擁護派の言い分が正しければそうなるね。
774 :
名無しさん@5周年:04/10/22 21:53:28 ID:CMGONDYg
矢ヶア克馬
ジャミーラ高橋はインチキ薬でタイーホされたし
カンコックの劣化ウラン弾製造が表面化するし
…さんざんだなw
776 :
758:04/10/23 00:14:53 ID:6cRRC6fU
>>766 きみ馬鹿?
そこの数式で言えばIもeもえらく小さいんじゃないのか?といっているんだけど
文章の意味わからないのかな?
|\ <フラーッシュ
∧_∧| .》
. . ( ゚ ∀ ゚|)《 ,,, .∵
. ⊂ | O ≡≡≡》》》───(゚∀゚)─
>>777 . . ノ| .《 (. ,,,,ノ ・∴
. | .》 / /
|/
ジャミーラ高橋ってパナウェーブ並の奴だろ
あんなの初めからおよびじゃない
相手にするのは程度が一緒の奴ぐらい
779 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:00:29 ID:7o/msf/A
高遠と今井も絡んでる?
780 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:02:51 ID:RaklZW8r
劣化ウラン弾以外を使えと、そう言う事ですかね?
781 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:06:56 ID:ByqlItkV
>>780 ちゃんと止めをさしてやれって事でしょ?
782 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:10:16 ID:QiHmeMve
<今、どこの局でもジャミーラの逮捕・連行されている姿を放送
していますが、ニタニタと笑って「これは不当逮捕だ」と平然と
話していました。
どこの局でも「有機ヨードは癌が治る」とか「糖尿病が治る」とか
いまだに堂々たる発言していて、根っからの詐欺師だと
改めてガックリしました。
来週火曜日に、チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp に出演しますが、
私ともう一人、ジャミーラさんを10年間見続け
今回、イラク医師にインタビューしていた友人も参加します。
バスラのイラク人が、彼女をマフィアだと呆れている
姿を撮ったビデオも持っていきます。
イラクではあんな有機ヨードでも、必死になってすがっている
人がいるのです。
---
クライン孝子の日記
783 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:11:50 ID:3gN3KE5y
784 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:13:25 ID:XviefkBB
_____________
___ /
/´∀`;:::\< 昼と夕方のニュースでは全局制覇したけどな。
/ /::::::::::| | あの2つはバラエティだから、ウケないネタはやらないよ。
| ./| /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
785 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:23:27 ID:QiHmeMve
> また、放射線と白血病との関係を「世界には、日本人より10倍以上も高い
> 環境放射線量で暮らす人々もいるが、放射線によって白血病などが増えたと
> いう事実もない」と断定している。
>
> 広島大学原爆放射線医科学研究所の木村昭郎教授(血液内科)は「低線量
> の放射線と白血病の関係を疫学的に明らかにするのは大変難しい。これまで
> に疫学的にそれを証明した報告はない」と指摘する。
>
> 横手光洋常務理事は「学術論文のように一言一句、正確性を吟味した文章
> ではない。『白血病が増えたという事実は報告されていない』とした方が正
> 確だった」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1017/019.html
健康に悪い、倫理的に犯罪って。。。。
戦争は健康に悪いし倫理的に問題があるのはあたりまえ。
DUだけとりあげるのはキャンペーン(これも戦争用語だな)
し易いからとしか思えないな。
787 :
名無しさん@5周年:04/10/23 13:44:16 ID:ENJynqlI
>>785 要するに、「白血病が増えたという事実は報告されていない」ということだな?
イラクで劣化ウラン弾が原因と思われる白血病が増えた、というのは
基地外によるデマゴーグということでファイナル・アンサー?
788 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:41:03 ID:56IBciaS
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i 。
; .,, ノ ,.==- =; 。
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 劣化ウラン弾イコール核兵器劣化ウラン弾イコール核兵器劣化ウラン弾イコール核兵器劣化ウラン弾イコール核兵器
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
789 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:43:46 ID:hOyBJB8Z
790 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:45:14 ID:56IBciaS
;;;;;;;l
「ハン板」って「ハンディキャップ板」のことだと思ってた。
793 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:58:46 ID:hjnr93LU
韓国には抗議しないのか?
>>劣化ウラン弾使用 「許されない犯罪行為」
飛行機をハイジャックしてビルに突っ込むのはサヨ的には許可なのかな?
795 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:01:28 ID:He95+9YI
つーか劣化ウランって安全らしいぜ
アメリカ大使館のサイト見たら全部でてたよ。
安全安全。
劣化ウランのステーキでもしゃぶしゃぶでもなんでも食ってるやるよw
796 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:08:44 ID:YnkmqjQh
今井君。韓国に抗議宜しく。
797 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:08:56 ID:56IBciaS
798 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:22:18 ID:TPqPklTt
「許されない売国行為」
おまえら平和団体の事だよ。
799 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:24:09 ID:QiHmeMve
科学的根拠もあやふやなこんな口上に釣られ、
大枚払ったジャミーラ特製の毒薬で体調壊して…
プロ市民も末端は悲惨だなw
801 :
イデ隊員:04/10/23 16:23:27 ID:BPIGFCOD
>>800 犠牲者はいつもこうだ。言葉だけはきれいだけれど…
802 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:37:57 ID:7nTBOVuA
803 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:42:36 ID:ga8REGiA
>>792 いろんな面でハンディを背負った人を温かく迎える板です。>ハン板
他の板では無視されたり塵屑扱いされたりしてしまう「右翼討伐人」の
ような方も暖かく迎えて歓迎します。
板住人が骨も残さず歓迎しますけどね(w
804 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:44:33 ID:Y5ygeqAj
劣化ウランなんてたいして危険ではないよニ
805 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:47:25 ID:wC68JA2N
さすがは広島だな。w
ほかにやることがたくさんあろうに。
遠くの劣化ウランより近くにある日本向けの
中国製核ミサイルを考えん連中だからな〜。
806 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:50:03 ID:KvgDaJvN
劣化ウラン弾
すでに外部被爆は問題にされていない。
微粒子になった劣化ウランを吸い込んだ場合の内部被爆についても
実証されたデータはない。
科学的に証明されていないのに危険だと決め付けるブサヨの気味悪さ
807 :
名無しさん@5周年:04/10/23 17:51:32 ID:JvxYLW5p
>>800 こんなのみつけますた。
あやまれ!イラクの中の人にあやまれ!!
('A`) <ママン、今日ね日本人から白血病に効く薬貰ってきたよ!
J('A`)し<日本は技術の進んだ国だから、すぐに良くなりそうね。
('A`) <そうだよ、ママン。病気が治ったら一緒に ?!
J('A`)し<ウ、ウ〜ン ドテッ
('A`) <どうしたの、ママン!起きてよママン!ママ〜ン!
808 :
名無しさん@5周年:04/10/23 22:50:30 ID:adNWsY1D
>>802 >劣化ウランを使用したプルトニウム抽出との関連
どうやったら劣化ウランからプルトニウムが抽出できるのか皆目検討がつかないのだが
809 :
名無しさん@5周年:04/10/23 22:56:47 ID:ga8REGiA
810 :
名無しさん@5周年:04/10/23 22:57:11 ID:sgh3I2GL
ソースを読んだだけで、サリーフ医師と矢ヶ=教授の認識の程度差がはっきりわかるな。
イラク人の医者は劣化ウラン弾と健康被害の具体的な因果関係は分からぬが、状況証拠はあるって話だろ。
矢ヶ=教授は飽くまで、日本のブサヨ勢力反核派のご機嫌取りの延長線でしかない。
ぶっちゃけ、このブサヨ勢力とか今井君とか、ブサヨ日本人は引っ込んでいて欲しい。
こっちは正しい認識を持ちたい。
811 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:02:10 ID:PvDuDis3
騙される方が悪い
と言いたいが、マスゴミがこういうやつらの行為をきちんと伝えないから、
ついつい信じたくなっちゃうんだよな
812 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:03:40 ID:dZITmBOV
韓国の劣化ウラン弾製造についての見解マダー!?
813 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:11:52 ID:wDtAdb9R
>>806 そう主張する人間の子供や孫に微粒子状になった劣化ウラン目の前で吸わせて
どういった反応するか一度やってみたいな
>>813 微粒子だったら、肺に悪いけど?
例え普通の砂だろうが。
815 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:32:17 ID:qENcFlDK
まさに2ch的展開だなあ。
1 劣化ウラン弾は核兵器である(明らかな誇張)
2 U238はそんなにアクティブじゃない。バラストに使える程度には安全(と、まっとうな指摘が入る)
3 U238は核物質としてはチョロイ(と誤解が生じる)
4 劣化ウラン弾による被爆は問題とするに足らぬ(と、3を敷衍して誤解)
外部被爆と内部被爆じゃ大分話が違ってくると思うけどね。H3だって、放射線の飛程は短い
から、床にこぼしてもサーベイヤーは大して鳴らないけど、吸い込んだりするとかなり深刻。
816 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:36:11 ID:iFLPqa07
>>1 凄いな。本当に教授か?
因果関係が解明されていないのに、なんで原因を特定してるんだよ(苦笑
重金属だから人体に良くないのは間違いないが
それ以上のことが判らない以上試験をして、人体に影響があることを
証明してから悪いというのが科学の徒のすることだろうが。
中韓の劣化ウラン弾は綺麗な劣化ウラン弾。
アメリカの劣化ウラン弾は汚い劣化ウラン弾。
818 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:40:26 ID:ybmLgeiV
ふつーの日本人ならイラクの劣化ウラン弾なんかより
北朝鮮の核再開発の方が身に迫る切実な問題だ。
ついでに言えば、日本国内が、台風・地震と大惨事なのに
今だにイラクうんぬん言ってるバカ者共はもうほっておけ。
どうせ偽善者の遠吠えに過ぎないのだから。
819 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:44:53 ID:xldp39J3
>>817 >>中韓の劣化ウラン弾は綺麗な劣化ウラン弾。
中国はタングステンが豊富に採れるので、劣化ウランは必要ないです・・・・
中国は世界のタングステンの約70%を持ってますから・・・
だから、米国の劣化ウラン弾非難情報戦略をしてる訳です・・・・
820 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:50:31 ID:qENcFlDK
>>816 「因果関係」にも何種類かあって、数学的な因果関係(ライプニッツの因果律)の他に、
疫学的な因果関係なんてのもあるのよ。厳密に「あれなくば、これなし」が証明されなく
ても「因果関係がある」と表現する場合があるわけ。
たとえば、タバコの発がん性についても、まあ、非常に厳密に言えば、因果関係が
証明されてないと言えないわけではないけど、一応、因果関係ありと考えるのが普通
でしょ。
また、政策的な見地から、因果関係を推定してしまうテクニックもある。有名なのでは、
「人の健康に係る公害犯罪の処罰に関する法律」の第五条なんてのがあるね。
821 :
名無しさん@5周年:04/10/23 23:55:55 ID:Ypfq1rO0
南チョンにも言えよ。
>>189 中国も劣化ウラン弾をちゃんと配備してるぞ。
聞くところによると、囚人に劣化ウラン弾を製造させてるそうだ。
死刑囚にやらせて被曝しても誰も文句言わんからな・・・
アメリカに行ってやってこい。
>>820 疫学的に超明白なタバコと劣化ウランをいっしょにするなと。
ジャミーラの薬でもくれてやればいいじゃん。
タバコの発ガン性を証明する肺がん患者の写真があるように
劣化ウラン粉末を核とした肺ガン患者の写真を出してください
827 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:11:51 ID:wepDeRTe
>>826 >1
>4月に来日し広島大病院で研修していたイラク人小児科医のフサーム・
>マフムード・サーリフさん(34)も、帰国を前に最後の講演を行った。同弾が
>使用された湾岸戦争後に、無脳症や水頭症など先天性異常を抱えて生まれた
>赤ちゃんの写真をスライドで示し、「大部分の赤ちゃんの父親は湾岸戦争時の
>兵士だ。空気や土壌の放射能レベルの高さや小児がんの急増など劣化
>ウラン弾の影響とみられる多くの研究結果がある」と訴えた。
というのが、現時点での写真に相当するかな。ただ、これが劣化ウラン弾のせいなのか、
それとも虫除け剤等、他の原因物質によるものなのかについて、疫学的な因果関係は
証明されていない。もちろん、劣化ウラン弾飛沫による内部被爆による結果だという機序、
ストーリは、論理的には一応の説得力がある。
そうなると、次にやらなければならないことは、ケースの統計的処理。そのためには何人の
患者を調べればいいのか、統計に詳しい○○大学の××教授に聞いてみた、、、
>>827 機序に説得力があるのか。無脳症や水頭症が劣化ウランの
内部被爆でおきるという機序の説明は?
あと、粉塵を吸入したことによる内部被爆なら放射性肺臓炎や
肺がんの患者が増えたというデータがあるはずだけどな。
829 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:44:23 ID:wepDeRTe
>>828 たとえば、発生段階で発現する遺伝子にミューテーションが入ってmalformが起きる、
なんてのが、ありそうなストーリーかな。データについては、記事を見る限り、>1の先生が
ある程度報告してるみたいだけど、量的にはまだまだという感じね。
830 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:47:56 ID:HSDAgVAX
ウランはう
ハァハァ・・・・・・ウッ
831 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:49:33 ID:q95CCnV2
>>829 劣化ウラン弾使用前のイラク人および地域の
無脳症や水頭症発症率が必要なのですが・・・。
>>827 >「大部分の赤ちゃんの父親は湾岸戦争時の
>兵士だ。空気や土壌の放射能レベルの高さや小児がんの急増など劣化
>ウラン弾の影響とみられる多くの研究結果がある」
つーかね、フセイン政権下って志願制だったけ?
湾岸戦争時ってイラクは予備役まで召集してるでしょ?
普通の子供もかなりの割合で父親が兵士なんじゃないの?
833 :
名無しさん@5周年:04/10/24 01:51:47 ID:wepDeRTe
>>831 そうなのよ。だから、因果関係を議論したいのなら、それらを調べなきゃならない。
で、劣化ウラン弾原因説が、マイナスイオンなみに荒唐無稽ならばそんなところに
予算をつける必要はないが、一応の可能性はあるかもね、ということ。
>>829 肺の障害についてはスルー?
たとえばウラン鉱山の労働者でウラン鉱石の粉塵でおきた
先天奇形や肺がんのデータが疫学的には参考になるんじゃないの?
もっともウラン鉱石の絞りかすが劣化ウランなら
被爆量との相関性はウラン鉱石粉塵>劣化ウラン粉塵になるはずだけどね。
835 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:01:06 ID:wepDeRTe
>>832 ソースの言うところの「湾岸戦争時の 兵士」が、どのような「兵士」を指しているのか
によりますな。
>>834 >被爆量との相関性はウラン鉱石粉塵>劣化ウラン粉塵になるはずだけどね。
まったく、その通り。この辺も、データを基に議論する必要があるよね。
>>835 そんな程度のエビデンスしかないなら先に
ラドン温泉と先天奇形の相関性とかについて調べたほうが
いいペーパーが書けるよきっと。
837 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:08:59 ID:DUxo46r+
838 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:18:41 ID:wepDeRTe
>>836 漏れはペーパーを作る立場の人間じゃないのでw
ラドン温泉はいやなら入らなければいいけど、劣化ウラン弾は勝手に
飛んでくるからね、ちょっと違うかも。
そういうわけで、学術的な意義はともかく、研究の社会的なインパクトは、
結構大きいんじゃないの?因果関係があるにしても、無いにしても。
839 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:21:02 ID:FnXQMHWl
劣化ウラン弾使用が許されない犯罪行為かどうか?は
アナンさん主導のもと国連が決めることですw
>>838 限られた研究予算は大事につかってもらいたいなあ。
そもそも空気や土壌の放射線レベルの高さについて
>>1の教授はどういう情報ソースをもってるんだろうね。
土壌のウラン濃度測定でそんな結果あったか?
テレビでガイガーカウンターが鳴ってたのを見たとか
インパクトファクターの限りなく低い雑誌に載ったとか無しね。
841 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:40:01 ID:wepDeRTe
>>840 >>1を読む限り、ICRPは外部被爆についてのデータは一通り揃えたのかな。
で、外部だけじゃなくて内部被爆も勘定に入れてくれ、というのが教授の主張
みたいですね。
>>841 つまり
>>1の元記事だけでも
劣化ウラン有害派ですらいってることが全く違うということになりますが。
矢ヶ〓教授は国際機関の被爆評価では現在のところ有意なデータ無し、
内部被爆による精子かなにかのDNAの遺伝子異常が起きるはずだと
主張しているのに対して、
イラク人小児科医のフサーム・マフムード・サーリフさん(34)は
外部被爆を証明する多くの研究結果があるっていってるわけですか。
この二人をみるだけでもなんだかなーという感じですね。
843 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:04:01 ID:8VStFDOW
>>827 「無脳症や水頭症」が生まれるレベルの放射性物質が常時存在しているような場所なら
人 間 生 き て い け ま せ ん
ヒロシマやチェルノブイリの場合は、一時的に放射能レベルが上がって
妊婦・胎児に影響があっただけだからね。
それに、催奇性がもっとも高いとされる物質は放射性物質じゃなくて
化 学 性 物 質
「劣化ウランの放射線」じゃなくて、クウェートの油田破壊時の大気汚染その他だよ、原因は。
844 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:07:33 ID:280sqsca
だから韓国の劣化ウラン弾にも文句言えよ!>ヒロシマ
だったら北朝鮮に劣化ウラン弾ぶちこめよ!>ヒロシマ
846 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:11:06 ID:W6aJjzDJ
当然、劣化ウラン弾を製造した韓国にも抗議するんだよね?
847 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:20:53 ID:FIEOS8CJ
韓国の劣化ウラン弾は、環境に優しい綺麗な玉です。
平和主義屋から見ると、地球に優しい核を作れる凄い技術国家なんだよ。
中国、北朝鮮、韓国は。
848 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:29:14 ID:280sqsca
>>847 そりゃ、「地球にやさしい」じゃなくて、「地球市民にやさしい」じゃないのか?w
849 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:30:25 ID:GS9Mbdg7
ダブスタで正義を主張するプロ市民はたとえその主張に一片の真理が含まれていても(含ませて
いても、かw?)、もはや日本国民にとって有害でしかないな。
韓国も強い調子で非難しろや。
癖で下げちった('A`)
まいっちんぐカジャグーグー
852 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:47:46 ID:Iqz0dxqS
そういや水俣病も、東大あたりの御用学者や御用メディアが
「チッソとは無関係」とか10年くらい争ってたよな。
ほんと後の祭り。しかも責任はとらねえし(おまえらもなw)
853 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:47:47 ID:8VStFDOW
854 :
850:04/10/24 07:50:37 ID:vmKq/Lnu
了解。
無知は罪だね。勉強しないと(`・ω・´)
856 :
名無しさん@5周年:04/10/24 07:51:55 ID:+Ags1ZPo
広島にはウランアレルギーがあるんだな。
まあ仕方ないことだが。
a?
広島の人は、極端な思想を持つ人が多そうなイメージ
859 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:12:56 ID:dLBnDVbA
某国の劣化ウラン弾は安全なんですね?
860 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:24:27 ID:61IelgyN
おまえら強い者には従順な事大主義者なんだね プッ
861 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:47:50 ID:oz1dJfWy
戦争って、できるだけ安価にかつ大量に人殺しをした方が勝ち。
さらに恐怖心を持たせるために、出来る限りむごたらしく残忍に殺した方が有利。
国際法がジェノサイドや人道にもとる行為、兵器を規制していても、実際の戦場では効力なし。
汚い手を使っても、戦争に勝った方が得。ルールを守っても負ければ地獄。
劣化ウラン弾が人体に害があろうが、環境を破壊しようが、安価でかつ強力な破壊力を持つから、
使わない手は無い。
862 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:52:42 ID:/TFWoG5c
韓国にも抗議したんだろうな
863 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:53:39 ID:kTh5OeUu
日台軍VS中韓軍 キボンヌ
864 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:56:03 ID:HSDAgVAX
北朝鮮のぼろ戦車に打ち込むにはもったいない気もするが
日本の90式に打ち込む気が満々なんだろうな>>韓国劣化ウラン弾
865 :
名無しさん@5周年:04/10/24 10:57:28 ID:WJ/exrgm
韓国の劣化ウラン弾は健康にいいんだよ
867 :
名無しさん@5周年:04/10/24 11:06:36 ID:ofUsRb1W
だから文句ある奴は韓国でデモしてこいよ
話はそれからだ
868 :
名無しさん@5周年:04/10/24 11:08:59 ID:Dbl2G8bV
世界で18カ国以上が劣化ウラン弾を所有しているのに
いつもアメリカにだけはけちつけるんだな。
韓国や中国はいいのか。
869 :
名無しさん@5周年:04/10/24 11:11:24 ID:b9jyUCNG
韓国。どうですか?
870 :
名無しさん@5周年:04/10/24 11:49:31 ID:yMiAeEM6
基本的に反戦・平和ってまっとうな理念だと思うが、特定の思想を持った連中が特定の国家だけを標的に活動し、そのためなら捏造も辞さずっていう姿勢はいかがなものかと。
871 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:04:32 ID:pq14tRj6
>>868 アメリカが他国征伐で劣化ウラン弾を使うことが問題なしなら
中国が他国征伐で劣化ウラン弾を使っても問題なしって話になるし
アメリカが他国征伐で小型核を使えば(略
良くも悪くもアメリカが基準だしな
872 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:09:31 ID:i7LX/4RC
今井!でる!
874 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:11:56 ID:af5bzAXt
平成15年12月
担当:公安調査庁
平成16年版「内外情勢の回顧と展望」
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html 第3 国内関係
1 「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
― 「国際統一行動」に呼応した反戦運動を展開しつつ,海外団体との交流を活発化―
― 在日米軍施設などを狙ったゲリラ事件をじゃっ起―
略
このほか,一連のイラク反戦運動では,反戦市民団体などが呼び掛けて,「政党,宗教,市民団体の枠を超えた
ネットワーク・個人参加の反戦運動」をスローガンに,「WORLD PEACE NOW」と称する集会を繰り返し開催し,
最盛時には約1万5,000人の参加者を集めて注目された。同集会の呼び掛け団体の一部には,JRCL(旧第四
インター派),政治グループ・蒼生(旧共労党)などの過激派やアナキストグループが関与しているものも認められた。
イラク反戦運動は,ブッシュ米国大統領の「戦闘終結宣言」(5月)を機に集会に参加する一般市民が減少し,急速
に沈静化した。このため過激派は,イラク人道復興支援特別措置法の成立(7月)以降,「自衛隊のイラク派兵阻止」
を重要闘争課題に掲げ,署名活動に取り組んだほか,反戦市民団体が展開した全国紙への意見広告掲載運動,
自衛官やその家族に“出兵拒否”を呼び掛ける「米兵・自衛官人権ホットライン」運動に加え,ブッシュ大統領及び
ブレア英国首相の戦争責任を追及する「イラク国際戦犯民衆法廷」運動(10月〜)にも積極的に参加し,反戦運動
の再高揚を目指した。
略
875 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:29:04 ID:hL/JLor+
安全な劣化ウラン弾があるわけないだろ。
876 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:35:48 ID:4lbU7Ykh
どうせ、ネオマキス売って歩くんでしょ(笑
877 :
名無しさん@5周年:04/10/24 16:46:03 ID:suu2LrHR
>>860 強いものって関わるとややこしい集団てこと?
自分たちの思想にあいはんする者には容赦ない嫌がらせと罵声を飛ばす市民団体のこと?
何かあったら人権屋を呼んでくればいいや、なんて軽い気持ちで犯罪やら捏造にふける人種のこと?
何かあったら地元のDQN仲間呼べばいいし、何やっても馬鹿親が自分の見方してくれる、なんて馬鹿の連鎖を
続けるアホ家庭の人たちのこと?
で、広島県民はどのへん?
878 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:18:41 ID:GhfimzRQ
>>850 ありがとう。
ひどい内容だね。ダイオキシンや水銀が無害だの、劣化ウランのエアロゾル吸ってもむ問題だの。
完全に逝っちゃてますね。
879 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:24:59 ID:4rb0Cd9O
人間のクズは新潟救援行かねーの???
日本人被災者よりイラク人が心配なの???
やっぱり詐欺集団は金にならねーことはやんないのw
ホント、人間のクズだね。
頼むから実際に使ってる国に行ってやってくれ。
日本でやる意味が無い、日本マネーが欲しいだけじゃないかよ。
881 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:30:26 ID:gXEcZ++u
>>865 > 韓国の劣化ウラン弾は健康にいいんだよ
韓国は劣化してないウランを使ってるから、お腹を壊すことはないんだよ。
882 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:42:30 ID:viux7LGZ
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i 。
; .,, ノ ,.==- =; 。
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ 韓国のウラン弾はきれいなウラン弾
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
883 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:49:07 ID:cYkt4iXX
ウラン238(金属ウラン)の半減期は45億年で、α崩壊。
放射性物質であるが、半減期が45億年もあるので
放射線量は微弱。環境Lv以下。一般的に、地中に存在する。
これは役に立たないゴミ。劣化ウラン弾として使用。
核兵器や原子力として使われ、高い放射線量を出すウランは
ウラン235とウラン234。半減期は25万年と短い。
地球上に存在するウランの比率は、
ウラン238・・・99.3%←劣化ウラン弾、原子力発電所から出るゴミ
ウラン235・・・0.7%←核燃料、核兵器
ウラン234・・・微量←核燃料、核兵器
ウラン238はそれほど危険ではない。
マスゴミもそれを知っているから、劣化ウラン弾の報道では
劣化ウラン弾を素手や軍手で持ったり、防護服無しでうろついたり、
バケツ一杯に拾った劣化ウラン弾入れて「危険ですよ〜。」って
やってる。
明らかに左翼のプロバガンダだよな。まあ普通の弾と劣化ウラン弾の
破壊力には大きな違いがあるからな。
鉄よりも硬く重い金属ウラン、当然ながら劣化ウラン弾の方が
普通の弾よりも何倍も強力。劣化ウラン弾は相手国にとって
大きな脅威だからな。
884 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:52:21 ID:cYkt4iXX
>>883 訂正。
>バケツ一杯に拾った劣化ウラン弾入れて「危険ですよ〜。」って
↓
バケツに、拾った劣化ウラン弾を沢山入れて「危険ですよ〜。」って
885 :
名無しさん@5周年:04/10/25 00:54:43 ID:9LG0XxIQ
>>884 体内に入った場合の長期の内部被爆や胎児への影響は、どうなってるんだ?
原発のゴミを食ったり、粉塵を吸いこんだりする妊婦は、普通居ないと思うが。
>>878 http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/13301150.pdf 金属状水銀自身は一般に誤認されている様に実際的にはそれ程
有害ではないと云われ、例えば金属水銀を1.5・経口的に投
与しても害はない(3)。
水銀の人体に対して有害なのは金属水銀ではなく、水銀の蒸気
で、これを繰り返し吸入していると典型的な水銀中毒となり、
また濃厚な温かい水銀蒸気を吸入していると准急性あるいは急
性中毒にかかる。極めて希薄な水銀蒸気でも長期間吸入してい
ると徐々に中枢神経を犯し、水銀過敏症となり、興奮しやす
く、一時的水銀性振せんによって精密な仕事や文字を書くこと
もできなくなる。(4)
主な症状は化学性肺炎であるが、急性下痢、腎障害、腹痛、歯
肉炎、胃腸障害が起きる。急性水銀中毒の過敏性には個人差が
あり、軽症の場合でも10〜14日間の治療を要し、希には6〜10
日後に恐怖感、腎臓障害、心臓衰弱で致死することがある。
また水銀2.5gを赤熱鉄板上で蒸発せしめた空気を吸入
すると急性中毒死する。(5)
だそうな。
>>普通の弾と劣化ウラン弾の破壊力には大きな違いがあるからな。
別に使おうが使うまいが米軍の圧倒的優位は変らん
なら、疑わしきは使うべからず
相手に反論のスキをワザワザ与えるな
戦争ってのはイメージが3割なんだよ
原発の廃棄物をばら撒いてイラクの開放、正義の戦争ってもなぁ
お前の家の玄関で、ウンコを撒いて奴が「大丈夫、無害だから」と言っても怒るだろつーこと
サヨだウヨだのアホはつまらん
888 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:04:34 ID:Sr2AtpkR
>>878 お前の目は腐ってるのか?有機水銀がヤバイって書いてあるだろ。
889 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:05:12 ID:GhfimzRQ
>人間のクズは新潟救援行かねーの???
お前が行けばー。
890 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:09:14 ID:cYkt4iXX
>>885 人間の構成元素(H、O、Cなど)に無いので大丈夫かと。
例としては、無機水銀は飲み込んでも体内に吸収されずに
そのまま排出され中毒には至らないが、炭素と結びついた
有機水銀は体内に吸収され中毒を起こす。(水俣病)
また、ウランは油や水に溶けないので体に吸収される事はない。
万が一、ウランの微粒子を吸い込んだとしても排出される。
ただし、特殊な環境にいる人は肺に微粒子が残る可能性がある、
特に煙草を吸っている人は、排出されない(できない)と思われる。
(気管の粘膜がやられてるため、正常に排出できない。)
妊婦が万が一微粒子を吸い込んでも問題ない。
妊婦が煙草を吸っていた場合(ありえないと思うがw)は、
煙草の害の方が上なので、胎児に影響が出た場合は煙草が原因かと。
891 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:09:47 ID:GhfimzRQ
892 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:10:41 ID:Sr2AtpkR
893 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:14:22 ID:9LG0XxIQ
落ち着け
どうせ俺たちは巨大な核分裂炉の上で生活し、超巨大な核融合炉の
放射光を浴びて暮らし死んでいくだけの存在だ
>>893 まあ、匿名の書き込みと、反戦講演してる文系のセンセの文章じゃ
俺からすればどっちもどっちだな。
まあ無機水銀であっても水銀蒸気を継続的に長期間すってると
有害ということからの類推とすれば、劣化ウランのエアロゾルでも
それなりに有害なのかも知れん。
ま、汚染されているという場所からその空気取ってきて、「ほらこんなに
粉末DUが混じってるでしょ」ってやればいいのに、どこもやらないということは
そんな場所が見つからないのだろうかとも思えるが。
897 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:23:56 ID:9LG0XxIQ
>>896 ウラン自体、科学的毒性を持ってるだろ。て、言うか、この程度の匿名の書きこみに説得されるなよ・・
文系か?
898 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:30:12 ID:ARgrw6cL
>>883 >ウラン238(金属ウラン)の半減期は45億年で、「α崩壊」。
>ウラン238・・・99.3%←劣化ウラン弾、原子力発電所から出るゴミ
つまり吸い込んだら、もっとも危険じゃないか。
899 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:31:07 ID:MOQhShcA
900 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:34:59 ID:ARgrw6cL
>ウランが核分裂しない
>劣化ウランの放射線はガイガーカウンターで検出できない
>ウランの化学毒性まで否定
ワラ
901 :
名無しさん@5周年:04/10/25 01:44:38 ID:uFHcmDbd
毒関係って捏造報道され易いな。
視聴者の脳内でイメージだけが先行しちゃうから。
>>50 野中の1の子分の宗男はたしか、補助金が少ないんで農水省の官僚を恫喝したんだっけ?
過去ログにこんなのが。
106 名前:名無しさん@3周年投稿日:02/07/22 10:24 ID:1fc3ePLl
平成13年10月17日 自民党BSE対策本部
自民党 鈴木宗男 議員
キロ2000円で買い上げたら、1万3千トンこれ、簡単にけりつくよ!
キロ1000円ならば130億でけりつくよ!
その予算措置は江藤先生があんなに騒いでるから
ちゃんと とっとと取ってもらえはいいんだよ!
いいか? 簡単なんだよこんなことは!
全部国が責任持つと、国が全部引き受けると・・・
このあたくしを…劣化ウランを倒せば戦いが終わるとお考え?
甘いわね。
あたくしには二人の兄がいる…
劣化コバルトと劣化アトムという二人の兄が!!
一時の勝利に酔うがよい…ぐふっ
905 :
名無しさん@5周年:04/10/25 09:16:15 ID:bvtbxNQO
_________________
___ /
/´∀`;:::\< オヅラ弁護 出演記念age!
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| \_________________
| ||/::::::::|::::::|
>>871 > 中国が他国征伐で劣化ウラン弾を使っても問題なしって話になるし
実際、アメリカがどうあろうが使うだろうし、問題なしだろw
対人地雷輸出がダントツで世界一位なのにアメリカだけに
地雷キャンペーンの矛先が向いてるのはどういうわけだ?w
地雷廃止に関しては裏がありそう。クラスター爆弾とかもあるし。
クラスター爆弾もそうだよなぁ。ああいう面制圧兵器の発達で
中共がかつて基本戦術としてきた人海戦術が事実上無効になった訳だからな。
MDに激しく反発してるのも、将来的にいつかはMDはモノになるだろうし
そうなったとき核を振り回しての恫喝が無効になるのを恐れてるんだろう。
中共みたいな四流国が常任理事国である唯一の根拠「核保有」が揺らぐだろうからな
909 :
名無しさん@5周年:04/10/25 17:03:50 ID:uWLtZ1Rw
韓国の劣化ウラン弾への抗議、 ま だ あ ?
>>883 劣化ウランとU238は、イコールじゃないんだよ。天然ウランからU235だけを
100%分離できる技術でもできれば別だけどね。
実際には、劣化ウランの放射能は、天然ウランの放射能の6割ほどなんだけど、
その差はU234の出すアルファ線の量だけの違いで、娘核種の出すベータ線と
ガンマ線の量は、同じなんだな。
>>910 U234が少ないから、それが崩壊して出来る娘核種の量も少ないからベータ線ガンマ線の量も
全体的に少ないんじゃないのか?
それにしても
>>18は酷いね。地球市民と互角だな。
こんなのを鵜呑みにしちゃう人は、オレオレ詐欺みたいなのに引っかからない
ように、注意深く生活したほうがいいと思う。
いまんところ死民団体の方が圧倒的に声が大きいから
そっちの欺瞞から潰していこうよ♥
どうみても単独馬鹿だろ。団体には見えん。
あさっての方向いてるのは確かだが。
917 :
名無しさん@5周年:04/10/27 14:09:50 ID:iTwCzeEx
>「健康被害との因果関係は未解明だが、劣化ウラン弾の使用は明らかに放射能のまき散らしで、倫理的に許されない犯罪行為だ」と厳しく批判した。
金属ウラン、しかも残りカスなのに放射能??他の重金属類と大して変わらないと思うけど…
918 :
名無しさん@5周年:04/10/27 14:15:22 ID:JBla5yK6
こういう時だけ広島の地名を利用されるのが凄く気に入らない。
919 :
名無しさん@5周年:04/10/27 14:16:59 ID:iJK3/XYD
米国の核に抗議してる馬鹿達はなんで
韓国の核にはだんまりなの?
920 :
名無しさん@5周年:04/10/27 14:17:51 ID:cX9wYEy1
韓国の核は綺麗な核だから
922 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:04:55 ID:icbuomw1
923 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:07:06 ID:JmUe0WKl
>>919 広島で騒いでる連中って、平和とか、非核化なんてどうでもよくて、
日本を弱体化しようとするチョンとかチャンコロの回し者だからだろう。
韓国の核開発騒ぎのときに何もしなかったの見ても、はっきりしてるだろ。
924 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:12:54 ID:mH4iNeZF
反核団体も最初はまともな組織だったが、在日や共産に乗っ取られてから変になった。
そんな団体はかなり多い。
925 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:18:45 ID:kInrVsaH
>金属ウラン、しかも残りカスなのに放射能??他の重金属類と大して変わらないと思うけど…
ウラン235の半減期は7億年
ウラン238の半減期は45億年
わずかではあるが放射線を出すので、放射能なのよ。
サヨク思想は恐ろしいな。
ヨー珍でも送ってやれよ
こいつらのお友達のお墨付きだぜw
928 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:22:27 ID:s/KTaz29
劣化ウラン弾が安全だと言う奴は、まず食ってみてくれ。
話しはそれからだ。
929 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:30:48 ID:HpU4mOX2
食うのは嫌だが、ペンダントとか携帯ストラップとしてなら
肌身話さずつけていい。
つーか鉛とかも食いたくないしな。
劣化ウラン弾に効くと称して
ヨードを高値で売りつけていたやつらのスレは
ここでよかったですか?
931 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:35:08 ID:AyrpHMcL
59 :月の砂漠の名無しさん :04/10/27 19:58:48 ID:SWN9jrsN
こいつの親父が会見したんだが、冒頭かなり感じ悪かったぞ。
家の庭でやったんだが、マイクの前まで手に紙持ってだるそうにくると
開口一番、「この紙を棒読みするだけですけどやりますかぁ?(たぶん
記者がうなずいたのだろう)んじゃあ、読みますねぇ」だぞ
そしてその後、泣きはするが、何だそれ?って感じ
まさにDQN一家だったな
932 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:36:45 ID:lSkXwRgB
劣化ウランの影響は永遠に認めないんだろうなアメ公は。
まぁこんな弾使ってればテロされるのも当然だな。
933 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:37:02 ID:w6PN26Xu
詐欺師と、騙されるアホウの集会ですか。
934 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:37:05 ID:kInrVsaH
935 :
名無しさん@5周年:04/10/27 20:57:27 ID:kInrVsaH
アメリカ軍は友軍に誤射された戦車を放射線廃棄物扱いするそうだ。
犯罪って、具体的にはどこのなんの条約に抵触するんだ?
937 :
名無しさん@5周年:04/10/27 21:02:14 ID:lH4yt0S9
938 :
名無しさん@5周年:04/10/27 21:10:08 ID:kInrVsaH
>>936 「劣化ウラン禁止条約」みたいのものはないだろう。
倫理的・人道的に使用は犯罪行為だ。
鉛の玉も遠慮したいもんだ。
>>20 おお、劣化というのは濃度が低いという意味ととらえていいよ。
劣化していても無論「放射能を有する」ので、国内ではきちんとした処理をしている。
「放射能が出る」というが、あなたの文章で言いたかったのは放射線だと思う。
放射線は出ます。
放射能というのは放射線を出す能力で、線源(source)が有している能力だ。
放射線に関しては、ヘリウム原子核に相当するα線、電子線に相当するβ線、
電磁波に相当するγ線(軌道電子の緩和によるもの(X 線)でなく核子の緩和によるもので
エネルギが異なる)などだが、放射能を有するのはウランとかの金属だよ。これが線源、
勘違いなさらないよう。
金属には様々な毒性がある、化学的毒性とごっちゃにすべきでないというのはその通り。
940 :
939:04/10/27 21:42:02 ID:yKN3ssEV
>>937 核分裂しなければ、放射線の由来はどこにあるというのでしょうか。
>>937 劣化ウランが放射性があるのはあたりまえ、しかしその放射性が極めて弱いのもあたりまえ
なんだかな・・・このスレの途中まではちゃんとした議論が行われていたんだがな
結論がついて、みんな満足して去っていったあと
劣化ウラン=ウラン=放射能=核兵器という結論を出したい馬鹿が
最後まで残って劣化ウランは危ないといいつづけているだけだよ
よく読んでみたら途中で完璧に論破された文章を再び書いてるだけだから
942 :
名無しさん@5周年:04/10/27 22:21:45 ID:lH4yt0S9
>940
高校の化学をやりなおしてください。
核分裂及び核融合と、放射性はまったく別物です。
水素ですら放射性をもつものがあります(とうぜん核分裂はしません)。
>941
最初の方は読んでたんだが、中途半端な知識をもった、劣化ウランは危ないといい続ける
人と、安全だという人とが最後に残っただけってかんじ?
個人的には、劣化ウラン弾の毒性は評価する(塵として気管などに取り込まれたときの科学毒
性+α線源としての放射性は無視できない)とおもうが、兵器に人道的もなにもあったもんじゃな
いとおもうが。。。地雷なんかの方がよっぽど非人道的だわな。
塵というかこのスレではエアロゾルという言い方をしているが
そうそう塵が長時間濃い濃度で空中を漂っているわけじゃない、地上に落下するし風が吹けばすぐに薄まる
その塵を肺に吸い込む人間といえば、敵戦車の兵かすぐ近くにいる歩兵とか、要するにターゲットだね
たぶん吸い込むと同時に死んでるんじゃない?
あまりのレベルの低さに専門家もいなくなっちゃったね。
>>943なんてもう無知と推測の固まりだし。
こんなレスばっかりじゃそりゃ人もこなくなるって。
こういうのを吹聴してる人間の代表格だったジャミーラが
ただのサギ師だったってのもチョンバレしちゃったし。
946 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:11:21 ID:lH4yt0S9
>943
>というかこのスレではエアロゾルという言い方をしているが
>そうそう塵が長時間濃い濃度で空中を漂っているわけじゃない、地上に落下するし風が吹けばすぐに薄まる
地上に落下した分は、誰かが砂埃立てれば舞い上がる。
>その塵を肺に吸い込む人間といえば、敵戦車の兵かすぐ近くにいる歩兵とか、要するにターゲットだね
>たぶん吸い込むと同時に死んでるんじゃない?
吸い込むと同時に死ぬほどの量ではないかもしれないし、
そう簡単に拡散はしないかもしれない。
・・・と難癖をつけてみるテスト。
要は、毒性あるのは事実(化学毒性、放射性問わず)なんだけどさ、原爆と違ってどの程度で拡散するとか、
どういった条件で死に至るのか(例えば気管に〜mg付着すると付着部が癌化して10日で死ぬ など)、といった
データがどこにもない。まだ研究され尽くしていない。そういったデータがあったら教えて欲しい。
947 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:13:50 ID:fCM1QVct
アメリカは素でキチガイ多いからどうにもならんよ
自分の国の兵士が死んだりPTSDとかになっても平気だし。
もう殺し合い、略奪大好きだから。
そんで一番強いから人殺しもレイプもOK
対抗策はないものか
カリフォルニウムの弾なら核兵器になるかもね。
949 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:27:17 ID:kInrVsaH
950 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:33:33 ID:lH4yt0S9
>948
どうやって弾にするだけの量つくるんだよw
951 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:36:41 ID:kInrVsaH
治療終えイラク人男児が帰国へ(共同通信)
イラク戦争などで使用された劣化ウラン弾によるとみられる白血病のため、今年1月から名古屋大病院で治療を受けていたイラク人男児アッバース・アリ・アルマルキー君(5っ)が今月末に帰国できることになり、
母親らが27日、名古屋市内で記者会見して支援者への感謝の思いを語った。親子は市民団体「セイブ・イラクチルドレン・名古屋」の招きで来日、同病院で化学療法を受けていた。
[共同通信社:2004年10月27日 20時40分]
>>950 よく考えたら臨界量3グラムくらいだった。
953 :
名無しさん@5周年:04/10/27 23:50:12 ID:K9yxhLEB
954 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:01:04 ID:nSP0ZQoF
他の重金属類と大して変わらないと思うけどな。
放射能云々より、重金属としての毒性が問題だと思う。
劣化ウランの放射線を怖がっている人は
ラジウム温泉に入ったり、ひなたぼっこしないのかい?
955 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:08:17 ID:0/tJwsNG
>>928 安全だという人間はいないよ。
化学的毒性としては危険(食べると体の具合が悪くなる)。
放射性物質としての危険は不明。
ワケワカラン連中が、イラクの奇形の子供とか白血病の子供を
勝手に「劣化ウラン弾の影響だ」って言ってるだけ。
安全だいとう人間いなはいなよ。
化学的毒性としては危険(さかなは食べると体の頭が良くなる)。
957 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:10:18 ID:BNG/1p7q
体に入ったら危険だというなら、重金属ならなんでもあぶないだろう。
安全だいとう人間いなはいなよ。
化毒的学生としてば危険(さかなは食べると体の頭が良くなる)。
射精放質物としては危険の不明。
カワケワラン連中が、イラクの奇型の子供とか血友病の供子を
勝手に「さかなだ影響だ」っで言っるてたけ。
959 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:46:17 ID:8T2ee5mX
>>822 劣化ウラン弾どころか
チベット人が根絶やしになるように、核廃棄物をチベット人の居住区に野積みして放置してますが
なぜか支那には抗議しないんですね
米軍の使ってる劣化ウラン弾って韓国製なんだよな、韓国には抗議しないの?
960 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:52:28 ID:cccECafP
>>959 実際、いまのところ
アメリカの劣化ウラン弾が日本に向けて
使用される可能性はないが
中国と韓国のそれは
使ってくる可能性がゼロとはいえないんだけどねえ。
961 :
名無しさん@5周年:04/10/28 00:54:45 ID:VfNJrDh2
実戦使用している米英こそ責められるべき。
湾岸戦争、コソボ空爆、そして今度のイラク戦争・・・
>>959 >米軍の使ってる劣化ウラン弾って韓国製なんだよな
勝手な思いこみでアホなこと言うのもたいがいにしとけな。
963 :
名無しさん@5周年:04/10/28 01:26:20 ID:892DyWMh
自分を殺そうと本気で向かってくる相手に全力で戦うのは当たり前だろ。
殺らなきゃ殺られるわけですから。
自分が死んだら元も子もないですから。
だいたい何を使おうが「死んだらおしまい」
核兵器で死のうが、劣化ウラン弾で死のうが、ナイフで死のうが死んだら意味ない。
相手の国に後遺症を与えようが、自分が生きれればいいさ。
劣化ウラン弾が悲惨なんじゃない、戦争が悲惨なんだろうが。
戦争を起こされないためだったら核武装も当然すべき。
自分たちが殺されないことが大切。
964 :
名無しさん@5周年:04/10/28 01:32:57 ID:VfNJrDh2
一方的に攻め込んでいるのは、石油利権大統領に率いられたアメリカだろ。
違うか?
戦争反対するのは結構だが
それと劣化ウランの危険性は直接関係無いよな
それをミスリードさせるようなことをするなよ
なにを理由に戦争に反対するかはそいつの勝手だろうな。
ところで、兵器にも人道的という建前はもちろんある。
12.7粍以上のライフルが対物ライフルと呼ばれるのはなぜか、
ミリタリーボールという弾がなせあるか、
日本が対人地雷を廃棄したのはなぜか、
気が向いたら調べてみるといい。
対人地雷が人道的でないっつーんだったら致死レベルの威力にすればいい。
負傷にとどめないというのは戦争の道具としては劣ることになるがな。
それともう一つ、イタリアがEU内でのモラトリアムを訴えたのは、
なぜかもな。イタリアはコソボに参加したあと、戦争には反対しないで
劣化ウラン弾にだけ反対したんだが、それはいったいなぜなのか。
また、劣化ウラン弾を発明したイスラエルが、劣化ウラン弾の使用を
止めたのはなぜなのか。
まあ、調べて、考えてみれ。
>>967みたいな屁理屈が現実の世界で通用してるかも、調べてみるといいかもね。
日本の対人地雷破棄は単なる外務省のスタンドプレーだよ。
何でこの手の人間って、他人の論文を挙げるだけ挙げてここ読めとか放り投げたり
自分で調べろとか・・・自分の言葉で話すことが出来ないんだろうね
上から言われたことを丸呑みにして、自分で考えることが出来ないみたいじゃないか
factが大事な話のときに、自分の言葉とか言い出す奴は、たいてい電波だ。
これだけヒントを貰っても、自分で調べる能力の無い奴、自分の目で確かめる
ことの重要性が理解できない奴は、せいぜい口のうまい奴に騙されてればいい。
そんな馬鹿の面倒までは見切れん。