【社会】"ソリ、止まれず" 長さ７０ｍの大すべり台から転落、母子死傷…広島★２

★大型すべり台で止まりきれず転落、２人死傷　広島・尾道

・広島県尾道市栗原町の県立びんご運動公園で１１日午前７時１５分ごろ、
　「園内の管理道路上で女性と子どもが倒れている」と通行人から１１０番通報が
　あった。２人は母子で病院に運ばれたが、頭を打っており、母親の呉市押込
　４丁目、國川美晴さん（３１）が１２日午後、死亡した。小学生の次女（７）も重体。
　県や尾道署は現場の状況などから、２人は園内の人工芝の大型すべり台
　「ジャイアントスロープ」をそりですべり下り、転落防止用マットを越えて
　約４メートル下の道路に転落したとみて調べている。

　県などによると、２人が見つかった場所のそばにプラスチック製のそり１個
　（長さ約７０センチ、幅約４０センチ）が落ちていた。２人はウレタン製の転落
　防止用マット（高さ６０センチ、厚さ１メートル）をそりごと越え、道路に落ちた
　らしい。事故は雨が上がった直後で、現場の芝生はすべりやすい状態
　だったという。

　県によるとこの日、そりを貸し出す管理小屋がまだ開いておらず、このそりに
　ついて県は２人が持参したものとみている。すべり台の利用時間は午前９時から
　午後５時まで。土・日や祝日には警備員がいるが、事故当時はいなかった。
　そりの利用時間外でも外から立ち入ることができる。

　國川さん親子は家族６人で１０日から同公園内のオートキャンプ場でキャンプを
　していたらしい。すべり台は斜面の長さ約７０メートル、幅約３３メートル、高低差
　２２メートル、最大傾斜約２３度。表面は人工芝で、斜面を下ったあとはそりが
　止まるよう約１０メートルは平らになっていて、さらに上り斜面を１．３メートル
　上がったところにマットが立っている。これを越えると４メートル下の道路まで
　のり面になっている。
　http://www.asahi.com/national/update/1013/003.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097576897/
※次スレはニュース実況＋＋板へ→http://live14.2ch.net/liveplus/

2

ウィンブルドンは芝

4様

また新しい自殺方法が開発されたようだ

リアル雨上がり決死隊

また日教組か

ソリコミ、止まらず ハゲ　マッシグラ

しかし本当にどうでもいいニュースだな

亡くなった人を悪くいうつもりはないが最低限のルールを守っていればこんな事故起こらなかった
かもしれない。
最近モラルの欠けた人が多すぎてどこでもかしこでも変な事件が多すぎる。
この事故についてはどうなるかわからんがルールを守らなくて事故が起こって管理人を責めるというのもどーかと

明らかに親子が悪いだろうな
持ち込んだソリが滑りやすかったんだろ。
でも広島だと、閉鎖時間中も入れるのが問題とかゆう世論に傾きそう

貴

現場の状況がわからんとなんとも言えんなぁ。
誰か近くのやつ写真撮ってきてうｐってくれ。

ちょっとルール違反の危険な遊びも娘と一緒に出来るイイお母さんだと思うが

事故が起きた後になって施設の管理責任を問うＤＱＮ家族でないことだけを願う

前すれのせんげと

てゆーかなんでこんなスレが２までいてんの？

まぁ不幸な事故だ。

>>14
一緒にルール違反してくれるお母さん、適度であればｶｺｲｲが
子供を危険に晒してはいかんだろう…
結果的に子供を守って自分が死亡(本当のとこはわからんが)という事になって
美談っぽくなってるが

>>14
それは同意。
この事故のせいで使用条件が細かく決められて守れない奴はすぐ退場、
とかギスギスした公園になるのは勘弁してもらいたいと思ってる人が多い
んじゃないのかなぁ。

遊びの可能性は制限すべきではないと思うけど最低限のルールはきちん
と守るべきだと思うなぁ。

朝早くからの事だし、家族でお出かけで
楽しみにしてたんでしょ、持参するぐらいだし。
さすがにかわいそう。

未成年が無免許で・・・って事件とは全然違うように思うがどうか。

前スレの993へ

いや、行政の責任を誰が問うたの？
あくまで「自己責任の色合いが強い」って
意見の判断の材料として文字の大きさを
指摘しているだけなんだが。
「文字が小さいから事故が起きたんだ！んゴッ！」
とは言ってないでしょ？

こっちの写真だと、注意書きは大人の身長くらいはありそうだな
画像が荒くて、拡大してみてもよくはわからないけど
ttp://www.interq.or.jp/red/ken-one/asobiba/bingo.htm

この写真の角度からすると、減速ゾーンもかなりの傾斜角だから
スピード出過ぎで空中に浮いちゃった？

びんご公園…

>>10
＞最低限のルールを守っていればこんな事故起こらなかったかもしれない。

かもではなく、おきなかった。断言できるよ。

ソリアーノが一言
↓

持参のソリということは、あのスキー場とか雪国で見かける、
プラスチック製のツルツルのソリか。
あんなもので雨上がりの人工芝を、落差２０ｍもの高さで
加速したら、シャレにならん速度がつくだろうな。

I'm sory.

遺族による訴訟の予感

んで、滑り台のみならず、公園の閉鎖の予感

土建業者＞＞一番ｳﾏｳﾏｰ
遺族＞＞2番目にｳﾏｰ
納税者＞＞最悪

>>25
貸し出しのもそういうのじゃないの?これ↓
ttp://www2.csc.ne.jp/~ttaniguchi/park/bingo_park.htm

お前ら鬼？
かわいそうって思わないの？俺残った家族のこと思ったら泣きそうになったよ。
ひどい人ばっかだなほんと。

なんか物理の問題で出題されそうな事件ですね。

>>15
死に方があまりにもマヌケだったからかな？

そういえば、子供の頃土手で芝滑りして、
川に落ちたことがあるな。

うーん、しかし、かわいそうに。
ひどい話やで。

俺も六甲山にある高さ三十メートルぐらいの
ローラー滑り台で吹っ飛んだことがある・・・。
しかも滑り台の設置場所は断崖絶壁で
右側は崖・・・(((((((((；ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まじヤヴァかったorz

>>20
一部にルールも守れない親の責任を転嫁して管理者の責任を問いまくりの方が
いらっしゃるようだったので。別に貴方1人に向けて書いたわけではないよ。

>>29
可哀相だから彼女が間違ってないとでも？
何が言いたいのか良く分からんな。

テレビのニュースでは注意書きの看板が大写しになった。
二人乗りは危険とはっきり書いてあった。

夜やってたTVのニュースで看板映ってたけど、
大きい看板でイラスト入りで子供にもわかりやすく
描かれてたよ
まぁ、それでも見ない人はどこにもいるだろうけど、
子供を持つ親なら普通目を通すんじゃないかな

>>31
そうなのか
とりあえず軽く読んでみたけど２ちゃんらしい話の流れって感じだね

動画ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041013/20041013-00000002-nnn-soci.html

>>25
それは貸し出し用のそり。
持参してきたのはもっとスピードのでる自作品。

なんじゃ、以前高校生が死傷したのと、全く同じパターンかよ。

危険な設計してた県も悪けりゃ
時間外利用で残念な事態になった本人も悪い。
両者痛み分けだな。

>>29おれも。残された家族と、大きな過失はあったにせよ娘と一緒に楽しもうと思った母親の気持ちを
考えると、痛ましくて悲しい。

母親が悪くない、なんて擁護派（というよりかわいそうと思う派？）でも言ってない。誰も言ってない。
悪かったのは事実だが、果たしてそれが死に結びつくほど悪いかということ。
公園の設計を批判する人がいて、しかし逆にあんな事故は予期できなかったという人もいるだろう。
そこは現場を見てみないとわからないし、ましてやああいったスロープ設計のプロでもなきゃ
設計について何も言えない。

ただ言いたいのは、悪気も無く、法律に違反したわけでもなく、純粋に楽しもうとした人が
亡くなったということを、もうちょっとソフトに受け止めてくれる人が多くなってほしいということ。

Ｋ点越えができたのがせめてもの救い

あれじゃないの？スキージャンプペアをやりたかったんじゃないの？

>>29
可哀想だと思うが自業自得だろ。

>>35
あ、そうか、そりゃごめんよ。
世の中、そんなに白黒極端ではないと思うのだけどなー。
おれの結論としては、行政に責任は強く問えないような気がするな。
これ、マスコミが行政叩くのみの記事書いたら、
よほど無能な記者かよけいなリスクを嫌う記者だと思う。

不運な事故だが事故責任だな、これは。

アメリカでショッピングカートを電車にくっつけて引きずられて死んだ父親がいたみたいだけど
あれよりはマシだな

安全策取るなら、マンションのベランダに鉄格子がかかる日も近いか。

>>47
思っても口にする事じゃない。

klkkodfkpp@p@

持参ってことは以前にもやったことがあるのかな。
なら雨上がりは危険とか知ってたはずなんじゃない？

この事故が母子じゃなくて、臭いオヤジ２人だったらプロシは養護するかな？

>>44
ただルールを守っていれば死なずにすんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041013/20041013-00000002-nnn-soci.html
ここに動画があるよ
４メートル転落というけど、ガケというよりも芝生の斜面
道路もアスファルトの硬い感じの道じゃなくて
土の歩道
マットは大人の膝上くらいはあるんでは？
あれを飛び越えたんなら相当スピードでてたはず

さらば少女よ　来世など無く　人は闇へ帰るよ 僕の愛した　想い出たちよ　闇を照らしておくれ 誰も彼も僕を　理解は不可能 わ
わかるものか　少女　春の空　さらば　さらば　　さらば少女

とりあえず、遺族が賠償請求出してから叩くようにしたら？

小さい時あーゆー感じのコンクリ製の滑り台を学校とかの玄関に置いてある緑色の泥落としの一片で
滑った事があるが子供ながらに恐怖を覚えたのが今でも記憶に鮮明に残ってるなぁ…

>>48
確かにポインタを貴方の書き込みにしちゃったのはまずかったっす。ごめんなさい。

気の毒な事故ではあると思うんだけどさ…。
設計がいまいちってのは否定はできないと思うんだけど、そのために看板出して、
遊べる時間とかも制限してたのに、それでもこういう事故が起こるってのは…。

>>56その通り。そこは誰も否定してないよ。

ただ、いきなり「自己責任」「自業自得」「DQN」と書く人たちは、友達とか
普段話す相手とかいるのかな、と思う。会話で出したら軽蔑されるだろ。
親にそういうことは言うもんじゃないってしつけられなかったのかな。
２ちゃんの中だけであると願いたい。

>>52
そんなこと、実社会じゃそうだけど
ここで言っても仕方がない。
タブーのない自由な議論の代償みたいなもんだよ。

このおかあさんまだ３１歳か
ひとによっては貴重な（ｒｙ　だな

>>50
あれ確かロープが手にからまってそのまま引きずられて氏んだんだ
よなあ。一緒にいた息子のコメントが爆ﾜﾗで「はい、父は生前大変ユニーク
でした。とても変わっていたと思います。」だって。（ｗ

>>62
２ちゃんねると現実の社会を同等に考える時点でおかしい。

>>44
>悪気も無く、法律に違反したわけでもなく
大して同情を引く事じゃないなぁ。
悪気が無い程馬鹿なだけ、普段からもっと頭を働かせていれば・・・
法律に違反しなければ人に迷惑を掛けていいわけじゃないでしょ。

おい、また広島か！いいかげんにしてくれ！
頭の先から尻尾の先まで、頭おかしいんじゃねーか！

>>62
そーだな、こういった危険は至る所に潜んでいるのだろう。
自分が事故った時に、あー自業自得だと納得できるのだろうか？
わからない。

>>62
NEVADAﾀﾝ候補の方みたいですな。

命を落としたのは哀れだが、
なんで朝の７時に濡れた長すべり台を親子ですべるかよっつ
って気持ちのほうが強い。
そんな、自殺行為をよくやったもんだと、同情するよりあきれてしまった。

>県立びんご運動公園で１１日午前７時１５分ごろ、

>県によるとこの日、そりを貸し出す管理小屋がまだ開いておらず、
>このそりについて県は２人が持参したものとみている。
>すべり台の利用時間は午前９時から午後５時まで。

亡くなった人を悪くいいたくないけれど・・・
この母と子は、
・すべり台の利用時間を、無視している。
・『雨上がりは危険・・・』という看板の警告を、完全に無視している。
つまりこの母と子は、すべり台であそぶルールをきちんと守っていれば、
死傷せずに済んだ。

もしこれで遺族が、管理責任として公園の管理している
県に対して、損害賠償要求するようなことになったら、嫌だなと思う。
この事後がきっかけで、この県立公園が立ち入り禁止等になってしまったら・・・
この県立公園で、ルールを守って楽しんできた、多数の人々・納税者が気の毒だと・・・

>>29だけど、確かに母親が全面的に悪いとは思う。
だけどかわいそうだろこの事件。家族で公園いって母親事故死なんて悲惨すぎる。
そう思わないでただ自己責任って言葉だけで片付けるのは酷いんじゃないか？と、思ったから俺は書き込んだんだよ。

>>69
仮に君がこの母親の立場で、一命を取り留めてたとしたら納得できないの？

愛媛の滑床渓谷に天然の滑り台があったと思う。
水が流れてるんで勢い付き過ぎると岸壁にクラッシュするんで危険だが

>>62
ここは２ちゃんねるですよ　ﾌﾟ

DQN脂肪ﾏﾝｾｰｗｗｗｗｗ
自殺おめ

まぁ、受身とれないのがいけなかったってことで・・・。
柔道ならっとけばよかったのになｗ。

>>61
うーん、不幸が重なったとしか言いようが
ないのかな。これでだめなら、水路にフタのない
この近くの自治体なんざ、死の危険だらけだし。
行政の対応とすれば、文字を大きくした看板を
もう２〜３枚増やすのが適切な対応かなあ、って
気がするよ。土建屋役員の議員が閉鎖を騒ぐかもしれないけど。

県の管理に落ち度があったな。
利用時間外に出入りできるような事では安全性が保てない。

二人乗りしたのが悪かったな…
滑ってくるこどもが外へ飛び出さないよう、
自分が下で止める役をしなきゃ駄目だろ。

しかし、あの高さからすべれば
雨で濡れてるし危険だってことくらい
分かりそうなもんだが。

>>68
自分で書いといてなんだが、
広島って、先の大戦の影響で、
これは、危ないとか危険だから止めとけっていう
伝承が失われてるんじゃないだろうか。

>>73
>自己責任って言葉だけで片付けるのは酷いんじゃないか？と、思ったから俺は書き込んだんだよ。

そう思わない奴がここには何人か居たということだろう。
いろんな人がいると思って諦めよう。
そもそもこんな時間帯に２chでカキコしてるだけで（自分も含めて）十分奇異な連中なんだから。

>>78
B落てことか。
人数が減ったのはいいことだな。
子供があぼーんすればよかったのに

高所恐怖症なので
>>57の動画ニュースの頂上から滑り落ちる
俯瞰の映像だけでガクブル

少なくとも子供には罪はないし、母親が子供をしつける貴重な機会を失った
のは確かだよな。まだ分別もろくについてなかっただろうし…。
もし子供が乗りたい、って駄々をこねていたんであれば、ルールを守ること
の必要性を理解させる良い機会だったのかもしれないけど…。

今回は死亡事故って痛ましい結果になってしまったけど、これが軽傷とかで
すんでたなら貴重な経験として生かされていたかも知れないんだけどな。
実際痛い目みて理解するのが手っ取り早いと思うし…。

確かにこのおかあさんかわいそうな気もするな
パチンコに夢中になって自分のガキを蒸し殺すやつとかまともな飯も与えないうえにフルパワーで
自分のガキぶん殴るやつと比べりゃ格段にまし
子供といっしょに公園いってすべり台で遊んでたら死んじゃったんだもんな

>>79
それは行政の公園管理の方針として
適切さを欠くでしょ。公園内にキャンプ場まであるのに。

頭だけは打たないようにすれば助かったのに。
運動能力が低いと言わざるを得ない。

軽はずみな行動をとって、娘に大怪我負わせたあげく、
自分は勝手に死んじまったんだぞ。

「可愛そうだね」の一言で片付けるなんて、
小学生の教科書以上に単純だろ。

そいつは、感受性と道徳心の深い自分に満足してﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼかもしれんが、
どこに責任があったかは明確にしとかないと、
次は身近に「可愛そう」な人が出てくるかもしれんぞ。

>>81
藻前・・・大丈夫か？

>>62
「自己責任」「自業自得」「DQN」と書く人たちは、施設を見もせず叩く人に対してのものである。

実際あそこで何回も滑ってみて、防御壁に到達することすらない。
普段はあそこ（防御壁）は人が座ったりしてのんびりしている場所である。

>>73
同意。母親が悪いんだろうが、わざわざ死んだ人のことを馬鹿親とかＤＱＮとか書こうとは思わないな。

>>85
>これが軽傷とかで
>すんでたなら貴重な経験として生かされていたかも知れないんだけどな。

人生それらの繰り返しだな。
生きているのはルールを１００％守って来たからじゃない。
偶然にも十分助けられているな。
そして学び、生存率をあげて行く。

クズ親族が県訴えるのまだー？

腐ったまんこより金がホスィんじゃないの


子供が大人になったときにこのスレが見つかりますように。
あひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
心配スンナ　　お前は普通だ。

>>1 こういうわけで、名前が「bingo運動公園」なんだ。

なるへそ。（・ｖ・）/

>>86
そんなクズみたいな人間と比べなきゃならん時点で・・・

ヤバけりゃ途中で転がって止まれよ。
なんで真っ直ぐ突っ込むんだ。

>>89の文章は、小学生の教科書以下です。

仮定　その１
ソリに乗ったのが初めてで滑り方を知らなかった
　大人は子供以上に加速するので特に大人の混ざった2人乗りの時は
　ブレーキをかけならが滑らないと速度超過になることを
　想像もできないほどソリ滑りの経験がなかったため
　減速ゾーンの効果を信じ、減速ゾーンまでほぼノーブレーキで滑った。

仮定　その２
濡れた草が滑りやすいことを知らず、
ブレーキをかけながら滑ったが、
濡れた芝で靴底が滑ってブレーキが全くかからなかった。
この場合は横に転倒すれば止まるんだがそんなの頭になかった。

>>83
激しすぎる誤解。
近くにあるんだよ、そういう危険箇所をたくさん
かかえた自治体が。ここ数年で何人か死んでる。

>>97
別におれがかってに比べた対象がクズたっただけだよ

>>62
その手のレスもあるけど、そればかりでもないよ
この子供は頭を強打して意識不明だよ
ヘタしたら植物状態になるかもしれない
重篤な後遺症を負うかも・・・
母親が死んで「自業自得」とは思わないが、
ルールをいくつも破って子供を巻き添えにしてまで
やることだったのか？という思いはある
本来、子供を守るべきが親の勤めなのになぁ

もちろん、こんなにスピードがでるとは思ってなかったんだろうが、
朝七時に滑ってるのは、９時開園になると子供が大勢きて
急スピード出せないから早い時間に自作ソリで急降下したかったのか？
その七歳の娘がそれをせがんだとしても言い聞かせられる
年齢だと思うんだが・・・・

>>98
そりゃ難しいぞ
スピードが出すぎたら転がってでも止まろう
とあらかじめ考えて乗っているならともかく
その場で足なんぞ出したら骨折すると思ったら躊躇するだろうよ

まぁあらかじめ危険を想定できないってのにも問題はあるんだろうが

>>98 それは、あるね。
子供守って本人が犠牲になるくらいなら、子供落として大の字にでもなりゃー。。

運営側のずさんな安全管理に問題があるんじゃないか？
危険な設計や監視がいない時間に自由に出入りできる状態といった条件が揃っていれば
いずれこうなることは予測できたはず。

>>102
他に比べてマシだと言える対象は？

>>29
かわいそうになったもん勝ちの風潮はよくないと思います。
もっとも、かわいそうなのは自業自得の本人ではなく残された家族って事実は事実として
認識しています。
無くなった本人については、ルール違反とは言えこの程度のことで命を落とすまでに至ったのは
運が無かったと思いますが、やはり自己責任なんだろうな、と思います。

もしこの母親を自分に置き換えてみても、自分がこんな死に方をした責任を、家族が公園に
転嫁しようとしていたら、とてもいたたまれなく恥ずかしく思うと思います。
自分の家族にはそういう恥ずかしい人はいないと信じていますが。

運がないな

>>86
俺もそういう事がいいたい。

公園での規則違反→判決、死刑→「妥当だね」「うん自己責任だよね」「自業自得」
こんな感じの流れがキモすぎる。
あのな、自業自得っていってもな重すぎる結果じゃないのかっていってるんだよ、かわいそう派は。
これでケガぐらいだったら「自業自得」にも「ルール破った奴がわるい」でも全面同意だけどな。

終わったあとだから
なんとでも。管理者は濡れた状態でどれだけ滑るか一回もテストしてないだろ
してたら二人目の死者になるはずだし。

>>107
夜中にゲーセンにガキ連れてきてる親とか夜中にファミレスでガキそっちのけでくっちゃべってる
親とか・・・ああ、ＤＱＮ親しか思い浮かばない

スキーやボードの初心者レッスンで
一番最初に教えることが「安全な転び方」である理由は
止まれないと思ったり、怖いと思ったりしたら転びなさい
というのを一番最初に教えて
暴走による事故を未然に防ぐためなんだよなー。
止まれなくなったら横に転べばいいって言うのを知っていたら
この親子は死んでなかった。
親の知識や判断能力は大切だよ。
完璧な管理を期待しないで自分で判断するのが良策だな。

＞転落防止用マットを越えて
＞約４メートル下の道路に転落したとみて調べている。

って現場知らないからなんとも言えんけど
傾斜の先に４ｍも段差のある道路があるのにちゃんと柵とかしてなかったの？
 

>>108
誤字も多いし、何が言いたいのかよくわからん。
記事をよく読んで、きちんと日本語を使いなさい。
あなたと母親は別人なんだから、
そんなこと書いても説得力持つわけないでしょ。わは。

>>108
かわいそうになったもん勝ちの風潮？

なにが勝ちなの？
正直、あんた馬鹿じゃないの。

>>111　安全実験に管理者が乗るか？日の丸飛行隊じゃあるまいし。

>>111
1人目の、な。そしてこの施設は開放されることなく取り壊されていたかもね。
それでもおそらく2人分の重さで、ってのは試さないんじゃないかな？
性善説にのっとってホワイトボックステスト的なことはやってるとは思うけど。
決められた条件の元で安全性が確保されていること、ってな感じで。
それ以外は看板で制限したつもりになってたってことでしょ。

慎重にやったとして2人分の重さの砂袋をそりに乗せて上から滑り落とす
とかやってれば調べられたのかもしれないけど。
おそらく今後同じような施設を作る際にはこの教訓は生かされるんじゃない
のかな？

>>114
ニュースで見た映像だと転落防止用マットってのが高さ30cmで奥行きも大してなかった。
勢いがあるとソリはそこで引っかかって人間だけ前転するような感じで下のもっと急な傾斜に
転げ落ちて道路にたたきつけられそうな感じだった。

ちゃんと読んでないんだけど、この親子の何が一番問題だったの？
ソリで滑ったのがまずかったの？

>>106
自由に出入りできることに対する対策は
コスト面から考えても難しいでしょうねあんだけ広いのを柵で囲むわけにいかないし

ただマットのさらに外側に金網くらいは必要だったのではないかと
つまりここから先は危ないよと想像を促すものが

それがあった上での事故だったら他のDQNと同一視するが
今回のはちょっと痛ましいですね

>>114
>>57

なんか柵がたよりないね。雨のせいとは言え不幸な事故だ。

>>120
読めよ

普通、小学校１，２年生の子は２０ｍくらいのところから滑っているぞ。

それと、途中で足着けたり転んだりしたら危ない。

動画ニュース見る限りでは、防護マット（？）の向こうは、そんなに急斜面じゃないよね。
ピンポイントに舗装路に落ちたなら、マットに激突する瞬間に立とうとして、その勢いも追加されて空中前転後、
舗装路に落ちたと推測されます。

>>120
危険と分れば滑らなかっただろうな
危険性を誰もわからなかったっぽい

>>114
それなんだよ、その具体的なとこが
わからんのだ。記事から察すると、
そこに柵があれば、大怪我はしたかもしれないが、
死ななくてすんだかもしれない。
だって、マットの先が突然４メートル下の道路だよ？

>>126
脳みそもまんこも腐ってるからなｗ

>>122
サンクス。
なんか高さが足りないね・・・
あれじゃスピード乗ってたら中途半端に引っかかって顔面からダイブしそう・・・

かわいそう。

おもしろいこと書いてあった
978 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/13 02:33:25 ID:0EUqLG01
雨上がりがダメなのに、何でその日に後からきた人たちは滑れたんだろう

スピードを想定してフェンスを作れば良かっただけ。それとも日本に雨は
降らないと思うのかしら。しゅうりょう

>>128お前の使われることの無いチンコよりはマシだろｗ

>>112
なんか親の話ばかりみたいだけど、子供と遊んでるだけマシって事なのか？
子供の安全や、もしもの時の迷惑を考えないってのに？

作った場所が悪いわな。
傾斜のあとの平らな部分は十二分に取っておくか、もう一度登るようにしておくとかさ。

>>125
はあ、なるほど、要するに高くぶっ飛んだってことね。
それなら、柵があっても防ぎようがないよなー。

んー、かわいそう。

でも自治体や業者には責任なすれないと思うな。
残ったﾊﾟﾊﾟ頑張れ。

しかもさ最後に上り傾斜に膝くらいの高さのマットってことはさ
知らない人が滑ったらマットの先がどうなってるのか分からないんじゃないの？
すべる前に上から見えるかもしらんけどそこまで見ない人も居るだろうし
マットの先にネットくらい張るべきだよ

動画のスロープ、凄く見晴らしがいいからふと思った。
柵がないのは全体的に開放的な雰囲気の公園を目指してて
ガチガチに柵を立てるのはコンセプトにそぐわなかったとか…？

でも、まさかそんな理由じゃないよねぇ……

>>135
柵がある事による心理的な抑止効果もあるだろうから
あるに越した事は無いと思う

折角のあそび場がなくなるのは忍びないので
きっちり対策した上で再開して欲しいものだが

>>1
> 國川さん親子は家族６人で１０日から同公園内のオートキャンプ場で
> キャンプをしていたらしい

他の家族はどこに行ったのだろう？

DQN親の起こした事件かとも思ったが
動画見ると、雨上がりだから滑りやすいとか持込のソリが危険？とか
ちょっと想像出来なさそう。つか、ぶっちゃけ自分も機会があればやっちまいそうだｗ

固いネット＞激突死＞何故、安全な柔らかいネットにしないのか？
柔らかいネット＞子供の格好の遊び道具＞引きちぎられてend＞頻繁に交換するも税金のムダ。
後者の方がマシか。。

>>115
誤字については 無くなった→亡くなった の間違いしか発見できませんでした。
他の部分について指摘してもらえれば幸いです。

>>116
>>108の文は>>29を受けての文だったのですが、意図するものが伝わらない文章だったかも
しれません。
勝ちと言ったのは、かわいそうな状況になることによってその落ち度を問われなくなる、という
状況を表現したものです。
>>29はかわいそうなことにだけ注目しているように感じたので、それについてのコメントでした。

まあ、わざわざ補足して伝えるほどの内容でもない気もしますが。

>>136
娘さんも亡くなったの？重体って書いてあったけど。
記事ちゃんと見たら亡くなった方も余所者？のようで利用規約とか何も知らずに利用したみたいだね
被害者にも落ち度はあるけど可哀相な事故ですね

　長さ 70 m、傾斜角度 30°のスロープがあります。雨上がりの朝、二人の母娘がまだ乾ききっていない
スロープをソリで滑り降りようとしています。このとき、以下の問いに答えよ。ただし母親、娘の体重をそれ
ぞれ 45 kg、15 kg、ソリの初速度を 0.0 m/s、重力加速度を 10 m/s^2とし、ソリの重さ、空気抵抗、および
スロープの動摩擦力は無視できるものとする。

(1)スロープを下りきった時点でのソリの速度はいくらか？


　スロープの先には水平な 5.0 m の滑り止めがあり、その先は高さ 4.0 m の崖になっていました。
滑り止め部分とソリとの動摩擦係数を 3.0 とし、崖の下は平らな道路だったとして以下の問いに答えよ。

(2)5.0mの滑り止めでソリの速度はいくら減速したか？

(3)ソリが道路に激突する瞬間の速度はいくらか？

娘＜ねぇパパ、ママは何で死んじゃったの？

パパ＜滑り台から落ちたんだ・・・

娘＜ (ﾟДﾟ;）

注意看板の横に、こいつの死体写真を掲示しとけばいい。

>>137
んーネットか。記事からの情報だけだと、
それが事故後の対策として妥当に思えてきた。
のり面にネットがあれば大怪我はするかもしれないが、
死なずにはすむかもしれない。

一人だったらとっさに身を防げて助かったのかもなぁ？
つか斜面の長さが70mって結構な距離だね、傾斜もあるし
子供の頃、土手でダンボールで滑って遊んでたのとは大違いだな

要は傾斜の先に段差があるような所を滑り台にするなと

更に安全にするためにフェンスを付けたら、間違い無く、激突事故が続発するだろう。これは、撤去しかないな。

>>141
正味の話、俺も多分やると思う…。
んでも、んな危ない真似子供まで巻き込んではやらんと思うけど…。
思うんだけど、俺一人でやって、運良くなんともなくて、余裕じゃんとか
勘違いして連れと一緒に滑ってｱﾎﾞｰｿってパターンはありそうな気も。

多分俺ならほぼ確実にこのパターンかと…。
結局人事だからこうやって叩いたりもしてるけど実際自分が当事者
だったら同じことをやりかねなかったのかもなーって気はする。

�@大人は体重が重いから加速度が大きい
�Aノーブレーキでどのくらいの距離を行ったらどのくらい速度でるのかの予想
�B濡れた芝の上では靴が滑りやすいから足でのブレーキがかかりにくい

っていうことを知識として持っているのは常識で、
危険を認識することはそんなに難しくないと思っている人と
そんなのわかんねぇよって人で意見が割れるんだね。
自分は前者だから危険が予知できない人がちょっと不思議なんだけど。

>>145
（1） 26.46 （m/s）

あとはめんどい

>>154
正解

>>145
最大傾斜は23度と書いてあるぞ。
すべり止めの長さも半分違うし、その先の
上り斜面とマットの高さも式にないぞ。

>>57
これ見たけど雨上がり禁止・二人乗り禁止の二重警報無視したんだから同情できないな

ヤバイっと思った時点で転倒すればよかったんだな、たぶん。

上のほうのレスや前スレにもかかれてるけど、
普通の滑り方なら斜面下の平地で止まるから
防護マットには親や家族が座ってベンチがわりにしてる
くらいだってさ
要は、そこまで突っ込んでくるヤツはいないからでしょ

雨で斜面が濡れてスピードがあがる
７歳と大人の２人乗り（過載）でスピードがあがる
朝７時で人がいないから障害物がなくてスピードがあがる

いくら横になって止めようとしても首の骨折るくらいの
速度はでてたんじゃない？
鉄柵を設けたとしても激突のスピードが「そり遊び」の範囲を
超えてたら激突の衝撃は大きいと思う

>>156
あまり調べず作ったのであしからず。

>>153
自分も慎重派だからやらないし、やるにしても止まり方とか考えた上でやる
けど、どちらかというと自分が特殊かなと、周りの人を見ていると思うよ

だから危険に対する管理側の対策が不十分だったとも思うわけで

>>153
常識があるか無いかの差ではなく、
それでもチャレンジしてみたいか、そう思わないかの差じゃないかな
わからんけどw

>>157
やるなっていわれるとやりたくなるだろ。
たかがソリすべりなんだし
気楽に考えちゃうんだろう。
死ぬ危険性を管理者は解っていたかどうかがポイントになる。

>>153 それは結果論。
公園いって見晴らし良い滑り台貸し切り状態、テンション上がってるのに
眉間にシワよせて「人工芝が雨で濡れているからやめておこう」なんて
なかなか言えないぜ。
実際スピード出てからでも、転がれる自信あるから俺は滑るな。きっと。
所詮、初期で転がるがなｗ
打ち所が悪かっただけだろ。

>>154
26.46(ｍ/s）って言われてもいまいちよくわからんので
時速に直してみたら約９５（ｋｍ/h）かぁ。結構速度あるね。

>>162
そうか。世の中みんなチャレンジャーなんだな。

>>153
キン肉マン世代の３１歳に重力加速度を
わかれという方が無理。テリーマンＶＳザ・100トンを
読んだことがあるか、と、不謹慎なことを言い残して寝ます。
さよなら。

>>163
二人乗りは禁止されていたようですが・・・

>157
しかも開園時間外。三冠王ですよ。
ホントかわいそうなんだけどね。

濡れた人工芝が滑りやすい、とか二人乗りだと加速がつく、とか
ちょっと考えればわかるだろー、と思うけど、考えない人も多いわけで。

>>153
俺一応名の通った大学の理系出身だけど、こういうの全く未経験だから
速度予想は難しいぞ。予め晴れの日とかに誰かが滑ってるの見たりしたなら
ある程度想像できるかもしれんが。

それと体重と加速度は基本的に関係ないぞ、止まるのは難しくなるが。

＞斜面の下には高さ約１メートルの土手があり、土手の上に飛び出し防止用の
スポンジ製のマット（高さ６０センチ）が敷かれていたが、
当時は雨上がりで、スピードの出やすい状態だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000207-kyodo-soci

＞そりの持ち込みや２人乗り、雨中や雨上がりの利用は禁止されており、
周囲３カ所に注意書きの看板が設置されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000370-jij-soci

斜面の下に高さ１メートルの土手・・・
普通ならそこで止まるわけだね

>157
そうなんだよね。
ひとつならともかく、おまけに時間外、そり持込だもんな。
保険金もおりないかもしれない。
もう少し想像力があれば死なずに済んだかも。

>>169
そか。オレがスキー経験者でさらに自転車ノーブレーキ競争などという
子供のころの馬鹿げた遊びで骨折しているから
ぐわ、この傾斜でブレーキ確実にかけられる自信がないと
こえぇ！！！って思うのかもしれない。

>>169
止まるのが難しいって事は加速は早くなるって事じゃね？

眠くなったので解答を。

(1) 26m/s
(2) 11m/s （つまり滑り止めから落ちる瞬間は15m/s）
(3) 17m/s (水平方向に15m/s、鉛直方向に8.9m/s)

くだらない問題だった。失礼。

>>28を見ると、幼児と親の2人乗りは許されているのか？

>>173
真空状態で羽毛と鉄球を落としたときにどちらが先に落ちますか？
また下に卵がおいてあったとしたらどちらが割れますか？
という問題だと思う

穿った見方かもしれんが、子供を殺すためにってことは無いよな。いやね、最近そんな話ばかりだし
昨日は昨日で娘に売春させて遊んでるﾊﾞｶ母がいたからさ・・・













あと>>169は99.99％高卒

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04101302.html
より詳しいのが載ってるね。

＞スロープは公園南側にあり、管理事務所でプラスチック製のそりを貸し出している。
＞県は（１）二人乗り（２）雨の日や雨上がりの使用（３）そりの持ち込みによる滑走―を
＞禁止しており、禁止事項を記した看板を三カ所設置している。
＞利用時間は午前九時から午後五時まで。

＞十一日は事故後も午前十一時から、警備員一人が監視して使用した。
＞運営を委託されている尾道市スポーツ振興課によると、休日態勢で県への連絡に追われ、
＞使用禁止までは気が回らなかったという。県都市局は、利用時間外の立ち入りを制限する
＞さくの設置などを検討している。

>>164
しかし「危険だから禁止です」ってでかでかと注意書きがある状態なのに
いい歳した大人が子供巻き込んで危険な遊びに興じるってのもな。
そこで、どうして危ないのか、どうしてやってはいけないのか、どうしてルールになっているのかを
きちんと子供に教えてこそ親だろう。

一番の被害者なのは子供だ。

>>173
落ちているあいだの加速度は体重によらない。
ただブレーキをかけるときの仕事の量は体重が重いほうが大きい。

>>173
止まるのが難しいのは運動エネルギーが大きいせい。
もし子供だけだったら同じ加速度（結果的に同じスピード）でもウレタン柵で
止まってたかもしれない。

慣性の法則ですね。

>>169
＞それと体重と加速度は基本的に関係ないぞ、止まるのは難しくなるが。

そうなのか。知らんかった。
じゃぁ、ウォータースライダーで2人連なって落ちると
一人のときよりも速い感じがしたから複数でつながって滑るのが
好きだったんだがそれは気分の問題だったことが判明しますた。

http://www.interq.or.jp/red/ken-one/asobiba/bingo3.jpg
結構大規模なんだね。

ネットとかタイヤとかで仕切りなかったんか？
近くに住んでて経験者いる？

公園管理側もあちゃーっと思ってるだろうな・・・。

＞利用時間外の立ち入りを制限するさくの設置などを検討

税金で柵設置しても貸切だぜーと突破するDQNは出ると思うがな。

近場なんで明日撮影しに行っても良いけど
どこまで立ち入り禁止になってるかな？

>>185でも、心理的障壁は高くなりそう。あと、事故が起こった時の行政の責任は減るだろうね。

まぁ、物理の知識のないＤＱＮな漏れでも
危険は十分認識できるってことで、、、。

>>185
その場合は賠償責任が無くなるかもしくはだいぶ軽減されるでしょ
保険と思えば対策しとくに越した事はない

>>183
ウォーターグライダーなら
水からうける1人あたりの抵抗力が2人のほうが小さくなるだろうから、
早くなるのは気のせいじゃないと思うが・・・。

お母さん太ってたんかな？

>>186
さすがにそれは不謹慎極まりないから止めといたほうがいいよ

>>180
物理は詳しくないんだが、地面との摩擦は関係無いぽ？
重い方が、大きな力が下方向に働くと思ったんだけど。

>>173
冬季オリンピックのデカソリ競技でもそうだけど、重いと加速が大きい。

見ただけじゃ危険性は感じられない

ちょっと待て！この中にもゆでたまごに
いまだにだまされてる奴がいる！眠れやしねえ。

>>169が正しい。173や193はよく考えて。
いいですかあ、運動エネルギーは（1/2）mv２乗です。
重くなれば、速くなるのですか？
それをよく頭に入れて、キン肉マンを読みましょう。

>>177
バレたかｗ
でもこれは高校物理の範囲の話だよ。

>>183
実際には体重による摩擦力の変化、さらには接触面に浸透する水の影響（アイススケートのソリは
氷を溶かして接触面を水にするためにヤスリのようになっている）とかあるから全く変化がないわけじゃ
ないよ。でも決定的な要因ではないと思う。

　謝罪と賠償・・・国民の税金からまた・・

で、
>　國川さん親子は家族６人
この内訳は？

>>190
なるほど。
漏れはてっきり水の抵抗の影響じゃなくて
「体重が重くなると速度が上がるんだ！」
と思っていた、、、org
中学の教科書をもういちど復習しまつ、、、org

>>192
しかし今の状況じゃ憶測だけで皆話してるからなぁ。
もし設備的に問題があって、どう見ても危ないだろって状況だったら
母親への批難も減るんじゃないかと思う。

ってか今NNNでやってるな。

母親が死に、娘が重症なのは、かわいそう
だが、バカだ

これが酒飲んだ高校生がふざけてやったことなら
バカだ、だけが残るな

動画と同じニュースだｗ

>>194
加速が大きいの？カーブとかでの減速が少なくなるんじゃなくて？

>>201
別に批判つったって２ｃｈだし・・・
ここで騒いだって世には知れないでしょ

>>196
前方後円墳が地球のカギ穴だってのは本当なのか？

>>199
確か祖母と両親と子供。
だとすると子供が3人か？
母親が31歳次女が7歳で上に2人の子供がいるとすると・・・・

>>206 4m上から飛込んで腕をさしこめ

痩せてる人、相撲取り。同時にマンションから飛び降りても、自転車置き場の天井に到達するのは同時（空気の抵抗を無視ね）
天井にぶち当たって大減速するのは痩せてる人。あまり減速しないのは相撲取り。
水やコーナーの抵抗に大減速するのは痩せてる人。あまり減速しな・・・

なにはともあれ7歳の娘に非はない。
母親の安全確認を怠って娘を危険にさらした罪は問えるかもしれないが。
なにはともあれこういうワクワクする遊び場が無くなるのは残念だ。

スロープ利用中止だってよ。
ttp://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingoindex.html

結論。

悪いのは　　ゆでたまご先生。

てかここにも貼られてたけど動画ニュース見りゃ状況分かるな。

減速ゾーンってのは平面じゃなく、ウレタンマットに向かって上り坂になっていて
そこから下って土手状になってるだけ。
崖とかそういうわけじゃない。

つまり、すべり止めの土手をジャンプ台にして吹っ飛んだのであって
こりゃちょっとどうしようもない状態だったかもな…。
柵があってもそれに激突して逆に危ないだろうし、あっても防護ネットくらいはあっても良かったかね。
何メーターの高さのを作ればいいのか知らんけど。

マナー無視で無理心中した馬鹿のせいで
利用中止も最悪だな･･･

俺の小学校の近くにも「交通公園」っていう区の管理公園があって、
芝生の丘と、水遊びできる水路と、貸出自転車・ゴーカードコースがあった。
ゴーカードは高学年生限定で結構コワかった。コース内に信号もあり、交通ルールを学ぶ仕様。
貸出所などいたる所に紺色の服を着た爺ちゃん達が居て、夕方4時になると追い出される。
その公園はとても楽しかったので、利用時間が限られているのは俺には不満だった。
いろいろと注意を呼びかける紺色の爺ちゃん達を邪魔者のようにすら思っていた。

時間外は閉られる出入口の門は子供でも乗り越えられる高さだったけど、
でも大人たちはそんな事は誰もしなかったし、子供たちには考えも付かなかった。
戯れに門に登ってみては警察に捕まるぞーとか外でふざけあったりしたものだ。

小学6年になると学校の授業でこの公園で学童保育みたいな事をやらされた。
6年生が1年生とバディを組んでこの公園で一緒に遊びつつ面倒を見るのだ。
保護者の立場から見ると、その公園には以外と危険が多かった。
そして初めて貸出所でゴーカードをチェックしたり、滑らないように
水路を掃除する紺色の服の爺ちゃん達のありがたさを知ったな。
利用時間が限られ、爺ちゃん達が居てくれたからこそ、俺らは安心して遊べたんだな。

まあこの親は運が悪かったかな。怪我なら教訓になった鴨。ご冥福を祈ります。

今日は飛行機墜落時に女子供が助かりやすい理由が理屈で理解できますた。

クボズカのマンション周辺にネット張らなきゃ！

時間外利用禁止
ソリ持ち込み禁止
雨上がり禁止
二人乗り禁止

全部破れば死にもするだろう。

まぁ、いくら施設側が安全強化したとしても、
ゴーカートに長いマフラーつけたまま乗って、タイヤにからまってシボンヌとかいう馬鹿もいるくらいだからな。
ようは、少しは危機感もって行動しろってことだな。

>>212
> つまり、すべり止めの土手をジャンプ台にして吹っ飛んだのであって
漫画や映画みたいに飛んだ後もソリにしがみ付いてれば怪我ですんだかもね。
落ちた場所も体を打った場所も運が悪かった気がする。

> 柵があってもそれに激突して逆に危ないだろうし、あっても防護ネットくらいはあっても良かったかね。
> 何メーターの高さのを作ればいいのか知らんけど。
建設時に専門家に頼んで最悪の状態を想定した分析をすればいいと思う。
以前にも巨大滑り台での飛び出し事故があったし。

まさに雨上り決死隊

芝生と橇のソリが...

>>169
理想化されたモデルでは、ね。
現実問題としては抵抗とかで高次の項が利いて来るから
単純には言えないと思う。

ちなみに、運動量保存とエネルギー保存から言えば軽重関
係なしに同じだけ飛ぶ筈。

定性的に二人乗りの危険を考察すれば、一人が加速途中
でソリから脱出した場合、残された方に過大な運動量が残
るからだけど、定量的にそれが正しいかどうかは知らん。


>>219
世に馬鹿の種は尽きず。そんな事をやっていたりきりがない。
十分に警告の看板が出ているにも係わらず、それを破って
想定外の使い方をした方が悪い。
低レベルでの自己責任の問題。

うわぁ〜可哀想だ、子供が。

ソリは止まらなかったけどスレは止まったね

おれうまいこといったよ

>>222
最後の4行は同意だよ。だから、ルール違反で事故起こした人に文句を言う資格はないし、
この遺族が行政に損害賠償なんぞ請求したら思いっきり叩かれるべき。
ただ犯罪者でもないかぎり人死は国家・社会の損失だし子供ならなおさらだと思う。
対策が取れるなら出来る限りとるべきと思うよ。
こんなに広い施設じゃ警告看板の効果も怪しいし。

なぜ、このスレが伸びるか不思議。
危険行為判断の出来ない子供を守るはずの母親が、DQNだったのは間違いない。
母親の犯したルール違反。
１）時間外の施設使用
２）二人乗りの禁止
３）自前ソリ仕様の禁止
４）雨の日、または雨上がり時の使用禁止


　　　　　
　　　　　
　　　　　４　自前のソリは禁止

>>225
費用対効果の問題。
馬鹿の為にコストをかけ過ぎていたら、何も出来なくなるか
財政が破綻するかの何方か。
現実問題として両方になりかかっている。

旦那、再婚する時はもちっとマシな女を選べよ。

＞持参のソリということは、あのスキー場とか雪国で見かける、
＞プラスチック製のツルツルのソリか。

あれ信じられないくらい加速するからな

んま、階段で死ぬやつもいるさ。

子供が好きで、よく連れて行くが、
こんなバカ親子のせいで、使用禁止にならないか激しく心配だ。

亡くなったのは気の毒だが・・。

他人の不幸は蜜の味♪

>>227
> 費用対効果の問題。
もちろんそれも考えた上でだよ。
動画にあったウレタン柵、もう2段積み増しするくらいなら出来たんじゃないかな？

> 馬鹿の為にコストをかけ過ぎていたら、何も出来なくなるか
> 財政が破綻するかの何方か。
それと、馬鹿に基準を合わせると馬鹿がますます馬鹿になっていくってのもある。
テレビ番組と視聴者の「馬鹿の相乗効果」みたいにね。
ただこの親子を、この事件だけをもって馬鹿扱いするのは気が引けるのよ。
なんていうか、誰にでもある気の緩みや油断、ちょっとしたスリルの誘が惑原因のような気がしてね。

さっきニュース見た。
濡れている時は滑走禁止＆2人乗りの禁止+利用時間外に持参したそりを使用って
もうDQNの自己責任と言い切りたいところだが
なんか切ない事故だな・・

なんとなく
子「やーだーやーだー　滑り台するーー」
母「ワガママ言うんじゃありません」
子「すーるーのー」
母「んもう、じゃあ一回だけよ　危ないからお母さんも一緒だからね」
子「やったー」

みたいなのを想像して
親子に非があるとしてもかわいそうだなとか思ってたんですが
動画みてビビッタ

雨の芝であのスベリ台はありえないだろ＠

母親が髪を染めてたかどうかだな

>>235
自分らでソリを用意していたのだからして、それはないだろう。
ダンボールの切れ端とかなら分かるけど。

>>233
＞なんていうか、誰にでもある気の緩みや油断、ちょっとしたスリルの誘が惑原因のような気がしてね。

それに対して対策では、まさしく馬鹿に合せる意外の何もんでもない。

>>237
いやホラ
ソリを持参するぐらいなんだから
楽しみにしてたのかなぁとか考えちゃったのだよ

まぁどちらにしろ
アレはちょっと僕には勇気が足りなくて滑れない...

どっちが悪いとかじゃなくてさ、公園の遊具って本当にプロが設計したのか疑問な物が多い。
素人が思いつきで書いた図面を基に作ってるような印象。

２４で次女出産か

母親の体重は何Kgだったんだ？

>>238
それに対して対策では、まさしく馬鹿に合せる意外の何もんでもない。

どんなものでも不特定多数の人が使うものは普通は馬鹿にあわせて設計するんだよ。

これって天辺から滑ってあぼーんしたのか？
俺ならまず途中から滑って様子見るけどな

なんとなく同情的なのは母『娘』　だったからであって
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑これ重要
これが野郎だったらみんな批判の嵐だった悪寒

４ｍで死ぬのか？　２３ｍから飛び降りても死なない男はいるというのに

>>245 今245がいいこと言った！「男女共同社会」にふさわしくない扱いだ！

>>8
わらったよ

バッケンレコード見事に更新された訳ですな

>>245
いや、俺は母親が３１歳ってことでＯＫだ。

>>238
> それに対して対策では、まさしく馬鹿に合せる意外の何もんでもない。
でも社会のシステムセキュリティの多くがそういったヒューマンミステイク対策に費やされてるよ。
それを「ミスする奴、油断する奴は馬鹿だからほっとけ」ていうんじゃ安全なシステムは構築できない。
まぁ、ケンチャナヨでそれをやっちゃってる国が近くにあったりするんだがｗ

実は事故に見せかけた殺人事件だったらすごいな。（ｗ

大体、朝の７時に滑り台ってちょっとおかしくない？

この母親がもし、
俺がこないだバッティングセンター行った時、
８歳くらいの息子を連れて、煙草ぷかぷかふかして、
自分の息子は応援するものの、
俺が空振りする度に、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって笑ってた、
あの母親みたいな親だったら、
おれはもう何も思い残す事はない。

浦安鉄筋家族で、あかねちゃんがよくやるパターンだな。

飛び出し直前にドリフトかければよかったものを。

　このアホ親の家族は賠償請求するんだろうな･･･ったく･･･ゴミめ･･･

なんでこんなにレスがついてんの？
母子側が裁判でも起こしたのか？

>256

大会記録がでたから。

>>257
なるほど。
Ｋ点越え？

>>251
まぁ、結局は「どこまでやるか」って問題だからねぇ。
日本は比較的バカの事も考えてるシステムになってると思うけどな。

それに今回の事故はしょうがないと思うよ。
不運が重なったとしか言いようが無いもん。
さすがに不運のことまで考えたシステム構築はコスト的に不可能かと。

黄泉平坂滑り落ち

>40の動画ニュースみたから言える。


勝手に滑ったのはダメに決まってるけどさ、なんなのこの設計。
よくこんなもん作れるな。
下りきった所に遊び部分が全然ないじゃん。呆れた。

>>238
補足。
現実問題として、他の親子はルールを守って事故を起こしていない。
対して、この母親を全てのルールを破って子供に怪我を負わせている。
つまりは、常識を外れた例外的なケース。

それに合せての対策は、馬鹿に合せての対策と指摘したゆえん。


>>243
フェイルセーフは基本だが、想定外の事を行う
極端な馬鹿に合せる必要まではない。
アメリカ人ですら電子レンジで猫を乾かさないのと同様。

工業製品や建築物とフィールド型遊具と言った次元の
異なるものセキュリティを同列に語る事の意義も不明。
階段踏み外して死ぬ奴もいれば、フィールドアスレチック
で怪我する奴もいる。
だが、両者を廃止しろ or 両者から怪我人が出る事を
絶対に無くせ、等と主張する馬鹿は殆どみた事がない。

あそこに舗装した道路があるのがおかしい。
ただそれだけのように思う。

>>255
敗訴するの分かってるんだからしないでしょう。

まぁせっかくを家から持ち込んだんだから　おそらくスピードが出るように加工されていてワックスも塗っていたんじゃねーの

後半の「工業製品〜」は >>251 に対するレスね。
抜けごめん。

ちょっと危ないかな？

と思ったら、転んで止まる。
普通の人は。

ほのぼの二人乗り風景
http://www2.csc.ne.jp/~ttaniguchi/Images/n_0316_05.jpg

かなり飛んじゃうくらいなんだから警備員いてもあんまり関係なさそうだけど

>>267
多分そう思った時には３１歳主婦にはどうにも出来ないような速度に達してたのでは？

>>270
そのまま最後まで行くやつはたとえ年寄りでも運動神経的に
こういう遊びやったらあかんと思うんだがｗ

発見されたのが朝7時15分…。
すごいよねぇ、すると明け方から遊んでたんだねこの２人。
警備員やほかの来園者が来る前に、ガンガン飛ばそうと思って、
計画的にやってたんだね。ソリが何より好きだったのだね。
きっと前にもやってるんだよ。だからソリ持参。
今回死亡したんでたまたま見つかっただけ。

>>272
だろな。
独り占めしたかったんでせうよ。
雨さえ降ってなければ気持ちよかったろーに。

趣味が少ないと良くないね。気をつけます。

>>267
もの凄い焦ってた＆咄嗟に思いつく人なら始めから滑らない

北国じゃ、こんな大規模なすべり台ってないよね

>>267 それは記録を狙っていない世界の人の話だからなぁ

かわいそうだな〜。親子で楽しく遊んでいたのに・・・。
気をつけないとな〜。
雨が降ったあとだとすべりやすいとかそこまで予測できる人も
少ないとは思うけどな。そりなんて最近の人たちは乗らないだろうし。
まあ、２ちゃんねらーたちは自分たちは「常識的」で「なんでも分かってる」
つもりの人たちが多いから死者を冒涜するのも平気なんだろうけど。

>>278
＞雨が降ったあとだとすべりやすいとかそこまで予測できる人も少ないとは思うけどな。
んな訳ないだろｗ　勝手に少数派にしないでくれるか？

>>278
DQNが批難されているのであって、
死者が冒涜されている訳ではない。
話のすり替えは良くないな。

>>278
>>245
>>247

死にたいヤツは死ねばいい
だが不法侵入されて自殺されるほうはたまったもんじゃないな

>>278
＞雨が降ったあとだとすべりやすいとかそこまで予測できる人も少ないとは思うけどな。


今のゆとり教育で育った子供は、そこまでバカになったのか…

>>40
芝滑りの斜面にはあれぐらいの角度でいいだろ。
ブレーキの効かない距離とも思えないが、
二人乗りだと終端速度も上がるだろうし、ブレーキも
効きにくくなるので、安心とは言い切れないな。

まあ、防護柵をつけておくべきところだ。

>>278
>雨が降ったあとだとすべりやすいとかそこまで予測できる人も
>少ないとは思うけどな

なによりもその一文が冒涜しすぎ

ま、普通は雨上り後は危険性を感じるものだろうけど
遊びに来て浮かれてるのと公園という人の手によって整備されてる
場所だからという甘さが重なって危険性を疑わなかったのかもしれないね

>>278
予測も何も

「雨が降った場合は猛烈な勢いで滑りやすくなって危険ゆえソリ禁止」

と明示されているわけだが。

>>283
まあ、バイクに乗りなれたライダーでも、
雨の日には転んだりする。

ゆとり教育がどうとかいう問題じゃない。

>>284
動画を観るに別に問題とすべき角度でも距離でもないよな。
これで防護壁飛び越えてさらに下の芝生の斜面も乗り越えて
ぶっとんでたたきつけられるなんて理解できん。

柵を飛び越えちゃった瞬間、えっ、まさか！、って思ったのか、
柵に到達するまでに、すでに絶叫状態になってたのか、
なんとなくそこが知りたい。
子供は最後まできゃあきゃあ喜んでたのかなあ。

>>262
要は想定外の線引きなのかな。
俺の意見としてまとめると、この施設が長い斜面を滑り落ちるという、元から危険を孕んだ
もので、「最悪の条件」を想定して対策するのは別に過剰ではないということ。
今回は時間外だったり2人乗りといったルール違反があるためDQNに見えるが、
例えば、正常遊戯中に突然雨が降り、たまたま警備員が席をはずしていて警告が出せない中、
肥満の子供がふざけて滑ったりしたら本当に現在の対策で十分なのか、それとも子供が悪いの
一言で済ませてしまうのかということ。あるいは、こういう想像は無意味なのか。
実際似たような滑り台の事故は前例があるということも加味して考えるべきじゃないのか。

一連のレスで誤解してほしくないのは、俺はルール違反を擁護する気はないし、
馬鹿に合わせることが必ずしも良いことだとは思っていないよ。こういう施設はもっと
たくさんあってほしいとも思う。

それと工業製品うんぬんは>>238の「対策」を本件以外の一般的な「安全策」も含めているのかと思って書いたレスだから
混同しているわけじゃないよ。誤解してたかもしれないけど。

滑り台の先に崖を準備しておいた公園が悪いだろ。

娘は可愛そうだな、ｱﾌｫな母親のせいで怪我して

こういうのって案外子供のほうが怖がって消極的になってるのを
親が一緒に滑るからって無理矢理やらせたりするからな

アメの時のマンホールって、マジすべる。バイクキラー

かなりの体重だったんじゃないか？母親の方が。

>>288
>まあ、バイクに乗りなれたライダーでも、
>雨の日には転んだりする。

微妙に違うっぽ

遺族がこれからどうしていくかもわかってないのに
勝手に賠償責任を求めるものと決めつけて人格批判までしてる連中ってなんなの？

この滑り台が悪いんだよ。
設備が悪いから、いろいろ使用上の注意を作ってりるんだ。
行政は、はなから注意書きを作って、設備の不備をすでに自白している。
もし、夜間、早朝事故が起きた場合使用者責任にするのだったら、入れないようにすべきだった。
注意書きの読めない、子供、外人は読めないんだよ。
よんでも日本人が注意書きをまもるもんかね？　注意書きで事故が防げるなんて考えは浅はかなんだよ。
行政は心して、設備をつくるべし!"!

オレがガキの頃は、あんな立派なソリ使って芝滑りするなら、
まず間違いなく「立ち乗り」してただろうな。
何人までソリに乗れるか挑戦したりな。

ルール無視の上に死んでしまったわけだが、葬儀に顔を出すであろう
市の担当者に対して、旦那は「市の管理がずさんだから事故がおきた」
とムナグラ掴んで糾弾し、「訴えてやる」と裁判沙汰になるんだろうな。

>>298
そんな奴の相手すんなよ

>>298
多分回転ドアとか例の歩道橋とか訴えたイラク人質とか実例が色々あるからでは。
批判してる連中のうち幾人かは、本当はネタ的に面白いから訴えて欲しいと思ってるかもね。
つかやじ馬根性ってそんなもんじゃないの？
道義的にはともあれそういう方がこのケースだと人間的には理解しやすくはあるぞ。

つかもし民間で有料だったら経営側が損害賠償請求しそうな事件だな

>>298
自分に金が入る見込みがないので僻（ひが）んでる人。

被害者も悪いけど
公園側もなぁ、普通に利用する分には安全ってレベルの対策じゃね・・・
子供が利用する場所なんだから安全対策が足りないといえば足りないね
マットの上に乗っかって遊んで落ちるって事態もありえる話だろうし

本来親が、子どもにルールを教える立場なんですよ。狂ってる。

ドキュソ親ばかり。

>>288
地面が濡れてるのにスリックタイヤで
普通に走行する並みの事をやってるんだよ個の家族は
ギネスに乗りたかったとしか思えない

>>306
何万人に１人くらいのケースにまで対処する程金も暇も無い

DQNは所詮DQN。氏あるのみ。

またＤＱＮが駆逐されたわけか

でもな、これ柵があったらあったで、柵に激突して怪我or死亡してたりしてな。
んで「滑り台の先に柵があるのは設計ミス」とか言われてみたり。

おまえら、ルール違反だの設計だの書き込む前にとりあえず動画見ろよ。

オートキャンプという時点でマイナス百万点

>>306
この場合、管理者には落ち度をないのでは？
長い期間、多くの人が安全に利用してきたんではないのかな。

どんな乗り物も、ルールを無視すれば危険になるのは当たり前。
今回の場合
1-二人乗り
2-利用時間
3-雨上がり
4-持ち込みそり
と四つもルール違反すれば事故るのもありかもね。

またドジな親子のせいで楽しい遊びが禁止になるのか

>>308
まあ、路面の凍ってる日に車を出して
スピンしてるようなドライバーだって
ギネスに乗りたいとは思ってないだろうよ。

で、キミも大きくなったら、
そういうケアレスな人間の一人になる。

>>316 学校で、同じ班の連帯責任ってヤツがありましたよ。（・ｃ・）

お気の毒に>>市の職員

ニュース動画に出ていた滑り止めのマットの高さが足りないとは思うけどね。

持ち込んだそりで二人乗りだもんな
これが過失無しならボブスレーみたいので
何人ものって加速して滑降して事故っても過失無しになるよ

>>312

動画とデータを見る限り、この程度の長さと角度ならあの防護壁で問題無し。
ただ、防護壁にぶつかった拍子に、ソリがぶっとんで、下の遊歩道を歩く
歩行者にぶつかる可能性はあるな。
だから遊歩道と芝生斜面終端の間に金網フェンスを作るべきだと思う。
こういう場合防護壁乗り越えてぶっとぶソリ＆アホがどうなる、という事より、
とばっちり喰らってケガする歩行者の安全を図るべきで、
その点は改善する余地があるんじゃないかな。

>>319
というか、マットが無ければ、死ぬような角度で落下しなかったと思う。

合計体重１００�`前後の親娘が濡れて摩擦係数の低下してる人工芝を滑走したら、
そりゃ止まらんだろうな．．．(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>315
そのようなルールがあれば時間外は施設を閉鎖すべき。
脳内ルールを作られてもねえ。

>>322

・たぶん頭打ってなかったら死んでなかった。
・止まろうとすれば止まれたんじゃないのか？あれで死ぬほうが難しいだろう？という疑問

俺の頭にあるのはこの２点。

雨の日は滑るなって書いてあったにも関わらず時間外に入り込んで滑る。
たぶんＤＱＮ大県広島だから県か市を訴えるんだろうな。

ほんとアメリカらしい自己責任の無い国になってきたな

こういう遊びってプラスティック製のヘルメットみたいなのつけてやるんじゃないのか？
スケボーとかローラースケートとかグラススキーとかみなメットつけてるけど？

>315
数は問題じゃないよ。
君には、どんな設計ものは無理だな。
ここ作った人々といっしょで、考え方があまりにも幼稚。

>>324
専用のそり使えないのだから、その場所はある意味ただの坂道。
キャンプ場にあるらしいし、施設閉鎖は考えなくてもよい。

脳内ルールを作ったのは死んだ母親。

どうやって防護マットを越えたか謎だな。

めちゃイケでの、にしきのあきらの自転車型ソリ一回転ミラクルを思い出した

>>308ｽﾘｯｸﾀｲﾔで濡れた地面走ったらギネス狙い？
世界の常識は>>308には危険行為に見えるらしいな。

>>325
多分あのマットにぶつかって頭からダイブしたんじゃないか？

遺族にその気がなくても、余計な奴らが賠償請求させようとそそのかしそう。

広島だし。

>>330
俺も謎だ・・・同じ条件作って実験してほしいな。
スタントマンで。

>>335

日テレ「バンキシャ！」にお願いしる！

>>329
スキー場で自分のスキーがあるのに貸しスキーを利用する？
最低限スキー場クラスの安全対策を施設管理者はするべき。

広島らしい公園施設だね。
広島の行政は道路、施設作りはあきれるぐらいへたなんですよ。
これはこの板に関係ないので以下省略。

かなりの速度+上り傾斜であの程度の高さのマットだったらぶつかっても
前方に吹き飛ぶ可能性は充分ある
マットの所が平地だったら多分止まってたんじゃない？かなり痛いと思うけど

二人揃って重体以上ってことは、打ちどころ悪かったってより、
どう転んでもかなり死にそうな勢いだったんでは…

子供が前に座ってて、お母さんと一緒だと速〜い！、とかって飛ばして、
お母さんは後ろで、まじ速いけど大丈夫なんだろうか？、と思いつつ、
まあ、こういう設備が存在しているということは、
あの壁で止まるようにできているんだろう、と思っていたら止まらなかったとか。

自分が母親だったら、そんな感じで行っちゃっただろうという気がする。

まーどんなよいものを作ろうが、ルールを守らない人間には危険物となる。

幼稚なのはルールを守らない奴と329だな。

>>337
この施設は持ち込みそり禁止ですが何か？

>>333

マットにぶつかる前に足で減速するとか出来たと思うんだよね？
たぶん女性特有のパニックに陥ってたんだと思うが。

親が子供の手前で４つもルール違反か。
子供もモラルが低くなるな。

母親の体重５５キロ、７才女児の平均体重約２４キロ

で速度を計算したらどうなる？

>>343
ルールを破るとこうなる、ってことを教育したんですよ。

>>341
自分のソリ持ち込み禁止とは>1のソースにも書いてないのだが、
現地では大きな掲示があるのかなあ。

>>337
当方札幌市民で、スキー場何件もいってるが、
安全といえるようなとこなんてなかったぞ。
一歩間違えれば、事故起こってもおかしくないようなとこが多いぞ。

てか、無料で貸しスキー貸してくれるなら借りるぞ。
もっていくのめんどくさいし。

>>335
二人乗り。・・・加速度がつく。
雨後。・・・・・滑りやすい。
貸し出しの用具ではなかった。・・・滑りやすい仕様になってた？
等々で勢いがついたのではないか。

ルールを守らない奴は自己責任!!

じゃなくて、そんだけフェンス低けりゃ飛び出しちゃうかも
って考えられない人は最低限ルールを守ろうぜって事じゃないの？

パニック状態だったんじゃないの？

「ｷｬｰッｷｬｯｷｬｯｷｬｰｷｬｰｷｬｰーーーーーーーーーー!!!!!」　ポーン　ｸﾞﾁｬ

ルール以前に、危険を危険と見抜ける人でないと外で遊ぶのは難しい

賠償請求される地元自治体がかわいそうだ

>>346
どこのテレビ局か忘れたが、ニュースでは禁止項目を書いた
ある程度の大きさの掲示板が３箇所にあるらしい。

もちろん持ち込みそり禁止も掲示内容にある。

事故の瞬間を見た人がいないのならば、この親子とそりはヨソから運び込まれた可能性がある。

餅を喉に詰まらせるようなもんだろ。
万人が遊んでて問題ない所で事故ったんだから
そいつの責任でしかないよな。

この親子には心のブレーキが必要だったのですね

>>354
可能性もなにも余所者でしょ？
キャンプにきてた人らしいし
ソリも貸し出ししてる時間帯じゃないから持込みに決まってるし

上の方のレスではこの親子の死を本当に悲しむ声が多いのには笑う。

しかし、親のルール違反は置いといて、（それ言うと話が終わる）
このマットの後ろの崖が角度つきすぎ＆アスファルト敷いてあるやん
ってことで設計ミスちゃうの？

>>354
そういえば「國川さん親子は家族６人で１０日から同公園内の
オートキャンプ場でキャンプをしていたらしい。」の「らしい」
が不思議だった。

・当日の天候では利用禁止
・２人乗りは禁止事項
・ソリの持ち込みも禁止事項
・営業時間外

ぉぃぉぃ　　orz....

>>357
バーカ
そういう意味じゃねーだろｗ

>>362
そういう意味だったか・・・

二人乗り禁止
当日は雨のため滑りやすくなっていて禁止

この二つのルールを守れなかったアホ親は新で当然。
責任はこいつらにあるじゃねえか。バカじゃねーのか。
まさか注意書きが小さ過ぎて読めなかったとか遺族はぬかすんじゃ
ねえだろうな。

おいおいこの滑り台の設置者も相当責任があるな。
大体、高低差20メートルoverしてて、減速用坂が1.2メートル？
少なすぎ。エネルギー保存の法則によって、運動エネルギーが位置エネルギーに再変換されるから、
最低でも10メートルは欲しかったな。これは高校の物理程度で常識。
公園側は今までずっと人間のブレーキに頼ってたんだろうな。
まったく、敷地くらいケチらないで、ちゃんとやっとけば良かったのに。
ノーブレーキなら10メートルくらい上るのは当たり前。

>>358
みたいな奴をのさばらせたくない。
こういう奴が責任者になると金で問題を解決して
｢責任ははたしたよ？｣って面するのが目に見えてる。

>>359
前スレの地元住民によると、アスファルトな道路ではなく、
土の道路らしい。

>>361
それでも損害賠償ドッカーンと請求するんだろうなぁ。

ν即のレスの方が民度が高いのには笑う　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋もうだめぽ

>>365
摩擦係数を幾つにして試算したの？

まぁ、停止用マットの高さが２mあればよかったとも思うが。

>>368
うらやましいって…？

>>6
いまさらだけど、禿げワロタｗ

>>367
４０の動画見たらアスファルトに見えた。
しかし4メートルから飛んで落ちたら
土だろうがアスファルトだろうが
あんまり関係無いだろうけど。

>>370
もちろん、ほぼ０に決まってるではないかｗ。

そもそも住民によると、正常使用なら停止用マットにいくまでにとまるらしい。

禁止と書いておけば済むと
信じていた管理運営者の責任が大だな
使用不可能な状態にしておかねばならない
システムの欠陥だ

動画ニュースだと、防護壁（衝撃緩和クッション）が真上のほうから
写されてて、高さがないように見えるけど、実際行ってみれば分るが
結構高さのある防護壁だよ。
それから、完全な立ち入り禁止状態じゃなかったのは
多分ジャイアントスロープの頂上に登る階段が、さらにその上にある
展望台に登る階段として兼用しているからじゃないかな？
展望台は利用制限時間なかったような気がするし。

>>371
違う。
賠償と謝罪を求めるニダ化するんじゃないかと…

>>366
勝手な妄想はやめろ。
社会に出てたらモラルが自分のため相手のため、両方のためになることを知る。
この親はモラルを知らなかったための結果だ。

とりあえず俺も同じ状況で飛んでみるか

悲しい事件だな。
多分誰も悪くはないんだろう。

まぁこれを機にこの滑り台は解体されるな

ちゃんとルールを守っている香具師が
使えなくなるのはなにか間違っているような気がするね

>>374
まー普通、作る段階でその辺のことは検討されてるはずだと思うぞ。

正常利用で怪我人でれば、利用停止に賠償金取られるから。
そーなりゃあ、工事費丸損で血税の無駄遣いで首が飛ぶ。

結局ＤＱＮ親子のせいで使用禁止になったわけだが…

普通、そんな危険な所は２４時間態勢で監視員を置かないと・・・。
広島はダメだな。ヒマ教師を監視員にして遊ばすな。

妄想だったらごめんね。
でも人が死んで悲しんでる人間も一杯いるのに、
笑うとか言っちゃうあたりが気に食わなかったんだよ。
それもモラルじゃないべか？

ソリ遊びは楽しいもんだ。
オヅラさんも何かを忘れて滑り出すだろう・・・

これまでも死亡事故にならないまでも怪我をする事故は多々あっただろう。
これを無視した、ソフト対策で済ませてきた管理者側”も”責任を問われるだろう。

回転扉事故と同じ展開になるのでは・・・

>>375
争点はそこになるんだろうねぇ。

歩行者がふざけて車道に出れないように完全に囲ってないのが悪いと国土交通省に（ｒ

この娘はこの先どんなふうに成長するんだろうか。

>>356
うまい。

おまえらはイラク３馬鹿のときに散々自己責任と
糾弾していたわりには、今回は管理者を責めるんだなオイ。

>>388
日の丸飛行隊の一員に

>>365
摩擦係数を考慮してません。
赤点、要補習。

>>386
そんな事言ってたら、公園にあるブランコだろうとシーソーだろうとまったく同じ。
使う人の心がけ次第で防げる事故も多い。

今回の場合、なにをやろうとこの親子は結局こうなっていたのでは？
もちろん、滑り台意外でね。

>>390
両者を責めてるかと。

>>388
成長しないんじゃない？

>>29
おかひぃ〜縦読みだなｗ　

>>358>>378
あんたはえらいモラリストですねｗ

>>392
そんなんで赤点なら俺なんか高校入学すら出来ないよ。
ちょっと教科書読み直してみるわ。

気の毒ではあるけど
自己責任と言われてもしょうがない

被害者は娘だよな、、

これで娘は、ルールを守らないと大変な罰があるということを学んだことでしょう。

ルール無視する奴のことまで一々考えて作るかよ

ミリオンダラーホテルみたいに飛びたかったのさ、窪塚だって

まあ、この母親も
これまで死とすれすれの
様々なことに挑戦してきたのかも
知れんしな

>>390
ここにいる奴らの大半は>>1の文章が全てだからなw
最初からﾘｱﾙな現実とは向き合ってないわけよ｡わかる?
>>1の書き方だけでｽﾚの内容が180度変わるなんて当たり前だしなw
要はここの現実＝>>1の文章ってこと｡

>>390
３バカは工作員に乗せられたにわか住人が騒いでただけ。

>>399
世論が自己責任ムードになる中で、公園側が
「確かに危機管理能力がたりないから新でもしょうがない。
でもこっちにも責任があるんだからお前の娘は一生懸命育ててやる。」
なんてメディア通して言えたら意味のある事件に昇華できるよね。
そんな世の中きぼん。

しかし、よくあのマットを飛び越えたもんだな
ひゃっほいし過ぎだろ･･･娘も一緒だってぇのに･･･

同じ論調で、ほとんど同じ文体なのに、
書き逃げのやたら多い（同じIDの書き込みがほとんど無い）、
摩訶不思議なスレですね、ここはｗ

ｷﾓｰ

危険を回避する為のルールを破ったんだから
危険な目に遭っても仕方ないよな

 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)!!!

勝手に侵入して滑っていたのか・・。
あきれた。

金髪親子DQNっぽいな。

しかも朝の7時から良くソリ滑りなんかやるよ。

公園のサイトつながらないね。しかし、毎日々々死亡者が出るな。

>>390
まあ、若いマンコが失われなかったので、不満が少ないのだろうな。

まともな設計なら回避できた。

>>57の動画見たけどいい施設だな安全に設計して
うちの県にも出来ないかな。

家族６人って、子供が４人ってことか？
ジジババ連れてキャンプとは考えにくいし。

なんていうか自前のソリを持っていったのは良くなかったと思う。
やはり規定外っていうか、普通の商品なら保障はしませんよっていうレベル。
それにやはり不測の事態というものはあると思うから、
だからこそ管理時間内に遊んだ方がいいわけで、
それを守らなかったのは、良くなかったと思う。

ただ行政側も、時間外には滑れないように対策しておくべきだったし、
勢いがついて飛びすぎたときを想定してマットやネットなどを設置しておいた方が良かった。

ちなみに大人は子供と一緒に子供になり、はしゃぐと行為が行き過ぎてしまうから、
いつでもぐっと押さえて、斜め上の行動をする子供のストッパー役に徹することが、
とても大切なんだな、と思いました。

>>418
おまえみたいな奴が政治やればいいんだよ。
色んな立場に立って物を言えるやつ。かっこいいよ。

「この親子が死傷してものすごく可哀想」なんてのはもう口に出すまでもなくあたりまえのことで、
その上でみんなは「自己責任だろ」とか話しているにもかかわらず「可哀想だとは思わないんですか！
あなたたちは最低だ！モラルがなってない！」とかキーキー言う人間はアホとしか思えない。
「かわいそう」で思考が停止している。救えない。

で、結論は自業自得と言うことでよろしいか？

時間外、雨後という想定外の条件、自前のそり、2人乗り・・・・DQNの典型。

これで設計うんぬんや管理責任は笑える。高速を逆走して、「Uターン
できる高速の幅がおかしい。管理者の公団に問題がある。」
やイラクの3馬鹿「禁止されていることをやっても、日本国政府が
おかしい。」と同程度のこと・・・・・

>「この親子が死傷してものすごく可哀想」なんてのはもう口に出すまでもなくあたりまえのことで、
>その上でみんなは「自己責任だろ」とか話しているにもかかわらず
遺族が責任転嫁したってのなら叩きの対象になるかもな。「思考停止」に
対して「先走り」している。どっちもどっち、救えない。

構造に問題ありとかで訴えるな。
だいたい、下が４メートルのノリ面って、おかしいだろ。

たしかにＤＱＮ、雨、２人乗りの
ダブルパンチだけどこの程度のコンボで
放り出されるって怖くね？
重さにしても母親と小１だからそんな重くねーだろ

施設側は母子を不法侵入で訴えようと思えば訴えられるだろう。（ま、しないだろうが）
利用時間外に勝手に侵入して利用したんだからさ。

不法行為の末に死亡か。
覚醒剤使って錯乱状態で道に飛び出して車に轢かれたのと変わらんな。

鈴木えみってカワイイよな
彼女にしたい

こういう事故って昔からあったんじゃないのか。
最近特にこういう事故があると騒がれるというだけで。
近頃増えてきた公務員叩きには格好の餌となるからな。

>>403
糞映画挙げるな

これ、ほのぼのニュースだよな？

二人の重量が軽いほうが飛ぶの？お母さんが、100kgとかだったら、滑り悪そうな気がするけど

県を相手に管理責任を問う行政訴訟を起こします
原告「時間外利用してはならないなら柵で防ぐべきだ！」
被告「時間外利用は想定しておりません」

判決　

ルール守らないのが悪いとゆうより、この母が動物としての本能というべき危機回避能力が低すぎただけ。
あと、自分で試してから子供にもやらせるだろ、イレギュラーな方法でやろうとしてんだから・・

時間外の施設使用、自前ソリ
　→抜け駆けすれば得するでしょ〜と子供に教えてどうする？
雨あがりに二人乗り
　→なぜ禁止されているのかを親が考えないで誰が考えろと？
　　31歳は「危険だとは知らなかった」と言える歳ではないでしょ？

キャンプで舞い上がっていたとしても親の自覚なさすぎ。

>>426
おーい。泥棒避けに、室内にマキビシを撒いていた人、泥棒がケガして、
障害罪で有罪になったぞ。

くりいむしちゅーのせいだな

ちなみにこのジャイアントスロープ
無理にてっぺんから乗る必要はなく、自分の好きな地点から
横入りして乗ることが出来る。
だから、親子でてっぺんから乗ろうなんて一度も
考えた事ない。たいがい親子乗りなら中間地点から乗ってたし
周りの家族連れもそんな感じだった。
この親子は、どの地点から乗ったんだろう？

>435
あ、そう。
で、それがこの事件と何の関係があるわけ？

施設がDQN避けに夜に芝に水撒いてたなら傷害罪になるかも知れんって事か？ｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


↑滑ってるときまさにこれだったんだろうな

とりあえず家族が訴えたりしてから叩けよ、おまいら。

>>438
施設に４メートルののり面があること自体が過失。

滑り台っていうか土手じゃないのかこれは

確かにﾙｰﾙ違反の親子に問題大ｱﾘだし、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｿﾘの滑走性を知ってて使ってる親は馬鹿だが、歯止めの下が4mもあるのﾏｽﾞｲな。普通に危ない設計だな。

>>440
まぁ訴えるだろｗｗｗｗ

>>434
>抜け駆けすれば得するでしょ〜と子供に教えてどうする？
まぁ実際、バレずに抜け駆けするのはお得。7歳に教えるべきかどうかはアレだけど。

>>431
おい馬鹿
馬鹿はここに来んなよ。
痛い目みるぜ
馬鹿

>>443
んあ？斜面の下には停止用の平面が１０Ｍ続いて、その一番最後に
高さ60センチ長さ１メートルのスポンジを設置しておいてまだ危険なのか？
普通に遊べば十分安全基準は満たしてるっしょ。

　子供の頃からどういうコトすると痛い目にあったり、
怪我したりするかを身を持って学んでないから
一寸気が緩むとこういう事が発生する。

　や　れ　や　れ　。

>>431
不謹慎ながら、100kgのお母さんが凄い形相で滑っている光景を想像して笑ってしまった

車の運転でもそうだが、女は危険予測が出来ないからな。これが父親ならば、途中で子供抱いてｿﾘから飛び下りるだろ。足でﾌﾞﾚｰｷかけながら滑るとかさ。

使用ルール違反とか色々あるだろうが、施設としておかしくないか？

スロープじゃなくて普通の道を考えてみよう。

片側が切り通しの４ｍの崖になっていいたとしたら、普通の歩道でも
落下防止の柵を設置するだろ。

ましてソリで滑ってくる先なのだから、防護柵があるのが当然では？
まぁ、防護柵に激突して死んだらしょうがないけど。

アホ過ぎて身内の話でなくて本当に良かったと思うわけだが
止まれない！と気付いた時の母子の気持ちを考えると…
…これ以上は自分の口からは言えないなー

県が管理してるからいちおう「すべり台」という名称にはなってるけど、

単なる「芝生の斜面」なんで。そこを勘違いしてレスしないように。

>>451
ソリを止める事より、吹っ飛んできたソリ＆人に当たって無関係の
歩行者がケガとかしないように、という点で防護柵が必要だと俺は思う。

馬鹿は何を遣っても無駄

ﾊﾞｶが淘汰されただけ。

>451
その危険性がこのスロープにも当てはまると仮定する。
要するに見て分かる程危険な訳だろ？
じゃあなんでそこを滑り降りる危険性に立ち向かったのかって話だ。

すべり台、ジャングルジムは落下する危険
ブランコも幼児がそばにいると危険
砂場には雑菌がいて危険
広場は転倒する危険
↓
公園廃止

このそりってデカイの？

>>433
施設の管理や看板云々以前の話だよな。
いくら公園だと言っても、「雨上がりにソリでこの坂を二人乗りすると危ない」って分かんねーのか。
全て手取り足取り行政はしないといけないのかよ。

日テレのズームインで言ってたが
当日は濡れていたので斜面の使用禁止＋二人乗り禁止だったそうだ。

一つの重大事故の前には20の軽い事故がある、という法則があるらしいから、
きっとこれまでにも、似たようなシチュエーションで防護壁を越えて
吹っ飛んで軽い怪我をした人がいたんだろう。
男の子とかだと、とっさの反射神経や無意識の受身で怪我を最小限に
出来ることがあるけど、女の親子だったからそれが出来なかったのかも。
今回は親子の注意不足もあるが、施設の安全対策が不十分だったのだと思う。

>>454
正論

注意不足もなにも禁止されてた二人乗りだったから招いた悲劇だと思うんですが

>>454
そんなこといちいち言ってたら最終的にはスポンジを敷き詰めた部屋に子供を
入れておくようになるよ。４Ｍ下の道路の通行人だって、上が滑り場だってことぐらい知ってるか解るかするでしょ。
ならその真下は歩かないとかどうとでも危険回避の方法はある。
「青信号だから渡ったら車にはねられた！」と同じ。同情はするけど本当に安全かどうかぐらい確かめるのは必要だと思う。
他でも自分の体、自分の命なんだから。
「〜が安全だといったから安心してた」というのは「自分」に対して無責任でしょ。

最近の滑り台は怖いよ。
ローラー付いてたり
一回滑ってみたけどすごいスピードでてびびった。

このスレの特徴

・自己責任とｶｷｺ→痛ましい事故だから書くべきでないとﾚｽ
・ルールを守らないDQN親子と指摘→死者を悼む気持はないのかと批判
・（しばらくｶｷｺがない）→フェンスがあれば事故は防げた、管理側の責任　というｶｷｺ
・この親子を擁護するｶｷｺと同じIDが2度出てくることは稀

いつものN速＋とはひと味もふた味も違います

>462
幾つか事故は起きてるよー
子供が足骨折したり
どんな遊具でもそういう事故はつきもの
遊ぶ人間のレベルが一定でないからね

広島県尾道市
【びんご運動公園】
冒険の森　
ジャイアントスロープ：
滑走面延長７０ｍ×幅３３ｍ、専用のグラスボード（無料貸し出し）で滑る。
http://www.ononavi.jp/sports/bingo_stadium.html

『びんご』ってゲームのことじゃなくて備後のことだったのね。

(´c_,` )自業自得ってやつね

やれやれ、これが俺のがきのころにあったら間違いなくチャリで滑走してるな。
それで氏んだら公園管理に問題があるのか？便利な世の中だなｗ
公園でX-GAMEまがいのスタントしてるガキどもが自爆したらどう？
階段の手すりが悪いのか？いい加減にしてほしいねｗ設計ミスだなんか
言ってるﾔｼは間違いなく取説を読まないタイプの馬鹿。

逆に安全すぎる日本だからおきた事件だとも言える。安全すぎて危機回避能力が身につかなかったんだよ。
ルールに縛られて、あるいは全てをルール付けしていくと、こんな人が増えていって
なんかあったときには速攻で死ぬ人だらけになっている悪寒。

アホ側を責めるべきなのか、アホ対策をしなかった側を責めるべきなのか。

バカ淘汰の法則ですな　アヒャヒャヒャ

一番可愛そうなのは、今までルールを守って
楽しく遊んでた子供だろうな

子供を抱えて後ろに倒れ込んで止まるとか…、
重心を傾けて進行方向を斜めにするとか…、

頭で考えなくても、自然に体が動くと思うんだけど…。

なんで真っ直ぐに突っ込んで行くのか。

「電子レンジで猫を乾かしてはいけません」レベルのような希ガス

かなり前のめちゃいけで
にしきのあきらが雪の斜面で自転車乗って
ミラクルジャンプしたのを思い出したよ。

>>44
甘いね〜。そんな考えだからこういう事故がなくならないんだよ。
ちょっとした気の緩みが簡単に死に繋がるってこと、31才にもなって解らないのかと言いたい。
ましてこの人、親だよ。子供を守るべき親が逆に危険に晒してどうする。

『純粋に楽しもうとした人』って言葉はルールを守った上での話だろ。
純粋に楽しむ目的なら、何しても許されるとでも思ってんの？
『ソフトに受け止めろ』って、一歩間違えば親子共々死んでたんだぞ。
ここで怒ってる人は、この親の無責任な行動を怒ってるんだよ。
愛する子供から、大事な母親を自ら奪ってしまったんだよ？
どうしてソフトになんか受け止められる？お前こそもっと真剣になれ。

『危険』という注意を普通に守ってれば、この事故は起きなかったんだよ。
そこを忘れるな。
自分こそもうちょっと脳みそかきまわして来い。

かわいそうな家族だね

>>476
女には無理。咄嗟の判断も危険の予測も

また家族が何らかのイチャモンをつけて金を請求しそうな予感

＞斜面の長さ約７０メートル、高低差２２メートル、最大傾斜約２３度

ブレーキかけないと止まんないだろ
馬鹿だったのか？

>>482
国に対して賠償請求か？アフォかと。

ズームインでこのニュース見たけど、
ほんと馬鹿馬鹿しい限りだな、この事故。
危険を予測する知能も無いのか。

もし遺族が訴訟起こしたとして、勝てるのかな？

人間は本来過ちを犯すもの。
人間本位の設計であればありえないこと。

そりですべるスロープ。
これは野外型施設の目玉として
近年、顕著になってきた設備。

それだけ親子に人気のある設備である。
この公園がジャイアントスロープを設置したのも
これを当てこんでだろう。


より大きいスロープ、より速度の出るスロープが
どうしても人気が出る。
それは当然ながら危険と裏腹だ。
しかし、そのスリルが客を呼び
施設側も集客力に期待する。

この中で事故が起きた。
2ch右翼はバカだから自己責任という言葉に酔って
親子の責任に全てを帰し、検証と理性を簡単に放棄するが
本当にバカ。

この事故がこの親子の一件に限った特殊事情で起こったのか
施設側の管理及びスロープ設計上、いずれは避けえぬ事故だったのか
検証する事が公益に適う。
実際に起こった事故というのは貴重な機会である。

自業自得

施設側では雨の時の危険は認識してたんだよな、注意書き作ったくらいだし。
別に100％の安全を求める気はないが予測出来るんなら対策しとけよ、柵作る
なんてそう面倒な事じゃないんだし。
安全対策に注意書き作りましたなんて、対策としては下の下だ。

二人乗り禁止と言われている
開園時間外

やっぱりこれは自己責任だよねえ？

ﾊﾟﾆｸｯて横に転ぶことも出来なかったんだろうな。
雨上がりは使用禁止の意味すら理解できず、日頃からﾙｰﾙやﾏﾅｰを
守る意識も乏しかったんだろう。
自業自得だが、巻き添えになった子供は少しかわいそうだなっとヽ(´∀｀)ﾉ

さっそく今日、プロ市民が遺族に「訴訟のススメ」を伝授しに参ります。

この馬鹿の家族は施設のせいにするんだろうな
こういう自分勝手な馬鹿のせいで規制が増えていく

>>493
広島だから、そうなるだろうなー。

また日教組か。

子供一人で滑らせては危険だと判断して母親も滑ったのではないか?
大人のほうが体重があるので加速しやすくさらに危険ということも
知らなかった。

またつまらん訴訟が・・・

>>497
子供一人じゃ危険だと思うような親だったら
禁止されてる雨上がりの滑走自体しないし、させないでしょ。

施設に勝手に入り込んでって、これは罪じゃないの？

したい放題やって、何かあったら行政の責任ですか、そうですか。

事故だ事故。
回転ドアや対向車から石飛んできた事故と一緒だよ。
なんでもかんでもウザイよもう

自爆だ。
ただの自爆だ。



警報を取り消せ。

死亡と重体・・・気の毒だが

　自　　業　　自　　得　　！

施設に迷惑かけたんだから、遺族は謝罪すべき。
しかし、賠償請求したりするんだな、これが。

これを機会にプラスチックそりの製造、輸入が禁止されたら笑うな

この奥さん、スキーとか結構スポーツやってる人じゃない？
でなきゃ、雨で濡れた斜面なんか怖くて滑れないと思うのだが・・・・

>>488
あんまり他人の良心に頼るなよ。痛い目にあってからでは遅いぞ。
頼って痛い目にあってもマクロでみると自然淘汰ってことになる。
そもそも自転車に補助いすを認めてること自体がｷﾁｶﾞｲ沙汰だが、
合法だからと補助いすつけて自転車通行不可の歩道を走ってる主婦が
巷にはｲﾊﾟｰｲ溢れてるだろ？子供の安全より自分の都合を優先される
ｷﾁｶﾞｲがいかに多いかってことよ。まあこいつらは育ちが悪いから
別に氏のうが俺の知ったこっちゃないが、自爆するにも他人に迷惑を
かけないようにして氏んでくれ。

雨の後の使用は禁止していたんだし、勝手に入って遊んでたんだし
禁止されてる行為を自ら行って死亡したのは事故じゃないと思う。
親が、子供への過失致死で送検されてもおかしくないと思う

娘が川磯・・

>>488
あなたはとてもあたまがいいですね！
ぼくにはまねできない

>>508
子供死んでないから

高圧電線でも張っとけ

濡れた芝があんなにも滑りやすいなんて思ってもいなかったんだろうなぁ…。

つまりこれは、芝を濡らしてソリで滑降する新スポーツの誕生ってことですね

>>508
しかも公園内管理側で用意している指定のソリじゃなくてわざわざ自分のうちから持ってきた
自前のソリで爆走だからな。
「利用時間外に利用」
「禁止されている二人のり」
「雨のあとは危険と注意書きもあるのに雨の後で乗った」
「指定じゃない、自分で用意してきたソリを使った」
なんだこれ。役満か？

これで責任を追求されたら管理側もたまらんな。

>>504

保険金が下りないから賠償請求しか手はない。

スキー場の上級コースで怪我する人は一杯いる。
それと何が違うというんだ。まして禁止されてることしたのに。

ぴゅぅ〜〜

>>515
純正九蓮か？

<ジャイアントスロープ>
滑走面　　延長７０ｍ×幅３３ｍ
高低差　　２２ｍ
専用のグラスボード（無料貸し出し）
で滑ります。
http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingoindex.html

尾道に甲子園モデルの野球場が完成で７月７日開場

全長七十九ｍの人工坂を専用のそりで降りる国内最大級のジャイアントスロープなども人気の施設。
同公園は、四月一日県から尾道市に管理が委託され、利便性の高い運動公園として利用を呼びかけている。
問い合わせは同公園事務所ＴＥＬ（０８４８）４８・５４４６
http://www.bingoweb.co.jp/report/back/20020501/report.html

９時まで待って専用のそりで遊べば良かったのに

>>46
このスレで言うのは不謹慎だけど
あれ、おもしろいもんな。

I am sorry.

広島県の管理責任が問えるか？いいかげんに日本人は自己責任で行動することに目覚めてほしい。

>>26
スペル違うよ、学校いけ

>>524
ボケ殺し。

「すべったら死ぬで」
という一番重要な注意書き
がないのだから
管理者の責任

>>524
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

総理が一言↓

>>511
あ、そうか。それは失礼した。しかしそれじゃあその子トラウマになるよな・・
「あぶないから入ってはいけません」の看板がある電車の線路に勝手に入って遊んで
轢かれてしまうのは事故とは思わないんだが、それと同じだと思う。鉄道会社に責任は無いだろう

にそりに乗って高低差約２２メートル、最大斜度２３度の人工芝の斜面（滑走面約７０メートル）
を下ったが、止まり切れずに転落したらしい。
　斜面の下には高さ約１メートルの土手があり
土手の上に飛び出し防止用のスポンジ製のマット
（高さ６０センチ）が敷かれていた

1メートルの土手＋60センチのスポンジ製マット

>>465
>４Ｍ下の道路の通行人だって、上が滑り場だってことぐらい知ってるか解るかするでしょ。
>ならその真下は歩かないとかどうとでも危険回避の方法はある。
おぃおぃ、こりゃまた極端な意見だね。　まぁ２ｃｈらしいが　ｗ
もしかして田舎に住んでるのか？

そんな事を言ったら都会には住めない。　
上から何が落ちても大丈夫なようにしたら気を配るとしたら

　　・ビル街は歩けない。　　（都会はビルとビルの間に歩道がある）

　　・高速道路の高架と平行して走ってる道路では車は運転できない。
　　　（実際トラックから落ちたものが下の一般道路に落下する事故があるが、
　　　 そうかといって右折車線に入る必要がある時には高架の下は避けられない）

という事になる。
１００％安全なんてありえないのだから、危険を認識して、『出来るだけ危険を減らす』　対策
をする事が大切でしょう。

いくつもの禁止事項を無視すれば、自殺行為と言える。
子供づれなら無理心中（未遂）も同然。
子供を連れて出かける親なら、常にそれくらいの気持ちで出かけるべき。

にそりって何？

そりの持ち込み
２人乗り
雨中や雨上がりの利用
時間外

時間外だからな
勝手に滑った馬鹿親は死んでもいいが
子供は可哀相だわ

県都市総務室によると、そりの持ち込みや２人乗り、
雨中や雨上がりの利用は禁止されており、
周囲３カ所に注意書きの看板が設置されている。
事故当時は雨上がりで、尾道署は、斜面が滑りやすくなったこともあり、
そりの勢いがつき過ぎたとみて調べている。

とりあえず、残されただんなさんがかわいそう

練炭やらまだ人気の無い公園やら。
自殺や事故にみせかけて人を殺すってのは
以外と簡単なのかもなぁ。

スノボで死ぬのと同じ
すべて自己責任

持参ソリってどんなやつだったのかね？
雪用のプラスチック製かな。
それか段ボールかな。

スポーツ用品店で注文制作した特注品だったらしい＜ソリ

>>531
この場合「できるだけ危険を減らす」対策をしていなかった親子が悪いんですが。

そりの持ち込み
雨上がり＝摩擦係数下がる＝速度上がって危険
時間外
二人乗り

いずれも危険な行為です。

にしそり

>>540
ダンボールだと無理。
坂が急すぎるし、距離も長いからバランスをとるのが難しいよ。
たいていの人はプラスティック製を使ってすべってるよ。

石が飛んできて重傷を負った子供のニュースと同時に聞いたから、
このそりの場合「ばっかじゃないの！？」としか思えん

むしろバカが死んで良かったんじゃないのか？

法的責任のこたぁ判らんが、

・雨の時の危険は事前に判っていた
・その対策は柵を設ける程度の簡単な事だった
・にもかかわらず注意書きだけで済ませた

こんな設計・対策は設計畑の人間として許せないね。利用者の事考えず
責任逃れの事を考えている。
信用や人命は免責の理屈叫んだって帰ってこないよ。

ｱﾌｫ過ぎて笑える

たとえ危険と判っていても、やらずにはいられない。それがDQN

始まる時間より早く遊んじゃえば貸切状態ｳﾏｰ、
あたしたち、滑りたい放題よねﾐｬﾊｯ、

このよくありがちなセコイ考えが元で、
まさか己が死ぬ羽目になろうとは
死んだ本人も思わなかっただろうな。
規則通りの時間に遊んでれば、発見も早かっただろうし、
救急車を呼ばれて助かってた可能性もあったんとちゃうか。
娘さん、助かったとしても障害が残らないといいんだがね。
長い長い残りの人生地獄よ。

>>418

>>勢いがついて飛びすぎたときを想定して
マットやネットなどを設置しておいた方が良かった

1メートルの土手も飛び出し防止用のマットも
設置されてましたがよｗｗ

この前雨上がりに滑り台すべったら死ぬかとおもたが滑り台が悪いとは思わなかった

>>536
書いておけばそれで責任が回避されるとは思えない。

三菱車の使用説明書に、「たまにタイヤが外れたり、
火災を起こす事がありますので御注意下さい。」で免責になるか。

時間外はロープを張って使用禁止の札を付けたり、
アホでも判る工夫をしないと。

その時　ふたりは風になった

>>514


スポーツ用品店で注文制作した特注品だったらしい＜ソリ


それであれだけ飛んだんだね
もしかして心中なのか？

六本木の回転ドアの事件とは違うね。

六甲山にも似た施設あるよね

>>546
自己責任

公園の管理人が謝罪したらしいぞ




「アイム　ソリー」

>>552
＞アホでも判る工夫をしないと。

だったら、公園その物を潰しちまえばいいと思うよ？
世の中には底なしのアホってのもいるわけだし

あかゆる危険を排除するなら、それくらいしないと十全とはいえない

そりは、両足で踏ん張ってブレーキかけても止まれないときは、
片足だけ踏ん張ると、そこを支点に方向が変わるんで
簡単に止まれるんだよね。
しらなかったのかな。

>>546
なんにも考えず、事故が起こったら行政の責任にすれば楽だね。
まるで増水時に中州に取り残されるDQNのよう。

これって１回目だったんだろうか？
最初は低い位置からすべってて、
おもしろいから、どんどん高い位置から滑りだし、
しまいには最上部から加速をつけて滑ったりしたんじゃないのか？
そんな気がする。

>>552

時間外使用禁止の看板はあったよ。（3箇所も）

そのために専用そりを貸し出しにして
管理人をおいて時間外はそりを倉庫に保管

自分がやったことは
いつか自分に返ってくる！

葬式の時、参列した人が
インタビューされていたら
悪く言う人はいないでしょう。
いい事だけ言うのよ。
そういうもんなのよ世の中って

ぶっちゃけ
ロープ張ったって無視して進入してたと思う

>>552
＞三菱車の使用説明書に、「たまにタイヤが外れたり、
＞火災を起こす事がありますので御注意下さい。」で免責になるか。

詭弁の特徴１５箇条より　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

見事だよ、藻前ｗ

飛んだ瞬間ってどんな感じだったのかな

どこの公園にでもある普通の滑り台でも、スケボーに乗って滑れば大変危険だ。

日ごろから、自前そりの使用を黙認していた場合
黙示の承諾があったとみなされます

回転遊具の穴に指を突っ込んで切断されたガキ側が
遊具管理者側をうったえて勝てる国だからなぁ。

事故に見せかけた殺人事件か

開園していないところにわざわざ入り込んだんだから

　自　・　己　・　責　・　任

間違いない。

>>570
法律で無過失責任と決まってる。

そりの持ち込み
２人乗り
雨中や雨上がりの利用
時間外
↑
繰り返すが、そのような状況が日常化されてれば
公園設置者の無過失責任

文句がある人は立法府にいいなさい。

2chもDQNが増えたね。
戸塚のDVとかJOYとか
おかしな祭りでDQNが流れてきて住み着いてる。

え〜と・・・。

自業自得で良いのかな？

俺も小さいときソリで8メートルぐらい落ちたなぁ。
雪深い山で特にケガは無かったけど、完全に雪に埋まった。
なんとか出て来てソリも掘り出したけど、
親にも言わなかった。

雪国ならともかく広島あたりで自前のそりって、ないんじゃないかな？

一度でいいからラージヒルジャンプ台でソリ滑りしたい。

施設や施設の利用者に大変な迷惑をかけて……
夫ははやく、いくつもの禁止事項を破った女房に代わって、謝罪会見をしなさいよ

もし葬式に取材が行って、
子供の同級生のﾏﾏﾝ達とかが取材を受けたら、
ちょっとコメントに困るわな。
私だったら、つい反応しきれない時の条件反射で半笑いしてしまいそう。

いって遊んでみたことがある人の話を読んでみると、
ここで危険を感じたりはしなかったというね。
この母親もそうだろう。母親一人であれば
おそらく助かったろう。無意識的に体が反応して
頭を守るだろう。それができなかったのは娘が
いたからだ。娘をだきしめたと思う。また子ども一人で
あればそんなに加速しないと思う。転落はしなかった
んじゃないか。最悪のパターンになってしまった。

ずっと平地であればどうということはないんだが
4メートル下まで落下する可能性がある。こうなって
みるとマットの高さが不十分だったこともあるだろう。
絶対にあってはならないことなので
もっと高くしておくべきだった。

>>554
ソリって注文製作してもらえるんだ！！
リュージュみたいなスピード重視の仕様だったのかな〜
仮にヘヴン号としておくけど。

>>581
規則を破るようなDQNまで相手にしなくていい。
行政は十分な対応をしていた。
あとは国民が賢くなるべきだ。

別に誰かを罰しないといけないわけでもあるまい。
自己責任言ってる奴はガキ大けがして母ちゃん死んだだけじゃ
まだ足りないのか？
父親ぶち込むか？

自前のソリっていいなぁ〜。
これ特注だぜ〜って仲間に言いながら、うるさい管理人を避けて時間外に
速度を競う。速度を出すために二人乗りをし、雨上がりは特にクール。
利用時間なんて知った事じゃない。




・・・・・・・・・・死ねよ。

自己責任っていうより、自業自得だろうな
ルールを逸脱した部分が、あまりに多すぎるよ…

>>584
自業自得で被害を被ったからといって、
正当な批判を免れる理由にはならないさ。
叩かれる行為をした人間は叩かれてあたりまえ。

>>584
父ちゃんが広島県を訴えなければ良いんだけどな｡｡

あの〜、ソリの件は嘘ですから・・・・

事故に見せかけてある可能性は・・・？

いやいや、自然活動は自己責任が基本ではないでしょうか。
広大な芝生に針が落ちてて怪我とか、どー管理すればいいのかな。
管理が行き届いた都会の考えを田舎の野獣が生息するところまで
拡大できるもんなんかな？　的外れごめん

>>587
叩くって行為はおまえらなりの「罰」なんだろ？
死んじゃってんだぜ？
もうかんべんしてやれよ。
おまえらのお望み通りに死刑になったんだよ。

自己責任でも自業自得でもなく、自爆だろこれは。

これは、スロープの飛び出し止めの設計ミスと、公園の管理上の問題があっただろ。

遊具の設計なら、このくらいの使用上の誤りを吸収するマージンを取るべきだろう。

>>585
もう死んでるってば

>>592
いや、叩くっていうのは、「評価」だね。
死んで価値が増すでもなし。
DQNは死んでもなおDQN。

規則は破るためにある・・とは言わないが
ガキの頃から、ルール死守してきたんか、オメーラ？

「ツリ」が止まりません

自作のそりで、営業時間外に、金を払わず滑ったらこうなってしまった、ということ？

何をそんなに叩いてるわけ？
誰か他人を巻き添えに死んだわけでもなし、
相当DQNな行動をしたわけでもなし。

叩くのは、父親が県を訴えてからにしろよ。

過去に似た様な事件で・・・事故か？

スキーのジャンプ台の坂（着地用）を夏場にソリで滑り降りて・・・
当たり前だが止まれずｱﾎﾞｰﾝした香具師らが居たなぁ

確か３人ぐらいで、皆死んでたと思う。

娘の方も死んだのか？
だったら許せん。

>>602
死んでないってば

>>600
早走って、公園側の責任を問うている香具師らが
燃料を注いでいるだけと思われ

>>1
最低限のモラルも持たず、注意書きも読めないﾔｼに
同情の余地などない。　当然反論する権利もねぇ。

つーかね、自らの身を守る本能さえかけてる
人間のカッコをした「動物」が多すぎるだろ。

叩かれると権利だの免許だのに責任転嫁するしな。

これは蓋然性の殺人事件だ。

正直な話川流れしたＤＱＮと同レベル

■ブッシュ親子の自作自演テロ第七部■

1 名前：だめだこりゃ ：02/01/11 23:22 ID:EnmWabIq
【ビン･ラディンは現役CIAエージェント】
ビン･ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン･
ラディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降は、
「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通り、ラディン・フセインに罪を
押し付けた。で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか？麻薬
と石油と武器の利権を確保するためだよ。オクラホマ連邦ビル爆破、湾岸
戦争、オウム事件、米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件が続いている。
次のブッシュ一味のターゲットは、日本と朝鮮半島。来年だな。

日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会。ブッシュの麻薬・
武器商売のおこぼれを漁る残飯処理係。来年のその日のために、ネット上で
ブッシュを必死に擁護し、自作自演を否定している。

第一部　http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10033/1003360912.html
第二部　http://news.2ch.net/news5/kako/1004/10045/1004586651.html
第三部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10061/1006168243.html
第四部　http://news.2ch.net/news5/kako/1006/10068/1006876792.html
五代目 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008332305/
第六部 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008939511/-100

>>600
相当DQNだよ、親の資格なし

ttp://d.hatena.ne.jp/jiu-ganlan/

車や自転車の運転を見ても分かるように、女は本能で行動し安全等は何も考えない。

権利だの免許だの言ってんのは今のとこおまえらだけだよ。

>>609
まあ子供を危険に晒したという点では、親も悪いけどね。

安全性に欠陥があったんだろうな。
行政の責任は明らか。

>>614
もしもし、規則外の使い方をした場合の安全性まで問われてはたまりませんよ？

>>600
まあ、たしかに、これだけなら激しい遊びで母が勝手に死亡ってだけだし。
叩くのは父親が公園に金タカってからでいいや。

>>577
スキー場の「数」だけでいえば、広島県はトップクラスのはず

>>613
別に俺もまだ起きていもいない訴訟沙汰にギャーギャー言うつもりは無いから。
本来止めるべきなのに子供を危険に晒したって事にだけはこの母親に文句言いたい。

すべりやすくなってる芝生を滑るのはちょっと注意力不足でないかな…悪いとまでは言わないが

>>619
施設への無断侵入＆利用
禁じられている二人乗り行為
自前のソリの持ち込み

俺は常々、人っていうのはそれぞれに必ず何か成すべきことを
持って生まれてきてると思っているんだが・・・
こういう事件を見ると、人間って何のために生きてるんだろう？と
虚しくなるな。
関係者もさぞ怒りのやり場もないことだろう

573 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/13 10:23:14 ID:TltVLVZY

繰り返すが、そのような状況が日常化されてれば
公園設置者の無過失責任

無過失責任なら、日常化されていようがいまいが関係ないのでは？
要は瑕疵があったかどうかが重要なんでしょ？

>>600
幽霊の噂が広まって
子供達が遊べなくなります。

4m下の道路に落下?　よくわからん。

不謹慎だが言わせてくれ。

31歳の人妻が濡れすぎでイッたのか！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

子供の安全怠った母のせいで重体になった小学生の次女（７）ｻｿ
本当にかわいそうだと思う
唯一の救いは　この子は将来ルールを守ってくれる子になるであろうって所ぐらいか

そりは、三菱製だったのか？

>>604
早走って　って何て読むの？

>>627
芝が三菱緑地。ｗ

みっともない死に方だな

前に、たけしの番組かなんかで
自転車に乗った人間が坂道を下ったところにあるガードレールに
衝突するとどうなるかみたいな実験をやってたんだけど、当たった瞬間
乗ってる人がガードレールを軽々飛び越えて数メートル吹っ飛んでた。
今回の親子も、マットに当たった後宙に放り出されて
そのまま４メートル下に叩きつけられたんじゃないだろうか

>>565
そう、ロープって立ち入り禁止にする程度の遊戯施設ではない。
もっと格子扉にしてカギかけるとかだろな。この高さと斜面なら。

危険な遊戯施設なら行政が悪い。当然。

これは設計ミスだろ

設計者は自作のソリとして
ttp://azoz.org/archives/000209.html
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1241
ttp://azoz.org/archives/000248.html
辺りを持ちこんでくる奴がいるとして停止域を設定するべき

これを機に全ての公園および遊具設備の利用を無期限凍結します。

>>589

>>あの〜、ソリの件は嘘ですから・・・・

おまい、いまさら嘘ではすまんぞ

＼
　＼　　　　　
　　＼　　　→　↓　
　　　＼＿＿/｜ ↓
　　　　　　 | orz
|____
　　こういうことかな？

　　　　　　
　　　　　　　

ある工場での話。
ある日、工場の外壁を塗り替える為、塗装工の人達がやって来た。
その工場は皆がよく知っていて、よく利用するものを生産していた。
塗装工はその製品に興味を示し、立ち入り禁止の工場内に人の目を盗んで侵入した。
うまく忍び込んだ塗装工は、何を思ったか全く意味のない、
その製品のパーツを大量にポケットに入れ、他を物色するため工場内をうろついた。
すると別の場所にまた気を引くパーツがあったので塗装工はそれを盗もうとした。
しかし塗装工のポケットは先ほどのパーツでいっぱいで
新しいパーツを入れることができなかった。
塗装工は困った。
しかし諦めなかった。
「そうだ！今入っている中身を少し捨て、新しいパーツを入れればいいんだ！」
喜んだ塗装工は急いでポケットの中身を捨てようとした。
しかし、

時間外の利用禁止
ソリ持ち込み禁止
雨上がりの利用禁止
二人乗り禁止

全て破った３１歳が死亡。
３１歳にもなって。

基地外は死が相当

回転扉といい、今回の件といい
誤った使い方をして、設置者側の責任を問うのって間違ってないか？
馬鹿な使い方をして死んだ人間が悪いだろ。
なんでも大きな物（企業、政府）に責任転嫁する風潮はこまったもんだね。
行政の責任なんて、ゼロだよ。
馬鹿が馬鹿やって死んだだけ。

　親族がこのスレを監視しています

擁護してる馬鹿カキコは親族だろ？ｗ

>>641
それはお前の意見だね。
世間では相手されないよ。

>>641
あまりに行政側の論理！
オーボーだ！

「事故当時は雨上がりのため使用禁止となっており」とニュースで言っていた。
また「幼児＋保護者以外のソリの二人乗りは禁止」だった。

100％この親子の責任だろう。

＃しかし..........
　そんなスピードが出たってことはデブ親子だったんだろうな。

ま、コレは想像力の欠如だな。コレしたらちょっとヤバいかも、と思う事が一番肝心。

君子危うきに近寄らず。冒険しすぎだよ、この親子。

テストに間違った答えを書いて
↓
間違えるような問題だすからだ！責任取れよ！


こんな主張が正当なのか？

クボヅカフォロワー？

禁止事項になってることをやって死んだのに
どんな行政側の責任があるのか聞いてみたいもんだｗｗｗｗ

どうせ遺族は損害賠償もとめるんだろうな＞自己責任でやっておいて責任転嫁とは云々

この手の当て推量による批判はもう飽きた
言うなら後日に報道されてからにしてくれ

>>646
看板に禁止事項明記して有るんだから想像力の
欠如というよりはただの馬鹿に属する事だと思うぞ。

>>645
>＃しかし..........
>　そんなスピードが出たってことはデブ親子だったんだろうな。

なんだか理由は判らないけど、このスレどーでも良くなった。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

こりゃとても擁護できんだろ
死者を鞭打つ気はないけど責任の所在はどう考えても管理側には無いし

日本語読めなかったとか？

娘を残して亡くなるとは・・・かわいそうに。

まぁ、この手のやからはあれだろうな。
何かにつけて、他人のせいにしてきた奴らだろ。
自分でスピード違反しておいて事故ったら
スピード違反できるような車を売るのが悪いとか言い出すタイプな。
勉強しないで学校サボって落第するのもサボれるようなシステムになってる学校が悪い
階段でけつまづいたのは、こんなところに階段作った政府が悪い
自転車で二人乗りして死んだのは、二人乗りできるような自転車があるのが悪い
自分が出世できないのは天才である自分を認めない会社が悪い
人生一生そうやって他人に責任転嫁して生きてくんだろうなぁ・・・

しばらく使用禁止になるんだよね。
普通に遊んでた人に迷惑だね。

悪いけど同情できないし、こういうDQNな母親は
淘汰されてくれた方が世の中のためかな。

行政は危険な施設を作り、安易な管理をしていた。最悪だな。

>>658B落民ﾊｹｰﾝ
親族乙

>>656
つーか、その手の責任転嫁DQNが
世の中を息苦しくしてるのは明白なのだが。

何人、釣り糸を垂れてるんだよココw
ま、『ヤッたらイケないコトを、ヤッては駄目』という極当たり前の・・・

>>654
それだ！

今フジで影像見てるけど
相当な勢いですっ飛んだんだな。

「入ってはいけません」と書いてる変電所に入って感電死しても賠償してもらえる？

ヤンキースで四番の松井。凄い。

>>641

国家賠償法を勉強しようね！

ていうか、

遺族（夫や両親など）が、「こちらに責任はありません！県の責任です！」とか、
「損害賠償請求の裁判を起こします！」とか言ったのか？言ってないよな？

>>656
この手のやからも何も
公園の遊具は設置した時点で管理者の無過失責任が問われるんですが

>>664
入れればな

　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･J( 'ｰ`)しﾟ｡･
　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡J( 'ｰ`)し･ﾟ｡･
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　ｶｰﾁｬﾝ！ｶｰﾁｬﾝ！
　　−＝≡　　c し'　　　

同じような意見ばかりで議論が停滞しております
新しい燃料を！

>>659
2chポチ右翼うざい

ここは２ちゃんねるです

２スレ目かよ！！

おまいら、バカ母子の起こした事件には目がないなｗｗｗ

この調子じゃヴァカ対策に遊具使用免許も
必要になるだろうな。

調べて無いから分からないが

ここのソリの施設は有料なのか？

もしかして、この親子は時間外なら
持参ソリで無料だから滑っていたのか？

これ滑ったことあるけど
すごく楽しかった。
子供でも全然こわくなかったのに。

まあ、常識で考えても、７歳の子供なら保護者が付くのは自然なことだ。
「２人乗り禁止」が保護者の同乗を禁止する意味なら、これこそ問題だな。
そういう場合は「○歳以下は利用禁止」とするのが普通だ。
そして「○歳以下は利用禁止」の施設なら、管理者のいない時間になんて
立ち入りできないようにしておくものだ。

時速２００キロ出せる車と道路があって、法定速度が60のところ160で電柱に激突みたいなものでしょう。
自動車メーカーも道路管理者も責任は問われない。
ルールを守らないと命の危険が及ぶものはとても多い。

スキー場で立ち入り禁止の場所に入って遭難しても、スキー客同士が激突しても、スキー場のこぶでジャンプして骨折しても
スキー場は責任を問われない。

スキーといえば、プラソリーに乗ったことがあるが、コントロールが難しくあれはとても怖い乗り物だ。
おしっこをちびってもおかしくない。

楽しいはずの公園でこんな恐ろしい事故がねぇ・・・。
ほんと、早朝で巻き込まれる人がいなくて良かったわね。
日常何でも過剰なまでの安全策が取られているものばかりで、危機管理
意識が薄くなりすぎているのよね。
自分の頭で危ないかどうか、もう一度考えてから行動するようにしなく
ちゃね。

テロ朝ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ttp://www.hou-nattoku.com/special/child/child3.php
したがって、たとえ市がかかる義務を尽くしていたとしても、設備が原因で事故がおきた以上、
治療費、慰謝料などの損害賠償を請求することができます。


今回のケースは設備に問題があったようには見えないが。
よって無過失責任とか阿呆なことは言わんで欲しい。

このソリが三菱製の可能性は？

ルールは守るモノ。当たり前。

スキーやったことあるやつなら、いきなり天辺から滑らないだろうなぁ、
なぜなら、速度が付いたソリ止めるには転倒しかない事を経験で知っている。
一度途中から滑れば、停止距離がどの位かは、ある程度わかるのになぁ〜
スピードつきすぎて、危険すぎて転倒する事もできなかったんだろうけど

やっぱ自業自得でしょ

馬鹿が減ってよかった。
本当によかった。スッキリしたね！

だれか J( 'ｰ`)し と ('A`) がソリでお星様に向かうAAｷﾎﾞﾝﾇ

>>681
自分に都合の良い脳内解釈をしないようにね

被害者になったもん勝ち、「かわいそう」で思考停止、一切の議論を許さない。
・・・あれ？こういう人たちを他でも見たような・・・・・。

ソリ持込禁止、２人乗り禁止で事故って

そのせいで施設閉鎖になったら、マナー守って楽しんでた人達可哀想だな。
再開しても、２４時間監視が必要になるかもな。

これ（動画）↓では子供が頂上から滑ってる。　　途中で頭が下になって滑ってるのもいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041013/20041013-00000002-nnn-soci.html

これでは、２人乗りや幼児が一人乗っている写真がある。　２人乗りは事実上デフォらしい。
ttp://www2.csc.ne.jp/~ttaniguchi/park/bingo_park.htm

>>637のカキコのようにスロープはこんな感じ↓。　

Ａ
＼
　＼ Ｂ
　　＼　　　→　↓　
　　　＼＿＿/｜ ↓
　　　　　　 | 　 Ｃ

このスロープの設計者は隠しわざとして２通りの遊び方を考えたのだろう。

　・初級者：Aから滑り出してＢの手前で止まるオーソドックスコース
　・上級者：Ａから滑り出してＢでジャンプして４ｍ下のＣで着地するウルトラコース

今回は、ウルトラコースでも一番難しい雨上がりの子連れの２人乗りで着地失敗した。
オリンピックの体操のように４ｍ下の着地点にも防護マットを敷いておけば事故は防げた。

この親、朝7時から全てのルール守って何やってんだ？
薬やらやってておかしくなってたり
悩みや身内関係(姑やら)で娘と一緒に自殺したとしか思えない

身内の取調べと司法解剖きちんとやってくださいね

マナー守らない当事者も悪いが
ストップ板の先がいきなり４メーターの落差じゃ
設計ミスも問われるな

すべり台は斜面の長さ約７０メートル、幅約３３メートル、
高低差２２メートル、最大傾斜約２３度。
表面は人工芝で、斜面を下ったあとはそりが止まるよう
約１０メートルは平らになっていて、
さらに上り斜面を１．３メートル上がったところにマット
が立っている。これを越えると４メートル下の道路までのり面
になっている。

あほくさ。
施設に欠陥があったわけでもないし、使用禁止になってた。
どうやっても中に入れないようにしないといけない必要はないだろ。
立ち入り禁止になってるんだからさ。
それでも 「入れるのが悪い」 ってどっからそういう馬鹿な思想が出るんだ？
禁止って意味知ってる？
それでも入ったなら、後はどうなろうとそいつの責任だろう。
同情なんて微塵もありえない。
何を、どうかんがえたら、こいつらに同情の余地があるんだ？
何考えてるんだかわからないね。

この前、弁護士の出てくるクイズ番組で見たけど
個人の家の敷地内にあるブランコに「立ち入り禁止」と書いていても
人が入れない柵がなくて人が乗って事故を起こした場合に
オーナーにも責任があるって。県は賠償支払いケテーイ

ずれてしまった
Ａ
＼
　＼
　　＼　　　→Ｂ↓　
　　　＼＿＿/｜ ↓
　　　　　　 | Ｃ

そりを持参したってことは以前ここで滑ったことがあって
その時にあまりスピードが出なくてスピードの出るそりを持ってきたんじゃないの？
ここを利用した事があるがルールさえ守っていれば事故にあうような施設ではないよ。

たかり目的の自殺かもな。

ルール破って　だった・・・

>>699
皮肉かとおもたｗ

万一設備側に問題があるとしたら

・時間外立ち入り禁止であることがすぐわかる位置に掲示されていなかった
・二人乗り禁止であることがすぐわかる位置に掲示されていなかった

の2つくらいだろうなぁ。
誰が見てもすぐわかる位置に掲示されてるなら、当然責任ゼロ。
それどころか、それを知ってて利用したのなら
この母親は、子供に対する傷害罪だろ。
死んだから逮捕されることも無いだろうが
生きていたら傷害罪を適用すべき犯罪者でしかないことを知っておくべき。

完全に事故で処理してるわけ？

オマエら、いつものことだが、


ほんっと


最低だなｗ

危険な場所であれば、侵入防止策を設けるものだけどな。

Ａ
＼
　＼
　　＼　　　→Ｂ↓　
　　　＼＿＿/｜ ↓
　　　　　　 | Ｃ
じゃなくて
Ａ
＼
　＼
　　＼　　　→Ｂ↓　
　　　＼＿＿/＼ ↓
　　　　　　 | 　　Ｃ
だろ

ヘルメットでもしていればよかったのに

>>704
「普通に」、あくまでも「普通に」遊んでれば、そんなに危険な施設にも見えないがな。

>>704
看板あったじゃん

このＤＱＮ親は交通ルールすら守れなさそうだな

>>704
危険ではないところに危険を生じさせ得る物を持ち込んで事故を起したんだから自業自得。

日本中の公園からすべり台が消える悪寒・・

最近見てると、若者に限らず
なんでも他人のせいにする奴が多いよな・・・・
相当、親に甘やかされて育ったんだろうね。

注意書きをよく読んでいなかったりとか
あらかじめ断り書きがあるような商品を購入して
トラブルがあったときに、平気でメーカーや販売店に文句いう奴とか。
人間としての最低限の「やるべき事」をやってないんだと思う。
まぁ、それは最近の「顧客満足度」至上主義で
客を甘やかし過ぎてる企業の問題でもあるだろうけどね。

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/bingo/bingoindex.html

すべり台は斜面の長さ約７０メートル
　　　　　　　　　幅約３３メートル、
　　　　　　　　高低差２２メートル、
　　　　　　　　　最大傾斜約２３度。
　　　　　　　　　　　表面は人工芝、
　　　　
斜面を下ったあとはそりが止まるよう
　　　　　　　　約１０メート平らになっていて、
さらに上り斜面を１．３メートル上がったところに

さっきニュースでやってたね。こんな感じ

　 　マット　　　　　　　／
　 　　↓　　　　　　／　　　見る限り、ふつうに滑ってれば落ちなさそう。
　 　　■ 　　　　／
　 　/￣＼＿／　　　　　　そもそも、「ただの坂道」に管理責任って発生するのか？
道/
￣

>>704
それは
・ガケになっていてうっかり足を踏み入れただけで危険
・危ない物がおいてあるから、はいるだけで危険
というようなものの場合だろ。
その場合には、万一看板を見落として・・・ということもありうる。

だが、このケースは自らの意思で、立ち入り禁止の場所に入り
違反行為（二人乗り、時間外利用）をしてるんだから
うっかりでもなんでもなく、故意だろ。
だから、例えば、この親子が、ソリ遊びをするつもりが無く
この斜面を歩いて降りようとしたところ、滑って・・・・
というのなら、完全に行政側の責任だろう。
ところが、ソリ遊びを時間外にしようなんてのはDQN丸出し。
これに同情できるような奴は
親族とかで、身内の悪口いうわけにいかないから、苦し紛れに
「でも、入れないようにしておくべきだったんじゃ・・・」
とかアフォなことをつい口に出すくらいだろ。
まぁ、言う気持ちはわからんでもないが、本気で言ったらDQNだってことさ。

>>707
雨が降るだけで使用禁止になる程度には危険性があるらしいぞ。

>>708
看板だけで充分な侵入防止策だったかどうかで、争点になるんだろうな。

>>705
上のと下のAAじゃ印象だいぶ違うよな。

なんでソリなんて持ってたんだ？

馬鹿に合わせて不自由になるのがおかしい。馬鹿の死を教訓とするに留めてほしい

>>714
その坂道が普通の人が通過する場所であるなら
危険が考えられる場合には管理者は適切にその危険を知らせ
または防止する措置を行う義務があることになるんだけど
その場合には 「危険があることを容易に知りうる場合に限り」
なんだよね。
つまり、この程度の坂道で怪我する人間がいることが予想できなかった場合
（誰が見てもありえないと思う場合）には、責任は無い。
怪我する可能性があることを誰もが感じるような場合は、ある。
特に、依然怪我した人がいた場合など、放置していたら逃げようが無い。

行政はちゃんと管理してたじゃん。

遊具であるソリを。

進入禁止エリアで滑るＤＱＮスノーボーダーが
危険なのわかってて事故で氏んだのと一緒だろこれ

ハングルで書いてなかったから読めなかった、などと言い出す家族もいるから油断出来ない。

金髪に染めたアホ親子

まずは子供だけで実験すべきだった

最近、公園とかでも　XXX 禁止って多いよね。
こういうのって、みんなこの手の話がらみなんだろうね。
利用者が馬鹿やってトラブル起こした場合に、なぜか
関係ない管理者に責任転嫁されるから。
それが面倒だから、もう禁止にしちゃえ、許可するな、ってのが多い。
馬鹿のおかげで、まともな利用者が楽しめず苦労してるんだよね。
この斜面だって、これでいろいろ言われたら
「せっかく楽しめるように場所を貸して昼間は警備員までつけてたのに
　禁止の時間に勝手に利用して怪我した責任までケチつけられるようなら
　もうやめよう」
ということで、二度とこういう楽しい遊び場は作られないかもね。
それどころか、ソリ遊び禁止の看板がたって
遊んでると警官が来て注意されるような感じになるかもよ。
まったく、バカと、そのバカ思想（責任転嫁）を支援する人間のおかげで
変な世の中になっていくよ。

>>716
雨で湿った芝をソリで、しかも二人乗り滑降するのが普通の遊び方とは思えんが。
ここの滑り台じゃなくても濡れた草の上は滑りやすいぐらいの事は何らかの形で
これまでの人生で学んでいないものか。

今年のセンター物理試験問題予想

傾斜角θ=π/8、高さ20[m]の斜面の最高点に
質量m=70[kg]の2人乗りそりMがある。
そりMに斜面に平行な力F[N]を加えたところ、そりは斜面上を滑ったのち
水平面上を10m進んだが止まらなかった。
力F[N]をいくら以下にしなければならなかったか。
斜面、水平面とそりとの摩擦係数をμ、重力加速度をg[m/s^2]とする。

これで賠償金請求してきたら祭りだな

DQNは繋いで飼え。

「禁止」 という言葉の意味がわからないガキが多いね。

例えば、禁止の時間に利用してるのを注意されて怒られたり
その結果ケガをしたりすると、その当人が平気で

「禁止なのは知ってたけど、でも、本当に危ないなら、柵を作るとかして
　入れないようにしておきなさいよ」

と逆切れする世の中なんだよな。
禁止って言葉の意味わかってる？
はっきりいって、甘えすぎ。
禁止事項を行った時点で、何が起こっても文句言えないって
当たり前のことなんだが、それすらわからない人間がいる。
禁止事項を反省するどころか、逆に管理側に文句をいう図々しさ。
クズ人間とは、この手の人間のことだと思う。

これは人災だ。
たとえ、ルールがどうのこうの言っても、簡単に自前のソリでもなんでも利用できる
ように設備がなっていたのなら、これは運営している側の責任。
もうちょっと配慮するべきだったな。
罪に問われるのは当然。

ttp://www.jetped-boarders.co.uk/
このキックボードで滑る奴が出てくる前に全てのすべり台を禁止すべき

施設に忍び込んで、
スキーのジャンプ台下の滑走面で滑って遊んでた中学生が、
止まり切れず壁に激突して死亡した事件があったな
あん時も雨で濡れてたんだよ

放っておく方が、DQNが減って良いじゃないか。

この親子なら柵があっても乗り越えて遊んだだろ

「管理者」には事故がおきないよう、注意やルールを提示する義務があるが、
「使用者」にも注意やルールを良く理解し、守る義務がある。
問題はどちらがどの程度責任を怠ったか、だ。

施設があろうとなかろうと、
俺がこの場所に行くことはないから
閉鎖でいいよ

>>732
天災だとは誰も思ってない

まあ、いろいろと原因はあるわな。

でも、ソリ遊びの施設でソリ遊びをしただけで豪快なジャンプが
出来てしまうのはまずいだろう。

>>731
禁止って書いといたんだから、全然責任がないって考えも、
逆にいえば安全管理の面で甘えた考えだろう。

そりは大変な話だ

>>732
高速道路逆送事故も逆送できるようになってたから道路公団の責任

>>741
かいときゃOKが通用しないのは
見落としたり、気がつかずにうっかりはいってしまう場合だろ。
禁止であることを知っていて入ったのなら、そんなの、知るか。
自業自得。

>>732
包丁も、料理しているときに指切ったらメーカーの責任

>731-732

扱いとしては遊泳禁止の海で溺れ死ぬバカと一緒だろ。
あるいは、台風を見に埠頭へ行って、波に飲まれて死ぬバカ。

まぁ、なんにしても、自分のケツも拭けない様な世の中だ。
自分でやったことの結果の責任を取らない。
とりあえず、人のせいにして見る。
だれか、責任を擦り付ける相手がいないか必至で探す。
自分に責任があるかも、という心当たりがあればあるほど
「でも、危ないのなら入れないように網で囲っておくくらいの事はしておけば？」
くらいのバカなことを言い出す。
禁止と書いてある時点で、何で入ったの？という基本をすっかりとぼけてる。
他人の役に立たなくてもいいからさ
せめて、人にはめいわくかけんなよ。
自分のケツくらい、自分で拭いてくれ。

>>743

そりゃもちろん逆送できんように柵をつけないと
いかんわなｗｗｗ

>>745
一生懸命訴えているのに、
全く改善されません。
一緒に戦いましょう

>>747
ホント、それと同じ。

以外なところでこの施設が有名になったな。
これまではしまなみ球場でたまにテレビに登場するぐらいだったが。

ここでニートくんから一言
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 ルールを守ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

デブになったのはマクドナルドの責任とか言ってるアメリカ人と一緒だ

>>732
車も、スピード超過で激突死したり、違反で捕まったら場合、
リミッターを付けなかったメーカーの責任。
最近の車はアクセルをちょっと踏んだだけですぐにスピードオーバーしちゃうからな。
今回の事故以上に危ないよ。

大体責任転嫁するのはプロ市民だろ。

>>748
お前さんの主義としては結構だが
法的には相手にならない意見

いずれにせよ、これで
「禁止と書いてあるけど、いいじゃん」
「誰も見てないから、すいてる今のうちに滑っちゃおう」
という、身勝手思想のバカが一人減ったことを考えると
喜ばしい事件だね。巻き込まれた子供はかわいそうだけど。
その手のルール違反を 「要領がいい」 と勘違いしてるバカ。
DQNが禁煙セクションでタバコを吸って
「おれは警備員なんか怖くねーよ」
と勘違いした「勇気」＜プを誇示してるタイプ。
渋滞の路肩走行と同じだね。
おばかさんが一人減ったことを考えると、めでたいニュースじゃないですか。
禁止と書いてあることを平気でやるような馬鹿は死んでください。

あ、もう死んでますね^^

オレが童貞なのはこの世の女どもの責任だ、絶対許さん！

豪快に死んだんだな。

3馬鹿が入国禁止の国で武装勢力に拉致されたのも政府の責任

>>744
少なくとも死亡につながる危険がある遊戯施設なのは、間違いないのだよ。
「かいときゃＯＫ」な場所なのか、「入れないような状態」にすべき場所なのか。
公園ということも考慮して、もうちょっと君は考えるアタマを持とうな。

732
マンコに電球入れて割れたら、ガラスで電球作ったメーカーの責任。

痴漢した人が
「触れるような状態でケツを出してるのが悪いだろ。
　痴漢は犯罪だというポスターは見たかって？ みたよ？
　でも、いけないのなら、触れるような状態にしておく方が悪いだろ。
　触れないようにしておく義務があるんだよ。
　触れたんだもん。触って何が悪い？
　つまり、今回俺が痴漢をしたのは、俺が悪いのではなく
　この女とJRが悪い」
と言ってるようなもんだな。

夜間進入禁止の自由に出入り出来る公園でスベって転んで金(r

この坂はジョーク玩具です。

って書いときゃいいじゃん。

>>762
「かいときゃＯＫな場所」に1票

盗撮されるのはミニスカ履いてる奴が悪い

ミニスカ履いてる本人とJRが悪い

女は自分で思考する事ができない上に
被害にあったら行政のせいにする生き物だから柵を作るべきだったな。
看板の文章は男が読んで女に聞かせるべき。

滑り台の終点の下に肥溜め作っときゃまずムチャやる香具師はいなくなるｗ。

摩擦が少ないと下りと登りは同じだけの高さが必用
スケボーのハーフパイプみたいな感じ

こんなんで管理責任云々いうなら、全国の海水浴場は来年から閉鎖すべきだな。

>>733
その人は、危険を認識してそれなりの格好をしてるみたいだけどね。

滑るのってそんなに楽しいのか？

>>773
じゃあこっちか
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1241

飛び越えないように有刺鉄線補強が必要だな

>>762
「入っただけ」 で事故がおきたのならな。
だが、ソリ遊びをするという「意識的な」行動があったんだろ？
うっかりとは違うだろうが。
うっかり気がつかずに歩いてはいってしまうのと
意図的にそり遊びをすることの違いお分かり？

芝が濡れるのは雨の日ばかりじゃないし、ルールを守っていれば安全ということもないだろう。
少なくとも、防護マットに突っ込むことは想定していたのだろうから、突っ込んだときにバランス崩して、
崖下に転落しないような配慮は必要だっただろう。

広島ってのがまた色々想像させるんだよな〜

おい、これ、思い切りｽﾛｰﾌﾟの横に注意書きしてあるよな。
ﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽ映像で見たぞ。これで自己責任はない、
むしろ公園側の管理責任だって言ってる香具師は何考えてるんだ？
それとも最近の親は注意書きも読めないってこと？
2人乗りはﾀﾞﾒだって書いてるんだけどねぇ。しかも7時じゃなく
9時から遊んでたら、管理人も居て事故は回避出来たかもね。

２輪レース用のスポンジバリア設置キボンヌ。

駐車禁止の場所に駐車できるようになってるのが悪い。
禁煙の場所で喫煙ができるようになってるのが悪い。喫煙者が入れるのが悪い。
携帯電話禁止の場所で、電波が入って通話できるようになってるのが悪い。イヤなら通話できないように妨害電波でも流さないのが悪い。
進入禁止の道に進入できるようになってるのが悪い。イヤなら弁でもつけるか監視員を置いておけ。
免許が無くても車を走らせられる車が悪い。
カンニングするのは、カンニングできるような教室でやるのが悪い。イヤなら個室でやれ。
人を刺したら死ぬそいつが悪い。死にたくなければ刺されても死なない体になっておけ。
キセルするのはキセルできるJRがわるい。

で　き　　る　ん　だ　か　ら
　　　　　　や　っ　て　　な　に　が　悪　い！

母ちゃん可哀想だな。残された家族も親戚友人も。涙

>>780
>>762
「どんなことをしても進入できない」ようにしてないと責任が発生するとか言ってますが、俺には理解できません

>>778
ニュース画像見ると防護マットの向こうは、なだらかな下り坂

>>780
理屈ぬきで「公園」で「遊具」が原因で事故が起きたら管理者の責任
後は過失相殺の問題

>>784
禿同

>>771
７０ｍの防御壁が必要ってことか。。。
斜面を降りて５ｍくらい平面があるが、
実際滑ってみて平面途中で止まってしまうよ。
５ｍ先の防御壁に達することすら難しい。

>>774
滑るのは楽しいが、登るのがしんどい。

持ち込みソリに二人乗りのルール違反をしたいがために
管理人のいない時間帯に入り込んだ
とても同情はできない…。

「だって、入れたんだもん。
禁止なら、厳重にカゴで囲っておくか、滑れないように全部はがしておくか
24時間警備員をつけておけ！
そうじゃなければ、俺様が怪我したのは、行政の責任です。
え？ 禁止時間に滑った？
　聞　こ　　え　ま　せ　ん　な。
入れたんだもん、知らないよ、そんな事。
とにかく俺様は正しいの。責任は、みんなお前らの物。
さ、治療費と、賠償金よこせ」

生きてたら、こういう風に言ってただろうな、この親。

死んだのが子供で、親は生き残ってたら、それこそ・・・・・

車でもＡＢＳやエアバック、横滑り防止機能や車間距離制御機能を付けた車と、
なにも付けていない車とでは、安全性や事故率が大きく異なる。
（保険料も違うorz。特にクラウンの車間制御機能なんて理論上、こちらから
追突することがないというのは凄いね）
今回の大すべり台では設計による過失の指摘の声があるが、過去の事故率からみても
問題ないだろ。
それよりも今回の場合は「管理者」がルールを分かりやすく提示していたかどうか？
また「使用者」がそれを理解し、遵守したか？という問題だろうな。
車で言えば道路交通法や車自体が持つ危険性を、使用者が理解していたか否か。
まあ状況から見て過失相殺でイーブン、喧嘩両成敗ってとこだろ。

>>789
お前が同情しようがしまいが、公園管理者の責任は法律で決まってるの。
この責任は裁判官でも免除できない

・通常の時間に規定どおりに利用した
・注意力の無い子供が一人でうっかり知らずに利用してケガをした
・利用規定が目に付きにくい場所にあった

というのと

・時間外に、しかも規定を破って利用した
・大人が意図的に侵入して利用した
・規定はテレビを見る限り誰でもわかる場所にあった

という違いがわかってない人が多いね。
柵が必要だとなんだの、そんなのは前者の場合の話だろ。
レベル低すぎ・・・。

>>786
んなこと言ってると

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　滑走には、ヘルメット・プロテクターの着用が必要です！｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

になると思われ。（事実上はつかえない施設）

太ってて加速が付いたのか？

公園でケガをしたのが全部管理者の責任なら
高いところから飛び降りてケガをしたのは、全部治療費と賠償金請求できるな？
もちろん、意図的に飛び降りるわけだが
禁止と知っていて意図的に滑るのも同じ事だろ。
しかも、高いところから飛び降りるのは、禁止事項にも書いてないぜ？ｗｗｗｗ

>>786
遊具が原因ではないだろう。間違いなく原因は使用法。
普通にケツで滑ればいいのに本来の設計以上に加速を付けたいが為に
ソリを使用したその使用法。

_____
＼　　　　イヤッホオオウ！　？　･･･あ･･･
　　　　＼　　　　○
　　　　　＼　　／人／
　　　　　　＼　　￣
　　　　　　　　　｜

>>792
事故が起きてから「公園管理者の責任は法律で決まってるの」なんて息巻いて、アホくさっ

>>792
子供が侵入して起きた事故と判断能力があるはずの大人が明らかに
目的意識をもって侵入して起きた事故を同列には語れない。

>>797
その場合の「遊具」はソリだろうね。
で、このソリは、個人の所有物で、公園の遊具ではない。
ソリ管理責任は・・・？
公園の遊具は
「斜面」 だけ。
つまり、ソリを使ったからケガをしたのであって
普通に滑ったわけではない。原因は「ソリ」という遊具。
ダイナマイト持ち込んで火をつけて爆死したのと同じ。
それが公園だったら、爆死したのは公園の責任？？？

しかも、持込のそりを使うのは
監視員がいたらダメだと注意されるから
「意図的に監視の目を逃れるために時間外に利用した」
ということだろ？
これで、管理側に責任も何もあったもんじゃないね。

法律的に公園管理者の責任が０にはならないのかもしれんが
親の過失も０には絶対にならん

>>786
理屈抜きって・・・・・
裁判になっても理屈抜きかw

ジャングルジムや肋木、鉄棒から落ちても
管理者の責任にはならないよねー。

>>804
まぁジャングルジムや肋木、鉄棒が無くなるけどな

予想出来てた事だし対策も簡単だったのにそれをしなかったってのは落ち度だわな。
法的にはどうか知らんが、こんなの設計者の資格ないよ。

すべる前にさ、滑り台の上にゴムの紐結んで、反対側を自分の背中に結んでおけば
途中でゴムが伸びて、ビヨーンって戻るだろ？
これで滑りすぎは無くなるよ。俺頭いいな！

>>805
地面で転んでも公園の責任。
最期には公園がなくなる。

馬鹿のおかげでまともな人間がどんどん
不便を感じる世の中になる。

>>800
説得力あるいい意見だ。

同意だ。不法侵入しても何かあったら全て管理者の責任なんておかしい。

>>801
ダイナマイト持ち込んで爆死するのは公園側は想定しないが、
ソリを持ち込んで斜面をすべるのは十分想定できるだろ。

>>806
予想出来てたから、二人乗りは止めろ等の注意書きの立て札
立ててたのに。

>>806
現地人で利用したことある人の「防護壁飛び越えるなんて信じられない」
ってレスが付いてたけどな。

>>785
道路までの斜面の「ゆるさ」を強調したい人がいるみたいだが、
写真を見る限り、滑り台のスロープよりもきついし、それが４ｍもあれば
十分に「崖」と呼んでいい傾斜だよ。

なだらかな斜面をさらに飛び越えコンクリートに落下って・・・
車にはねられたくらい吹っ飛んでるじゃないか！
すさまじいな

>>810
そのうちチャリとか原付で滑る奴が出てくるよ

個別具体的に（今回のような）利用者に問題があり
不当に保護されすぎる場合があったとしても、小さい問題。
管理者に思い責任を課すことで、多くの善良な利用者が安全に利用できる。
裁判官も、あまりに醜い請求は権利濫用として棄却できるがこれは例外。

そりが合わなかった

私たちの意識には遊技場は正しく遊ぶためのものというのが、
自然と身についてる。
予想を大幅に上回る底なしのアホを想定して設計するなんて土台無理。

>>806
予想できる事だし危険かの判断もできるのは使用者も同じだが。
それを普通の人は自己責任と言う。

>>810
それを言い始めれば日本中の全ての坂に防護壁が必要になるな。

>>806
予想できてたから、禁止にしたんだろ。
その禁止事項を破る馬鹿の面倒まで見てられないし、見る義務もないだろ。
そういう奴は
「バカをやると自分が馬鹿を見る」
という当たり前のいい見せしめになって欲しいもんだ。

ま、渋滞で路肩走行してて、パンクしたら
パンクするのは路肩が悪い、と自分のバカ行為を棚に上げて
平気で道路公団に賠償請求する時代だからな。
思考停止の自分勝手馬鹿が増えてるって事だ。
淘汰されて欲しいねぇ。

>>810
想定できるから、禁止に（ｒｙ

一番悪いのはトナカイだろ。

>>1

>>811
使いづらい製品や危険な製品を設計しておいて、説明書つけておけば大丈夫
みたいな態度の若手設計士いるけどそんなんじゃダメよ。
相手が悪くったって事故が起これば被害者も生まれるし製品の信用にも傷が
つく。設計に就く者ならそんなツメの甘いもん作っちゃいかん。

>>806
おまえバカだろ。
いつ予想していたんだ？予想していてなぜ注意しなかった？

万引きしておいて
「万引きできるのが悪い！」
と開き直る中学生みたい。
挙句のはて
「万引きされることは想定内なのに、商品が普通に陳列してあった。
　万引があってもそれは店の責任。店には万引きされないようにする義務がある」
と、万引きしたのを店の責任としてるようなものだな。
笑いが止まらないよ。

火力が弱ってきたからと着火剤振りかける馬鹿と同じレベルのような気がする

漏れなら転倒直後に受け身とれるから軽傷で済んだだろうな

>>816
善良な利用者はﾙｰﾙを守ります。
>>824
そこまで考えてたら際限ないな。地震でM7まで想定してﾋﾞﾙなど耐震
設計してたのに、M８の地震が襲ってきて、ﾋﾞﾙが倒壊して死者が出た
ことに、ｸﾚｰﾑがついてるようなもんだな。何故M8まで想定して設計
してなかったのかと。

>>821
そのバカの面倒を見るんだよ、それを誇りに仕事するんだよ設計者は。
費用対効果の許す範囲でしっかりと考えて考えて仕事するんだよ。

乗りこなせないクセに、自前のソリなんか持つな。
乗りこなせないなら、子供を乗せるな。

　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･J( 'ｰ`)しﾟ｡･
　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡J( 'ｰ`)し･ﾟ｡･
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　ｶｰﾁｬﾝ！ｶｰﾁｬﾝ！
　　−＝≡　　c し'　　

>>827
その場合は
警告、注意事項がわかりにくかった
目に付きにくい場所に書いてあった
などの問題があるけどね。
もちろん利用者に読む義務はあるわけだが
製造側にもわかりやすくする義務もある。

で、今回の場合は、親は
・時間外利用禁止を知っていた
・持ち込みも禁止なのに監視の目を逃れるためにわざと時間外にやってきた
・二人乗りも禁止なのに（ｒｙ
ということで、注意事項は 「良くご存知」 だったわけで
こりゃもう、こいつの責任以外を問う人間の頭の中を調べてやりたいくらいなわけで・・・。

今後すべり台は成人女性にも男性（年齢不問）の保護者が必要なように
規則を改定しなさい。危険かどうかは男が判断して聞かせればよい。

設計者は想定外のことまで、責任持たなくちゃあいけないのかよ。

これじゃ最初から欠陥。
平らな部分が短すぎるし（１０m）、上り勾配を付けるべき。
自ら止まれる、グラススキーを基本に設計したんじゃないだろうか。

　　　　　　　　／
　　　　　　　／
　　　　　　／
　　　　　／
　　　　／
　　　／
＼＿／
　↑　　　　↑
１０m　　７０m

なんでもかんでも制作者、管理責任者のせいにして
一般人を擁護するしか能のない
下等左翼のいるスレはここですか？

一般常識からかけ離れたキチガイに基準を合わすと過剰設計になりますよ

スキーのジャンプ台みたいな設計にしておけば
飛び出しても安全に着地できたかもしれんなあ

>>835
法的な責任は知らん。しかしそれくらいの覚悟・心構えがなきゃ良い製品は作れん。

>806
電柱に車がぶつかって死ぬのも予想できるから、
対策しない国が悪いって事？

そんな無茶な！！！
国土上に何も置けないよ〜

>>830
おいおい、設計者をキミの価値観で決め付けるなよ。
そういうのが好きな奴もいるだろうが、その他のことが好きなやつもいっぱいいる。
設計者のこだわりなんて、人それぞれだろうよ。

>>834
そうすると発生すると予想される事態

男 「〜は禁止だよ」
女 「いいじゃん、それともつかまるのが怖いの？　キミ意気地なし？
　　　これくらい平気だよ。それとも頭固いのかな？（プ」
男 「な、なんだと！ そんな事はないぞ。よし、みてろ！」

・・・あぼーん。

男は見栄っ張りだからね。
マクフライｗ

「雨天禁止」とか「二人乗り禁止」といった注意書きの内容から
オーバーランの危険を想像できるかなあ？
せいぜい滑走中に転倒するぐらいしか思わないんじゃないか？

注意書きには単に「○○禁止」ではなく、禁止された行為がどういう
危険性を持つのかを明示した方がいいと思う。
（この件に限らず一般的な話として）

「速度が付きすぎ転倒やオーバーランの危険があるので、○○禁止」とか。

>>831
いいこと言った。
普通小学生１，２年生は２０ｍくらいのところから滑っている。
小学生連れて一番上から滑るなんて言語道断。

まあ、こんな事件があると公園はどんどん使いにくくなり、
怪しげな連中がたむろす場所に取って代わる。
外で遊ぶ場所を取り上げられた子供はますます…

　　こ　の　国　は　も　う　だ　め　ぽ

それにしても、相当スピード付いていただろうに、よく途中で転ばなかったよね。
ソリ持ち込みといい、かなりの常連だったのだろうか？

>>843
そうですか。近年、日本の大人というか親達は
想像力がそこまで欠如したわけですか。
１から１０まで説明しないと何がどう危険なのかも
わからないわけですね。

>>843
それが警告表示の基本だよね
理由が書いていないと勝手な解釈をされるおそれがある

>846
スピード付いてたから、怖くて転倒できないのよ

よくいるのが、自分の制御能力超えたスキーの直滑降になると、
怖くて転倒できない奴ｗ

>>843
そういう人は大人に付き添って貰って遊びましょう。
年齢の話ではなくね。

警告表示が御丁寧すぎると全文読むのマンドクセ

>>847
1-10まで説明したってだめですよ。
聞いてないか、もし事故が起こったときは
変に解釈を捻じ曲げて、いかに相手のせいにしようか考えるだけ。
基本は頭の中だね。
他人のせいにする、自分は悪くない的な発想が根本にある。

個人対個人なら、まだ日本人独特の腰の低さが残っているが
企業や政府という金を搾り取れる団体、世間体を気にする団体相手には
どんなことだろうとまず相手のせいにする、というのが基本にあるらしい。
そもそも、禁止時間帯に敷地内に入る時点で不法侵入であることに気がつけ。

>847は２人乗りするとオーバーランの原因になると思ってたりして。

>>836
平らな部分を長くしすぎると想定通りに遊んでる人が怪我する危険があるって
前スレで設計者の人が言ってた。

>>300
そ　れ　だ！親子でそれをやったんだ、きっと。

こういうことする奴って、大抵は
自分が悪いことをしようとしてるって事は自覚してるんだよな。
でも、いざ事が起こると、そんな事はすっかり忘れたふりして
わめく、わめく、わめく。
自分は悪くない、相手が悪い。
みっともはずかしいったらありゃしない。

>>836
とりあえず欠陥かどうかの指摘は
「正常の使い方をした上で」 事故が起きてからいってくれ。
正常じゃない使い方の時点で、設計ミスを指摘しても話しにならない。

平らな部分長くするとそこでレジャーシート広げて弁当食い始めかねん

>>設計者を叩いてる人
実際に見てそして滑ってから言え！！

>>公園の管理責任を問い詰めてる人。
どうしてたら、よかったのかな？
周囲２キロメートルに柵をしていれば善かったのかな？登って入ってきますよね。
周囲を高圧線で覆っておけば善かったのかな？入ろうとして感電死したらどうする。
教えてよ。

>>事故をした親を叩いてる人
こうしなければ善かったって事、有りすぎるもんね。

馬鹿（無知）って気の毒だなあ、と心底思ったよ。

>>853
あの急斜面見たら、後ろにより体重の重い大人が乗ってたら
ｵｰﾊﾞｰﾗﾝすることぐらい想像出来るだろうに。基本的な物理の
知識があればわかると思うけど。しかも雨降って滑り易くなってるのに。
逆にわからない方がどうかと思うが。
>>852
企業。自治体は叩かれると弱い面があるからね。

http://www1.odn.ne.jp/tony1021/mino7-.jpg

　　飛ばせ!!!

2chだってことを実感できるスレだな

2chで議論してないで

とりあえずいｚ

「禁止」 されてることをやって
その責任をよそになすりつけようと考えるなんて
日本人はいったい、いつからそんな馬鹿になったのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　助かりますように。
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　日本最大級のこのスロープは、ソリの持ち込みや2人乗りは禁止で、
滑り止めマットの近くは芝を逆目にしてスピードが出ないようにしていました。

サーキットでの事故はレーサーは自己責任って観念は徹底されてるけど、
コースの安全性は主宰者側やコースの管理者にある。
オーバーランしても安全に止まれるサンドトラップとか、緩衝帯とかね。

このコースの場合>>836で書いたけどコースの長さからして、
１０mじゃ短すぎる。
水を撒いて摩擦係数の少なくなった、最大スピードでの安全設計をするべき。

>>862
そうだな。
やっぱり、２ｃｈとしては悪いのはこの斜面の管理者だよな。
上り詰めれば、小泉が悪い。

>>867
欧州だと主催者が捕まります

>>867
速度でなく運動エネルギーで設計すべき。
中学校からやり直し。

>>867
オーバーランしても止まるようにマットを置いていたんだと思う．
普通に滑ってたらマットまでも行かないらしいよ．

>>867
あんまり長すぎたり
止める用のマットを高くすると　逆に普通の利用者が危険

どうせなら　マットを超えた後の　傾斜に突っ込みませう

つまり、若者が夜中にスノボやスキーを持ち込んで
この斜面で遊んでケガをしたら
管理者の責任、と。
車で試してみて車が壊れたら、管理者の責任、と。
イヤなら、24時間警備員を置いて
車で進入できないように鋼鉄の防護柵で囲んでおけ！
人も入れないように、高圧電流も流しておけ。
そうしなくて、実際に進入できた以上、入れた以上、滑れた以上
そういう状態にあった管理者の責任。
素敵だ！！！

>>871
それ以前に、普通の状態で事故が起きたわけじゃないんだから
そんな事を今議論しても無意味。

注意書き読めない文盲多すぎ。こういう奴は出会い系サイトで契約条項を見落として自爆する。
米国で殺戮ゲームに影響されて息子が殺人を犯した、と親がソニーやら
ゲームソフトメーカーやらを訴えたが、その時の判決は

「"倫理"と"常識"は、その底辺の人間を社会基準にはしていない」

だった。本来そういうもんだ。

今日のワイドショーでも馬鹿女が「もう少し防護マットが高かったら…」などとぬかしていたが
注意書きを読まない、読んでも理解しない、理解しても守らない底辺の人間の為に
正しく利用している人間に不自由をさせたり、より経費をかける事は絶対にしちゃならない。

>>857
そんな傾向になり兼ねない雰囲気でしたよ。
防御壁の周辺なんてのんびり菓子食ったり、話したりしていた。
平面の部分なんてしょっちゅうそこに座るなと注意されていた。

公園の管理責任をどうこう言ってる人って
人の家に無断侵入して天井から落ちて骨折した賠償を住人に請求したアメリカ人？

ﾗﾓｽが悪い

雨の日を想定すべきという奴は、では雪の日は？凍結時は？
持ち込んだソリのそこにテフロン塗ってくる奴とかは想定しなくて良いのか？

一体どこで線を引くつもりなんだ？

>>860
そういえば、あそこの貸し出し専用のソリって前の持ちヒモが
やたら短くて使いづらいなと思ってたのな。（市販品の三分の一くらいの
短さ）きっとちぎれたかなんかで短くなってるんだと思ってたけど
今思えば、重心を前にさせてスピードが出過ぎないようにしたり
２人乗りを防ぐために、わざと短くなってたのかもしれないな。

>>867
突き詰めると、助走を付けて通常よりも加速を付けてみたり、ソリに車輪を付ける人等にも合わせた設計を
しなくちゃいけないことになるんでしょうか？
さらに、たとえば柵を設置すれば柵に登って落ちてケガをするケースについて考慮したり、ロープを張れば
ロープを首に巻きつけるケースを考慮したりしないといけなくなりますよね。
どんなに安全なものを設置したとしても、常にイリーガルな使用をすることは可能なわけで、それら全てを
考慮するには、ちょっと無理があるのではないでしょうか。

ただし、今回のように事故がおきてしまったならば、それを生かすべきだと思います。
しかしながら、そういった結果論で責任を問うのはいかがなものかと思います。

ここで設計者叩いてる奴はトラックの過積載でブレーキ効かずに事故が
起きた場合、ドライバーでなく設計者に責任があると考えているわけなのか？

>>1
の記事の、「のり面」って何？

>>881
いいかげんに公園遊具と他を混同するのやめたら？

1000近いしそろそろ終わりにしようか

ルール外は自己責任でＦＡ

なかいい親子が一緒に遊んでたら死亡してしまったということか。。
スキーとかでもとまれずにこのネットにつっこんだら谷に落ちて死ぬよなこれっていう場所たくさんあるし、こわいよな。

>>881
ていうか、ｱﾒﾘｶであった、ﾏｯｸ店内で自分の不注意からｺｰﾋｰこぼして
火傷したﾊﾞﾊﾞｧが「この火傷はﾏｯｸの責任だ」と言って、ﾏｯｸを訴えた
ことを是としてるんじゃないのw

>>878
そんな天候の時は当然使用禁止でしょ。
当日も天候の関係で１１時までは使用禁止だった。
ワックスはみんな塗ってるよ。

最近、オレの肥満はマックのせい、っていうのもあったな。

>>1
＞すべり台の利用時間は午前９時から午後５時まで。土・日や祝日には警備員がいるが、
＞事故当時はいなかった。そりの利用時間外でも外から立ち入ることができる。

警備員がおらず、立ち入りを禁止してなかった公園が悪いと言わんばかりだな。

>>889
つーか、郊外のそういう公園に時間外の使用させないように警備員雇ったら
いったいいくらかかると思ってるんだよって話だよな。

あの急斜面で、二人乗り、しかも外は雨と言う条件で
体重の重い大人が後ろに乗り、子供乗せて二人乗り
したら、ｽﾋﾟｰﾄﾞが過度に出ることぐらいわかってくれ。
地球には引力があり、慣性の法則も働くんだ。
当然、通常以上の速度が出て、防護壁にぶつかった時も
通常以上のGがかかる。後ろに乗ってる大人のGが通常
以上に掛かり、前のめりになって、壁を超えてしまうこと
は予想出来る。だから二人乗りは禁止だと言ってるのに。
そこまで設計者は責任負わなくてはいけないのか。

多少理不尽でも、この親子に賠償することにより公園の安全は保たれる。

定期的にお灸をすえることにより、
役所や業者が手を抜き、管理や遊具の欠陥が生まれ、
普通の利用者に事故がおきることを未然に防げる。

>>892
バカですか？

　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣　　　死にたくないという意識…！
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ　　　オレはあの時死んでもいいと思っていた……
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ　　　　ブレーキをかけるきはハナからなく……
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!　　　
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　　　　当然ソリは勢いよく飛び出した……
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 ||　　　　　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　　　しかし実はこれがみそでね…あのすべり台は
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　|　　　　ある距離飛ぶと地面がやわらかくなっていて
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!　　　　　なまじブレーキをかけるよりずっと助かる公算が高いんだ
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||　　　　
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!　　　　　あの親はなかなかスピードをゆるめないオレに気をとられ
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　飛び降りる時機を失い、しかもブレーキをかけた
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼　　　当然中途半端に転落防止用マットを超え硬い地面に…
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　　
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　　　　　　　　　　　典型的自滅
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |　　　 　　　　 　　　　　　　　

で、のり面、って何なの？

止める為の傾斜がジャンプ台になってしまったのですね。

県も先手を打って被疑者死亡のまま不法侵入罪で立件しとけ。
くだらん税金がまた使われる前に。

>>892
ﾌﾟﾛ市民の鏡とでもいうべきお方ですな

>>893
法人生悪説ですから

ばかだな。子供といっしょにやるならしっかり安全を確かめてないのか。
できないなら一人ででやれよ。ばか。

>>882
のりめん 0 3 【▽法面】
切土(きりど)や盛土(もりど)によって造られた傾斜地の斜面部分。のりづら。
「―勾配」「―保護」

>>892
そう言う事だな。

再開される時はフェンスが出来て時間外は立ち入り禁止。
そんなに広いコースじゃないんだから簡単に出来る事。

事故が起きた後に、あそこは設計が悪かったとか管理が悪かったとか言ってる嗅具師って、アホじゃない。
そう思っていたなら、ご意見くらいしておけ！！
あとからグダグダ言うな！！

これ無料で利用出来るんだよね？
無料のﾓﾉにまで、徹底して責任持たなきゃ
いけないのか？

ここは結構な人気ポイントで、休日になると多くの親子連れが訪れます。
多い時には準備されているソリが足りなくなるくらいで、常連にもなると
自前のソリを持ち込む人もかなり見られます。
当然、込み合ってきて、下の方で小さな子供達が滑っているのに、上から
滑ろうとしよう物なら、くちやかましい監視員に注意されてしまいます。
この親子はこのスロープと、隣接するオートキャンプ場の常連客だったのでは
ないかと思います。
朝の７時ならば、障害物(小さな子供)の無いスロープで、監視員もいないので
さぞかし気持ち良く滑れた事でしょう。
ちなみにこのスロープですが、滑走斜面が乾いた状態であれば、二人乗りを
しようが、どんな滑り方をしても、減速帯で必ず止まって防護マットに到達
する事はありません。
良く滑る自前の自前のソリを持ち込み、80Kg相当が乗っていた想定しても
それは変わりません。
但し、斜面が少しでも濡れていたとしたら、当然オーバーランは予想され
ます。
私ならば、怖くて、とてもじゃないがすべれません。
まあ、その前に監視員によって使用禁止とされ、滑らせてもらえませんがね。

この親子も斜面が濡れていなければ好きな様に遊べて、とても楽しかった
だろうと思います。
監視員が来るまでに遊ぶ事を止めておけば、注意される事さえ無く終わって
いたでしょう。
おそらく、ほんのイタズラ気分だったのでしょうけど、その代償は余りにも
大きかったですね。

>>902

まるでドッグランだなｗｗ

>>904
当然。

>>891
親子で遊ぶ遊技場ならば、そのような使われ方をするのは
当然設計段階から考慮してあたりまえの事である。
よって設計・企画者に落ち度がある。
スロープの先に４メートルの段差があるなんて事からして、
死ねと言ってるも同然である。

91にもあったが、あそこの晴の日は相当加速しなきゃ飛び越えるものでは無い。

滑ったことのある俺に言わせりゃ事故時のスピードが予測出来ないな
あそこは見た目より安全な所ですよ？

何メートル翔んだの？
もちろん、世界新記録だよな

またまたマスゴミによる管理者叩きが始まりますたね。
大阪のブランコと同列に扱うといい効果があるもんね。
そしてお次は被害者叩きとｗ

>>905
要するにバカって事？

>>910
K点越え

中州でキャンプやって流された解体屋のDQNと同じだな
自己責任

>>908
義務教育修了して、それぐらいのことに考えが及ばない
親を持った子供は不幸だ。
>>904
金は出さないが口は出すかw

いっそ危ないから公園なくして全部森林にして
高さ５ｍのフェンスで囲えば良いんだよ。

�@遺族は訴訟をおこしていない。

�A写真を見る限り、規定時間内で2人乗りをしている親子がいる。

�Bそりの持込は禁止だが、異常なそりを使ったわけではないようだ。

�C雨の後は禁止、と書いてあるが、程度の問題であり、判断が難しい。
その日に後からきた子供達が滑っていたとも書いてある。

�D侵入と書く人がいるが、この遊具で遊んではいけない時間であって
一般に言う「侵入」のような状況であったかはわからない。

�Eトラックの過積載のように、破ると人を殺しかねないようなルールを
破ったわけではなく、親子で楽しむ事だけを目的として行動したと考えられる。


これらのことから、当然ルールを破った親に責任があるのだが、亡くなってまで
批判されるようなことではない。あと、設計者の責任についての話が出ているが、
これは類似施設に比べた安全性への配慮が問われるかもしれない。
まだ状況がわかってない上に、遺族が施設のせいにしてるわけでもないし、
言及するのやめたら？

「カワイソウで思考停止」とか書いてる馬鹿は、もうちょっと深く考えるクセをつけた方がいい。

>>908
段差じゃなくて斜面。

>>908
まだ、言ってるｗｗ

>>915
は>>907に訂正。

>>916
5mなら越える奴が出てきて、森林で遭難死して
フェンスがもっと高ければよかったって騒がれる。
もっと高くしたらフェンスから転落死する奴が出てきて
フェンスなんか作るな馬鹿って叩かれる。

注意書き無視のオバはんが悪い！

でも>>836の意見もわかる。
さっきニュースでもちらっと見たけど平らな部分なさ杉。
普通に滑っても事故起きそう。

可哀想だがルールを守らなかった母親が悪い。

せめて子供は回復して欲しいね。

>>917

同意だな。ｗｗｗ

脳内で妄想をポジティブフィードバックしてる香具師が叩いてる模様。ｗｗｗ

>>922
だから平らな部分増やすと滑り終わった人が居着いちゃって
もっと事故が増えるんだって。

>922
推奨されてる条件で普通に滑ったら、飛び越えないっていってんだろ！！
なにが『事故起きそうだ』だ！

ここはひとつ、ソリにクマを２頭乗りさせて(ry

>>917
遺族に言ってるわけじゃない。遺族を過剰に擁護
するﾌﾟﾛ市民臭のする人間を責めてるだけ。

なんて馬鹿な親なんだっ！！
女ならキチガイでもドブスでも子供は持てるからこういう事になったのかもな。

スキー場で、ボーゲンすら満足にできないような初心者が、上級者コースの急斜面に挑戦して
止まれなくて何かに激突して死んじゃったらスキー場に責任ある？おしえてエロい人。

>>917
少なくとも�Dは違うだろ。
利用時間が定められている場合その施設に立ち入ったら
（例え公園に入るのがＯＫでも）不法侵入だよ。
部屋や敷地だけが条件じゃない。

>>928おれは普段ウヨ志向の考え方だが、このスレを見てるとウヨ的思考をする人間に馬鹿が多くて嫌になる。
バランス感覚が無い。叩けると思うと存分に叩き、人の気持ちなど当然のように無視する。

気持ちだけを考えたり、何でも行政批判に結びつけるサヨ的思考も大嫌いだが、このスレを見た限りでは
どっちもどっちだな。お互い罵り合って楽しんでね、って感じ。

>>922
でも実際滑ったことのある人は
乾いた状態であれば、2人乗りでも太めの大人が滑っても
安全に停止するってレスしてるよ。
マットまでも到達は難しいっていうレスもあるよ。

濡れた状態の安全を考慮して乾いた状態が危険になるなら
乾いた状態を優先して、濡れた状態での使用禁止ってのは妥当だと思う。

ここ滑ったことあるけど・・
子供と一緒ならあんまり高い所まで登らずに
低めの所からゆっくり滑ってれば良かったのにっていう話だな。
＃ここは、ふもとから斜面の両端の階段を自分で登って、自分の好きな高さから
滑る事が出来るのだよ
普通は滑り止めのマットまで行くことはまずないし
もしスピード出過ぎたら脚でブレーキかけるなり転ぶなりすれば
骨折したり擦り傷は負っても、死ぬなんてあり得ない。

ご冥福をお祈りします。。

>>890
ちょっとまて、公園に警備員を配置する（雇用創出）
ホームレス同士のいざこざや違法薬物の販売を監視できる（犯罪率の低下）
安全指導による事故リスクの低下　DQN避け

税金を払って行っても良い事業かもしれないぞ。

集団自殺もネットが悪いって言われてる

>>925居着かないために短くしてるのかよw

>>926設計者さんご苦労さんw

今更だが>>742の勇気を賞賛したいと思う。

プロ市民の訴訟まだ？

>>928
たかが２ちゃん。
一方の立場に立ったとしてどんな攻撃防御があるか実験してるだけですよ。

つくづく窪塚って運のイイやつだと思うよ、ホントにw

３１歳で次女７歳ってことは
２４で次女出産。
それより前に、少なくとも長女を
場合によっては長男、次男も出産済み。

デキ婚のヤンママってとこか・・・

法面工乙

>937
悟ったように書くなボケが！！
札幌からカキコしてるのに、何が『設計者さん』だ
妄想するなら、おとなしく布団かぶってろ！

>>932
なんつーか、遺族の気持ちを無視してる＝ｳﾖ的思考
てのがよくわからんのだが。こんな犠牲者を出さない
為にも、責任をはっきりしておくのが良いと思うんだがな・

>>937
居ついてる人が原因で事故が起きたら、平面を広く取った設計が悪いって言うんでしょ？

>>742
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…（AA略

>>917
>>�@葬式も終わってないのに訴訟なんておこすと、それこそＤＱＮですよ。
>>�A写真で２人乗りをしている人がいるからって、それこそ幼稚園児だ。
>>�Bそりを見てないのでノーコメント
>>�C乾くまで１１時までは使用禁止。使用禁止の判断は管理者がするのでないかい？
>>�D公園入り口、ジャイアントスロープ入り口にチェーンがしてあり立ち入り禁止の看板
>>�E自業自得ってことか？

>>これは類似施設に比べた安全性への配慮が問われるかもしれない。
そう思っているなら事故が起きる前に忠告しておいたら。

>>944おまえこそ雪かぶって寝てろ。

>>944
ﾜﾗﾀ｡
まぁ怒るなよ。疲れるぞ。

>>917
�@
�A
�B
�C
�D
すべてお前の主観。
一つ教えとくが主観論では日とを説得できない。

>>949
俺の中の結論、全部お前が悪い。

>949
雪降ってねぇよ！！

>950
おぉスマン。ちょっと落ち着いたよ・・・

>>952そうか俺か。オバはんが死んだのも俺か。
冥福を祈るよ。

だがなんでこいつ熱いんだ？>>953

>>937=>>949
おまえがアホ。

>>917
とりあえず�Aと�Cの「他にもやってるひとがいる」てのは全く関係ないな。
�Bも異常/正常問わず持込禁止なんだから、「異常なソリではなかった」というのは無関係

>>956
保護法益とか因果関係とか考えて頂戴ね

いままで、このような緩衝帯を越える事故がなかったのならば
二人乗りのおばさんがえらく重量級だったのでは？

デブは市ねw

まぁ、そう言うなよ･･･。
ゲーセンで子供ほったらかしでスロットゲームしてる親とか仕事ばかりで子供を独りにさせる親に比べたら、この親はほんといい親だよ･･･。

>>957
「○○を考えて」とかのいいっぱなしじゃなく具体的に。
「スピード違反してるひとは沢山いることは認識していたはず。だからスピードを出しすぎて事故が起きることを阻止しなかった道路管理者OR自動車メーカーには責任が発生する」とどこが違う？

でも下を見たらきりがないよ。
きちんとルールを守って普通に遊んでいた人の方が
圧倒的に多いんだからそっちと比べるべきだよ。

もう遺族が訴えを起こしてから騒いだ方がよさげ

無理心中じゃないかな。

絶対自殺だって

自殺だろ。

ｔ

いま>>959が良いこと言った。
しかも終盤にふさわしい。

頂上からスピードつけてマットを越えて４ｍ下の道に着地するのが通、
上級者の滑り方だよ。

>>968
ただし失敗すると死傷する諸刃の剣
素人にはおすすめできない

>>963
>>964
そう思われても仕方ない無謀ぶりです。

首都高タイムアタックする連中と同類？ｗ
子供は降ろしとくべきだが

>>968
普通、素人はそのマットにたどり着くことすら出来ないよ。

保険に入ってるかどうか気になるところ

この事件ここ一週間で一番ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>917の�Dに関しては
現実に生命の危険があることが実証された気がする。

親が悪い。子供がかわいそう。
どうせ親は「キャー！キャー！」と叫ぶだけで足で減速するなり転がり込むなりしなかったんだろ
俺に言わせればただのバカだね。バカ。

”ノリ、止まれず”に見えたのは俺だけか。

禁止事項を破ってまで遊んで死ぬとか、途方もないバカだよな。
そんなにソリで滑りたかったのか。大した情熱だよww
まっとうな大人には理解できねえや。

というか本気で滑る親って最低だな、足ブレーキなりしながら滑るだろ普通

発見されたのが朝7時過ぎだから
朝早くから滑ってたんだよね。

確かにあそこは転倒したり接触すると危ないところ。だからみんな気をつけてやっている。
しかし、今回の事故は全く話が別。
あの防御壁を乗り越える危険を感じてた人はいないと思う。みんな信じられないじゃない？
設計を叩いている人は事故が起きたから騒いでいるアホ。

どうして禁止されている事を「危険な事」と考える事が出来ないのかね。
河原でキャンプするヤツとか、台風の最中にサーブボードやってるヤツとか。
後になって後悔しても、死んだ人間は帰って来ないのに。

>>982
日本は危険じゃないことまで禁止する例が多すぎるから。狼少年。

注意事項を明記するときに
「危険なため」と理由も明記しないといかんのね。

今頃間違いに気付いたorz
�Eでつ

自業自得。この親バカ杉w

>>984
何を書いてやっても読まないよ。例え読んでも理解できないだろう。

ところでなんで倒れてるの発見されただけでソリで飛び出したっとわかったんだ？
もし誰かが二人を突き落としてそこにソリを置いておけば事故に見せかけた殺人事件だ

次スレよろ

>>917
しかし、何故この親子だけ吹っ飛んだのかな？
�A〜�C全部が本当だったらもっとバンバンコースアウトしてると思うのだが・・・。

親子が太ってたとか、なんか他の要因があるように思えるんだが。

>>932
俺は生粋の日本人だけど…のパロ？w

>>981
＞あの防御壁を乗り越える危険を感じてた人はいないと思う。みんな信じられないじゃない？

利用者には危険性が分かりずらいからこそ、設置管理者が安全を確保する必要があるんだよ。

いずれ
>>988が神となる日が来るだろう。

螺旋階段の手すりから滑り落ちて死んだ選手もいたな

osimai

今、1000を千言する。

１０００ならこの母親復活

５０

>1-999 ｻﾙｻ

"1000Get、止まれず"スレから転落、↓死傷

999

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。