【社会】"年金もらえない" 現役で払い損も…無年金者、８０万人と推計

★＜無年金者＞会計検査院が８０万人と推計　現役で払い損も

・年金保険料の支払期間が規定の２５年に満たず、今後払い続けても老齢
　基礎年金（国民年金）の受給権を得られない人と、既に無年金者となって
　いる人が推計で約８０万人に上ることが、会計検査院の検査などで分かった。
　国民年金の未納率が３６．６％（０３年度）に達するなど、公的年金は空洞化が
　進んでいるにもかかわらず、政府の未納対策は強制徴収の強化など小手先に
　とどまっており、このままでは今後さらに無年金者が増える可能性もある。

　老齢基礎年金は、国民、厚生、共済の各公的年金共通の制度。各制度を
　合算して２５年以上加入した６５歳以上の人に支給される。納付期間は例外を
　除いて６０歳になるまで。満額支給なら月額約６万６０００円だが、制度への
　不信感も重なり、国民年金未納率は０２年度に過去最高の３７．２％に達した。
　無年金者が急増する可能性が高いが、社保庁は、海外赴任期間など、
　年金額には反映されなくても加入期間とみなされる「カラ期間」のデータがない
　ことなどを理由に「現在の人数は不明」というのが公式見解だった。

　検査院は、国民年金の未納率が高まり社会問題化しているため、事務の執行
　状況などを調べた。
　その結果、６０歳未満の現役の被保険者のうち、今後納付しても期間が２５年
　未満で、“払い損”になるため督促名簿から外している約４０万人分のデータを
　社保庁が持っていることが明らかになった。検査院は、このデータを「現役の
　被保険者に含まれる無年金者の実態に近い数字」と判断した。
　一方、６５歳以上の「無年金者」については長妻昭衆院議員（民主）の質問
　主意書に、社保庁が今年８月、４０万７０００人と回答。これに６０歳未満の
　約４０万人を合わせると８０万人を超える。
　自分の納付期間は最寄りの社会保険事務所で確認できる。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000012-mai-pol

はい2

３げっとおおずさああああ

○○ならﾎﾆｬﾗﾗするって全部5が面倒みてやれ、絶対だぞ

カツラ三枝

知らないで払わされ続けている人が多いんだよね。ｗｗｗ
で、本人に教えないんだよね。ｗｗｗ

別に年金もらえなくても生活保護が貰えるんだから、払うだけ無駄。

>>6
マジ？ 通知しないの？

もらえないのに払い続けてる奴哀れすぎる・・

若者なら自らの意思で放棄してるんだろ

そのうち25年が30年とかに延長されて、延々ただ払いのやつ急増と予想

>>8

通知するんなら数なんか明確になってる決まってるだろう。ｗｗｗ
そんなの通知された例などない。ｗｗｗ

たかだか１万ちょっとの年金も払えない貧乏人
可哀相すぎる

俺は厚生年金も個人年金も生命保険もばっちり入ってる
国は信用できないという奴がいるけど
民間企業の数十年後はもっと信用できないからな

４０歳くらいから払えばOK？？

>>13
ばっちりもなにも、普通のリーマンだろ

>>8
60歳以降でも払える方法があるから
全くノーチャンスというわけじゃない。
だから「あなたは年金貰えません」なんて通知できるわけない。

>>14
６５歳まで払えればぎりぎりＯＫだね。ｗｗｗ

ちゃんと払ってこなかった奴が悪い。
自己責任だよ。

このスレの速さならいえる！









無職童貞の漏れだが、読子たんを愛している！

アルゼンチンとか旧共産圏及び情勢不安なトコならまだしも
一応日本なんだからなんらかの対策を講じてくれるものと信じて
金は払い続けているのだが…　
払った人がバカを見るような施策だけは避けて欲しい
今払わなかった連中には死を！！　アリキリの話を具現化してほしいっす

>>13
正直者が馬鹿を見るこの時代、さっさと年金制度の脆さを自覚しろよ

あ、納付期間は６０歳までだった。ｗｗｗ
アウトです。ｗｗｗ

しかしただ払いなんて先進国随一のシステムだね。ｗｗｗ

無職27歳の俺だが、あと8年間粘り続けたら払わなくてよくなるのか。
よーし頑張るぞ！

最初から加入するか、加入しないか。どちらかしかない。
中途半端は一番損。

保障が受けられないことが確定しているのに通知せず
払込させるのは詐欺じゃないのか？

そうでなくても信義則違反だろ。さすが社会保険庁だな。

毎月13300円宝くじ買った方が人生楽しめる。
んで、当たらなかったら生活保護でひっそり老後と。

払ってないやつらばかりが目立つけど、

払った分を回収する前に事故なり寿命なりで無くなった人達は計算してるの？
赤字の算出に何でこの分が計算されないんだろうと疑問に思ってるんだが。

だから、今言われて問題は、公的年金を全て税金でやれば
解決するだろ？なぜ、そうしようとしない。
税金にして困る理由が、俺には分からないけどな。
政治家が、「税金を上げる」と言うと人気がなくなって当選できなくなるからか？
金を払うほうからしたら、形が変わるだけで、払わなければいけないものは、
結局、払わなければいけないのだから、そんなに変わりないと思うけどな。

政権交代があったらシステムがかわる可能性はあるね。ｗｗｗ
それ以外ではノーチャンスだね。ｗｗｗ

>>13

たった６万円で何言ってるんだか・・・・・・・・・・・・・・

６０歳支給で毎月１０万円くれたら、喜んで払うよ

あーあ
またこのスレもくだらない厨房英語論争で汚されてゆくのか・・・

>>6
ただのアホかと思ってたが、たまには冷静な事言うんだな。

＞【社会】"年金もらえない" 現役で払い損も…無年金者、８０万人と推計
　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　 　　　　老後の生活保障なんぞせん！　　　　
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　 　　
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　バカ国民なんぞどうでも良いだろうが！
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　　
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　自殺するなと、浮浪者になるなと、強盗するなと好きにしろ！　　　　　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　　
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　　　　　年金は我々政府族議員と官僚天下りがこれまでどおり好き勝手に使う！
　|//////|'　' ／| 　　　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　　　金が足りなくなったら、また取ればいいだけだ。

別に貰えないのは払ってない奴の責任だからしったこっちゃないが、
年金払わないなら収めた分は返してやれよ。

だいたい、年金受け取りに必要な加入期間が２５年って・・・。

長すぎ。

せいぜい長くても１０年だろ。

そして強制徴収のサラリーマンだけが今後どんどん搾取されていくわけですね。
財源が尽きないので制度も改められないわけで。
源泉徴収はとっとと廃止してもらいたいものですね。

>>29
www取ると結構凡庸な発言なのな。

もらえないことがわかってるのに給与の天引きでむりやり払わされてる
ケースもあるはずだ。ｗｗｗ
ひでえ話だ。ｗｗｗ
小泉が悪い。ｗｗｗ

>>28
言いたいことはよくわかる

大平内閣、竹下内閣、橋本内閣
以上は、増税で選挙に負け倒れた内閣

突き詰めると、未納者がよく言う、使い道や制度批判は言い逃れで、
「単に払いたくない」「いまが面白ければいいじゃん」
の連中が相当数を占めるものと証明されます。

780 ：全国紙の社説 ：04/10/15 08:12:53 ID:QuKpYnyR
朝日新聞　
　　堤会長――辞めて済む話ではない
　　http://www.asahi.com/paper/editorial20041015.html
産経新聞
　　堤氏辞任　問い正せ企業統治の原点
　　http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
日本経済新聞
　　社会を欺く「堤・西武」の責任は重大だ
　　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20041014MS3M1400J14102004.html
毎日新聞
　　西武鉄道虚偽記載　東証の信頼が失われかねない
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20041015k0000m070163000c.html

読売新聞
　　この問題に触れず・・・

年金払わないやつも悪いでしょ
そいつ等は貰えない訳だし
今の老人たちは殆ど年金で生活してるのに

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､||　　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!! 　　|　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　６ヶ月待ってください、
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　|　お金は必ず返します！！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
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　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣

詳しくないのだが、２５年以上収めるとどうなるんだ？
大学卒、院卒が多数を占めると２０歳からってのもおかしな話のような。

>>41
一番悪いのは国民年金払わないで、○○年金で平民の何倍も年金貰おうとしてる奴じゃないの？

>>35
65才まで働けるとして25年は短すぎ

1歳から払って25歳ぐらいでも貰えるように白や

いい加減、この「長生きしたで賞」は廃止しろよ。

使い道がどうだろうが、義務だから払うけどね。
て言うか抜かれてるしｗｗ（情けねー！）
>>20
政治家が払わないんだから払った奴（損）のフォローなんてしないよ。
さっさと社会保険庁解体して一般財源化するべし。
と、言ってみる（温いぞこのスレ）

社会保険庁の親玉である厚生労働省。

厚生労働省による組織的な裏金作りが最近出てきている。
原資は雇用保険など。（社会保険庁は年金を原資としている）
裏金専門のポストまであるらしい。

詳しくは「ハローワーク求刑情報」を見て下さい。推奨サイトです。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/index.sht
　

>>41

は？。ｗｗｗ

ここでの争点は払い損。ｗｗｗ
もらえないのにそれを知らせないで強制徴収してるし。ｗｗｗ

払わない香具師が悪いのではなくて、払いに応じてリーズナブルな給付金額にしない
詐欺的なシステムが悪い。ｗｗｗ

２５年払ったらそこで払うのやめろ。払い損だ。

無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。
無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。
無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。
無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。
無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。無配ですか。

生活保護受けるから年金は関係ないね。

源泉徴収はマジでやめて欲しいな。
こんな国民をバカにしたシステムもない。
振込くらいできるっつの。

>>39
少なくとも俺はそれが必要な分なら増税してもかまわん。
しかしまず無駄遣いを無くしてからの話だ。
嫁があほなブランド物買いまくりながら「あなたの給料じゃ家計が苦しいから
武富士で借金するね」って言ってきたら誰だって許さないだろ？

>>44

いいや

違うね
払う気がないのに徴収してる社会保険庁
詐欺じゃん

やっぱり年金か

こんなキチガイシステムなのに
「義務だから」とか言って
バカ正直に払い続けてる奴は
本当のバカだよ

北米院の言うことが判る！　すごい！

で、２５年以上は払えば払うほど給付額が増えるの？

>>26が真理のように思えるこの社会が憎い

>今の老人たちは殆ど年金で生活してるのに

この認識違いが大問題なんだべ。
年金頼って生活してるのなんざ、転職もしないで
寄生虫のようにノホホンと生きた公務員だけ。
民間庶民は大抵、老後になんらかの副業収入を考えてるつーの。

だいたい年金で住宅ローンの負担分まで国が保護してどうすんだ。

>>50
払わないやつも悪いって事です
今の老人が殆ど年金で生活してるのにワザと払ってないやつは後で後悔するのでは？
って事です

こんなトントンになるだとか損するだとかいう年金払うより
年間15万自分に投資したほうが良くないか？

自分はそもそも65歳まで生きられる気がしないんで払うつもりはないが。
いっそ強制徴収か税金でやってくれればいいんだけどね。

１０年くらいしたら「老後は子供に見てもらうのが社会的通念」とか言い出しそうだ。

「税金が無いなら年金を使えばいいじゃない」
この財政構造改革法を制定したとき、当時の橋本首相はこう考えていたに違いない

社会保険庁職員を除く、１億総ホームレス時代が近づいているな。

年金続けるつもりなら
制度自体を抜本的に作り直せ。
出来なければ廃止しろ。
今のまま続ける事は無理だ。

暴動起こさないサラリーマンは偉いな

>>63
>>自分はそもそも65歳まで生きられる気がしないんで払うつもりはないが。
生きたらどうすんの？

あとたしか、一時金を運用なんてあほなことしているのは日本くらいのような記憶がある。

老後の生活すら奪い取る　売国奴・バカ小泉、バカ自民党政府


年金をこれまでバカ自民党政府・官僚天下りが浪費した挙句、そのツケを
平気で国民に押し付ける。

　　　　　　　鬼畜・バカ小泉、バカ自民党政府

>>58
払わないやつに文句をいう資格は無い。だから俺は払い続けてる。それだけだ。

せっかく払った年金保険料も、社会保険庁が計画性の無い投資や
業者との癒着（パピ○ートとか）で湯水のように浪費してるのが
一番の問題だと思うんだけど。

支払額を減らす前に、まず奴等を絞めろよ。

いや、別に払うのはいいんだけど、払った金でゴルフ場とかつくらんでくれよｗ

普通におかしいだろ。なに平然と横領してんの？　＞社会保険庁

>>64
そんなこと言い出したら最悪だな。
だいたい、今のような核家族化を推進してきたのは誰？
と聞きたいですな。

>>67
山本（だったか？）曰くは抜本改革とのことですよ。共済年金、議員年金はまったく弄らずで。公務員が自己権利保身に走ってどうする。

>>68
戦後政治の勝利はそこだね。仕事だけ与えとけば唯々諾々だからね。ニートどもはつっこめよ。

ID:AxtyXgys ←　年金ネタで頻繁に出没するキチガイです。

>>62

年金は今の老人を生活させるためのシステムではありません。ｗｗｗ
払った本人の将来の保障のためのシステムです。ｗｗｗ

あなたは大きな勘違いをしてます。ｗｗｗ

>>71
はあ？未加入者も国庫負担してるんだぜ。
それもとんでもない額をな。
未加入者に国庫負担分を返還してから偉そうな事言ってくれるか。

>>68
日本のリーマンは確かにおとなしい。
アメリカとかなら絶対NO　KOIZUMIといったプラカードを持ってデモ位するはず。
さらにそういった市民を味方につけて上の者を叩き落そうとする下院議員が絶対いる

俺はデモなんてしゃれた事は出来ないんで年金を払わない事によって社会保険庁及び
小泉政権にアピールしている。年金制度を廃止せよ　と

どれだけ強化策を練っても、もはや「ない袖は振れない」状態なのだから
未納者には罰金の未納時ぐらいの罰則を与えないともうどうにもならん罠
結果的に懲役刑的強制労働の賃金から年金相当額を搾取すりゃ良いのだが
刑務所そのものが超デフレで人が溢れかえってるらしいからどうのもならんか

それにしてもなんでこんなに採算とれないんだろうな・・？
60歳になる前に亡くなれば返金されないんだから社会保障庁ボロ儲けだろうに・・？

>>73
横領ではない。社会保険庁の事務費用は税金からではなく一時金からの流用が法で認められている。
職員の福利厚生も一時金からの拠出が法で認められている。したがって、使途について通念に照らし合わせて批判されることはありうるが、横領との犯罪は成立し得ない。

と言ってるが、とりあえず社会保険庁は死んでもいいとおもうね。長官が変わったけど鳴かず飛ばず。

まあ年金に関しては払いたくない気持ちはよくわかるし
年金ほどばからしい金融商品はないからな。
払う払わないを選択できるようにして、自分が払った金が自分に返ってくる
システムにしなきゃいかん。今の「年金は世代と世代の助け合い」なんて
システムなら払ってもらえないのは当然だな。

>>77
まぁ、それはあれだ。本音と建前だ。

>>74
日本版４０１Ｋとやらで、自己責任の名のもとに払わなさそうですが。
絶対言い出すとおもうなぁ。

今から貰う世代が

「俺たちは後世に何も残せなかった」
「残したのは負の遺産だけだ」
「よし、年金受給を辞退しよう」

とかｶｯｺｲｲこと言い出したら認めてやるのに。

>>78
職についてりゃ自動的に厚生年金払ってるだろ？
税金まともに収めてない無職が何を偉そうにｗ

社会保険庁の親玉である厚生労働省。

厚生労働省による組織的な裏金作りが最近出てきている。
原資は雇用保険など。（社会保険庁は年金を原資としている）
裏金専門のポストまであるらしい。

詳しくは「ハローワーク求刑情報」を見て下さい。推奨サイトです。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~era/index.sht

u guys r slaves eh?。ｗｗｗ

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違いではありません
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁のの年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出（２兆２２００億円）
年金資金運用基金への交付金（１兆１４００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
ミュージカル「ライオンキング」、プロ野球観戦チケット代（計５０００万円）
国民年金徴収で使う機器を元職員の関連会社に発注（賄賂を受け取り約４億４６００万円で計約２６００台購入）

>>74
同感だ。

>>86
ぎゃはは
資本主義国家でリーマンや公務員が自営業者よりも偉いとでも思ってそうだな。

老後の生活すら奪い取る　売国奴・バカ小泉、バカ自民党政府


年金をこれまでバカ自民党政府・官僚天下りが浪費した挙句、そのツケを
平気で国民に押し付ける。


後は『ない金は払えんぞ！　それよりもっと金を出せ！！ボケナス』　と逆ギレする。

　　　　　　　鬼畜・バカ小泉、バカ自民党政府

>>81
破綻寸前って言われている状況で、他人様から預かった金で
のうのうとゴルフしているのは横領に等しいと思う。だって別途
税金から給与出てるんでしょ？民間に比べて手厚いのが。

そんな連中に福利厚生なんか必要かなあ。
結局は一時金を癒着業者に流したい政治家の悪巧みでしょ。
法律をつくれる立場って楽でいいよなｗ

あれだけ無駄遣いして、誰か処罰受けたんか？

まさか紙っぴれ１枚に「ダメじゃないかチミ！」って書いてあるの配っただけか。

事務費という名の、役人専用お小遣いがなんで認められたか分からん。

年金払わない人　いっぱいでて欲しいね
厚生年金も強制じゃなくて　任意加入にして欲しい

>>89
1行目詳しく！
内装金メッキか？ｗ

>>89
これでも氷山の一角なんですよね・・・

それでも自民党に投票するおばかな人たちがそろそろ目覚めるころでしょうｋ。ｗｗｗ

>>91
年金もまともに払えない自営業なんてサラリーマンより哀れなんだが

社会保険庁も悪いがそれをこれまで放置、いやグルになって

年金を使い込み続けた、売国奴・鬼畜・バカ小泉、バカ自民党政府 が元凶

　　　社会保険庁だけの問題じゃない。

>>99
税金の寄生虫のようにしか生きれないお前よりは
自営業者を尊敬できますがｗ

>>98
でもさ北米院、ちょっと聞いてくれ。






ごめん。やっぱ、いいや。

>>70
ソレを押す国民もいるんだな〜〜〜。
あ〜〜〜バカばっか。

>>93
年金の支払いで税金使っている時点で破綻してますよ
破綻寸前じゃなくてね

>>98
民主党＝中国の犬
社民党＝北の犬
公明党＝層化
共産党＝共産主義
保守党にでも入れろと？

>>93
>>結局は一時金を癒着業者に流したい政治家の悪巧みでしょ。
歳出削減策。社会保険庁の費用を一時金から拠出することで、税金からの歳出は見かけ上減らせるから。
で、本来なら全体の規模を縮小することが道理なのだが、癒着業者への金額を縮小させるわけには行かないので無茶が通った。

あと、歳出を減らすことができないのは財務省のメンツの問題です。

これで益々払わない人間が増える訳だ

北米院の改心スレになりますた

>>89
２台で１８０オク？？
どんなクルマだｗｗ空でも飛びそうだなぁｗｗｗｗｗ
笑いが止まらん。

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､||　　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!! 　　|　よーく考えよー♪
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　|　お金は大事だよ！！
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
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　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣

払い損の人にはちゃんと教えてやれ！社会保険庁よ
払わせてといていざ貰う時には25年に足りてないから
年金０なんて詐欺行為。

>>111
25年になるまで　払えばもらえる

　要は年金加入は強制だが将来支払われるかしっかりした保証が無いというのが正しい見解

それは社保庁が一方的に支給する金額や時期を自分たちの都合の良いようにいつでも
変える事が出来る権限がある為

判り易く言えば
断然胴元が有利な博打に強制的に参加させられているような物である

もうこれ以上無理を通すのは止めて破綻している事実を公表するべきである

払い損の人にはちゃんと教えてやれ！社会保険庁よ
厚生年金も払わせてといていざ貰う時には20年に足りてないから
年金０なんて詐欺行為。
あと転職後の未納期間が長いと過去の納付が無しもな。

とりあえず、練炭８０万個の用意をお願いします
漏れの分、一個確保しておいてくだちい

>109
バカな！
初代カウンタックだってそんなにしないぞ！！

結局は年金改革って進んでいるのですか？
なんだかな〜

>>116
ボディ札束で出来た軽トラなんじゃね？

>>115
社会保険庁が事務費として購入して配給してくれるそうだ。

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/kumashiro/jisseki2.htm
「熊代昭彦が主導した2000年の年金制度大改革で、日本の年金制度は今後50年は大丈夫な制度に生まれ変わりました。」



（ﾌﾟ

「どうせ貰えないなら払わない」という結論でよろしいでしょうか？

一旦、全員に払ったぶんだけ返金して
改めて入りたい奴だけ加入させろ
要はリセットだ


50%以上が改めて年金払おうとは思わないだろうけどな、今の状況じゃ

>>109
トヨタカローラ栃木の売上高に匹敵します。
どんな車なんだろ。

ぜんぶかんなおとのせい

トヨタカローラ栃木
ずいぶんピンポイントな喩えだな・・・

納付状況を通知しないなんて明らかに怠慢じゃないか？
なんか間違ってるか？

2台で180億の車の話、詳細を教えてくれ。

40万人の暴動が起きたらすごいだろうなあ。
片や食うのにも困ってるだろうから必死だろうし。

これまでのバカ自民党政府・バカ小泉政府、官僚天下りがすき放題で年金を使いまくった。

　　　　　　　　　人の金を　

これからもすき放題させるか？？　　税金を取り立てるだけだ。


　　　　　　　　『金が足りんぞ！！　　もっと金ださんかい！！　バカ国民ども』と。

国民年金を支払う義務があります。

貰えない（25年未満）とわかっていても払う義務はありません！！！
むしろこれは義務を超えた権利になるのです。最強です。

社会保険庁の役人に多額の保険を掛けて事故死させろ。
その金を財源に充てればいいじゃないか。
なぁ、盗人保険庁。

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／無年金だが生活保護を
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　受けられる俺は勝ち組
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　 ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>125
「車　180億円」で検索して出てきたものでｗ

年平均１８万円払って４０年分で７２０万円。
６５歳から年平均７２万円もらうとして、１０年分。
７５歳まで生きるとは、思えないけど、１０年分は確保。
ちゃんと払ってるやつの分まで、何で、足りないのかわからん。
むしろ、若死にした奴には、返してやれ。
運用めちゃくちゃなんじゃない。

>118
ルパンに出てきた金塊で作ったトラックかもな。

>>127
車両代金は二台で2000万くらいで、残りの179億8000万円は維持費なんじゃないのか？
この場合の維持費は役人が車を維持するためにゴルフとか接待に使われる維持費のことだろうが（ｗ
多分、各地のゴルフ場に整備工場があって、整備に持って行って待ってる間にゴルフを
していると（ｗ

>>134
現状の遺族年金だとしょぼいからね

「FRIDAY」
3600万人加入者の保険料をムダ遣い
保養所41ｹ所を廃止売却する社保庁の無責任糾す

１２０歳まで生きればいいじゃないか
テロメア伸ばして２００歳くらいまで生きよう

>>136
約１８万ラウンドできるぞ

そのうち「社会保険庁職員」なんてうっかり口を滑らしたら
本気で石投げつけられる世の中になるぞ。
そして彼らは人知れず森の中でひっそり暮らしましたとさ。

国民年金払ってない議員が10年払いの議員年金で年間400万以上貰い、
40年間払い続けた国民がそのおこぼれに預かってジリ貧生活を強いられる。

今の日本はフランス革命前のフランスですか？

>>141
そんな映画あったな。最近。

　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=（´∀｀） ＜ 　私は生粋の日本人だけど　在日には
　（　　　　） 　│　加入して無くても年金を支給すべきニ…だと思うよ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

それでもアルカイダも手を出せないほど強固な日本。これ最強

まぁ、もう、年金批判は>>89のコピペだけで十分だよね。
これを見てもまだ、世代間の助け合いが、、、とか、
国民の義務が、とか、1万3300円如きの支払いで貧乏人がどうしたとか
んな事言っている馬鹿には何も言う気がおきんわ。
何事にも限度があるっつーの。

公用車２台で１８０億円って・・・・・９０式何台買えるんだろ

>>14
払い込み期間は60歳まで。
３５歳までの人まで。
36歳の人はアウト。もらえない。
二年前までさかのぼって払えるなら３３歳まで。
どっちにしろｵﾚは払い損”になるため督促名簿から
外している約４０万人分のデータに入ってるとおもわれ。ｗ

公務員やってると支払い義務があるからどーしようもない。

諸君、今年の忘年会では、のんきに酔っぱらっていては行かんぞ、
常に周りの会話に聞き耳を立て、或いは、店員さんに探りを入れて
社保庁のグループがいるかどうかチェック汁！

いた場合には、諸君、決死の覚悟で(ry

>>148
払込期間延長制度もあるんだが・・・。

明日から年金の最低支払い期間を５０年にしようかな
そうすれば余ったお金でグリーンピア作る事にして楽しいお祭りがまた出来るし
俺たちが生きてる間は楽しく出来るだろ

ちょっと厚生省行ってくるわ

サラリーマンじゃなきゃ不遇されるシステムだからな
フリーの連中は自己責任
貯めてる奴もいるし
恥を忍んで生活保護もあるのかな？
とりあえず、制度不備だろ

＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違いではありません

７００系のぞみ２編成分で、ちゃんとリース料収益上げてたらエライ

年金のプール金を税収(年金目的税)でまかなうと豪語する政党があれば
たとえ公明党であったとしても投票してあげます。

>>147
90式戦車は1両11億円らしい

>>134
だから、2台で180億の車買ったりしてるから足りなくなるんだよ。

>>147
ちなみに、安い戦闘機なら二機買えるな（ｗ

>>155
言うだけね
一番とぼけた事言うのは共産かな

ペナルティとして、公務員共済と国民年金を入れ替えます。

てゆうか、1981年以降は払った分も返ってこないマイナス収支でしょ

>>153
生活保護も　親族この場合子供がいると　もらうのは難しい

システムがネズミ講なんだから、いずれ破綻するのは明らかで、
これは国家的な詐欺行為だよな。

満額支給でも六万六千円って、、、。
コレデ老後をどうしろと。
生活保護だと15万じゃなかったか？

180億で車２台か、120万の車が1500台買えるね。

アクメツ、次は社会保険庁だ！・・・ってもうやったっけ？

>>147
ミグの旧型なら６０機くらい買えるだろ。

小泉厚生大臣のときに年金流用が始まったんだよ
小泉厚生大臣のときにリーマンの健康保険の負担が１割→２割→３割に上がったんだよ

厚生族議員の小泉さんカッコイイ

>>162
扶養義務は親や子供に扶養する経済的余裕がある場合に扶養すればよい。
つまり、フェラーリ２台買ってローンが大変だから扶養できないというのも通ってしまう。
自分の生活を切り詰めてまで扶養する必要はない。

180億ならホークス買ってもお釣りが来る！

公用車２台で１８０億円

書き間違えじゃなければ調べたやつがバカなんだろう

>>166
だよなぁ〜へたすりゃアフリカ小国の国防予算より多いだろコレ・・・

>>155
消費税UPかな

たった６万６千円で釣れるわけがない

>>161
納付金額で言えば国庫負担が1対1であるので、払った分は返ってきます

あなたみたいな頭の悪い人には多分理解できないので説明はしません

国民年金なんて１０００万以下で済むんだから忘れろ

年金ぐらい払えよカス共

>>1　肝心なところを略すな

＞外国の場合、年金受給権を得るのに必要な加入期間は、
＞仏３カ月▽スウェーデン３年▽独５年▽米国１０年――など。
＞日本は群を抜いて長い。（２５年）


だから詐欺だって言われるんだよ

>>174を読んだ瞬間、どっかの詐欺商法の騙しモンクを思い出した。

>>174
いくつまで生きたら収支ゼロポイント？

よく評論家が払い続けた自分の金がそっくり返ってこないというが年金って
世代間の支えあいでなかったの？
この問題は社保解体して消費税方式にすれば簡単に解決なの？

>>174
国庫負担分も払った負担額に入れて計算しろよな。

40年加入した場合の平均受給額（夫婦２人）＝29.5万円
まあ30万としよう。実際これから貰う人はもっと少なくなる

80歳まで生きたとして　30万×12ヶ月×20年＝7,200万円

180億円÷7,200万円＝250人

この２台で250人が20年受給される年金を使ったってことか。

年金というか社会保険な。
老後に金もらえるだけだと思ってる奴大杉。

年金制度でもうけるのは団塊世代とその上の世代だけって寸法だなw

>>164
普通の常識を持った生活者ならば、年金の他に貯蓄と言うものを行なっております
貯蓄が無ければ働いています

生活保護は、夫婦に子供2人で15万です。
常識に考えて、家族4人がこの金額で生活するのは厳しいです


それにしても国に文句を言うやつほど、何からなにまで国を頼ろうとするなぁ

さっすが公務員。本人死んでも転給制度でだいじょうーぶ
劣悪な国民・厚生年金との一元化などご免こうむります（ﾌﾟｹﾞﾗ


公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加
-----------------------------------------------------
　国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、
遺族年金の受給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去
最高を記録したことが、政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る
「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生
年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。
公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇
措置は多い。

公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金
の統合を目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消
が大きなハードルになりそうだ。
(朝日新聞H.16.10.4)

まともな奴はわかっていると思うが、
現行年金批判する以上、生活保護なんか貰えるとは思っていない。
年金破綻イコール国家の破綻。当然、活保なんか出るわきゃない。
そしてこのまま行くと破綻は必至。

だから、むしろ今のうちに、荒療治で廃止なりリセットなりした方がいい。
そのためには、払わないのが一番なんだよ。
投票？んな事したって何にも変わる訳無いじゃん。

尤も、不払い運動も、リーマン連中に広まらなければ無理だけどね。
自営や無職が払わないだけじゃ、これまた何も変わらない。
ずるずると総リセットに向けて進むだけ。

>>89
この問題放置してた政治家もおかしいと思う。
それとグリーンピアって当時建設されても誰も疑問に思わなかったの

日本人よりも朝鮮人が大事ですから

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

障害者になった時の保障でもある。

>>188

ああステキスポットができましたねって反応だったぞ。
地元にとっちゃ大金落ちるナイスな公共事業だったからな。
国民といってもいろいろいるから、一概に反対ばかりとは限らんぞ。

隣町にできたから「オレも、オレも」みたいな国民多いぞ。

>>185
うちは生活保護受けてて子供2人いるけど、月額24万円貰ってるよ。
んで、国民年金免除、水道料金免除、医療費ゼロだから、だいたい手取りで
30万くらい貰ってるリーマンと同じくらいの収入かな。

うちと同じで15万って世帯もあんのかね？

>>186
孫にも受給ってよくわからないのですが
一家ほぼ全員死亡で生き残った孫が受給ってことなの？

小泉が悪い。ｗｗｗ

>>181
本人が負担するわけじゃないし、払わなくても帰ってこないお金だから
入れる必要なんて無いのでは？
しかも、払った金額の全てが控除対象になる

満額だと1ヶ月で払込約6か月分の支給があるから
90ヶ月(7年半）で72歳まで生きれば、元取れるんじゃないの？

>>168
自分の子供に余裕持たせないならね
それか　審査等に通れる知識を持っているか
生活保護自体　年金と同程度に危うい感じがするけどね

もう払うのやめたいから全部返して欲しい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>187
年金と生保が破錠するってことは、どっちにしろ年金払っても無駄ということだな。
結局、どっちももらえないんじゃ、年金払うだけ無駄。

>>195
本人（労働者）が負担しなかったらだれが負担してるんだ？
めちゃくちゃ言うなよ。

>>186
それマジかよ・・・・　教えてくれてさんくす
できたらいろんな板で教えてやってくれよ。コピペしすぎない程度にさ。

>>192
無い。30万程度と同じと言うのも含めてお前が正しい。

それはそうと、お前みたいな穀潰しは氏ね
年金スレに出てくんな、汚らわしい。

破綻したら年金どころか日本って国が危ないんじゃ・・・
今更年金制度崩すの無理だし、立て直せると信じて払うしか・・・

ってマジレス。払わないと余計に悪循環になりそうで、怖い。

ペイオフっても１０００万保障なんだから、年金より安心だ罠。
銀行はいくつもあるんだし。

年金払ってない→もらえない
年金払ってる→もらえるかもしれない（しかも元本か、下手をしたら減る）

だったら、民間に預けたほうがいい罠。


だから年金なんつー言い方はやめて、正直に今のじじばばの生活を助ける
ｶﾈだって銘打てば、少しは何とかなるだろう？人情ｾﾞﾛじゃないんだから。

>>194
内政干渉しないでください＞韓国人

「たかが選手が」を投票しよう！

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

『朝日現代用語 知恵蔵2005』刊行記念
ワード・オブ・ザ・イヤー
http://www3.asahi.com/opendoors/chiezo/woy2004/

受賞者渡辺恒雄氏を壇上にあげて年末はみんなで笑おう。

>>202
いや、だからこのままズルズル行って、結局破綻ってのが
一番怖いわけですよ。
今のうちに不払いがムーブメントになって
社保庁解体、年金制度大幅改革、現行給付額見直し、って流れになれば
間に合うかも知れないって話ですよ。

もらえなくて結構
いりません

知り合いの公務員に聞いたが生活保護って母一人で子供がいる場合
月30万以上支給、家賃タダ同然。保育所なんかも無料なんだってね。
で旦那が出来て少しでも稼ぎがあると打ち切られるから
入籍せずに内縁の夫にするんだって。（生活保護を受けてる女性を狙って来る男は多いらしい）

で、子供は当然虐待候補生、と。
狂ってる。

だから、何度も言うように
消費税うｐしる！！！

>>185
っと言っても貯蓄は何があるかわからないから
ある程度置いておかないといけないだろ。
今回の台風とかでも、半壊って判断されても
結局立て替えなんてあるし、国からの満足な
援助は期待できないし、地震に病気に、災難を
数え上げたらきりがない。
やっぱり貯金切り崩しても１０万以上はいるｚ。

もう漏れに関わらないでくれ、おかみ

珍しいな・・・キャハハのＡＡが無い・・・

>>202
むしろ逆だ。現在２０００万世帯の給付されてないんだ。

国庫負担分、約２０兆円だけで３０００万世帯を保護する事も可能だ。
３０００万世帯に分割すりゃ年間６６万円の給付ができる。

全員保護しねえから自殺者が増えるんだろ。
ちなみに５０歳以上の自殺者は年間２万人。
まあ極貧だけどな。

皆さん、賦課方式って今の年金制度の仕組みを分かってますか？
自分が支払った年金保険料が自分のために積み立てられているなんて思っているバカはいませんよね？

俺の定年後予想
・ためた貯金で漁師入門の後、
沖合で遭難し、行方不明、死亡

子供を増やす必要などない。
老人が死ねばいいのだ。

老人＜子ども

になって年金をみんな払えばｳﾊｳﾊですね。
ねずみ講か・・・

>>214
江角マ○コはそれっぽいこと言ってたような気がしたが（ｗ

そんなこと加入するとき説明受けてない

>>214
賦課方式じゃ十分まかないきれないほど
高齢化少子化が進んだから問題になっているわけだが？
世代間格差は加速するいっぽうだ
こんな糞みたいな制度、真面目に参加できるかボケ

賦課方式＝払う奴は馬鹿

>222
今すぐ氏ね！！

>222
今すぐ氏ね！！

>>222
率先して自殺か。ご立派。

さーて
民間の個人年金について調べてみるか
向こうは払った分ぐらいは後でくれるだろうし
極端に長生きしないつもりなら安心だよね

>>222

>222
今すぐ氏ね！！

２５年間しか払ってない人と定年までずっと払い続けた人って
受給額変わるの？

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ウエーン
誤爆ったあぁぁぁぁ〜
ごめんなさぁい・・・

ネタにすんなおまいらｗ
年金払ってるので氏にません。

>>225
終身年金にしておけば、生きてる限りはいくらでも払ってくれますよ。
保証期間付き終身年金保険といって、早死にしても一定期間分(10年とか)は保証されるのが一般的。
もちろん、早死にした場合の支払先は遺族ですが。

>今後払い続けても老齢 基礎年金（国民年金）の受給権を得られない人

社会保険庁は支払能力があるからと言って、こういう人からも
取り立てしてんのかなあ？

年金資格年数
フランス３ヶ月
ドイツ５年
アメリカ１０年
日本２５年

年金は世代間確執を生ませ、若者の意欲をそぎ、老人の無責任体質を助長させ
社会を荒廃させる自民党の陰謀
若年の失業率、オレオレや安易な殺人が激増し、完全に狂ってきている

社会保険庁
お小遣…じゃなくて年金が足りません
銀座のツケ…じゃなくて年金の支給が滞ってしまいますよ？
ゴルフに行けな…国民の将来のために
お小遣…保険料を収めて下さいネ

>>231
自分たちの将来のために当然取り立ててんだろ。
心の中で「俺はよい老後を送り、お前らはホームレスだ！」と叫びながら。

遺族と呼べる人がそもそもいない連中が年金に一言↓

それより北朝鮮から違法に中国経由して入国した在日朝鮮人が、
1円も税金払ってないその日から、生活保護の手当てを受けてるってなんじゃ

>>233
冒頭の陰謀に加えてあと何をすれば、この国の息の根を止めることができますか？

サラリーマンて毎月いくらお布施してるの？

宝くじで2億8000万当たった俺は勝ち組！♪

もしかして・・・
日本もうダメ？

>>232
年金資格年数
朝鮮韓国人　０ヶ月

赤字とかほざく人へ
厚生年金の運用益
平成５年から平成１４年　計約４８兆円
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kousei/ks-18.html

国民年金の運用益
平成５年から平成１４年　計約２．９兆円
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-08.html

もう破錠決定なんだから、年金止めればいいのにな〜。

「不払いで年金貰えない無年金者は生活保護貰えばいい」なんて
言ってる馬鹿がいるけど、そのうち生活保護だって破綻するだろ。
国民年金払ってない奴は、生きてけなくなったら素直に野垂れ死ねよ。

>>245
年金と生活保護ってどっちが先に破錠すんの？

年金払う払わないは自己責任
生活保護は基本的人権
おわかり？

年金もらえたってそれで生活できるわけで無し

年金払ってない奴には生活保護も出さないってふうにすりゃいいじゃん。

米百俵の精神を思い出してほしい。

年金は加入者全員がもらえるものではなく、東大卒業者だけが
もらえるようにすれば、もっともっと有効に活用されるだろう。

てゆーか国民年金厚生年金払った程度で
生活傾く様な奴って一体・・・・・

バカ小泉政治

・自殺者急増
　（中高年自殺激増、少年少女自殺激増、リストラ、虐待、引きこもり、いじめ・・）
・凶悪犯罪激増
（連続殺人横行、少年少女の覚醒剤中毒、中学生売春婦、殺人、親殺し、子殺し）
・財政赤字激増
　（３５億円の赤字国債発行において『公約違反はたいしたことじゃない』と発狂発言する。）
・年金保険、負担激増、受給激減。　生活の保証なし。
　（介護保険、２０歳以上から強制強奪。介護認定、設備などの都合により介護の保証なし
　　かといって返金しない。民間なら詐欺）
・アメリカのイラク侵略・幼児子供を含めた１万５千人惨殺を支持・鬼畜
　イスラム組織から報復攻撃名指し。　国民の安全をアメリカに売った売国奴
・狂牛病でアメリカの全頭検査中止命令を実行し、日本も中止。
　（国民の安全は無視。　アメリカに服従する売国奴）
・拉致犯罪者・金正日を賛美、総連に祝辞。　被害者国民より拉致犯罪者を称える売国奴

今日本国民に必要なのは米一揆の精神

年金払わないやつには、罰金なり罰則なり
設けるしか方法はないね。
まあ年金払ってないやつには生活保護費も
出さないってのが一番いいんだが

最低25年というのがよくワカラン
25->50まで払った人と、25->60まで払った人と、
もらえる額ってどの程度の差があるの？

>>249
それいいね。
大体年金って国民の義務じゃないの？それを勘違いして払わなくても良いと思ってる
馬鹿が多すぎ。払わない奴にはそれ相応のペナルティーは必要だわな。

>157
そうだな。
公用車を買うのはいい。
だが、2台で180億もする車を買う必要がどこにある？


　つ　か　、　車　種　を　言　え　よ　！　あ　り　え　ね　ぇ　だ　ろ　！　！　

うーむ、小泉への個人批判はもう心に響かないな。

首相一人に期待かけすぎだろ、それ。
そこまでの独裁権限はないしな。

あと過去の負の遺産を小泉が泥かぶってるのは哀れですらある。
政権交代は望みたいが、小泉批判してる連中が低脳で
どうしても支持する気になれん。頼む、がんばってくれ。

俺もそうだけど、年金払い損の世代ってさぁ
年金受給者層が働いた時の恩恵を充分受けて育ってるわけじゃん？
だから投資ではなくて、「恩返し」と考えればいいんじゃないかな？

老人をさげすむんじゃ、ドッカの国と同じような気がするな〜
いつから「恩返し精神」を忘れちゃったんだろう・・・
たしかに役人のネコババは許せないけどね。

　※政府も「投資」要素なんか強調するより、「恩返し」を強調すればいいんじゃないかな
　※乱文駄文申し訳ないm(_ _"m)ペコリ

売国日立　中国に　１兆１０００億投資　国内悲惨　政府は外国投資に
規制なし　将来中国は　日本に宣戦布告する国　富国強兵の中国　何で
売国日立の　横暴許すか　国内は若者に　仕事なく　疲弊のどん底。　

>>257
最新鋭戦車。

バカじゃねえのｗ
年金が破綻するようなときはすでに国家としても終わってるので、タンス預金なども意味なし。
年金払う方が多くをもらえ、インフレにも強いのに。
年金払ってない奴は危機感煽った報道にまよわされてるだけの自称通。

無年金で金も身寄りもない働けなくなった年寄りって、どういう生活してんのかな
国がどっかの施設とか入れてくれてるの？

>>249
生活保護は憲法に乗っとった制度って知ってる？

>>257
ナイトライダーのキット

>>247
じゃ　基本的人権を無視する日本国はいりませんね。
どうせ糞ﾁｮｯﾊﾟﾘはもらえなんだから。

生活保護も年金も廃止すりゃ解決するわけで。
なんなら基本的人権とかいう馬鹿げたのも憲法改正で消し去ってもらってもかまわん。
日本人は10000000害あって一利なし。

>>222
氏ね

>>259
お前の親が年80万弱の年金で、議員が議員年金400万以上貰ってても恩返しって言えんの？

生活保護を受けるためには、いくつかの要件を満たしていなければならない。
これらの要件を利活用してもなお生活を維持することができないときに、
その困窮の程度に応じて生活保護費の支給や医療扶助などの給付が受けられる。

[生活保護要件]
１能力の活用　　　：働ける人は、その能力に応じて働かなければならない。
２資産活用　 　　　：生活に直接必要のない土地、家屋などの不動産、預貯金、生命保険、高価な貴金属類等を利活用しなければならない。
３扶養義務の履行：親子、兄弟姉妹など、扶養義務者の中で、援助してくれる人がいれば、まず、その援助を受けなければならない。
４他法活用　　　　 ：年金や手当など、他の法律や制度で給付が受けられるものは、その手続きをしなければならない。

要するに働ける能力のある人、土地持ちの人、親兄弟がいる人は生活保護を受けられない。

>>247
賦課方式の意味を分かってないバカがいたわ

>265
ttp://www.lcv.ne.jp/~aiaki/kitt/kitt.html

90億もしないぞ。

売国奴言うなら、政治家に自分がなったらいいさ、いい政治家になれるよ

>>268
行数が足りなかったんだよぉ･ﾟ･(⊃д`)･ﾟ･｡
議員年金と役人のネコババ廃止すれば問題ないんでは？

>>271
それじゃバックトゥザフューチャーのデロリアンで

>>269
そんなことが守られてると思ってるのか？
おめでたい奴だ。

老後の生活すら奪い取る　売国奴・バカ小泉、バカ自民党政府


年金をこれまでバカ自民党政府・官僚天下りが浪費した挙句、そのツケを
平気で国民に押し付ける。


後は『ない金は払えんぞ！　それよりもっと金を出せ！！ボケナス』　と逆ギレする。

　　　　議員年金・浪費で　人の金を吸い取る　鬼畜・バカ小泉、バカ自民党政府

>>269
64歳以上で資産財産が無い人は再就職困難とされて無条件に保護が開始されます。
もし金銭的な資産を持っている場合は、福祉事務所に申告した口座については
調査されますが、数年前から箪笥預金にするか親兄弟の口座に入れておけば
わかりません。
親兄弟には「扶養照会が行っても資産財産乏しく経済的に苦しいので扶養でき
ない」と福祉事務所に返答して貰えば扶養義務も果たさなくて済みます。
福祉事務所には親兄弟の収入や資産に関する強制的な調査権はありません。

生活保護のほうが多いし

ホントわかってないアホが多いな。
年金だけじゃない。もう将来の国家財政の破綻は決定済みなんだよ。
年金払っている奴も馬鹿、生活保護があると思っているのも馬鹿、
タンス預金ももちろん馬鹿だ。

これからは国に頼らず生きていくことを考える事が重要なんだよ。
年金未払いなんか、その中の一処置でしかない。

何とかして老人を減らさねば・・・
病原菌だと子供も一緒に減っちゃうからなぁ・・・

このスレにはどうも工作員が紛れ込んでるな（ｗ

こんなスレが立つと必ず、年金払わないと・・・とか、生活保護は簡単に
受けられないとか情報を流す奴が出て来る（ｗ

生活保護にはお金やらずに物品を配給制に汁！

議員年金は10年払いだから、国民年金の1/4の受給額が妥当だと思うんだが、
何で国民年金の5倍以上も貰ってんの？

>>230
サンキュー　とりあえず漏れは６０歳から貰える金額は政府の年金を上回っていたよ
まあ今の所だが・・・
でも不安はあるから見直しもカンガル

>>89 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 11:54:59 ID:0gF4LLf7
>社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違いではありません

↑
最低内訳？？

購入費・車検・整備費　　年間５００万として１０００万円　（３年交換）
運転手：交代制で４人。　年収７００万として２８００万円（手当て残業含む）
清掃管理維持担当者　２人。　年収６００万円として１２００万円（手当て残業含む）
出張・高速・タイヤ・ガソリン（無鉛ハイオク・オイル等経費　年間１０００万円として２０００万円

７０００万円×４０年＝２８億円

>>282
昔はそうしてたけど、人権侵害ということでやめました
当分再開の動きはありません。全くと言っていいほど。

>283
更にいうと議員年金と国民年金は別だから両方もらえるはず
議員年金はなくなってもいいと思うなぁ。というか廃止するべき

もっと言えば議員の給料も経済成長率と同じ比率を掛けるべきじゃないかと
経済が後退したら議員給料もDOWNって感じでね。

>>283 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 14:04:04 ID:wWHVJonu
>議員年金は10年払いだから、国民年金の1/4の受給額が妥当だと思うんだが、
>何で国民年金の5倍以上も貰ってんの？


お金が欲しいし、贅沢な暮らしをしたいから。　しかも人サマの金で。

２台で１８０億円な公用車の件
実際のところ知ってる人少ないよ
なんでもっと大々的に報道されないの？

ちゃんと突っ込んで＞マスコミ

　　　　　／￣￣'' -､
　　　　 （　　　 ／ )　ヽ
　　　　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　　　　（ >|　●　 ●//　　　　　　　この車、なんと２台でたったの18,000,000,000円
　　　　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　　　　　　　　もちろん代金はおまえらの負担
　　　　　　＼　━ /
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

年金改革

１．議員年金廃止。　国民、厚生、共済一本化。
２．特殊法人＋公益法人を統廃合。　これで　年間１０兆円削減。
　　（リストラによって離職したものは民間企業と同じく自己努力によって再就職する）
３．年金負担、収入の１０％
　　６０歳以上から納付総額割合に応じた受給。
　　最低月額１５万円以上。但し、物価に応じた変動あり。
　　返金を認める。当然、年金受給なし。
４．病気等事由において納付が無い場合、その事由によって免除し、
　　受給条件対象期間する。（但し、その期間は最低受給支払い分とする）

北米院は相変わらずインテリだな。

まさか年金受給権を得られない人に強制徴収とかやってないよね

>>228
さっき計算してきたら、
40年支払い続けて、年額２５０万円
25年支払いだと、年額１１０円と出た

>>294
250万ってことはないな。

>>293
やってそうで怖い

>>293
やるよそりゃ。払うのが国民の義務なんだから。

年金じゃなくて社会保険庁の車代になるんですよ。

生活保護のほうが多いし

　車はせいぜい１台１０００万くらいで、後の１７９億８０００万は
別のなにかに流用したんだろ？　もしかしたら計算の合わない年金の補填に
廻されたかもね・・・。

　大和方式と言う奴だわな。

燃料電池車でも１台１億でしょ

年金払ってない奴って、老後どうやって収入を得るんだろう？？

小額でも年金収入があれば生きていける。
これからの日本は高年齢化で、65歳からだとあと4、50年は生きる事になる。
食費生活費医療費が月10万として、年120万。
50年生きたとして6000万。

定年までに貯金しておくんだな。
老後の労働はきついぞ。

>>295
国民年金だけじゃなく、厚生年金も入ってると思う。
リーマンの俺には、結局いくらかが問題だったんで

>>301
>年金払ってない奴って、老後どうやって収入を得るんだろう？？

だから、生活保護があるって何度も既出。

あと、化学物質や食生活の変化、公害、精神的問題でこれからは寿命か
縮まると予想されている。

>>301
　いや、さすがに100歳まで生きれる人はそんなにいないと思うけど・・・。

北米院には関係の無い話だろう。在日キムチ人だし。

俺４６のオッサン　
国民年金　二十歳の時から未納期間なし　けど
もう金が無い　どうするべ

>>299
一台、９０億の車あるよ
きっと戦車だ

>>301

老後の労働って肉体労働しかないんかｗ

>306
フィリピンで一山当ててください！

そろそろ平均寿命が短くなると思うんだけど。
70あたりで死ぬようになれば、金が足りんと言う状況にはならんのじゃない？
ただし、払い損確定だが。

生活保護が月に20万とか30万とかいって叫んでる工作員がいるけど

　一番恵まれてる東京でさえ、両親と子二人で月平均18万行きませんよ


全ての受け取れる手当て（病気、災害、生業、葬儀、進学、事故、入院他の一時金）を全部足せば
行くかもしれないけどなw

年金さえ払ってれば安心か？
どうせ年金だけじゃ生活できないぞ
せっせと払い込んだってスズメの涙程度の金握らされて終わり
結局受給者も無年金者もあぼーん

年金払い始めてはや６ねん

引き返せないから払うしかない｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
元すら取れないのかと不安になってきた

>>313
平均寿命より　数年長生き汁

>>281
そう簡単に毎月10万以上も貰えると思ってるほうが、脳みそ薔薇色だと思うが。

２０年もすれば受給開始は７０才からになってるよ
こんなクソ制度に金を払い込んでる奴はバカ

>>306

免除手続きすれば、年金支払い期間として計算されるぞ。

生活保護、両親二人と子二人なら軽く20万行くけどな

払うもんが食費と光熱費だけだと言う事を考えれば高すぎ

>>311
どっかにその２０万とか３０万の内訳出てたぞ。

生活保護家庭って働かないでブラブラしてんの？
なんかおまえらの書き込みみてるとそんなかんじだな。

俺年金払ってません！とか言ってる香具師もいずれ消費税が年金に当てられるようになるから
年金もらえず、税金で年金分徴収されて悲惨な身にあうというの見えてるのかな？

まぁ、そんな香具師は馬鹿だから平然としてるかｗ

二兆円の生活保護廃止すれば年金もあと数十年は持つな
給料あるなら障害者からも税金、年金取れよ

>>311
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

君の言ってる額と実際はだいぶ違うようだよ。

義務を怠った奴に生活保護なんてダメだろ。
無職野郎は市ね。

年金現行法での受給

４０年以上満額納付で６５歳以上でかつ妻が「専業主婦」であること（パート不可）で
最終給与の５０％。但し毎年毎年減額される。

仮に３０万円なら月１５万円。以降毎年減額。　
これによると８年以上生きなければ元が取れない。７３歳以上

但し、満額受給できる人は受給者全体の約１０％

それ以外は月８万円平均　　勿論、こんな金額で生活なんかできない。

　

>>301
アホでつか。
どういう計算すると65歳から50年も生きられるんだああ？
115歳って金さん銀さんより上じゃねえかｗ

だいたい日本人の平均寿命がへんに高いのは80とかで寝たきりになっても
無理やりチューブいっぱい突っ込んで延命するから。健康保険が破綻して
くればそんな無駄使いは認められなくなって平均寿命は下がるよ。

>>317
ありがとう（　＾▽＾）

７０歳過ぎてからの労働はキツイぞ。

しかも年下の上司や周りの小僧どもから馬鹿扱いされながら働かされる。
更にこれからの仕事や企業は能力主義だ。ヨボヨボしてたら即クビ。

道連れ自殺者が増えそうだな。

戦争を放棄した日本人の末路がこの状態なんだろうな。

>>315
層化に頼めば配下の市議会議員つかって”簡単に”受けられます。
マージン取られるけど。

俺は絶対に払わない。馬鹿らしい。

>>328
だから生活保護があるって言ってんのに、何回同じこと言えばわかるんだ？
　
　　　　　　　　　　　お前、バカ？

まぁそのうち支給年齢も70歳以上とかになるだろうしな。

どーせ俺らの時代にゃまともにもらえないのわかってるんだが
自動的に搾取され続けるﾘｰﾏﾝの俺は生涯負け組。

年金払ってももらえないなんて言ったの、誰？







一円でも支給してたらあなたはもらってることになるのよ、オーホホホ

二兆円の生活保護廃止すれば年金もあと数十年は持つな
給料あるなら障害者からも税金、年金取れよ

>>327 名前：３０６ ：04/10/15 14:49:36 ID:CKysP/X0

↓参考にしてな。　

年金保険法

第３条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
1．保険料納付済期間
国民年金法（昭和34年法律第141号）第５条第２項に規定する保険料納付済期間をいう。
2．保険料免除期間
　＾＾＾＾＾＾＾＾
国民年金法第５条第３項に規定する保険料免除期間をいう。

＞だいたい日本人の平均寿命がへんに高いのは80とかで寝たきりになっても
＞無理やりチューブいっぱい突っ込んで延命するから。

平均寿命が延びるのは幼少年の死亡率が下がるからなんですが

　　　　　　　　　　　　　　 ,, - "::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐ ､､
　　　　　　　　　　　　 ,,-";;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,　　　　　　.|　無職さん
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''-,,　　　　|　
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 .|　がんばってくださいね！！
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　.人
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ;:::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::',　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l＼:::＼:::＼＼:::::::::::::::::l::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　`ー-＼;::'､＼:::::::::::::l:::::::::/l:::::::::::::::::::::::::::::l
.　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　 ,,､､,`ー　＼::::::::l:::／/::::／ノ::::::::::;:::::l
　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　ｰ;r'''|o::::iﾞ'　　　　`)／,､､''‐-'i-'::::::::::::/l::/　　　
　　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-､;',､　　'!　{:::;;ﾉ　　　　　　 ,lo::iﾞ'-./::::::;::::::;//ノ　
　　　　　　　　　　'､;;;;;;;;;;i r''; l;;;;l　　　-`"　　　　　　　 !;;;ﾉ ./､､,ノ-‐'　´　　
　　　　　　　　　　　＼;;;;;'、(`.l;;;;}　　　　　　　　　　　　､-　.i
　　　　　　　　　　　　 ＼;ヽ,_,l;;/　　　　　　　　　　　　/.　　l､　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／￣｀""''ﾚ'l　　　　　　　　　､-- ､　　　,';l　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　""゛゛　l　　、 　　　　　　'､_,/　　,.;,'/　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　　~´ ,,-"!　　　`　､　　　　　''　 ／ V
　　　　　　　　　 ／`ー;;;'''7 ,　!、　　　　　 ` ‐ ､､,__／

>>335
そんな横暴をしても年金制度の寿命は数十年ですか
年金終わってるな

払わないから貰えない・・・完全な自己責任だよね？
それなのに何故、未納がいけないの？
詳しい方、御教授願います。

>>332 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 14:55:55 ID:wWHVJonu

馬鹿というより、オマエ、新聞とか読んでないだろ。

実際、それによって高齢者離婚だの不和だのプライドやら世間体を気にして自殺してしまう老人も多いぞ。

>>336
何度もすみません　参考にします。

払わないから貰えない
貰えないから生活保護
ラッキー年金より多いや

>>337
へ〜。
子供が死ななくなると年寄りの寿命が延びるわけ？


年寄りが今よりどれだけ長生きにするようになるかっって話
してるのにね、今は。

>>343
正解！

>>339 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 14:59:19 ID:jN/9bTSL
>>335
>そんな横暴をしても年金制度の寿命は数十年ですか
>年金終わってるな


終わるか終わらないか、それは国民次第。
今みたいなバカ小泉・自民党政治を放置すれば終わるだろうけどな。

>>96
＞＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円） ※書き間違いではありません
＞1行目詳しく！
＞内装金メッキか？ｗ


社会保険庁がＦ１に参戦するつもりじゃない？

そもそも今の若者って65まで生きていけるのか？

>>344
平均寿命の定義を分かってない・・

韓国の戦後補償みたいになりそーだなｗ

国が無駄遣いして糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)みたいな

180億円程度でF1ですか・・・

＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円
↓↓↓
http://www.weeklypost.com/jp/031114jp/bilingual/index2.html

>>347
キックバックだろ

戦後間もない混乱期をすごした世代の人って、Ｃ型肝炎ウィルスに感染してる確率が50％を超えてるとか。
（こないだ、ケーブルテレビのなんかの番組でやってた）

それを考えると、肝ガンであぼーんする人続出で、日本人の寿命って意外と短くなるかも。
年金支出が減って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、だけど医療費増加で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、かな・・・

>>347
>>公用車２台（１８０億円
F-15Jが二機でも１６０億ぐらいだよ
パトリオットミサイルでも二億円

>>349
チミも話の流れについていけてないね・・・・（ヤレヤレ

年金だめなら生活保護がある？

年金制度だめなら生活保護制度もだめになりそう。

勝組み順位
１　公務員
２　障害者
３　無職　パチプロ
４　フリーター
５　自営業
６　リーマン

おい！　無職者！　（必死で真面目に仕事を探して人には失礼な言い方だが、、、）

無職者ユニオンでも結成して　自活の道を探れ。
国は救ってくれないぞ。

それか今のうちに共同生活の為のNPOを組織してみろ。
それで展開も変わるかもな。

　

>>356
自分が物事知らないだけだろ・・

◆ベーシックインカム・最低所得保障制度・すべての人に無条件に最低限の所得を保証する制度

一国レベルでのベーシックインカムの導入は、個人所得税でまかなうにせよ、
富裕税などでまかなうにせよ、金持ちの海外逃亡と貧乏移民の大量流入をまねくとされる。

世界規模の政治的意思決定機関を欠いた現在の国家間体制では各国が互いに牽制し
あってベーシックインカムの導入には至らない、という結論になる。

これは、現在のグローバリゼーションと呼ばれる、国家という生産拠点同士の競争激化状況において
各国が社会保障の水準を切り下げ，法人税・個人所得税の最高水準の引き下げ、規制緩和などを
行っていることを見れば妥当な懸念であるといえるだろう。

　　　↑　　　↑
日本人は基本は勤勉です。ここまでは国民は求めていないよ。ナマケモノだらけになっちゃうし。
しかし、だからと言って保険料方式（人頭税）を維持しようという理論にはなりません。

世界規模のベーシック・インカム
http://www.arsvi.com/2000/040326st.htm
（本日、国会で小泉総理が言及されましたね）

>>351
Ｆ１ってもっと金かかるの？？？

つーか、オマエら、こんな書いてる暇があったら仕事をしろ仕事を。

(´�u`),,,,,,,,俺か？？　因みに俺は有職者。

>>340
未納者が年食っても一切国の経済的保護にすがらず自分の預金で
暮らしていくかホームレスになるというなら無問題。
ところが実際は・・・

>>341
プライドやら世間体を気にする人間ならそもそも年金ぐらい払ってる

アメリカみたに第三者が国の事業の会計を監査するシステムが必要。
その会計に嘘報告をした公務員に対する刑罰も必要。

>>>>公用車２台（１８０億円
>>Ｆ１ってもっと金かかるの？？？
サーキット場でも作るんじゃない？

BARホンダの去年の予算額は200億円とテレビで言ってたな。

相変わらず払ってる香具師がファビョってるだけのスレだなここは

>>364 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 15:19:11 ID:jid9Xs4r
>>341
>プライドやら世間体を気にする人間ならそもそも年金ぐらい払ってる

大多数はな。　

私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

首相官邸　意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁への要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ここから全省庁へまとめて送れます！
ひとこと書いて、各省庁全部クリックして、送信ボタンで終了。
あとは、iD了解パスワード入れるだけ

>>330
別に層化じゃなくても、自民党でも無所属でも政治家に頼めばOKだよ。

開発許可でもなんでも、政治家ならどの政党所属でも同じようにやってくれる。
但しそのためには、きちんと後援会なり入って日頃から支援しとかないといけない。
うちはいつも口利きは自民党の某県議会議員に頼んでる。

まぁ正直どうでもいいや
とりあえず給料から引かれてるけど、大した影響無いし
もらえたらラッキーて事で
ま、当然遊ぶけどｗ

しかし、公園の青テントが増えてきたなぁ、、、、、　一向に減る気配が無い。
一定数を超えると何かが起こる。

>>BARホンダの去年の予算額は200億円とテレビで言ってたな
サーキット場の維持費やスタッフの給料など全部含まれてるけどな

年金もなーー、ボイコットできるもんならしたいぞ。　
それで月５万以上は外貨預金できる。

騙されるな！

ベンチマークの20年債の金利を基準にすると

全て基準以下。


年金＝社会墓権庁維持システム

361で年金擁護っぽい発言をしたので、補足説明させてくれ。
若い世代で完全崩壊していることに加え、地域によっても完全に崩壊している。
２つのベクトルで崩壊していれば立て直しようがないのだ。

沖縄の２０代は　８　割　前　後　の　人　が　払　っ　て　い　な　い　と　思　い　ま　す　よ　。
保険料主義（人頭税）は終わりです。
　　　↓

２００２年度国民年金保険料、納付率(％)
那覇市　　３７．４　　石川市　　４０．７　　具志川市　３２．４
宜野湾市　３８．１　　平良市　　４１．６　　石垣市　　４１．８
浦添市　　３６．９　　名護市　　３６．９　　糸満市　　３８．８
沖縄市　　２９．４　　豊見城市　３５．９　　国頭村　　５０．９
大宜味村　５２．３　　東村　　　５５．２　　今帰仁村　４５．２
本部町　　４１．５　　恩納村　　５０．０　　宜野座村　４８．９
金武町　　４６．０　　伊江村　　６５．６　　与那城町　２７．１
勝連町　　２７．４　　読谷村　　４０．５　　嘉手納町　４１．９
北谷町　　４１．１　　北中城村　５１．０　　中城村　　４４．８
西原町　　４０．７　　東風平町　４０．０　　具志頭村　４４．７
玉城村　　５３．６　　知念村　　５０．２　　佐敷町　　４６．８
与那原町　４３．９　　大里村　　５８．０　　南風原町　４７．１
渡嘉敷村　４８．９　　座間味村　７４．６　　粟国村　　５９．３
渡名喜村　４７．５　　南大東村　５２．４　　北大東村　６７．７
伊平屋村　４８．１　　伊是名村　４６．４　　久米島町　５１．６
城辺町　　４４．４　　下地町　　５７．８　　上野村　　５７．０
伊良部町　４７．０　　多良間村　６５．６　　竹富町　　６４．７
与那国町　５４．５　　　　　(沖縄県　平均　37.2％)

しかし
●親が家を持っていて、自分も将来はずっとそこに住める
●親の死後、それなりの財産が相続される見込みがある
↑これに当てはまらないフリーターは老後というより中年になってきたら
　青テント住人になるしかない訳だが、分ってないみたいだなあ。
　※生活保護を当てにしてる馬鹿がいるけど失笑もできないわ・・・

>>378
層化と協賛がある限り生活保護寄生虫は絶対に減りません

>>378
実際には生活が困窮している場合には保護が適用になるからね。
失笑って言っても、保護世帯がどこかなんてわからないのが現状だし。
失笑しようにも失笑しようがないね。

国民年金は払わないけど個人年金に入るからいいや。
こっちのほうがまだ信頼できるし。

え？　でも住んでるところがないと生活保護って受給できないんでしょ？

生活保護は相当生活に干渉されるよ。
普通の人はまず受けたいとは思わないでしょうね。
当然ですが。

>>381
国民年金は契約内容が合意なく向こうの都合のいいように変更されるからなｗ
悪徳業者なみ。

>>379
頼むなら自民党議員にやってもらえよ。後援会に入っとけばやってれるから。

>>383
http://www.seiho110.org/seido/frame2.htm

>>368
払ってないのが極少数だと気付いて焦ってるんだろ
嘘情報で未払い者を増やそうとしてるし

少し前にコピペが出回ってたけど、国民年金だけを見ると未払い者は40％だけど
厚生年金や共済年金、専業主婦までを足すと、無年金者ってかなり少なかったからなぁ（笑

「払わないから貰えない」

これは国民の側からも国の側からも言えることだよね

>>387
工作員乙

年金払ってない人って、非国民と在日だろ
そんな奴ら、日本人じゃないよ

>>383
>>生活保護は相当生活に干渉されるよ。
有りえない
家の中すら見ない
クーラーもテレビもPCもOK

制限はクレジットカードが作れないぐらい
人権って便利だなニダニダ
あとチョンにすら出してるんだよ生活保護

●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人

このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は　33.8％

日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

そして

日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）

生活保護　日本人　1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）

日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して

在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり　
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです

間違えた >>380

>>383
実際には月に一回担当ケースワーカーが来るだけね。。。

>>390
ふざけんなよ
在日も年金払ってるよ
つーか払わされてるよ
いいかげんな事言うな

>>394
>>実際には月に一回担当ケースワーカーが来るだけね。。。
それも出る必要がない
留守でも良い
ケースワーカーには何の権限もない
人権って便利だな

>>386
そのURLを見ても分かるとおり、「できること、やるべきことはすべてやった」と行政側に
確認されるわけですよ。同然、プライベートな部分まで踏み込んで調べられます。

普通の人ならまず受け入れがたいですけどね。

>>395
払いたくなければ祖国に帰ればいいのに・・・・・

>>391
PCの保有は相談、預貯金額は数万が上限、もちろんクルマ保有は×
すべてにわたって厳しいチェックが入る

とにかく社会保険庁は、今までのケジメつけなきゃ話にならないってことくらい、
職員自身ですら余程のバカじゃない限りわかってるんだろ？
職員はホントにこのままでいいのか？なんとかできるのは結局、中の人間な訳だし、
空気がおかしくなってるのには気付いてるんだろ？

歴史の汚点になって、日本人の手で屠られたいわけじゃないんだろ？

>>395
>>在日も年金払ってるよ
国まで届いてるのか？
いつかは国に帰るから払わんニダじゃなかったのか？

>>398
嫌だなんて言ってないだろ
知ったかぶりすんなって言ってんの

大体だがな
所得の低い程に年金は払った方が得だよ
俺は年金に断固賛成するよ

生活保護をもらうのってすごく恥ずかしい事って昔は思われてたんだけどなぁ。
今はお金もらえるラッキーでしかないんだね。

>>398
そうそう、さっさと祖国に帰って兵役の義務も果たせよ。

>>390

在日は税金を払ってる人もいるよ。

例の1976年の国税庁との五項目合意によって、日本人の三分の一の税率だけどね。

>>401
ステレオタイプで恥ずかしい事言うなよ

つーかお前らも年金は賛成しておけ

使い込みとかウザイけど年金は必要だよ

小泉さんはよくやってるじゃーねーか

消費税も早くあげるべきだけど、これを先送りしたのは痛いな

>>399
PCは友人から借りてるって言えばそれでおしまい。

>>397
>>プライベートな部分まで踏み込んで調べられます。
調べられません、そんな権限有りません

>>PCの保有は相談、預貯金額は数万が上限、もちろんクルマ保有は×
>>すべてにわたって厳しいチェックが入る
部屋にすら入ってこないのにチェックなんて出来ません
現金で一億あっても解かりません

生活保護ってムチャクチャなんだよ
さっさと福祉を警察に返せ

生活保護って携帯もてるの？

>>405
>>例の1976年の国税庁との五項目合意によって、日本人の三分の一の税率だけどね。
はぁ？

何だそりゃ

在日だと会社が在日の年金は1/3ってやってんのか？？

聞いたこともねーな

あんま嘘ばっか書いてると掲示板だからってやめとけよ

>>395
やっぱ非国民だな
払わされてるよなんて言うかよ
払うのが当然の義務だからな
日本に嫌々払ってるみたいな言い方
朝鮮なら快く払うのかな？在日らしくていいね

>>378
刑務所で暮らすという手があるよ

>>403
一部暴力団がらみなどたしかに不正受給するやつはいる。

また、やはり一度認定されると、心的抵抗感は下がるし、多少金銭を得られる
ようになっても（労働、親族などからの仕送り）、それを隠して受給しつづけよう
とはする人はいる。

ただ、これについてはどうも、不況の影響が大きく、受給世帯が増えてくると、
突然、厚生省の事務監査が入ってきたるする。
削減を目的に不正受給を指摘し始める、という構図もある。

>>495
携帯持てるよ。
保護費の中から料金は払うことになるけど。

>>409
持てるよ
駄目でも自分の名じゃなければ良い
車も同じ

>>411
絡むなよウゼーヤツだな

必要だって言ってんだろ

自主的に振込みなら別の表現だけどよ
年金は給料から天引きなんだから
払わされてるって言い方のが合うだろ

あーうぜーアホだ

>>413
不正受給しないで保護費だけで生活してれば何の問題も無い。

お前らが払う年金の１／３は政府族議員・官僚天下り（特殊法人＋公益法人）らの

補助金・給料・ボーナス、退職金、研修・視察だの称する旅行（お土産つき）やらゴルフやら飲み食いやら、
あれやこれやに消えているんだよ。

これで納得できるんなら、俺もヨーロッパに旅行するから３００万円よこせ。
勿論、ファーストシート、三ツ星ホテル、お土産付だ。

>>410
日本国籍取ってみれば解るよ

なんだなんだ？また寄生虫バカが沸いてきたのか？
無年金者が極少数だって？
老人３５００万人いて給付世帯数が２０００万しかいねえのに何を寝呆けてるだ？
>無年金者、８０万人と推計
現役を含めた無年金者は２０００万人はいるだろうよ。

バカの加入者が、てめえの都合のいい方程式で語るんじゃねえよ。
は？国庫負担で苦しめてやるって？
ハイハイ。働きませんからテキトウな政策で一時しのぎして下さいな。

それで経済がめちゃくちゃになって生活苦になったら払ってた己の馬鹿さ加減を責めてくださいな。

>>420
ただの工作員だよ。ほっとけ。
まともな人は皆知っている。
リーマンだって嫌々払っているだけなんだから。

医療費タダだから医者も儲かる
鬱でバンバン生活保護受給
保護費が高すぎる払うもんが食費と光熱費だけなんだから
４万とかで十分
パートで働くより良いのは問題

そもそも、まじめに年金保険料を払ってきた人の年金受給額よりも、
生活保護者の受給額の方が多いというのが大間違いだ。
正直者がバカを見るこの構造をなんとかしろ！

>>395
日本国籍で年金払ってない奴も、そんなに嫌なら日本から出てけばいいのに…
払いたくなければ海外にでも移住すればいいじゃん。

24年と11ヶ月しか払えなかったらどうなるの？？

税金の使い方を間違ってるんじゃねーのか？

って思うときはあるよな

都庁があんなとてつもない超豪華ビルなのに

都の財政は火の車

それで住民税やら高すぎんだよ

あんなビルにいくら金かけたんだろうな

年金を払いたければ払っていいんじゃない？
でも国庫負担で周りに迷惑かけるのやめてね。

生活保護でいいだろ・・甘いだろけどさ

税金

オレ、金が無いけど、豪邸建てるよ。ベンツも買う。別荘も買う。　

だから　オマエら金を出せ。　　つーか没収だ。

俺は自営業だが国から受託されている仕事をしているが国民年金未納だぞ。
一度役所の職員が督促に来たが抱え弁護士との話し合いで決着。
と言うのも、親父は
ＮＰＯ法人登録をしていて、受託の利益転用してるから役所側も簡単に強制徴収出来ないんだな。
建前は年金払うくらいなら人助け法人なんてやらないってこと。

生活保護が携帯持てるのか・・。
失業した時、俺は携帯解約するとこまで生活が追い込まれたよ・・。

>>426
景気対策

>>424
みんなが年金払いたくない理由知ってる？

無駄使いばかりしてる空洞制度だからだよ。

制度がしっかりしてないのに金を払いたがる奴の方がバカ。

生活保護ってすげーな……
携帯なんか要るのか、生活保護受けるほどのくせに

>>430
そういう腐れＮＰＯがたくさんあることも問題だな

>433
正直に言え。
払う程金稼ぐ能力が無いんですよと・・・

>>425
一月足りなくてもらえなかった主婦がテレビに出てた。

>>生活保護が携帯持てるのか・・
携帯どころか何の制約もない
一日中ネットゲーやって年一回、海外旅行もOK

脱税して金貯めろ
野村沙知代も老後の資金のために脱税した
みんなやってることですよ
多く脱税するからばれるだけ

一生懸命勉強して国�U受かった集団がこの様かよ
職業選択の志望動機が不純極まりないとこうなるんだな

なんで25年なんだ
なんか根拠のある数字なのかね

>>440
そら学校で愛国心否定してたら
自己の利益しか考えんワナ

やはり不公平感を払拭するには、積み立て方式に移行するしかないでしょう。

で、払えないときは払えなくてもいいし、後からまとめ払いも可。
当然、先に払った人にはインセンティブが付くようにする。

将来、老後に働けなくなった時に各自の積み立て額に応じた年金を受け取る。
ただし、積み立てとは別に基本給みたいなものは別途国庫負担で月2~3万は
支給する。
まったく積み立てずに、その他貯蓄も無い人は、月2~3万では生活できないので
当然生活保護となる。

ただし生活保護に関しては、もっと制度の拡充と厳格化が必要なことは当然です。

>>435
特定医療老人ホームですが何か？
あなたの頭では、一般法人の違いは分かるまい。

は〜や〜く〜来い来い世界大戦〜。

生活保護与えとかないと、犯罪に走るよ。
社会的コスト考えたら、前者の方がお得。

そうか！
俺、10年間、リーマンの時払ったから
50からまた払えばいいんだな！？

老人福祉の腐れＮＰＯって元土建屋が極端に多いよな

>>446
保護動物が犯罪に走るなら
害獣として駆除

>>441
（当時の平均寿命-65）*年支給額=25*13300
あたりだったんじゃないのか

>>445
お前がまっさきに死ぬだろうな

現行の制度のままなら２５年の加入期間を短くして
（５年くらい）、納付状況と将来のだいたいの見通し額
を記載した通知書を送ったりするようにすれば少しは
改善されるのでは？
少ない金額でも将来貰えることが確定すればもう少し
増やそうと思って張り込む人も増えると思う。

未納率３７％って聞いて納めるヤツいるか！？
絶対維持できないだろ。
さらに未納者が増えてこの数字はどんどん上がる。
破綻確実。


もう年金は払いません。
多少払っちゃったけど、ソコは泣く泣く諦める。
今ならまだ引き返せる。

<<444
435ではないが頭が悪いので教えてほしい。
特定医療老人ホームの代表の家族が何故免除されるの？

まあ俺も積立方式推奨してたが、どうも賦課方式の方が無難だと気づいた。
（制度がしっかりしてればな

賦課方式なら若者の負担した分が１００％そのまま老人送られれば許せるのさ。
足し算、引き算、掛け算、割り算で簡単に判る制度にしろよ。
でなきゃ払わん。

>>453
なんか他に保険入っとるん？

加入期間が足りない人は不足分を一括納入すれば済むんじゃないの？
別に難しくない処理だと思うけど。

>>448
やっぱり理解できませんね。
救命士法改正により設置された重度患者受け入れ施設ですが何か？
あなたが何者か知りませんが低層低脳だと自覚して通院しませんか？

俺普通に払ってるけど？たいした金額じゃないし。

　年金支払い免除事項
１･不況でまともな企業に採用されず経験が積めない
２･この先景気よくなっても相手にされない
３･コネや好景気に入社した面接官に落とされる
４･マスコミや世間ではニートだ無気力だと犯罪者扱いする
５･リアルニートなどいないのに小ネズミまでニート対策とか
　言って税金を特殊法人に垂れ流そうとしてる
６･年金を払いたくても払えず老後も糞もあったものではない

>>454
レス良く読んで下さいね。
助成金と共に利益転用出資をすると法人会員登録出来るのですよ。
ある一定の額で。

>>456
入ってないけど、必要があれば検討する。
最悪つもり貯金でもいいや。

国民年金払ったつもり貯金。


いいなりに金を払い続けるよりはマシ。
断固実力行使。

>>457
納付できる期間には、２ヵ年の時効があるから無理では？

あと、たしか任意加入制度っちゅーので、65歳まで納付を延長する
ことができるとか。ちゅーことは、40歳から65歳まで25年間収めれば
ｷﾞﾘｷﾞﾘ受給資格もらえるちゅーことではないかいな？

年金なんか払わん

将来政治家目指す人は払っておけよ。

>>442
年金払ってない奴も自己の利益しか考えてないだろ。
そういう奴が増えれば増えるほど、真面目に払ってる奴の負担が大きくなるんだから。
愛国心が足りないよなあ。

そもそも不足分を税金で補う時点で
運用失敗、ていうか破綻している、ていうか最初からネズミ講

という事実になぜ気付こうとしないんですか？？？？

>>467
そもそも国庫負担３分の１を言い出した奴を知りたい。
それとだれも問題点に気づかなかった当時の議員も馬鹿杉だろ。。。

もし１０年前に２ちゃんがあったなら、言い出した奴は糞ミソに言われてただろうな。

>>466
アホか
180億の公用車買うボケに言え

あと俺は払ってるんだよ
なのに加入のハガキがくるのはなんだ？
社会保険庁など廃止しろ

>>443
生活保護ってどんなに貧乏でも一般人は貰えないんでしょ？
なんかヤクザとか在日じゃないと貰えないって誰か言ってたような

【経済】「１９８０年生まれから年金給付は保険料分だけ」−三菱総研
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097753061/

20歳でサラリーマンと結婚して専業主婦になったら
年金保険料を1円も払わなくても将来毎月12万円も年金が貰えるからうらやましい
30歳過ぎて旦那が死んだら遺族厚生年金と生命保険で一生働かずに暮らせる
家のローンは相続放棄すればいいわけだし

問題は団塊の食いぶちを払えよということだろ？

ならば受給者すべての人間の間で、年金ねずみ講をやればいんだ
方法は簡単
受給者同士で○し合いをして、一人○せば1,5倍、十人で5倍、百人で十倍の
年金が受給可能！情熱的な老後だな。

真面目に払うのがアホらしい

>>470
創価に入るか共産
もしくは精神科で鬱と診断されれば簡単に出る
鬱なんか自己申告だから嘘でも解からん
診断のしようがない
まぁ本当に鬱なら医者にもいけんけどな

>>469
おまいまずいよそれ。
はがき来る＝加入扱いになってねえってこと。
今まで払った分の領収書をもって社会保険庁に早めに池よ。
そういうパターンで年金もらえねえって奴が現に大勢いるんだよ。

ここ１５０年ばかし一揆がない。うまく教育したよね日本の政府って
でももう我慢しなくていいんじゃない？

>>477
2ch一揆っていうのを起こせば５００年後ぐらいの歴史の教科書に
載りそうだな。

>>475
口利きは自民党が一番だよ。なんつったって与党だし。
後援会に入って普段から後援会費払っとけば、困った時なんでもしてくれる。

山口組系で右翼系の人権団体でも　10万円程度払えば、生活保護が
もらえるように支援してくれるよ。
　　わりと親切で、思ったより金とらない。

>>472
家のローンは、普通保険組むから、死んだら保険で一括返済。
なので、名義書換れば奥のもの。

ちなみに後援会費は年数万円。
それで色々便宜を図ってくれるから安いものだよ。

>>476
>>そういうパターンで年金もらえねえって奴が現に大勢いるんだよ
そのあと銀行引き落としのも来たぞ
何やってるんだ糞役所
とっとと社会保険庁解体しろ

>>479
与党、公明党

>>479
いやいや、共産党の方が

そういえば耄碌した元ヤクザのじいちゃんって
大抵生活保護受けてるな

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／年金払ったら負けかなと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
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>>480
そっち系とはなるべく関わらないほうがよろしいかと。

一生懸命英語勉強して、東南アジアの英語が通じる所に移住すればぁ？

こども一人大学までやると二千万〜三千万かかるそうだから
年金未納夫婦は二人産まずに一人にしようとするのが増えるだろうな。
場合によっては金かかるから子供いらんっていう夫婦も
増えるかもしれん。んなら少子化に進む一方で悪循環だな。

>>484
共産党の議員は頭が硬いっていうか融通が利かない。真面目な人が多い。
誰かのために口利きして便宜を図るとか、そういうなあなあな裏の取引をやってくれない。
ある意味議員としては信用がおけるが、支持者の役には全然立ってくれない。

今払わなかったやつらはあれだろ

いざ６５になったら、
「生存権の侵害ニダ！人権侵害ニダ！
生活保護をよこすニダ！」ってごねるんだろ

んで今払ってる奴より多く掠め取っていくと
勝ち組だなあ　ニダーは

漏れ年金払っていないけど、親の資産があるので余り気にしていない。
なきゃないで生活保護貰えるんだろうけど、家賃収入があるのでどの道生活保護も年金もゴミみたいなもの。。。

あと４０年以上先かー、多分拳王親衛隊のＯＢになってるだろうなー。

このスレの速さならいえる！









択一厚年3点救済ｷﾎﾞﾝﾇ！

ネズミ講の末路だな

もう足元から崩れてきてる

それより７００兆円の貸した金を国民に返せよ。当然増税なしでな。

社会保険事務局の奴が親に払ってもらえないか？としつこく電話を掛けてくる。マジでウザい。
親は親で「払い損だから払わなくていい」と言うしｗ

ちなみに、親は年金と家賃収入でウハウハでつ。

>>469 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 16:49:21 ID:QkdVcqSJ
>>466
>アホか
>180億の公用車買うボケに言え
>あと俺は払ってるんだよ
>なのに加入のハガキがくるのはなんだ？

危ない！
社会保険庁が登録をミスって他人の名前で処理しているかも知れんぞ！
それか、未払い扱いかもな。

大至急、確認すべし。

いくらいってもオマエラじゃ票にならないから政治が老人とか宗教団体の
思うがままになるんだよ。

ブースカいってないでまずは投票にいけ。
次は圧力団体になれ。バカ。

>>491 名前：　 ：04/10/15 17:09:27 ID:ALHOo/G0
>今払わなかったやつらはあれだろ
>いざ６５になったら、
>「生存権の侵害ニダ！人権侵害ニダ！
>生活保護をよこすニダ！」ってごねるんだろ

数年後には７０歳からの受給に変わっているかもな。

今回みたいに好き勝手に質疑中断、採決して。

社会保険庁の木っ端役人を早く懲戒免職にしてください。

>>501
さんざんっぱら　私服を肥やさせて
逃がすとはおまえもずいぶん太っ腹だな

冗談じゃない　破綻しましたの一言で
うやむやにさせられてたまるか

漏れ頭悪いから良く分からないけど、
いざとなったら生活保護があるやという流れが強まっていったら、
生活保護のほうも破綻するんだろうなぁ。

結局最後まで信頼できるのは己自身ってことか（´・ω・｀）

>>503
家族がいるなら
金をためて海外出る準備したほうがいいぞ

この国はもう亡国の兆しだらけだ

年金制度とは、今払った年金を40年間保存しておいて、40年後に返してもらうわけじゃない。
今払った年金は、今の老人達に支払われるわけだよ。戦争中世代のお年寄りにな。
つまり愛国心を肯定してる奴は、自己の利益よりも自己犠牲を優先すべきだろ。

戦死した戦争中世代については、英霊だの何だのともてはやして靖国参拝などするくせに、
生きている戦争中世代については、自分達が貰えないから金は出さない。

それで何が愛国心だよ。
愛国心ってのは自己の利益を捨てても、あえて社会のために貢献する精神だろ。

愛国者にとっては、戦争中の老人達に感謝し、豊かな老後を生きてもらうことこそが
第一に来て、自分が貰えるか否かは二の次になるべきじゃないのか？
使い方がどうのこうの言ってるが、そのほとんどは老人達に支払われるんだぜ。
愛国心がどうのと言ってる連中も、結局自分が一番かわいいんだろ？

打ち壊し・焼き討ちが無いだけでも感謝することですな　>某所

>>505
社保も悪いが評論家が年金を４０年近く個人が積みたて貯金のようにいうのがよくない。

別に生活保護いらないよ。
人生を勝手に自分で打ち切るからさ。
これからの死因は自殺が基本になるだろう。

AxtyXgys
AxtyXgys
AxtyXgys
AxtyXgys
AxtyXgys
お前ｲﾗﾈ

桂ざこばも貰えない　って言ってたな

なんだかんだ言ってもまだ多少余裕があるけど本当に切羽詰った人間ばっかになってきたら
いつ役人が殺されてもおかしくないな

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／正社員のおばさんと結婚して
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　主夫になる俺は勝ち組
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　 ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

江戸っ子は昔から宵越しの銭は持たぬって言うから
東京が一番未納が多いだろう。

石油が出るまで頑張るんだ！

>>511
アルゼンチンあたりならとっくになってる。
日本人は我慢する民族だから。
暴動起こす前に耐え切れなくなったら自殺する。

>>511
果たして日本に暴動をするだけの共同体が社会にあるのかね？
せいぜい、ネットで集まって集団自殺ぐらいだろう。

そこでアクメツですよ

これはやばいだろ

お前ら勘違いしてるぞ
もともと年金は国民のための制度では無く官僚たちのための制度だ。
国民のために年金があるのでは無く、年金のために国民がいる現状を理解しないと
この問題の本質は見えてこない。

そもそも生活保護制度を細分化すれば年金制度は必要ないわなw
本当に生活に困っているやつは審査後に生活費もらえるんだから。

>> to ALL 官僚、議員、マスゴミの同志へ

愚民どもが本質も分からずにガス抜きをしてるようだぜ。 良いことだ。
これでしばらく俺たち官僚は搾取し続けられるゾ ( 藁。

昨日は三菱総研のデ−タ、今日は会計検査院のデ−タ、マスゴミを操ればいくらでも
だませるな、笑いが止まらん ファｧファッハ〜ハ〜〜、ｹﾞﾗ〜〜
今までの積立方式から半積立方式に変えたし、増税の洗脳効果も効いてきたようだし
これからも年金の使い込みもうまくカモフラ−ジュできるし、ナッ ！
２ｃｈなんかで騒いでいたって、どうせ香具師らは権力側にかかればいつだって
簡単に騙せるし、行動なんか絶対に起こしぁしないもんな。
だが、 >>365 みたいなスルドイ香具師がたまにはいるから気をつけようぜ。
ヤツらは本当に有効な監視システムなんか作れっこないが用心、用心。

例によって愚民どもには絶対に極秘だから、このメ−ルは読後に自動的に( ry
君もしくは君の同志に万一のことがあっても当局は一切関知しない・・・・。

さて俺は今夜も夜食時間もいれて適当に残業つけたから退出するか。
あ、みんな適当に部屋の電気だけは点けておけよ、愚民にはあくまで忙しいフリ、、、、

なんちゃってナ ！

u is 〜
の北米語で有名な某氏はどこなのだ？
今日も遊びたいのにな。

彼って中学だったっけ？
ちゃんと学校行ってるかな？
ｳﾞｧｰﾁｬﾙでない友達できたかな？

年金払ってるけど
支給されなくてもいいと思ってる。
支給されるに越したことはないけど。
そんなもんでしょ。

>>516
ただ自殺するぐらいなら社会保険庁の役人とか道連れにしてくれた方が
いいよな、って俺も思った。

>>522
おまい、いいやつだな。
厚生年金を強制徴収されてる
ｻﾗﾘｰﾏﾝの2chﾗｰは国民年金
未納の2chﾗｰを叩きまくりだ。

>>522

どんなもんだよ・・・・・・・・・・・・

今教育テレビでやってる
40年かけて66000円じゃん
あほくさ

年金の支払義務期間が２５年以上ってことは最低２５年は働けってことだな
労働の義務って憲法にあったっけ？

夫婦で老後生活していくことを前提として、支給算出してきたんだろうな
独身じゃとても無理

>>528

６６０００円なんて家賃だけで消えるね
こんなんでＧＤＰ世界第２位っすか・・・・・・・・・・
情けないっすね

年金よりも生活保護のほうが得

年金、毎年払って月6万
生活保護、生活さえ苦しければ月１２万

もう今後も増え続けるだろうな、年金払わない若者

「年金払ってないと、障害者になったときに〜」

って言う、もはや本末転倒な苦しい言い訳すら誰も書き込まなくなったな。

生活保護の勉強でもするか。

>>530
国民年金が6.6万で、コレに厚生年金（8万前後）が加わるんだから
保護のほうがいいとは言い切れんぞ。
しかし、自営業者とサラリーマンの格差は何とか為らんのかYO統一汁!!
このまま逝けば、生活保護は間違いなく“現物支給”になるｗ

２５年払い込むのと２０歳から６０歳迄４０年払い込むのとじゃ
もらえる年金の金額って違うの？

>>496
まずおまいは国債買ったのか？
借金の平均ってのはあくまで平均であって実際貸してる個人は
国債買った個人のことだ。
あとは銀行が買ってるが、それだっておまいに返すということは
おまいの口座が差し押さえになってるということだ。

そもそも生活保護って一家で12万のはず。
夫婦で国民年金のみとしても13.2万だYO!!
コレに厚生年金が加わるんだから最低でも16万強にはなるYO
ま、普通は20万以上もらっているだけども。あくまでも今現在の話すだす。
国民年金がねずみ講ってのは、システム上そうなんだけど、
このシステムがこのまま続けられていくはずもなく、いずれは納得のいく支給方法に落ち着くのでは？
YO〜KU考えよう。早死にするんなら払わなくてもｲｲ!!

払ったのに還ってこない年金なんて無意味。
たとえ１０００円でも払ったぶんは返還されなきゃ・・・

詐欺とネズミ公をミックスした年金なんて信じられるか！

年金関係の書類はもう少し簡略化しろよ。
なんであんなに難しいんだよ。
1発で書けるヤツなんかいねえだろ、あれ。

>>534　国民年金に限っては同じ。
厚生年金のほうは、給料の額と期間に左右されるよ。
共済は知識不足で知らんｗ
>>535　日本国債に手を出すのはお勧めしない。他の皆にも言っとく。

８０万人が餓死するわけだから、保健所は楽に死ねる錠剤でも
配るべきだな

払ってない。正直すまんかった。
催促の身なり汚いオヤジが来たが、あれってバイトなのか？

あんな子汚い層化の手下みたいなやつらに払う給料も国民年金保険料から支払われます。

給付　　65歳（70歳？）から月6.6万年80万。
支払い　13,300円 ×12回. 年159,600円
＠二十歳から65歳まで支払いを続け、その後満額を給付するものと仮定。
45年間の支払いなので
159600×45＝7182000　約700万。
一方65才から90才までの25年間の総給付額は
80万×25年＝2000万　10年生きるだけ（75歳まで）で800万貰えるので
45年間、払いつづけても元は来る。
PS．月の支払い額13,300円は今後徐々に上がるんだけども、織り込んでいないのでその辺よろしく．

にんいかにゅう？
というのをしても
２５年に足りなくて受給資格を満たせない場合
もうあきらめるしかない
って本当？

法律で、２５年間払い込んだら受給資格を得られる旨書いてある。
つまり２４年と１１ヶ月払い込んでも年金はもらえない。

>>534
>２５年払い込むのと２０歳から６０歳迄４０年払い込むのとじゃ
>もらえる年金の金額って違うの？
おれも知らない。社会保険庁はなぜこういうことを周知徹底しないんだ。
本当のことをいうと馬鹿らしくて誰も納めなくなるか、制度がコロコロ変わるので責任もって言えないのか
どっちだろう。

>>544
カラ期間がなければ、無年金者確定。
しかし、カラ期間があれば話は違う。
だから在日なんかは25年納付していなくても
受給資格のある人が結構います。

スレ軽くみたがもーすごいやり取りしてるなおまいら。
まずだな、年金は25年間実際に払わなくても受け取れるわけだ。現状のシステムだと
払うかねが無いとか（年収いくらとかじゃなく）、払わない正当な理由があれば
支払いができない手続きさえすれば65歳で三分の一はもらえる。
この理由は年金支払い財源の三分の一は税金だから。（半分にしようという案も出てるな今）
これだけでも20歳から手続きしてれば現状のシステムのままなら月額2万2千円は支払われる。
毎年手続きしないといかんが払ってないおまいらは行っとけ。手続きするだけでもらえるわけだぞ。
学生だと支払い免除、延期があるがこれとは別だからな。ちなみに手続きしておけば10年までは
その後払おうと思えば払える。手続きしないと確か2年で払えなくなる。

これはぜんっぜん知られてないがかなり重要な情報だぞ。国は意図的に広報してないんかもしれんが。
うそだと思ったら区役所言って手続きしてみろ。

ちなみに手続きできるのはその日からさかのぼって一ヶ月前までだ。
あとこの期間は海外居住期間などと同様に未払いでも支払った時期にカウントされるから
手続き期間10年＋支払った期間15年でもOK。

払ってるやつも払ってないやつもとりあえずもうちょっと調べてからえらそうにいうといいぞ。

>>534
違う、
国民年金の場合、その４０年ずっと払い込むと六万六千円でしょ、
２５年は最低ラインだから四万ぐらいじゃないか。
国民年金だけの事業主とかはこの数字みてためらうのも無理ない。
厚生年金＋国民年金だとある程度貰える。

>>543
計算するのは結構だが支払い期間は40年だ。
あと先もらい制度後もらい制度もあるのでそうそう簡単でもない。

>>534
>>546
違う。
25年払った場合は月額66000×25÷40となる。
ただし上にも書いたが手続きしたら三分の一は支給されるので厳密にはもっと細かい。

http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041015_04asahi.html
>　朝日議員はまた、「ベーシック・インカム」（すべての個人に国が最低限の
>所得保障を原則無条件に支給）を取り上げ、首相の考えを質した。首相は
>「我が国は自助・自立が基本」であり「導入はなじまない」と、ここだけは明確
>に答弁。朝日議員の「切捨て御免」の指摘を裏付けた。



民主党が提示しているのは、全ての国民ではなく「個人」だからね。

何を考えているのか丸分かり。


ところで、すべての「個人」とは、どこまでを含むのか明確にして欲しい。

北朝鮮で議席を持っている朝鮮総連の幹部までも含まれるの？
日本に密入国したまま１０年過ごした密入国者も含まれるの？
植物人間となって自分の意志を示せない入院患者も含まれるの？
在日米軍人みたいに、日本の治外法権の及ばないところに居住している人間も含むのか？

大橋巨泉元議員のように、日本に一年間で３ヶ月しか居住しない人間にも出すのか？

>>551
スレ違いのｺﾋﾟﾍﾟやめろ

次の世代からむしりとれや。

所得税と住民税で１００万近く払っていても年金払ってなければもらえない。
所得税と住民税で３０万しか払ってなくても年金加入していれば年金もらえる。

なんかおかしくない？

次の世代はフリーターとニートだし
もうだめぽ

>>554
おかしいよ。だから何にも払わないのが一番だよ。

ついでに言っておくけど、ただ、年金払わないだけじゃだめ。
税金も一切払っちゃだめ。
税金取られている人は素直に年金払ったほうがいいよ。

年金制度ができた当初は
掛け金が月、たったの100円だったそうな
今80歳の人は支払い額の20倍以上の金を受け取っている。
不公平極まりない。

うおーこうなったら誰が払うもんかー！

　結婚は、地位、金、名誉だな

エイズうつされたら生活保護受けられますか？

>>543
よろしくじゃねーよバカ
支払額の推移を盛り込まない計算が参考になる訳ないだろ　

国営ネズミ粉

年金支給開始年齢が65歳から70歳になったら
ほぼ全滅やな
間違いなく、誰も払わなくなるよ。

よくて納付と同額
運が悪けりゃ払い損
納付年数が足りなければナシ

で払い続ける国民というのもスゴいな

払わないかつ選挙にも行かない人がもうどっか行ってしまえば
払い損にならなさそう。

つか、払いたくねー

年金払って奴は馬鹿。

これだけ、税金を公務員、政治家の私腹を肥やす為に使いたい放題にされてまだ払うのか？

>>565
おめでてーな。
>>89を100回暗唱出来るようになれ。話はそれからだ。

俺は割れ年金をもらってるが、これは許せんな

>>568
文句ばっかり言ってないでお金くらい払うか
制度を変える努力をしたらいいのでは。

それが嫌なら日本にいなきゃいいじゃない。

サラリーマンは払いたくなくても
給料から強制的に天引きだもんな。

>>557

その当初の貨幣価値によるんじゃね？
てか、年金制度が始まったのっていつだ？教えてえろいひと。

ODAカット。在日生保者カット。
話はそれからだな

タイから書き込んでます。
我が国は今年からやっと年金制度なるものが始まりました。
詳細は不明ですが……

50歳以上で一定額の貯蓄があれば、
タイ・マレーシア・フィリピンなど多くの国で「リタイアメントビザ」が発給され
長期滞在することが出来ます
そんな選択肢もある団塊の世代の人々は、うまく勝ち抜けましたね。
うらやましい限りですよ……

俺達が受給対象年齢になった頃には社保庁の奴等と政治家が殆ど食い潰して、受給ハードルを馬鹿みたく高くして無年金にされるんだろ。

俺リーマンだから強制徴収なんだが・・

>>570
また始まったよ、、、どうしようもない馬鹿だなお前は。
つーか、いっぺん殴らせろ、マジで。
子供なら許すが、いい大人なら、マジで朝までに死ね。

>570
それは違うぞ、官僚が国民の知らないとこで
年金資金を着服したとこに問題がある訳で
年金不払いは抗議行動だぞ

>>577
いい大人ではないけど、
しょうがないよね。
今の日本を作った人たち＝年金を受け取ってる世代の人たち
が作ってきた日本をよくも悪くも享受してるんだから。

やっぱ平和と豊かさは無料だと思ってる人が多いね。

>>578
着服した人と、年金が必要な人がイコールなら払わないのが抗議行動
だけど、そうじゃないんだから、払ってかつ反対するなりするのが筋ではないの？

またバブルが来て財政赤字を吹き飛ばす勢いが来ないとも限らないので
不服だがｲﾔｲﾔ年金払っている漏れ

チキン野郎だろうか。

★☆★☆★☆★☆結論★☆★☆★☆★☆

政府は国民から強制的に年金を搾り取るが、政府が国民に対して年金を支払う義務は無い
だから無駄遣いしてどんどん使っても(・∀・)ｲｲ!!　それで年金財源が枯渇したら
支給開始年齢を引き上げれば年金は安泰。

支給開始年齢引き上げという伝家の宝刀がある限り、年金制度の無駄使いは可能♪

>>580

漏れもだ。

>>580
さすがにそこまで楽観は出来ないな･･･

＞着服した人と、年金が必要な人がイコールなら払わないのが抗議行動
＞だけど、そうじゃないんだから、払ってかつ反対するなりするのが筋ではないの？

結局　払う方向に誘導したいんだな、アホだな　払って年金事業を延命させるより
一回　破綻させて再構築した方が世代間格差や不公平感を無くせるのに
何故、分からない？　理論的な反論　ヨロシク

自分でコツコツ貯金を続けていくのが一番なのかなあ

>>579
そうか、大人じゃないのか。
それならな、考えてくれ。完全なる制度なんて存在しないことを。
年金の話だけではない。選挙制度もそうだ。
真っ当な手段だけでは、どうにもならない事もあるんだよ。

残念ながら、年金制度に巣食う弊害は投票ではどうにもならないんだよ。
だから、各人がもっと実行性のあることをすべきなんだ。
不払いだけでは足りないが、それも一つの行動なんだよ。

>580
仮にまたバブルがきたとしても支給年齢引き上げで
支給前に君の寿命が先に尽きる可能性が大だろ。

しかしあれだ、一昔前までは、転職する度に年金手帳が増えただろ。
休職中に引越しで住所が変わったり、婚姻で名字が変わったら、どこの
年金団体も把握してないわけで、国民背番号制でも導入されてて年金
手帳にそれが明記されてあれば、同一人物の確認は簡単だが、そうで
ないから、最終住所から住民票の移転届けやら、婚姻届やらを追って
いって、変化がある毎に、全年金団体のデータと照合するしかなく、
それはコンピュータで一瞬でできるとしても、住所や名字の改変履歴
って、電子的に追えるものなの？それが不可能ならこんなデータは
出てくるはずがないんだけど…。
漏れはてっきり、６５歳になった人のデータを職員が電話やＦＡＸで
各都道府県役所に問いあわせているのかと思ってたけど。

官僚・厚生族が理想とする　年金「100年安心プラン」

生まれた時から年金支払い開始。
年金支給開始年齢は100歳。


これで「100年安心」して使い込み。

>580
2015年には国の負債が1000兆円超えるといわれてるのに
その負債を吹き飛ばすバブルが発生すると本気で考えてる？

悪いこと言わないから国民年金は辞めて国民年金基金に切り替えて
ドル定期を組んだ方が良いよ。それと個人向け国債は絶対購入したらダメ

流用たら必要経費たら言うけど、なんだかんで金なんて結局

役人の「うんこ」、おねえちゃん抱いた「精子」、へたくそな「ゴルフ」

に消えていったんだよ。
グリーンピアいうても、建設現場のおっさんの上３つな。
俺が汗水かいて働いて払った金も、上のくだらんもんに消えた。
死んでも払うかよ、くそ年金なんて。
現に今のじじいも贅沢三昧。ゴルフたら旅行たらで、また上３つだよ。

>>584
年金事業を破綻させたら、たとえよりよい制度を構築できると仮定しても
一時的に貧富の差がかなり広がったり
社会的に不安色が濃くなって犯罪増えると思うけどそれは織り込み済み？

どうしたって世代間格差はなくなるわけがないし、
子供をあまり産まない世代にも問題はある。

いまの年金制度の変わりになるものを作ったらそれがうまく行くとでも思うの？
いっしょだと思うよ。
結局は権力の座についた人間がいちばん得をして、
ある程度泣き寝入りをする層が多ければ多いほど社会はうまく回っていくのだと思う。
みんなが自分の権利だけを主張してたら今の日本はなかったでしょう。

でも道徳観が変わって、個人主義が強くなりすぎたら、世界一成功した社会主義日本も
もう終わりかもね。

ねえ、そもそも年金制度ってさ、
現政治体制なりある程度安定した社会がずっと続くことを前提としてるわけでしょ？
なんかソコからして変じゃない？
徳川時代みたいなのが異例であって、社会はコロコロ変わるもんだし。
数世代に渡って老後のゼニを保障するのは、ちょっと難しいと思う。

>592
あのさ〜　自説の趣旨がズレてない？
あんたは、今まで国の制度にも問題あるが
年金　払っとけよってスタンスだったじゃん
平和は無料じゃないとか言ってたくせに

＞年金事業を破綻させたら、たとえよりよい制度を構築できると仮定しても
一時的に貧富の差がかなり広がったり
社会的に不安色が濃くなって犯罪増えると思うけどそれは織り込み済み？

今のままで、やってけると思ってるの？　
織込み済みも何も40％が不払いで年金事業が形骸化して破綻してるのに
ま〜だ　危機感煽って寝ぼけた事言ってんだね　もう　アホっつーか犯罪だよ

あんたと話しても無駄だし疲れるからもういいわ(^ω^；)

>>586
完全な制度なんてないからとりあえず年金くらい払えばいいと思うけど。
それだけで助かる人が少なからずいるわけだし。

年金に対する意思表示で実効性のあることが不払いってのは
みんなそんな強い意志で不払いしてるわけじゃないとは思うけど、
まあそうだとしても、自分で自分の首をしめてるのかもしれないとは思わないの？

すでに破綻したんだよ。年金は


そもそもこのような問題が起こる時点で破綻だ。介護保険料も同義だ。
なによりもこの国は先進国であり、社会保障が充実したどこぞの国とは
制度も社会的な認知度もなにもかもが違いすぎる。

この国で介護保険充実などというどうしようもない袋小路のネタに手をつ
けた時点で破綻であり、そして一度この手のものを始めた手前、強制終
了はこの国の性質上不可能だ。糞うるさい能なしプロ市民がいるからな。

そして問題の年金もこんなの経済学だのゲームの理論だのひっぱりだ
さずとも分かり切った人間の性質であり、問題であった。それに対する案
は強制徴収などという　　ガキの寝言　でどうにかなるとでも思っている
官僚というこの国でもっとも　馬鹿な人種　がこの国の上にいることがこ
の国の不幸だ。現場での判断力も経験もなにもかもがない頭の記憶力
だけしかない　生ゴミ　だからな。

あと５年もすればこの問題も決着がつく。経済縮小という名の決着がな。
今度こそ少子化はとまらず経済は二度と復活しないだろうよ。悲観論で
もなんでもない。　至極当然の結果だ。

今回のこれはまさに金がなくなって、にっちもさっちもいかなくなったせっ
ぱ詰まった人間の典型的行動と同じ。その人間が次にでる行動は

おおかた予想がつくだろう。今生きているライフラインから搾取。これだけ
だ。それは問題の解決でもなんでもない　対症療法であり病気の治療は
今だになにも行われていない。

いやだからおまいらどっちでもいいけど月曜日区役所いって
支払い免除手続きだけはしとけよ。
三分の一だけは支給されるから。あとで払いたくなっても払えるから。
いいか。どちらにしろ手続きしたほうがいいことが多いから。
な。

>>594
今のままでやってはいけないのは、
みんな分かってることだけど、いきなりぶったぎったらそりゃ
社会不安も起きるんじゃないの？
無理に破綻させるようなふうがいいという意見に見えたから、
まだ急に破綻させない方がいいと思ってレスしたんだけど違ったのかな。

いまのところまだ支払いが滞るような破綻はしてないし、
消費税増やたりしてしばらくはなんとかやっていくだろうね。

いちばんいいと思う方法は年金払いつつ自分の老後の貯金もすることだと思います。

>>593
禿同。この年金システムだって戦費調達・役人の天下り・公共事業の為のものであって
国民の老後保障なんて幻想だもん。散々散財した結果、年金制度維持の為に
老人に年金支給しなければならない。だから今の若年層は我慢してね・・・
でも君達の面倒は見れないよ・・と。w

年金未納が当然だなと最近思うよ。

意外と、貰えない（貰う資格が無い）奴らが多発して、
馬鹿正直に払っていた人が、普通に貰える様になるのかもな。

仮に「年金ｼｽﾃﾑぶっ壊れちゃいました。やり直し」
みたいなことを国が認めたら、それってもう先進国じゃないだろ。
ＩＭＦが介入して収拾するしかないんじゃ？

お金が足りない足りないって徴収するのを増やそうとするよりも
なんでまず支出を減らすことを考えないのかまったくもって不思議だ。

実はてめぇらの無駄遣いが一番の原因なんじゃないの？＞社会保険庁

だいたい年金が廃止＝犯罪増加って何だよ、バカじゃねーの（ｗ

いくら直接の原因が政府や役人、人口比率の変化にあるとしても
現在年金もらってる老人達は若者に対して何の後ろめたさもないのかな？
俺だったら何か説教ひとつするにも躊躇してしまうけどな

＞対症療法であり病気の治療は今だになにも行われていない。

そうだ!!　付け焼刃で対処しても本質的な解決には成らない。
年金潰して、新しい社会保障制度、セーフティーネットを構築すべし!!!!!

子々孫々に渡って制度の維持を保障するなら消費税15％でも払うよ

>>604
現在受給している世代、特に70代以上は、
なんだかんだ言っても、かなりがんばったと思う。

このスレで自分が年金支給開始年齢になって本当に年金が受け取れると思っている人って
いるの??　源泉徴収だからしょうがないと思っている人ばかりでしょう??

そして問題解決できない馬鹿というのはこのスレで吠えている

>>13 = 国がおかしくなって企業がどうこうとか信用がどうこうとか　視点が狂っている
>>18 = 論点違いも甚だしい。自己責任がどうとかが問題にはなっていない。数学の問題を
　　　　　読まずに答え書き始める典型的な馬鹿と同じ思考。相手にする価値もない
>>41 = >>18と同じ。今の老人は.... ｗ　その老人どもが問題になっているんだろうが。

払っている払っていないの問題ではないということが未だにわかっていない、愚かというか
無邪気というかこういう低レベルがこの国で生活している人間だと思うと情けない限りだ。
アジアの糞人種と程度が同じとしか言いようがない。

しかもこの国の問題はこれだけではないばかりでなく、複雑にリンクしている。この問題だけ
とりあげて、どうこうほざいている馬鹿はまさに多角的な物の見方ができない、その場しのぎ
のカスだな。介護保険料、税金、失業率　どれもこれもすべてはリンクしている。そして、少子
化や失業率は止まることなくすすみ、いずれ最後を迎える。借金で首が回らない馬鹿の姿そ
のものだということをそろそろ理解しろよ。見当違いのレスつけているうるさい羽虫どもが

>>600
その可能性は認めるさBｙ未納者

しかし国庫負担を増やし続けてどんな結果になったんですかね？
次に現行制度を残したままで消費税増をしたら速攻結果は出ると思いまつ。

なんにしろ払ってた奴は経済音痴。（僅か一瞬だけ希望を見させてくれるかもね

年金は貰えます

そのかわり消費税は20%を超えてます。　20〜30代の方は天引きで半分は持って逝かれます
まさに農民から年貢を貪る国へ戻ってしまいました
僕はフィジーのコテージを600万で購入して脱出します　奴隷にサヨナラ

>601
ちがくて国の経済破綻（デフォルト）じゃなくて
国の制度の改変だからＩＭＦがでしゃばることは無いよ。

>>606
こと年金に関してはがんばってない。
おれのじいちゃんの時代、掛け金月額100円。
現在に換算すると月額800円ぐらいって言ってた。

>>62
おまえさ　いい加減にしろよ

その腐った脳みそからにじみ出る発言どうにかならない？

なにが殆どの老人が年金で生活しているだぁ？
とりあえず統計なりなんなりだせよ。


そのような統計は今までに出されたこともなければ、その
ような話はごく一部の人間以外に聞いたこともない。

そのごく一部の人間以外がなにしているのか知っているのか？
そのごく一部の人間がどういう人間なのか知っているのか？

理論だけで現場もしらない　糞学生はその頭に糞つめて寝ろよｗ

途中読まずにカキコ。
>>35
それだ！君。
アメリカは10年でもらえる(正確には40ユニット、1ユニットは3ヶ月）
そりゃあ少ないが、ゼロと比べればありがたいものよ。

>>595
>自分で自分の首をしめてるのかもしれないとは思わないの？

その台詞はね、盲目的に年金保険料を納め続けている人たちに言ってね。
実際、不払い以外で実効性のある行動を君の若い感性で考えて欲しいもんだね。
ちなみにそれが投票だってんなら（本来なら失笑もんだけど、あえて許す）
どの政党に投票するのか言ってね。
どの政党に投票すれば、抜本的な年金改革が期待出来るのか聞いてみたいもんだ。

>608
貴方の論説に心より賛同します

国民年金は受給者にとって良い制度だよ。

>>68
この国のうまいシステムは

お互いがお互いを信用していない　という仕組みを国が作り上げたところだ。


だれか一人身の回りで自分と違う行動をするとおまえだって白目で見るだろ？
だれも同調しないし、それが正しい行動であっても、その行動を阻止する。

今の生活守るのに必死すぎて回りが見えてない　のではなく、単なる保身。
つまりは自己中心的であることを如実に反映しているだけ。それだけこの国の
人間が　協調性に欠け見せかけの正義を気取っている馬鹿であるということを
反映しているに他ならないってことだ。

故にこの国では長い歴史に於いて、パルチザンは一度たりとも成功していない
し、鎮圧に成功している。

>>610 ･･･フィジーは高失業率で治安状況極めて悪いんだがｗ
観光地≠現地。昔の米ハーレム並だ。ちっとは調べてからｒ

どの道、行き着くところは公務員圧搾さ。今から公務員を目指すのも一考。

>>71
文句をいう■はないだぁ？

だれがそんなことを言ったんだ？
自己欺瞞と偽善者ぶり炸裂だなｗ

おまえは自分で正しいことしていると思っているんだろ？
なら他の人間の行動にいちいち口はさむんじゃねぇよ。

黙って払ってろ。ここでレスをつけるな。
余計な一言なんだよ。おまえのその　糞レスはな

>>617
そう。国民年金は良い制度。
その良い制度を壊したのが厚生、共済のふざけた給付額。BY未納者

>>613
12時間前のカキコに熱く反論したってしょうがないぞ
たぶん書いた本人も覚えてないからw

>>617
香ばしいでつね（ｹﾞﾗ

>>572
数字のトリックに君はまんまと引っかかっているな

確かに当時の価値を現在の価値に　”換算”　したら君のいう通りだ。
だが、換算とは単なるコンバージョンにすぎない。

実際の金額は今も昔も100円だ。昔の金額がどこかでデノミでもでて
変動したのか？そんな歴史は効いたことがないな。

１００年前に当座預金に100円あずけました
今現在、数万円にでもなっているのか？

ばかばかしい議論だ

自分の払った年金は自分が受け取る
こんなあたりまえのこともできないのかね
他人の老人のために払うほど世の中慈愛に満ちていない

あまり先のことは考えず、
毎日HAHAHA!! YA!!とか暮らしてそうなラテンの人々がうらやますぃ
「その日を楽しめる」という才能、その一点において。

>>595
まったく　相互扶助の概念　全く持っておめでたいな


君はまさに馬鹿の見本だよ。
おまえ以外の人間はもっと人間らしく生きている。

偽善者というおまえみたいなのが改革にとって足かせ
であり問題の解決長引かせているってことに気がつけ
よ。

盲目的に信じ切って払うの結構。少なからず助かる
人間がいるのも事実だ。君の言うとおりだ。

だが、それは自分で自分の首をしめているのではない。
おまえの行動によって同時に他の人間の首しめている
ってこと気がつけってことなんだよ。

生活保護うけるがために、子供作る香具師もいるよ。もちろん入籍なんてしない。
子供がいます、体が弱くて働けませーんなんて言うと、役所は結構簡単に折れるらしい。
もちろん、男の存在は隠したりして。

かあちゃんは、夜臭いスナックで働いて、とうちゃんは土木作業員。
生活保護とあわせて、年収500万くらい・・・・・もちろん、税金など払わない。

ふう・・・・

ニュースで流れてくるバカ役人の無駄遣いを聞いてるとね・・・・

・・・おめえら頼むから無駄飯ばかり食ってくれるなよ＞役人
必要なもんは払わないとはいわねえ。それが社会のルールだからな。
でもな、まず自らの襟を正せや。
この前事務所の回覧で年金のスライド値上げの能書きが来たわけ。
なんか小難しい事かいてあるけど、結局のところ、散々無駄金使った
ツケを理屈つけてなすり付けようとしてるだけって感じがして、バカ
バカしくなって読むのやめた。

もしかして、>>89みたいな腐れムダ使いを全役所が一斉に止めたら、
年金も含めてこの国の財政問題はけっこう片付くかな？



ありえないけど

ま、今回に限らずこの国の現在抱えている問題ってのは

そこそこの経済レベルでそこそこの金で回していた（そこに致命的なバグが
あったとしても）動けばいいじゃん　程度に考えていたものが

ここまで高度で複雑な社会になって、そのままのシステムで突っ切ってきた
がここにきて、堪えてきちゃったってだけの話なんだよ。

もともと潜在的な致命的なバグがこのシステムには存在していた。相互扶助
なんとまぁ、ご立派な考えだがあいにくこの国は社会主義国でも共産主義国
でもない。

そんな金看板ぶら下げたいなら、さっさと社会保障充実させて社会主義国に
でもなんでも成り下がれよ。どちらかひとつだ。これは必然だ。

解決法はあるよ。やるかやらないかは、幼稚な官僚次第だ。
システムをリセットしてバグを修正したシステムを稼働させるのか、廃止するか
どちらか一つだ。これ以上の選択肢はない。ま、そんな選択肢がどうこう問題
の議場に上がるころには、さすがにジェノサイドが始まっているだろうがな

フィジーは日本より物価高いぞ

>626
日本はもともと村社会で原始社会主義国家だから助合いも結構だが
年金資金の運用先を調べるお愕然とするよ
殆んどが特殊法人＆なんたら公共事業団あと、国債の購入
その殆んどが焦げ付いてアップアップ
これじゃ〜　年金払いたくても払えないよ　

それと俺はＡ型だからコツコツタイプです

あ、そうそう何の雑誌だったけかなぁ。
戦後、年金制度の導入に尽くした政治家だかなんだかが、ドイツを見習って、
年金制度を導入して国民からお金をあつめて厚生省OBの行き先を作って、
いざ受給が始まって運営資金が足りなくなってしまったら、税金って名目で
新たに国民から徴収すればいい・・・・なんて感じの議事録が載っていた。

ようするに、動機は「自分らのため」。もぅ、社会保険庁解体しないと駄目よ。

今まで意味を取り違えて、払ってきたけど
これはもう駄目かもしれないね

>>634
ドイツ（プロシア？）のもともとの年金制度って、
平均寿命より長生きしないと年金が貰えない仕組みだったんじゃなかったっけ？

その通り。役人は襟を正せ。
凄まじい経済成長にも関わらず７０年代まで
ゴミは無料で毎日回収してた。
派出所も常にお巡りさんはいた。
結構な量の公共事業も行った。
それにも関わらず、借金もせずに安定な財政だった。

過去を見直そうとしない限り、庶民は行政の方針に見向きもしない。

とにかく、
「今から払っても、あんた、年金貰えないよ」
ぐらいの通知しろよ。払うのは義務かもしれんが、
この不景気、払い損なんかしたかない。
調べて通知するのが仕事だろ、聞かれるまで
黙ってるのは許さん。（`Д´）ﾉ

>635
貯金、貯金、なによりも貯金　頼れるのは自分だけれす

>>636
うむ、ドイツの制度の詳細までは載っていなかった。
何の雑誌かな・・・・たまたま買ったA○ERAだった予感・・・・・

以下、こぴぺスマソ

何かと世間を騒がせる「年金を扱うお役所」の社会保険庁で、一時期 
職員が興味本位で有名人の年金加入状況を調べて、外部にその情報が 
漏れることが話題になりました。 
犯人を見つけようと思ってもパソコン端末を扱うための磁気カードが 
職員ごとに固定されていないので誰が操作したのかわかりません。 

なぜこのような杜撰な情報管理体制になっていたかと言えば 
「磁気カードを個人に固定すると個人の働き具合が一目瞭然となり 
労働者の管理強化になる」 
と組合が強硬に反対していたために実施されなかったのだそうです。 
この組合は公務員組合である自治労の関係機関である「国費評議会」 
と言い、合理化反対でコンピュータ導入に徹底して反対闘争を 
繰り広げました。 

その理由がふるっています。 
「コンピュータの導入で組合員の仕事が無くなると困る」 
「便利になると相談者が押しかけて労働強化になる」 
というものです。 

http://park5.wakwak.com/~inox/fuji.htm 
『労働貴族にもメスを　９／１５』 

まさか隠れ負債がすべてもう世に出きったと思ってるヴァカは居ないよな？
損どころか、更なる負担がおまいらにのしかかるわけだが

>>639
ダントツ世界一を誇る個人の貯蓄差し押さえ、というﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝを
国が持ち出してくる可能性がある……かも

>>638

労働強化になるかしないだろうｗ

あいつら

将来の生活保障云々じゃなく、万が一障害者になった時にちゃんと補助金が出て
家族が経済的に困らないという保険の意味だけでも払う意味はあると思うが。

>>644
ガイシュツ過ぎて疲れるが、
それならそれに特化した保険に入ればいいだろ。

年金がんがって払い続けてるけど
漏れが６５なった時
もし支給額が１００００切ってたらどんな行動にでるか予測不可能だ＠＠；

無知を承知で聞いてます。
国民年金支払いってないでも加入できる民間の個人年金ってあったけ？？

>>647
農協にはあったはずだが

>>644
あのさ、おまえのような馬鹿を散々見てきているんだけれどな

それ年金のオプション機能なんであって、メインの目的として
いるもんでもなんでもないわけよ。

むしろ、現在の年金のシステムにそんな無関係な内容の補償
を切り離さずに一緒にして語っている時点でおかしなシステム
であることに気がつかないわけ？

国民年金は保険じゃねぇんだよ。そろそろわかれや　糞頭。
なんで切り離さないでいるのかわかるか？

それで釘打っているんだよ。で、おまえはまんまとその釘に
はまってまんまと払っているわけだｗ

>642
ｿｳ!!　それが恐いのれす　

日本政府が将来、ハイパーインフレ起しそうで(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

んでハイパーインフレの金利はどこまで上がるか予想を教えてくれ。

とにかく、
貯め込むばかりで使わない年寄りの
財布の紐をゆるめさせるのが先決だ。

金は天下の回り物。回さず止めてるのが
何を言わんや高額年金支給を受けている
現在の年寄りなんだ。しわ寄せは我々に
来ているんだ。

>>652
議長！！
年金の受給を停止すれば、いやでも使う羽目になると思います！！

>>652
死ねば勝手に緩むから心配するな。

>>652
俺はそれに対しては、前々から
オレオレ詐欺と闇金を高税率で合法化せよ、と言っている（w

>>653
おまい、頭がｲｲ。
その方向でやってくれ。

>>652
そして、おもしろいことにその結果、若い世代も将来不安に陥れられて
ため込むばかりで使わないというすてきな現象が起きている。

ま、当然だ罠

ほんとこの国、老害進行しすぎ。
新陳代謝がなくなっているなｗ

>>652
老人医療を全額自己負担にすべき

っていうか

マジで老人は弱者　なんて思っている馬鹿いるの？

問題の切り分けすると

ま、ざっと見で５０％は弱者でもなんでもない。そして弱者っぽいのが
３０％、本物の弱者が２０％ってところだな

だいたいさ、年金程度で払うのヤダとかいっちゃってる貧乏人じゃ、
ちゃんと親の面倒だって満足にみれねーだろ？
そのくせ年寄りは金貯めるなとか言っちゃってるのってどうなのよ。

>>656
ゆくゆくそのようにするには、みんなが支払わなければ良いわけで、、、
それには、一致団結が必要で、デモなりカモなりいろんな活動が
必要なってくるのかもしれんなぁ。

民主党が社会保険庁潰しに使えれば・・・・

青木雄二は勝ち組

毎年15万っつ個人向け国債でも買うかｗ

>>660
誰に話しかけてんだ？
スレ違いだからどっかいけよ。
お前がカキコしたかったのは、「負け犬社会保険庁関係者の集い」スレだろ？（w

>>663
３０年で４５０万＋利息？そんなの一年で終わるよ。

腹へった焼きうどん作ろう

左翼ってさ、普段は日本のこと嫌いで国なんて信じてないのに、
年金制度に関しては盲目的に信じ込んじゃってるんだよね。

なせだ。真剣に。

たばこと酒やってる人間には意味なし

それ以前にチャレンジ精神なく、
ひたすら安定平凡凡俗に生きてきた平民だけの

　ク　ラ　ブ　

にすれや

おまいら本当に楽観的だな、俺なんてもう老後が心配だよ
６０で定年退職したらもう働かない、後は自由に生きたいと思ってるから
そんで老後にいくらもらえるか計算してみたんだ
一応２６歳から労働して、一度転職経験あり、妻あり子１人
俺の老後の収入概算だと
退職金２１００万、＋確定拠出年金４２０〜５５０(今後の運用次第)
国民年金加入期間３４年、妻４年の勤務期間有り、後は専業主婦
退職金はすべて企業年金として月々貰う
するとだな
公的年金が国民基礎年金６．６万/月、国民厚生年金１０万/月
企業年金は、退職金を終身でもらうと仮定
１２万/月、確定拠出年金(有期４年程)は１１万
あと妻の分が国民基礎年金がほぼ同額で６万、国民厚生年金は５千円か
すると(確定拠出年金は４年で無くなるので)
６０歳から２３万(企業年金＋確定拠出金)
６５歳から２８.６万(企業年金＋国民基礎年金＋国民厚生年金)
６８歳から３５.１万(妻の部分加算)
大体大雑把でこんなもんだわ、夫婦が老後に十分な生活をするためには３７、８万
かかるらしい、だから俺の年金だとまだまだ不十分だ、その為に貯蓄に励んでいるよ
しかし現実の金融資産は財形２０００万+株４６０万(家賃１６万の賃貸住まい)しかない
今後更に年金が下がってしまうとどうなるんだよ

生活保護は年金より高いんだろ

日本って今現在国民一人当たり
700万円以上を政府へ貸付てるんだって

これってさ国民はお金を貸したいって言わなくても
銀行や郵貯や保険や証券や年金などにお金を預けると
自動的に国債っていう借用書に交換されて政府が変わりにお金を動かしてくれるんだよ
だからみんなお金を貸してるって言う意識は無いのさ
見事なシステムだねー

でもさー満期が10年とか結構長いんだよね
でさ満期まで待たないで毎年新しい借用書を
チラシでも刷るかのように乱発してるから
個人の負債を引いた全資産より借用書の総額のほうがそのうち多くなるんだって
あとこの借用書の価値って国外に持っていくと
人気薄でボツワナって国の借用書より格が低いんだってさ


本当にぼくたちの貸したお金返してくれるのかな〜

>>671
俺国債持ってないし。

しかし　俺はあと１７〜8年払わないともらえないのか。
つーか俺　65まで生きる自信がないんだけど。脳卒中とかで５０〜60で死ぬような希ガス

俺は払うな。今の金額が続くわけは無いだろうが、30年年間15万ずつ収めたとして
総額で450万。高級車一台分ぐらいか。障害者になったときの保障があるという
特約もついてるし、早死にした場合を考えて掛け捨てとしてもまあ、いいだろ。
個人の価値観の問題でもあるが、それを高いと見るか安いと見るか。。。

社会保険庁だとかの裏金や不正は厳罰に処されるべきではあるけどな。

年金制度を民営化して俺に任せてくれれば、ウハウハ生活で一生楽に暮らせるんだがな。
納付金からちょっと金チョロマカして、フェラーリとかポルシェも買い放題。
家も10ＬＤＫくらいの家を買って、リゾート地には数件の別荘を構えると。
出来れば、自家用ヘリや自家用ジェットなんかも欲しいな♪

>>674
久々に腹の立たない、年金支払い者の意見だ。

↑うん、それなのよ。
身内に極甘のくせに、加入者には鬼のように冷たい。
いったい誰のための年金なのか。（社会保険庁のためだとか言うなよ）

>>674
>30年年間15万ずつ収めたとして総額で450万。

450万貯めて、それを箪笥預金にして隠して生活保護申請。
これ最強！

年金払ったら負けかなと思ってる

年金って中流層が、定年退職して老後に中流生活を維持する為のもんだろ。

底辺層は、一生働く、それが無理なら血縁者に集る。
これ止む無し。
だって、掛け金払ったら、生活できないんだからな。
贅沢する代わりに年金払うじゃなくって、
年金不払いで生活維持してる層がある訳で。
そんなもん、税方式じゃない時点で分かってたことだろ、政府は。

> 青木雄二は勝ち組

金を儲けて、これから楽しようと思ったら死んじゃったんだろ
それこそ無念
人生金、働かざるもの食うなといいつつ、自分はマンションを
買い、そこに人を住まわせて家賃収入でうはうはだったのだが

金を持って死んでもおわりやな

>>674
だから「障害者になったときの・・・」って本当に馬鹿だな、工作員か？
国民年金だと1級2級の重度障害じゃないと貰えないし、その額も160万、80万
そんなもんでどうやって生活するんだよ？
そんときゃ俺なら素直に生活保護受けるね

>>681
マンション買うためにかなり働いたんじゃないの？

政府が言う積立金、普通積立金って既に積み立てて
あるものだが、この積立金はこれから積み立てるもの
それが何百兆あって。。。という話をしてるがｗ

今の世代の積み立ててる金はそのまま老人世代に
横流しだからね。積み立ててなんかないんだよ。

今後どこから金を捻出するか、、消費税しかないな

>>671
だってオマイ、ボツワナはダイヤモンドが出るじゃねーか。
ダイヤにゃかてねーわな（ｗ　資源の乏しい国は辛いね。
唯一の資源、人材も底をついたしな。

>>682
重度障害で就労困難で生活困窮に陥れば生活保護適用になるから、障害者年金
貰えても貰えなくても関係無い。
生活保護受ける時に障害者年金支給されてると、その分保護費から引かれるから
どっちにしろ支給金額は同じ。

生活保護はもっと下がるよ（ｗ
ってか原資がないのに保護なんか出来ません。自己責任でお願いしまつ。
ちゃんと保険にはいっといてください。　それが年金だったわけだが。

日本はいい国だなあｗ

>>686
だろ？だから俺は年金スレが立つ度に「障害者になったときのために・・・」
なんて馬鹿が湧いてくるのが、無性に腹立たしい

>>687
憲法改正でもしない限り、年金のほうが先にあぼーんだよ

>>687
最低限度の生活の保障が規定されてる以上、ある程度以下には下げられない。
保護開始しても生活できなくて餓死したんじゃ保護の意味なし。

>>682
でも、その重度障害者になる確率はゼロじゃないもんな。
無いよりあった方がマシって感じで、老齢の話も含んでだけど年金それのみで
大丈夫だとは思っちゃいないよ。年金にそこまでの信頼感は無いですよ。

つまりは450万が高いと思うか安いと思うかという価値観の話よ。
高いと思う奴は払わんかったらいいだけ。それだけの話。

どのみち450万を何かに投資しても、一般人である俺はそんなにリターンを
得れるわけじゃないだろうから、パーになるリスクはあるけど、年金に投資してるだけ。
頭わるいっちゃぁ、頭悪いんだけどね。

年金よりも、生活保護の方が制度破綻が早いような気がするが…

年金は保険料徴収なし・消費税上げなしで全ての成人に月額３０万ほど無条件支給で言いと思うが。

>>686
＞どっちにしろ支給金額は同じ。
ん？じゃあなぜ大学生で年金が任意加入だった時代に障害者になった200人以上が
裁判起しているの？裁判費用払って勝訴しても何のメリットもないじゃん。

>>689,690
うーんなんていうか、お気楽だね（ｗ

金がなくて年金払えないってんなら、生活保護だって払えませんよ。
憲法でどう決まってようがない袖は振れません。

逆に生活保護が出来るようなら年金も潰れません。
だって財源を税金にしちゃえばいいモンな（ｗ

この前、この３年間で未納がある人は50％とか言ってたな
もうあかんだろ

財源はー？

財源は日銀から特別税を徴収すればよい。
そうすれば国民は豊かな生活を無条件に送れ、国内在住の外人は国民にサービスを提供して対価を貰う機会が増える。

大幅な貿易黒字国の日本はじゃんじゃんお金刷って使っても問題ないはずなんだけど。

>>697
消費税だな（ｗ　２０％と言わず一気に４０％ぐらいでどうだ。
実際そういう国もあるわけだし。

>>695
>金がなくて年金払えないってんなら、生活保護だって払えませんよ。

とすると、どっちにしろ国の財政が破綻したら年金も保護も無く、老人は皆餓死する
ということで、年金払ってる方が無駄という結論に至るな。
つまり、年金払っても餓死させられると。

年金制度より生活保護制度を先にアボ〜ンさせるって確定してるなら話は別だが。

>>692
生活保護の財源は税
これは憲法に生存権が明記されてる以上、国家が存在する限り要件が満たされれば支給される。
就業困難な重度障害者なら勿論要件を満たす
年金財源は保険料（＋税）
社会保険庁があぼーんすればそれまで

どっちが先に逝くかまだわからんのか？

ただはじゃんじゃんお金刷って使うって言っても、国や官僚が特定業者に対して使うから利権だなんだと問題になる。

国民に現金を支給して好きに使わせればいいんだよ。

すでに無年金者となっている人が８０万人か、妙に少ないなと思ったが、予備軍は少なくともこの１０倍はいるわな

>>689 障害の話をふってしまって悪かったよ。

資産が無くて重度障害者になったら、生活保護受けてもイイナ。
資産がある場合は生活保護受けられないだろうから、
年金払ってたほうが良いかも。
仮仮の話だから、何が一番良いのかなんて人それぞれだろうけどな。

消費税って１％上げると２兆円入ってくるんでしょ。
消費税２０％とか３０％とかいってる奴ってアホ？
３０兆円も５０兆円も年金に必要なわけないじゃん。

>>704
資産があるなら保護受ける必要は無いと思うが？

>>701
財源を税にすりゃ終了じゃん（ｗ　馬鹿？
どっちみち７００兆も借金背負った国家だ。
あと１００兆ぐらい増えたって大差ないだろ？

>>705
>３０兆円も５０兆円も年金に必要なわけないじゃん。

1台90億円の車を買う必要があるだろ？（ｗ
あと、役人のゴルフボール代や飲み会の費用とかもかかるし（ｗ

>>707

地方を入れると1.000兆は超えてる
でも、亀井先生が金はじゃぶじゃぶあると言ってるしｗ

税を一般労働者から取ろうとするから無理があるんだよ。

無いとこから取ろうとせず、あるとこから取れ。

なんで日銀からとらないの？

役人が自分たちに都合のいいように議員年金やら共済年金システムを
作り上げてその恩恵に預かってるなら、国民はそれに対向して年金
払わずに生活保護を利用する。

言うなれば、生活保護は一般平民の議員年金相当というわけだ。
議員年金は年間400〜700万円に対し、生活保護はいいとこ300万円強。

一般平民は臆することなく生活保護制度を利用しましょう。

>>710
日銀からも税金取ってるぞ。


＞　以上の結果、税引前当期剰余金は、前年度比５，５０１億円減少（▲９１．９％）し、４８６億円となった。また、
＞法人税、住民税及び事業税を差し引き還付法人税等を加えた後の当期剰余金は、前年度比５，３８９億円
＞減少（▲９０．７％）し、５５５億円となった。
ttp://www.boj.or.jp/about/04/zai0405b.htm

>>711
論理的に矛盾してるよなぁ（ｗ

役人が都合良くシステムを作りあげてこれたのなら、これから先も
都合良くされちまうだろうよ。　その上法律を決める議員さんも敵に
回すなんて自殺行為だな。

>>701
社会保険庁がアボンしたときは税金投入になるでしょ。多分だけど。
制度は変わるだろうけど、今まで払った分がいくらになるかで、
その後の制度的優遇がうけれるんじゃないかなんて、超オメデタイ
ことを考えてみたりして。

>>706そのときは生活保護は受けられないけど、年金の障害者年金？
（正式名称知らん）がもらえて、少しでもお金入るでしょ。

話は大きく変わるけど、俺は日本の国債についてはあんまり心配してない。
>>702の考え方に近いが、日銀の国債引受残高って長短合わせて
100兆円ほどあるのね。もし仮にそれが火事になって燃えちゃっても
誰も困らないのよ。そういうこと。外国に借金したわけじゃないから。

>>713
>役人が都合良くシステムを作りあげてこれたのなら、これから先も
>都合良くされちまうだろうよ。　

国民年金や厚生年金の官民流用は行われてないんですか？

>>714
そんないい加減な中央銀行が発行する通貨を、いつまで外国が黙って受け取ってくれるかね。チキンレースやね。

>>715
都合良くされてんじゃねーの？　何が言いたいのかよくわからんが。

>>712
いや特別税作って取れということ。
例えば、銀行券発行税を作って、発行額面と同額の税を徴収とか。
たぶん累積債務なんてすぐ完済するのでは。

市場から株買ったり、国債買ったりするくらいなら、特別税払うほうがいいと思うよ。

>>714
> >>706そのときは生活保護は受けられないけど、年金の障害者年金？
>（正式名称知らん）がもらえて、少しでもお金入るでしょ。

将来障害者にならなかったらということを考えると無駄金だな。
毎月13300円分遊んで、もし障害者になったら資産食い潰した後に生活保護。

障害者になるまで払う13300円を考えると、払うだけ無駄。

今調べたけど、銀行券発行税を作ると１０年で７００兆の借金が全てなくなり、２０年で７００兆の繰越金が発生するね。

日本のバランスシートは年金支払金を入れて８８０兆円くらいの赤字だった。これで本当に８０万ですむのかな？

>>719
うーむ、車の任意保険は入らないタイプと見たが違うか？（ｗ
「保険？　俺はゼッテー事故らねーから無駄無駄入ってねーよ」って
誇らしげに言うタイプ。　で電柱に斬られる。

>>722
手足もげてても生活保護があるから安心なんじゃネーノ

>>723
そりゃ安心だな。　身障者手帳がねーと、車の補助も効かないけど
生活保護があるなら大丈夫だ罠（ｗ

>>722
車は必要な時だけオヤジの車借りて乗るし、都内で駅も近いから自車保有は無し。
あるのは電動自転車だけ（ｗ

あと、車の保険と同等に考えるのには無理があるな。
車の事故では多額の賠償金が生じる場合があるために保険が必要だが、
年金払ってなくても多額の賠償金が生じることは無い。

自動車保険を年金と同列に考えるのは、あまりにも無理な対戦相手と
いうことですな（ｗ

>>725
みょーな考え方する奴だな。

多額の賠償金が生じたところで資産食いつぶして自己破産して
生活保護を受ければ良いのではないか？

人に賠償金を払えないという事には対処が必要だが
生活保護のように他人の税金から金貰うのには躊躇しないってか？（ｗ

謎な心理傾向だな。

> あるのは電動自転車だけ（ｗ

若者じゃないなｗ

猿でもわかる年金ねずみ講図解
http://www.geocities.jp/mitsubushijp/nenkin.html

>>726
チミはいったい何の話をしてんの？
年金の話をしてんのに、どこから賠償金が湧いてくんの？

>>729
賠償金の話を持ち出したのは君だと思ったが（ｗ
話しているのは君の思考経路について。

>>727
http://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=05&chu=07&sho=01&data=000002220&order=7&kan=0&page=1&sort=

今はこういう若者向けの電動自転車もあるんですが？

未だに電動自転車は老人の乗り物って思ってる人がいるんだな〜（ｗ

>>730
>>722で自動車事故のことを持ち出したのはチミですが？
事故時の保険＝賠償問題ですな。

>>716
アメリカがまさにそうなんだよね。あの国こそデタラメに刷りまくってるけど、潰れない。
毎年どれだけ刷ってるかの統計データすらない。
国際的な商品は全てドル換算(つまり国際通貨ということ)と、
軍事力、政治力がドルを支える担保ですな。

円安時代が来るかもしれないけど、今の円高の水準を考えると、円はもっと堕落しても良いよ。
日本にしかできない高付加価値品を生み出している限りは問題無い。
日本の担保は生産力というわけです。
>>718さんの意見に賛成です。そうなるときを見据えて、今やらなきゃ行かん事は、
農業の株式会社参入OKによる競争力（自給率）強化と、資源開発です。

>>719
生活保護だけで障害者生活が送れるとは思えない。
あなたの提案はトータルの額は得になるだろうけど、最低の生活水準しか保障されない。
もともと資産が無くて生活保護のパターンならOKだけど、
資産があって生活保護の必要が無い状態であるなら、俺はその提案は選択できないなぁ。
資産の額にも寄るけどね。

>>731
若者は婦助らーだったり尾暗記だったりｼﾞｬ慰安とだったり
すると思ってるだけなんじゃない？（ｗ

どっちにしてもそれは若者向きじゃない。
若者向きのハイブリッドならホンダの作った奴とか出せばいいのに。

生活保護なぞ廃止しろ。
つーか無業者は働け。

>>733
障害者年金だと多額医療費がかかった場合に医療費が嵩んでなかなか病院に
かかれなかったりするが、保護なら最低限度の生活となるが医療費は全額タダ。
その上、水道料金、年金免除、都営交通乗り放題の特典までつくから、総額で
考えると20万円かそれ以上の手取り額に相当する収入があることになる。

これでも最低限度って言えるのかな？
世の中にはこれ以下の生活をしてる人もたくさんいるんだが？

>>733
自己レス。訂正

＞国際的な商品は全てドル換算(つまり国際通貨ということ)と、
国際通貨じゃなくて、機軸通貨ね。

　

>>734
http://www.panabyc.co.jp/products/HTML/EHF/default.htm

ホンダのステップコンポはもう販売中止。
現行ので言うと、↑こういう奴？
こんなん10万以上して高くて買ってらんないし、買物に行って荷物も積めない。

実用的じゃないんだよな〜。
今乗ってるサンヨーのは実用になって6万で買えるし。

>>732
そう、保険に対する君の思考経路について考察していたのだ。
相変わらず矛盾しているように見えるがな。

車の事故には保険を掛けるが人生の事故には保険は掛けないのだろうか。
それとも相手がいないから問題なしと考えているのだろうか。
それとも掛けたつもりになっているのだろうか。

ナゾは深まるばかりである（ｗ

いい加減、損得で語るの止めて欲しいよな。
社会福祉の一環なんだろ？
生活保護みたいなもんなんだろ？
セーフティーネットなんだろ？

まずは金持ち老人への支給を停止せよ。

>>736
おお、そうなのか？医療費が全部タダなのはすごいな。それは知らんかった。
生活保護生活（なんか変な日本語）なら、家族にも生活水準低下っちゅう
迷惑かかるから、離婚したり、親子の縁切ったりしなきゃならんかな？

>>740
有料の保険に当てはめること自体が既に無理がある。
生活保護は金を払ってなくても補償がある。
つまり、タダの保険ということ。
有料の年金保険に入るより、タダの生活保護保険に入った方がお得ということ。

ｵﾏｲが自動車保険に入る時に、年間10万円で対人無制限の保険と年間0円で
同等の対人無制限の保険があったとして、どっちに入る？

>>741
だったら税金で全部やるのが筋だろうし、
税金だって払った分が戻ってこないなら、国家的詐欺だよ。
もっと財産権について真剣に考えて欲しいものだね。
損得勘定できない政策を政府が行うべきではないんだよ。

>>743
ただの保険なんてないよ。　てかあり得ないでしょ？（ｗ

財源は税金だから、アンタも俺も払ってるよ。
無論受給者が増えれば増税になるわけだし、国民全員が受給する事も
また出来ない。

>>743
年金は毎月13300円払えば加入できるけど、生活保護を受けるための
条件みたいなのってあるのかい？
資産があるとダメとか、借金があるとダメとか、収入があるとダメとか。
ってググッたほうが早いか。

>>745
>財源は税金だから、アンタも俺も払ってるよ。

実際に個人が払ってる支出額で言うとどうなんだ？
13300円が月に浮くか浮かないかってことだろ？

マクロで捉えた税金財源という考え方は、ミクロの単位で払ってる13300円/月と
いう考え方とは違うんだよ。
個人ユースで実際に月にいくら払ってるかが問題。

>>742
生活保護を受けていないがギリギリの家計でやりくりしてる家庭の場合、
例えば、子供が高熱を出して唸っている時にも金銭的な心配が頭を過って
医者にかかれずに死亡させてしまうケースが考えられるが、保護の場合は
医療費の心配が無いから、すぐに救急車を呼んで病院に連れて行くことも
出来る。

場合によっては、その判断の遅れが命に関わる場合も出て来る。

普段の生活が質素になっても、そういう病気の時の心配がない分、保護の
場合は安心に繋がる場合もある。

>>747
今のところは生活保護に掛かる分の個人負担はそれほどではないと思う。
生活保護受給者は年金受給者ほどではないからね。

しかし、漏れは年金払わず生活保護受けるってみんな言い出せば
「当然ながら」早晩同じ額を課税しなければ維持できないことは
明らかだと思うがどうだろうか。　（効率は同じとしてだが）

だって生活保護を年金代わりに使うんだろ？　システムが一緒なら
名目が変わっただけだもん負担分なんか変わるもんかよ（ｗ
企業に半分負担させれば手取りがその分減るだけよ。

>>19
俺も！

親兄弟、子供がいれば生活保護はそうそう受けられないぞ。
親類縁者全員が図太いDQNぞろいならいいが、たいていまじめなやつがいて面倒見る羽目になる。
未納者はその辺考えてる？

>>751
全員が収めたところでその不安は払拭されない。

>>746
ググった方が早い。
「生活保護110番」に行けばわかりやすいと思うが。

>>752
それは当然だと思いますが。
では、年金払わず生活保護を目標とすることに対する不安は無いのでしょうか？

>>748
生死に関わる場合は金には躊躇せずまず救命行為をするのが当然です。
なんともならなければそのとき破産でも何でもしてください。

まぁ月賦でも受け取ってくれますよ（ｗ

>>746
要注意なのは年金を払ったらもらえないこと

>>754
むしろ金持ち老人が年金を貰い続ける裏で
貧乏な若者が子作りさえ出来ない事のが不安。

>>749
大元を辿れば、国民が年金を払わない理由は年金制度が杜撰だから。
納付金額は上昇、支給開始年齢は上昇、支給金額は減少、財源管理体制は
杜撰で無駄使いばかりで今後も改悪続出が確実。
これが年金不審になってる原因。

保護にみんなが走るという前に、不良保険製品「国民年金」を売ってる
国がバカということ。
それを棚に上げて、保護に走るなというほうが無理。

ｵﾏｲの言ってることは本末転倒そのもの。

保護に走らずに年金加入せよ！というなら、それなりの制度にしなさいということ。

>>757
もう一度聞きますです。
年金払わず生活保護を目標とすることに対する不安は無いのでしょうか？

>>759
何度でも言います。
貧乏な若者が子作りさえ出来ない事のが不安。

>>751
>>719の案を実行しようとすれば、独身で親兄弟無しの資産ある奴が最強って事ね。
俺にはそれはできそうにないから素直に年金はらうわ。

>>759
意味がわかりません

>>751
何度も既出だが、扶養義務は親類縁者に要保護者を扶養する経済的余裕が
ある場合に扶養すれば良いことになっている。
法的には扶養義務だが、扶養義務者に当たる世帯が自分たちの生活を切り
詰めてまで扶養する必要は無い。

現行の制度ではそうなっている。

>>760
それは気のせいよ。　これから下がるかもしれんが、最長平均寿命国で
子作りが出来ないのが不安なんてったら悪いジョークにしか聞こえませんよ。

>>759と>>760の会話がまったく噛み合ってない（笑

>>760君の意見はわかったからもういいよ。

>>763
「たいていまじめなやつがいて面倒見る羽目になる」
ポイントはここです。
余裕が無くても良心や役所からのプレッシャー、世間体に負ける人が多いそうです。

２５年というのもわけわからんシステムだし、とにかく意味不明なのが年金。

今、山を買うと
将来、姥捨て山事業ができるよ

先見の明のある奴は山を買え

国民年金免除申請を1ヶ月でも早く申請したほうがいい。
免除申請がとおって25年以上加入なら未納なのにだいぶお金がもらえる。

国民年金の保険料半額、全額免除制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

学生納付特例制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm

>>764
乳幼児死亡率は上がりません。
不安でも生む。生んだけど育てられない。
ではなく「不安だから生まない」と言う選択を取るから。

>>766
>余裕が無くても良心や役所からのプレッシャー、世間体に負ける人が多いそうです。

保護を申請する時に扶養義務所に当たる人にこう伝達しとけばよい。

　�@役所から扶養照会が来ても、法的には提出する必要が無い。
　�A経済的にも余裕が無くて扶養できないと言う。

これで解決。
　

>>758
最語に言っておこう。　本末転倒なのは君の方だ。
年金制度が杜撰である事は事実だ。　そしてそれを変えることが出来るのも
また国民にしか出来ないのだ。　公務員は何かを決定する力を持ってはないからね。
奴らに命令するのは国民のお仕事なんだよ。

そういった本質的なとこを理解せず、こっちがダメだからアッチったって
向こうの人たちは杜撰なんだろう？　同じ結果になるだけだと君の経験は
ささやいてくれないかね？

>>771
「良心や役所からのプレッシャー、世間体に負ける」
これの解決に全くなっていませんよ。

>>770
生物学的には、子孫繁栄に不安を持つ個体ほどたくさん子供を作ろうとする
傾向が発生するらしい。
だから、子供を余裕を持って育てられる高収入世帯は少子化に移行し、低収
入世帯は子沢山になりやすいと（ｗ

第二章「福祉社会の裏側──その光と影」の冒頭には、次のようなエピソー
ドが紹介されている。
　「一世紀を生きてきた老人 (ちなみにスウェーデンの100歳以上の老人
は約700人。もちろんほとんど女性である。1998年) に大学生が尋ねた。
「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」と。彼は二度の世
界大戦か原子力発電か、あるいはテレビ、携帯電話、パソコンなどの情報
革命か、それとも宇宙衛星かなどの回答を予測した。」
　しかし老人の回答は彼の予想もしないものだった。

　「それはね──家族の崩壊だよ」。(同書、27頁)

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

>>770
不安だから生まないってのは、残念男に楷書がなかったね。

おまいら安心しろよ。

年金の前に国が破綻するからよ。

年金の心配は不要。

税金とは別枠に、年金官僚が自由に乱費できるようにするためにお金を
集めているのです。乱費といわずに普通は投資といってたりしますが、
利権を仲間内でおいしく頂いちゃっていて、投資に値する物件はあまり
ありません。まともな投資先なら銀行とかの方が見つけていますから、
そうじゃない不良債権にしかならないものを中心に投資という名の
金を溝に捨てる作業が年金事業です。

>>773
役所からの連絡で役所の思い通りにされてしまうパターンが多いのは、
単に言い回しに騙されてしまう事例が多いから。
扶養照会にしても、法的には提出する義務は無いのに役所からは「提出
して下さい」と言ってくる。
んで、「提出しないといけないんですか？」聞き返すと、「提出して頂
かないと保護が開始できない場合もあります」と返答する。
役所からこう言われると何も知らない人は「提出しなくてはいけない」と
「保護が受けられないかも・・・」いう心理に陥る。
役所の人間は「法的には必ず提出しなくてはいけないものではない」とは
絶対に言わない。

役所の連絡にはプレッシャーというより、こういう姑息なのが多い。

だから、予め制度について扶養義務者に伝達しておくということ。

>>776
そのとおり。つまり今の日本は
甲斐性なしの若者よりも金持ち老人の方を大切にしている。
まぁ権力もってるもんな。当然と言えば当然だ。
挙句借金しまくりと来たもんだ。
曾孫の時代ではこりゃ戦争でもしなきゃ生き残れないな。

>>772
>そしてそれを変えることが出来るのもまた国民にしか出来ないのだ。

実際には国民はバカ役人の改悪に従うしかないのが現状。
最近の年金制度で国民の声が反映されたことある？　

論点を整理すると、

年金払わない→困ったら生活保護 という思考は結局のところフリーライドなので、
みんながそうなったら早晩崩壊する。その崩壊リスクと、年金の崩壊リスクは
どちらが高いかということだな。年金払わない人が増えると生活保護受給者も
増えるから、崩壊するときはどちらも一緒に崩壊するってことかな？

また年金は（まだ若いなら）毎月13300円払えば加入できるわけだが、
生活保護は支給条件がいろいろある。
そこを年金が高いとみるか、生活保護の条件が厳しいと見るか。。。

そこで個人の価値観の問題になるが、俺は普通の社会生活してれば
年金払った方がええんでないかなという結論に至るな。

タンス預金がベストですがなにか？

>>779

>>776
「たいていまじめなやつがいて」 負けるんですよ。
いくら事前に根回ししても、
役所の言うこと＞＞＞生活保護を受ける身内の言うこと
となる人が多いのでは？
また、身内が生活保護を受けることに対する嫌悪感もあるだろうし

>>782
>みんながそうなったら早晩崩壊する。

役人が自分たちの都合のいいように年金システムを作り上げた。
そして国民年金はその犠牲にされている。

他の国ならこんな改悪が続けば確実に暴動が起こるだろう。

要するにダメな制度にはＮｏ！と言って跳ね除けることが大事。
それが将来の改善に繋がることもある。

ダメな商品には改善を要求し、それでも改善しなければ排除ということですな。
このままおとなしく13300円＋αを国民が黙って払い続ければ改悪の将来しか
待っていない。

障害者に万が一成って仕舞った場合の保険だと、自分を無理やり納得させて払ってますです・・・・辛いです・・・・

>>782
意見としては多分同意です。
ただ俺は厚生年金強制徴収なので、選択肢はありません。
近くに国民年金の椰子もいないので未納者の本音がイマイチわからなかったので。

>>784
事前に根回ししてるのに、損をしてまて扶養する人は稀少ということで。

金持ちジジイには即刻年金支給ヤメロよね

結局は、己以外信用できんということだな。この国は、どう考えても
国民のために守ってくれそうもないしなー。いつも税金のおこぼれで、
福祉やってるからなー。年金など、いとも簡単に切り捨てられるに決
まっている。郵貯で自分名義以外の隠し口座を持っている人のために
一言。何かが起きるよ。今の内に、早めに処分しておく事です。

年金擁護派が一方的に「年金は払った方がいい」としか言い様が無くなった
ようなので、お休み〜♪

つーか、もう5時半だ・・・（ｗ & sleep

>>790
郵貯も今は利率が低いから箪笥に入れてても口座に入れてても大差ないしな。

一番馬鹿馬鹿しいのは納付期間がｷﾞﾘｷﾞﾘ足りない場合だけど
消費税15%（将来見込み）も払わされながら「あなた年金払ってませんよね」と
年金支給が0になるのもかなりｷてるよな

２５年ちょうど払ったから

もう止めます。　　　　　　　　　　　　　　　この制度が人類のためにならないので

>>783
年金支払い総額450万円のみを考えるなら、タンス預金ってベストな選択とは
言えないと思うが。。。

年金崩壊リスクよりリスク低減した手法で450万を運用して
増やしてこそ意味のあるような気がする。
それはより価値のある稼げる人間になれるように自分に投資するとかでもOKね。

老後が2年で終わると考えるなら、考えても良い選択肢だけどなぁ。

ここを見てると役人はなんで年金離れが起こってるのか理解してない様子だな。

これじゃ改善は無理だろう。

年金もうダメぽ。

13300円分ロト6に投入と。。。

結局は年金って国が主催するハイリスクハイリターンな金融商品ってことですな。
もちろんリターンが低くなることもリスクとして折込済みのね。
また、ハイリスクと取るか超ハイリスクと取るかは個人の見解ということで。ｗ

>金持ちジジイには即刻年金支給ヤメロよね

今年、一番のアフォそうな発言。

それよか能力の無いものが
中流の生活をするのが無理ってもんだろ。

ＤＱＮ、ヤンキー、フリーター、ニート、ヒキ、在日・・・

なんの国益にもならん連中が餓死しない
ある意味豊かな国だがもう保護する限界にきてるんだよ。

全員で真面目に働くか
二極化かどちらか選択したまえ。
ってもＤＱＮが更正するわけねーし二極化選択になるわな。

お前ら何度も言う。８０万人の訳がない。めちゃくちゃに舐め腐ってる。

http://www.sia.go.jp/infom/tokei/gaiyo1998/dl/17.pdf
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm#05k2-1

>>798 おおむね賛成だけど、
フリーターは労働力を提供してるからまだいいよ。
国益になってないってのは言い過ぎだと思う。
（企業の人件費削減に役立ってるから）

フリーターの大半はできることなら正社員になりたいけど、
なれないという雇用サイドの問題もあるからな。

個人に対して無税国家というのも夢じゃない気がするんだが。

フリーター禁止になったら経済破綻する所まで来てるのに何を言うか
>>798藻前もｱﾌｫｳだなｗ

798 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/16 05:42:49 ID:xrpEJWyP
>金持ちジジイには即刻年金支給ヤメロよね

なんでアホなんだ？
俺ん家の祖父なんかは、結構な金持ちだったから年金受給資格はあったが
受取らなかったぞ。

金持ちが受取らないのは当然だろ。

一般市民が生活保護になると何ヶ月かに一回
家の中を調べて区の職員やら民生委員があれこれ指図するようになるらしい

そんなのやだよ

>>804
「ただ飯食わしてもらうなら仕方が無い」と割り切るしかないだろう

つうか

　　国　民　が　心　か　ら　払　い　た　く　な　る　制　度　で　な　け　れ　ば　い　か　ん


　　払　う　払　わ　な　い　で　揉　め　る　よ　う　じ　ゃ　、　そ　も　そ　も　ダ　メ　な　の　じ　ゃ　。


　　　　　　　　　　　もうやめなさい。


　　　　　　国民が揉めている限り、絶対に未納は増え続ける。これが正論。

どっちにせよ月額７万弱じゃまともな暮らしは出来んよな

【国益の稼ぎ頭】以外と儲からないので損な職、減少

　研究開発者

【国益プラス】

　工場員、技術者、職人、サラリーマン

　↓問題はここ
【国益のマイナス】適当お気楽人生、やばくなったら国だのみ、急増中！

　ＤＱＮ、ヤンキー、ニート、ヒキ、在日、宗教家
　ダメな公務員、ダメな政治家、ダメな経営者（ダイエーなど）

【国益微妙】真面目なら許す。半端な奴は死ね！

　フリーター、配管工、土方、運転手、農家

生活保護サイコーー
人権最高

昔に戻って任意加入にすればいい
社会保険庁の人間は責任とって解雇及び財産没収

団塊はあほで他人任せが染みついてるから、最初の難関がどういう
展開になるか全く予想がつかんな

おれが払わないと決断したのは
最終的にはカワグチ技研の月給７００万円、その奥さんの月給３００万円だな。

>>803は超アフォ

働いたら貰う権利はある。
むしろ当然だ。
もうらう貰わないは本人しだい。おまえらがとやかく言うなよ。

文句あるなら共産主義へどうぞ。

働いたら良い暮しできる。そこから労働意欲が産まれる。
ダラダラ生きて生活保護受けるのが権利とか言ってる奴は馬鹿かと。

資本主義なんてどこがいいのかね。共産主義でいい。

>>803
じゃあさ、月13300円くらいかまわんよっていう若年の裕福層が年金払って
くれなくなる。君のじいさんは立派だとは思うが、誰もが立派じゃないからな。

今の老人の中には年金払わずに受給資格のある人もいるから、
その人が裕福であれば、それは止めていいと思うけどな。

フリーターを認めるような発言があるが・・・

フリーターの低賃金で支えられてる企業は多い。
しかし、それを認めてしまうと終りだよ。
馬鹿な経営者が、経営失敗してリストラしバイトにシフトで問題解決？
そして収益力の弱い企業が淘汰されずに何十年も生存し続けたら・・・
一時期失業者が増えても、ダメ企業潰して新陳代謝しないとあかんよ。

>>813
金持ちだから、保障なくて当たり前っていう考え方は、
貧乏なら、保障があって当たり前って言う考え方と表裏一体だから、
危険だよね。

>>814
共産主義の国に行けよ。別にかまわんよ。でももう少なくなってきてるから、
なくならんうちに速めにネ。

>>815
今後６５歳以上は４０００万人近くになる。３６００万人は甘い予想だ。
全員が加入する制度なら、高額納税者の上位１０００万人くらいの給付は廃止にしねえと
経済は更にめちゃくちゃになるぞ。
まあそれをするなら現行の年金制度は完全に廃止にしないとお話しにならん。

しかし貧乏公務員が台頭してきたのがこの国をめちゃくちゃにしたのは間違いねえな。

俺は、　過保護甘やかし　が一番の原因だと思う。

ダメな人間には厳しく！デキる奴優遇！

これが日本じゃ許されないからねー

伸びる産業や競争力のある産業へ
人や資金を集中させたくてもそれができない。
グダグラダラダラ人間の買い殺しペット化してる。
悪循環だよ。

才能・能力ある奴から税金やら年金ぶんどって
貧乏人に当てるとかやってると
才能・能力ある奴がやる気なくしたりアメリカに逃げて
国民総貧乏になるぞ。ＤＱＮ大国でいいんかよ。

だから小泉がそのDQN無駄飯食いを必死に庇ってるんだって

>>816
いや、認めるも何も、現実に大勢いるわけじゃん。
ダメ企業だけがリストラしてるわけじゃないし、
人件費の安い敵が国外にもたくさんいる。

もう高コストの正社員を大量に抱えられるほどの余裕が無いのよ。
終身雇用とかの時代とは明らかに状況がかわっちゃったのよ。
認める認めないに関わらずね。
分業が進んで（効率が上がる、生産性があがると言い直しても可）
責任無い立場の人間をマニュアル通りに動かす事が競争力強化に
つながってるのよな。

となると、バイトも参加できるようなセイフティーネットを作る方が大事。
今が歪んでるという認識より、今の状況がなるべくしてなったと
考えて対応した方がいい。

なんで税金にしないの？

省益がなくなるから

>822
与党の人気が落ちて困るから

税金にしたら自民に入れてやってもいいけどなー
そのくらいで人気落ちてしまうのか。まぁ払ってない奴４割もいるなら当然か。

>>819
>ダメな人間には厳しく！デキる奴優遇！

この２０年それをしてきたんだぜ。大企業に再分配。
これが良い方向の経済効果があると信じてたんだから笑ってしまう。
それも借金をガンガンして見せかけだけの経済成長。

>>過保護甘やかし　が一番の原因だと思う
そらアルバイトするより
生活保護の方が良い生活を出来る国だからな

まあ過保護の王様は公務員なんだしこいつらをなんとかしねえとダメダ。
世襲を恥とも思ってない奴も多いようだし。世襲文化はチョンが元祖だぜ。

小泉にもう少し根性と脳味噌があれば今頃、どん底まで堕ちてそこから上昇に転じてる
頃だったかもな
暗いトンネルを大延長工事しちゃっただけだったな

年金もらえないので生活保護でおながいします

生活保護見直せよ
最低、パソコンぐらいは取り上げろよ

生活保護もチョン優先らしいからなあ
どうなってんだこの国わ

オレオレだよ。
金持ち年寄りからの還流。

>>832
チョンの属国だからですよ？何をいまさら

在日か草加になれば生活保護はフリーパスだろ
年金払うなんて馬鹿ジャン

>>813
> 働いたら良い暮しできる。そこから労働意欲が産まれる。

それこそ貯金だよな？年金は無関係。
働けど働けど金持ち老人に搾取される若者。
勤労意欲なんてなくなるわな。

働けど働けどわが暮らし楽にならず

ジジババが肥え太る

>>829
上手いこと言うね
>>832
チョンと層化とＢと８９３ね

もういい加減、今の年金制度を止めた方がいいかと・・・

あのなあ。
年金制度は早晩崩壊する、崩壊するって呪文のように言い続けてる人がいるが、
自民党票の大半が高年齢層＆老人票である以上、絶対に自民党が崩壊させるわけないだろ。

今の制度でやっていけなくなったら税金でカバーだよ。自民党がそうする。
とすればほぼ間違いなく消費税増税でしょ。
年金払ってない人は、貰えないのに消費税だけ取られるってオチだと思うがね。

ねずみ講って国家がやると違法じゃないんだね。

>>840
入れば5の損で済むが入らなきゃ１０も損するぞ
つー理屈はカツアゲそのものだよな。

>>840
年金が崩壊する頃に世の中が大増税に絶えられる世の中になってるかどうか
考えられる頭があれば、>>840みたいな頭の悪いカキコは存在しないはずなんだが。

>>841
競馬・競輪競艇・宝くじ
民間がやると重罪だが国家がやるのは合法
宝くじの控除率なんて詐欺としか言いようが無いのにな・・・

景気が冷え切ってる時に増税すれば経済は低迷し、税収は減収。
んで、税収が足らないから増税すれば更に経済は低迷でまた減収。
これを繰り返せば国家あぼ〜ん。。。

税金足らなきゃ税収ageればいいって言う奴はアホということで。

>>843
政府自民党の判断基準は、「国民が堪えられるか」じゃない。実際消費税増税検討してるし。
また、君はひょっとしてクーデターとか世界恐慌みたいのを想像してるのかもしれんが、
それこそ妄想が激しすぎ。

672 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 07:35:53
14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
　 おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？
　 入力したらしっぱなし、チェックも何もありゃしないぞ
　 支給額が少なすぎても多すぎても
　 おまい羅にはチェックできやしない
　 まさに奴隷状態だよ
26 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
　 年金のシステムに関わる私として思うことは、
　 正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
　 昭和５０年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
　 力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
　 にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
　 り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・
27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
　 >>26
　 国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
　 ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
　 全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
　 流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
　 社保庁、天晴れです。

>>846
前に消費税が3％から5％になった時ってどうなったか覚えてる？

>>848
もちろん覚えてるし、俺個人としては消費税増税など反対だが、
俺の考えなど別として自民党はそうするだろって言ってるんだよ。
実際政府税調で、消費税10％当たりを落としどころとして今検討してるだろうが。

それと一緒で、国民年金は自民党の票集めにとって絶対に必要な道具。
税金を使っても何をしても、老人票離れを恐れて絶対に崩壊などさせないだろと言ってる。

これは現実的な予測で俺の希望とか願望の話じゃない。

消費税10％にしたら月収25万の世帯で月約1万円の支出増加。
一日500円のお父さんのお小遣いが200円になり、安い飯屋意外は軒並み閉店。
お父さんはパンと牛乳だけの昼飯状態に。

まあ、もらえないなら払わない。
誰が考えても、当たり前のこと。

>>835
> 在日か草加になれば生活保護はフリーパスだろ
> 年金払うなんて馬鹿ジャン
そだね
【ニュース速報】 【共産GJ】市議会議員に生活保護不正需給疑惑
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097695204/l50

>>847
724 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/10 00:46:10
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725 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/10 03:31:19
未納者合計で1000万人だそうです。
しかし、国に移管するときに市町村からの情報引渡しが
ダメダメだったなんて、会計検査院も今頃言うなよ。
現場なんかちっとも引き継ぎうまくいっていなかったし、
おまけに、市町村が保管していた制度発足からの貴重な納付記録を
処分させてしまう始末。社保で保管している納付記録がずさんなものが
一部にあるから、それと照合するために残しておいてほしかったのに、
全部捨てさせやがって。
　この当時の長官、中西明典の責任は大きいね。
726 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/10 07:05:51
中西明典
　↓　検索したらこの中に名前がありました w
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

国民が納めた保険料を湯水のごとく
無駄使いしているのだから、
年金制度は廃止する他ないだろう

>>854
だから自民党が廃止などさせないって。
老人票は自民党にとって一番の票田なんだから。税金を費やしてでも守りぬくよ。

年金無くても働けば何とかなると思ってる人もいるらしいけど、
年をとると本当に体が動かなくなるよ・・・。
うちの祖父母や両親も、年々、歩行すら困難になってきてる。
それでも祖父母や両親は、若い頃相当の貯金をしてそれを運用してお金を
貯めてあるから、働かずにやっていけそうだけど・・・自分はどうすればいい。
友人らは車やらipodやら、流行の家電などをほいほいと買ってるけど、
自分は老後のことばかり考えて、節約ばかりしている。今を楽しめない自分が嫌だ。

>>856
年金に頼ると藻前さんの子供や孫はもっと悲惨な状況になる。

>857
いや、頼りにはしていない・・・。
もらえないと思っているからこそ、今の生活を切り詰めているわけです。

年金なんてもの始まったのはここ４０年ぐらい。
それまではそんなものはなかった。
それでも高齢者は生きてこれた。
そういう時代に戻ればいいだけの話。
こんなことを国がするから、年金で何とかなるなんて言う
甘えが生じる。
国任せにせず自分ですべきことだ。

>>859
姥捨山
って知ってる？

>>850
お父さんの小遣いの金額は変わらないよ。現在が底辺の限界。
これ以上働いても給料は変わらないしね。

働くことの出来る娘、息子がこれからは小遣いが消滅した分を自分で
稼ぐようになり、娘は売春婦に。息子は路上強盗に。
で、お父さんの小遣いは何になるかというと他人の娘を買って消費
するし、帰路で強盗に遭って他人の息子に小遣いを巻き上げられる。
そんな訳でお金が廻って経済としては成り立つ罠。

>>859
昔は70とか80まで生きる人の方が少なかったからじゃ？
江戸時代の60歳っていうと、今の80歳くらいのレベルじゃないかと。

払い損なんて、国がやっていることは強盗と変わらん

>>860
捨てたって死なないだけの経済力をもった老人が受給している現状で
若者が死んでいくのは良いのか？

>>859
大家族だったからね。

>>859
今でさえ親に面倒見てもらってる３０歳ＮＥＥＴですがなにか？

「当分の間、生活に困窮する外国人に対しては一般国民に対する生活保護の
決定実施の取扱に準じて」行っていた外国人への生活保護を打ち切れば、生活保護費の３分の１は浮くので、年金財政安泰だろ。
それで、年金支払者が安心すれば高い年金未納率も解消出来るから、年金財政が改善するんじゃないか。
勿論、社会保険庁の体質改善は大前提だが。

ごちゃごちゃ政府の文句いうのは年金払ってからにしろ。
話はそれからだ。

文句は言わんが支払いもしない。

>>868
それじゃ国営詐欺鼠講制度に加担するのと同じ。
全く意味なし。

>>868
払ってますがなにか？

昔、「男は黙って生活保護」って決め台詞無かったっけ？

なんだかんだ言っても
厚生、共済年金組はいいよな。

>>873
国民年金が崩れれば、厚生年金も共済年金も崩れる。
国民年金が犠牲になって成り立ってるのが厚生共済年金。

>>868

とりあえず、おまえは選挙くらい行け

生活保護レベルの貧乏人がなんでこんなに偉そうなんだ？
年金も税金も払ってない奴に国のシステムもなにもカンケーねーだろ。
そういう奴からは選挙権もとりあげるべきだね。
ほんとおかしいな、この国は。

公務員だけが得をするシステム。
消費税を上げる？寝言だろ、公務員以外は一方的に損する。

>>876
その貧乏人から搾取しといて偉そうなもんだな

>>877

消費税上げたら公務員も損する（一応奴らも家庭を持って生活してるんだからね）
俺の知り合いの公務員は３．５リッターのエルグランドやめて２．４リッターのアルファードにしたくらい
洋服もユニクロ

俺の知り合いの地方公務員はメルセデスのEクラス乗ってるけどな

「講」だけならいまだにあるよ。

町内会費なんかがそれに当たるな

鼠講
正式名「無限連鎖金銭配当組織」は、日本人が作った詐欺ｼｽﾃﾑなんだがな 年金？もちろん
ね（ry

払いたくないけど、今度の就職した職場強制加入だしな。
無駄に納めてる気がする。

ＯＤＡの無駄金を後々こっちに回せば余裕で解決。
国も自体を重く見てないんだろ。

>>880

Ｅクラス程度なら多少ムリすれば乗れる

中古なら３００万円くらいで買えるし
新車でも排気量落とせば５００万円程度

厚生年金がバカを見る日は近い。
国民年金は被害が少ない、共済年金・議員年金は特権なので国が潰れても存続。
リーマン死ねという国家的政策。

まぁ なんだ

んなに 金、金言うなら
いまから月17ﾏｿ（20代）貯金しろ
それなら老後の生活資金だけは安泰だ。
友達や知り合いのいない虚しい老後だけどな....。

国民年金は国民年金基金に入る為に払っている。
国民年金基金は民間より大分まし。
まあ、いくら何でも払い損はないな。国民年金破綻したら国があぼんさ。

未納率５０ﾊﾟｰ越えて、首相公選制になったら、
納付した人もチャラ公約にしたら通っちまうな。
考えるだに恐ろしい。

公用車2台で180億ってスカイカーとかか？
ジェットエンジンがついてるやつ

国民年金基金も赤字２０００億って話知らないの？
団塊の世代に支給するようになったら赤字急拡大でアボンの可能性だってあるよ。
ネズミ講は破綻する、これ定説。

40年加入で月7万ﾁｮｲ
25年加入で月2万ﾁｮｲ
25年以下はｾﾞﾛ。

10〜24年払ってもｾﾞﾛってのはひどい。
24年加入で力尽きた場合。
月13300円×24ヶ月×24年＝766万の損。
760万も有ったら月7万で9年生活できる。

大丈夫とか言ってるおじさんはは
漏れは間に合うから大丈夫と正確に表現してください。

ここでみんなが言ってる不安を突き詰めて考えていくと少子化に繋がってくるわけだ。
つまり自民党は国家転覆に向けて国民いじめをやってるわけだ。
いつものごとく目先の利権や票第一であとは野となれ山となれなのか
水面下で見え隠れするあっちの人とつるんでわざとやってるのかはしらないが、
こうして現役層からかすめ取られた年金はヤクザ公務員の遊行費につかわれ、
老人に支給されている文でさえパチンコ経由であの国へ渡る。
パチンコの今の非合法なシステムを構築し保護しているのは他でもない、自民党だ。
何をしたいのかチョンバレだ。

>>891
なんか計算違ってない？
月13300円×24ヶ月×24年？？？

＜建前＞
若いみんなの将来を考えて年金加入して下さい。

＜本音＞
今老人に払う金が無いので払ってください。

愚民どもの年金は、お上の遊興費なんだよ。
お前らも、もらなくても払い続けろよ。

>>894
じゃ、お前の計算方法教えてくれよ
24年加入だ。月13300円な。

>>897
一年って何ヶ月？

年寄りを東京のど真ん中の広大な土地で悠々と暮らせるようにしてやりたい。

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼ 　
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |...　>>１年は24ヶ月
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ .
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　U / ﾉ　　＼.

あのさ、俺さ
年金制度がちゃんとしてるんなら、
１３３００円×１２ヶ月×２５年＝３９９００００円
耳そろえて今払いたいんだけど。（笑）

でも、元金下回るなら一切払いたくないんだけど。

こーせー年金と国民年金、完払として貰える額って同じなのですか？

ワロタｗ

元金を下回るならタンス預金のが良いよな。
元金を上回るなら世代間詐欺だよな。

ってことはイラネーつーことじゃん。

>>900
一年は24ヶ月だったのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜知らなかった〜〜！！（驚

だから年金制度というのは貯蓄じゃないんだってば・・・。
キミたちが今の老人を支えるのね。

保険庁の余裕のある経費の使いっぷりや豪遊っぷりを見ていると、
隠し財産あるような気がしてならない。

>>868
まさに詐欺師の口上

貴方の職業は詐欺師ですか？

>>906
社会保障制度だと言うならば金持ち老人の受給はおかしくないか？
支える必要ないくらいの金持ち老人に今にも死にそうな若者がカツアゲされている。

年金制度なんてある以上少子化は止まらんな

17月20日(日)晴れ
↑とかあるのか！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ ぶぁははｗ

>>910
今日は平成15年22月16日です。

払った分を返してもらえば最悪ＯＫだな　っていうか、今返して欲しいよ。

経営者が国だってことを考えると、払った分位は帰ってくる。（税金でね）
これが出来ない様ならもう日本とゆう国は終わり。
未納者がさらに増えて将来の支給する人数が減れば税金から搾り取っても
国の負担は少なくなってくる。
仮に今の支払っている世代が皆年金払わなくても、国が特別措置として
税金から捻出する。

国民年金を失くして議員年金を失くさないなんてこともないから、その時の
議員が自分の議員年金欲しさに年金制度を維持させるだろう。

年金の赤字額なんてこの国の赤字の１％にもならない。

>>908

>>912
ごめんね！
君の収めた分は去年と一昨年のゴルフボール代で使っちゃったよ。

それから自営業者の場合控除があるので最悪元金下回っていても損する事はない。

払わない奴は当然将来一円も貰えないことに文句言ったり、
金銭的に苦しくて他人の金に寄生するような真似はするなよ。
自ら選んだ道なんだからな。

ごめん、ミスッた。_|￣|○
>>908
ぜんぜんおかしくない。義務を果たしたから権利があるだけ。
まさに平等ってやつ。
結局、オマエラ貧乏人の言いたいことは
｢今の老人を支える余裕はないけど、俺が老人になったら支えてくれ｣
ってそういうことだろ？ちがうか？

>>913
>未納者がさらに増えて将来の支給する人数が減れば税金から搾り取っても
>国の負担は少なくなってくる。

�@未納者が生活保護適用になった場合はどうなるんですか？
�A少子化と高齢化で納金してくれる人間と受給する高齢者の比率が今より
　年寄り寄りになるんですが、それでも維持が可能ですか？
�B将来、税収が今より上がる見込みはどのくらいなんですか？

とりあえず、無駄遣い役人は賠償しる

>>918
激しく同意！

結局、払いたくないヤツ、払えないヤツが格好の口実を見つけたとばかりに騒いでるとしか思えん

だいたい元々現在の年金制度が自分の金を預かって国が運用して貯蓄してくれているなんて勘違いしているヤツが多すぎ！

>>917
絶対すると思う、そういう人達です。

年金制度はすでに破綻している

管理している社会保険庁の職員は、私利私欲で猫ばばして大盤振る舞い

猫ばばする大金が滞ると嫌だから、払え払えとごねている




もうね、アフォかと馬鹿かと

>>918
権力に利用されてる良い子ちゃんの理屈だよな。
老人が勝手に作った卑怯なルール上で義務を果たしたつもりになっているだけ。
破綻状態にある時点で義務は全うされていない訳。
その癖に腐った権利だけは主張しやがる。
そんなビョードーいらねーだろ。
同じ国の中で金持ち老人が豪遊する影で赤ん坊が腹をすかせていても良いのか？

それに俺が老人になったときに死んでる香具師と何を約束しても無駄だよな。

上の方見ないでカキコするけど、さかのぼって納付するのって
５年までになったの？　それともまだ２年のまま？