【社会】国民年金の未納、１千万人…会計検査院調査★２

★国民年金の未納、１千万人…会計検査院調査

　昨年度まで２年間の国民年金の保険料が１か月分以上、未納のままになっている「督促対象者」が
約１０００万人もいることが、会計検査院の調査でわかった。
　滞納額は最も少なく見積もっても１３００億円に上る。従来は滞納者に対し、各市区町村が電話で
督促していたが、２００２年度に徴収事務が国に移管された際、加入者の電話番号が社会保険事務所に
引き継がれず、十分な督促ができなくなっていた。検査院は社会保険庁に対し、社保事務所と
各市区町村との連携を密にするなど、徴収態勢の強化を求める方針だ。
　国民年金には、２００３年度現在、自営業者や学生など２２０８万人が加入している。その未納
実態について、社会保険庁は今年７月、昨年度まで２年分の保険料全額（３１万９２００円）を
納めていない「長期未納者」が３２７万人に上ったと公表した。
　これに対し、会計検査院では、「滞納者の増加を抑えるには、未納が長引く前の初期段階で督促を
求める必要がある」として、短期の未納者についても調査を実施。支払いを免除されていないのに、
昨年度まで２年間の保険料を１か月分（１万３３００円）以上納めないままになっている「督促対象者」
の数を調べたところ、加入者全体の４５％にあたる約１０００万人にも上ることが判明した。 （以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041010it01.htm

前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097358216/

１３３００円が２げっち！！

2

フランス人死ねよ

菅直人が１万人ｗ

３１６０万円の貯金を思い出したのは俺だけじゃないはずだ

>>6
まあ、君だけでも、そうじゃなくても
どっちでもいいな
実にどうでもいい

話は年金の一本化をまず達成してからだ

ちょっと聞きたいんだが
年金払っていない人がいるとして何が問題なんですか？
払ってない人は受け取れないわけでなんの損害もないと思うのですが
なんでこんなに騒いでいるのでしょう？
無知ですみませんが御教授お願いします。

>>9
積み立てた分を配分している訳じゃないからね。
自転車操業に近い状態で破綻しなきゃいいが。

>>9
我々の遊行費が少なくなります。払ってください。

>>9
>払ってない人は受け取れないわけでなんの損害もないと思うのですが

払ってない奴らが将来どうなるか。

�@自分の貯金や投資で喰う。
�A喰えないから市町村にゴネて寄生して生活保護に頼る。
�B喰う為に犯罪に走る。

皆が�@なら問題は無い。
問題なのは�A�B。
誰だって飯食えなくって死にそうになったら万引きでもなんでもやるだろ。
街に年寄りのDQNがあふれて治安の悪化になるんだよ。

>>9
年金払ってくれないと、年金で維持してる各種施設が立ち行かなくなるんだよ。

自転車操業用の費用捻出に困っているということ
一般企業なら、とっくに不渡り（ｗ

>>13
> >>9
> 年金払ってくれないと、年金で維持してる各種施設が立ち行かなくなるんだよ。

その各種私設の殆どが公務員用というオチでは?

>>15
オゥ、イェ〜ス。
あとグリーンピアみたいな永久赤字機関とかね

まあ国民の代表である政治家の皆さんからして未納なんだから、
国民が未納だったところで問題ないでしょ

>>16 おまいネーミングセンスあるぞ。

永久赤字機関･･･その名は「社会保険庁」！

>9
世代間扶助(だっけ？)だから、払ってない人の両親の年金を
払ってる人だけが負担することになって不公平。
年金があるから、親への仕送りも月に数万程度で済んでるが
無かったら大変なことだ…。
とても毎月十数万の生活費なんて送ってあげられないよ。
今払ってない人は、自分の子供に苦労をかけると思う。

>>12
こういうのも問題アリ↓
�C家族・親族にパラサイトする。

まあ、アリとキリギリス、どっちが泣きを見るか。
そういうことだ。

議員さんが払ってないってことがわかったとき
だれかが、もらえないだけだから問題ないって
言ってたと思うけれど。
どなたかソースがあれば教えて・・・。

悪口言っても何も解決しないよ。
解決方法は、徹底的に税収を減らす。これだけだ。
官僚共を兵糧攻めしようぜ！
１．税金支払いを先送りする（払わないわけではない、お金が無いといって、月１００円ずつ払う）。
２．支出をなるべくしない。
３．サラリーマンを今すぐやめて、自給自足の生活を始める

我々の目標は、税収５兆円だ！！
　
働きません！！
　　　官僚共を駆逐するまでは！！！

なるほど。
要するに最近流行の「自己責任」をわかってない人のために
注意を呼びかけているってことでいいですかね？
結構良心的ですね、国も。見直しました。

年金未納者は　約１１００万人　に増大している

これはもう破綻しているとしか言えない！

早いとこ破綻しましたって発表しなよ。

未納分は社会保険庁の職員の給料から差っ引けよ。
あいつら他人事だから何を言われても頭を下げてヘラヘラ笑ってるだけだぞ。

破綻するならするでさっさとしてくれないと
被害が増すばかり。

もう払うのやめちゃおうかな。

ＮＨｋもやめちゃいたい。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 払ったら負け
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　かなと思ってる（24歳・男性）
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

>>21 あべちゃん

>>19
払った人しかもらえないんだから
世代間負担ってのも結局は詭弁じゃないの？
親がもらえるのは親がその分キッチリ年金の積み立て払ってたからなんだし

オレ３０００万円の預貯金あるけど、
無職って事だけで年金免除してもらってる。

世の中ゴッドインザTVだからなあ。

民営化すればいいんじゃない？

たったの一千万人だけなんだと言う事に、むしろびっくり！

>>23
というか、今現在保険料支払ってるのが、今現在支給してる人にいくわけだから、
年金払ってない人が増え続けると支払いが厳しくなる。
かつてない少子高齢化が進んでるので、１５０兆と言われる積み立て金も、あと十何年、いや何年持つやら・・・

といったことでは？でも確かに国は直接は困らないな。
多分、国は対策何もやってなかったのか、と責任を被せたれて支持率が落ちてしまうのを嫌がるからでは。
そこで注意は喚起してるんだけど、払わない奴が多いからどうしようもなかった、なんていう責任
逃れの一環かもしれないな。

>>12
�C喰えないから国にゴネて寄生して年金に頼る。

これは問題じゃないんですか？

職ねーしな
傭兵かテロ屋でもやるか

所詮は国営詐欺商法の国民年金

>>31

無職で免除されんのか？

督促対象が４５％だろ、それに全額免除と半額免除おまけに学生特例を加えたらどんな数字になる？

税金で補填でいい。
払ってない奴はざまミロということで。

高すぎ　払えん。　
つうか　資金運用失敗しすぎなんだよ・・・責任とらんし・・・　変なものつくるし・・

あと会社を辞めて国民年金加入手続きをしてない人の数を合わせたら。

年金制度崩壊つーか、最初から崩壊することがわかってるのに。

将来的に７０歳から月５万程度支給になるとしたら貯金しとくしかない。

保険料徴収制度はやめて、収入ごとの直接税にすべき。

人気映画「スーパーマン」に主演、落馬事故で首から下が
不自由になった後は障害者の権利向上などに尽力していた
米国の俳優クリストファー・リーブ氏が１０日、心不全のため
ニューヨークの病院で死去した。５２歳。ＡＰ通信が伝えた。
　身体のまひにともなう合併症が悪化し、９日にニューヨークの
自宅で心臓発作を起こし、手当てを受けていた。
　１９５２年ニューヨーク生まれ。ジュリアード音楽院で学び、
ロンドンに留学。７８年「原子力潜水艦浮上せず」で映画に初出演した。
同年の映画「スーパーマン」の主役クラーク・ケントに抜てきされ、
大スターの仲間入りを果たした。「スーパーマン」は８７年の第４作まで
シリーズ化された。
　９５年５月、バージニア州で落馬して脊髄（せきずい）を傷めて首から
下が不随となった。

議員年金とかもあるから破綻なんて認められないだろうな

さっさと税金にすべき。そして所得税の支払い総額を基準に分配比率を変えればよい。

公務員いらね。
そもそも平気で土日祝日休みやがるわ、午後５時３０分で終わるわ、
いったい何考えてんの?？？？？？？？？？？？？？？？？？
こっちとらはたらいてるんでーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
子ね公務員

国会議員年金と地方議員年金２重取りしてるようなカス議員がいる限り
払うわけねーだろ。
馬鹿

どうせ、無駄遣いされるんだし、
単純に貯金の方が賢い。

年金はらえだ？ふざけるな！！
まず年金ではこものいっぱい作った責任者の切腹から。

つい最近の日テレのズームインでアナウンサーが

「国民を愛しているなら強制徴収しろ！」と

無茶苦茶なことを言ってたぞ。

債券運用だけしてりゃ元本飛ばさなくて済むのに
わざわざ株式で運用して数兆円も累積損失積み上げた
無能馬鹿共に俺の金を運用させるわけがない。

年金の財源は消費税にするしかないね。
税率20%ぐらいにしてくれ。

>>520
公務員になれば。
なれないだろうけど。
妬みで批判すんな。

どんな糞や朝鮮人からも確実に徴収できる消費税が一番合理的。
消費税をupそして社会保険庁は解体&職員はクビ。
これでいいんでないの？

問題は消費税をきちんと収めない香具師がいることなんだが・・・。
透明でないわけ。893関係とかね。

ああそううまくいかないか…
無駄を無くして確実に徴収できるいい制度はないものか。

結局、制度自身の問題は、うやむやにされたままで、徴収だけは強化しようという最悪の
展開やな。一度作ったルールと利権は間違っていても変えれない、手放せないという
悪い例だな。

社保庁解体したら払ってやる。

>>59
そこは、問題じゃなと思う。それは、別に今に始まった話ではないし、大体、計算できる。
消費税だけじゃなくて、年金も893は、払わないと思うがｗ　　完璧な制度なんて不可能
だしね。それに、払わん（えん）人間が出てくる一番の要素は、厚生年金と違って、
収入のない奴からも、人頭税みたいに取る手法が原因だと思うしね。

それ以前に、そもそも存続可能なのか？という大問題がある。65歳という支給年齢も、
もともと年金制度が生まれた時の平均寿命が50代だったわけで、いわば、平均寿命
以上生きてしまった人を、経済的にサポートするのが、年金制度の役割だったのに、
いつのまにか、平均寿命が伸びて80近くになったせいで、みんな生きているときに
年金を貰うようになってしまった。しかも、10年以上。
本来は、引退後の快適な生活を助ける為のものではない。海外ロングステイとかで、
年金で、貴族みたいな暮らしをしている○ホ年寄りを作るためのものではない。

犯罪的な無駄遣い、不透明で、下手くそな運用をやめさせるのはもちろんだが、
支給年齢の大幅引き上げというのも、存続させる気なら、避けては通れない問題。
今でいえば85歳くらいから支給するのが、適切だろう。

個人的には、いらんけどね。こんなカビの生えた制度は。即刻廃止。老後のことは、
自分でやる。死ぬ寸前まで、働けるようにして、万が一、死ぬ前に体が動かなくな
って、金が尽きた場合は、生活保護として、税金でサポートすればいい。
とにかく役人から利権を奪わないと、このままでは、穴の開いたバケツに水を入れ
続けるようなもので、社会的に被害が拡大するだけ。

こう言う展開になると、必ず「妬み」と言い出す奴が居るよな
怒りの本質が分からん様な愚衆だから、マトモな行政が営めないんだろうな

>>63

訂正

そこは、問題じゃなと思う。ー＞　問題じゃないと思う。

２０代・厚生年金に未加入の奴、っていう条件をつければ未納率８割超えてるんじゃﾈｰﾉ？

>>9
公務員の私欲のためだよ
年金を納める人が少なくなれば、その分公務員の私欲に使うお金が、
減っちゃうから、徴収に必死なんですよ

283 ：コピペ ：04/09/30 00:33:02

108 ：名無し三等兵 ：04/06/22 21:38 ID:kdyO1muC
ちなみに市町村がやってた時はよかったと評するが
実は・・・
免○申請書偽×
加入対象者の適用除○
など数々の隠ぺい工作が自治体の手によって行われた。
それも社会保険庁から交付される事務費とは別（市町村年金職員の給料や事務費も実は・・・）の
資金交付を増やすためである。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/216

あなたの街に年金還元だとか書かれた建物ないですか？

284 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/30 00:36:59
>>255　>>283
【年金】社会保険庁、国民年金保険料の地域団体徴収を復活へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/
↑
>偽の市町村検認率
>以前、どこかのスレでしゃべっていた香具師がいました。

285 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/30 00:39:57
>>284
役場が保険料を扱ってたのは14年4月末まで（13年度分）
役場によっては督促の電話はおろか、住民宅への訪問、督促状すらも出していなかった。
やってたのは4月の納付書送付のみ。
あとはせこせこ文書を偽造(告発ログは↓)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074944983/

672 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 07:35:53

14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
　 おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？
　 入力したらしっぱなし、チェックも何もありゃしないぞ
　 支給額が少なすぎても多すぎても
　 おまい羅にはチェックできやしない
　 まさに奴隷状態だよ

26 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
　 年金のシステムに関わる私として思うことは、
　 正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
　 昭和５０年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
　 力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
　 にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
　 り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・

27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
　 >>26
　 国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
　 ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
　 全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
　 流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
　 社保庁、天晴れです。

>>1
不良債権の時もどんどん増えたし政府発表の数字は信じられないな。
実際は、3000万くらいか？

多分、おれは年金需給年齢に達するまでに
病死しているとおもうが、
それでも年金払ってるぞ。
いまのお年寄りはおれたちが支えないとな。
当然、おれたちの年代になったらもらえるかどうか
分からないけど、それが社会のルールなら
それに従うべきなんだよ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/10 03:31:19
未納者合計で1000万人だそうです。
しかし、国に移管するときに市町村からの情報引渡しが
ダメダメだったなんて、会計検査院も今頃言うなよ。
現場なんかちっとも引き継ぎうまくいっていなかったし、
おまけに、市町村が保管していた制度発足からの貴重な納付記録を
処分させてしまう始末。社保で保管している納付記録がずさんなものが
一部にあるから、それと照合するために残しておいてほしかったのに、
全部捨てさせやがって。

　この当時の長官、中西明典の責任は大きいね。

673 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 07:52:50
収監郵便箱とか金剛石とかﾋｭﾝﾀﾞｲは、2ちゃんのタレコミをきちんとチェック
してるのかな?
まあ、長妻なんかもそうだけどさ。
ネタの宝庫だよね。
2ちゃんのタレコミをちゃんと集めれば、不祥事官庁・社保の消滅は確実なの
にね・・・

加入者の４５％が未納・・・・

制度としてはすでに破綻してますね。このうち本当に払えない貧困層はどれだけいるんだろう。

>>71
そのように年金として収めたお金が、正しく使われているのなら誰も文句言わない。
むしろ、誰でも年金をしっかりと収めているだろう

公務員が私欲のために年金を無駄使いし、それが原因の一つになって不足が深刻になり、
挙句の果てにその責任を公務員が取るべき事なのに、そういう反省すらせず、
ひたすら未納者のせいにして強制徴収するから、問題がある。

　　　　　自分たちの無駄遣いを棚に上げる

　公務員システムの安定のためだけに徴収するわけだ。

>>73
俺！来月の支払い金額は15万、給料は8万、貯金800円ギャー。
今仕事探してるんだよ。社会保険事務所が年金回収のアルバイトに
時給1500円だしてくれるなら喜んで強制徴収手伝いますがな。

今のままだと他人様にくれてやる金はないんだorz
また口座に金がありませんって引き落とし不能のお知らせ来てるし。

>「長期未納者」が３２７万人

老人は既に３４００万人超え。給付世帯数はたったの２０００万世帯
無給付世帯数だけで軽く５００万世帯を超えるのに
行政が出す数字つーのは本当に都合いいのー。

>>73
未納と免除者で45％＋α（ｗ

本当は年金の積立金って、ほとんど残ってないんだろ？
今となっては額面で帳尻合わせてるだけなんだろ？

>>73
今、日本は中産階級層が崩れ、貧富の差が激しくなってきている。
一部の高所得者だけがウハウハで、9割の国民は貧困層に転落するから、
今後の運用は益々厳しくなる。
もう駄目でしょうな
公務員も、1割の高所得者の一員になるために、法律を上手く利用して民からお金を巻き上げ、
見ずらの財産にするために必死なのである。
まあ、企業の労働体制も正社員を減らし、契約、派遣、フリータなどが増えているのは、
企業経営高所得者が少しでも財産を増やしたいがために、人件費を削減し、雇っている社員を低所得層に転落させ、
労働者の資産を毟り取り、労働者は高所得者の奴隷と化している。
でもその事が、景気を不安定にさせているという事は分かっていると思うが、そんな事高所得者に取っては、
しったこっちゃない。見ずらが財産を沢山持っていれば、何とかなる拝金主義だからね。
他人が犠牲になろうが、自分が安全ならよいという考えが今の世の中でまかり通っているから、
未来は暗いな。

払ったら負けかなと思ってると既出を承知でｶｷｺ

結局あべちゃんは払っとたんか？

２５以上無職は、もうダメぽだよ〜

一千万人の無年金者か
治安悪化に備えて警察力の強化と厳罰化、
生活保護よこせ年金よこせと馬鹿な暴動が起こるだろうから機動隊の増援強化、
あと、あちこち自殺されてたら面倒だから安楽死の合法化が急務だな

取り合えず平均寿命さげて、給付額へらそうよ〜

>>77友よ･ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ･
俺さっき積み立て解約してきた(´･ω･`)
積み立てもうされないんですか?って聞かれて悲しかったよ
なんで俺は年金を口座引落にしたんだろう
早く職探さないといけないし

弱者をいじめるより、役人の無駄使いを正したほうが
はるかに国に金が残ると思うのは俺だけだろうか？

>>88
お前だけ。

世代間扶養において、年金を払わない＝今の老人を養う気がない＝自分たちも養われない覚悟がある

とならないことに問題があるよな。

年金制度崩壊
　　↓
老人餓死
　　↓
少子化問題解決
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

国民年金の未納者数は今


　１１００万人　！


ですが。

まだ払ってる人がいるんだ。

年金を払わない＝無能役人を養う気がない

国民年金を払う。　　将来受け取る年金額が増える。×
　　　　　　　　　　グリーンピアが増える。　　　○

>>89
国民の老後保障を盾にやりたい放題やってきた役人の言い分そのままだな。

１１００万人＋３号被保険者＝？？

笑っちゃうほどの未納者数になるんだろうな
どうすんのよｗ

>>89

>世代間扶養において、年金を払わない＝今の老人を養う気がない＝自分たちも養われない覚悟がある
覚悟がありますが？

>>97
「自分たちは年取っても養われない」ことが確定しているのに払うほうがバカ。

覚悟があるというかそうならっざるを得ない

これってつい最近退職してまだ手続きしてないって香具師も含まれるのでは？

それよりも、これほどにも昼間っから2ちゃんしてる香具師が多い件について。

ところで強制徴収する法的根拠って何？
それがあるなら余裕の有る無し関係無く適用するべきだろ

今督促状が来たが、どうやった返送方法がいいのか？

>>102
国民年金法95条。

だからといって、無い袖は振れないのだから、余裕のありそうなところから先にとるのは当然。

ここらで運転免許とかパスポートとかに話を絡める香具師参上の予感。

ねえ、年金支払は義務化されてるのに、使い方が不満だから払いたくないとか言ってる奴って、
税金支払は義務であるのに、日本政府が気に入らないから税金払ってない在日とどこが違うの？

それじゃ在日と同類じゃん。

強制徴収ってか、　暴動の群靴（ぐんくつ）の足音が・・・、

腐れ役人が、自分で導火線に火をつけてどうするよ

収めても、少子化で若者の損だな。
ある意味ストしちゃう人もいて当たり前だと思う。

年金制度に不信感を持ちながら生活保護をあてにしている奴がいるのが驚き
生活保護制度は破綻しないと思てるんだろか

お　上　の　言　う　と　お　り　に　払　え　よ

もまいら、日本が好きなんだろ？
君が代やら愛国心やらを叫んでいるなら、お国のために納めろよ。
払わないで開き直っている奴らは、反戦デモや消費者運動をする市民団体と同じ。

>>106
在日は税金払わなくても、公共サービス利用できるわけだが。
反韓２ちゃんねらにぐうの音も言わせぬ例えのつもりだろうが
もっと実情にあった例えを頼むよ。

まず、おかしいのは２５年払わないと自分はもらえないってヤツでしょ。

払った分だけはもらえるようになれば、すこしは改善するんじゃない？>未納率

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬 月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html

こんな会社が３０００以上あるんだから
年金積立金がいくらあっても食い潰されます。

>>111
ん？日本のルールを平然と無視していると言う意味では、どちらも同じだと思うが。
どちらも「そんなに日本のルールを守るのが嫌なら、日本から出て行けよ」で括れるしな。

>112

昔は積立方式だった日本・・・・・・・・・・・・・

会計検査院にとっては未納者が多いほうが問題なの？

運用で赤字だしまくりの社壊保険庁には指摘なしですか

　検　査　院　、　社　保　庁　共　々　氏　ね ！　！　！

賦課方式の制度で1年分一気に払ったら割り引きっておかしいだろ？

あの迎合制度なくせ

だから、すべての税金、年金、保険を廃止しろっての

国が徴収して一括管理するから、虫がついたり外資が狙ったりするんだろ
ぜんぶ個人で管理すれば、虫も集まらないし外資も手が出せない

国営事業を事業債にして、個人の購入の選択の自由にまかせる。
事業ごとに一括払いかその都度払いかを、その恩恵と勘案して個人で選択。

一括払いは生涯無料にし、その都度払いの人は多少割高になる
データは住民基本台帳のＩＣカードで個人情報として管理する。
というの。　いずれはそうなるだろ。

社会保険庁自体信用がないんだろ!!

文句も言わずに納付している漏れは、負け組でつか？

>>120
monkuguraiie

>>114
情状酌量の余地ってのはないの？
ルールを監督する側のモラル低下に対する抗議と
在日のご都合主義な言い分を一緒にして欲しくないな。

ルール重視でいうならそのルールを不正運用していた
社会保険庁が一番罪が重いはずだが。

>>120
支払っている人間にこそ、自分の金の使い途について口出しする権利もある。
義務を遂行していない人間には、何らの権利も、批判する権利すら認められるべきじゃない。

自分はいちお年金はちゃんと払っているぞ。
老後ちゃんと貰えないかもしれないけど、1銭も貰えなくて苦しむより、
少しでも老後のﾌﾟﾗｽになればいいかなって思っている。
自分の貯金、生命保険、積み立て貯金など備えはいちおしているけどね。

社会保険庁の役人にはほんと腹が立って、今のこの状態を改善してほしいよ。

まぁ一世代追い越したかたちの親孝行だと思えばいいんじゃない？

>>122
まず国へのを義務を遂行してから文句を言えよ。選挙でも抗議運動でも何でも。
「国が決めた支払義務は気に入らないから金を払いません」じゃ、やり口は在日を変わらない。
そもそも国への義務も果たしていない人間に、国を批判する権利があるわけないだろ。
「ルールを監督する側のモラル低下に対する抗議」は、他の方法でやれよ。

「国民年金推進員」の給料が年金積立金を食い潰す！

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする（主におばさん）がいる。
それが「国民年金推進員」

その人件費が、導入された２００１年に比べて２００４年度は９０倍、６４億円必要です。

人件費はめちゃめちゃかかるのに、納付する人は減っています。
それが徴収率下落ということ。


「国民年金推進員」は給料がたくさんもらえてうれしいな！
でも、そのお金は年金積立金を食い潰してゆきます。

　えぇ？　社会保険事務所の職員はサラリーマンとアルバイト！

年金相談業務　　　２１２７人　（うち天下り３１７人）　６億１０００万円/年
国民年金徴収業務　１００１人　（うち天下り１４３人）　２億９０００万円/年
厚生年金徴収業務　　４１３人　（うち天下り　７５人）　１億２０００万円/年
アルバイト　　　　１０７１人　　　　　　　　　　　　　　　９０００万円/年

合計　　　　　　約４５００人　（厚生年金加入者）

大問題だ！正規の職員は仕事をしたくないから約４５００人もの非常勤職員を雇い入れ
その給与は「年金積立金」を食い潰している！

正規の職員はこれら非常勤職員の補佐をするという逆立ち状態となっている。

大元の社会保険庁はもっと露骨だ

正規の職員・・・・・・・・　１万７５００人（全国）　ほとんど仕事をしない人々
非常勤、アルバイト・・・・　　　６５００人　　こちらが実務を行う（厚生年金加入）

もう理解できると思うが、１１００万人もの未納者から徴収できるような体制ではない。

だから強制徴収なんて出来ないのですよ。

>>125
勿論年金不払いを肯定するつもりはないよ。
理解はできるってこと。
ただ、年金問題の解決を考えるなら第一に語られるべきは
不払い者の強制徴収じゃないだろということ。
年金不払いが役所のモラル低下が原因ならそこから議論されるべきだと思う。
原因が目の前にあるのに、なぜ結果の方だけ叩くの？

>>125
>義務も果たしていない人間に、国を批判する権利があるわけないだろ。

はあ？積立方式を賦課方式に国民の知らぬ間に法律を変えといてなにが義務だ。
それで今度は国民の知らぬ間に２０年ルールに変更か？

義務なんて言葉を出してる時点でお前が年金をまともに考えてない
もしくは自分の為にしか考えてないのが解かる。

みんなの為にと考えるなら払わず一度この制度を潰すのが最善だ。

社員だから年金払いたくなくても天引きされちゃうから

だから払いたくないヤシは払わなくていい
払いたいヤシは払えばいい

それだけじゃん

電話を担保に取られた　　＿/￣|○

>>132
詳しく。

>>129
＞みんなの為にと考えるなら払わず一度この制度を潰すのが最善だ。

なんだそりゃ。俺たちが今年支払った年金は、今のお年寄りのために使われる。
お年寄りと自分の老後のことを考えて、真面目にきちんと払っている国民がいる一方で、
お前は自分の作り上げた手前勝手な理屈で不払いを決め込んでるだけだろうが。

「悪法も法なり」って言葉がある。
何より法治主義を重視したソクラテスの言葉だ。
日本が法に沿って動いている以上、それを改善するのも法に従ってじゃなければならないんだよ。
手前の自分勝手な理屈で法を破っていいなら、社会なんて簡単に破綻するよ。
それが分からないなら、お前は在日と同類だ。

お前ら底辺が騒いだ所で
制度が変わるわけねえだろ
バカじゃないの？

痴呆国家

確かに払った上での抗議じゃないと
「あんた関係ないでしょ」
で終わりだと思います。

>>137
「文句があるから払いません」
で終わりなのに、
「いや、払ってください」つってるのは社会保険庁だろ。
それに対して、「いや、これこれこういう不満があるから払わないんですよ」って説明に
「いや文句あるなら払えよ」ってのはアホらしすぎ

>>138
「支払い留保して、この通帳に毎月１万３３００円積み立てている。」とか
「これこれこういう不満があるから、この分を半分として２回に１回収めます」とか
通常じゃない行動する人は、きちんと説明できる実績がないと相手にされないよ。

払わない貰わないで個人的には完結しています。社会保険庁の小遣いは少なくなるでしょうけど。

もう少しで「団塊世代」への年金支給が始まるわけですが・・・

あのいびつに歪んだ人口ピラミッドで土星の輪のように周囲に張り出しているあの世代への支給が。

やっぱし　この世代への支給金額は大幅減額しか方法はなさそうですね。

>>134
なら法に従ってきた無年金老人に国庫負担させた分をどう還元するのか説明してみろや。
法に従って生きて、制度にも入ってない現状に国庫負担なんかしたら
ただの強盗だぞ。

どう正当化するのか答えてみろや。

46 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 09:11:15 oNdMYrWV
公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加
-----------------------------------------------------
　国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、
遺族年金の受給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去
最高を記録したことが、政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る
「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生
年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。
公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇
措置は多い。

公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金
の統合を目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消
が大きなハードルになりそうだ。
(朝日新聞H.16.10.4)

>>142
それも無年金老人は４割近くもいるしな。

未納者が義務を果たしてないと言う前に
国は一方的に契約内容の変更など契約の義務を果たしてない。

駄目なら潰すのが一番
払って抗議しろと言う奴の気がしれん
そんなのただの苦情処理でうやむやになるのがオチ

保険料をちゃんと回収できない、ちゃんと運用できない、
社会保険庁の存在意義って何ですかね？

社会保険庁をつぶせと言うために年金払っても
それが結局社会保険庁の存続に手を貸すことになるジレンマが解消されないとな。

>>134
やはり自分の事しか考えてないようだな。
在日なんて言葉を使ってる時点で相当なＤＱＮだ。

未加入者が大勢いて国庫負担を増加したらとんでもない事が起こるのは
目に見えてた。
その程度も判らないのがお前だ。注意しても治らない。まるっきり猿同然だな。
お前の全てを否定してやる。
全てを考え直せ。

20歳から60歳まで40年間毎月13300円払って638万4千円か。
それで65歳から支給だっけ？
支給されても月六万じゃ生活できねーよ。
年金なんか払わないで、老後生活できなくなったら生活保護もらうか刑務所暮らしするのが一番いいな。

日本が存続する方法

大震災か朝鮮戦争でオッサン淘汰。

スカッド撃ち込んでくれないかな。

どうせ７０才支給だよ　

別に、払ってる保険料のみで運用してるわけじゃないし、
どうせ国が面倒見るのに・・・

犯罪・暴動・迷惑自殺、無年金者対策が今後の課題だな。

国民年金　３割電話督促できず
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/10/d20041010000047.html

昨年度、国民年金の保険料をひと月分以上納めず、督促の対象になった人は加入者の
４０パーセント以上の約１０００万人にのぼっています。このうち全国１７の社会保
険事務局で督促の対象となった５７０万人について会計検査院が調べたところ、３６
パーセントにあたる２１０万人は電話番号を把握しておらず、電話による督促が行え
ない状態だったことがわかりました。会計検査院はおととし、保険料の徴収事務が市
町村から社会保険庁に移った際に、市町村が持っていた電話番号などの情報が引き継
がれなかったことが背景にあるとして社会保険庁に対して保険料の納付率を上げるた
め市町村など関係機関との連携を強化するよう求める方針です。国民年金の問題をめ
ぐっては、総務省が８日、住民基本台帳ネットワークのシステムに登録されている個
人情報を活用し未加入者の把握につとめることなどを厚生労働省に求めています。

金のないやつから金は取れない、それを強行すれば、却って国の負担が増える。
なぜなら、生活保護を与えなければならなくなるでしょう。
それほど庶民は困窮しているのです。
それで、1000万人の未納者がいても、たった3万人しか強制徴収出来ないのでしょう。
0.3％ですよ。これを解決するには、累進課税の強化しかありえない。
そもそも日本経済がおかしくなったのは消費税を導入して以来です。
戦後の復興は、強力な累進課税と農地解放によるものです。
そのときのほうが多くの企業、お金持ちが育ちました。
無いものから無理に取れば社会の荒廃を招くだけです。

公務員書込み減ったなぁと思ったら、
１７時過ぎてたｗ
みなさんお帰りのようです。

>>155
俺は戦後の復興は、公務員の８０年頃まで続いた薄給が大きかったように思うな。
その後、公務員を厚遇にして、消費税、バブル崩壊あっと言う間に落っこちてったし。

旧来の金持ちは既に公務員にも追い詰められてOR追い越されそうな気ガス。
もうどこから搾り取っても大して効果は上がらない気ガス。

いずれ年金は日本国債で払われるんでしょ?

>>158
搾り取れなくなったらそうなるだろうね

ツケは若い人たちに回される、と。

老人から徴収するには、結局、消費税しかないんだよな。

>>160
新幹線も高速道路も空港も
世代間リース形式にしますか？

先人が作った社会資本のリース料を毎年払ってくださいませ。

俺の上司(56)が、自分達は払ってきたのに払わんやつがいるとはけしからんって怒ってたな。
まあ、こっちはとっくの昔にあきらめてますがね。

>>155　>金のないやつから金は取れない
角膜や腎臓がありまつよ。

>>156
ホントだ。ｗ
見事なもんですね。

155>>
まあ、冗談でおしゃているのだとおもいますが、
国家が悪徳金貸しのようなことをする社会がおのぞみですか？

>>19
親が生活費を全くくれなくって、貧乏していた学生時代・食べるものにも事欠いてパンの耳ばかり食べていた。・いまさら収入が入ったからって、こんなｌクソz親父を助けるためになんて年金を払いたくないよ！

本来、社会保険庁が報告すべきじゃね？

>>134
＞なんだそりゃ。俺たちが今年支払った年金は、今のお年寄りのために使われる。

本当にお年寄りのために使われているかどうかは疑ったほうがいいね。

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／生活保護を受けられる
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　俺は勝ち組
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　 ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

759 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/12 19:34:03

マスコミも滞納者は叩けばいいのにな。
何か徴収しないほうが悪いみたいな論調が気に食わない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096300320/

小泉は年金を潰す！

金が足りなくて困っている
国民年金特別会計から　４４５４億円
厚生保険特別会計から　２兆６３５０億円
こんなに引っ張って

かなりの黒字でウハウハの「自賠責」
自動車損害賠償保障事業特別会計から ４８４８億円
しか出さない。

国家予算を造るために年金財源まで投入！

どうせ無知だから官僚の言うがまま、なすがまま。

おまえの賞味期限はとっくに過ぎた。あとはゴミ箱行き！

これはもうだめかもわからんね

生活保護より安いんだもん

払ってても加入のハガキ来るし

>>162
いいね、それ。
そのかわり建設費の借金はその世代だけが負担するってことで。

「人生いろいろ」発言は5月24日の国会答弁で民主党岡田代表から40年前勤務実態が曖昧な会社勤務を
していたとして小泉総理を追求していたときに出たセリフだが、正確には岡田代表から岡田「総理はきちんと
謝った方がいい。言い訳すると見苦しいですよ」とネチネチ突っ込まれていた小泉総理は
「人生いろいろ、会社もいろいろ」と言った後に続けて

「岡田さんの会社だって、みんながみんな同じように働いてるわけじゃないでしょう？」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

と岡田に突っ込んだ、その直後岡田は「それが総理大臣の言う言葉か」と逆上して質問を止めて席に戻った。

その後日、岡田代表は通産省の役人時代に父親が経営するジャスコの子会社の役員を名を連ねており、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国家公務員法兼業規定に違反していて時効になるまで隠しとおしていた事が発覚。その法律違反して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
兼業していた当時の事につき「勤務実態は無い」と釈明した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

銀行振り込みのご案内・・・

はがき代が無駄だと思うのですが。
きちんと払ってるんだから
それでいいじゃん。

>>176
ほほう。。

リーマンじゃなかっら、払ってないだろうね。
将来、貰えないの確実だし、役人の肥やしのための
年金なんて払いたくない。
何とかしろよ小泉

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 27　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　 の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

・生活保護費（２７万円）とは・・・　＝　生活費（１４万円）＋家賃（７万円）＋年金免除（２万円）＋税金免除（２万円）＋医療免除（２万円）

生活保護は破綻か廃止だろ

>>181
治安が悪化するぞｗ。
公共工事も治安維持だもんなあ。
ＤＱＮが暴れだすよｗ。

>>183
今こそ宮刑の導入をすべき。
中国の宦官も玉が無くなると性格もかなり女性っぽくなったと聞く。
DQNの沈静化には持って来いだ。

国が決めた制度に因縁つけて払わない奴は
プロ市民と同じ。

お　と　な　し　く　払　え　よ

>>184
国民から巻き上げた年金基金を事実上着服してる社会保険庁はプロ市民以下。

お　と　な　し　く　罪　を　認　め　た　上　謝　罪　し　ろ　よ　。

お茶休憩終わったら５時まで「払え」「払え」って書き込めよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所長より

年金の一元化だったかなんだかさっさとやってくれ
公務員の年金なんて事実上国が勝手に払ってんだから
連中の稼ぎとは関係ない

高額医療費制度利用したときには、
本当に年金払ってて良かったと思ったけどね。
大学病院だったし。

>>188
国民健康保険税と間違えてない？

>>188
それって健康保険じゃないの？
年金？

会計検査院不要

今年から不要だからと予算請求しないと、去年まで使ってた予算は何なんだ！
ってイチャモン付けてくるから、無駄に予算請求しちゃうんだぞ、分かってるのか？

>>21
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000279-kyodo-pol
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040507204420X232&genre=pol

4月27日→「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
5月02日→「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。
　　　　　　　　年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
　　　　　　　　報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」
5月07日→「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、
　　　　　　　　自分に跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」　ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

そりゃ１ヵ月の未納まで含めたらそれくらいにはなるだろうな

議員年金だったら皆きっと払うだろうなぁ。国民年金払いたくない奴は厚生年金払え。

>85>89>106
糞公務員はクタバレ
自分らの都合の良い事ばかりいっているんじゃないよ
誰が払うか、ボケ

公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加
-----------------------------------------------------
　国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、
遺族年金の受給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去
最高を記録したことが、政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る
「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生
年金にこうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。
公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇
措置は多い。

公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金
の統合を目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消
が大きなハードルになりそうだ。
(朝日新聞H.16.10.4)

>>186　自治労国費評議会は当局の労働管理に反対します。

特集「知られざる抵抗勢力　自治労」日経ビジネス2004.8.30

●日本の年金が破綻しているのは衆知の事実ですが、年金の事務を行なって
　いる社会保険庁もひどいものです。

●年金を事務費として流用していいことに、職員の宿舎をどんどん建設、
　アルバイト増員、香典に流用、社会保険六法の無意味意な大量購入、
　公用車の廉価払い下げ、マッサージ器の購入・・・公になったものだけでも、
　たくさんありますね。

●保険料のうち、これまで給付以外に使われた金額は５兆円以上だということ
　です。天下り先としてグリーンピアを２０００億円で作って、問題になると
　天下った職員を切らないという約束で格安で民間に売ってしまうというのは
　とても頭がいいとしかいいようがありません。

●そうした社会保険事務所の深層を取材していくと、そこには社会保険事務所
　の労組である自治労「国費評議会」が姿を現すのです。
　・効率化や利便性に背を向けるかのような年金行政の現場。事務所の現実
　　をたどっていくと労組の存在に行き着く。隠然たる力を誇る労組、自治
　　労だ。（ｐ34）

●絶対に破綻しない（そう思っている）国家公務員という立場と、仕事の
　効率化、サービス向上を労働強化だとする自治労の組み合わせが、現在
　の社会保険事務所の状態を作っているようです。
　・あるベテラン職員は、国費評の幹部がオンライン化当初に語った言葉を
　　記憶している。「端末の存在が知られたら年金相談が便利なものと思わ
　　れる。窓口にたくさんの人が来れば労働強化になる」

http://plaza.rakuten.co.jp/japantn/diary/200408280000/

>>184-185
どう考えても185の言ってる事の方が正しい
つかこの期に及んで「社保庁は正しいとか」言ってる
イッチャッテル公務員に税金はらいたくない

>>197
●自治労国費評議会は政治力を持っています。２００１年には横領から裏
　金が発覚していますが、政治にお金を使っているようです。

　・今夏、民主党のある１年生議員は同じ党の先輩議員から、こんな注意
　　を受けた。「自治労は、我が民主党の有力支援団体であるわけだし、
　　その組合員がいる社会保険事務所の中身にまつわるような国会質問
　　はいかがなものか」（ｐ44）
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091294327/l100

■この本で私が共感したところは次のとおりです。
　・「トヨタに学ぶ？それはいいことじゃないよね。国を悪い方向に持って
　　いく。（利益の）配分が不公正でしょう。企業がカネを持っていて、
　　どうするの。」自治労元書記長で参院議員の高嶋良充はそう言って
　　はばからない。（ｐ38）
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088508428/l100

おととい、国費評のおえらいさんがうちに来て一席ぶっていったけど、
新聞で言われているような住民の顔を向いたサービスをいうのは
言葉のすり替えに過ぎないんだって。「たたかう国費評」だと
抵抗勢力に思われるから、なるべくそれを隠すためにああいう施策を
打ち出したんだとさ。高嶋を通じて長妻に圧力かけたことも話したよ。
たとえば、身分移管→住民と密着したサービス　みたいな具合に。
一番笑えたのは、年金相談室の新設はマスコミを通じて周知するなと
いう申し入れ。住民第一なら、大々的に宣伝するのが筋だろ？
みんなに知れたら来訪者が増大して、仕事量が増大するから、
あえて知らせないという姿勢に、この組織の本質が垣間見える。
ちなみに、そのおえらいさんは、みんなの組合費でしこたま飲んで
ご機嫌でご還御あそばされますた。

長官もこんな手合いに乗せられるなよ。何も変わっちゃいない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096300320/308

年金制度廃止しろよ。
そうすれば未納者ゼロだ。
何のために年金などという複雑で面倒くさい制度があるんだ？
社会主義国じゃあるまいし、年金廃止で全部自己責任でいいだろ？
自己責任の何が問題なんだ。国家詐欺よりも良いに決まってる。

>>199
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ／　 組合員を守ります！村瀬長官を盛り立てろ！
　（　・∀・）＜　　国民年金を守れ！
　（ 建前 ）　 ＼ 　
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜ ｜ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 本音 ）　／　こんな美味しい集金システムを手放すわけにはいかん！！
　（　・ Ａ・）＜愚民の老後なんてどうでもいい。飢饉になれば社保組織も
　 ∨￣∨ 　 ＼ 残って、バカ組合員は何も考えずついてくるだろ）ｗ
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜（´∀｀　）＜ これが抵抗勢力、国費評(自治労≒連合)の正体さ>>197
　　　　⊂　　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　 （_＿）＿）

俺は払わんよ

２ｃｈ多数派理論の弱点が浮かび上がっているな。
国防に関しては右よりなのに、
国民年金やサービス残業などに関しては左より。
つまり、自己中で幼稚なだけ。

え？　漏れ？　
一貫して左です。

あ、あの。
俺数ヶ月前に加入して今のところ未納なんだけど、
一括で支払っちゃえば問題ないかな？

>>203
生活保護DQNはガス室送りで憲法25条廃止。
労働組合は非合法化。
そして非武装中立、憲法9条堅持。

漏れは２ｃｈ少数派。

憲法第２５条
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国はすべての生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛生の工場及び増進に
努めなければならない。
↑
以上の観点からおれは早速生活保護を申請しました。
現在、３３歳独身。月１４万円受給してま〜す（これマジ）
もちろん年金なんて払ったことない。
はっきり言う！月々五万ずつ貯金してます。
ちなみに家賃は六万１ＤＫ。西東京です

>>206

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／生活保護を受けられる
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　俺は勝ち組
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　 ニート（33・西東京　男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

おっと、新宿の飲み屋でバイトしていることも一応付しておく。
月給２２万だが、なんだかんだ足すと３０は軽くいく。
これはバレると相当やばいのだが、ひ、み、つ。
バイトは夜中です。
夢は沖縄移住。

２ちゃんが匿名だと思っている人がいるようでつね･･･

>>206
生活保護なんか受けて生活して恥ずかしくないのかね・・・。
金がもらえればいいっていうんなら別に構わないが、まぁ、個人のプライドの問題だろうね。

>>210
おれは悟ったのさ。世の中の仕組みを。

>>211
最近は、ちょっとした密告でも取りあえず調べてみる空気があるからなぁ。

「会計検査院」の会計検査は機能しない！

会計検査院のＯＢを社会保険庁管下の特殊法人に天下りさせ検査にお目こぼし。

国家公務員共済組合連合会・・・天下り受け入れ　４人
理事三人、嘱託１人

（財）年金住宅福祉協会・・・・天下り受け入れ　２人
嘱託２人

（財）社会保険健康事業団・・・天下り受け入れ　１人
中央社会保険健康センター長１人

（財）厚生年金事業振興団・・・天下り受け入れ　２人
石川厚生年金会館〜山梨厚生年金会館館長１人
新潟厚生年金会館館長１人

本来、各省庁のカネの使い道を監督するのが会計検査院の仕事
そのＯＢが「年金関連団体」に天下っていては絶望的に適正な検査
などできない！

「国民年金推進員」がずさんな管理！　徴収対象者を選別！

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする（主におばさん）がいる。
それが「国民年金推進員」（非常勤の国家公務員）

信頼できる筋から国民年金推進員の証言を得た！

国民年金の未納者でも次の人々は訪問徴収から除外されている。
・医者（地域の名医、有力者、但し沖縄の医師を除く）
・弁護士（地域で発言力有り）
・政治家（市町村議員、県会議員、国会議員）
・暴力団とその関係者（理由は理解できるでしょ！）

「取れるところから取るだけで良い」　これが方針です。

馬鹿みたいな本当の事実！

>>214
俺弁護士だけど、きちんと国民年金払ってるよ。
一応次の市議会選挙で立候補する予定なので、突っ込み所があるとまずいからね。
市議会議員３期やれば月10万以上議員年金も貰えるし、将来はそれで安泰に暮らす予定。
更に弁護士としての収入もあるし、まあ愚民どもは野垂れ死んでくれよ。

年金制度とは、今払った年金を40年間保存しておいて、40年後に返してもらうわけじゃない。

今払った年金は、今の老人達に支払われるわけだよ。戦争中世代のお年寄りにな。
つまり愛国心を肯定してる奴は、自己の利益よりも自己犠牲を優先すべきだろ。
戦死した戦争中世代については、英霊だの何だのともてはやして靖国参拝などするくせに、
生きている戦争中世代については、自分達が貰えないから金は出さない。

それで何が愛国心だよ。

愛国心ってのは自己の利益を捨てても、あえて社会のために貢献する精神だろ。
愛国者にとっては、戦争中の老人達に感謝し、豊かな老後を生きてもらうことこそが
第一に来て、自分が貰えるか否かは二の次になるべきじゃないのか？
使い方がどうのこうの言ってるが、そのほとんどは老人達に支払われるんだぜ。

愛国心がどうのと言ってるお前らも、結局自分が一番かわいいんだろ？

＞愛国心ってのは自己の利益を捨てても、あえて社会のために貢献する精神だろ。

超あはは。
どこでこんな勘違いを起こしたんだろね、この人。

>>216
そのとおり。
愛国だ君が代だと騒いでいる奴は、おとなしく払え！

>>217
勘違いは藻舞

>>217
２ｃｈ多数派理論の弱点が浮かび上がっているな。
国防に関しては右よりなのに、
国民年金やサービス残業などに関しては左より。
つまり、自己中で幼稚なだけ。

年金問題で右とか左とか、頭の悪さを露呈してるね。

要するに消費税上げしかないんだよ。　頭悪い人には分からないか。

社会保険庁を縮小化するべきだ。あんなにいらんだろ。
職員５００人が顧客情報勝手に見るし
国民のお金でゴルフするし。

小泉は逃げるな。消費税上げるしかないなら、さっさとしろ。
何が「次の首相が・・・」だ。
イイ格好ばっかりしやがって。

http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041015_04asahi.html
>　朝日議員はまた、「ベーシック・インカム」（すべての個人に国が最低限の
>所得保障を原則無条件に支給）を取り上げ、首相の考えを質した。首相は
>「我が国は自助・自立が基本」であり「導入はなじまない」と、ここだけは明確
>に答弁。朝日議員の「切捨て御免」の指摘を裏付けた。



民主党が提示しているのは、全ての国民ではなく「個人」だからね。

何を考えているのか丸分かり。


ところで、すべての「個人」とは、どこまでを含むのか明確にして欲しい。

北朝鮮で議席を持っている朝鮮総連の幹部までも含まれるの？
日本に密入国したまま１０年過ごした密入国者も含まれるの？
植物人間となって自分の意志を示せない入院患者も含まれるの？
在日米軍人みたいに、日本の治外法権の及ばないところに居住している人間も含むのか？

大橋巨泉元議員のように、日本に一年間で３ヶ月しか居住しない人間にも出すのか？

中川大臣は長年未納で批判され、50過ぎてから年金払い始めたから、
今更払い続けても年金貰えないことは
分かり切っている。それなのに払わねばならないなんて
おかしすぎる。

35歳くらいまでフリーターで未納者も、今から払い始めても
もう遅い。貰えないことは分かっている。

>>219
国防、外交といった、わかりやすい規準でしか判断できない

これは、人気取りに戦争をしたがるアメリカとか、
反日で盛り上がってる中国人とかと変わらないって言う事だな

1000万人か、この連中にはがきで督促状を出すとすると
はがき代のみで5億円。


アクメツ計算で50人の国民が助かる。

これは会計検査院の情報操作だから
まったく信用できないね。

「会計検査院」の会計検査は機能しない！

会計検査院のＯＢを社会保険庁管下の特殊法人に天下りさせ検査にお目こぼし。

国家公務員共済組合連合会・・・天下り受け入れ　４人
理事三人、嘱託１人

（財）年金住宅福祉協会・・・・天下り受け入れ　２人
嘱託２人

（財）社会保険健康事業団・・・天下り受け入れ　１人
中央社会保険健康センター長１人

（財）厚生年金事業振興団・・・天下り受け入れ　２人
石川厚生年金会館〜山梨厚生年金会館館長１人
新潟厚生年金会館館長１人

本来、各省庁のカネの使い道を監督するのが会計検査院の仕事
そのＯＢが「年金関連団体」に天下っていては絶望的に適正な検査
などできない！

まず社会保険庁を解体しろ。　話はそれからだ。

>>223
年金制度とは、今払った年金を40年間保存しておいて、40年後に返してもらうわけじゃない。

今払った年金は、今の老人達に支払われるわけだよ。戦争中世代のお年寄りにな。
つまり愛国心を肯定してる奴は、自己の利益よりも自己犠牲を優先すべきだろ。
戦死した戦争中世代については、英霊だの何だのともてはやして靖国参拝などするくせに、
生きている戦争中世代については、自分達が貰えないから金は出さない。

それで何が愛国心だよ。

愛国心ってのは自己の利益を捨てても、あえて社会のために貢献する精神だろ。
愛国者にとっては、戦争中の老人達に感謝し、豊かな老後を生きてもらうことこそが
第一に来て、自分が貰えるか否かは二の次になるべきじゃないのか？
使い方がどうのこうの言ってるが、そのほとんどは老人達に支払われるんだぜ。

愛国心がどうのと言ってるﾊﾞｶ川も、結局自分が一番かわいいんだろ？

公務員は無駄遣いをして愛国表現をしますｗ

すまんね成人してから一度も年金払ってねえよ漏れ（・ω・）
年金貰えなくても構わんから払う気もねえし

事実上、今の年金システムは破綻しているけれど、
政治家も官僚も、それを正面から認めることは出来ないだろうな。
ただ、国民が薄々と感じ始めている。
いつ、この自転車操業の動きが止まるのだろう。

もう腐国心だな・・・
(-ェ-il|)

>>231
年金なんてのは、官僚・職員のためにあるといっても過言ではないよ。
横領マンセー主義だからな。国民のことなんかなんも考えてない。

あと、20年位したら年金払ってた奴が大泣きするかも。

↑自分が払ってないから負け惜しみかｗ
プゲラ

>>228
わざわざ突っ込まれたがっているような文章だな。
愛国心ってのは自国と自分を同一視してどちらも大切にする
ような精神のことだ。自分を犠牲にして社会に貢献する
精神ってのはキリスト教の隣人愛のことだ。
で、自分を犠牲にして国に献身するのは前近代的な愛国の概念なわけ。
勘違いするんじゃないよ。

>>228
慈愛ってのを知らんのかハゲヲヤヂ

リーマンで保険料天引きなんだけど拒否できないの？

>>237
無理。

じゃあ払ってないやつらって無職か自営か学生か

さてこの中にも受給されないのに払ってる人がいるはずですよ。ｗｗｗ

株で儲けたら払うの辞める予定。
払ってもろくに貰えないし。

>>239
何人以上だったか忘れたけれど、全ての企業が加入していうわけじゃない。
人数が少ないところは加入の義務が無かったはず。
後、労働者を全て日雇いにして脱退している所があったとか…

年金を払うべき対象者は、８０００万ほどだとして
そのうちの１０００万が払ってない
８人、おとながいれば、そのうち一人は払ってないのか
すげー
終わってるね

万が一身障になった時の為に払うけどな
14000円程度ならたいした支出でもないし。
パチや飲食に使うよりはましだろう。

>>244
障害者になった場合、生き残っても楽しいのかという疑問がある。
後遺症が残るほどの生涯を持って、わずかな年金で生きていくのが楽しいのかと。
それならさっさと死んでしまうのも手かもしれない。

交通事故で死ぬより、自殺で死ぬほうが多い時代だよ。
まったく心配しないのもアレだが、そこまで不安に考えていたら世の中生きていけない。
俺はそう思ってるがね。

もっとも俺はリーマンだから回避できないからどう思っても無意味だが＿|￣|○

ところで、1985年だか1986年だかまでさかのぼって追納できるようにするって
話はどうなったの？
若い頃貧しくて払いたくても払えなかった期間が8年ほどあるから、その分、
追納したいんだけどなぁ。

>>246

釣りじゃないの？。ｗｗｗ

さかのぼって払わせておいて、受給資格を３５年とかにある日突然かえる罠。ｗｗｗ

>>233
払ってるやつは多分支給されなくても
そんなに逆上するようなタイプじゃないんじゃないの
流れに身を任せるタイプっていか。

それより年金払ってない人こそ将来のお金の計算はたってるわけ？

じゃあ強制天引きのリーマンはなすすべもないのかよ・・・

>>243
国民年金加入者は二千数百万人。
そのうちの１０００万人が払ってない。
ふたりに一人は払ってない。残りはおれを含め大多数が全額免除対象者と推測。
もちろん免除は未納にカウントされない。
>>244
月額13300円も払えるならものすごい有利な条件で民間の保険に入れるぞ。
結論。一生涯受け取れる民間の保険会社に廻した方がいい。

生活保護受けてる香具師は年金免除されるから２重に得だな

今年８０さ才の俺の婆年間で年金４８万月４万
で暮らしてるが最近オヤジが逝ったので俺が
婆の面倒見ながら婆の年金で俺の年金払おうかと
考えている！！婆にはあと１１０歳ぐらいまで
長生きしてもらわんと！！

起業資金をもっと確保しておきたいから、今まで払った十五年分の保険料とっとと返せ。

一定期間払ったら、解約の自由の付与ｷﾎﾞﾝ

民間の年金も万能ってわけじゃないけどね

保険会社は、例えば日本が他国と戦争状態になった場合や内戦が始まった場合は
給付を一時的に延期することができる。一方、国民年金にはそういう特約がないから安定してる。

まあ、そういうわけで、そろそろ日本が戦争を始めそうだと思ってる人には国民年金がオススメ

>>254
マジで聞きたいんだがよ、
例えば、アメリカのやる戦争みたいに圧倒的戦力差なら、
国内にはそれほど大きい影響ないだろ？
勿論、民間保険会社もフツーに営業しているわけだ。

民間保険会社が給付を延期、ヘタすりゃ会社ごと無くなるような戦争って
国内ももうぐちゃぐちゃな訳だろ？負ければ国の制度がガラリ一変だろ？
そんな状態で、どうして国民年金だけが大丈夫なんだ？

前の戦後にに今の制度が生まれたのと同じように
リセットされるだけだろ？

>>255
国の制度がガラリ一変になったとき、
国民年金支払ってた人に救済措置がありそうだけど、
民間保険に支払ってた人はその会社が倒産してたら救済措置あるかな？

個人年金は物価スライドに対応してないからせっかく積み立てた
金の価値が目減りしてる可能性がある
ハイパーインフレなら無価値に等しくなる可能性がある
公的年金は支給の切り下げ、支給開始年齢の切り上げがあり、すでにお上自ら公然詐欺制度と
いうことを露呈してしまった

ダイエーやベンチャー企業なんかをみてると企業して公的融資などを
引っ張って食ってしまうのがこの国では一番堅いような希ガス。
やったもん勝ち社会だし
末野ですら追求されなかったわけだし
事実、おぶちの時の中小安定化特別融資なんかでも半分以上焦げ付いてるらしい
つまりはなから食うつもりで借りてバンザイだろ
あとはその金でのんびりクラスだけ
正直者が一番バカを見るのが自民党政治

制度がころころ変わるから信頼もなくなる
今後も辻褄合わせでころころ変わるのは明白
こんないい加減な年金信用できるわけないだろ

ｑ

先の大戦で従来の厚生年金制度をご破算にして
再編したのが昭和29年施行の厚生年金保険法（以下法と略す）だが、
これ以前に納付した期間は受給時には
定額部分に反映させることになっている。
ただ、報酬比例部分を算出する際の平均報酬の計算には含めない。
民間生保や郵便局の簡保はそのときはたぶん紙くず同然になったの
では？
　戦前契約のの未払いの簡保の証書が出てきたというので支払手続きを
とったことがあるが、物価スライドは当然なかったぞ（ｗ

一番悲惨なのはリーマン。
付加価値を創造するにもかかわらず
政府に搾取されつづける現代の農民。

何もせんでも左団扇、自身で交易に
使用可能な付加価値は創造しない、
黙っていても他人のお金で飲み食いが可能
な官僚は現代の貴族。

貴方は選ぶならドッチ？

>>256
所詮予想でしかないが。

民間保険加入者に救済なんかは当然ないだろうが、かといって、
国民年金払っていたかどうかなんかが問われるとも到底思えない。
他国が介入しての大掛かりな復興事業の一環になるだけで、
おそらく、総生活保護レベルになるだけだろう。

ｑ

>>254
日本の憲法上、他国と戦争状態になった場合や内戦がはじまった場合、
国民皆保険なんか意味なくなるぞ。私資産権すら凍結される。
民間より安易に約束を反故にするのが国の常套だ。
国民の生命、財産が脅かされている状態で年金の心配するやつはある意味尊敬するけどな。
さらに民間の保険で月額一万の掛け金てちょっと贅沢すぎるぐらい万能だぞ？

>>262
そんな最悪を想定して年金を払わないっていうんなら、
そもそも社会保障制度自体否定する考え方なの？

>>264
まぁ確かに国というより政治家が国民との約束を死守
した歴史は探すのが困難だな。
国なんて一番信用ならない。権力関係でいっても国民
個人より圧倒的に強いのだから。
愚民との約束なんて平気で反故にする。

>>265
おいおい、ちょっと待て、、、
>>254が最悪の事態（戦争）になった場合を想定する話から
始まっているから、それを元に話しているだけだろが、、、

一応言っておくと、現行年金制度には否定的だが、
>>255と>>262に関しては、前提条件を絞った上で話しているだけなんだから、
そんなレスつけられる筋合はないだろ。

おい払ってないやつがそうムキになるなよ

ここ10年で千代田、日産、東京、協栄、東邦、太陽と
約束をほぼ反故にした生命保険会社はあるが、国はまだ
していない。
　愚民との約束を反故にするのは、むしろ民間では？
もっとも、国も戦時中に戦時国債や弾丸切手を買わせて、
敗戦時に超インフレで紙くず同然にしたが。
　だから、いま個人向け国債がもてはやされているが、
俺は信用できない。

>>266
その通りだな。国家の仕事なんてのは、治安とインフラ整備だけで十分。
インフラの整ってるの現在に昔よりも税負担が高いのは
既得権益で生きる人種、寄生虫が蔓延してるから。

>>265
社会保障制度自体は否定しない。
そんな最悪を想定、というのはあくまで>>254への反論。
>265さんに訊きたい。必死に汗水たらして、ときには嫌な思いまでして
手に入れた大切な大切な労働の対価をドブに捨てるようなマネをしたい？

>>269
配給制度だって死ぬほどレベルを下げたしな。
きくところとによると独逸は敗戦直前までパンとバターを
くばってたって話だから昔の日本政府はナチにも劣るな。

消費税だって一番最初に導入したころの役人や政治家のセリフを
今読み返してみると、恥ずかしくて見てらんない。
今じゃ二桁うんぬんとか言い始めてるしな。

権力者との約束なんて信じる方がバカ。これが歴史の教訓。

しかし、ドブに捨てたかどうかは
後にならないとわからない。
すくなくとも金が生きる可能性がわずかでもあれば
掛けて、リスクに備えるのがベターだし、
それなら、民間生保なんかもっと危ないから掛けるべきで
ないという結論になると思うが。

>>273
答えがでたね。
強制的に徴収するというのがそもそもの間違いでは？
要は自分自身で判断できる制度であればいい。

>>274
それだと、誰も払わないから文字通り制度ごと崩壊するｗ
誰がみても国民年金制度は泥船じゃん。
常識で判断すると若い者は誰も払わないから、
今の爺婆を食わせるために必死で取り立てる仕組みを作ってる。
なんか日本の国債の赤字発行と同じでもう自転車操業。
先は崖っぷちがみえて突き進んでるのにとめられんねｗ

　「少なくとも当時とは状況が変わった、約束に固執しては変化に対応できない」
という弁護は政治家の良く使うロジックだが、勿論民衆は状況が変化してしまい
今のままではどうしようもなくなって仕方なく制度を変えることに怒ったりはしない。
上の弁護のロジックの肝は怠慢や浪費といった明らかに人為的な過失でもってシステム
を破壊したということにあえて触れないでいるところ。誰だって「約束をたがえない
ように努力に努力を重ねたけどだめでした」という人間を徹底的になじるほど非人間的
じゃない。問題は「適当に遊び呆けていつのまにか追い詰められた」ことに何の反省も
無いまま約束を反故にしようとしている態度だろう。

「努力したけどダメだった」ことと「享楽に溺れてシステムをスポイル」してしまった
では結果として同じようにシステムを変えざるを得ないにしても信頼度や怒りの度合い
が全くちがう。
財政問題及び年金は明らかに後者である。

とりあえず中川から１８年分徴収しろ
むろん、罰金としてだ

>>275
もちろん崩壊すればいいとおもってる。
401ｋのように自己責任で運用すればいい。
おれは13300円国に払うならそれを民間の保険に積み立てる。

本来はそうだけど、
274が言うようにするには年金制度の規模を縮小して
徐々に制度を廃止しないと実現は難しい。
いきなり廃止しますでは、受給世代の生活が成り立たなくなるし、
現に納付している連中は一時金で返すにしても、国は全額は返さない
と思うがな。
　ここまで普及してしまった制度を廃止するのは、社会不安になりかね
ない。現役世代が受給者狩りして、受給者を撲滅されられるなら、実現
するだろうけど（ｗ
　変わるとしても、保険料から税方式になるくらいか。
消費税を導入した時はなんで買い物で税金をと思ったが、あれは今日の
ように、年寄りからも広く薄く取るためなんだよ。もし消費税がなければ
現役世代はもっと搾り取られていると思うよ。
　だから、年寄りから搾り取るためには消費税のアップは必要だ。　

その通り。少し考えればアホでも答えの結果は解かる。
そもそも福祉なんてのは、ボランティア精神の強い人達に任せればいいのに
それを「商売」として社会に広めれば、利用者側が損するのは当然。

結果負担ばかり大きくなり、貧乏になり、少子化になるのは当り前。
馬鹿でも解かっていた結果を頭のいい政治家が、まるっきり予測も出来なかった
素晴らし杉て泣けてくるな。

>>267
ふうん、で、今は払ってないわけ？

>>271
労働の対価っつっても、今の若い世代なんて、
年寄りが汗水たらして嫌な思いまでして作ってきた
インフラを思う存分つかってるわけだし、その人たちのために
多少募金してもいいと思ってる。

　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　 払ったら負けかなと
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　　思っている
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　　＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /

　　　　2チャンウヨと呼ばれる連中は年金払ってんだろうな。

　　　　払ってなけりゃ、他の連中より重い刑･銃殺刑にしてくれ。

国民年金に入らないで民間だけはという人は
税金の払い損にならないようにとしかいえないな。

払わないやつの親族の年金を差し押さえればよい

>>284
でも基本的に金持ちほど税金ってのは払い損だろ。
彼に払った分だけ還元されることは絶対ありえないんだからな。

腸内細菌に掠め取られてる栄養素と同じようなものだと思って
皆で我慢してるだけ。

>>284
だから既に不労働運動が起きてるんでしょ。

>>276
年金はともかく、財政問題は国民が税収以上のインフラ整備を望んだ結果ともいえると思うが。

>>281
ふうん、じゃねぇよクソガキ。
真面目にレスして損した。

>>279
元々年金制度は積み立て制度ではなく、現役世代が高齢者を扶養する制度だから廃止or規模縮小いずれにせよ、返金される理由がないわな。

　　　　年金制度批判と、年金未納入は全く別次元の問題だ。

　　　　年金未納は犯罪行為だ。

>>289
つまり払ってないんでしょ？
払わない理由は？

上のニートのAAって
出典先はどこなんですか？

ニートも親の収入があって生活できているということを
理解していればいいけど、このまま無収入で30,40になることは
アタマに入れているのかね？

年金も掛け金以上の支給を国民が求めた結果、いまのように
惨憺たる結果になっている。
このさい必要なのは収入に見合った支給だね。
納めない人はやはり行政サービスの制限（健保給付の拒否等）を
しないとだめだね。そうでないと納めている人と釣り合いが取れない。

犯罪者の未納議員共をバッジ剥奪と刑罰まだ？ちんちん

サービスを利用すればその分の利用料を払って損をするのは当然の結果。
払ってなかった者が、損も得をしないのは当然の権利。

不労働が起きるのも当然の結果。
国庫負担がこの国を破壊していくだろう。
どんな罰、法整備をしても利用してない者から負担を求めれば経済が狂うのは当り前。
今後の犯罪の激増は避けられないだろう。

>>293
>このまま無収入で30,40になることはアタマに入れているのかね?

その手の脅し文句は一切通用しないから困ったもんだみのもんた

「年金貰えるって言ったの誰！？」

「え、えっと・・・」


「役人が今まで責任とったことある！？」

「あ、え、いや・・・」



社会保険庁 没CM

>>281
年寄りが汗水たらして嫌な思いまでして？
その逆もまたしかり。若い奴らにしわ寄せがきている。
物事は相対的なものだ。

多少募金？
募金先がとんでもないとこかもよ。

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

障害者になったときのために年金泣く泣く払ってる人は、民間の障害保険に入ったほうがいいですよ。

年金の一番の矛盾。
それは正確な情報を公開しないので国民から信用されていない点と、
正確な情報を公開すると誰も加入しなくなってしまうところにある。

>>296
そりゃ弱りキンタマニコタママダムだ。
働かないことが負け組（二トーの言葉を借りると）だと
思うがな。

>>298
いまは自分がしわ寄せを受ける世代だから
文句ばっかり言ってられるかもしれないけど、
このままの状態で5年もすぎれば自分より
少し下の世代から自分が上の世代に向けて思っていた
ことと同じことを思われるんじゃないの。

不払いしてるひとたちは、不払いでどうにかなるとでも思ってるのか聞きたい。

役人のポケットマネー（ブラックホール）に注ぎ込むのは嫌だろ

だから無責任な高齢者や政治家の代わりに年金制度を廃止にすることが
まともな有権者の勤め
なんの責務もない子供たちに今の高齢者みたいにたかるのか
そんなの氏んだほうがましだろ、まじで

>弾がなくなるまでするんだろ
借金で追加。

>>291
ひとりふたりなら成り立つロジックだな。
ここまで数が多けりゃ立派なレジスタンスさ。

ニートなパラサイト無職の増加だな。

是非、払ってるひとたちは、払ってどうにかなるとでも思ってるのか聞きたい。

この先の日本は暗いな・・。
10年後には就職できない元二トーによる犯罪が
増加しているヨカン。。。

>>304
なんの責務もない子供たちだけど、
日本に生まれただけで相当な権利を受けるよね。

年金制度を廃止するってことは、
社会保障制度を受ける権利も
その子供達に与えなくしようって考えですね？

そういう国がいい国だと思ってる人が多いなら、しょうがないね。
日本はそういう国になってくんだね。

>>310　
いやだから、“現行”の年金制度を廃止ってことだ
廃止したあとで公平で盗人たちが利用できない制度にすればいい

>>310
必死だな（ｗ

自分の事を客観視してからほざけよ

学校を福祉問題に出す事自体で公務員のアホさ加減が伺える。
教育を否定する奴など日本人に殆ど存在する訳がない。

>>302
おれは現在３４歳。id検索してくれればわかるが
おれが言っているのはどうして自己責任にさせてくれないのかということ。
13300円で役人の不正の一端を担うのではなく、自己責任で有効的に運用したいだけ。
あんたは募金という。おれは強制的に徴収されてるだけとおもう。

４５％って
５０％超えてるかもしれない。
５０こえると払う気なくすやつ増えるから。

サウジアラビアじゃ４５度こえたら皆
働かないからウソの気温発表するらしい。

>>308
勝手に払わない人がどんどん増えていくより、
払い続ける人が多数派の方が、年金制度が生き返る可能性があると思う。

もう払うのをやめたってことは、年金制度に興味を示す必要もないって
考える人もいるわけでしょ。
つまり当事者ではなくなった人たちは、国の保証制度の心配をする必要もない。
だって、もし今から年金制度が改良されるとしても不払い期間の多い人にとっては、
なんにも嬉しくないんだろうから。
特に、払い損だから払わないなんて人はそういうことじゃないの？

もし仮に、年金に不払いをしていても、不払い分を自分で蓄えていて、
国の制度が復活したら一括して納めるつもりがあるというのなら、
それはそれで考えてやってることだろうけど。

>>311
年金自体を否定しないのなら、払っておいた方が得では？
現行の年金制度を廃止して作り直すときに、払ってた人たちに対する
優遇措置は少なからずあると思う。
ないと思うなら、優遇措置があっても文句いわなきゃいいんじゃないかな。

>>316
なら今更、未加入者に払わせても数千万人の無年金者が発生するのだが、この問題をどう解決するんですか？

こんなねずみ講システムを維持している奴らも犯罪者。

ちょっとばかり足りなかった為に泣き寝入りしている老人には何の保障もない。
どこが老人を救ってるんだよ？
答えろエセ愛国者。

>>314
自己責任にしたときにやっていけるという
自信があるあなたはきっといろいろなものに恵まれてるタイプの人で
努力していく自信もあるんだと思うけど、

世の中には恵まれてない人たちもたくさんいて、
そういう人を切り捨てていくのがいいと思ってるとしたら、
別にその考え方にここで文句を言うつもりはないけど、
犯罪が増えるのは間違いないね。

ホームレスも増えるだろうね。
けっきょくその社会から切り捨てられた（？）人たちを
いままで年金を払っていたような人たちがさらに税金を出して
フォローしてくんだと思う。

払ってないやつは年金について議論する資格はないという意見がありますが、
それなら払って無いやつから無理矢理徴集しようとするのはやめてください。
無理に取ろうとする限りは払っていなくても当事者だと思います。

まぁ国側もまともな制度じゃ無いのは承知してるから
あまり無理に取り立てしようとはしないと思うけど。

年金が魅力のある商品なら放っておいても国民は加入しますよ。
議員年金に加入しない議員がいないのを見れば分かりますよね？

>>317
まあ税金増やすしかないんじゃないの？

まぁ払い損になりたくない気持ちも分かるけど、闘わなきゃ現実と。
今こうして、政策側の大儀も隠れ蓑で本性がばれて年々未払いが増え
対策に制度を正すどころか強権に出ちゃったからな
こんなやくざもびっくりな制度を信用するヴァカもそうは居ないぞ
あとはもう減る一方だろ

忘れていけないのは消費税が導入されたときの大儀は福祉財源だったということだ
擁護者の悪いところは３歩歩けば杉にすべてを忘れてしまう頭の悪さだ。
消費税が年金や介護にきちんと福祉財源に当てられてたら、今ほど、醜くはならなかっただろう
もしかしてそれが仇になり、隠れ蓑化する可能性の方が高いか。
いずれにしろ、国民が意思表示しないとどうしようもないだろ。
個人的には、政界や役人の血の入れ替えがない限り、この国の政治体質は変わらないと思うが。

それもこれも最近の若者が働かないからだよ。

毎日毎日２ちゃんなんかしてね。

無職のくせに自分が天下国家を動かしてるかのような大言壮語。

月２０万も稼いでないのにねｗ

まず働け、そして年金を納めろ。

話　は　そ　れ　か　ら　だ

>>319
あのさあ、国民の生命財産および憲法第２５条に書かれてるような生活水準を守るために
所得税、住民税、消費税等諸々の間接税を払ってるんだよ。おれは。
セーフティネットを充実させるのは賛成。でも財源違い。
現状のザル法を維持することが役立つともおもえない。
>>314の内容を読むと、資本主義社会そのものを否定してるようにみえるんだけど
そうなの？

万人に平等な年金制度の改革を望む。

アンカー間違えた。
>>314は>>319

社会保険庁が流用した金額をきちっと耳そろえて私財から弁償して
犯人が責任とって懲戒解雇されるなら





払ってもいいよ

>>323
こういう奴って小学校延長方式の仕事しかしてこなかった身内しかいないんだろうな。
そんな人生しか送ってこなかった奴が資本主義国家を語ってるんだから笑える。

>>324
財源違いの年金はどうかと思うし、いい加減にしてくれと思ってるのは
みんなそうだと思う。
でも不払いだけではどうにもならないと思う。
ちゃんと考えて不払いの人がどれだけいると思う？
「払わない方が楽だから払わない」ってだけのが多そう。

資本主義社会は否定しない。
でも日本のぬるーい社会主義っぽい受け皿は捨てない方がいいと思ってる。
収入が少なくて浮浪者になったりする人間が今より増えたら
自分の生活をちゃんと守ってる人間が結局迷惑被るんだと思うから。

>>329
>日本のぬるーい社会主義っぽい受け皿は捨てない方がいいと思ってる。

逆だと思うが？年金なんてつい最近できたばかりの制度。
未加入者が多いんだ。むしろ日本社会には合ってないんだろ。

もう、今の年寄りに金はイランだろ
６０歳以上の平均資産は４４００万だとさ＜朝日
そんな金持ちに、なんで、金をやらなきゃならんのだ
むしろ、自分のために貯蓄しておきたいわ

しかし、その年寄りの金を当てにしている子や孫もいる事実
収入のない自分の親や祖父母をあなたは扶養できますか？

老後の準備は自分で行うべし。
それでも資産を残せなかった者にのみ小額の生活保護を与えればよい。

もう、安楽死を認めろよ。
別に死ぬこと自体は怖くないしよ。
痛いのや苦しいのはマジで怖いけど。

国家ねずみ講をやって、その上破綻してなんの悪びれも無い
役人の顔や言葉に出会うたびに、税を言われたとおりに黙って
払うようになったらおしまいだなと思う。

とりあえず何が悪かったのかをつまびらかにすることと
こっから先は明朗会計でポケットにいれた奴は問答無用で
打ち首にすることを満たすなら話はまた別だけどな。

払いたくない人、払ってる人、どっちにしても、いいシステムを作ってくれというのが望み、実際おかしいんだから変化しろ！

＞＞加入者全体の４５％にあたる約１０００万人にも上ることが判明した

年金制度なんぞ近代の決め事、むしろ55%までの納付率まで浸透した！と
評価すればどうってことない。
うちの母親は何だそれ？？って思いながらも毎月集金人がくるので
100円掛けだったそうだ。今でも帳面持ってる。月々の領収が手書きってのも
黄昏るなぁ・。当時、せいぜい月収の100分の１くらいなもんだぜ。

もしかしたらねづみ講なんじゃない？という疑念は
昔の方が強かったはず。集めた保険料を最初に給付に
使ったのが昭和50年、14年も納めた人たちは良く信じた
ものだと思う。（それまでは無拠出制で、一般会計から
受給者の費用は出ていた）
　日本古来の風俗で「無尽」や「頼母子講」というのがあるが、
これは何人かが集まってお金を出し合い、順番に受け取る制度
である。つまり、加入人数はあらかじめ決まっている。
これに対し、年金制度は加入人数はその時々に応じて変化する。
破綻するといっている人は今の制度のまま今後も続いたらという
仮定に立ってそう主張していると思う。
　国が年金制度を破綻させるということは国家の存立にかかわる
ことなので、必ず回避するすべに打ってでるはずである。そうで
なければ対外信用を失うからである。　
　俗にいう「ねづみ講」は参加人数が無限に増えないと成り立たない
が、年金制度は加入者は生きている人間のみで成り立つ。したがって、
現行制度で危機に瀕した場合は根本的な制度改正を行い、何らかの形
で維持し続けていくものと思われる。
　

年金は滅びんよ。年金こそ官僚の夢だからだ！

払ってるけど、空白期間があるかもしれない。
どうやって調べれば？電話では教えてくれないんでほ？

>>339
懐に入れるのやめれ。

今日、数ヶ月ぶりにパチンコに行った
海物語がホールの90％を占めるジジババ専用のパチ屋だ
ホールの端のスペースには休憩用のソファーが沢山並んでいて
テレビや漫画、雑誌が自由に見られテーブルも置いてある
ゆるりと堕落したその空間はジジババで大半を占めていた
こいつらみんな年金でパチンコやってるんだなと思った
俺も将来こんなになるのかなと思ったら少し悲しくなってきた
1万3千円負けた、でも後悔はしていない、年金に払うくらいなら
シナチョンにくれてやったほうがマシだと思った

　国籍ってどうやったら変えられるのかな。合法的に年金から外れたいんだけどさ。

>>343
北朝鮮にでも亡命したら？

公務員は誰でも出来るのから、
全国民でローテーション制にすればいいと思わない？
裁判員制度みたいな感じで。
専門性を要求される科目も、特定資格を持つ人の中でローテーション
すれば可能だと思うんだな。

うちの親は国民年金基金迄払ってるが、これで何処かに一ヶ月の
未納があって支払い拒否されたらどうなるんだろ。

>>345
たしか古代ローマの公務員がそんなシステムだったけかな？

学級会の議長もそんなのりだったような・・

会計検査院？
サボってねーで、さっさと年金横領庁と公金年金横領省を調査汁！

>>346
あまりのショックになだれ落ちるように
倒れ気を失うかもしれない。

>>343
外国に行って、現地で結婚する。
>>340
電話でも手帳番号と名前と生年月日、住所が確認できれば
教えてくれる。
>>346
通算して25年以上本体の国民年金に入っていれば基金は1か月しか
入っていなくても、請求すればもらえる。

１ヵ月の未納までふくめりゃそれくらいにはなるだろ

つーかさ、なんで税金じゃいけないわけ？
税金化をかたくなに拒否するのは、財源を税金にするとうまい汁吸えなくなる連中がいるってことだろ？
だったら税金にする方が健全じゃないか。
増税になるからダメ？
無駄遣いが減るなら、増税しなくてもまかなえるかもよ？
今だって支給額の 1/3 は国庫負担なわけだし、さらに 1/2 に引き上げようかと言ってるわけだしな。
このへんについて、年金肯定派はどんな見解なわけ？

>>353
正論！
年金福祉事業団とか存在意義をみつける方が難しい。

>>353
年金制度は、必要と思っているが、
国民年金は現行の修正賦課方式から、厚生年金や共済年金のような積み立て方式に変更、過渡期間は税で対応すべきと思ってる。

>>353

そう！！そこで、そこでですよ！
消費税うｐしる！！！

>>353
徴収＞支給への金を流れを見ると税方式が良い。。
というか、名前や徴収方法の違いだけのような気がするし。

ガ　タ　ガ　タ　言　わ　ず　に　払　え　よ　。

>>358
社会保険庁の職員きたー！

>>359
ぐちゃぐちゃ書くな、差し押さえすっと・・・

>>353

官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞政治家

議員年金＞＞＞共済年金＞＞厚生年金＞＞＞＞＞国民年金

国の義務として国民への最低限の生活保障として、生活保護がある。
これに現在２兆円ぐらい毎年出費が有る。強制年金制度を廃止したら、生活保護費が恐ろしいほど跳ね上がる。
自由に自己責任で、個人で能力を発揮して生きてきた人が金も無く生活保護をされている。
国としたら、社会保険方式で国民の負担割合いを高めて、財政出動は控えたいはず。

官民競争入札モデル事業 募集

政府は、行政サービスの入札を政府と民間企業が競う
「官民競争入札制度」を導入し、来年度からそのモデル事業を
始めることにしており、その対象となる行政サービスについての
要望を探るため、近く民間企業から提案を募ります。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/17/k20041017000005.html

>>355
>国民年金は現行の修正賦課方式から、厚生年金や共済年金のような積み立て方式に変更、過渡期間は税で対応すべきと思ってる。

厚生年金も共済年金も、積立方式ではないよ。現役が払った金は退役組みの年金原資になる。

国民年金は、障害者保険だと思ってあきらめて払ってる。
どっちにしろ老後いい生活したかったら、自分でお金を運用しないとだめだと思ってる。
元彼（まだ私に夢中）がファンドとか株に明るいので、最初のボーナスはアドヴァイスもらって投資しようと思う。
やっぱこの人と結婚しといた方がいいのかなー
あと、多分預金は日本だけじゃなくて、高金利の国に分散する。
ブラジルとかいいらしいよ。100万くらいなら万が一失ってもあきらめられるし、
数十年ほっといたらすごいふえてそう。

とか老後にむけてプランをねる、もうすぐ就職活動の始まる学生でした。

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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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おまいら知っとるけ？
自治体によっては、つい１０年前は、今の負担13300円の半額以下だったんやで。
老人の数は10年で倍になったんかね〜？

おまいら知っとるけ？
自治体によっては、つい１０年前は、今の負担13300円の半額以下だったんやで。
老人の数は10年で倍になったんかね〜？

おまいら知っとるけ？
自治体によっては、つい１０年前は、今の負担13300円の半額以下だったんやで。
老人の数は10年で倍になったんかね〜？

年金を縮小しちゃったら、みんな老後に備えて消費を減らして、
山のように貯金を作る。早死にしたらそれは子供に転がり込む。
予想外に長生きすれば貯金が尽きて生活保護になる。
こんなバカバカしいことは無い。
ついでに、貯蓄率が上がると黒字が増えるから、アメリカに
ますます不条理な圧力をかけられる。
ちゃんと年金の何たるかを国民に説明して、年金の
信用を回復しよう。マスコミも、何円貰えるかとかそういう
低レベルな議論を垂れ流さないで、立ち入った議論をやるべき。

>>368
知識がない低学歴は書き込むな!!　下が保険料の推移。

331 ：異邦人さん ：04/09/02 18:16 ID:CufIJdE0

1966年まで、1年で千円しか払わなかった爺婆に月7万円を払っていたら、年金破綻も当然。
ちなみに当時のニューヨーク逝の航空券は30万円以上だった。今ではたったの29,800円。
つまり、支払額にシンクロさせるなら国民年金は月額10円だけ66歳に返せばいい。

国民年金の保険料の推移(ちなみに66歳は23歳まで未納なのに満額もらえる)
1961年4月〜100円　1984年4月〜6,220円　2005年4月〜13,580円
1967年1月〜200円　1985年4月〜6,740円　2006年4月〜13,860円＋物価スライド
1969年1月〜250円　1986年4月〜7,100円　2007年4月〜14,140円(以下、同文)
1970年7月〜450円　1987年4月〜7,400円　2008年4月〜14,420円
1972年7月〜550円　1988年4月〜7,700円　2009年4月〜14,700円
1974年1月〜900円　1989年4月〜8,000円　2010年4月〜14,980円
1975年1月〜1,100円1990年4月〜8,400円　2011年4月〜15,260円
1976年4月〜1,400円1991年4月〜9,000円　2012年4月〜15,540円
1977年4月〜2,200円1992年4月〜9,700円　2013年4月〜15,820円
1978年4月〜2,730円1993年4月〜10,500円　2014年4月〜16,100円
1979年4月〜3,300円1994年4月〜11,100円　2015年4月〜16,380円
1980年4月〜3,770円1995年4月〜11,700円　2016年4月〜16,660円
1981年4月〜4,500円1996年4月〜12,300円　2017年4月〜16,900円
1982年4月〜5,220円1997年4月〜12,800円�
1983年4月〜5,830円1998年4月〜13,300円

くだらない事言ってないで、さっさと払えよ。

払わない奴らって、普段は強国愛国を唱えていながら、
いざ徴兵制になったら兵役義務を免れるようとするだろうな。
戦争になって、貴金属の提出令が出ても協力しないだろうな。

結局、ご都合主義なだけ。
ナベツネや金正日と同じ。

>>370
大馬鹿はてめえだ。
俺の住んでた大田区は９０年で５０００円だった。

>>371
おまえみたいな低脳がいるから太平洋戦争に負けるんだよ
愛国心なんてどうでもいい勝つ戦いをするだけだ
そして年金は破綻確実な負け戦

>>371
シナチョンかリーマンのファビョりにしか聞こえんぞ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

私は年金を、真面目に支払っているけれど・・・
以前いた会社の上司で『年金を貰っているが、この会社で働いている』と自分で自慢する人がいた。
その上司は
「自分は自宅の近所に土地もある。その土地を駐車場にしているのでかなりの収入になる。自宅と別に、別荘も持っている。
貰っている年金は、孫たちへ小遣いとして、あげている」
と自慢していた。
その上司の話を聞きながら
「そんな大金持ちなのに、なぜ年金が支給されるのか？　
そんな金持ちに支給するために、自分たちは年金を支払っていると思うとなあ」
と思ったけれど・・・

自殺志願のみなさん。
自爆テロをどこでやれば良いか・・・分かってますね。

　　　　 曰 　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　。oO(未納ｶｺﾜﾙｲ・・・ )
　　　　ﾉ__ヽ<〃｀Д´>＿
　　 　 ||真||／ 　　　 .|　¢
　 ＿　|| 　|||　|　　　|　￣
　 ＼　||露||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　（　　　　　）　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

＞会計検査院では、「滞納者の増加を抑えるには、
＞未納が長引く前の初期段階で督促を求める必要がある」として、

問題はそこじゃないだろ。
増加をおさえるには社会保険庁の改革がさきだ。

社会保険庁を変えれば何とかなる？
あほなこというやつが最近多すぎる。
寝言もたいがいにしろ。
年金制度そのものを変えなければ、社会保険庁を
変えたところでまったく意味がない。
社会保険庁は上から言われたことを実施するだけの
機関に過ぎない。

>>379
禿しく同意。
簡単な制度にさえすれば全ての社会保険庁職員の必要性はまったくない。
例え税金から給料を出すようにしても税金の無駄を意味する。

まず最初に優遇しすぎている『議員年金』を今すぐ廃止！
議員年金費用のために、自分たちが年金を納めているのかと思うと、
支払う気がなくなります。

払わないわけだが

ふざけるな！大阪市職員平均年収８００万！！

民間の平均給与は年々下がり、平成１５年度の民間平均給
与は４４４万（国税庁調べ）。しかし、大阪市役所職員はなん
と年収８００万以上と市のHPでのうのうと報告。しかも今年
景気が回復したとしてこっそりと給与UPまでした。

財政危機に瀕してる大阪市は国から交付金を市民のためでは
なく、自分達の人件費に流用しまくり市民の倍近くの年収を
貪っている。にもかかわらず、税収不足として水道料金など
の公共料金の値上げ検討している。
こんなことが許されるか！！市長、關（せき）淳一出て来い！！


職員給与費の状況 (平成15年度一般会計当初予算)

・職員数30,051人
・給与費給料130,074,639千円
・職員手当50,102,912千円
・期末・勤勉手当61,799,126千円
・計241,976,677千円
・1人当たり給与費★8,036千円★

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

H１５年度国民平均給与４４４万（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm

【社会】「住基ネットで未納者把握を」厚生労働省に勧告−総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097210045/

しかし1000万人ってすげーな。。。

消費税増税がいいな。
おれ自営業だから、メリットのほうがでかい。

まぁ、つまりなんだ。
１０年か２０年後にはその１０００万人が生活保護を受給するって訳だな。

未納はもちろんあれだが
それ以上に現在の破綻状態を押し付ける事に罪の意識は感じてほしい。

いーから、早く払えよ！！！
いますぐコンビニ、銀行、郵便局へ逝って払え。
仕事中の奴もオナニー中の奴も中断して、すぐに払え！！！！！！！

↑は引きこもり

よくわからんのだが、
年金よりも生活保護のほうが値段が高いなら
年金払わずに生活保護うけたほうがよくない？

>>391
馬鹿げてるかもしれないが、金だけで見るならその通り。
政府の課題の一つでもある。もともと高齢者はみっともないということで
受けたがらない人が多かったが、今の奴らはそんな道徳がないから見境
がないんよ。

こんなモンに時間さいてる時間あるならてめーらのところでいいかげんな利用したかね
調べて公表し無くし居場所潰した方が手っ取り早いだろ

年金を廃止して、生活保護に一本化すればいいんじゃないのかな。
生活に困ってないのに老人だからという理由だけでわざわざ年金支給する必要なんてないわけだしさ。
まあこういうことすると、若いうちに貯金しないでフルに使ったもん勝ちってことにもなりかねないけど、
それはそれで消費税をいっぱい払ったってことでさ。
なんにしても、若いもんより金持ちな老人に年金支給なんてばかげてるわな。

>>394
一番下の行、激しく同意。
しかも、その原資を払ってるのは、その若いもんだったり・・・(もう最悪。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　社会保険庁より　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
|　　　年金は掛け捨てですよ、おまいら　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ついでに言えば、年金は積み立て式じゃないわけだから、突然制度が無くなって、
もらえなくなっても構わないってことなんじゃないのかな。
だって、今払ってる保険料は、自分のためではなく今の老人のためなわけでしょ？
いわば老人に小遣いをあげてるようなもんで、今の年金制度を廃止したところで
あげた小遣い返せ！ってのもおかしな話だし、おれは小遣いあげてたんだから、
おれよりも若い連中はおれに小遣いよこせ、ってのもへんな話だよな。

積み立て式ではないからこそ制度を廃止しやすいんじゃないかと思うけど、どうだろう？

>>397
残念ながら積み立て式か否かは、廃止のしやすさに関しては大きな問題ではない。
巨大利権を如何に解体もしくは移行出来るかの問題。
別の言い方をするならどうやれば社会保険庁を無難に殺せるかと言う問題。

具体的には社会保険庁を解体して年金を税金に完全統合するよりも
上位100人の首を切り社会保険庁を残したまま制度を生活保護風に変更する。
例えば老人であっても金持ちは払う様に。

>>398
>残念ながら積み立て式か否かは、廃止のしやすさに関しては大きな問題ではない。
おれの言いたかったのは、制度を廃止した後に、加入者に対して保障をしなくてはならないのか、
という観点についてなんだよ。利権の観点ではなくて。
積み立式においての保険料は、加入者にとってみれば自分のための金でしょ。
だから、積み立てたのに払われないってことになれば、そりゃ債務不履行になっちまう。
でも今の年金制度は積み立式ではないから、加入者が払ってる保険料ってのは、自分のための
貯金ではなく、老人にあげるための金に過ぎない。
つまりもともと加入者自身のために蓄えてはいないわけだから、後で加入者に対して金を
払わなかったとしても、債務不履行にはならないよね。
もちろん年金は強制加入なわけだから、保障なく制度廃止となれば大騒ぎになるとは思うけど、
国にしてみれば債務なんて無いんだから、その分負担は軽いでしょ。
ってこと。

ちょっと話はずれるけど、「払った人はもらえる」みたいな考え方を広めてるのがいけないよね。
払った人はもらえる権利を獲得できるのは正しいけど、その有権者に払わなくちゃいけない
義務なんて存在しないんだよね。
最初から自分のために払ってるんじゃないんだもん、自分に返って来ないからって、文句言える
筋合いじゃないでしょ、ってことさ。

まあ、制度の変更には、利権は切り離せない問題なのには違いないわな。
資金の税金化については今はありえなくても、利権の準備が整えば速やかに移行するんだろうし。
上位100人の首切りが実現される時が来たとしても、切られた首のおいしい受け皿は準備されてるんだろうし。

てことは、横領まがいや私的流用やらをシャレにならないくらい厳しく罰する法律を作って、確実に
運用される仕組みを作る方が先なのかもね。

>>399
その観点についてはいくらでも解決方法は有るし致命的なものでもないってこと。

年金制度はすでに破綻してることがわかりきってる。
官僚や議員連中は自分達が火の粉を被らないように先送りしてるだけ。

年金払え！とか言ってるやつは、厚生年金を搾取されてるから面白く
ない。

しかし考えてみな・・・払うやつが居つづける限り、先送りは続くんだぜ。
根本的に制度を変えたいなら払っちゃダメなのさ。
だからまずは国民年金を破綻させて制度改革するべき。

厚生年金は・･頑張って払っとけ。
文句があるなら会社の社員や組合と協議して会社に掛け合え。

>>400
んー・・・
解決方法って、なにについての？
極端に言えば、おれは制度廃止したときに加入者が文句を言っても補償する義務は無いから、
何かを解決しなくちゃいけないなんてことはない、ってことを言ってるんだけど・・・

>>402
そんな簡単な事は大した問題じゃないと言っている。

多分通じてないだろうから補足

> 制度を廃止した後に、加入者に対して保障をしなくてはならないのか、
> という観点についてなんだよ

廃止も上々の解決方法だが非現実的。
取らぬ狸の皮算用だと言いたい。

その上で既に支払った国民に対する保証などいくらでも方法はあるし
その保証を実現する労力など廃止に要する労力と比べれば屁だ言いたい。

>>403
ようは>>398を読む限り、制度が変わるには役人の利権が維持されるかどうかが一番大きな点だ、
ってことを言いたいのかな。
だとするなら、おれもそう思うよ。
一連の書き込みでは別の観点から書いただけで。

もう年金なんてやめちまえよ

給料から引くのやめて下さい。
国民年金の分だけでも平等に自分でやらせろ！
勝手に引くな！

>>407
払わない奴がいるから仕方ない。

とにかく払えよ。なぜ法律やルールを守らないんだ？
ﾁｮﾝやﾁｭﾝじゃあるまいし、きちんと払えよ。
明日から台風だから、いますぐコンビニ逝って払ってこい。

免除されてるので払いませんが。何言っても無駄ですよ。

>>408
愛国心があるので破綻すると分かっているシステムに手を貸しません
国家社会主義者はうせろ

>>410
愛国心があるなら、お上が決めたことは守れよ。
因縁つけて払わないのは、イラク派兵に反対するプロ市民と同じ。

まず社会保険庁は使った分
役人の給料差し引いてでも
耳そろえて返済しろよ

話はそれからだ

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円
　　　　　　　　　　　　　※２００３年３月時点の報酬を基準に推計

ttp://www.janjan.jp/special/0402/0402241418/1.php

で、強制的に年金回収して社会保険庁の職員が着服するわけですか

素直に言っちゃいなよ。
もう、どうにもなんないとこまできてるって。えっ・・・・

こいつら、矢鱈と「悪質な未納者に対し〜」とか抜かしてるけど、誰がどう見たってテメエ等の方が悪質じゃねえか。
つうか、未納者を叩く前に使い込みの責任と実名出せや。
まあさ、百歩譲って。百歩譲ってな。
「義務である以上払うべき（入るべき）年金の未納分は損失とみなす」としよう。
にしたって、一人で「出す損失」なんかたかが知れてるじゃねえか。
一人頭月１４０００弱を一年払わなくたって１６、７万。
社会保険庁職員様の一人頭の使い込み分と比較になんねえよな？
それでもそっちは叩かれずこっちが叩かれる。
マジで日本おかしいんじゃねえのか？

いいから払えよ。
台風が上陸する前に銀行・郵便局・コンビニに逝って払えよ。

>>417
君は社会保険疔職員かね？
2ちゃんやってないで仕事しなさい。
私は免除されてるから払いませんよ。
公務員は税金泥棒と言われたくないならこんな時間に2ちゃんやるなってw

糞公務員の給料を半額にするだけで全て解決する
連中の給料は民間の半額だったのにどさくさに紛れて賃上げしやがっただけだからさっさと元に戻せ

国民年金保険料の未納、８４７６億円が時効に

　未納のまま時効となり、徴収できなくなった国民年金保険料が２００３年度分で８４７６億円に上り、過去最悪となったことが１８日、社会保険庁の調べで明らかになった。
　時効額は１９９４年度と比べて約２・１倍に膨れ上がっている。不況による滞納の増加に加え、年金制度への国民の不信の高まりを背景とした未払い増も影響しているとみて、社会保険庁は、悪質な未納者を対象とする強制徴収の強化に乗り出す考えだ。
　国民年金保険料は、国民年金法の規定で、納付期限から２年を経過すると時効となり、加入者がさかのぼって保険料を納めることも認められなくなる。
　２００３年度分の時効額は、２００１年度中に納付すべき保険料のうち、２年を経ても未納のままとなっている保険料の総額。年々増加傾向にあり、２００３年度は、過去最悪だった前年度（８１９４億円）と比べて２８２億円増え、過去最悪を更新した。
　時効額が増加した原因について、同庁は、〈１〉不況の影響による収入減で保険料を支払えなくなった加入者の増加〈２〉年金制度への不信感を背景に、支払い能力がありながら未納となっている加入者の増加――が影響したと分析している。
　社会保険庁は「現状を放置すれば、年金制度そのものが崩れかねない」と判断し、支払い能力がありながら保険料を払わない悪質な未納者約３万人を対象に、年内にも強制徴収に着手する方針だ。
　１０月に市町村から所得情報を得られるようになったことを踏まえ、より厳格な徴収を実施したい考えだ。

[読売新聞]

しゃかいほけんちょうのむだづかいのほうがおおいです

４２０だけど　

悪質な未納者約３万人を対象に、年内にも強制徴収に着手する方針って
どうするんだろ？

>>413

なんかこういうヤツらって逆に苦労してそう。
あんまし羨ましくもない。自由な時間なんかないだろうな。
２ちゃんで名指しで批判されちゃうしｗ

>>423
たまに仕事場にお茶飲みにくるだけじゃないのか？

俺は大学生時代は未納のままだな
家でゴロゴロしているサラリーマン主婦は無料なのに
収入の無い学生からまで搾り取るなよ腐れ社会保険庁

>>425
リーマン主婦も取られる様になったんでは？しかもリーマンは、その分税金が
ガラス張りだわ、強制徴収だわで社会的に一番差別されてる存在だよ。
それを少しでも緩和する措置だったんだがな。

>>426
リーマン主婦は取られるようになってないよ

>>426
いわゆる３号被保険者
無料で年金ｹﾞﾄｰ　ある意味最強生物

相変わらず負け組どもが威勢のいいことで。

なんつ〜か、こういう社会生活の根源に関わるような不安で
政治不信が高まるとな〜。

そろそろ誰か革命起こして新政府立ち上げてくれないかなぁ。

ほら愚民ども。さっさと年金払え。
年金はおいらの給料さ。退職金がっぽりもらうころにゃ
年金廃止してもよいぞ。

知り合いの巨乳ｷｬﾊﾞｸﾗ嬢も払わんゆうとったし。

年金資金140兆円で全力日経平均買い
需給関係で凄いアゲのはず

免許もダメパスポートもダメ
すでに人間扱いされてません

社会保険庁は１７日、同庁改革に向けて６５項目からなる緊急対応プログラムを
まとめ、官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」
（座長・金子晃慶応大名誉教授）に提示、基本的に了承された。

国民年金の未納・未加入対策として、運転免許やパスポートなど各種資格の取得
制限を検討する案などを打ち出した。同庁は今後、各対策について実施時期などの
詳細な具体策を詰める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

基本的に了承された
基本的に了承された
基本的に了承された

>>430
無理だよ
既に俺ら庶民には無気力化が進んでるから

年金に不満がある人は、今から１年１１ヶ月滞納しましょう。
そして本部の社会保険庁の役人に謝罪させましょう。

これをみんなでやれば大打撃を与えられるはず。

政府は意地でも徴収する気ですよ

免許もダメパスポートもダメ
すでに人間扱いされてません

社会保険庁は１７日、同庁改革に向けて６５項目からなる緊急対応プログラムを
まとめ、官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」
（座長・金子晃慶応大名誉教授）に提示、基本的に了承された。

国民年金の未納・未加入対策として、運転免許やパスポートなど各種資格の取得
制限を検討する案などを打ち出した。同庁は今後、各対策について実施時期などの
詳細な具体策を詰める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

基本的に了承された
基本的に了承された
基本的に了承された

>>436<(･∀･)ﾘｮｰｶｲ

台風23号が社会保険庁吹っ飛ばしてくれんかな

40年払って、月たったの6万円受給。
しかも65歳から。


社会保険庁員は、年金でテニスコート買ってマッサージ機買って旅行行って野球観戦して。

んで退職金は2000万、もっと上になると8000万円以上。

>>440
まー普通はそんなことできんわな。役人天国だから出来ること。

免許とかパスポートなんかの取得は国民として当然の権利なんだよね。
それを制限するなんて破防法なんかよりもよっぽど問題だ。
ここで意地みせないとこの先ずーーーーっとなめられっぱなしだな。

>>150
>20歳から60歳まで40年間毎月13300円払って638万4千円か。


あと数年もすれば、月額徴収料17000円くらいになるよ。

とにかく制度、コロコロと変えすぎなんだよ。

60歳から支給→65歳から支給

とか

保険料下げ、支払額下げ

とか。
こういうとんでもない大変更は、支払ってる人間全員の投票でもすべきだよ。

50歳から65歳の層を、エルダー層と呼んでいます。

統計によると、60代の約50％が「お金もあって、時間もある」と答えています。

対照的に一番きついのが30代。
約35％の人間が「金も無ければ、暇も無い」と答えており、
各世代でダントツのトップになっています。

一時期選挙の投票率が低下した時も、免許やパスポートの更新させないという案が出てた。
議員と公務員は何様のつもりだろ。
てめえらの不祥事にはとことん甘いくせに。

>>446
自分らのシステム維持のためには（ｒｙ

20歳から60歳まで40年間毎月13300円払って638万4千円
で、貰うほうが6万×12ヶ月で年間72万
9年弱で元を取れる計算か
65歳支給開始で74歳でやっと元を取れるわけだ

正直、現在の水準でギリギリだな
このままの水準なら義務として不本意ながら払っても良い
ただ、これ以上支給開始が遅くなるとか
保険料が上がるとか、給付が下がるとかなら払う気にはならない
年金に加入するかどうか選択制に戻してくれ

国民年金保険料ってまだ払ってる人いるの？

年金ってさ、

年貢って感じだな

国民年金保険料？
ああ、社会保険庁維持費のことね、
払ってる人も少しいるみたいだけど、どうして払うんだろうね
払うと何かいいことでもあるのかなあ

政府は意地でも徴収する気ですよ

免許もダメパスポートもダメ
すでに人間扱いされてません

社会保険庁は１７日、同庁改革に向けて６５項目からなる緊急対応プログラムを
まとめ、官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」
（座長・金子晃慶応大名誉教授）に提示、基本的に了承された。

国民年金の未納・未加入対策として、運転免許やパスポートなど各種資格の取得
制限を検討する案などを打ち出した。同庁は今後、各対策について実施時期などの
詳細な具体策を詰める。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

基本的に了承された
基本的に了承された
基本的に了承された

22 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/19 21:39:04
未納者に限って請求時にえらそうにする。氏ね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098186090/22

こういうの見ると末期的だな。
どこまで騙し騙しいくんだろう？
ぽっくり逝くまで？

払った年金を湯水の如く社会保険庁の職員が贅沢に使いまくるのを見聞きすると
払うのを拒否（自分は今のところ払ってるけど）したくなるのは当然。
それに生活保護が手厚く、国民年金を４０年掛けてきた人の倍の現金が貰え
そこから衣、食と半額免除の光熱費以外何も払わなくてもいいとなると
生保の方が老後が豊かが常識になりつつあり、払わない人が増えてると思うから
今の生保制度を見直すべき。

未納加入者全員で保険庁の糞共が無駄遣いした金額の返還を求める訴訟を起こすべき。
未納加入者が支払うのはそれが解決してからだろ。

生保はパスポートとかとれるの？
クーラーすら厚かましいと思ってんだけど

一応海外旅行は禁止されてるはずですが、どこぞのスレで行ってるとの報告がｗ

おまいらまだ払ってないのか！
早く払えよ。
いますぐコンビニ逝って払ってこい！！！！！！

>>459
やだよ。厚生年金で払ってるもん。


会社で団体保険に入れとか言われるけど、
安月給をどこまで搾り取るのかとムカついてたまらない。
死んでもいいよ。養ってる家族もいないしＹＯ。

身分保障も殆どせず、金バッカ吸い取る社会に辟易。
安月給なのに、2割弱が税金その他でもってかれるぞ。
フザケンナヽ(`Д´)ﾉ

還ってこない年金吸い取らて、益々むかつくぜ。
社保の人間は全員ギロチンorアイアンバージンだな。

もう3年くらいすると、団塊の世代といわれる人達の年金支給が始まりますねぇ。
果たしてどうなるやら。

それにしても、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000101-yom-pol

「時効額が増加した原因について、同庁は、〈１〉不況の影響による収入減で保険料を支払えなくなった加入者の増加
〈２〉年金制度への不信感を背景に、支払い能力がありながら未納となっている加入者の増加――が影響したと分析している。」

(1)はあっても、(2)は極ごくごくごくごく少数だろ。

「社会保険庁の相次ぐ不祥事を背景に・・・・」の間違いだろう。クソヤロウ

社会保険庁に破防法を適用できませんか？

社会を壊しているとしか思えません。

>>440
うるせーよ愚民
骨まで尽くす喜びを覚えろよ
人のためになるんだぜ。ｗ

来年から職安と社会保険庁で市場化テストするらしい。

>>440

所詮公務員。
格↓格↓ｗ

まあなんだ、ほんとに運転免許の更新ができなくしてやる、なんて嫌がらせ
を、国が、俺たちにできるのか、考えてみようじゃないか。

ほんとに、できると思うか？　
個人タクシー、全滅。　　赤帽、全滅。　　バイク便、全滅。
請負（雇車）のトラック、全滅。
ゆうパック、宅配便、電報配達の契約ドライバー・ライダー、全滅。
中華やピザの出前、新聞配達（原付）、全滅。
坊主の法事（スクーター乗り）、全滅。
民間の廃棄物処理業者、バキュームカーの契約ドライバー、全滅。
デイケアなど福祉車両の契約ドライバー、全滅。

こんなぐあいだ。これでも免許召し上げって、やれるか？
経団連の奥田、おまえも何かそういう話をしてたが、車、売れなくなるぜ。
それでも、やるか？

俺たち未納者は、蟻みたいなもんだが、数だけは多い。
俺たちが運ばなきゃ、物流も生産も衛生も福祉も成り立たない。

負けねえよ！

今年はキャッツを課のみんなで見に行くので素直に払ってください

その後はキャバクラで勉強会です

ふーん、国民年金をちゃんと払っているのは、たった800万人だけなんですね。

根拠
↓
>>1
>昨年度まで２年間の国民年金の保険料が１か月分以上、未納のままになっている「督促対象者」が
>約１０００万人もいることが、会計検査院の調査でわかった。

>社保庁はこの両者約４００万人を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
↓
【年金】未納率、本当は４７.8％【嘘ついてますた】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085665849/
1 ：依頼894＠今日もイソイソ（ ； ・∀・）φ ★ ：04/05/27 22:50
　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

もう払わない
払っても娯楽に使われて終わりだ

>>455
社保庁、発注印刷物「監修料」年１億円以上・飲食費に流用

国民年金の徴収作業に使う金銭登録機を巡る汚職事件で
幹部職員が逮捕された社会保険庁で、庁発注の印刷物に関し
職員らが受注業者側から、長年にわたり「監修料」を受け取り、
年間の総額が少なくとも１億円に上ることが18日、関係者の話で分かった。

同庁の買い上げ額の約10％を目安に監修料としてキックバックされ、
発注部署でプール金として管理し、飲食費などに流用していた。
社保庁汚職を捜査している警視庁捜査二課もこの事実を把握、
契約の全容解明を進めている。 (16:30)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041018AT1G1801M18102004.html

もうさ

社害保険庁
か
社壊保険庁

でいいんじゃないの？
こいつら日本のガンそのものだよ。

免許やパスポート制限かけるのは
いくらなんでも、やりすぎだと思う。

社保庁前課長を収賄で起訴　業者からわいろ５０万円

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041018/20041018a4680.html

年金払わない奴は国保も止めて、免許がいるものもすべて剥奪し、社会的に生き残れない様にするべし！
もちろん生活保護支援なんてもっての他だぞ！そこまでしたら犯罪も増えるかな？

安楽死を合法化すれば怪傑

徴収の仕方を考えればいいと思うが！
この不況で企業は正社員を取らず、バイトや派遣、日雇い等の雇用が増えているので愚民に納付お願いしても無駄な為、企業・雇用主から徴収を考えるべきではないか？

日本人は世間で生きている。
　自分の気持ちを押し殺して、世間にあわせて生きている。
　常に周囲からどういうふうに見られるかだけを必死に気にしている。
　自分の望むように振舞えない。いつも村社会でおどおどしている。
　マスコミに踊らされ周囲に踊らされ、自分の意志というものがない。
　でも自分の気持ちを抹殺することなどできない。生身の人間だから。
　思うようにふるまえない自分が我慢できずにｽﾄﾚｽや鬱になったりする。
　あげくの果てに、少数ながら自分に忠実に生きている人を嫉妬したりする。
　ゆがんだ反応。　自分の気持ちにそむいてまで世間に合わせて生きることは
　生身の人間である以上無理がある。　ロボットじゃないのだから。
　可哀相な日本人。　世間にあわせて生きたところで、誰もほめやしないのに。
　自分の人生を台無しにしているだけで、何も得るものなどないのに。
　お墓に入ってから「自分は世間という亡霊に惑わされてばかりで、なにひとつ自分の
気持ちに忠実でなかった。」と後悔してもあとの祭り。

>>477 が良いこと言った。

え？まだ保険料払ってるの？

支払い拒否の方挙手
ﾉｼ

>477
「公」と「私」をどこで線引きするかだな

>>474　>>476
年金の取り立てを『機動刑事ｼﾞﾊﾞﾝ』にやらせたら…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092534389/

対　年金未納者法

第一条
機動刑事ｼｬｶｲﾎｹﾝﾁｮｳはいかなる場合でも裁判所の令状なしに
未納者から国民年金保険料を徴収することができる。

第二条
機動刑事ｼｬｶｲﾎｹﾝﾁｮｳは、相手を年金未納者と認めた場合、
自らの判断で未納者を処罰することができる。

(第二条補足)
場合によっては、抹殺することも許される。

第三条
機動刑事ｼｬｶｲﾎｹﾝﾁｮｳは、官僚の利権を最優先とし、
これを顧みないあらゆる命令を排除することができる。

第六条
老人の夢を奪い、その心を傷つけた罪は特に重い。

第九条
機動刑事ｼｬｶｲﾎｹﾝﾁｮｳは、あらゆる既得権益社会の平和を破壊する者を、
自らの判断で抹殺することができる。

犯罪予告はまずいんだろうけど年金未納予告はしても平気なの？
俺、一生涯年金未納を誓います。

国民年金未納者に告ぐ！
男は蛸部屋に売り飛ばし、女（面接の上）は庁舎内にある幹部専用の風俗に売り飛ばしてくれる！
非国民の未納者共、覚悟汁！

>>484
やれるものならやってみろよ(ﾌﾟｯ

俺は絶対に払わないからな。

年金払ったことあるのが俺の人生の汚点

小泉は年金を潰す！

金が足りなくて困っている
国民年金特別会計から　４４５４億円
厚生保険特別会計から　２兆６３５０億円
こんなに引っ張って

かなりの黒字でウハウハの「自賠責」
自動車損害賠償保障事業特別会計から ４８４８億円
しか出さない。

国家予算を造るために年金財源まで投入！

どうせ無知だから官僚の言うがまま、なすがまま。

おまえの賞味期限はとっくに過ぎた。あとはゴミ箱行き！

おれ二十歳なってから１４年間一銭も年金払ってねえよｗ
貯金２千万貯まったし別に年金イラネエ

えぇ！若者は年金の払い損！

http://www.sphere.ad.jp/sugiuchi/nenkin-maruzon/shiryo_a.html#hyou
資料《A》
変る年金、どうなる負担と給付
〜ＮＨＫ・平成１５年１月１１日 [くらしと経済]で放映から〜
作成 平成１５年３月 杉内 一成
（名前まで書いてある。とても潔いですな）

若者は　２０００万円　の丸損ですね！
子供はもっと悲惨！

元公務員の年金生活者ら３７人、屋根で一夜＝川あふれ、トマトバス水没−救助隊近づけず・京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000055-jij-soci

　京都府舞鶴市で２０日夜、台風２３号の豪雨で由良川があふれ、冠水した国道１７５号
で孤立した大型観光バスは２１日未明、屋根まで水に漬かった。乗客の兵庫県市町村年金
者連盟豊岡支部のメンバーら３７人はバスの屋根に避難。ひざまで水につかり、暗闇の中
で救助を待った。市消防本部によると、これまでのところ、けが人などの情報は入ってい
ないという。
　水没したのは「トマトバス兵庫営業所」（兵庫県吉川町）の大型観光バス。同県豊岡市
の職員ＯＢらでつくる兵庫県市町村年金者連盟豊岡支部メンバーの男性１９、女性１７人
が乗っており、大半が６０代という。
　運転手から営業所に入った連絡によると、現場で渋滞している間に、水が車内に達した。
午後８時半ごろ、「ステップぐらいまで漬かっている」との連絡を最後に、運転手と電話
がつながらなくなった。市消防本部などが救助に出動したが、水位が上昇して近づけず、
午後１０時２５分、京都府が海上自衛隊に災害派遣を要請。しかし、流れが急で、海自の
ゴムボートも接近できないため状態が続いた。　（時事通信） - 10月21日7時1分更新

NTTだの外人参政権だの好き勝手やってるのに、真面目に義務なんぞ果たすかよ、ボケが！！！！

若者よ！
払うな。

みのうしゃ、差別用語になる。

役人はバカなことしか考えつかないんだな。
なぜ未払い者が多いのか考えたことないんだろうな。
社会保険庁をまともにすれば払うやつは少しは出てくるだろうよ。
言っておくが社会保険庁のトップを民間から引っ張ってきて変わったとか言うんじゃねーぞ。
トップが変わっても腐ってるものは腐ってるんだからな。

まぁ、社会保険庁がまともになっても俺は払わないけどな。

>>466

奥田は反対でしょ？

デメリットのが大きい

俺の年金保険料はかあちゃんの年金から払われている
ありがとうかあちゃん

>>490
被害に遭われた共済年金受給者の皆さん。

http://www.asahi.com/national/update/1021/019.html(画像)
http://www.asahi.com/national/update/1021/005.html(画像)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102100129&genre=C3&are=K00(画像)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102100135&genre=C3&area=K00(画像)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102100139&genre=C3&area=K00

豊岡市街地が水没　１６人死亡４人不明　台風２３号
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1021ke54590.html
↑
地元も水没してますよ。

３０年後、
払ってた奴と払ってない奴笑うのはどっちだろ？

現在は３０年前、
払ってなかった奴は泣きをみてるけど。

>>498
微妙だよな。
おれは今の年金のままでは払うつもりはないし、実際払うのをやめてる。
でももしそのうち制度改正があって、払うに値する制度になったり資金の税金化がされたりしたときに、
今払ってないことにより不利益を被ることはあるかもな。
つまり、自分の納得行く制度になったとしても、そのときはそれに参加する資格が無い、って事態になることは
考えられるんだよな。
おれは税金化希望なわけだけど、税金化されたとしても今の未納者は給付対象から外される、ってことは
ありえるのかなぁ、なんて。
理不尽だけど。
ズル賢いお役人のことだから、自分たちの利権を構築でき次第、制度改正で税金化、とかあっさりやりそうだしな。

つーか、もし資金を全部税金でまかなうことになったら、今の未納者はどう扱われると思う？

未納者は、全部税金でまかなうことになっても、払った期間が25年以上に達しなければ給付0
60歳の未納者がいてそこから全額税負担に変わった場合、85歳から支給すれば良い。もちろん、普通の人より小額。常識

お、お、お、おまいら、、、、、まだ払ってないのか・・・。

雨も風もやんだから、いますぐコンビニ逝って払ってこい！！！！！！！！

>>501
社会保険庁への世間の逆風はいつまで経ってもやまないね

堤とか中内とか
経営の神様といわれた民間の連中の無法ぶりをみろよ
社会保険庁の役人に無駄使いさせたほうがまし

>>496
おお！仲間よ！！
漏れも公務員辞めざるを得なくなってから親の年金でこの前
未納分を払ったぞ！！

>>500
>未納者は、全部税金でまかなうことになっても、払った期間が25年以上に達しなければ給付0
オチツケ

年金貰えなくても、この国は人道支援してくれるでしょう。

だめなら刑務所などもあるし、北朝鮮より快適みたいだね。

無能社会保険庁職員晒し上げ