【電話加入権】"電話網の整備はほぼ完成"２０１１年めどに廃止へ　ＮＴＴ東西

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1 ：宇津田司王φ ★：
　ＮＴＴ東日本、西日本は８日、新たに電話を設置する際に必要な施設設置負担金（電話加入権）を
２０１１年をめどに廃止する方針を固めた。加入権設定の目的だった電話網の整備がほぼ完成した
と判断したためで、これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針。加入
権は市場で売買されているほか、企業会計上は、価値が劣化しない無形固定資産として計上され
ており、廃止によって加入権が無価値になると、影響が大きい。
　このため、総務省はＮＴＴ東西に対し、加入権獲得のために必要な現行の負担金７万５６００円を０
６年度以降５～６年かけて段階的に引き下げていくよう求めるほか、０６年度から企業が加入権を減
価償却できるように財務省に要望するなど対策を講じる方針だ。
　関係筋によると、総務省の情報通信審議会電気通信事業部会は１９日に「ＮＴＴ東西が加入権廃止
も選択肢とした見直しを欲するのであれば、それは受忍されるべきだ」との答申を出す。新電電が加
入権のいらない固定電話サービスを今冬から開始するなど、通信業界の競争が激化しているため
、ＮＴＴ東西は答申を受け、月内に廃止を最終決定する見通し。
　加入権による収入は、電話局から加入者までの電話線の建設に充てられてきたため、利用者側
には「国民の共有財産を建設するための利用者からの借金」との見方も根強く、廃止には利用者の
強い反発が出ることも予想される。企業側は日本経団連が「廃止は妥当」と結論付けるなど受け入
れる姿勢だが、加入権が無価値になった場合の企業負担は軽くはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000005-mai-bus_all
2 ：＿：04/10/09 10:46:46 ID:qIKGJ5jo
金返せ
3 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:47:05 ID:+rpbTyc5
ＮＴＴ廃止かとｵﾓﾀ
4 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:47:26 ID:xyli+mps
なめとんか
5 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:48:10 ID:NwxW0rUi
4
6 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:48:17 ID:3HFI5/YZ
金返せ
7 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:48:18 ID:lnWuQYDI
儲かってる部分は分社化して資産隠しかよ
8 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:49:55 ID:wsWcCcGA

詐欺じゃねーかーーーーーーーーーーくぁw瀬dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
ヽ(｀Д´)ノ
9 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:50:06 ID:7+AUq6yY
加入権不要ADSLにした漏れは勝ち組
10 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:51:01 ID:srtnB6Xh
一種の株みたいなもんだからな
返金は応じられないかもね。
11 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:51:15 ID:sHDk3o/P
日本国憲法２９条
　　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。


憲法違反！　憲法違反！！　憲法違反！！！
12 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:52:09 ID:GUEhA8WB
NTTはふざけんな、金返せよ
13 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:52:31 ID:eRibI4oD
>>9
レベル低いな
14 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:52:31 ID:afHg+Jf6
金返せ！
15 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:52:32 ID:tx0kpOkq
４兆円近くの加入権が紙くずになる。
16 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:54:24 ID:QH3s+bLU
資産性のない電話加入権の資産計上を強要した税務署も資産計上期間の利息…最低年4.1％相当分の税金を返せよ。
17 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:54:42 ID:HLwzKNxm
6年あれば一応ライトとの差額で元は取れるわけか
18 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:55:21 ID:TJrwbyTL
金返せとか叫んでいる香具師は、新製品が出た時に損した気分になるマイナス思考の人間だけだろ。
初期費用が下がるのはめでたいことだと思うがな。
．．．もっとも漏れは固定電話なんざ使ってないし、しばらく使う気も無いから関係ないけど。

19 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:56:24 ID:x2MyA7M8
もしかして今のうちに加入権売って、タダになってから
再加入ってできるの？
それができるならみんなやるよな？？
20 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:57:11 ID:HzYKNy8Q
>>19
売るにしても、すでに二束三文
21 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:58:19 ID:utdI1e2k
携帯電話の加入権廃止で前例をつくちゃったからね。
貸携帯電話屋が訴訟おこさなかったっけ？

１２年前に独居開始したとき、７万円の加入権はひじょうに痛かった。
カネ返せ。
22 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:59:28 ID:sHDk3o/P
>>19
たしか現在の売値って８０００円ぐらいだろう？
23 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:59:29 ID:/pao0cYQ
>>19
買取中止してるところもあるし、売れても5k程度。休止して
持っとけ
24 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:59:34 ID:ElhLj8ib
もっと早くならないのか。
25 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 10:59:40 ID:tZqvJjYX
597 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 本日のレス 投稿日：04/10/09 10:51:00
たかが7、8万で騒がないで下さいよ……。
裁判費用のほうが高くつくんじゃないですかね？

やっと「加入権」がなくなるか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/976443109/l50
26 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:00:30 ID:75Xi9xOe
>>21
今度は全加入者（＝顧客）が相手だぞ。
ＮＴＴにとってもやり方間違えたら致命的だろ。
27 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:00:35 ID:I3s1TToO
これ、誰かが裁判起こすだろうな…
で、原告団を形成して原告募るだろうな…
方向によっては面白いことになるかも
28 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:01:35 ID:bcu1mfGT

これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針
29 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:02:24 ID:zk52zq8P
おまいらもここへ乗り換えたら?
http://eonet.jp/hikaridenwa/
30 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:02:26 ID:kvgf+Poa
電話加入権は現在9000円くらいまで下がったね？？
某PCショップでは9000円になってる。
ADSL加入が条件だけど。
31 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:03:58 ID:7UspDZ5b
負担金がチャラになるだけで
電話加入権そのものはまったく無意味にはならないよね？
これまでどおり加入権の保持で固定電話が引けるよな？
32 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:03:59 ID:x2MyA7M8
>>28
すまん、見落としてた

そりゃ金返せって話になるわな
33 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:04:07 ID:QtgB68I5
2011てまた先やなー
34 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:04:27 ID:D0QYlgvj
>>16

つまり税務署は費用処理にすべき支出を資産計上させたワケですね？
それこそ問題だ！！　　即刻税金返しやがれ！！
35 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:04:56 ID:mtn0TPFw
ひどい話だ・・・
債権の価値をゼロにするなんて。
マルチで金集めまくって計画倒産する会社と変わらんじゃないか

ﾐｶｶしねしねしえｎ
36 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:06:11 ID:zQiopLGG
>>30

某 PC ショップなんて書き方をしなくても、調べりゃもっと安いところが見つか
るよ。YahooBB 加入が条件で３１５０円というのがある。
37 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:06:52 ID:75Xi9xOe
＞負担金は一時金であるとして

ここが今後の論点になるな。
だれも加入時にはそうは思っていないだろうから。

仮にＮＴＴが訂正して買い取り義務を負ったにしても、
価値は暴落してしまったから、結局はＮＴＴの思惑になるわけだ。

ったく、詐欺みたい会社だな。
38 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:07:31 ID:sHDk3o/P
>>31
これからは加入権を持っていなくても電話は引ける。
39 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:08:13 ID:qnu9Wqof
俺たちは日本が便利になるための人柱だったんだよ。
しかし、固定電話がほぼ必要ない時代になってから、
加入権が廃止になるとは遅すぎだな。
だいたい、電話線の普及のためと言いながら、
すでに電話線が敷設してある部屋に引っ越しても、
新規で加入権を取るしな。
本当はとっくに必要なくなってたのに、
いつまでもボッタクリ続けてきたんだろ。
高速道路の料金みたいに。
ああ、ボッタクリ国家ニッポン。
40 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:08:14 ID:M4c0EfP1
＞電話網の整備がほぼ完成したと判断したためで

ずいぶん遅い判断だなぁ・・・
41 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:09:41 ID:3CB4/9dC
>>37
額面で返すのが当たり前。
42 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:10:25 ID:6Vcw1FsA
電話加入権をそのまま光ケーブル加入権に変えりゃいいのに
43 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:10:46 ID:sHDk3o/P
>>40

『ＩＰ電話の普及で顧客離れが深刻なので』　が本当の理由だろう
44 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:10:48 ID:Sn7CETb8
誰かが裁判起こすとふんでる。
45 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:13:10 ID:m8ijaH69
詐欺商法に騙されるお年寄りが出るぞ。
今の電話機は使えなくなるので買い換えろ　とか。
ＴＶデジタル化と同時期だからなあ。
46 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:14:20 ID:iDpcAovF
結局、電話加入権７万５６００円てもともと不要だった訳だ。
金返せよバカＮＴＴ！
47 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:14:32 ID:zk52zq8P
まずは契約違反を理由にミカカを詐欺罪で刑事告発ですね。
48 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:16:11 ID:2Zmpd+tM
出来る抵抗としては、新電電に乗り替えてみかかに１円も渡さないこと
じゃないの？
49 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:16:32 ID:3HFI5/YZ
固定電話の信用価値も無くなるね
50 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:18:56 ID:2BNfNZZ9
ミカカって何？
51 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:19:39 ID:889gGvvB
何年も前から言われていること
情報に疎い者がバカをみるのは当たり前
52 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:19:59 ID:r6SyMuX2
6年前にすべての回線をKDDIに切り替えた漏れは勝ち組か？
（当時は散々馬鹿にされたが）
53 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:20:18 ID:zk52zq8P
>>50
キーボードみろ。
54 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:20:46 ID:o9qmG51w
電話網の整備の為に使われたなら
その資産は、加入差に帰属するんじゃないか。
しかし野の資産は株主に帰属してるんじゃないか
詐欺だろう
解釈がおかしいぞ
55 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:20:47 ID:/pao0cYQ
>>50
キーボードをよく見ろ
56 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:20:48 ID:qisej/X4
加入権廃止なら、加入権無しの電話料金も下げろよ！
都合のいいように値上げすんじゃねえぞ！
57 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:20:49 ID:oPv6Pl2Z
結婚した当初はまだ携帯だと信用がなくて
泣く泣く電話ひいたのにな～・・・
今じゃ、携帯ＯＫのところも増えてきて
あのお金はなんだったのか・・・
苦しかったんだよ、ＮＴＴさん。
返さなくてもいいからなんかいい方法ないの？
基本料ただとかさ～！！！
58 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:21:46 ID:LOn+/62S
>>50
NTT

YBBはンココ、略してンコー
59 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:22:54 ID:la8nZYWL
>>50
キーボードをよく見るんだ！
60 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:23:13 ID:r6SyMuX2
>>58
んじゃKDDIは「ﾉｼ｣だな。

61 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:23:31 ID:LaUZYTCS
NTTは詐欺
62 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:23:34 ID:o9qmG51w
ＮＴＴ解約者続出したら面白いな。
おれは絶対すると思う。
携帯で十分
他にも固定電話ほしけりゃ会社があるし。
63 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:24:05 ID:Z6uKH1lo
金返せ！ドロボウ
64 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:24:12 ID:Au6jr4OJ
>>48
ＫＤＤＩメタルプラス、日本テレコムおとくライン、平成電電ＣＨＯＫＫＡ、どれもＮＴＴに金を払わないように見えるが
新電電経由でＮＴＴに基本料払ってることにかわりはなかったりする。
65 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:24:17 ID:X+mlmMnZ
年金も同じようになるんだろうなぁ
66 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:25:06 ID:5VGnJJPb
金返してくれよ・・・
67 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:25:15 ID:WfJ2QnBA
詐欺にならないのか、コレ？
68 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:25:45 ID:IAjjdJyN
加入者から新規加入者への名義変更でも
ぼったくってたぞ

俺独り暮しはじめる時親の加入権の名義お俺に変えようとして
えらい金額請求されたもん、結局親の名義のままつかったが・・・
それがタダで価値なしですか、そうですか
69 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:26:11 ID:889gGvvB
>>62
解約しても利用者にメリットなし
面倒なだけなので、誰もしないと思う
70 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:26:19 ID:oPv6Pl2Z
家電なんて使わないんだよ！鳴らないんだよ！
鳴るのはセールスぐらいなんだようううう
でも必要だったんだようううう｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
71 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:26:22 ID:FL2S/BhA
>>53,>>55,>>59

レスありがとう
なるほど　そういうことね　
72 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:26:38 ID:U0BXLrwi
電話網の整備がほぼ完成だって
とっくの昔に完成してるだろう
一時金って何？

うんこ集団
73 ：＿：04/10/09 11:26:58 ID:qIKGJ5jo
ウチは光＋携帯あるから固定電話いらないんだよな。
どうせ加入権が無価値になるなら電話廃止するか。
74 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:27:08 ID:zk52zq8P
http://66.102.7.104/search?q=cache:6DH2Lg_G_RcJ:www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf+%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA+%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E5%8A%A0%E5%85%A5%E6%A8%A9&hl=ja&lr=lang_ja

詐欺罪だよな?
75 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:27:45 ID:R7xOPHEo



　　　　　　NTTを詐欺罪で告訴しる！


76 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:28:10 ID:r6SyMuX2
>>64
それでも総合するとかなり安いよ。（固定+携帯+ADSLマイライン）
77 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:28:50 ID:P2/AJivo
１１年って、、、設置負担金、まだとるつもりなのか。
78 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:28:53 ID:EBa98tLv



裁判所も当てにならんしな
79 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:28:55 ID:oPv6Pl2Z
みんなで抗議メールだ！
80 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:29:19 ID:WfJ2QnBA
ＮＴＴを詐欺罪で告訴する弁護士団体が発足するなら、
支援してやってもいいけど。
81 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:29:34 ID:g9ngWy6Q
被害者の会が出来たら例え左巻きのｽｸﾂでも参加してやる。
82 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:29:42 ID:o9qmG51w
全うに考えれば法的には詐欺
まあ偉い学者が屁理屈こねれば詐欺にならないんだろうが。
83 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:29:44 ID:iDpcAovF
>>65

紙で出来た年金手帳・・・
持っていただけでウン百万の出費ですか・・・悲しい
84 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:30:45 ID:1Inn+HCz
>>74

国がやれば詐欺じゃない罠
85 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:31:43 ID:XuAYN4we
どうしようもない糞企業だよ
固定自由化されたら絶対解約する
ＮＴＴ早く潰れろ
86 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:31:50 ID:M+q7kC7B
金返せよぼったくりNTTめ！
87 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:32:08 ID:r6SyMuX2
各加入者電話番号加入権×￥75.000って、総額で何兆円規模になるんだろ？
88 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:32:32 ID:la8nZYWL
レベルＵＰ！
>>50のレベルが３になりますた！

経験値３ポイント獲得
ＨＰ　２１
ＭＰ　　０

タ～ラ～ラ～　タラタララ～ラ～
89 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:32:56 ID:qisej/X4
4兆円は国債で賄ってNTTへの出資金とし、
NTT東西を半国有化してしまうのが一番良い。

儲からない地域固定電話事業を民営でやる必要ない。
儲かる幹線通信網だけ売却してしまえ。
90 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:34:18 ID:zk52zq8P
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo117.htm
詐欺だけでなく不当利得でもあります。民事でも争えるよ。
91 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:34:21 ID:WfJ2QnBA
あの～、おたくに７万５千円貸してるんですがね。
いつになったら、返済してもらえるんですかね？
こちとら、年利０％であんたに貸してるんですよ。十数年も。
それをなんですかい？　開き直って踏み倒すのですかい？
人として間違ってやしませんかい？
92 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:34:40 ID:LaUZYTCS
企業が加入権を資産扱いしてたのに、それを放置していたNTTには責任があるね。
93 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:34:49 ID:VYXQ4nLm
とりあえずおれが昔払った分だけでも返してくれ
94 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:34:49 ID:7UspDZ5b
６年固定を使えばライトとの差額でモトが取れるの？
95 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:36:04 ID:xV8tSHL1
金かえせよ！
1年以内に結婚する妹が、加入権買わないといけないんだぞ！
96 ：＿：04/10/09 11:36:09 ID:qIKGJ5jo
そろそろナンバーディスプレイをタダにしてくれよ。
携帯には標準装備なんだから。
97 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:36:41 ID:YN45VUNX
禿の情報流失時みたいに、10数人が訴訟を自分の分だけやって終わり（結果は知らん）って
感じになるんだろ。
むなしい。
98 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:37:06 ID:889gGvvB
額面が75000円というだけで、実質10000円位の値打ちしかない
まあ、この機会に国債や債権価格の勉強でもしとけ
99 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:37:30 ID:X+mlmMnZ
もう固定電話いらねぇだろ。
あっても、詐欺に利用されるだけで面倒。
セールスの電話にでるのだけでもわずらわしい。
一般人には百害あって一理無しだ。
100 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:37:44 ID:vYxQTE3a
＞電話網の整備がほぼ完成したと判断した

・・のに2011年まで廃止しない理由がわからない。
101 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:38:01 ID:fSvNbHtW
加入権を資産としちまったのは財務省だからなぁ。
102 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:38:05 ID:C0ufOUiu
いくらの儲けになるんだ？
103 ：＿：04/10/09 11:39:23 ID:qIKGJ5jo
今まで債務だったのがいきなり自分の金になるんだから、当然NTTは贈与税払うんだろうな。
104 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:39:46 ID:lvA5wCcT
電電公社氏ね
105 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:39:58 ID:WfJ2QnBA
詐欺、泥棒ですか？みかかって。
106 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:40:12 ID:1NP/gztS
かねかえせ
おばあちゃんの遺産なんだぞ無価値にするな！
107 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:40:56 ID:o9qmG51w
一時金ならその旨書面に明示すべきだったな。
詐欺師のやりそうなことだよ
108 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:41:05 ID:p5cHqpmv
>>87
一世帯に最低１個以上はあると考えて４７００万世帯
会社もあわせたら、世帯数の倍くらいと考えて仮に一億個としても

NTTのぼったくり予想額　

100,000,000　×　75,000円　＝　7,500,000,000,000円

(；´Д｀)　
109 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:41:07 ID:vYxQTE3a
>>99
就職の時とかどーすんの？
携帯しか連絡先ないと不審がられるよ。
110 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:41:46 ID:C0ufOUiu
まあ、年金も一時金ですから
111 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:41:51 ID:xUaDUQjc
>>109
キーボードをよく見るんだ
112 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:42:11 ID:q8XBmGf5
これって集団訴訟とか起こせないのかな、どう考えても納得いかないんだけど。
113 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:42:22 ID:X+mlmMnZ
>>108
累積販売数になるから4700万世帯どころの話じゃねえだろ
114 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:42:50 ID:etGtfYyr
誰もがNTTに文句をいわなくなってきたので、「もうそろそろいいか」と
言うことです。みんなでどうにかして返してもらいましょうよ。
７万５千円あればいろんなことができます。
でもまだドコモつかってるアホがいるのでNTTも笑いがとまりません。
115 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:43:08 ID:abRNDX5r
>>92
企業だけじゃなく、国税もだからね。
116 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:43:26 ID:ubJdGkze
大企業なんか１社で数百の加入権を持っている場合もある。
117 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:43:41 ID:R+8rHXvz
庶民にはどうせ、1円も返さないんでしょ。
早くNTT以外のサービスに移行して、金輪際使わないようにしないとなあ。
118 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:43:55 ID:o9qmG51w
加入権は手形みたいなものだったんだよ。
最後まで持ってたやつは不渡りだった
119 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:44:09 ID:EBa98tLv
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　国家の詐欺行為は法の外に置かれる　　これは常識です　　覚えとけよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／
120 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:44:25 ID:1NP/gztS
>>95
ライトプランに汁
加入権不要　基本料が割高だが･･･
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin-k.html
121 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:44:27 ID:j092qE9p
78000援
122 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:45:01 ID:Aywue3/O
＞企業が加入権を減価償却できるように財務省に要望する

なんでNTTのために国家の税収を減らさなきゃならんのだ。
123 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:45:34 ID:fSvNbHtW
ていうかNTT側は加入権をどう処理してるんだろう、
負債？収益？
収益で処理してたら、加入権の無価値になっても全く得はないが、
負債処理してたら、丸儲けになるな。
124 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:46:16 ID:XuAYN4we
電話網の整備はほぼ完成って何をいまさらって感じ。
２０年前にはほぼ完成していたはず。
にもかかわらず独占なのをいいことに２０年放置してきた。
ＮＴＴなんて独占しか武器にできない腐れ公務員の巣窟。
125 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:46:26 ID:X+mlmMnZ
>>109
いつの時代の話ですか？
126 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:46:34 ID:fblnu1X1
ＮＴＴもっとリストラしろや
127 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:46:35 ID:4d8amd3D
帳簿上だけの資産ってどうにでもなっちゃうのね。ｺﾜｰ
128 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:46:37 ID:GlnHfG3s
>>96
禿げ同
129 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:47:22 ID:ubJdGkze
>>109
いまは企業も分かってるよ
130 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:47:45 ID:iDpcAovF
あと７年もすれば、旧電電公社時の加入者がかなり死去するので
文句も言われないと判断したな。
根性腐っている。
131 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:47:46 ID:LaUZYTCS
ＮＴＴ社員へ

　　　　　　　お　　前　　ら　　は　　泥　　棒　　だ
132 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:48:15 ID:iHrQI3GB
何で返すように準備
しておかなかったんだい？
133 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:48:31 ID:4AcQI921
そもそも加入権が資産とされて転売可能だったから、
高い加入権を買った人もいただろう。
それが転売不可能どころか価値なしなら詐欺だろう。
NTT氏ね。社員の給料減らしてでも金返せ。
134 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:48:36 ID:Shtq6e43
>>123
そういう分類で言うと収益の一つ
135 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:48:53 ID:HavRLu/g
>加入権を資産計上している企業は、廃止になれば減損処理を強いられる。

頭を抱える企業が出てきそうだな。
136 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:48:57 ID:j6aZV4o5
いってもしょうがない
解約して他社へ移行だ
（移行しても大部分、NTTへ金が流れるが。。。）

137 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:20 ID:R+8rHXvz
メタルプラスが来年2月からか、ADSLはどうすっかなあ。
138 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:22 ID:ubJdGkze
>>132
返す気がなかったからさ。
まるで、層化・・・
139 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:24 ID:o9qmG51w
しかし、これが悪用される恐れがあるな。
政府がばっくに就いたら何だってできるだろう。
生活上必要性の高い事業
たとえば、電力加入権とか作られて電気使いたかったら加入するとき１０万円よこせとか

140 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:48 ID:p5cHqpmv
良く考えてみたらNTTはサイン出してたな

ISDN　＝　ダイヤルインの数百円で回線番号増やし放題
ADSL　＝　専用回線で加入権料なし

やっぱISDNの時点で気づいて売り払っておけばよかった・・・・・・・
141 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:58 ID:vYxQTE3a
>>129
えーバイトとかならともかく
ちゃんとした会社だとダメじゃないの？
俺が雇用主だったら、そんな奴に金任せられん。
142 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:49:59 ID:L57gWDiK
糞携帯の解約も忘れないでね
143 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:51:10 ID:RYQTPgNd
NTTから加入権料分の機材を持ち出しても
道義的には罪にならないよな

大正時代の米騒動みたいに打ち壊しでもすれば
政府も本腰入れて泥棒NTTに対策取るんじゃないかな
144 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:51:46 ID:ubJdGkze
>>136
eo光電話ならNTTの既存線を一切使わない。
電話番号はそのままで移行できるぞ。
145 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:51:47 ID:wQrc/lXY
＞加入権が無価値になった場合の企業負担は軽くはない。

原価償却が認められたとして企業は経費に入れられるからいいけど
個人は確定申告できんのか
つーか国が負担すんのか
146 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:52:00 ID:X+mlmMnZ
>>141
お前は一体歳いくつだ？
固定電話がないと社会的信用が無いって理由を言えるか？
147 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:52:06 ID:+8Tdc2NB
近い将来日本国債も・・ｒｙ
148 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:52:41 ID:L57gWDiK
高い給料払わないといけないので
返せません
毎月有給休暇です


149 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:52:50 ID:889gGvvB
>>141
地方から上京した学生でなら、携帯しか持ってない人が多数だと思う
150 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:52:53 ID:fSvNbHtW
>>134
収益で処理されてたら返しようがないね。
151 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:14 ID:WfJ2QnBA
金返せよ、みかか。
返さないなら、ちゃんと理由を示して謝ってくれ。
郵送でも、ＴＶでも広告でもいいから、客に対してそういう事しろ。

みかかから縁切りしたいな。完全に。
152 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:14 ID:JwvHkCyO
連休初日に発表って手か
平日に発表したら抗議電話がすさまじいだろうからな。
153 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:19 ID:tPBbS1qE
2011年って、ﾃﾚﾋﾞの地上波ｱﾅﾛｸﾞ放送も廃止されるよね…機器の買い換えが面倒orz
2010年代は、時代が変わる大きな節目になりそう。
154 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:26 ID:D0QYlgvj
>>122

税法勉強汁！
155 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:45 ID:etGtfYyr
年金も自然ともらえなくなるよ。
156 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:53:56 ID:ubJdGkze
>>141
当方、人事担当です。
今ならそんな学生一杯いるよ
157 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:54:00 ID:vYxQTE3a
>>146
20代。
携帯だけなら簡単にトンズラできる。
俺なら偽の履歴書・身分証を偽造して金庫の金もって逃げるが。
158 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:54:03 ID:F2EpRcwG
ぬっるっぽ
159 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:54:19 ID:zk52zq8P
>>144
そう。だから漏れもeoに移った。
160 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:54:23 ID:p5cHqpmv
NTT潰れてもいいから返せよ
161 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:55:12 ID:o9qmG51w
>>134
そこがそもそもおかしいんだよな。
収益にするなら加入権を資産としてはみなせないはず
資産としてみなすためにはそれに対する負債ガ発生しないと会計上バランスしない。
電話加入権￥７８０００が全体として、収益と資産と２重に資産として計上されてしまう。
この辺のところの財務省の見解をこ一時間問い詰めたいな
162 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:55:14 ID:FpZQP9Hh
借りた金は返せよ
国家規模での踏み倒しか
163 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:55:32 ID:KXZ6mZH0
ってことは、電話線等のインフラは国民全体のものってことだよな？
廃止されたらＮＴＴには国民にレンタル料を払ってもらわんといけないな、税金として。
164 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:56:12 ID:P2/AJivo
加入権の無価値化は当然。
165 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:56:33 ID:3reBIfwy
金返せ
返さないなら回線は俺のもの。NTTは勝手に使うな。
166 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:57:10 ID:X+mlmMnZ
>>157
就職活動でトンズラって・・・
そんな奴を外すために面接するんだろ。
それに、わざわざ就職活動してトンズラする意味がねえだろ。
どうしても嫌なら断りの電話を入れれば済む話だしな。
167 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:57:47 ID:bka4HlYA
>電話網の整備がほぼ完成した

完成したのにあと７年弱も金取り続けるのかよ
168 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:57:56 ID:L57gWDiK
NTT株も紙くずに
今のうちかな・・・
169 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:58:37 ID:R+8rHXvz
>>159
つか、基本料金実質300円かよ、移ろうかな

ttp://eonet.jp/hikaridenwa/price.html
170 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:58:37 ID:ubJdGkze
>>157
トンズラって久々に聞いたな。
やる気なら、別に固定電話でも簡単にトンズラできる。
固定のヤツでも面接ドタキャンも多数いるし。
171 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:58:38 ID:IAjjdJyN
>>166
身分を偽って就職。
金持ってﾄﾝﾂﾞﾗって言ってるようだが・・・
172 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:59:01 ID:IhLzPMmp
自営業です
お店用１、FAX用１、自宅用１、今は使っていない権利１
２８万円がいきなり紙くずに？

許さん！　NTT
173 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:59:18 ID:iDpcAovF
1999年、まだＡＤＳＬが無いときダイヤルアップで電話代１万２千円を上納。
ＩＳＤＮはじめちゃんなんぞ加入しても先が見えていたＩＳＤＮ・・・
いい加減にしてよＮＴＴ。
174 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:59:56 ID:X+mlmMnZ
>>171
そうだね、すまん。
ただ、あまりにも頭の悪いレスが返って来たので
条件反射で書き込んでしまった。
175 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 11:59:59 ID:9rX0qm/l
>>167
本当は来年からでもやめたいのでは？
176 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:00:40 ID:P2/AJivo
>>157
ライトプランなら、設置負担金なしではいれる。
さほど痛くも無く、とんずら可能。
177 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:01:53 ID:JwvHkCyO
そういえば集団訴訟がやりやすくなったんだっけ。
へんなプロ市民がバックにいなければ、漏れも一口乗ろうかな。
178 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:03:03 ID:ubJdGkze
今解約したらお金は返ってきますか？
179 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:03:13 ID:R+8rHXvz
>>159
んぐ、関西中心のサービスなのね‥がっくし
180 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:03:21 ID:zk52zq8P
>>169
地域限定だから、ちゃんと確認してからね。
181 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:03:58 ID:IAjjdJyN
>>172
うちなんて会社用２、FAX用１、自宅用３、使ってない権利１ですよ

こないだ、加入権返すからって親がNTTとかけあったら
金返せないって言ってたからなぁ
今回の発表前から返さないつもりで営業してたよ
182 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:04:30 ID:b+hSiAMi
２０１１年かよ！
それまで固定電話引かないからいいや
183 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:04:35 ID:r6SyMuX2
要するに、これを発表した以上は明日から電話債券の市場価値は「0円」って事ですね。
つまり明日以降に電話債券売買してる業者に行けば、タダで電話加入権が頂けると。
184 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:07:15 ID:LaUZYTCS
逆に、電話加入権を借金の担保にされてたやつは、
担保価値ゼロになるから、電話差し押さえされなくて済むな。
185 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:07:44 ID:73CeiG7J
NTTひどすぎ！
私と弟が一人暮らし始めるときに、父ががんばってバカ高い加入権買ってくれたって言うのに！
もしそれがタダだったなら、家族で旅行とかいけたのになー
今はもう父も亡くなって、それが叶わなくなった。
詐欺同然だよ
186 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:07:53 ID:cbL24Kk2
既得権の侵害。
今まで発生した電話加入権は残す、もしくは返金するかしないと民法に抵触する。
187 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:08:41 ID:WfJ2QnBA
集団訴訟起きないかな？
ちゃんとした人間達がやってくれるなら、１万円くらい援助してやってもいい。
188 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:09:10 ID:/pao0cYQ
詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業
詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業
詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業
詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業詐欺企業
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189 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:09:38 ID:a16hBP8G
電話債券チャラか
そのうち国債もチャラになるなー
お上のやることは、そんな程度
紙屑だよ
190 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:09:47 ID:zaLbw2hi
１０％のユーザの移行で東西　
赤字に転落
これから時代はよくなりますね

191 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:23 ID:jOyl5Cy7
>>178
解約したらそもそも１円だって戻らない。
そんなことしてたら電話加入権売買市場が存在できないだろう
192 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:29 ID:889gGvvB
加入権といってるのは俗称
NTTは施設設置負担金といってる
名前だけでも結果はみえてる
193 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:36 ID:m5ow3MuH
ええじゃないか、ええじゃないか
194 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:38 ID:R+8rHXvz
NTTのサービスから移行するのに、いい板ない？
今の加入権は休止で申請して様子見て、とっととNTTから抜け出したい。
195 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:56 ID:qaLlPzH8
訴訟はどうするのか？

１０万人くらいでやるとか、
国もグルだしな・・・・
解約しかないでしょう。
196 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:10:58 ID:ubJdGkze
>>187
俺も一口乗るぞ。

つーか、CCCDもそうだけど、企業は一般人を舐めすぎ
197 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:12:20 ID:cCFHy1Qp
なんで、NTTはこんなあこぎな事してんの？

こんないいかげんなことしてたら、客は
KDDIやソフトバンク等に流れるのは
目に見えている。



せめて、7万2000円分を月割りで向こう10年として、
月々600円割引しろよ。

ところで、今、解約したら、
加入権を買い取ってくれる
所はあるのか？


198 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:12:20 ID:Q1Zc6IuN
加入権分のお金は通話料で相殺すればいいだろ。
199 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:12:33 ID:zQiopLGG
>>183

なんでそうなる？ たとえ市場価値が「０円」でも、値段を付けて売るのは自由
だろう。その値段に納得して買う客がいれば商売が成り立つだろう。施設設置
負担金（電話加入権）が廃止されるのは２０１１年をメドに、という以上
は明日はまだ７５６００円必要なんだぜ。
200 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:12:55 ID:cbL24Kk2
>>197
ズバリ！電話加入権の売り時！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1005103877/
201 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:13:02 ID:X+mlmMnZ
>>194
通信行政じゃねえの？
202 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:14:30 ID:ubJdGkze
>>194
関西なら
ttp://eonet.jp/hikaridenwa/price.html
203 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:14:51 ID:p5cHqpmv
死んだおじいちゃんの形見を売って、それでもお金が足らずに
２丁目でムキムキのおっさんに体まで売って
せっかく電話加入権買ったのに、資産価値が０円とはどういうことですか！
204 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:15:01 ID:cbL24Kk2
>>194
マイライン
http://life5.2ch.net/yuusen/
205 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:15:07 ID:Q1Zc6IuN
NHK受信料とオーバーラップする。
社会資本整備が国だけじゃできなかった時代の制度の名残だな。
206 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:15:15 ID:LaUZYTCS
ＮＴＴも必死だな。
こりゃーますますリストラされる社員が出てくるな。
207 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:15:56 ID:zk52zq8P
朝銀に社会保険庁にＪＡＳＲＡＣにＮＨＫにＮＴＴ＿|￣|●
208 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:16:35 ID:ubJdGkze
>>204
マイラインは回線使用料はNTTに入るんだろ？
209 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:17:04 ID:PjYAPXN1
総霧省もグルですか？

210 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:17:12 ID:IAjjdJyN
>>192
旧電電公社の頃からそんな名称だったのか？
211 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:17:40 ID:R+8rHXvz
>>204
ｻﾝｸｽ、検討してみる。
なにも知らずに詐欺会社に金払い続けるのはイヤだからな。
212 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:17:50 ID:iDpcAovF
ＮＴＴてなんか加入者にサービスしていたかな？
毎月請求書ばっかり送ってきて、わけのわからん使用料取って。
ＩＰかも遅れているし、ISDNに固執して東メタにいやがらせをしたり・・・
最後に電話加入権は戻しません。これかよ・・・・
ＪＲは民営化になってかなり業務改善して使いやすいサービスしているけど。
213 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:18:26 ID:oERdTr/M
おれ、ミカカってＮＴＴと形が似てるからだとおもってたよ。ちょっとむりやりだけど、まーみえなくもねーかー、って。orz
214 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:19:22 ID:bk8IF3u4
>>192
　お金というとなんやありがたみがありそうだけど、
日本銀行券というと紙くずになっても文句がいわれんような希ガスるようなもんか
215 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:19:43 ID:cuouE2Oz

高給と退職金しか望みません
あともうしばらく
許してください。


216 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:20:07 ID:8YF1rk/3
>>212
最後なのかｗ
217 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:20:13 ID:ZVAcwk8c
ＮＴＴは企業イメージの低下なんてどうでもいいんだろうな
218 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:20:44 ID:r6SyMuX2
>>199
でもニュースが流れたから、NTTが定めた額より大幅に安くしないと誰も買わないだろうね。
実際に電話加入者のほぼ全員が持っている現状から見て、しかも他社の回線もある以上、
誰もお金出してまで償却されないNTT加入権なんか買わんぞ。
今でも実勢価格は9千円いかだし、もっと安くなるか、あるいは本当にタダで出す業者が
出るだろうな。（携帯電話の本体無料と同じ感覚）
219 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:21:13 ID:cCFHy1Qp

最近、こんなんばっかりや。

ゆうパックも送料がバカ高になってるし。
610円で送れてたものが、800円やで。

やっとられるか！
220 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:22:30 ID:EBa98tLv
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　国債もそのうちチャラにしますんで　　　今度は1000兆円が紙くずに　　ヨロしこ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／
221 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:22:30 ID:LaUZYTCS
>>219
悪質なサービスは利用しなきゃいいだけ。
222 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:23:51 ID:Q1Zc6IuN
加入権というか回線余ってたんで親戚にあげたんだが、おいらに何の連絡もなく加入権移行されてた。
すんげーいい加減なもんなんだなぁ～と思ったりもした。
223 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:24:14 ID:cCFHy1Qp

ま～、かつては就職したい企業ナンバー1のNTT社員
たちが、リストラに怯えて、路頭に迷うのを楽しむチケット
としての72000円なら、それはそれで捨てる価値はあるw
224 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:24:24 ID:889gGvvB
>>218
みんな持ってるのか？
おれが学生のときは、業者から買って、また売るのが普通だったんだが
225 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:24:55 ID:D3qOdywS
もう我慢ならん。
お前ら、いったい誰のおかげで今日の携帯電話やデータ通信（インターネット）をはじめとする
通信の便利さを享受できていると思っているんだ？！

電電公社が４０年以上の歳月をかけて基礎技術を研究開発し、
全国津々浦々に通信網を展開してきたからだろうが。

そのありがたみも忘れてＮＴＴ嫌いだの金払いたくないだの言いやがって
この恩知らずどもが！！　天罰が下るぞ！
226 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:25:05 ID:UaAmJ5Mi
基本料金も無料にして完全従量制にしたらゆるしてやる
227 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:25:30 ID:KJbr80HF
おばあちゃんが亡くなったら加入権貰おうと思う
228 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:25:37 ID:JwvHkCyO
>>223
馬鹿か？
229 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:26:19 ID:p5cHqpmv
>>222
まじっすか、俺も何回か権利移行したことあるけど免許かパスポートで
権利の持ち主が本人確認しないと移行できなかったよ
230 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:26:53 ID:2mjx97kY
>>212

NTT単体でははダメダメだが、YAHOOとか他の会社が参入できる
ようになってインターネット関連は大分料金が下がった。

……実はNTTに就職した先輩が一人居るんだが十年くらい前
「別にNTTとしては加入料なんかなくてももう全然平気だし、
料金もさげられるんだけど、そんなことすると他の電話会社が
潰れちゃうからねぇ」と笑ってた。
なんつーか、むちゃくちゃむかついた。
あそこは潰れた方がいいな。
231 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:27:26 ID:X+mlmMnZ
>>225
テレホーダイで睡眠不足の被害を拡大し、
ＩＳＤＮに固執してネットユーザーを苦しめた罪は
万死に値すると思うのだがな
232 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:27:36 ID:KXZ6mZH0
>>167

>電話網の整備がほぼ完成した

完成したのにあと７年弱も金取り続けるのかよ


いや、電話網は昨日今日の完成じゃなくて、
もうだいぶん前から完成してるんですけど・・・
233 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:28:08 ID:cCFHy1Qp
>>228

NTT社員
234 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:28:09 ID:jOyl5Cy7
>>225
おおくのユーザーが７８０００円も無息で金を預けたからだろう。
その資産で一体どれだけの利益を上げてるんだ。
連結純利益は軽く１００００００００００００円超えるだろう。
235 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:28:54 ID:fSvNbHtW
>>206
ますますリストラもなにも、子会社作って書類上動かしただけで、
NTT社員の雇用はしっかりと維持されてますが？
236 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:29:15 ID:PC8MVwbk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J>>225
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
237 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:29:44 ID:KXZ6mZH0
廃止して、●●回線利用料とか、徴収してたら笑うな。
なんで自分たち（国民）の設備に金を払わないといけないんだ？ってことに。
238 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:30:28 ID:7+G4AdIx
>>225
金払ってる客の利便性を図るのもニーズを予測して開発するのも当たり前だ、この役人根性
239 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:30:47 ID:nrCBwxhE
NTT社内いいぞ
一人当り
普通の会社の10倍の面積はあるな

240 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:31:26 ID:Q1Zc6IuN
>>229
うん。
証券みたいのはないし、嫁に行った他県の姉の家にあげたのだが、
NTTから確認の連絡は何一つなかった。姉の家で電話使えてるから、
まあいいかで済ませたんだけど。
こりゃ電話加入権詐欺できんジャン。とも思ったよ。
241 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:31:50 ID:iDpcAovF
利用者から徴収した負担金７万５６００円の使い道を
きちんと報告する義務あり！。
その上で廃止する事。
242 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:32:04 ID:ZgMxzU1c

返せないものは仕方ないが、その前に、豪華自社ビル（関連会社含む）・豪華保養所・豪華社宅を
売却して、売却金額を加入権者に配当しろ。
243 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:32:06 ID:sCXh5YHi
もともとNTTは「負担金」って言ってて、それを会計上あるいは税務上、払った側が資産計上
していただけだから、NTTには何の責任もないだろ。
244 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:32:23 ID:JwvHkCyO
>>225
少なくとも携帯はセルラー規格で十分だし
ISDN＋ADSLは光普及の障害だし
245 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:32:32 ID:fSvNbHtW
>>241
収益として計上してんだろ？
246 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:33:49 ID:RJWFQ+Au
ドコモで数兆円大損こいただろう
どこかで穴埋めしなきゃね


いまだにみんなドコモ使ってくれるし
ありがたい国民だ


247 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:33:50 ID:hawo9Sth
旧公社による国民の財産封鎖の始まりでつか？
248 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:34:25 ID:BB/ioBVv
今のうちに売ってしもた方がええかな? いくらくらいになるかな?
249 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:35:21 ID:omNxNiF3
問題は個人所有だよな、法人所有なら加入権は資産として計上されてるから、
無価値になった時点で欠損処理すればいい。
250 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:35:41 ID:X+mlmMnZ
>>246
ドコモの穴はドコモ自身で埋めてるだろ。
迷惑メールを長年放置することで莫大な利益あげたしなー。
251 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:36:41 ID:sCXh5YHi
>>249
個人だったらカネ払った時点で終わりだろ。資産計上してるわけじゃないんだし、
いったいどういう影響があるんだ？
252 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:36:41 ID:dL2JoyOK
>>240

多分それは名義の変更をしていないと思われ。
クルマと同じで名義と使用者が別でも問題ないんだよね。
253 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:37:07 ID:jOyl5Cy7
そもそも、加入権廃止の理由が違う。
携帯の普及でバカ高いか加入権料取ってたら新規加入が伸びるどころか減ってしまった。
ＮＴＴは大嘘つきでもある。
嘘つきは泥棒の始まりである
体質が詐欺そのものなんだな
254 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:37:11 ID:R+8rHXvz
>>248
加入権業者もこのニュースも知らない奴に売れば、丸儲け。
老人相手に加入権売りつけ詐欺が流行りそうだな。
255 ：光収容　Ｂフレ提供予定ナシ：04/10/09 12:37:19 ID:oj7Q5wvN
>>231
禿同！！　
256 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:37:40 ID:cCFHy1Qp
おまえら、韓国の民度を見習えよ。

風俗女達が「私達にオメコやらせろ！仕事を返せ！」てデモしてただろ。




257 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:37:41 ID:8Uk6wejz
いまなら、税金を物納ということで加入権でしはらうことができます。
258 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:38:03 ID:s7qlOdWl
NTTＨ社宅は家賃爆安6000円。
259 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:38:05 ID:hqqy1Upm
>>231

２ｃｈねるの方が１００倍自分に損害与えてます
260 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:38:10 ID:r95HBXo4
基本料金もソフトバンク＠日本テレコムが
下げると発表してから　ＮＴＴも追従
（しかしマイラインプラス選択が条件）

みかか　舐めてる
261 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:38:31 ID:K5CD+gj6
>>242
みかか都市開発上場記念

http://www.nttud.co.jp/
262 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:39:16 ID:LCXhaRZm
うちも一つ余っていたな。早く売っておけばよかった。
263 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:39:27 ID:kB0F3SNu
>>254
それはいい考えだ。
君に、漏れの加入権を5万円で売ってやろう。
264 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:40:23 ID:8MBk/yzK
つーかここで息巻いてる奴がフツーに\72,000出して
加入権買ってる奴らばかりとは思えないんだがな。

肉倉の集まり？
265 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:40:46 ID:R+8rHXvz
>>263
オレに売れるかよ、バカｗ
266 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:41:03 ID:bRELaD9q
リースにしといて良かった。
267 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:41:40 ID:zrZ9FNuV
いまなら社会保険の未納事業所は電話加入権を差し押さえしてもらえば
未納保険料はチャラになります。
電話はそのまま使用できます。
中小企業の社長さん！！お徳ですよ！！どうせやつらが無駄使いしちまう
ですから保険料なんて・・・・・・
268 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:42:18 ID:cCFHy1Qp

今からソフトバンクに移行しても、電話番号は変わらないんでしょ？

その後、ADSLの加入工事の時は、もうNTTは関係なくなるの？

もうNTTとはかかわりたくないけど。

株は空売りしようか迷ってるけど。
269 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:42:43 ID:nIy/YbDO
だから、もうこの国は暴動起こさないと分からなくなっちゃったんだよ。米騒動からやり直しだ。
270 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:42:50 ID:X+mlmMnZ
>>264
馬鹿野郎！！！
ＮＴＴを叩けるのなら理由なんてなんでもいいんだよ！！！
271 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:44:04 ID:hqqy1Upm
正義に成敗してもらおう。
毒は毒をもって
272 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:44:10 ID:nHvYA+Gx
>>264
貧乏学生だけどﾈｯﾄのために払ったよ(ﾉД`)・ﾟ・。:*:。・ﾟ・
273 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:45:47 ID:nIy/YbDO
>>272
普通にtype2を選択しろよ。96年～からならINSライトもあったし。
274 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:45:52 ID:cCFHy1Qp

NTTの加入権を6万でお譲りします。
今なら、私が3日はき続けた
匂い付きパンティーも
サービスしちゃいます。

　　　　　　　　　　由美子（19歳、B84W57H85）
275 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:46:14 ID:8Uk6wejz
損しても正義の彼にどうにかしてもらおう・
おれはこの話を面接でして、キャリアコース落ちたが
276 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:46:15 ID:iDpcAovF
ＮＴＴさんへ。
「電話網の整備がほぼ完成したと判断したためで」て事は、
回線が利用者の物と判断して良いのかな。
毎月の基本使用料は撤廃して下さい。
277 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:46:24 ID:kEl9l8pw
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/469801-6/
「ＮＴＴ栄えて、国滅ぶ」という悪夢が現実に!?･････

実はＮＴＴは光ファイバーを次世代の通信の中心に位置づけ、
独占的におさえた設備を活用し、かつての電電公社時代のような
圧倒的な巨大独占を、高速通信の分野で再現しようとしているとみられるのだ
278 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:46:42 ID:hqqy1Upm
>>272
アホや・・。b-モバイルなら、ＰＨＳ常時接続＆無線ランスポット使い放題で
年８ﾏﾝちょいなのに。nyやらなければそれで十分。
279 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:47:19 ID:JwvHkCyO
>>269
韓流デモですか
280 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:47:25 ID:GiqbTWll
友達は　みんながみんな　お前に金を貸すために
背広着たり　机にしがみついたり　ヘコヘコしたり
してるわけじゃないんだぜ　お前はそれ、わかってんのか
わかってねーって、そやってねだって、また持ってくのか
いいかげんにしろ　借金大王
エンガチョ寸前　とどめをみまうぜ！

貸した金　返せよ　貸した金　返せよ
あした　金　返せよ　おう！　貸した金、はした金なんでしょ
281 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:48:37 ID:ubJdGkze
>>277
バックボーンの回線は、NTTに頼らなくても電力会社にはそろってるしね
282 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:51:48 ID:nHvYA+Gx
>>273、>>278
(´・ω・`)
(´；ω；`)
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
283 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:52:49 ID:hqqy1Upm
>>282
（　；Д；）ヽ（´∀｀　）ﾖｼﾖｼ ｱｷﾗﾒﾓｶﾝｼﾞﾝｻ
284 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:52:51 ID:JOoYnasy
>>276
膨大な年月、人、金を使って
まだ完成してなかったのですww)
285 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:53:55 ID:jOyl5Cy7
電話網の整備が終わったのはずいぶん前だろ
それ以降の加入権料はどう説明するんだ。
286 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:57:54 ID:okfD1wX6
電話が使えてるなら加入権の目的は達成されてるだろ
金かえせとギャーギャーわめくな貧乏人、文句あるなら固定電話解約しろよ
自前で工事業者頼んで電柱から家までの電話線撤去しな
返金の話はそれからだ
287 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:58:39 ID:D0QYlgvj
>>243

＞それを会計上あるいは税務上、払った側が資産計上
＞していただけだから、NTTには何の責任もないだろ。

言っておくが、資産計上「した」のではなく
税務当局に「させられた」というのが正しい。
電話加入権は費用として損金処理できない。
288 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 12:59:51 ID:JwvHkCyO
>>286
別に固定電話滅多に使わんからそれでもいいけど、やっていいのかｗ
289 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:00:50 ID:H7TK/Rif
関係ないけど、フリーダイヤルってなんで携帯からかけられへんの？
なんでなん？
290 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:00:50 ID:jOyl5Cy7
うわ、雨が強くなってきやがった
291 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:02:15 ID:xpbSH8+g
新宿にそびえたつ　ドコモビルを売って加入権の金を返還せい。

なんだ　あのビルは。必要ないだろ。
詐欺だぞ。返さなかったら。
292 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:02:57 ID:iDpcAovF
>>290
明るくなってきましたよ＠大阪
293 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:03:02 ID:KOOfErCj
電話回線を大量に持っている企業はどうすんだろ。
パソコンサポートなんかでも大量に要るはず。
ポケベルの会社がつぶれたとき、電話加入権が見込まれて
別の会社に買われた事があった。
インターネットプロバイダーなんかはどれぐらい持っているんだろうね。
294 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:05:09 ID:Q1Zc6IuN
逓信省が悪い
295 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:06:51 ID:KOOfErCj
>>285
交換機の更新とか、幹線網を銅線から光に変えるとか、まあいろいろ。
天下り先の整備も大切だし。
296 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:07:10 ID:EoSaZq1J
NTTが全額返済するとなったらいくらぐらいになるの？
297 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:07:22 ID:5/MqtskY
ＮＴＴなんかもうどうでもいいよ
もう一切無関係だからな
光電話で快適、とにかくもうＮＴＴに金を払わんでいいのが
精神衛生上イイ！
こっちの世界に来なさいよお
298 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:08:47 ID:xpbSH8+g
加入権の代金が返還できないではなくて
返還する気がないのだろう。

お前　NTTの営業所がいたるところにあるが
あきらかに不必要な大きさの敷地に携帯電話が
数台並べてあるだけのビルなどがあるぞ。

こら　返せ。
299 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:09:08 ID:SBFk1eOt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000227-kyodo-soci
ＮＴＴ固定電話で誤接続　交換機の不具合が原因
300 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:09:11 ID:PCX14FDN
>>295
そんなこといってたら永久に整備が終わったなんて言えないだろう。
この嘘つき
301 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:09:28 ID:WDkPxLhx
要は７万５６００円の債権放棄を迫ってる訳だろ。都合良すぎだよな。
漏れIP電話にしたから加入権返還するので７万５６００円返して欲しい。

DoCoMoや携帯各社は負担金の返還を行ったのにNTTだけが負担金の返還放棄をさせられるのは納得できない。
302 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:09:36 ID:8Uk6wejz
96年にどこもに払った加入料６０００円もかえしてほしい。
303 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:11:29 ID:xpbSH8+g
論理的に言えば、返すのが当たり前なんだ。

詐欺だろう。
304 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:11:34 ID:KOOfErCj
>>300
実際には、旧来の富士通や沖電気が開発納入していた従来型の
交換機が要らなくなったということなんですよ。ＩＰ電話でインターネット
サーバーでよくなった。それで同じ動作が数十分の一の価格で
できるようになった。それでいつまでも国民を騙して加入権を取っている
訳には行かなくなったと。
305 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:13:38 ID:xpbSH8+g
NTTが倒産するなら加入権の権利も放棄せざるをえんが
存続するなら返すのが筋だろう。
306 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:13:42 ID:pYiaDwLM
>>299
まだ完成していません
２０１１年完成です。
307 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:15:51 ID:zQiopLGG
>>218

だからー 現状でも業者を使えば NTT より大幅に安い料金で電話を引ける
というのは事実だから否定してないだろ。お前が 183 で書いた「明日以
降に電話債券売買してる業者に行けば、タダで電話加入権が頂けると。」
というのは違うんじゃないかと指摘しているだけ。話をそらすなよ、厨房。
308 ：金返せ！　：04/10/09 13:15:53 ID:nIy/YbDO
金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　
　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ
！　　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金
返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　
金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！
　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ
！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返
せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金
返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　
金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！
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返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　
金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！
　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ！　金返せ
309 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:16:01 ID:SAVXH9GU
いつまでも変わらない価値の財産が存在するという
奇妙な考えをもっているひとたちがいるね。（ｗ
310 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:16:59 ID:QUrhJ6+H
>>282
いつから学生やってるのか分からんが、支出を抑えたいなら
DDIポケットの京ぽん（京セラAirH"Phone）はいいぞ。

auやDoCoMoでやってるような携帯電話のパケット定額制の代用となるどころか、
普通のPC向けのサイトまでPHS端末単体で見られる。
32kでPC経由定額ネット接続もできる。2ch等テキストサイト見る程度なら十分。
音がいい電話としても使える。対携帯通話料も携帯の中程度プラン並。
これで約5000円/月。加入電話＋ADSL＋携帯電話を持つより圧倒的に安い。

加入電話と違ってクレカやCD/DVDレンタルのカードをつくりにくい、
070番号をたまに馬鹿にされる、海の上や山の中で使えない、
IP電話化できないなどデメリットもいくつかあるが、
これらを気にしない人ならコストパフォーマンスは最強だと思う。
311 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:17:43 ID:DzRaJg9d
一人暮らしの為の、と実家の分（親がビンボ）、２つ権利買ったから
15万も損するのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･まじで返して～
312 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:18:19 ID:9myjRJrF
まあ，あれだ。
ここで怒ってる奴らは経済の流れを読めなかったヤツだろ。

自業自得だよ。

313 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:18:55 ID:Q1Zc6IuN
電電公社時代の受益者負担理論からでたのが加入権だと思うけど、
加入権のおかげで電話線敷設が促進し、事業展開が飛躍的に拡大したのも事実。
NTTは加入権保有者に幾ばくかでも利益を還元すべきだと思うよ。
314 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:19:45 ID:7FpVzgA9
アメリカなら間違いなく集団訴訟に発展するな。
そんで、和解案として、小口株式を発行して、１加入権で１株てのがでてきたりするに違いない。
315 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:20:13 ID:pnyqSDSw
>>309
お役人様はこの国では永遠不滅です。


秋葉原ＵＤＸビル完成だ



316 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:20:31 ID:6iyg6I+k
>>310
今の京ポンは不具合多すぎ玄人向け端末だから、安定した通信が必要な
人には向かない。
317 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:21:44 ID:WRwiBXD+
今まで価格競争してこなかったツケが来たようだな
さっさと潰れてしまえNTT
318 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:22:02 ID:Gh7KjUoR
廃止でいいよ。
払ったひとたちも、もう元とったでしょ。
319 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:22:12 ID:xpbSH8+g
NTTが肥大化する必要性は全くない。
電力会社やガス会社のように公益性を重視すべきことは明らかだ。
320 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:22:23 ID:eTqeUMtH
もし本当に加入権が紙屑と化すのならNTTの株券も同じ運命となるでしょう。

ここに私はNTTを言祝ぎます…

321 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:22:37 ID:SAVXH9GU
てかさ、加入権を返す変わりに返金というスキームは無かったわけで、
単に転売等の価値が合ったに過ぎない。
いわば株券のようなものだ。

その権利自体が、時代の流れによって変化しているのだから、
当然の結末であって、７２０００円を返せと言うのは単なる感情論
の域をでるものではない。
322 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:23:12 ID:4vkIN7NY
まだ電話網って完成していなかったのか
323 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:24:16 ID:xpbSH8+g
>>321
NTTがつぶれるなら権利も消滅するのは納得できるが
存続するのになぜ権利を放棄する必要性があるのだ。
324 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:25:34 ID:xLHXk7BU
いつの間に北方四島と竹島に電話網整備完了したんだ？
325 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:25:48 ID:Nse7rqjY
汚い商売
326 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:25:54 ID:PCX14FDN
電話網完成の定義をはっきりさせる必要があるな
暇つぶしにＮＴＴに聞いてみよう
327 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:26:16 ID:Q1Zc6IuN
加入権は資産に編入できたから事態は深刻
328 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:26:34 ID:SAVXH9GU
>>323

そもそも転売の価値しか無いし、そして転売の価格は実際にも
急落しているわけでしょう。

株券だって、存続していても紙くず同然ということもある。

会社が存続しているというのは何の意味も持たない。
329 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:26:39 ID:yAhz6xPE
社会問題にしょうじゃないか

誰かいい案考えてくれ
NTT関係非買運動とか

なにかある？
330 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:27:31 ID:VRJMQDJk
総務省電気通信消費者相談センター (受付時間: 平日9時30分から12時、13時から17時)総務省電気通信消費者相談センター
〒100-8926 千代田区霞が関2-1-2 中央合同庁舎第2号館
Tel: 03-5253-5900

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

331 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:27:38 ID:yFWtG3yM
>>50
キーボードをよくみろ！
332 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:27:54 ID:ntDVS6fN
一体このスレには何人のИＴＴ工作員がいるんだよ
333 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:28:16 ID:v8KQ1Tzf
>>331
レスをよくみろ！
334 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:28:31 ID:xpbSH8+g
>>328
君はほんとうにおひとよしだなぁ。
それともNTTの職員かね。
NTTの職員を大量リストラしてでも変換する気概をみせないと
日本ではくらせんぞ。
日本人は対外債務をすべて返還してきた民族なのだ。
335 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:29:22 ID:PCX14FDN
年金関する疑問を社会保険庁に聞いたら
決まりですからで終わりだったけど
ＮＴＴはどんな答えをしてくれるんだろう。
むかし加入権のことで聞いたことあるけど下っ端じゃ答えられなくて上役出てきた。
皆にもお勧めする。
336 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:29:56 ID:KOOfErCj
ていうか、いまどきＮＴＴから直に加入権を買う奴がいるのか?
10年ぐらい前でも市場で調達した方が十分安かっただろ。
337 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:30:39 ID:sxK6QQQc
廃止するなら払い戻せ。財産権の侵害だ。
338 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:31:34 ID:JwvHkCyO
>>336
その場合は加入権を売った奴が損しているわけだからな。
ＮＴＴの言い訳にはならんよ。
339 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:31:43 ID:DroNA5k7
要は、借金踏み倒しみたいなもんだろ
340 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:31:49 ID:xpbSH8+g
>>332
いやーーー
ほんとにNTTの関係者が多いな。
首切れ首切れ。
一人切れば100人分は返せるだろ。
341 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:32:05 ID:Q1Zc6IuN
転売を容認した時点でNTTに非がある。暗に財産としてNTTが担保してるわけで。
もし、純粋に既存の電話線から自宅までの敷設料だったら、一律75600円なわけがない。
342 ：P222013021193.ppp.prin.ne.jp：04/10/09 13:32:12 ID:QUrhJ6+H
>>316
出始めの頃は割ともめたけど、最近もそんなに不具合多いかな？
自力ファームアップなどをしない限り大丈夫じゃない？
ただ、端末の詰めが甘いところはあると思う。

まぁ無線だから確かに安定した通信を求めてる人には向かないね。
「安定」の要求水準にもよるけど、ベストエフォートのサービスの
宿命として捉えるのも一つの考え方だと思うよ。
343 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:32:20 ID:k18NpWjO
お金返して欲しいのは私だけ？
結構高かったな…
344 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:32:37 ID:fSvNbHtW
どうしても納得できない奴は訴訟起こせば？

345 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:35:01 ID:/EqJ9aqW
>>329
NTTグループの収益源のひとつDocomo解約
固定電話解約（他社の光に）
346 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:35:03 ID:SAVXH9GU
>>334

いや、果たして「債務」なのかという話をしてたんだけどね。

加入権のことについて、ホントに返還を請求するなら
もっと理論をつめないとだめでしょう。
347 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:35:05 ID:DrlCvc6u
これは加入権入ってた人は廃止で無価値になって一円も返ってこない上に
ライトプランの人たちと同じになるので基本料も上がるってことか

きっと、入ってた人達には廃止後6年間基本料そのままとかにしてくれるんだよね？
348 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:35:16 ID:QWWf/dAq
>>334
既に大量リストラしてるよ。
おまいらが電話してる相手は上役でも、大抵は協力会社の人間ですよ。
349 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:35:29 ID:6RQVoat0
電話の金融　マルフク
350 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:36:00 ID:tvpxsVxI
これはＮＴＴ株ブームが来るかもしれませんな。
351 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:36:15 ID:Q1Zc6IuN
たぶん、不要回線買いあさる輩も出てくると思う。集団訴訟は必ず起きるよ。
352 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:36:19 ID:S5N5QTgB
加入権の代金返還する気がないから民営化したのか？
それなら年金も民営化させれば問題解決するって事か。
もしかして郵貯も簡保も有耶無耶にする為に民営化するんだな？

加入権の金返せ！
昔払った年金も返せ！
353 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:36:29 ID:PNQ+Kqvd
７２０００円返せ！今すぐ返せ！！！
354 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:36:44 ID:eTqeUMtH
既得権益とか元を取った、などと言ってる奴は何も分かっちゃいないお子チャマだ。

もしくは電話も引けない貧乏人か。
355 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:37:14 ID:/EqJ9aqW
>>340
NTTグループ　430社
http://www.ntt.co.jp/gnavi/index.html
356 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:39:32 ID:jsiDTujB
ＮＨＫの受信料の支払中止して回収する
357 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:39:35 ID:9myjRJrF
７万ぐらいでうだうだ言うな。貧乏人が。
358 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:40:04 ID:p62zJCEE
（･∀･）返せ！！
359 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:40:41 ID:xpbSH8+g
>>346

>いや、果たして「債務」なのかという話をしてたんだけどね。

どこでそういう話をしていたんだ。
君は債務についての話などいままで全くしていないだろ。
していないことをしていたという君は変だぞ。
360 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:40:47 ID:Gif5JwRN
>>357
じゃ、今から俺の口座に7万振り込んでくれ。
361 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:41:03 ID:Tqd5WOqL
けど返還要求訴で小額訟起こしても却下理由となる最高裁判決が出てるからなぁ・・・・
362 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:41:04 ID:QWWf/dAq
つーか、去年の12月にニュースになってたと思ったが。
363 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:41:06 ID:zk52zq8P
>>357
７万ぐらいでうだうだ言うな。ＮＴＴが。ｗ
364 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:41:11 ID:Br9NT+NT
１０年くらい間・・・
一人暮らしはじめる時に頑張ってバイトして貯めたのに・・・


でもどなたかがきっと集団訴訟を起こしてくれると思う。
365 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:41:54 ID:IeLmwwgH
そりゃ～電話引くのに7万もかかるのなら携帯電話買う罠
366 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:42:04 ID:fSvNbHtW
アメリカだったら集団訴訟になったかもしれんが日本では無理だな。
367 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:42:40 ID:U1jFwWQF
なんか土地バブルを彷彿とさせるスレですね。
368 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:43:17 ID:Br9NT+NT
集団訴訟も無理でつか・・・orz
369 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:43:41 ID:IilDHoui
スレがなくなったらこちら↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097285009/l50
370 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:43:43 ID:SaAETluo
つーか電話使ってる奴ってまだいたの？時代遅れだな
371 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:44:26 ID:D0QYlgvj
>>370

伝書バトですが何か?
372 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:45:15 ID:fSvNbHtW
加入権の性格からしてグレーゾーンで曖昧だったし。
解約しても返還されないのだから、費用なんだろうな。
373 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:45:44 ID:Q1Zc6IuN
この加入権＝ひとたび加入権を購入すれば、全国どこでもあなたが何回転居しようと
固定電話を使いたいならば敷設しますよ権だろ？
単なる敷設費と違う性格なんだよな。
374 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:45:52 ID:XuAYN4we
電話加入権の問題は今に始まったわけじゃないんだから
ＮＴＴはその気になれば誠意ある対処できたはず
例えばライトプランを導入する際に基本料を値上げするのではなく
既存の加入権所持者の基本料を値下げして償却させる対応をしていれば
こんな問題にはならなかった
この問題に限らずこの会社は
ただ顧客からぼったくればいいという詐欺まがいの商売しかしてこなかった
信用を失ってまでなおぼったくり商売だけはやめたくないらしい
375 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:46:15 ID:6H35n6fd
>>370
そりゃ無職はパパが契約してる
携帯だけでいいからな。会社では
置いてある電話つかうのよ。
376 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:46:26 ID:zk52zq8P
まずは返還されない旨の最高裁判例と根拠条文出せよ。
話はそれからだ。
377 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:46:56 ID:SaAETluo
>>375
全部インターネットでいいじゃん
電話不必要
378 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:47:00 ID:DdbwdC9F
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9432.html
平均年収　【平均年収】8,580千円
379 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:47:11 ID:eTqeUMtH
商法違反とか、不実の告知で禁止できないのかな？
380 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:48:20 ID:tYOklu27
別に金返せとは言わないから
ＮＴＴ株１株と交換でいいよ
381 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:48:37 ID:ARgHjgkv
>371
ネタとしてもレヴェル低
382 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:49:18 ID:8YcKFqhZ
返金に応じるへきだ。
383 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:49:26 ID:IAjjdJyN
>>377
ﾊｧ?
384 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:49:33 ID:Wh5/pmTG
25000円で買い取ってくれるならよしとしよう。
385 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:49:44 ID:WfTsRxrn
とりあえず引越しする事になったわけだが、電話の取り扱いはどうしたらいいんだ？
また向こうで七万ほど出費して電話設置するくらいなら携帯のみでいくんだが。
なにがなにやら。
386 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:50:56 ID:eLGA04kp
売上高　5,412,424百万円
総資産　19,548,916百万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/interim/9432.html
387 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:51:20 ID:S5N5QTgB

しかしこんなもんを返還もできないから、日本国民は行政を信用してないから
増税を嫌うとなぜ判らないのだろうか。
欧米の税負担と比較するなんてお門違いだ。
増税なしに国に借金も作らずに返還してくれれば大いに増税を賛成してやるんだがな。
388 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:51:58 ID:K2Hq11/r
>加入権設定の目的だった電話網の整備がほぼ完成した
>と判断したためで、これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針。

加入権を買った時　このような説明は受けていないのですが　どなたか説明を受けられた方
いらっしゃいますか？
もしこのような馬鹿げたことがまかり通るなら　日本国債も返済しなくてすむのですか？


　　
389 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:52:07 ID:bk8IF3u4
小額訴訟で勝ち取れたら神
390 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:52:31 ID:JDcZ8ykZ
いつかのバブル崩壊のときみたいに、大口加入者にだけ損失補填しそうだな。
泣かされるのはいつも声を上げない庶民。
391 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:07 ID:IeLmwwgH
スレ違いとは思うがISDNでは２回線使えるのだが、光では使えないのか？
392 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:31 ID:2+n4g/u1
自分達の商売に使うインフラを人の金で作っていた事が
そもそもおかしいじゃない！独占企業のボロ設け。
選択の余地が無いから皆ＮＴＴにお金支払ってたんだよ。
ずっと債権と一緒の扱いみたいにしてきたんだから
債権者にＮＴＴ株でいいからよこせよ。
393 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:38 ID:ZiZ7QcrR
現実的に加入権を全額返却しようとした所で数十年も昔の件は
当時の加入者が亡くなっていたり、加入権の書類を無くしている
場合も相当あるだろうから、実際に返金を求める数は下手したら
半数程度では？だったら嫌われる事するよりまっとうにやった方が
遥かに賢いと思うんだが。
394 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:42 ID:68JfEttB
そもそもインフラ整備の負担金だろ
NTTの前身は電々公社だったんだから今回の件は
国から返金させるってのはどう？
それか、加入権の金額分を減税するとか
国民年金を上乗せ（72000円余分に支払った事にする）
NTTに返せって言っても、恐らく・・・
「知りましえ～ん」　 ┐(´-｀)┌
395 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:47 ID:by60axj8
INS64ライトの登場時点で
買取半額くらいになったの知らんの？

すでに14年の加入権ライトで止め刺されてたんだけど。
今更文句いうの遅すぎ。
396 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:53:53 ID:QWWf/dAq
>>385
んー？加入権もってるなら転居手続きとればいいだけ。
持ってないなら、加入権不要プランに入るなりすれば
よかろう。
固定電話が必要ならな。
397 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:54:07 ID:6H35n6fd
つか資産計上してるからおかしくなるんだろ。
加入権として毎月の分に数％上乗せとかの
料金にしろっつーの。
ほんと先見の明がなさすぎるよな
とくに金融、会計分野
398 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:54:17 ID:AJRcQi3J
NTTの詐欺商法に騙された皆様、ご愁傷様です。
399 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:54:25 ID:rJrSZk6Q
>>234
>おおくのユーザーが７８０００円も無息で金を預けたからだろう。
>その資産で一体どれだけの利益を上げてるんだ。
現在、加入権のある場合とない場合（ライト）の基本料金の差は月620円。

つまり、月620円の利益になってる。

新規加入権の廃止は勝手だが、加入権のある場合とない場合の基本料金の差が
月620円という状態は、未来永劫保持しないと詐欺。

なお、携帯電話にはライトプランなかったし、裁判官も加入権持ってるから、
裁判でもNTTは負けるだろう。
400 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:56:43 ID:WfTsRxrn
>>396
ありがとー。とりあえずＮＴＴに電話して転居手続きしてみるよ。
401 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:57:49 ID:+6r+7Rzx
キムチくせースレだな・・・。
402 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:58:16 ID:SRblRakj
最高裁で

「廃止するのは勝手だが、債権は額面で返すこと」

なんて判決が出ちゃったらみかかあぼーんだねｗ
403 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 13:59:53 ID:rJrSZk6Q
>>329
>誰かいい案考えてくれ
>NTT関係非買運動とか

>なにかある？

パブコメで廃止反対が圧倒的多数になるのは見えてるし、そしたら強行はできまい。

対策として、NTT職員動因してパブコメぼかそうと画策してるだろうから、反対意見を
50万件くらい集めたほうがいいだろうな。

どっかの政党が組織票で反対すれば、そのくらいは集まる。
404 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 14:01:13 ID:zk52zq8P
んじゃ対世的効力も鑑みてまずは小額訴訟からｗ
405 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:01:44 ID:2+n4g/u1
>>388
そんな説明無かったよね！
１０年ぐらい前に私が三鷹のＮＴＴで新規申し込みしに行った時
電話を使わなくなったらＮＴＴが買取もできるから
ドブにすてるような事にはならないから大丈夫みたいな事も言ってた。
結局うそつきまくって勧誘してたわけだね。
406 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:02:35 ID:52Olf/jT
こんな殺伐としたスレにも
>>50に回答する優しい皆が好きだ
407 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:03:19 ID:6RQVoat0
（･∀･）返せ！！
408 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:03:50 ID:y4Gh/1RT
てすと
409 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:05:13 ID:QWWf/dAq
返済手続きの人間の稼動も考えると、5000万加入権で
5兆円は固いかな。ドンブリ勘定だが。

NTT倒産
通信建設会社倒産
地方はADSL消滅、光回線消滅
410 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:05:44 ID:cCFHy1Qp
正直、俺は株やってるから、固定電話ないと、信用されないんだよ。

ドキュンは携帯だけでいいけど、俺はブルジョアだから。
411 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:06:18 ID:iDpcAovF
ＮＴＴもＢ／Ｓに「電話加入権」を資産計上しているのかな？
興味あり。
412 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:06:41 ID:KOOfErCj
>>393
実際に現在基本料金を払っている人間は特定できるよ。
口座も大抵分かっているから振り込めばよい。簡単。
413 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 14:06:51 ID:zk52zq8P
>>410
ミカカでなくとも固定電話は使えますが何か？
414 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:07:01 ID:L5AlhNrg
http://www.ntt-east.co.jp/cgi-bin/shop/faq/qaview.cgi?q_code=0039&cat_id=DW2
お客様の電話が利用できるように、前もって電柱や交換機などの設備を設置するための費用です
415 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:07:32 ID:JwvHkCyO
５千人を騙したら詐欺だが、５千万人を騙したら無問題。
416 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:08:04 ID:mgKjSDqU
電話債券と加入権を混同している馬鹿ばっか
417 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 14:08:54 ID:zk52zq8P
>>414
なるほどエビジョンイルのＮＨＫと同じってわけかｗ
こりゃＮＴＴ解約ブームの到来だな
418 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:09:41 ID:2+n4g/u1
>>414
後だしジャンケンポン
419 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:10:28 ID:ujMfjSHj
昔は電電公社に払った金額以上で取り引きされていたこともあるんだけどね・・・
昭和３０年代までは、電話を引こうとしても回線数が足らなくてかなり待たされていた。
早く電話が欲しい時は加入権を持っている人から買ったんですね。
このころは１０万とか良番だったら２０万とかで取り引きされていました。
420 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:10:28 ID:gh54Degr
７万円捨てる事になるの？

もし決定したら、ＮＴＴ解約する。
携帯で十分では？
何か変な登録されたらすぐ変更も可能だし、よほど僻地じゃない限り問題は無いでしょう。

問題点としては、たまにネットや加入モノで、固定電話番号を記入、入力しないと
いけないところがある点か。
これが改善されたらもうＮＴＴ不要。
421 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:10:51 ID:Q1Zc6IuN
商習慣で帳簿上資産計上できることをNTTが黙認してたわけだから
加入権保有者に対しNTTは弁済義務があるんじゃね？
422 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 14:12:59 ID:zk52zq8P
>>420
関西人ならeoに加入しる！電話番号そのままでNTTの解約手続きも業者がやってくれる。
http://eonet.jp/hikaridenwa/price.html
http://eonet.jp/hikaridenwa/area.html
423 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:14:06 ID:bka4HlYA
田舎者の俺はNTTしか固定電話が無い
しかも仕事で使うから携帯だけってわけにはいかんしなあ
424 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:15:54 ID:Tqd5WOqL
>>421
携帯電話の時みたいに段階的に値下げすることにして、減価償却できるように
税法上の扱いも変えてしまえば損害賠償請求の根拠にならない。
425 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:17:03 ID:ujMfjSHj
>>421
商習慣ではなく税法上

ＮＴＴではなく税務署

黙認ではなく強制
426 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:17:09 ID:XuAYN4we
>>412
市場から加入権を調達した人とＮＴＴから調達した人は別。
返還対象となるのはＮＴＴから直接加入権を購入かつ現在保有している人だよ。
427 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:18:18 ID:K2Hq11/r
俺が加入権を買った時　窓口の説明では加入権は必要が無くなればＮＴＴが買い戻すと
言われたんだが・・・　
これって明らかな詐欺だよね
428 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:18:50 ID:fSvNbHtW
>>402
裁判所は強い者の味方。
429 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:19:33 ID:KOOfErCj
>>426
何で別なの?
遺産相続の場合は?
430 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:20:26 ID:zQiopLGG
財務省が納得するかどうか。実際問題として、減価償却を認めた場合にど
のくらいの税収が減るんだろ。その額によってはまだまだ揉めると思う
な。
431 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:20:40 ID:qnu9Wqof
個人情報漏洩でユーザーに５００円支払ったＹＢＢ、
ユーザーから預かった７万２千円をチャラにするＮＴＴ、
どっちが悪質かは言うまでもない
432 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:21:33 ID:ujMfjSHj
>>427
買った窓口が加入権ブローカーでなくＮＴＴで、そのことが証明できればね。

ＮＴＴの窓口でＮＴＴが買い戻すとは絶対に言わないはず。
今まで一度も買い戻していないんだから。
433 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:22:07 ID:ksBBaayK
銀行などの色々な申し込みの電話番号欄、もう要らないだろ。とっとと廃止しろよ！
行などの色々な申し込みの電話番号欄、もう要らないだろ。とっとと廃止しろよ！
などの色々な申し込みの電話番号欄、もう要らないだろ。とっとと廃止しろよ！
どの色々な申し込みの電話番号欄、もう要らないだろ。とっとと廃止しろよ！
の色々な申し込みの電話番号欄、もう要らないだろ。とっとと廃止しろよ！
434 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:22:33 ID:fSvNbHtW
毎年一万ずつでも加入権料を下げて、５，６年かけて、
なし崩しに加入権を無価値にしてしまえば
よかったの、アフォなNTT。
435 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:22:36 ID:hYjc1WJV
電話料金払わないとどうなるの？
支払った加入権の額内だったらまかなってもらえないの？
436 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:22:48 ID:+4FNTTQN
財産権の侵害として違憲
437 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:24:49 ID:Q1Zc6IuN
ここで強いものの味方ヤクザとNTTと警察と裁判所の茶番劇ですよ。
たぶん組に何億か渡って、NTTの総務担当者逮捕になってうやむやのままおしまい。
438 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:25:05 ID:ujMfjSHj
>>434
>>1を良く嫁。

＞６年度以降５～６年かけて段階的に引き下げていく
439 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:25:12 ID:PCX14FDN
>>４35
強制解約
加入権も当然紙くず
440 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:25:28 ID:JDcZ8ykZ
携帯があれば固定電話いらないなんて言ってる奴がいるけど、
固定電話引いてない奴がクレジットカード作ったりローンの申し込みができるのか？
次ぎ引っ越すときもまともな賃貸の契約できんと思うが？
441 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:25:36 ID:L5AlhNrg
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/n/n615.htm

回線の管理だけをする新しい企業を政府が設立し、
いっそNTTも回線使用料を支払い、規制のない民間の通信事業社に格下げすべきかもしれない。
もちろんNTTという名称の使用も剥奪されることだろう。
～
ただし、これらは基本的に国民の血税で建設した施設であり、
管理を第3社に委託してその管理費を全国民が平等に支払い、
民間企業になったNTTが徴収すべきではない施設のような気もする
442 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:26:49 ID:K2Hq11/r


ついでだ　小泉　国債も紙屑にしてしまえ
443 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:27:28 ID:PCX14FDN
>>440
そういうやつが多いから加入権なんて
廃止しようとしてるんだろう
ＮＴＴは
固定回線は減ってるんだぞ
444 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:29:03 ID:JwvHkCyO
>>432
もともとの加入者がその加入権をＮＴＴ（電電公社）から買った時は72000円払ったのだから、ＮＴＴが支払いを拒む理由にはならない。
現在の所有者が72000円全額もらっていいかはまた別の問題。
445 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:29:26 ID:iDpcAovF
国税庁のＨＰより

　各種の評価方法に適する公売財産
　評価方法の適用に当たっては、各種の評価方法を公売財産に即して適切に適用する。
　各種の評価方法に最も適する公売財産を例示すれば、次のとおりである。
(1) 　取引事例比較法に適する公売財産
　土地、借地権、有価証券、動産、電話加入権、自動車

と載っていますが・・・
446 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:29:56 ID:EbGu63nA
電電公社時代、劣化しない資産としてさんざん煽ったからなぁ……＞NTT

パンフレットもたしかあったぞ
447 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:30:22 ID:ujMfjSHj
ま、加入電話ライトの俺は勝組だな。
加入権が廃止されれば、基本料金も自動的に普通と同じになる。
448 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:31:34 ID:VeqcutYp
NTT絶対ゆるさんぞ。この恨み…
449 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:31:59 ID:efdbdYfZ
ＮＴＴって、やっぱり客商売してる感覚というかセンスがないよな。
別に７万円踏み倒されても、家計が傾くやつはいない。
が　しかし、もう金輪際ＮＴＴには１円も払いたくない、
こんなぼったくりクソ企業とは縁を切りたいという顧客が
続出するであろうことが全然読めないんだな。
それが自分達の商売にとってどれほど致命的な事態を招くのか・・
この問題、田舎の年寄り連中まで腹立ててるから、
ネットやってる一部の者だけと思わないほうがいいよ。
ま　頑張りな。　みかかさんよ。
450 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:33:34 ID:Tqd5WOqL
>>436
残念。
29条2項の規定により、法律で資産価値をなくしてしまえば違憲にならない。
451 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:35:07 ID:PCX14FDN
>>450
ひとつの民間企業に為に法改正ですか
452 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:35:22 ID:fSvNbHtW
>>438
すまん、逝ってくる・・・・・
近所の温泉にだけど。
453 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:35:48 ID:qnu9Wqof
>>445
個人が税金を踏み倒すと、まず電話が差し押さえられるんだよな。
友達は知らぬうちに自分の電話が競売にかけられて不通になってた。
454 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:35:57 ID:ujMfjSHj
>>444
俺はＮＴＴの窓口では
＞窓口の説明では加入権は必要が無くなればＮＴＴが買い戻すと言われたんだが
こんなことは言わない。
と言っているだけ。
455 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:36:12 ID:wiL184Gm
でもなぁ加入電話無いとカード作れなかったんだよな。
当時、２万だかの加入料払ったケータイではダメって言われて
仕方なく電話引いたんだよぉ
456 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:36:15 ID:sr/VRkSI
>>451
改正不要という話
457 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:38:14 ID:kvgf+Poa
>>36
そうなの？
ヤフーはあまり好きじゃないのだけど、
6000円くらいで工事してくれるところ無いかな？
458 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:38:36 ID:2+n4g/u1
身銭を切らずに電話網整備しておいて
利権だけ独占しているのが異常。
459 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:40:01 ID:ujMfjSHj
>>457
加入電話ライト
460 ：１０００レスを目指す男：04/10/09 14:41:03 ID:3j8cnQsl
ＮＴＴなんて、こんなもんですよ。
殿様商売、ここに極まれりだな。
461 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:42:42 ID:rrGaX4rY
事実、法人用BBフォンの料金は当初
現在利用中のキャリアの月額3ヶ月平均の２０％引き価格で
定額制です。と発表されていたが
実際に申し込むとボリューム割引分をタリフに戻した価格の２０％引き
ということだった。KDDIやNTTのボリューム割引は6割以上なので
アウトバンドは法人用ＢＢフォンのほうが高くつく
しかもこの定額制いつの間にかコッソリ廃止になっていたりする
さらにその廃止を総務省に届けていなかったので厳重注意されたりしてる

ソフトバンクは信用できないという事実の一例だな
462 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:43:08 ID:PCX14FDN
ＮＴＴの空売りで加入権料回収しよう
463 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:45:25 ID:GpLY2aPS
そもそも　NTT　が存在すること自体　違法じゃないのか？

464 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:45:34 ID:kFdERGFX
電話線の設備は加入権者の物だから使用料を払え＞NTT
465 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:45:50 ID:tZqvJjYX
>>449
すでに基本料金しか払ってないが　KDDにいくか
466 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:47:14 ID:ih2ChNvI
ローン借りる時とか固定電話の番号は信用情報として使われるが
もう携帯と同じ信用度だな
467 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:52:16 ID:aFeXQsdD
こういうことがまかり通るから世の中腐っていく。

年金も、「これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針」
とかなってくんだろ、きっと。
468 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:52:18 ID:SRBteOiL
史上最高額の借金踏み倒しになるな(w
469 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:52:44 ID:yP7B0f4v
>>19
今や、加入権の市場価格って１万円台にまで落ちているから、売ってもあんまりおいしくない。
まあそれでも、パーになるくらいなら１万円でも取ったほうがいいとも言えるけど。
470 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:52:52 ID:C5VwtZS3
他事業者になっても国民の財産である回線レンタル料をNTTに
払わなければならない
維持管理費も明確にすべき

471 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:55:15 ID:DOGOfIgm
さてでんでん債でも買うか
472 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:55:45 ID:IG6p7034
>>467
年金は、とっくに、そういう論理だ。

「未来に受け取るために積み立てているわけではなく、現在の老人を支えるために
一方的に払い込んでいる」

というのが、政府の公式見解。従って、将来全部チャラになっても、政府としては
無問題というわけ。
473 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:55:47 ID:EMAVuoU7
施設設置負担金を債権と勘違いしている香具師多すぎ
474 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:55:52 ID:vXMpF4G9
72,000円の内訳も明確にすべし
475 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:57:35 ID:QWWf/dAq
>>470
そら保守や工事や局ビルを他事業者がやるんなら、払わなくても
いいとおもうが。
476 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 14:58:18 ID:inAAkyyb
＜72,000円の内訳＞

10000円　施設設置費
50000円　役員の給料
10000円　役員のボーナス
2000円　忘年会積立　
477 ：１０００レスを目指す男：04/10/09 15:00:05 ID:3j8cnQsl
まあ、それだけの負債をチャラにするなら、ＮＴＴは破産したというのと同じでしょ。
それなりの懲罰があってしかるべきだな。
478 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:01:32 ID:iDpcAovF
>>477
同意！
479 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:02:08 ID:banAt2zj
>加入権による収入は、電話局から加入者までの電話線の建設に充てられてきたため
　たしかに今の電話線なら電話局から加入者までは占有だな。いらなくなったら現物
　返却してもらおう。　　
480 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:02:29 ID:oZZ27s6M
>>477
>まあ、それだけの負債をチャラにするなら

負債じゃないんですけど。
481 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:02:32 ID:ath1BIRQ
元々ライト回線を使っていた自分は勝ち組。
482 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:03:37 ID:lwoplo1s
>>476

まずいよ　

1000円　機材
59000円　役員の給料
10000円　社員の給料
2000円　忘年会積立
483 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:03:53 ID:RnMw8UQh
どろぼう！
どろぼう！
盗人！
盗人！
484 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:04:28 ID:PCX14FDN
>>473
勘違いも何もじゃあ資産として扱うこと税務署が認めてるんだけど。
資産としてはどうした部類に入るんだろう。
その価値の裏付けるものがこの制度の存続なわけなんだが
誰も債権とは思ってないだろう。
日銀が現在の紙幣の価値を紙くずにするような行為。
485 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:04:33 ID:6H35n6fd
ＮＴＴはこの加入金をどう処理してんのよ？
預かり保証金じゃなし？
486 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:06:17 ID:x7OOGxZf
ひどい話だ
加入権の資産価値なしにするのか
487 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:07:25 ID:lwoplo1s
>>483
劣悪品質　ボッタクリ企業
NTT　Docomoのことですか？
488 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:07:28 ID:X248m6DS
基本料金を３年間タダにしろや。
489 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:08:40 ID:oZZ27s6M
>>484

>>473に対する反論になってない。
490 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:09:00 ID:PXVX4EpD
＞これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針

資産踏み倒し
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
491 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:10:54 ID:A8WVxflK
だから、固定電話加入者に

　　　総額　３兆円キャッシュバックキャンペーンをしる！
492 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:13:37 ID:iDpcAovF
>>485
調べて見たんですけど・・
決算書見ても判らない。
株主さん教えてー。

http://www.ntt.co.jp/ir/report10.html
493 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:15:34 ID:rCE/hklm
全国の電話網って施設設置負担金（電話加入権）だけで整備されたの？
494 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:16:02 ID:1BKgPhCW
NTTが電話施設独占しているのがそもそもおかしい
495 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:17:02 ID:JfDeNf19
公務員のバカ高い給料のまま民営化するからこういうことになる
景気対策という意味もこめて72000円は庶民に返還すべきだな
とりあえず来月の家賃払えないんだからかえせや
496 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:18:18 ID:PCX14FDN
>>492
株主じゃないけど収入に計上してるんだと思います。
497 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:18:50 ID:jQyfhBaq
相続税払うときに加入権分も加算されたんだよ
こんなものどうでもいいんじゃないかと思ったんだけど
で名義書換のときは戸籍抄本だけで良くて関係なかった
498 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:18:52 ID:ya5dbprz
もっと昔は大変だったと聞いた。
うちの、ひいおじいさんが電話引いたときは
今の金で言うと１０００万円以上負担したとか

と、自慢すると地元の名士は、電話局の土地を提供したり
もっと大変だったらしい。
499 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:19:38 ID:oZZ27s6M
>>493
>全国の電話網って施設設置負担金（電話加入権）だけで整備されたの？

そんなことなくて、基本料金、通話料、株式・銀行からの借入金も
使われている。
500 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:20:41 ID:S5N5QTgB

ただの開き直りの踏み倒し。犯罪だよ。
まあ日本の行政なんか信じちゃいねえけどな。

年金もこういう結果になるんだろうよ。
501 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:21:37 ID:SBEbhEqT
東西なんて暇そうにしてるの多いんじゃない？
仕事も難しくないし
難しいのは他社にやらせるから
502 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:22:02 ID:PCX14FDN
>>500
紙幣もなりかねないよ
国の借金チャラにするために
503 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:22:26 ID:oZZ27s6M

加入権はなくならないのに、なぜ「踏み倒し」なんだ？
504 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:22:52 ID:7a/0Mlsh
みかかは収入に計上し会社や個人は資産としていた。
みかかが買い戻さなくても譲渡価値あったからな。

オレは公社のときに負担したが、民営化されたあとの人だって
同じで、通信資産を分配するか、株で配るか、値下げするか
なにかすべきだよな。
みかかの資産は俺達のもの。いやなら返してから言ってくれ。
まあ返さないなら、潰すまでなんで。
返したほうがいいと思うよ。w
505 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:23:32 ID:talhGMx4
馬鹿が初給料で煽り間に受けて電話加入権買ってたな。

まぁ馬鹿はどこまで逝っても馬鹿だ。
みかかも含めて
506 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:24:00 ID:dkZ9a/CZ
結局、７万５千円分通話して踏み倒してやればいいんでネェ？
そのあとIP電話にすればOK？
507 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:25:04 ID:GpiemzUw
そーいえば
月々2000円の基本料金もまったく
明細不明だよなあ？

仮に30年間払いつづけたとしたら
いくらだ？


508 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:25:08 ID:oZZ27s6M
>>504

>みかかの資産は俺達のもの。

馬鹿。みかかの私有財産だよ。
509 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:25:37 ID:N6EpmrPG
とりあえず金返せ。つーか無理やり買わせたんだから買い取れよＮＴＴ。
510 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:25:46 ID:Rjj+TjKL
＞企業が加入権を減価償却できるように財務省に要望

企業はわかった、実質減税措置だ
税収が減るということは、国庫負担で賄って援助するということだ

さて個人には何してくれる？
まさか、ＮＴＴと企業が負担すべき分も個人から盗られ損の形かね？
511 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:25:55 ID:jQyfhBaq
国債や郵貯も踏み倒してくれ
512 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:26:01 ID:iAkjqw8F
会計上資産として認められてる加入権をチャラにするのは無茶な
話だな。
基本料無料期間を設けるのが一番ベストな解決方法だと思われ。
513 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:26:54 ID:yBcZR/n4
月の基本料金も200円くらいあっという間に下がるシナ

いままでなんだったんだ？？

514 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:27:04 ID:Tqd5WOqL
>>512
無茶ではない。
携帯の時はしっかりと会計上の扱いも変更して廃止している。
515 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:27:19 ID:iDpcAovF
>>496
どうも。
施設設置負担金（電話加入権）て収入だったのか。
ＮＴＴの説明が悪いよな。
加入するとき「電話加入権」てずーと説明していた。（２０年前）
これは返しませんと言えば、加入なんかしなかったよ。
516 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:05 ID:PCX14FDN
全く根拠に乏しい金を払わせてたからこうした問題が出るんだよ。
元は、国営事業なんだからそれこそ、財政投融資資金でも使ってやればよかったんだ。
しかし、がめつい政府が足元を見て
バカ高い必要性にも疑問のある加入権料なんて考え出したんだろう。
517 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:08 ID:talhGMx4
>>502
そういやそんなことゴシップ紙に言われて必死なって反論してたな>財務省
そろそろじゃないの？
愛国債はやったし、あとは財産税かまして、馬鹿インフレでドロン。

(-@∀@)は前は左旋回だったから次は右旋回か。
518 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:09 ID:bk8IF3u4
つーか月料金2000円固定で掛け放題にするべきだな。
基本料＋10円/月×通話時間（分)てのが時代に合わん。
携帯にとられて加入が減るわけだ。
519 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:33 ID:g8I/KktV
おおざっぱには、

　・全国各地にある拠点としての電話局舎
　　　→ 昔からあるので土地とか元々国有や税金で取得？

　・全国に張り巡らされている電信柱網と地下配管網
　　　→ 我々の加入権によって整備？

これがあるので銅線にしろ光ファイバーにしろNTTは整備できるのです。

KDDIとか日本テレコム(今はソフトバンクYahoo？)とかは、
これらの拠点網がほとんどないので、各家庭への光ファイバー敷設困難で、
まずは、電話局舎・電信柱網・地下配管網のNTT独占をなんとかすべいでは？
520 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:43 ID:jsFytvm0
プロ市民よ、加入権について早く裁判起こせよw

たまには役に立てっくれよ、プロ市民
521 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:29:54 ID:oZZ27s6M
>>515

なぜ「電話加入権です」と「返しません」が矛盾しているのか？
522 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:30:45 ID:/C3Z2vZD
７年後に廃止目標時期を定めてるってことは、
つまりその間に企業には減価償却を認めるっつーシナリオだろ。
それで企業は納得する。個人は泣き寝入り。
うちは自営業だから、個人名義の回線を全部会社に譲渡したことにして、
名変しとくかな、と。
523 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:31:24 ID:Rjj+TjKL
７２０００円分のサービスクーポン配れよ、せめて
うまくいけばＡＤＳＬやらケータイ、その他コンテンツサービスやらのＮＴＴ系加入者激増プロモーションとして大成功する可能性だってある
524 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:31:28 ID:Tqd5WOqL
>>518
検討中らしいけどね。
GC・ZC接続料も定額にしなきゃならんから収益予測計算大変らしいが。
525 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:31:35 ID:S5N5QTgB

ＮＴＴ株を５分割にすりゃ株価は１株９万円前後になる。
それで加入件１つにつき、１株配れや。
売り圧力考慮して１株７万円前後になる。
分割して株券配れ。
526 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:32:27 ID:+KR2qHW8
>>65
するどいなぁ。

＞福祉の充実化がほぼ完了したと判断し、年金制度を廃止する方針を固めた。

とか言い出して。
527 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:33:21 ID:7a/0Mlsh
公社の時の加入者には分配しなきゃおかしい。
民営化時に分配してないから。

まあ、最後延滞して踏み倒すのがよさそうだな。
どっちにしろみかかなんて潰れるだろ。嫌われて。


528 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:34:12 ID:xKTJYE4P
設置者負担金とっとと返せよ詐欺師ＮＴＴ
529 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:35:55 ID:vs1rVkP2
携帯電話の場合はどうなったんだ？
昔は新規加入料だけで、数万円とられたけど

今はほぼゼロだよね
530 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:36:02 ID:+KR2qHW8
１１月になると新札に切り替えになるけど、
そのとき、ふるいお札が使えなくなるって言ううわさが流れたよね。
いったん銀行に預けないとダメで、しかも預けたはいいが、下ろせる金額に
制限がつくっていう噂。

へたすると、詐欺のネタに使われかねない罠。
531 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:36:27 ID:Tqd5WOqL
>>523
NTT法で規制されてるので不可能
532 ：社民党若手：04/10/09 15:36:42 ID:8DDtdfXZ
民営化成功とか言って調子に乗るなよ。
もともとは国営だったからここまで大きくなれたんだぞ。
俺が政権を取ったら再国営化してやる。ついでにJRもな。
533 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:37:18 ID:PXVX4EpD
>>503

資産価値が認められていたのに
帳消しになるから
534 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:38:45 ID:/C3Z2vZD
>>531
NTT株式に転換して交付するのは現行法でも可能だ炉。
ほんとうはそうするべきだ。
535 ：１０００レスを目指す男：04/10/09 15:40:03 ID:3j8cnQsl
つーか、常識的に考えれば、利子つけて返すくらいが当たり前だろ。
536 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:40:14 ID:PCX14FDN
>>529
加入料なら問題ないんじゃないの。
単なる料金で費用として後には残らない感じ
売買とかできたのか不明だけど。
ＮＴＴのは加入権と言う権利でしかも資産として認められたもの
加入権を売買する市場も存在するし
そのことにＮＴＴがクレームなどをした形跡は全く無い
537 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:40:31 ID:u4APSqIL
無駄な社員が何万人もいて
合理化などしている気配もないのに
いまだに何千億の膨大な黒字だからな


538 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:41:53 ID:7a/0Mlsh
通信網出資者にはなにも配当してないから黒字。
今回、返すのが妥当。
539 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:42:52 ID:CTPMJlwF
NTT株なんていまさら欲しい馬鹿いるか？
外資くらいじゃないの　狙うの
チャラにされておわりだよ
540 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:43:00 ID:Rjj+TjKL
>>535
加入権になる前は電話債権って言っていたんだよね、実際
で、そのころは国民もおとなしくて、うやむやのうちに加入権に変わった
あのころ2ｃｈがあったら。。
541 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:43:39 ID:EVosvUsP
なんでそういうことするかな？ＮＴＴ
542 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:43:51 ID:S5N5QTgB

行政が犯罪を容認してるんだ。
もう貧乏人は強盗したねえ。
これからはお得な人生だぞ。
543 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:44:43 ID:7a/0Mlsh
>>539
欲しくはないよ。
でも、それなら通信設備の分配を受けたという気はするから
まだましということ。
現金返還がベストだけど、さすがに無理だろう。
544 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:45:08 ID:oZZ27s6M
>>540

>あのころ2ｃｈがあったら。。

知識なし、論理的思考力なし、文章表現力なし
の三重苦な２ちゃんねらーによって激しく叩かれていたかもしれない。
545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/10/09 15:46:22 ID:0by0eQ+n
>>1
> これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針。

普通に泥棒じゃねえか。
546 ：ｈ：04/10/09 15:46:26 ID:/5pD1dC6
加入権をNTTは利益に計上してないだろ。
一時金として顧客に返金しないのなら、
丸々その利益は課税されるよな。
547 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:46:40 ID:PCX14FDN
ＮＴＴの株主配当に消えましたとさ
548 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:46:54 ID:3iPxjNNT
基本料内訳
・1000円　役員報酬
・500円　　給与
・200円　　保養施設、寮費ほか
549 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:47:31 ID:iAkjqw8F
>>535
いや、株券として経営権も持ってなきゃおかしい。
つまり配当金＋経営権。
当時は国営だったからそう形態は取れないんだろうけど。
550 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:47:37 ID:jQyfhBaq
電話局から自宅までの回線代として私有を認めたらどうだ？
551 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:48:18 ID:oZZ27s6M
>>546
「利益に計上」という言葉遣い自体がおかしい。
552 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:48:30 ID:myN7eMsJ
うち回線が4つあるよ。28万がパーですか？
これを泥棒といわずして何が泥棒だ？
553 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:48:40 ID:8DDtdfXZ
そういえば昔は「電電債」というのを強制購入させられていた。これが高かった。（償還ありだが）
それで「加入権」だけ欲しい人は、実際の「設置負担金」よりも高い「加入権」を買った。
「電話金融」といって、加入権を担保にした消費者金融まであった。電電公社のころの話だす。
554 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/10/09 15:48:59 ID:0by0eQ+n
これは裁判だな。
原告は数千万人。
史上最大の民事訴訟だ。
555 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:49:36 ID:D0QYlgvj
＞知識なし、論理的思考力なし、文章表現力なし
＞の三重苦な２ちゃんねらーによって激しく叩かれていたかもしれない。




ｵﾏｴﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、久々に言ったわｗ
556 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:50:02 ID:EVosvUsP
ＮＴＴって民営だよね。
あー、折れ訴えるわ。
加入権なんだから、それを一方的に無効にするのは道義的にも法的にも横暴過ぎる。
返金に応じるのは当たり前。
557 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:50:21 ID:ZhIMT7DI
今都心に立ってる高層ビルでＮＴＴの分はどれくらい
あるのだろう
西新宿、品川、赤坂、大手町・・・


558 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:51:16 ID:7+AUq6yY
>>552
現実的な策として、値段がつくうちに売り払えば？
なんで４つもあんのさ。
559 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:51:33 ID:Rjj+TjKL
７２０００円の小額訴訟が個別無数に起こされると。。
ﾜｸﾜｸ
560 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:51:47 ID:oZZ27s6M
>>556
加入権は有効に存続するのに、
「それを一方的に無効にする」なんて主張しても負けるのは確実。
561 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:53:26 ID:9pi2Lp9E
＞知識なし、論理的思考力なし、文章表現力なし
プライドだけ一流のNTT--の社員のことですか？

562 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:54:21 ID:aMbYRyzY
堂々とペーパー商法詐欺ってことですか？
563 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:54:49 ID:EVosvUsP
>>560
何言ってるの？
加入権料払わなくて加入できるようにするんだから、加入権の意味がないでしょ。
ＮＴＴの社長を相手取って損害賠償起こすぞ。
加入権料金の返還と精神的苦痛を受けた分１０万くらいはもらう。
誰か訴状の書き方教えてくれ。
564 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:54:57 ID:5/MqtskY
どうであれ、ＮＴＴの致命傷になっていく可能性があるな。
固定電話のナンバーポータビリティを甘く見ているんじゃ
ないのか？相当人心が離れてきているな。いいことだ。
ついでにドコモも似たようなものだからまずはそっちを
見切ったほうがいいな。

565 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:55:09 ID:pa0IRWCE
大学に入って一人暮らしをはじめたころ、電話加入権の７万５０００円が払えなくって２年ぐらい電話なしだったな。
たかだか１５年前のことなんだが・・
女の子に電話すんのに雨の中公衆電話に走っていったのを思い出すヨ。
566 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:55:22 ID:PCX14FDN
加入権そのものはなくならないのか
で、その加入権のメリットってなんかあるんだろうかね
567 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:55:26 ID:7/D9eUio
ええじゃないか
ええじゃないか
お祭りです

568 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:56:12 ID:7a/0Mlsh
いまだって2.3マンくらいなら、
延滞→電話督促→利用停止。
そのていどなら楽勝で回収でしょう。
調停申立も有効ですね。

569 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:56:43 ID:6H35n6fd
今は質屋が消費者金融で借りられない
老人とかから質草としてかなりの額かしてルらしいぞ。
570 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:57:33 ID:rDGZgpvD
総務省は　ＮＴＴ　と　国民の　どちらのミカタ？

571 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:57:40 ID:/C3Z2vZD
まだ廃止されてないから訴えられない。
廃止される頃には法改正で手を打たれてるので、訴えても勝てない。
廃止が７年も先なのと、それを今ごろから何度もリークするのには、ちゃんと理由がある。

まぁ～道路公団や郵政公社が民営化されてもぜってー株買わないとか、
財務省の記念金貨買わないとかの、
政府is詐欺師→お上の商売は今後一切相手にしない、くらいしか、
仕返しの方法はない罠
572 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:58:48 ID:vWFWx51b
じゃ一般人に対しても経費扱いにしろよ。
所得ベースで減税しろ。
573 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:59:09 ID:PCX14FDN
>>570
国民に味方して得することってあるのか
574 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 15:59:32 ID:7a/0Mlsh
NTTに必ず用足しに逝き、そのたびペーパーを持ち去っても
回収は長期化するねw
575 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:00:01 ID:EVosvUsP
>>571
分かりました。ＮＴＴを相手取って刑事告発するか。
今から通報します。
576 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:01:08 ID:JcGyVo9r
一斉に116番で輻輳状態だったりしてw

577 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:01:37 ID:Tqd5WOqL
>>563
過去の例からいけば、昔から約款で返金を規定していないことを理由に返還請求は却下。
譲渡可能な資産の価値の喪失を訴えても、訴訟起こす時点での市場価格にしないと却下。
慰謝料請求は、法律・約款読んでない側が悪いことになる日本の裁判では却下。
578 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:01:56 ID:HbZpirrh
ソフマップでＫＤＤＩの電話加入権を約１万円で買った漏れはまだ助かった方か
579 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:02:34 ID:1WGSD1Hw
加入権相当分の株式に転換すべきだと思う。
出資者なんだし。株式分割も必要か。
580 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:03:09 ID:c8TAlx00
この商法良いな。
高額の加入権取って置いて、後で廃止。

詐欺罪に問われそうだが。
581 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:03:27 ID:rpNdR5Se
膨大な黒字なのに
公衆電話は値上げ
１１４も値上げ
なんで？
582 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:03:48 ID:6H35n6fd
企業はいいよな
どうせ経費あつかいできるだろーし。
一般人はなーーーんもねーんだろうな。
583 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:03:58 ID:PCX14FDN
>>579
それ違う
出資者じゃない
584 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:04:05 ID:S5N5QTgB

>国民に味方して得することってあるのか

こういうのを果てしなき馬鹿って言うんだな。
585 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:04:32 ID:Rjj+TjKL
>>577
つまるところ、豊田商事とかの超巨大版ですか
586 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:05:15 ID:InHrwBA2
三年前
俺｢俺のアパート電話引きたいんだけど」
父｢なんでだ？携帯あるから必要ないだろう」
俺｢ネットするから必要なんだよ」
父｢ネット？なんだネットって？」
俺｢インターネット！」
父｢インターネットと電話関係無いだろう！？」

ﾍｯ…遅ぇんだよみかか
587 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:05:41 ID:RYQTPgNd
電話加入権は施設整備に使ったと主張しているんだから
それに対する明細を出してもらうのはどうだろう？

そして明細と違う利用のされ方をしていたら
詐欺で刑事告発するということで
588 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:06:04 ID:BR2eRaTI
>>568
最近、電話停止までの期限がどんどん短くなってる。
そのための無意味な利用をのぞけば、２，３万円も滞納できない。
589 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:06:41 ID:7a/0Mlsh
だいたい基本料もひどい。
こんなのいらないはず。
負担金とあわせ、ただで建設した資産。
そりゃ、座ってるだけで儲かる。
経営は無能過ぎても、それでもなお。
590 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/09 16:06:43 ID:e4Ssn+w5
今年４月に引っ越して加入権買った俺は完全な負け組み・・・ｏｒｚ
591 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:07:24 ID:EVosvUsP
>>571
廃止にされてないから訴えられないって？
それじゃあ、廃止するって言っているから、詐欺未遂ですね。分かりました！
ところで通報は１１０番で良いのかな？
592 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:07:39 ID:PCX14FDN
>>584
国の役所って国民の味方だと思ってるのか
自分の利益考えたら企業よりになるんだぞ
天下り先確保のために
現実を見たまえ
593 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:08:42 ID:/C3Z2vZD
>>585
国営豊田商事。のちに準国営となるが、いまだに政府が株の45%を持っている。
国営詐欺はNTTのほかにもまだいっぱいあるけどな（￣ー￣）
594 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:08:43 ID:6H35n6fd
まじでなんか補填しろよ。
うちのオカンなんて必死にためて７万はらったんだぞ！！
595 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:09:47 ID:8XzNJr6h
>>589
座ってるだけ
座ってもいないよ　休みだらけ
596 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:10:07 ID:oppEDqsN
ＮＴＴからＣＡＴＶの電話に変えたらさ、加入権譲ってくれって
電話がしつこく掛かってきたんだよ。

あれって何に使うつもりだったのかね。
597 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:10:23 ID:H7TK/Rif
７マンぐらいくれてやるさ
598 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:10:43 ID:Ij/PY9XR
金返せ！　このドロボウ野郎！
599 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:10:50 ID:7a/0Mlsh
>>588
そういや、オレも月7千円くらいだな。
1.5マンくらいがいいとこか。無意味に使ってもしゃーないし。
600 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:13:06 ID:S5N5QTgB
>>592
お前さんみたいな史上最高の馬鹿公務員が増えたせいで日本の経済がおかしくなってしまったんだよ。

日本史上最高の経済モデルは間違いなく昭和４０年代。
それを支えたのは正しく国民。
行政、役所が発展しても国の経済は決して発展しない。
601 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:13:16 ID:xWlZSdl2
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/27/1878.html
NTTの独占を許している制度の改正が必要～BBAの孫正義理事長が講演

はげおじさんしかはむかうのいないの？


602 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:13:59 ID:jAFhGh4E
遅いな
ＮＴＴ自民系役員の高い退職金にでも使ったかな？
603 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:15:25 ID:kFdERGFX
全く電話線が通っていない家に電話を設置するなら工事費用を負担するのは納得できるけど、
転居で電話線がすでにある家でも負担させるのはおかしい。
電話網の整備の完成なんて何十年前にほとんど終わってるんじゃないの？
604 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:15:26 ID:Rjj+TjKL
>>601
はげおじさんは３年ほど前、一番の支持層になるべき人たちを、
まっさきにふんずけちゃったから、味方がいないの
605 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:15:28 ID:/C3Z2vZD
>>600
まぁもちつけ
606 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:15:32 ID:xWlZSdl2
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104698016/250-2147368-6445833
NTT独占　在庫切れ
こんな本誰が買うんだろう　怪しい

607 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:16:31 ID:+7MH/9Yr
>>606
俺持ってるよ
608 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:17:14 ID:YI4zC5/z
プッシュ回線使用料は２０年来(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと言われ続けているのに
609 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:17:57 ID:38chna5B
禿げととっつぁんぼうやの売国奴コンビのせいだ！
610 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:18:32 ID:+7MH/9Yr
>>604
くわしく
611 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:18:33 ID:7a/0Mlsh
1軒の設備に7マンかかるわけない。
結局設備の充実に使われたのだろう。

固定電話の加入者から徴収する72,000円の施設設置負担金や
政府の保証債、電柱など「独占時代の権利の上に成り立っているインフラ」
という禿に禿同。やってることは不同意ですが。

ビルや交換機などに我々は権利あるはず。
612 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:19:12 ID:bk8IF3u4
>>604
てきのてきは味方っていうけど、
これほどテカテカして感じの悪い味方もそうそういないな。
NTTに噛み付いて成果があったら認めてもいいんだけど。
613 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:20:10 ID:BR2eRaTI
このやり方は、ゴルフ場でも応用できるよな。
614 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:20:25 ID:EVosvUsP
もうすぐだね。

「ＮＴＴ企業グループ、詐欺罪で告発！堂々と詐欺を行うと告知。国民と全面対決か!?」

なんて見出しがでるのは。慰謝料たっぷりとってやろうぞ、国民の皆さん。
弁護団結成しまそうよ！慰謝料一人頭３０万は固いんじゃない？
615 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:22:18 ID:JwvHkCyO
>>613
昔、どっかの会員制スポーツジムが似たようなことやったね。
616 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:22:29 ID:ZdPVW/Xl
払いっぱなしの加入権なのに、
資産計上できたり、転売できるようにした奴が悪い。
617 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:23:00 ID:6WS7oNtE
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-469801-6.html
総務省や公正取引委員会から何度も処分や警告、注意をされながら、ＮＴＴは抜本的な改善策を講じていない。
巨大独占企業であるがゆえに経済合理性に疎く、発生させた非効率を利用者に転嫁する術に長けている
618 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:23:26 ID:Q96lcl//
>>613
くわしく
619 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:24:05 ID:uigC3hXI
同様のビジネスを詐欺企業がやっても
これからはＮＴＴの例が有るので違法と成らない。
朗報では？（ｗ
620 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:24:25 ID:iDpcAovF
>>616
だれよ？
621 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:24:37 ID:oAIG0D/e
まあ、なんというか、漏れはNTT関連企業の社員なわけだが。
光の営業ﾏｿだから、電話のことは詳しくわからんが。
622 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:24:59 ID:jmuWMxc2
加入権廃止になったら、確定申告して所得税取りもどさんといかんね。
それと漏れ、相続税の申告で亡父名義の電話加入権も相続財産で申告した
から、これも修正申告して取り戻してやる。
税金関係でいろいろつっこめそうなので、みんなで申告に行って、お金を
取り戻そう。
結局否認されるかもしれないが、みんなで申告に行けば、税務署の業務が
パンクするだろう。ＮＴＴ株で国民から金をだまし取った報いを受けること
になる。
税務署は覚悟しておくんだな。
623 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:25:11 ID:bj26pBko
固定資産とされている時点で「一時金ではない」ということなんじゃないのか？
これまでずっと「一時金ではない」としてきたのは嘘だったってことか？
624 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:25:13 ID:G1jz9PHC
１０数年前にＮＴＴに施設設置負担金を払ったのが悔しいから
せめて誰か千円で加入権売ってくれたらとりあえずもう一本電話引いて３ヶ月くらい使う。
625 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:26:11 ID:+7MH/9Yr
>>621
給料どう？
626 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:26:19 ID:38chna5B
施設負担金って大学でも取ってるでしょ？
627 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/10/09 16:26:54 ID:0by0eQ+n
問題は、NTTの大株主が国だということだ。

日本国政府さんよ、こんな犯罪を許していいの？
628 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:27:13 ID:Jcfrskpi
プッシュ回線入れるのといれないのどう違うの？
629 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:27:17 ID:7a/0Mlsh
払わせる時はなにしろ高過ぎるから
「権利です」
「永久です」
「資産です」←税務署お墨付き

返せといわれたら
「一時金です」
｢当方は売上ﾆｼﾃ預かってません｣
「施設は我々の資産です」
「（ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ｣
630 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:27:41 ID:PCX14FDN
>>626
それって売買できるものなんですか
ここが大事だと思います
631 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:28:27 ID:jAFhGh4E
日本の何十倍にも広いアメリカには施設負担金なんてないんでしょ？
632 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:28:38 ID:fvfOdJZC
>>619
政府が株式を保有していない企業が、同じことをやったらﾀｲｰﾎされますが何か？
つってもまぁゴルフ場の例もあるしなぁ。
ゴルフ場に興味のある香具師は
NHKクローズアップ現代「預託金が戻らない　～ゴルフ場倒産ラッシュの波紋～」
を見れ。ny等で流れてる。
633 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:30:37 ID:eqPSHms9
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040928/150507/
NTT東日本の八木橋五郎副社長は，
「1割のユーザーが移行しただけで赤字に転落してしまう。
不採算地域での電話サービス提供を我々だけで負うのは困難。
ユニバーサル基金の見直しが必要だ」と窮状を訴えた。
経営努力もせず、いい根性してますね
634 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:31:10 ID:55Bwfyb+
>>630
売買できるかは、発行体が決めるんじゃないよ
市場が出来るかどうかは発行体とは関係ない
635 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:31:16 ID:Rjj+TjKL
>>632
そうか
これは兵庫県警のおまわりさんが、少女回春を現場で抑えられても、タイホされないのと同じ仕組みなんだな
636 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:32:12 ID:JwvHkCyO
>>632
まあ、倒産の場合はしゃあないけどなぁ。
倒産でも民事再生中でもないピンピンした大手企業がやらかすのは前代未聞だろう。
637 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:34:35 ID:yJV5vANg
逆に言えば、簡単に加入電話を新規に引けるってことだな。
638 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:34:55 ID:N6EpmrPG
>>629
俺マジでそのまま言われたわ。
うちは買い取るとは言ってませんよ？どこかに売ってください。高額じゃ売れないとは思いますけど。ってさ。
いままで人生で唯一詐欺被害にあったとしたらＮＴＴだけ。
639 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:35:44 ID:5lE7Je/f
インターネットエクスチェンジ（IX）が東京に集中
大手町のことか？

最近は少しは分散されたのか？
640 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:36:31 ID:kFdERGFX
国が払えばいい。
ほとんどの家庭が恩恵受けるから反対しないでしょ。
財源は消費税増税で取り返せばいいよw
641 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:36:42 ID:qUKBbFiy
いまから金払って固定電話に加入する人はいるのだろうか
642 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:41:34 ID:6M0cSnGD
ＮＴＴの土地は全て国に返還すべき
643 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:41:39 ID:JwvHkCyO
今まで納めた固定資産税相当分は返還されるのかなぁ。
企業なら結構な額になりそうだ。
644 ：621：04/10/09 16:41:55 ID:oAIG0D/e
>>625
いくないよ。手取りで25いくかいかないか。なんせなNTTんちゃらかんちゃら
という社名ではあれど、関連企業で本隊とは別だからねえ。
お帰りは毎日9時10時。もちろんサービス残業。休日出勤もちろんあり。
本社のほうから降りてくる上司連中はもちろん全額残業代つき。
営業マンが出払った後は優雅にスロット、パチンコ、インターネット。
仕事ってったら俺らにねちねち文句たれるくらい。
んで、お客から言われた意見とか、苦言を持ち帰っても伝えたところ
で伝わってるようにゃ到底思えない。ってな感じかな。
むしろお前の仕事はご意見聴きじゃねーだろ！数字とってこいヴぉけ！
と叱責くらうだけ。
645 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:42:50 ID:jAFhGh4E
ＮＴＴは施設負担金を支払った利用に返金していたらつぶれるな
だから払わない
646 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:43:59 ID:RVxTT7Bn
>>627

>>90　を参照のこと。

>　総務省は昨年６月に勉強会を作り、加入権問題を検討してきた。
>この結果、〈１〉高額の加入権料が新規契約や回線増設の妨げに
>なっている〈２〉国内の電話網の整備が進んで設備投資資金の調達
>という本来の意義が薄れた――として、「廃止を含め検討すべきだ」
>との結論に達し、昨年１２月に情報通信審議会（総務相の諮問機関）
>に報告した。

ということで、国がこの犯罪の発案者だ。


ということで、社債に転換して随時償還しろ＞みかか
647 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:45:41 ID:okfD1wX6
これからは光ファイバーでＢフレッツですよ。
メタルにこだわるのはもうヤメましょう。資産価値もなくなる事だし

固定電話はもういやだ？ならドコモをどうぞ。
648 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:46:52 ID:HEWWv+m/
優雅にスロット、パチンコ、インターネット
ありゃ　ＮＴＴの実態ばらしちゃった
649 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:47:16 ID:pIq8ejw7
え、加入権とかよくわかんないんだけど
誰か分かりやすくまとめて！
650 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:47:42 ID:+7MH/9Yr
>>644
んじゃNTT東西とかの本体は給料良さそうなのかしらね？
651 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:48:18 ID:G1jz9PHC
じゃ　アレだ加入権持ってたら　ＮＴＴに就職させてくれるっってのにしてくれ。

ま　ＮＴＴ就職はオレが今度就職するところをクビになってからでいいよ。

いや　オレ「ＮＴＴ■日本」はりクルータの狙い撃ちで、青田買い面接にお呼ばれしたが
結局他所に就職することにしたのでな。
652 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:48:32 ID:zCi5lhYP
金を返さないＮＴＴ本社に台風災害で天誅が落ちますように(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
653 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:49:03 ID:rVEX/CVq
間違いなく年金も将来この調子ですっとぼけるな。
654 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:50:38 ID:vN1CZ0GZ
加入権が債権ではないってのはまだ納得できるんだが
それを資産として計上させて税金を取った財務省は死んだほうがいいな。
655 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:50:55 ID:PCX14FDN
年金なんて支給年齢どんどん高くなるは
保険料も高くなるは
これより悪質
656 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:52:30 ID:T7RQRA9v
老人相手の加入権売買詐欺が流行りそうな予感
657 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:52:58 ID:jAFhGh4E
>>647
ＮＴＴドコモなんて
高い割にはサービス悪いから使えないな
フォーマなんて電話機としてはもう欠陥品でしょ
658 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:53:24 ID:t519B/+5
いや、マジでふざけないで加入権料は戻ってくるんだろうな？
返って来ないなんて話題になること事態信じられん！
659 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:54:40 ID:T7RQRA9v
これで暴動が起こらないなんて、
国民は舐められてるっしょ。
660 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:54:41 ID:RpwBtV/2
Lモード使ってる人いる？
これも膨大な無駄遣いだな
661 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:55:38 ID:PCX14FDN
これが成功したら
国債、年金、通貨へと進みます
662 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:55:48 ID:GkyEnqBK
で、俺たちはどうすれば良いんだ？
2回戦持ってまつ・・・。
663 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:56:49 ID:xpbSH8+g
おい　新宿のDoCoMoビル売れよ。

その金で加入者に金返せよ。
あたりまえのことだ。
664 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:58:13 ID:CKpWCutl
>>663
そんなもんじゃ足りないよ
全ての不動産売却だな
それでも足りないか？
665 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:58:58 ID:N6EpmrPG
>>649
電話を新規に引く時に無理やり支払わせておいて(これを払わないなら引かせない)、資産になると騙しておいて、
買取もせずに一方的に廃止するって言ってるんだよ。
666 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:59:06 ID:Hf1KPpiv
未成年は加入権入手できないんだよね、18の時に自分で金払ったのに
仕方なく親父名義にしたよ。あーそろそろ名義俺に戻さなきゃ、親父死んだら
ややこしい事になりそうだからな。ツーか7万返せよNTT！返さなかったら

泣くからな。
667 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 16:59:37 ID:kVUPhvlr
毎月の固定電話基本料払わないでおく
ストをしても、電話を止められるだけか。

「ｺﾞﾙｧなんで電話止めたんですか？」
「基本料払わないからですよ。」
「おたくが加入権払わないから、こっちも基本料払わないん
ですよ！」

といって何千人も窓口につめかければ反省するか？
668 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:00:42 ID:TT9FNHNm
金返せとは言わんが、せめて加入権を持っている奴には基本料を安くするなどの
サービスをつけてもらわないと納得できない
669 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:02:20 ID:ubJdGkze
つーか、誰か訴えろよ、一口乗るから
670 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:02:51 ID:38chna5B
>>668
今現在がそうです
671 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:03:45 ID:kVUPhvlr
平成版徳政令

永仁の徳政令

１２９７（永仁５）年，鎌倉幕府が御家人の
窮乏をすくうために出した徳政令。
▽御家人が２０か年以内に質入れ・売却した所領を
もとの持ち主に無償で返させ，御家人の関係する
所領についての訴訟を受けつけないことにした。
しかし，効果は一時的なもので，
幕府はかえって信用をうしなった。

鎌倉・室町時代に，幕府がある期間の
売買や貸し借りの契約を無効にさせるために出した法令。
▽鎌倉時代，御家人の生活苦をすくうために永仁の
徳政令（１２９７年）が出され，御家人の生活苦は
一時的に改善されたが，
御家人でない者は大きな損害をこうむった。
672 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:04:57 ID:Hf1KPpiv
加入権をそのまま基本料金で相殺してはどうだろう？3年くらいタダにして
あとはチャラってことで。
673 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:04:58 ID:7K8MGfcZ
国民の資産である電話設備を全て開放だな
674 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:06:07 ID:smFKC1Kt
借金を棒引きしてくれとは、ＮＴＴは経営が危ないのではないか？
675 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:06:53 ID:eVZu01Bi

　

　　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　 金返せ
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　
676 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:07:24 ID:N6EpmrPG
敷金礼金ぼったくりのインチキ大家と変わらんよな。
677 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:07:27 ID:ubJdGkze
みかかがなくなったら千葉の田舎に電話ができない！！
678 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:07:49 ID:/C3Z2vZD
ゑ~ぢゃなゐかを踊るスレはここですか？

ここんとこ年金や国債の話題もありませんし。
679 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:08:08 ID:t519B/+5
>>667
ほんとうにそうしたい気持ちだな。

しかし、日本の政治家は目に余る大企業寄りすぎだな。
企業トップが金を稼いで、仕事は人件費の安い海外にどんどんと移転し、国内産業は空洞化。
しかたないから安い輸入をしようと思っても、政府日銀の為替操作で円安で輸入企業圧迫。
商社は商社で原材料高騰へと価格誘導しここんとこ莫大な利益を出すし。
デフレ脱却しようもんなら苦しむのはなけなしの個人資産まで価値が減少するはずだ。
政府の訴える景気回復はデフレ脱却がカギだと言うのはダマシだな。

儲かるのは大企業だけじゃないか。まあ、企業が儲かれば国民の暮らしも良くなるのだが、
それにしても、なんの倫理観もない企業トップだけが儲かる仕組みになりすぎはせんか？
680 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:09:01 ID:rJrSZk6Q
>>577
>譲渡可能な資産の価値の喪失を訴えても、訴訟起こす時点での市場価格にしないと却下。
NTTは72000円で売ってるんで、市場価格は72000円。

基本料金が月額620円安くなるのも、その程度の財産的価値に相当。
681 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:09:01 ID:Hf1KPpiv
>>670
それは違う、安いんじゃない、高くないだけだ！

似ているようで全然違うのだよ、この二つはね。
682 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:09:09 ID:lQw3yfSh
やったああああああ
7万2千円返してもらえる！！！！！！
嬉しいなあ(ﾟ∀ﾟ)
683 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:09:29 ID:f5L5MWSG
ヽ(｀Д´)ノ 金返せ

684 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:12:44 ID:QwSfxotB
　　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ　Ｎ　Ｔ　Ｔ　!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　　この詐欺企業がぁーーーッッ!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |
685 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:16:28 ID:CPZqPdt2
ちょっと前まで
ダイヤルアップ接続（従量課金）や
悪徳Ｑ２サービスで
相当にぼられたなあ


またかよ



686 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:16:51 ID:ywrlHQnu
加入権廃止ってずっと前から言われてただろ。
今さらギャーギャー騒いでるやつは負け組。

廃止が「２０１１年」ってのも意味あるんだけど、
ｵﾏｲﾗじゃわからんだろな。
687 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:17:27 ID:nS6cm+zc
みかかなんぞなくなれ。
688 ：649：04/10/09 17:17:47 ID:pIq8ejw7
>>665
なにあああああいいい！！！

確か数万円払った奴ですかああ！！？？
ふざけんじゃねーーー！！！
689 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:18:53 ID:t519B/+5
日本はなんだ、いまさらプチ中国を目指してるのか？
クーデター起きるぞまじで。
今の政権は構造改革って、大企業が（意図的に）履き違えたまま進めるつもりなのかな？
ＮＴＴの横暴といい、ちょっとシャレになりませんねえ。

ＮＴＴ株暴落してくれよ、もう。あ、政治家が困るか（ｗ
もう死んでくれ・・・
690 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:19:23 ID:jAFhGh4E
>>686
遅すぎる
別になきてもよかったんじゃない？
691 ：28歳無職童貞高卒花嫁募集中：04/10/09 17:19:29 ID:Hf1KPpiv
>>686
わからんから教えてくれ。教えてくれんのならお前もわからんことにする。
692 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:20:42 ID:N2PRxLBT
ダイアルアップ時代よりはかなり減収だろうけど
それでも数千億、１兆超え？の利益だもんなあ
ドコモなんて数兆円単位の損だしても
へっちゃら
どこかおかしくないか？



693 ：686：04/10/09 17:23:34 ID:ywrlHQnu
ほれ。ﾊﾞｶなｵﾏｲﾗのためにｸﾞｸﾞってやったぞ。
5000円で売ってこい。

ttp://www.gmr.co.jp/kaitori.htm
694 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 17:23:57 ID:zk52zq8P
要するにおまいらがＮＴＴ解約して会社ごと潰れてくれりゃいいんだよ。
695 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:24:01 ID:uMan6qed
しかも何万人という無駄な人がいまだにいる
696 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:24:05 ID:MtjvShwQ
東京市ヶ谷、某印刷会社前、隣に公立中学校がある立派なマンション。
これが国民から搾り取った金で作った大電話会社の社宅です。
こんなの建てる金はいくらでもあるんですよ、あの会社は。
697 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:26:30 ID:n0wtEc3V
西新宿の本社ビル凄いぞ
ホテル以上と思った


698 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:26:40 ID:t519B/+5
ドコモはなんお対策もせずに迷惑メール受信料で本社ビル建てたって聞いたが本当か？
なんでも毎年それだけで２００億の収入があるらしいな。違ったかな？
その金で敷金返せよ。一応グループ企業なんだからさ。
699 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:27:03 ID:TJEUFBzy
俺の７万円返せι(｀Д´)ノ ｺﾞﾙｧ!
700 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 17:27:13 ID:zk52zq8P
>>686
つまり加入権を売ってしまえば、そいつには72000円払い戻す必要が無くなるので
ＮＴＴとしてはさっさと売って欲しいわけですねｗ
わかりやすいですね。
701 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:29:13 ID:gCiQ+09a
え・・・7万円返ってこないの？
まさかぁ。それは北朝鮮の話でしょ
702 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:30:36 ID:d/nVxN4f
隣の超高層ビルの
オペラシティもＮＴＴが開発したらしいぞ
703 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 17:31:07 ID:zk52zq8P
どうせ今更売っても紙屑同然の価格なんだから７万２千円返還されるまでＮＴＴと争うべし。集団訴訟でね。
704 ：621：04/10/09 17:32:01 ID:oAIG0D/e
大体なー、金なんて湯水のようにあるんですよ。NTTは。
たまに入る折り込み広告みりゃわかるだろ？
どでかくてぶ厚い上質紙ですよ。あんないい紙つかって書いてある内容
は前月と一緒ですよ。少ない広告費用を頭使って効果的に広告打ってる
中小企業さんの物のほうがよっぽど宣伝効果高いし、わかりやすいですよ。
おまけにですねえ。無料キャンペーン8月いっぱい！とかいって宣伝して、
客とっといて、8月30日に無料キャンペーンもう一ヶ月継続！なんて事を
するわけですよ。
おまいが無料期間今月までだからって言ったから契約したんじゃないか！
ってお客様ぶち切れでしたよ。

まあ、之だけはいえる。
上の連中にゃ「お客様」って概念なんざありゃしねえ。
705 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:32:08 ID:mdbBBva9
10年前に5万円くらいで買ったなぁ　＞電話加入権
706 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:32:35 ID:t519B/+5
>>700
それもあると思うが、たぶん休止状態の加入権の有効期限が切れるころなのかな？
707 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:35:41 ID:ywrlHQnu
>>700
なんでまだ買い取る業者がいるのかってことがわかってないな。
708 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:36:17 ID:38chna5B
償却期間を考えての2011年廃止でしょうが

個人は関係ないけど
709 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:37:07 ID:Wa3mB0Q0
秋葉原の再開発構想ビルもＮＴＴ
大手町の超高層ビルもＮＴＴ
品川駅前の超高層ビルも・・・
豊洲駅前も・・
・・・
710 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:37:44 ID:iQ02Oke7
>>700 >>706
おまいらどっちも不正解です。
正解（複数）はこのスレに既に書かれていますので探せや。
711 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:37:54 ID:YdIemVnE
金返すか、加入権買い取るか、電話網を国の資産にしてしまうかしないと納得できない
712 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:38:05 ID:ftjVx2qK
廃止しても構わないから俺の家まで光引けよ
713 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:38:21 ID:G31eauYC
小泉純一郎も　ＦＯＭＡ９００iだ
あんなんで仕事になるのかw
714 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:40:06 ID:38chna5B
加入権廃止になる　
→新規顧客は加入権なしの回線を選ぶ　
→割高な基本料金を支払う
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こっちが真相だけど
715 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:40:12 ID:d+AMvoIz
NTT局舎　全国に何万
開放しろ

電柱もトンネルもな
716 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 17:42:56 ID:zk52zq8P
>>714
でもそれは業者が加入権買う理由になるのか？
eoの漏れには関係ないが。
717 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:43:58 ID:3KsZhTyW
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097182653/l50
【通信】日本テレコム通話料値下げへ　NTTより0.1円安、今後も最安値堅持

楽しいな
718 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:44:20 ID:gjlssFM+
ローマ帝国発展期
・20歳まで童貞は美徳
・肉はゲルマンの野蛮人が食うもの
・軍務は尊い仕事

ローマ帝国衰退期
・20歳まで童貞は恥
・肉大好き
・軍務はゲルマンの野蛮人の傭兵にまかせておけばいい
719 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:48:29 ID:iFDeKts3
加入権設定の目的だった電話網の整備がほぼ完成したと判断したためで、

これまでに受け取った負担金は一時金であるとして返金に応じない方針。

意味不明、国民なめすぎ
720 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:52:06 ID:wDUgkzKI
だれかNTTの本社ビルに飛行機で突っ込む勇者はいないか？
721 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:52:23 ID:2cCh+JG5
ＮＴＴを荒らしてきます！！！！！！
　　　　　｜ 　　　　　　　　／￣￣.＼　　　　／￣￣＼ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　　 || ／￣￣＼ 　　|＿＿＿＿|　 　　|＿＿＿★|　||　　　　　　 .／￣￣＼　　 |＿＿＿＿|
　　　　　|ァ| ***＿＿|　　（　||　-＿-）　 ∩（-＿-　|| ） |ァ|　　　　　　|＿＿＿＿|　　 （ ||　-＿-）
　　　　且［||" 　-＿-） 　[（　う`,==∩＝　ヽ　ﾛ”：”田ﾆつ[||　'''''''''''''''　（ || 　-＿-） 　［（ Lニう,ニ∩＝-;='
　　　　匚|］（う” ： ”ニつ 　人　　Ｙ　　　　　/　/　ゝ ゝ匚|]|　　　　　　［（ Lニう,ニ∩＝―'　 Ｌ_)　 　 Ａ
　　　　　/ |　|―|―|　　 　し　Ｌ＿）　　　　(＿」　 (＿）　/｜　　　　　　と＿ゝ"Ｌ_)　､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,
　 　　　 ￣　L＿）__）　　　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ 　 　 .￣ 　　　　　"""""""""""
722 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 17:53:27 ID:zk52zq8P
>>710
漏れの脳味噌じゃわかんねーや。
考えたのは加入権の価値を暴落させたあげく業者にそれを回収させ
後に更にＮＴＴが回収することにより、集団訴訟による賠償額を減らし
合法的に詐欺しようとしているってとこかねえ。
まあ当事者がスレに混じっているから読むだけ無駄なんだけれどねｗ
723 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:54:06 ID:7TWuje26
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　NTTは詐欺会社.　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 　　 .∧∧ ||
　　　　　 ( ﾟдﾟ)||　ｶﾈ ｶｴｾ､ｺﾞﾙｧ
　　　　 　/　づΦ
724 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:55:42 ID:t519B/+5
そうか、訴えるなら今だな。
725 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 17:56:33 ID:T4lx00dN
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=5000&el=139%2F46%2F12.428&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F41%2F00.960&coco=35/41/00.960,139/46/12.428&icon=map_icon_11,0,,,,
本社って４Ｆ（博物館）しかないの？
726 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:03:05 ID:UWcVcSAm
文句言わずにNTTからKDDIか日本テレコムに変更すれば。
12月からだったと思うが。
政府関係は平気で詐欺行為をする。
民間がこんなことしたら間違いなく倒産です。
自民、公明が悪い。
これを選んだ国民も悪い。
だから諦めよう。
727 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:04:09 ID:XjrLQRWs
Nの仕事のせいで俺はボロボロだ…
728 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:04:38 ID:zk52zq8P
裁判になるとしたら給付訴訟ですか、それとも確認訴訟ですか？
法律に詳しい人きぼんぬ。
729 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:09:42 ID:t519B/+5
>>728
DQSNTTさん、さっきの分かりました。
折れも今調べて初めてしったのですが、なんでも今の加入権は将来、光ブロードバンドの加入権へと
取って変わるらしいんです。その加入権が今の加入料金よりも高くなるとしたら、
今、慌てて売ってしまった人は損します。そうなればこのニュースで売ってしまった人達は、
まんまとしてやられるというシナリオが予測できます。
730 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:10:15 ID:efdbdYfZ
>>726
ＮＴＴ労組ってどこ支持だっけ？
731 ：& ◆ai2zR1049o ：04/10/09 18:15:05 ID:+FAjF9ZB
ＮＨＫの受信契約の簡単な解除方法

まずＮＨＫコールセンター
０１２０－１５１５１５に電話。

次にトーン回線の方は１、
そうでない方はトーンボタンを押して１を押す。

ＮＨＫの受付のお姉さんが出てくるので、
「テレビが壊れました。当分直せないし買い替えも出来ないので
　廃止届を出したいのですが｡」と言う｡

そうすると住所氏名等を聞かれるので答えると
ＮＨＫから数日後に廃止届を内封した封筒が届く｡
それに名前と印と廃止理由を書いてＮＨＫに返信する。
これで解約手続きは終了｡あとは通帳を監視しましょう。
732 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:16:55 ID:zk52zq8P
>>729
ソースきぼんぬ。
でも一応、　e　o　の　漏　れ　に　は　関　係　な　い　。
733 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:17:38 ID:Tqd5WOqL
>>730
民主党
734 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:19:27 ID:hSS6CXCp
返すはずだったろ？？学生当時、大変な出費だったものだ。
本物のサギだ。
735 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:20:48 ID:zk52zq8P
ソースこれか。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/rensai/index.cfm?i=i_shimbo40
でも(ry
736 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:21:07 ID:t519B/+5
>>732
http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_40.htm

まだ詳しく読んでみてないのですが、合ってますかね？見解をお願いします。
業者が買っている理由にもなります。現在１万でしか売れない加入権が２０１１年に１０万で売れるとしたら・・・
ちなみにeoってなんですか？
737 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:22:00 ID:RWcHyHzQ
お上さま様根性すてないと
この国はよくならないだろうな
ＮＴＴ、社会保険庁、道路公団、公務員、医者、教師・・・

738 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:22:52 ID:qahjcbYT
>>729
ほんまですか？
つーか、既に光2本も轢いちゃったけど。。。
739 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:24:11 ID:t519B/+5
>>738
すみません、光って加入権いまいくらですか？
740 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:25:45 ID:zk52zq8P
>>736
関西限定の光ケーブルインターネットeo。電話番号そのままでNTTの解約手続きも業者がやってくれる。
http://eonet.jp/hikaridenwa/price.html
http://eonet.jp/hikaridenwa/area.html
741 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:27:08 ID:Sj0sK1/g
加入権廃止するなら基本料金とるなよ
742 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:30:01 ID:g8I/KktV
おおざっぱには、

　・全国各地にある拠点としての電話局舎
　　　→ 昔からあるので土地とか元々国有や税金で取得？

　・全国に張り巡らされている電信柱網と地下配管網
　　　→ 我々の加入権によって整備？

これがあるので銅線にしろ光ファイバーにしろNTTは整備できるのです。

KDDIとか日本テレコム(今はソフトバンクYahoo？)とかは、
これらの拠点網がほとんどないので、各家庭への光ファイバー敷設困難で、
まずは、電話局舎・電信柱網・地下配管網のNTT独占をなんとかすべきでは？
743 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:31:01 ID:SZVYbOo2
>>650
NTT本体（持株）だけど、手取り25万なんていかない。
744 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:32:28 ID:17FlZzb5
東電
もうちょっとねぇ
745 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:32:33 ID:+7MH/9Yr
>>743
安いなあ、仕事は楽？
746 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:32:48 ID:zk52zq8P
んー、苦しい言い訳にしか思えんなｗ
加入権問題を避けるための苦肉の策なんだろうな。
他の電話会社でいいじゃん。加入権もなし。初期費用はわずか。基本使用料・通話料も安い。
747 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:32:57 ID:rJrSZk6Q
>>726
>文句言わずにNTTからKDDIか日本テレコムに変更すれば。
それは当然としても、その場合も、加入権者はドライ河童料金を下げてもらわないといけない。

NTTの計算では、月額500円になる。

それができないなら金返せｺﾞﾙｧとなるが、法的に正しい最初の要求は、基本料金の値下げ。

748 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:34:21 ID:Tqd5WOqL
>>742
アクセス設備保有会社とサービス提供会社に完全分割しないかぎり、短期間の解決策はありません。
749 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:35:09 ID:TV/1ehPl
>>743
新卒だろ
750 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:36:04 ID:t519B/+5
>>738
自己解決しますた。光は今、１０万２千円ですね。
将来、業者が持ってる１万しか価値のない電話加入権は将来光の回線加入料に化けるかもですかね？
ＮＴＴは業者の味方してるな（ｗ

つーか、やっぱ返すのが筋だよな。
751 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:36:45 ID:SZVYbOo2
>>749
院卒で３年目。
752 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:36:51 ID:sCXh5YHi
>>287
でも、それはNTTの責任じゃない。税務上の扱いは税務当局が決めること。
753 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:38:32 ID:u6usteGw
いいよ。インフラ整備にゃ金も掛かったろうさ。
現在の通信状況なら納得できる。
一方、道路公団なんて高速料金取ってるのに高速料金を無料に出来ずに
いるからな。
まぁ、電話網加入権を高速道路料金と思えば、２０１１年に廃止されるのは
いい事なんじゃないか？
754 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:39:00 ID:sCXh5YHi
>>563
「加入権」ってのは俗称で、「加入時の設備負担金」にすぎないわけでしょ。
一時費用に過ぎないのに、なぜNTTに返還義務があるんだ？
755 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:39:53 ID:YmLWYGfU
廃止してもいいから加入権分タダにしてくれ
756 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:40:55 ID:bUdh+Wdd
怖くて　街中歩けませんね　某社員は
757 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:42:12 ID:+sIxOY/U
じゃあ基本料５年くらいタダにしろ
758 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:44:23 ID:ywrlHQnu
>>757
もう今でも毎月630円ずつ安くなってるだろ（ライト料金に比べて）
759 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:46:09 ID:t519B/+5
質問です！

電話加入権の料金って、最初いくらだったのでつか？
760 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:47:09 ID:rnmq6Mg/
NTT株0.07株分くれてやれ
株式分割したらやっと売れるしある意味円満に収まるぞ
761 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:47:48 ID:l43HX1Pu
経営側は自民とつるんでるし
労働側は民主とつるんでるし
共産も創価も内部に食い込んでるから
どこにも頼れんね
762 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 18:48:55 ID:zk52zq8P
http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_40.htm
>現在、「加入者光ファイバーの施設設置負担金」が10万2,000円相当である
>ことにかんがみれば、"光固定網接続状態"の価値はそれに近いものとみなす
>こともできよう。

この「加入者光ファイバーの施設設置負担金」が市場より高かったり、又はこれ自体が将来下がることは想定されないのか？
それからNTTの「加入者光ファイバーの施設設置負担金」ってのと、eoの「標準工事費(28350円)」ってのは同じ関係なのだろうか…？
763 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:54:41 ID:LqI45ZAV
漏れの知人、ＮＴＴの子会社社員だけど、悲惨だよ腐ってて。
ＮＴＴから工事を請け負う最大の工事会社、日本コムシスの会長って、
元ＮＴＴなんだけど、仕事もないのに黒塗りの車をあてがわれて、
当てもなくうろうろ後輩の部署を回ったりしているらしい。
最先端でなければいけないＩＴ関連なのにインターネットができない。
そんな会長が趣味でやってる絵を元部下どもがありがたく頂戴して、
会社の経費でスーツ仕立券とか送ってるらしい。事実。
ひでえもんだよまったく。
764 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 18:57:14 ID:jvf9ILqK
こういう事になるだろうと思い、今年の5月に1.9万円で売った。
765 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:00:15 ID:Lr6aqpZW
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/986910813/l50
766 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:00:33 ID:V7Vsz9gV
>>764
いいなぁ　おれ先月７千円で売ったよ
767 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:04:55 ID:IL7OoVyx
悲惨だよ腐ってて
本体からグループまで

水戸光圀みたいの現れないかね
768 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:05:57 ID:ubJdGkze
去年のウチに売っておけば良かった・・・orz
769 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/09 19:06:08 ID:Kt2xuzRu
NTTの株1株を加入者に譲渡するということでどうか。
770 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:06:17 ID:gjlssFM+
迷惑メールで、悪徳業者からは回収せずに、受信者から金を徴収して荒稼ぎしたドキュモ
771 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:06:55 ID:t519B/+5
>>764
>>766
ＮＴＴが加入料返還の方針を示した日には・・・悲惨ですね。
772 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:11:44 ID:ubJdGkze
>>771
絶対にあり得ないよ・・・
773 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:11:46 ID:6uQOc7UC
>>加入時の設備負担金

その金でNTTのグラウンドやら保養所やら社員住宅買った筈
売って返してもらおう

774 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:15:56 ID:rtjPNNj+
俺はADSLが普及し始めたころにTYPE2で引いて，その時加入権は25Kで売った。
今は，キャンペーンで無料でNTTの光回線を引いてもらった上に，1万円くらい
キャッシュバックもあったんだけど，「加入者光ファイバー」10万て何？
電話も使える光回線を引くのに10万かかるってことか？
775 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 19:21:14 ID:zk52zq8P
>>774
実際はそんなにかからないはず。ケイ・オプティコムのeo光電話は関西地方限定のサービスだが、
工事費は28350円だし10月31日までに契約すればこれもタダになる。
「加入者光ファイバーの施設設置負担金」は電話加入権問題を無かったことにしようとするNTTの策略にしか思えませんね。
776 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:24:51 ID:f5L5MWSG
ＮＴＴの企業努力がないから１０万円もかかるだけだろ。
無駄な社員を削って安く汁!!
777 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:27:11 ID:X8kUik6z
電話加入権の「返還・払い戻し」を求めます。
778 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:29:11 ID:DOGOfIgm
テレビ局はみかかの中継回線に依存しているし、
新聞もみかかがガンガン広告打つことによって
この問題に口出しすることが出来なくなる。
よって大部分の国民が知らぬ間に加入権廃止。
みんな泣き寝入り決定。
779 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:29:51 ID:X8kUik6z
契約違反です。払い戻しを求めます。
780 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:30:02 ID:QWWf/dAq
>>776
50歳以上は全員強制的に首同然だよ。
偽装請負と派遣がかなり多い。全体の7-8割ぐらいは
そうなんじゃないかと。
781 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:33:06 ID:y0b/1TRI
新電電サービス

「マイラインプラスをうちにしてくれれば、あなたがＮＴＴに払った加入権額をお支払いします!｣

もうあるのかな?
782 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 19:35:10 ID:zk52zq8P
勝ち組：
・「加入者光ファイバーの施設設置負担金」が7万2000円を超えた場合にき、
それ以前に電話加入権を購入した者・それ以後に売却した者
・そんなことは気にせず電話会社を乗り換えた者
・NTT

負け組：
・「加入者光ファイバーの施設設置負担金」が将来的に下落した場合又はこの制度が実現せず
「電話加入権」が0円になった場合につき、加入権者
・未だに固定電話でNTTを利用している者
・集団訴訟を起こされた場合のNTT

勝つか負けるかは今のおまいらにかかっている。
783 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:39:41 ID:Vol0raLv
そこで共産党ですよ。
784 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:41:01 ID:16HraG06
施設設置負担金を債権と勘違いしている香具師多すぎ
785 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:42:11 ID:XjCXjJS9
で、ナンバーディスプレイは無料になるんだろうな？
786 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:47:08 ID:JwvHkCyO
>>784
顧客からタダ銭ぶんどる商売って、ヤクザと特殊法人くらいしか知らんが
787 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:47:17 ID:f5L5MWSG
NTTの営業マンが『無形固定資産として計上できます』って企業に売りまくっておいて
いまさら『無くなります』は詐欺だろ、やっぱり！
788 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:47:30 ID:33AyQbny
電話設備を債権化して加入権保有者に分配しろよ。
789 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 19:49:36 ID:zk52zq8P
だから還されもしない施設設置負担金を払っていた奴らがバカだってことだろ。
んなら「加入者光ファイバーの施設設置負担金」なんかも払う必要なし。
とっととKDDIかケイ・オプティコムに移りゃいいんだよ。
NTTは勝手に潰れてくれｗ
790 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:53:14 ID:smFKC1Kt
>>754

利用者の電話加入権（資産）＝ＮＴＴの借金（負債）

電話加入権を返金しないということは、借金を踏み倒すということ。

791 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:56:34 ID:talhGMx4
電話加入権なんてたかがしれてるから一括償却されて終了。
退職給付や減損に比べたらゴミだし。

で、みかかはまた恨みを買うと。
792 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:56:46 ID:NqGyRgkE
>>790
んなこたぁない
793 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 19:58:32 ID:Tqd5WOqL
負担金で作られた電気通信設備はNTTの帳簿上では自社一般資産ではなく負担金資産の電気通信設備。
当然昔のなんかどんどん廃棄されてるから、実質ほとんど残ってない。
設備をよこせなんて要求したら、ほんとに廃棄設備をくれるかもよ。
794 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:00:30 ID:smFKC1Kt
>>792
理由は？
795 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:03:24 ID:ywrlHQnu
>>790
その資産価値はまぁ5000円ってとこだな。ﾜﾗ
796 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:09:40 ID:sCXh5YHi
そもそもNTT（電電公社）は最初から「権利」じゃなくって「初期費用」として徴収してたんだろ？
それを払った連中や税務当局が勝手に資産だとか権利だとか考えてただけだろ？

そんなの自己責任。初期費用が安くなるのは利用者にとっていいことだろ。

スポーツクラブの入会金が値下がりしたからといって、差額を返せとは言わないだろ。
それと同じだよ。権利だとか返還汁だとか言ってる奴ら、浅ましすぎ。
797 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:10:59 ID:smFKC1Kt
>>795
ＮＴＴは5,000円どころか1円も返す気は無いぞ。
798 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:11:54 ID:jzL9ioFI
Yahooのいちばん最後の一文、

「加入権は旧電電公社時代の「設備料」を引き継いだ。
旧公社時代は、このほかに電信電話債券（税抜き１５万円）の購入が必要だったが、
８３年に廃止、償還されている。」

「電信電話債券（税抜き１５万円）」･･･・
これって何のこと？

799 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:12:49 ID:sCXh5YHi
>>794
もともとNTT(電電公社）は、加入時の一時金として収益計上していたし、約款上も返還義務を
負わないものなんだから、NTTが負債計上する理由は全然ない。

はらった側で、「設備一時負担金を支払った」という事実の効果を他人に譲渡できるから
資産計上していただけで、NTT側で負債認識するいわれは全く無い。そもそもある当事者の
資産がほかの誰かの負債と一対一対応しているという考え方自体が、無知丸出し。
800 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:13:31 ID:rJrSZk6Q
>>793
その設備は、NTTが従量制電話料金を徴収するための資本であり、その料金からメンテや更新の費用はでてる。

設備の償却がおわって廃棄されたって、加入権者には、更新した設備に対する権利は残る。

資本金と同じ。株主は会社に株の買取を強制できないが、株主として配当を受ける権利をちゃらにはされない。
801 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:14:05 ID:hqq00pbU
ライトでもう７５０００円ぐらいの差額は払っちゃってる俺はとくし
たんだか、そんしたんだか・・・・・
802 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:15:03 ID:sCXh5YHi
>>798
まさにその文言どおりなんだが。

加入時に、一時金72,000円とは別に、電信電話債券の購入が必要だった。これは、債券
だからNTT（電電公社）への債権であり、NTTも債務として認識していた。これが83年に廃止
された際に債券を償還した。

とくに説明が必要なことではないだろ？逆に聞くが、何がわからない？
803 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:15:12 ID:smFKC1Kt
>>796
まったく分かっていないな。
1番からよ～く読め。

804 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:17:13 ID:LmVv3z6Y
>>799
それはNTTの勝手な解釈だろ。
約款に書いていないからと言って顧客が一方的に
不利になるのは法的にも認められない。
約款の何たるかも知らないんだな。
勉強して来い。
805 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:18:54 ID:sCXh5YHi
>>800
「加入権」なんて、￥俗称に過ぎないんだって。NTTが「加入権」なんていったことは
一度もないよ。そもそも加入者には設備に対する権利があるってところが間違い。

設備負担金収入はNTTにとって資本でもなければ借入金でもない。単なる期間収益
に過ぎない。それを、払った側が勝手に資産だとして会計処理してるだけ。
806 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:19:02 ID:rJrSZk6Q
>>804
返還義務は負わなくていいと思うぞ。

ただし「顧客が一方的に不利になるのは法的にも認められない。」のは正しい。

つまり「加入権あってもなくても基本料金は同じです」というのは、認められない。
807 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 20:19:05 ID:zk52zq8P
>>802
漏れも訊きたい。その債権は今でも償還できるのか？
808 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:19:12 ID:GUEhA8WB
なんか詐欺にあった感じだな。
809 ：798：04/10/09 20:19:22 ID:jzL9ioFI
>>802
こんなの払った記憶が無いんでつ。
おいらが加入したのが83年より後だったのかなぁ？

それより前に加入した人たちは、払ったんですか？
810 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:19:32 ID:qh05hyFz
ひとり暮らしの学生の部屋に急激に固定電話が普及したのは、加入に
債権が必要なくなった頃だ。８０年代初頭。
811 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:20:45 ID:JwvHkCyO
>>796
問題の質は違うが、スポーツクラブの入会金引き下げも背信行為だわな。
客層が違ってくるからねぇ。
812 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:21:08 ID:sCXh5YHi
>>803
わかってないのはそちらだろ。

>>804
勝手な解釈じゃないよ。そもそもなぜ「顧客が一方的に不利になる」んだよ。
新たな資金負担が発生するわけでもないのに。
813 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:21:32 ID:K8DwqN7j
国債もこの手を使う気だな
その予行演習と見た
814 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:22:30 ID:EcTjVysV
>>42
ものすごい亀レスだけど
できるよ

ただし、Bフレッツは対象外で
INS1500とかメガデータネッツとか企業向けのものすごい料金の
サービスだがｗ
815 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 20:23:11 ID:zk52zq8P
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.ntt-east.co.jp+NTT+%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E5%8A%A0%E5%85%A5%E6%A8%A9

んー？ｗ
816 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:23:13 ID:LmVv3z6Y
>>812
価値のあるものが無価値になるのは不利じゃないのか。
817 ：　：04/10/09 20:23:21 ID:eozw23SU
>>810
加入債券って、電話局で買って売った差額だけ払えば
良かったから、実質、いらなかったようだったけど。
818 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:24:38 ID:JwvHkCyO
>>805
本当に、末端のＮＴＴ職員レベルまで「加入権」と言う言葉をつかったことがないのかな。
加入権、加入権と言って金を払わせ、実は施設負担金でしたってオチじゃないのか。
819 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:26:17 ID:JoAG6bt3
まあ、消費者はなめられてるってことだわね。
820 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:26:42 ID:g0tvbMAs
>>796
>>803
わかってないのはどっちかというと……796だな、やっぱり
821 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 20:27:40 ID:zk52zq8P
裁判を起こせば全て明らかになりそうだな。
では集団訴訟のためのサイトでも作るとするか。ｗ
822 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:30:50 ID:rJrSZk6Q
>>815
ここで>>805を笑えばいいんだな。

「電話加入権を譲り受けた場合は弊社の名義変更手続きが必要となりますので」

http://www.ntt-east.co.jp/cgi-bin/shop/faq/qaview.cgi?q_code=0026&cat_id=DW3
823 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:30:55 ID:DzRaJg9d
昔はみかか意外に選択肢がなかったからなぁ。
携帯もなかったし。
自宅で電話するには7万払う以外に方法はなかった。
あーあ。詐欺にあった気分。諦めきれないよ…。
824 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:31:30 ID:ywrlHQnu
>>801
ライトがはじまったのは、2002年2月
630円の差額が72000円分になるのは、2011年5月
825 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:32:00 ID:JwvHkCyO
しかしそういうことになると、「施設設置負担金」ってすごい制度だよな。
見返りが保証されるわけでもない上納金を納めた者だけが、ありがたくもＮＴＴ様のサービスを受けさせて頂くってか。
826 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:32:37 ID:IhsJNVWe
こういうことを国ぐるみでやられると、もう何も信用できなくなるね。
こういう前例を作ってしまったら、もう何も説得力なくなる。

年金もきっと同じようなことになるんじゃないかってますます信用できなくなる。
827 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:33:00 ID:u++piG7P
>>823
禿げ同
828 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:33:16 ID:FCa4mMYR
>>818

施設負担というが、単なる協力金でない。
協力金であれば通常１個人＝１回の協力であり、加入のたびに負担すべきものでもなく、
また、NTT関係会社も有価証券的に売買しているからそうでないとハッキリ言える。

つまり、途中でNTTが目的を捻じ曲げてしまった時点で詐欺行為。
829 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 20:34:04 ID:zk52zq8P
>>822
そうです。このスレはみかかタンに監視されているようですねｗ
うすうす気づいていましたが。

>>825
本当ＮＨＫと一緒だよな。
830 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:34:25 ID:hqq00pbU
>>824うん。おもいっきり勘違いしてた！６３０円だった。でもそれを考え
ると計画的だったんだな
831 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:35:42 ID:smFKC1Kt
>>805
勝手に資産計上などできるのか？
832 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:36:19 ID:FCa4mMYR
>>830
だけど、２０１１年以降の公平性は全くないよね。
833 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:37:16 ID:sCXh5YHi
>>831
できるよ。
834 ：798：04/10/09 20:40:09 ID:jzL9ioFI
>>807,807
おいらもとっても知りたい！

自分が加入したのは逆算してみたところ84年だったので、
覚えが無いのは当然だと分かったのだが

○ビ だった実家の両親がそんな金額(加入権＋電信電話債券)を
払えたとは信じがたいw

もし払ってたとして、「83年に旧電電公社が償却した」とは どういう意味？
おいら、「債権」とか「償却」とかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなんでよく分からないのでつ

「電信電話債券」分の金額が、月毎の請求額から漸次、差っ引かれてた。
って、事なのかな？
835 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:41:26 ID:JYxOBj3q
何故に未だにダイヤル回線とプッシュ回線の種別があって、
さらに基本料金がプッシュ回線の方が高いんだろう。
NTTにとってプッシュ回線の方がコストが高いとも思えんし。
836 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:42:08 ID:fl7it62f
NHKだと払わないなんてことができるが、ＮＴＴに基本料金払わずに利用できないものか！

ほんまええ加減にしてほしいわ！　お前らの退職金（ＮＴＴ職員）全部なしにして還元せえよほんま！
837 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:43:06 ID:sCXh5YHi
>>834
電信電話債ってのは、ひらたく言えば電電公社が加入者から借金した証文ってこと。
で、それを「償還」（償却じゃないよ）したってのは、その借金を返済したってこと。

だから、加入者からしたら、電信電話債券という亜K実切れを電電公社に返して、
そのかわり貸してたカネを返してもらったってわけだ。
838 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:45:05 ID:xuUL6V9U
>>835
プッシュ料金は廃止予定でつ





push！push!
839 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:45:17 ID:0sx5l3gS
本日、台風２２号で横浜の鶴見川が増水したのですが、橋の下で取り残された人
をビデオに録画しました。あんな危ないところで雨宿りしているとは
思えないので、浮浪者の方かも知れません。誰か警察に通報してください。
報道関係の人はテレビでこれを流してください。まじめに。よろしく。
ファイル名は、　横浜　鶴見川　台風２２号の増水画像　浮浪者の決死の雨宿り.mpg
です。　Winny WINMX 両対応。ウィルス無しです。
以上
840 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:45:22 ID:6v1uZMZC
なんか工作員が必死になって火消ししているようだが
今更通用するわけがないだろ
841 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:45:28 ID:smFKC1Kt
>>833
それならば、一時に経費処理した方がよほど有利ではないか？
842 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:45:50 ID:T0r43kSO
国債と交換じゃダメかな？　総務省さん
843 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:46:34 ID:rMEuUyFu
ID:sCXh5YHi
↑みかか工作員ですか
844 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 20:46:43 ID:zk52zq8P
>>836
できる。NTTでの固定電話の電話番号そのままに、NTTの電話加入権も基本使用料もNTT回線も不要。それが「eo光電話」
http://eonet.jp/hikaridenwa/
845 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:48:02 ID:JYxOBj3q
>>838
>プッシュ料金は廃止予定でつ

おお、廃止ですか。いつ頃に廃止ですか？
846 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:48:04 ID:sCXh5YHi
ありゃりゃ、工作員認定されちまったよｗ
847 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:49:02 ID:XjCXjJS9
>>838
トーン->プッシュへの工事料金はそのままな予感。

つーか、ナンバーディスプレイも無料にせーよ。
ろくに普及しとらんし。
848 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:49:27 ID:oEkILT4P
一歩譲って光ケーブルの工事費無料にしてくれるなら廃止でもいいぞ
849 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:49:46 ID:+7MH/9Yr
普通に工事費無料じゃん
850 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:49:52 ID:Zin5em97
さてと次は個人向け国債を廃止するか

もちろん金は返しません

by 小鼠
851 ：798：04/10/09 20:52:36 ID:jzL9ioFI
>>837
即ﾚｽ、ﾄﾝｸｽ　　とっても勉強になりまつ

ｽﾏｿ、くどいようですが、それはつまり
利用者がそうした情報を知った上で、「亜K実切れ」を
旧公社に「返します」って、わざわざ申告しなくても、
自動的に返却されている。

って理解で良いのでしょうか？
852 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:56:02 ID:sCXh5YHi
これからは加入時に一時費用は要りません、ってことだから、消費者にとってはいいことじゃん。
何で文句いうんだ？資産価値云々といってるけど、要は税務上資産計上していたものを、今後も
資産計上する根拠が無くなるってことだったら、ぞれこそ税の問題として、段階的に償却を
認めるなり無税で償却を認めるなりすればいい話で、NTTには責任は無い。
853 ：名無しさん＠４周年：04/10/09 20:58:11 ID:dFfWG4be
詐欺
854 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:58:39 ID:T0r43kSO
どっかの道路公団のような言い草だなｗ
855 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 20:58:42 ID:LmVv3z6Y
>>852
いまさら通用するわけないだろ
856 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:00:09 ID:sCXh5YHi
>>851
「亜K実切れ」は失礼。「紙切れ」ですねｗ

事実関係を原資料に遡って調べてはいないけど、「償還した」という元記事の記述が
正しければ、満期前であっても返金されていると思う。（不確定な言い方でｽﾏｿ）
857 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:00:30 ID:NqGyRgkE
YBB光が高すぎという事実を周知されたくないｱﾎが
このスレに集中しているわけだ
858 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:01:13 ID:yLU5EFft
なんで税での解決になるんだ？
こいつ馬鹿か？
859 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:01:22 ID:zk52zq8P
>>852

NTTはもう必要ないので問題ありませんｗ
おまいらもさっさと電話会社乗り換えろよ。
860 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:02:53 ID:sCXh5YHi
>>855
今後に向けて、設備負担金は徴収しないということは、文句をつけるべき話じゃないよな？

過去の経緯への落とし前は、NTTの責任か税務・会計上の問題に過ぎないのかという
議論はありうるが、電話加入のコストが下がることそのものは絶対的に消費者にとって
利益のあることだ。廃止批判派も、その一点は同意するよな？
861 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:05:59 ID:smFKC1Kt
>>852
企業はそれで良いだろうが、個人はどうする？
個人の場合にも所得控除や税額控除を認めるとは誰も言っていないぞ。
862 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:06:49 ID:sCXh5YHi
>>858
結局は、「電話加入権」をBS上資産計上し、税務上も資産として扱っているということの
前提が変わるから、企業から異論も出てるわけだろ？ほかにどんな問題があるんだよ。

基本的に加入コストが下がるということはいいことなんだよ。
863 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:06:56 ID:zk52zq8P
>>860
同意。NTTは今後加入コストを上げるので消費者には不利益です。
http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_40.htm
だから電話会社は乗り換えるべきですねｗ
864 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:07:03 ID:wBGpE/F9
>>860
それなら聞くが
2011年後に加入するのとそれ以前の公平性はどう担保するんだよ
865 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:08:28 ID:OjBa/vK1
４年前に一人暮らし開始、加入権購入
高くて無駄なお買い物だった訳ですね
866 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:09:42 ID:sCXh5YHi
>>861
もともと個人の場合は所得控除が認められる範囲は限定的だろ。とくに、個人の
太宗を占める給与所得者の場合、個別に電話加入権への支出を資産認定して課税
されていたわけではないから、「加入金」が廃止されたとしても何の影響も無い。
867 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:10:13 ID:C0ufOUiu
そういえば
数年前、引っ越しで電話が必要なくなった時、払い戻しをお願いした。
その時のNTTの対応は、一生持てる権利があるから、持っといたほうがいいですよ。みたいな言い方だった。
解約するのもいつでも出来るとも言ってた。
明らかにこうなることは、上層部は分かっていたに違いない。
868 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:11:02 ID:smFKC1Kt
>>860
今後の話ではない。今までに支払った電話加入権の話をしているのだ。
論点がわかっているか？
869 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:11:08 ID:6nDEuLjw
廃止されたら7万円分の電話設備を持ち帰って良いんだよね？
870 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:13:25 ID:sCXh5YHi
>>864
技術の進歩や社会状況の変化があるんだから、そういう公平性は完全には保たれないよ。

高値でマンションを買った奴が、あとから買った奴は安い値段で入手してる、差額を補填しろ
なんていう裁判が時折歩けど、ああいうのは認められないよね。

あるいは、CATVにしてもADSLにしても、初期費用は数年前よりも今のほうが確実に安い
訳だが、そこで、お前がいうような「公平性」が問題になるか？


>>868
いままで払った加入権は、加入時に必要な一時金だったわけだろ？それはその時点で納得して
払ってるわけだから、あとから「返せ」というのはおかど違い。そもそもNTTだって返還するとは
言っていないわけだし。
871 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:13:29 ID:Ee9XQwg+
>>866
これだけ大多数の加入者に対してあなたの理屈が通るはずもない。
872 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:14:07 ID:Zin5em97
まあしゃあない
NTTのネエちゃんに
7万円分
体で払ってもらおうか
873 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:16:07 ID:sCXh5YHi
>>871
企業だったら会計上や税務上の問題があるのは理解できるが、
個人である加入者には何の不利益も無いだろ？
874 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:16:12 ID:wBGpE/F9
>>870
ああなるね。
一時金は過去から時価でもなく、2011年以降に価値が落ちるのではなく
全くの無価値になる。
これを不公平に見えないあなたは一歩的な企業側の屁理屈でしかない。
875 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:16:35 ID:tp8n9rCs
そもそも現行の電話加入権を債権だと勘違いしてるやつが多すぎるのが問題。
876 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:18:26 ID:yLU5EFft
勘違いもなにも、NTT自身が債権扱いしていただろ？
877 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:18:30 ID:smFKC1Kt
>>866
企業は救済するが、個人は救済する必要が無いというわけだな。

878 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:20:00 ID:zk52zq8P
>>870
>高値でマンションを買った奴が、あとから買った奴は安い値段で入手してる、差額を補填しろ
>なんていう裁判が時折歩けど、ああいうのは認められないよね。

認められた判例がありましたが。
879 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:21:11 ID:sCXh5YHi
>>874
じゃあ、企業は一度決めた価格は未来永劫変えてはいけないということか？
それこそ非現実的な理屈だわな。

ところで、

> 一時金は過去から時価でもなく、2011年以降に価値が落ちるのではなく
> 全くの無価値になる

のところ、日本語の意味がわからないんだが。「過去から時価でもなく」ってのは
どういう意味？一時金を払った側はそれを「加入権」という「資産として認識して、
市場での取引時価ではなく取得原価で計上していたということか？また、「2011
念以降に価値が落ちるのではなく全く無価値になる」というのは？それまで資産
として価値があったものが無価値になるということは在りうることだし、それは
非難するべきことなのか？


>>877
だから、個人にはどういう「救済」が必要なの？これまで個人は加入権を資産として
認識することで具体的な恩典があったわけ？そこを教えてよ。
880 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:22:04 ID:XjCXjJS9
>>873
その企業にはどーすんの？
で、個人と企業をなんで分けるの？
881 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:22:21 ID:A8slPr1D
冷静に考えてみる。
「電話加入権」という権利（商品）を買ったわけだな、当時は。
で、その価値（値段）が「無価値（無料）」になると・・・。
「電話加入権」というものを商品「Ａ」と捉えるとわかりかすいかも。
購入者はなんも言えんような気がする・・・。

まーこの件でＮＴＴが嫌われるのは明白なんだけど。
だから今いかにＮＴＴに金を払わないようにできるか、
私はそういう通信環境になるよう整備しているところ。
ネットとか電話とかね。
気にいらない人はＮＴＴ関連不買運動するといいと思う。
882 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:22:23 ID:Mu6H9uUk
２割程度は現金書留で郵送しろよ

まじで
883 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:23:50 ID:wBGpE/F9
>>879
＞じゃあ、企業は一度決めた価格は未来永劫変えてはいけないということか？
それこそ非現実的な理屈だわな。

それは、極論だろ。
価値を変えるのではなく、無価値にすることが問題。
それから、対顧客との権利行為で一方的に行使しようとすることも問題。
884 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:24:03 ID:xuU10zUE
>>872
warata
885 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:25:09 ID:sCXh5YHi
>>880
企業には、税務上無税で償却させてやるとか、そうでなくても段階的な償却を認めるなど
方法があるだろ。そもそも、加入権を会計・税務上どのように扱うかということが問題で、
企業と個人は会計や税務の扱いが違うんだから、対応が異なるのは当然。

で、何度も聞いているんだが、「加入権」が廃止になったとして、既に払った個人には
どういう不利益があるんだ？
886 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:25:23 ID:zk52zq8P
だから集団訴訟を起こしゃいいんだろ。
887 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:26:19 ID:ya5dbprz
NTT 72,000円を払ったから、情報は漏洩しない
Yahoo!BB タダで加入したから、つじつま合わせとして情報を売られた。

俺は、Yahoo!の怪しさに最初から、住所と読み仮名を微妙に変えて加入した
そしたら、その関係の変なダイレクトメールや電話が大杉。
888 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:26:41 ID:Kx0pdzKY
良くわからんけど昔は電電債と加入権と両方あったってことかな？
今は加入権のみで
確かに電電債はとっくに償還されてる
抽選が当たれば期日前に償還と言うことだったと思う
大抵の人は期日前に償還されてたと思うんだが
889 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:26:59 ID:jlUVdUoG
これを理由にNTTの職員を帰宅中にボコる地域とか出てきてくれる事を全く期待していません。
890 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:27:19 ID:wBGpE/F9
>>885
誰が利益を損なうと言ったか？
何度も言うようだが公平性が担保されるかと言っているんだ。
あんたのは単なる詭弁だよ。
891 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:27:30 ID:sCXh5YHi
>>883
NTT自身は「無価値にする」とは一言も言っていない。単に、「これからは加入時の
一時負担金は要りません」と言ってるだけ。そもそも、これまでに徴収した金額が、
NTTが債務を負うような意味での加入者債権としては構成されていないのだから、
感情論はともかく理論的にはNTTの言ってることに何ら問題は無い。
892 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:27:59 ID:pzlz35Q2
>>881
　漏れも電話加入権は商品だと思うことにするよ
　
　だけど、貴殿が言うように殿様商売のＮＴＴと縁を切りたい。
893 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:29:28 ID:wBGpE/F9
一時負担金の「一時」って何だよ
よく考えてみな
894 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:30:01 ID:UohrNa7d
集団訴訟ってのに一度かかわってみたいから誰か訴訟起してよ。
俺は専門知識ないから起せないけどヒマはあるから原告団に入って
とことんつきあえるよ。
895 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:30:04 ID:sCXh5YHi
>>890
過去の加入者と今後の加入者とで公平性が確保できないのは止むを得ないだろ。
完全な公平性なんて幻想だよ。
896 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:30:33 ID:tZqvJjYX
貸した金返せよ！！！！貸した金返せよ！！！！貸した金返せよ！！！！貸した金返せよ！！！！貸した金返せよ！！！！
897 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:30:52 ID:iDpcAovF
だいたい民間企業のＮＴＴに対して総務省が「負担金７万５６００円を撤廃し、衰退に歯止めをしろ」
が根本の問題だ。
相変わらず手厚い過保護状態。
ＮＴＴも加入者へ返す気もさらさら無いし、７万５６００円徴収根拠もないし、別に徴収しなくとも
関係ない、徴収すれば収益が上がるので加入者から無意味な金を取っていたって事。
898 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:31:58 ID:efdbdYfZ
＞いままで払った加入権は、加入時に必要な一時金だったわけだろ？
それはその時点で納得して払ってるわけだから、
あとから「返せ」というのはおかど違い。そもそもNTTだって返還するとは
言っていないわけだし。

↑　この一文にＮＴＴの考え方が集約されてるね。
その時点で納得して払ってる？
納得もなにも、払わなけりゃ電話引けないわけだろ？
電話引くのに他に選択肢あるわけ？
納得せずに支払いを拒んで、電話を引く方法があったとでも？
899 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:33:18 ID:sCXh5YHi
>>896
NTT　「借りた覚えはありません。」

>>898
いやなら電話引かなきゃよかったわけでしょ。
900 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:33:18 ID:wBGpE/F9
>>895
あーあ、それを言っちゃったんだね
それなら公益的事業としてのユニバーサルサービスなんて崩壊だよ
901 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:35:26 ID:E9eu6CXZ
>>898
ﾊﾞｶか？
納得しないなら電話引かなければいいだけ。
902 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:36:28 ID:sCXh5YHi
>>900
同時代での水平的公平は保たれている。

しかし、異なる時点での公平性は、技術状況や経済状況が異なるわけだから、
完全に保たれるはずはないし、また、それが求められるわけでもない。

むしろ、硬直した公平性は、技術の普及を妨げ、かえって国民経済に負の
影響を与えることになる。
903 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:36:38 ID:zk52zq8P
電話加入権の始まった当時って電話会社はＮＴＴ以外にありました？ｗｗｗ
904 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:37:26 ID:tZqvJjYX
ニュース速報＋からsCXh5YHiを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【電話加入権】"電話網の整備はほぼ完成"２０１１年めどに廃止へ　ＮＴＴ東西[15件]
243 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 12:32:06 ID:sCXh5YHi
もともとNTTは「負担金」って言ってて、それを会計上あるいは税務上、払った側が資産計上
していただけだから、NTTには何の責任もないだろ。

251 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 12:36:41 ID:sCXh5YHi
>>249
個人だったらカネ払った時点で終わりだろ。資産計上してるわけじゃないんだし、
いったいどういう影響があるんだ？

752 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 18:36:51 ID:sCXh5YHi
>>287
でも、それはNTTの責任じゃない。税務上の扱いは税務当局が決めること。

754 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 18:39:00 ID:sCXh5YHi
>>563
「加入権」ってのは俗称で、「加入時の設備負担金」にすぎないわけでしょ。
一時費用に過ぎないのに、なぜNTTに返還義務があるんだ？

796 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 20:09:40 ID:sCXh5YHi
そもそもNTT（電電公社）は最初から「権利」じゃなくって「初期費用」として徴収してたんだろ？
それを払った連中や税務当局が勝手に資産だとか権利だとか考えてただけだろ？

そんなの自己責任。初期費用が安くなるのは利用者にとっていいことだろ。

スポーツクラブの入会金が値下がりしたからといって、差額を返せとは言わないだろ。
それと同じだよ。権利だとか返還汁だとか言ってる奴ら、浅ましすぎ。
905 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:37:38 ID:smFKC1Kt
>>879
企業の電話加入権と個人の電話加入権は違うのか？
一方に資産性を認め、一方には資産性を認めないのはおかしいではないか。
906 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:39:16 ID:8MBk/yzK
>>904
至極まともなことを言ってるな
907 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:39:53 ID:zk52zq8P
だからＮＴＴ工作員は漏れらに集団訴訟を起こして欲しいんだろ？ｗ
今そのためのサイト制作しているから待ってろよ
908 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:40:08 ID:sCXh5YHi
>>903
電電公社の要求するコストを負担しても、なおメリットがあると判断したからこそ
電話に加入したわけでしょ。時代が進んで、電話のためのコストが下がったって
いうのは、歓迎することであって、「昔はこんなに高かったんだから、今になって
安くするのはケシカラン」なんていうのは単なる言いがかりだよね。

支払ったコストを税務上あるいは会計上資産計上できていたというｋとが論点で
あれば、それは税務なり会計の側でしかるべき措置をして優遇もしくは激変緩和を
すればいいことであって、NTTの経営判断を縛るべきではない。

なににしろ、電話を引くことに伴うコストが下がるというのは、明らかに消費者利益
になるわけだから。
909 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:40:44 ID:tZqvJjYX
>>906
ニュース速報＋から8MBk/yzKを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【電話加入権】"電話網の整備はほぼ完成"２０１１年めどに廃止へ　ＮＴＴ東西[1件]
264 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail:sage 投稿日:04/10/09 12:40:23 ID:8MBk/yzK
つーかここで息巻いてる奴がフツーに\72,000出して
加入権買ってる奴らばかりとは思えないんだがな。

肉倉の集まり？
910 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:41:17 ID:8MBk/yzK
>>909
絶対来ると思ったｗ
馬鹿の一つ覚え乙ｗｗ
911 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:42:50 ID:sCXh5YHi
>>905
違うよ。企業と個人が税の取り扱い上で同じだと思ってたの？

そもそも法人税と所得税では計算の仕方が全く異なるし、会計上も、企業は
それなりの会計基準に沿った決算が要求されるけど、個人はそんなことないだろ。
912 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:44:23 ID:PkXHpezM
　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　馬鹿の一つ覚え乙ｗｗ 　っと。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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913 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:44:45 ID:bORyhGa2
>>904
俺も加入権3つあるが、読む限り返金要求連中のレスより、よっぽど筋が
通ってるから、納得せざるをえないのよ。加入権は俗称であって、元は
電話引くお金をみかかで負担しきれない時代の設備負担のお金だし。

>>905
個人と法人じゃ扱い違うのは当然では？
914 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:45:06 ID:im7TXw0V
sCXh5YHi


↑浅ましいのはお前だ。NTT社員が
915 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:45:11 ID:PXVX4EpD
>>905
会計処理上困るから

>>904
＞初期費用が安くなるのは利用者にとっていいことだろ

加入権なしのタイプは、月額利用料を600円程と初期工事費用を2000円程上乗せしてるよ？
どっちに合わせるつもりかねぇ
916 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:45:23 ID:3U7pYycp
せめて基本料引け。
917 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:46:38 ID:hqq00pbU
>>915ライトを安くして欲しいな～
918 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:46:54 ID:kWb66QYV
>電電公社の要求するコストを負担しても、なおメリットがあると判断したからこそ

当時は自由競争じゃないからその理屈は成り立たんよ。
919 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:47:11 ID:YLwI4CJg
理由がすごすぎ
整備がようやく完成したから？
ふざけすぎ

YBBとかKDDIが参入してきたからだろう
もし参入してこなければ今までどおり徴収していると思われ
糞組織



920 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 21:47:30 ID:zk52zq8P
>>913
>加入権は俗称であって、元は
>電話引くお金をみかかで負担しきれない時代の設備負担のお金だし。

そうならばもっと早くに廃止できたはずだが。不当利得でしょ。
921 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:48:59 ID:PXVX4EpD
とりあえずｿｰｽな
ttps://www.nttweb116.com/guide/top02_sub.html

加入権で一括よりも10年以上使わせれば、
結局儲かるってのはどうよ？
922 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:49:11 ID:tZqvJjYX
加入権　資産 の検索結果のうち 日本語のページ 約 49,200 件

約 49,200 件 約 49,200 件 約 49,200 件 約 49,200 件 約 49,200 件
923 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:50:02 ID:sCXh5YHi
>>918
自由競争市場であろうと無かろうと、利用者にとっては「その価格でサービスを利用するか、
それともその価格ではメリットがないから利用しないか」という判断をしているわけだろ。

市場での自由競争云々と、所与の価格でせいひんありサービスを購買するかという判断とは
直接関係ないよ。
924 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:50:03 ID:lBVZeuZ9
借りた金を踏み倒すみかかも、
詐欺まがいで受信料ぶん取るＮ○Ｋも滅んで欲しい。
925 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:50:21 ID:LmVv3z6Y
＞支払ったコストを税務上あるいは会計上資産計上できていたというｋとが論点で
＞あれば、それは税務なり会計の側でしかるべき措置をして優遇もしくは激変緩和を
＞すればいいことであって、NTTの経営判断を縛るべきではない。

税で対応することがおかしい
926 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:52:08 ID:wBGpE/F9
>>923
少なくとも、回線使用・権利に限っては規制がかかっており自由化でもなんでもない。
927 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:53:10 ID:sCXh5YHi
>>925
じゃあ、何で対応するのがまっとうなわけ？

資産計上している企業側だって、これがNTTに対する債権であるとは考えていなかった
わけだし、そもそも廃止による不利益が会計なかんずく税務会計上に現れるわけだから、
税務上での対応を検討するのは至極自然なことだろ。

貴方は、この問題の本質は何だと思ってるの？
928 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:56:01 ID:lB4VM3QF
ガキの水掛け論スレになってるなｗ
929 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:56:43 ID:0fLkIB/2



　工　作　員　必　死　だ　な


　　
930 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:57:53 ID:wUopvX+E
１年前に買ったときは２万切ってたが・・・。
昔は７万したのか。
931 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 21:58:07 ID:qDS3e458
おまえら自分で加入権買ってないだろ！

文句言うな！
932 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:00:03 ID:smFKC1Kt
>>927
企業に資産性を認め、個人に資産性を認めないのは課税の公平
を損なうではないか。
933 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:01:03 ID:sCXh5YHi
>>926
だから、そのコストが電話を引くことによるメリットを上回ると思えば、電話を引かないという
選択肢があったわけでしょ？なにも、電話を引くことを強制されたわけじゃないんだから。

加入時一時金問題は、君が言ってるような「自由化」云々とは関係ないでしょ。そこのとこ、
ちゃんと理解してる？


>>932
それは税法の問題。っていうか、法人税と所得税の違いを理解して書き込んでる？
934 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:02:22 ID:BuTdWc41
日本国ではこのようなことが表向きにしろならないにしろ
普通にあちらこちらで起きていることのような気もしますが・・・
腐敗国家
935 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:03:16 ID:8n8j8BQR
>>933
支離滅裂になってきてるぞ
頭冷やして来い　工作員
936 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:04:21 ID:lBVZeuZ9
ガタガタ言わず、こっちが預けた金きちんと返してくれりゃいいんだよ。
詐欺せずにさ。それで全部丸く収まる。
937 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:04:29 ID:sCXh5YHi
>>935
工作員ではないんだがｗ

どの辺が支離滅裂だ？
938 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:05:59 ID:lcSt2TDw
社会保険庁では保険積立金流用して
保養施設作ったり・・・

何処の省庁でも　
939 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:06:41 ID:COoND6Pn
>>931
親の金は（将来的に）俺の金じゃ

つーか、このご時世に
”電話を引かない自由・選択肢”とか言ってるよ
そもそも、国営の独占団体だったくせに
940 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:06:44 ID:uRU6GTn4
これからNTTのサービスは
極力受けません。
941 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:07:18 ID:sCXh5YHi
>>936
「預けた」ではなく「負担金として支払った」でしょ。物事は正確に表現しなきゃ。
でないと、貴方の言い草のほうが詐欺になっちゃうよｗ

それとも、貴方がカネ払ったときの負担金の領収書には、「将来返します」なんて
書いてあるのかな？（藁
942 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:07:33 ID:gbpepKWa
「それは本当の○○じゃない」は、何にでも使えてしまう詭弁である。
ときに自分自身への詭弁として機能してしまうことがあるので、
気をつけるべきである。

若者たちを悩ませる煙の代表は、「ほんとうの」「絶対的」「本質的」などという、
深遠でしかもどこにでも使える言葉であろう。これらがいかに詭弁的であるかは、
言葉の意味がぼかされて、結局は「いいように」あしらわれてしまうことからわかる。

たとえば「愛」という言葉について考えてみよう。相手の考えに反対したければ、

「ほんとうの愛っていうものは、そんなものではい」

といえばよい。

（野崎昭弘『詭弁論理学』中公新書 1976 p.71）

「本当の○○」という言葉を耳にしたら、まず疑ってみるべきだろう。何にでも
使えてしまう言葉であり、裏を返せば空虚で意味のない言葉と考えられる。

本当の自分、愛、家族
それでも「本当の愛」や「本質的な家族」という幻想を、相手が押し付けてきたら、
どのように対応すればよいだろうか。

「本質的な」とういう言葉は、「おれがいいたい」と同じ意味ではないかと私は
疑っている。

（同上 p.72）

「そんなの本当の愛じゃない」などと言ってくる人がいたら、「それは『あなたが
理想としている』愛でしょう。『本当の』愛ではない」と言い返すのが良いと思う。

『本当の自分』を探している人は、まず『本当の』という言葉の意味を考えたほうが良い。
943 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:07:44 ID:g71M4Qim
２０年前に孫が現れていれば、加入権\０。
NTTに独占を許すからこういうことになる。
944 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:08:25 ID:4psX9NAp
民営化すればよくなるってのはまったくの幻想で

利権独占、非監督・・が問題なわけで・・・

945 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:08:37 ID:efdbdYfZ
＞電話を引かないという選択肢があったわけでしょ？
なにも、電話を引くことを強制されたわけじゃないんだから。


独占企業を許すと、こういう思考を平然とする社員を産む。
いいサンプルだね。
客になめた態度とれるのも今のうちだぜ。せいぜい吠えな。
946 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:08:48 ID:8MBk/yzK
>>941
ちょっと言葉が汚くなってきてるぞ。
変な煽りで熱くなるのはわかるがもちつけ。
同じところに落ちる必要はない。
947 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:09:05 ID:rYhdDs8G
>>932
個人に対して認めていないわけではなかろう。
948 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:09:28 ID:COoND6Pn
>>943

IP電話とか携帯が普及しなければ
そもそも無くならんかっただろ
949 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:11:29 ID:GUEhA8WB
どんどんNTTのｲﾒｰｼﾞが悪くなっていくな。
950 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:12:04 ID:sCXh5YHi
>>946
ご忠告ありがとうございます。
951 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:12:29 ID:tfHIVRNh
NTTそのもののあり方　民営化のしかた
が間違っている　利権の増大しかもたらさなかった

952 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:14:13 ID:lBVZeuZ9
みかか以外の携帯だけでいいや。
953 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:15:09 ID:tZqvJjYX
■公売をします
差押財産（電話加入権）

では、市税を滞納し、督促や催告をしても納付がない方に対して、公平負担の原則から財産を差し押さえる場合があります。差押後も依然として納付がない場合、差し押さえた電話加入権を公売します。公売は次の日程で行います。
　なお、市税に未納がある方は、このような事態にならないように早急に納付されるようお願いします。また、納付困難な特別の事情がある方はご相談ください


財産。
954 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:15:17 ID:gh54Degr
同じ論理で、郵便局が民営化したら
売った切手はがきは、販売したものだから
返さない。使えない。
って事にならんの？
955 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:15:25 ID:smFKC1Kt
>>933
税法の問題で片付けるのが間違い。
公平性を損なっているというのが最大の問題。
956 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:16:07 ID:8MBk/yzK
企業会計的には06年から5年かけて減価償却か。
そもそも時価会計も減価償却もない無形固定資産に計上される、ってのがピンとこないよなあ。
まあ、返金を期待してないから預け金とか差入保証金に計上しなかったのはわかるとしても。。
957 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:16:16 ID:XuAYN4we
ＮＴＴの姿勢はいつも最低のサービスで最大の利益を図ることばかり
持株会社やめて完全に分割してしまえよマジで
958 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:17:46 ID:g7JaVJ8q
>>955
同意だね。
あやつの言っていることは一部理解できるけど、
何の解決にもならないからね。
959 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:20:00 ID:lBVZeuZ9
税金の肩代わりに、みかかの電話加入権で支払います。
960 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:22:26 ID:GIwzynw+
工作員逃げたか？
961 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:23:33 ID:eP2p+aB+
基本料金一年無料にしたら許してやる。
962 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:24:16 ID:bORyhGa2
>924
だから負担金であって、お前の貸した金じゃないんだよ。ボケ。
963 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:26:05 ID:FoKRx96+
負担金だからといって好き勝手にしていいわけがないぞ　ヴぉけ
964 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:26:10 ID:sCXh5YHi
>>955
課税の公平性と負担の公平性、公平性というのはどちらを問題にしてるの？

前者であれば税務政策上の問題、後者であれば、異時点間での完全な公平性の
実現は不可能。

>>932の君の発言だと、課税上の不公平制を問題にしているので、>>933で、税務問題と
回答したのはとうぜん。それに対して>>955で「税務問題ではない」というのは、悪質な
論点のスリカエで、フェアではないですよね。
965 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:27:12 ID:tZVViH1r
>>1-961
ドキュモ携帯持ってる奴は明日解約して来い。いいな？
966 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:27:13 ID:bORyhGa2
公平性を損なってるとかいうなら、制度の最初の奴は食い逃げの年金や、
いつの日か笑無料になるといいはってる高速道路(これは今の世代もま
だまだ負担が増えそうだが)は、どないすんねん。
967 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:27:20 ID:nWmbgbrR
工作員　うぜえええええええええええええええええええええええええええ
968 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 22:28:58 ID:zk52zq8P
おまいらKDDIでいいじゃん。関西人ならケイオプティコムで。
NTTがこんなに解約してくれって言ってくれているんだからさｗ
969 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:29:28 ID:lBVZeuZ9
そろそろこのスレも終わるので…

みかかの方が悪い、に一票。
970 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:30:56 ID:YN45VUNX
質問。
電話加入権の正式名称が施設設置負担金らしいけど、
実質の性質が電話加入権なら、名前が何であれ、電話加入権として
処理すべきじゃないのかなぁ。

名前だけで性質を把握するなら、詐欺し放題じゃん。
971 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:30:59 ID:GUEhA8WB
携帯なんとなくﾄﾞｺﾓ使ってたけど、やめよっと。
972 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:31:15 ID:sCXh5YHi
結局、個人には不利益は生じない、法人が資産計上していることに伴う一時的な
不利益は、税制上の手当てをすることで対応、で何の問題も無いですよね。
973 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:31:15 ID:60Udf9hF
>>961
一年無料？甘っちょろい。
5年か10年くらいしてもらわないと割に合わない。
974 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:31:56 ID:/zat/phD
電話施設（局舎、回線、電柱、顧客情報等々）はすべて
一旦国に返還。NTTも他業者同様、レンタル金を
収めるようにする。他業者も維持管理に参入できるようにする。
持ち株は廃止。

975 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:33:01 ID:YdIemVnE
みかかが悪いよなあ、どう考えても
976 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:33:19 ID:FudO3DDZ
ID:sCXh5YHi

こいつ、わかったような口をきいているが
実は全くわかっていないDQN
977 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:33:41 ID:sCXh5YHi
>>970
だから、支払った側は譲渡可能性だとか質権設定能力などに着目して、資産計上
していたし、受け取ったNTT側は将来の給付義務を伴う収入ではないから、特段の
負債認識をしていなかったということでしょ。

どっちも間違っていたわけではない。
978 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:34:31 ID:a3KfhtHA
国の持っているNTT株は全て売却。

979 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:34:50 ID:tZVViH1r
まあ、返還したくても払えなさそう。
みかかグループで儲かってんのはドキュモとコミュニケーションくらいだっけ
980 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:35:09 ID:smFKC1Kt
>>964
負担の公平性を保つ一つの手段として課税の公平性がある。
課税の公平で救えないのであれば、他の救済策を当然考えるべき。
まあ、君の考えではそれは不可能ということだろう。


981 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:35:33 ID:l6AUAQxq
台風が来なければもっと盛り上がったのになぁ～
982 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:35:43 ID:FudO3DDZ
cat /etc/passwd | mail nobody
983 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:36:03 ID:sCXh5YHi
>>980
だから、個人はなにか救済を要するような不利益を受けているんですか？
984 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:37:06 ID:cNJhDlX4
俺はまだ電電公社だっころに電話債券の形で買って、それを即売却した記憶がある。

１万円位　買値と売値の差損があって　それが電話を引くための正規の手数料に加えた
暗黙の手数料という感覚だっだ。

あたりまえだけど、電話債券は売却しても電話の権利は手元に残った。



今は電話加入権を売ると　権利が無くなるのか・・・・
985 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:37:15 ID:kACy+UQ4
>利用者側 には「国民の共有財産を建設するための利用者からの借金」との見方も根強く、
>廃止には利用者の 強い反発が出ることも予想される。

当たり前だ。それ以外に何の名目で金集めたとおもってるんだ。
986 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:37:35 ID:YdIemVnE
施設設置負担金だと言い張るなら
なんで譲渡できたり質草に出来るようしにたんだ?
どっから見ても加入権じゃん
987 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:37:45 ID:YN45VUNX
>>977
回答ありがとん。
つまり、買った人→「電話加入権」
　　　　　売った人(NTT)→「ただの収益」
ってことかなぁ。

んで、いま意見の食い違いがでてる。
どっちも間違えてなくても、トラブルは避けられないよね。このままじゃ。
988 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:38:16 ID:y9Vt44pm
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
989 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:39:05 ID:sCXh5YHi
>>985
NTTは「借金です」とは一言も言っていない。利用者の反発だって、この元記事は
勝手に予想してるけど、本当にそんな反発があるんですか？

そもそも民営化されたNTTの資産は「国民の共有財産」とは違うだろう。
990 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:39:24 ID:8/xaqnXn
第二のNTT巨大利権企業の誕生
小泉竹中の利権

郵政
道路
・・・
991 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:40:14 ID:WaAF9yuf
>>985
廃止自体はよいことだと思うけどね。
返還しないことには強い反発を覚えるよね。
992 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:04 ID:WoGaxokO
とっとと倒産してくれないかな
993 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:15 ID:CKEUfaOD
>>989
なんでそこまでしてみかかの肩を持つわけよ？
994 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:41:35 ID:vnvJ80DF
１０００
995 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:42:02 ID:CKEUfaOD
1000
996 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:42:33 ID:cNJhDlX4
1000いただき
997 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:42:41 ID:ANN3wibX
１週間遅れでガン種２見る俺様は勝ち組

>>1000
台風の関東で初回ガン種２見た貴様は負け組
998 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:43:08 ID:FudO3DDZ
1000
999 ：名無しさん＠５周年：04/10/09 22:43:15 ID:+7MH/9Yr
nTT東
1000 ：DQSNTT ◆hDQSNTTPDM ：04/10/09 22:43:19 ID:zk52zq8P
1000ならみかか倒産
1001 ：１００１：
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