【社会】「法科大学院生にも狭き門」新司法試験、一発合格は３４％−政府検討

今年４月に開校した法科大学院（ロースクール）の修了者を対象に０６年度から実施される
新司法試験で、当面の合格者数についての政府の素案が７日、明らかになった。

初年度の合格者数は新試験と現行試験各８００人の計１６００人で、法科大学院１期生の合格
率は３４％とする内容だ。司法試験委員会（委員長＝上谷清・元大阪高裁長官）はこの案を
軸に年内に最終決定する。

（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/1008/009.html

２

４様

朝から職場で４様ゲット

5様

4さま

マジカヨ・・・

谷村新司

朱く色づくときめきを誰に告げましょう

悪徳弁護士が増えるんだろうな

１００→３４合格
　　　→６６不合格→２２合格
　　　　　　　　　　　→４４不合格→１４合格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→３０三振アウト
２期生以後はもっと大変か。

３人に１人か。ちょうどいいのかな。あんまり簡単すぎてもだめだろうし。
当事者にとっては不満かもしれないけど。

13年前に司法試験通って弁護士になったけど、対人折衝能力ゼロで
弁護士事務所から解雇通告を受けて、40歳の現在、アルバイト生活
してる俺って・・・（涙

在日枠は何人ですか？

これってさあ、すげー高い授業料にみあうの？

>>12
マジで？

>>12
(　´�D｀)ノ＜そういうのは医者でもけっこういるから安心しる。

>>12
まじ？　俺税理士だから俺の下で働く？
法務の能力買うよ

なんじゃいこりゃ。
ようわからんけど小泉内閣のやってることっていっつも言ってることや
当初の案と違うな

>>12
あの。。。まさかうちの大学名物のｸｿｳﾞｪﾃさんだった方でつか？

↓合格率８０％に釣られてローに逝った香具師

　　　　　　　　　　　　　 　,-:´⌒゛:‐、
　　　　　　　　　　　　　_,´:::::::::::::::::::::｀:、
　　　　　　　　　　　　/ l:::::::::　　　::::;;; lヽ.
　　　　　　　　　　　　l :i:: :○;:　:::○ :::;ｌ; ｌ
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　　　　　　　　　　　　.l .:;｀:、 i´｀i:　:;;/´/
　　　　　　　　　　　　 _｀l :i;i:: :i ;: i :::;i;; ｌ
　　　　　　　　　　　/´::::ｉ　i;i. :::‐´ :::i;i:｀ｉ
　　　　　　　　　　/::::::::i;　;;i;゛:_____,/;; i;; ｌ､

34%は結構高いぞ。
下位ローは悲惨なことになるだろうけど。

>>12
会社の法務担当とか、仕事ないの？

ロースクールの人哀れ

>>12
しゃべれないもじもじくんはなにをやっても無駄

なんじゃこりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

(　´�D｀)ノ＜まあ合格率５０％超えるのは旧国立系か有名私立だけだろ。
　　　　　　　中位以下は悲惨な結果が待っているのは自明。

しかし、>>12 のレベルで叩かれる２ｃｈでは、もはや

　　ネ申

になるしかないな。いや、２ｃｈなら神でも宇宙でも叩くだろうな。最強だよ全く。

これはいい下位ロー潰しですね

>>27
(　´�D｀)ノ＜２ちゃんで認められてるのはクマとネコとウンコとマンコと幼女とぬるぽのみ。

>>27
さほど叩かれて無いだろ
やっぱ口下手は弁護士には向かないでしょ
あとは書類相手の仕事に就くしかないよね

法科大学院別合格率が発表された時が一番淘汰されるときだな。
まぁ卒業基準が厳しくなって安易に下位ローは受けさせないと思うけど。

　　　　　　 　 　 　 　 |　|　ﾊﾟｰﾝ
　　　 　 ∧＿∧　　　|　|
　 　 ∩（,, ・∀・）　　 人
　　　ヽ　　　　ヽ　　 < 　>_∧∩
　　　　て ⌒）Ｕ　 　　Ｖ｀Д´）/
　　彡 し二⊃几彡　 　　　　/ ← >>29
　　　　　　／/｜ヽ彡
　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

ロースクールに入った人ご苦労さん。

普通にロースクール卒業したら全員合格でいいのに

そのかわり何年かに一回適正試験をやるとか

聾スクールだな（ｗ

アメリカはロースクール出たらどれくらいの合格率なんだろ？
アメリカみたに訴訟社会になるのかね〜　(´д｀)ﾔﾚﾔﾚ

30パーセントってたかいな

担当試験合格者（足切り試験合格者）のみでの論文試験でも１５％位なのに

合格率は、せいぜい２割程度で良いと思う。
でないと、ロイヤーの質が保てない。

34%高杉

医者なんて学部卒業すれば、ほとんど合格するんだから
法科大学院なんてしないで
大学の法学部を6年にして、ほとんど合格にすればいい。
全然は旧帝大法学部を卒業すれば、全員弁護士になれたんだからな。

これで挑戦権に限度があるってんだから敷居がますます高くなっちまうな・・・

新しい試験の基本理念ってなんだったっけ？

>>40
>医者なんて学部卒業すれば、ほとんど合格するんだから

そんなことはない。。。

医学部も改革すれよ。
って、金出して落ちたやつどうするのかね。
今時、司法書士、行政書士、税理士じゃねぇ。

>>41
(　´�D｀)ノ＜バカから金を搾取する

放火大学院でた奴は希望者全員合格にすればいい。
自由競争汁
。

>>42
偏ったサンプルを持ち出すな

>>12
まじ？　俺引き篭もりだから俺の下で働く？
パシリの能力買うよ

>>12
まじ？　俺タカリ屋だから俺の下で働く？
名義だけ買うよ

いくら製造業やドカタや商売がいやだからといって、みんなが物書きとかで
メシ食ってたら、搾取の対象がなくなる罠。偉い人はちょっとでいい。

>>12
まじ？俺ホモだからやらないか？
ノンケでもかまわず食っちまうよ

>>48
タカリ屋て何？

一千万(入学金・授業料・書籍代・生活費・予備校代)からの金と
二年以上の時間作れるのってほんと限られている人だけだろうから、
その母集団での競争で合格率３割って・・・。かなり高いじゃん。

>>52
1000万なんてすぐに元を取ってしまうでしょ

>>12
会費ちゃんと払ってるんでつか？

>>53
そーいうことじゃないでしょ・・・

ここは >>12 に釣られるスレです。

合格率３４％でも多過ぎ
もっと狭き門にしる

どうせ人権派弁護士を量産するだけだから
思いっきり狭き門でいいよ。

定員制ってこと？

司法試験って、上位何人合格ってタイプの競争試験だったの？
俺は、合格点が設定されてて、それを超えた人全員合格の
資格試験みたいなもんだと思ってた。

司法試験板からこっちに移動ですか　そうですか

法科大学院生の６６％の人が、支払った授業料（数百万円）をドブに捨てることになるんですね

理系の俺にはｻﾊﾟｰﾘだけど、司法試験って１００％記憶力ということでＦＡ？

>>63
ＯＫ

落ちた人また無駄な金使うんだね
どこまで行ってもダメだろう

科挙試験に似ている

試験予備校だってはやっている
プー太郎より悪い
金をたくさん使っている分だけね

>58
人権派なんてごく一部だよ

東京経済大から東大ロースクールに進んだ人もいるようだが、こんな人でも新司法試験に受かるのかね

司法業界からの圧力？

ロースクールにいって三振アウトになった人はその後どうするの？

来年はロー既習組のみ、新司法試験に参加で３４％

再来年は　
一期ロー既習積み残し組と、
一期ロー未習組と、
二期ロー既習組

の三つどもえの戦い

狭き門がますます閉じていく … orz

>>57

ロースクール自体を減らせばいい

全国で２０ヶ所程度でいい

落ちた奴は大金使って
これからの人生どうすんの？

３０歳独身無職
なんて言うんだろうな

弁護士は対人折衝能力やリベートに強くないと
客は付かんよ
だめなら検事か裁判官、大学の教職に就け

もっと弁護士を増やして訴訟社会にしようよ。
今の弁護士は少なすぎ儲けすぎ。

＞リベートに強くないと

ひょっとしてディベートと言いたかったんじゃないだろうな

>>60
バカがたくさん受けた年はバカがたくさん受かって、賢い奴ばかりが
受けた年はバカは落ちるってイメージになるが。

実際には何年も浪人したり死ぬ気で勉強してる奴が来るからそうでもないんだろうな。

【800】06年度新司法試験合格者数確定【800】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097175604/
　　　　現行　　　　新
０６　　８００　　　８００
０７　　４００　　　１６００
０８　　２００　　　２３００
０９　　１００　　　２８００　
１０　　５０　　　　２９５０



来年とかこれからは募集人員が増えるみたいだから
合格率上がらないの？

俺は理科系だから関係ないが

法律なんておもしろくも何ともない
裁判でやり手弁護士は罪を軽くするだけだろう
いかに情状酌量を「勝ち取るかだろ

金の世界は詰まらんね

人生の一発逆転狙って
しょんぼりしてる奴いる？

今はサンパー程度だからなあ。東大法学部の学生でも１０パー未満だっけ？
対してローはかなり限られた母集団で３４パーで、それも一発合格の確率でしょ。
全然狭くない。そもそも当初八割とか言っていたのが可笑しいだけ。

>>73 自分の分野をきちんと決めて手をあまり
広げなければなんとかやっていけるんじゃあないかなあ？
一般の弁護士の人達に比べたらお金は稼げないかもしれない
けど。あと完全な弁護士過疎地域にいけば不便かもしれないが
安泰でしょう。

全然関係ないけど、商業科高卒で司法書士合格したｵｼﾞｻﾝは大したもんなの？

なんかいまだに弁護士は刑事でメシ食ってると
思ってる香具師が大杉

仮に弁護士になったとしても、
個人弁護士は営業
会社組織ならリーマンだし（必ず入社できるわけでもなし）
あとは、ヤクザとかサラ金とかアウトローの世界か。
検察とかでもやはり選抜あるんでしょ。

てか司法試験目指す奴は高学歴が多いから
弁護士になっていい生活おくろうって奴はほとんどいないだろ。

当初の計画では、７０％程度のはずだったんだけどね。
「高すぎる」って批判の声が強かったかな？

やっぱり権威付けの道具だったのね

>>73
所詮「独占」の中での競争
対人折衝能力といってもそんな厳しいものが求められるわけでもない

>>83　多いな。民事で企業の弁護とかじゃなければ
ましてや普通の容疑者弁護の刑事なんてやりたがらないんだろ？圧倒的な
金持ちがいるアメリカなら刑事でも儲けが多い場合
も多々あるんだろうけど。

>86
院をたくさん認可しすぎた結果です

>>86
法科大学院を作りすぎたのが原因でしょう。
司法試験合格者０のような大学にまで設置したから。

大学院設置は文部省で、新司法は法務省の管轄なので
そこで対立があったっぽ

対人折衝能力なんか必要ないだろ
大切なのは裁判で勝てるか、相手に法的にこちらのほうが正しいと思わせて和解に持ち込み早期解決できるかどうか。

１点差で不合格はどこに出もいる

だから採点ミスで追加合格いるね
運はここにもある

>>88　「法律」で守られているものは強いよね実際。
今規制緩和を叫んでいるなかのひとでその恩恵を被っていない
所が果たしてどれだけあるのだろうか？

弁護士ばっか増えてアメみたいな訴訟大国になっても嫌だがな

裁判官とか検察になるには
どうすりゃいいの？
希望すればOK？

>>96
希望しても成績悪い人は前もって教えてくれるらしいよ。
それでもなぜか希望して蹴られる人もいるらしいよ

旧帝、旧帝って、おまいら実体知らな杉。

>96
あとサヨは落とされます

これについては裁判所法務省とも公式には否定していますが
紛れもない事実

期限付きで下駄履かしての採点もヤメようよ。

>>96
国の方に適正を審査されて、合格すればOK。
そこで駄目だったら任官拒否って言って国の方から拒否される。

>>82
十分偉いと思う

>>96
司法研修所の中で優秀な修習生が選ばれて任官任検することが多い。

特に裁判官になるには

１．当人が若年で成績優秀であること
２．当人が思想的に保守的であること
３．当人の身内に極左がいないこと

などが要求される。特に２については、教官に睨まれたために任官できなかった修習生が
法務省を相手取って裁判で争っている実例もある。

>>88
独占か？弁護士なんか努力すれば誰でもなれるぞ。受験資格制限もないし。

任官希望者の実家の回りには捜査官が聞き込みに
ちゃんと来るみたいですね。
まあ当然といえば当然ですな。

底辺ローから合格者は出しませんということですねｗ
三年でいくつのローが潰れるのか楽しみ

それって、入省、入庁するときはみんなそうなんだろうか。
司法だけなんだろうか？

>>99
ちなみに警察官・自衛隊も面接後に個人調査が入る。
共産党員・右系政治組織員、各種デモ・集会参加者はその時に公安の資料から落とされる。

一般に、どんなデモ・集会でも、一度でも参加すると公安に写真を隠し撮りされると言われてる。
実際警察の公安部の仕事は思想犯の取り締まりだから、あながち嘘とも言いきれない。
２ちゃんでウヨ系集会とか参加した奴も、今後警察や自衛隊には入れないだろうね。

>105
じゃあ高２の頃にとなりのちぃちゃん（当事７歳）にロリータ行為をした俺が
裁判官になるにはどうしたらよいのか。

現行の司法試験は東大、京大、早慶などの超エリートたちが１００人受けて２人しか受からない超難関であった。

それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

国一受かっても希望省庁に入るにはコネと根回しが必要とうそぶいてた奴がいた。
そいつは一次試験で落ちたが。

>>10
つまり3割の人は一発で合格し、3割の人は弁護士になれんというわけか

ラジメニアの公開録音に一回言ったことがあるんだが
俺はもう任官無理なのか・・・

文系ネタには
北米院食いつかないのか？

東大、京大、早慶で一学年に軽く一万人以上はいるだろう。
超エリートと言えるのか。

>>109
責任とって結婚汁

ロースクール受かった人にもれなく司法資格あげちゃおうよ。

スーパーエリートってのは
国�Tの試験前日に朝まで酒飲んで
一位の成績で合格するんだと
元通産官僚が言ってた

>>115
早慶なんて私立一本に絞ればそこそこレベルの国立より簡単だから
超エリートとは呼べないだろ。俺も阪大落ちたが慶応通ったし。

合格率３％の試験にあと２週間後挑戦するというのに
ぬるいな
勉強してたら楽に通るレベルじゃねーか（;´Д｀）

これからは弁護士になるにも金持ちでないとなれなくなるのか・・・
貧乏人にはつらい世の中ですな・・・

>>111
ああ、必要だよ。
国一合格後、省庁回りといって自分が入省したい省庁の見学ができるんだ。
だけど実際はそれが一般企業の入社試験と同じで、そこで面接などがあってそれをパスしないと駄目。
実際は学閥やコネがものをいうらしい。

スーパーサイヤ人もバーゲンセール状態なんだから
スーパーエリートが１０万人いてもいい

>>120
行政書士？


本気でだまされてローにいった人どれくらいいるんだろうね。
ご愁傷様

　試験って、結局頻出問題をを如何に効率的に押さえるかっていう部分にかかってくるから、「法律好き」、「弁論好き」、「手段を越える目的意識が強い」なんて属性はむしろマイナスに働く。
　理系でも、町工場のオッサンの方がセンター試験で８００点とれるやつより技術があって頭が柔らかいという例がある。
　過剰に試験制度に頼って人を選別するのは危険だわな。

>>108
いちいち全員の写真照合なんてしてないよ。
小規模なのも含めると日本中で物凄い数のデモ・集会が行われているし
大規模なのだと１万人近く参加したりするからね。物理的に無理。
ただ、公安はある程度組織だって活動している人の氏名はほぼ把握しているので
何らかの名簿に載っている人はすぐわかるし
あちこちの集会に参加している人や、目立ったことをした人とか
印象に残った顔はバレる。

>>120
行政書士なら受験生のレベルもピンキリだろ？

>>120
行政書士？
俺も受けるけど、合格率３％って、去年が異常すぎただけでしょ。

現行試験に改めるべき！
金でなんとかなるイメージが。
政治といい宗教といい「金」「カネ」「かね」

現行試験の合格者増加＋資格更新制の導入が一番！

>>119
阪大程度だったら慶應に届かないことが多い。ソースはhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/sk-heigan/oosaka.html

慶應経×　阪大経○8
阪大経×　慶應経○2

慶理工×　阪大理○6
阪大理×　慶理工○2

慶理工×　阪大工○29
阪大工×　慶理工○4

慶理工×　阪基礎○11
阪基礎×　慶理工○1

センター試験如きと同じにされても困る。
論述試験がすべてなんだし。
東大やら京大に入る方がはるかに楽。

東大だろうが京大だろうが１０年選手などざら。
早稲田だろうが慶応だろうが２０年選手もざら。

私学は３教科入試じゃないの？
５教科６教科入試の国立と比べるのはあまり意味が無い。

学歴自慢はどうでもいいけど、私立の入試システムは
問題がありすぎだと思うね。
普通入試より、推薦入試一芸入試が多かったりさ。

部長の家が壊れたのはボルボが酔っ払って
庭の巨大クリスマスツリーを切り倒したからですよ。
なのにツリーの近くに両津がいただけで両津を犯人
扱いして殴るってひどくありませんか？

>>124
でも科挙みたくあらゆる方向から全面的に突っ込んで評価されて落されたら、
俺は立ち直れそうもない。

敗者にも言い訳の余地は残しておく、それが優しさ。

>>129
阪大と大阪なんて場所が全然違うのにその比較は無意味だろ
サンプルの選び方で結果が変わる

>>12
裁判官になれるくらい成績が良かったらよかったのにな。
あれなら大半が書類の相手だけだろ？
裁判っちゅーのは折衝能力とは違うし。

あ、調停とかは難しいか。

司法試験合格者数が理不尽に低く抑えられてることが問題なんでしょ。
アメリカなんかは人口比でも日本の50倍？の弁護士いるんだから、もっと
合格を乱発すればいいんじゃないの

まあ下位ローは浪人続出だろ。こんなのあたりまえ。

>>136
でも択一試験受かるのが７０００人でしょ。
その下のほうは論文問題外っぽいし
３０００人が限界だと思う

>136
東京ではすでに１０００人に１人が弁護士
ちなみに３００人に１人が歯科医・５００人に１人が医者

>131
センター五科目と論文で入れる後期をなめてもらっては困るなぁw

ほんとはもっと合格率下げたかったんだろ？
卒業後３回の受験資格に年３４％の合格率
単純に考えると、３回合計で約１００％

>>42
君は適正がないんじゃないか？

昔、大手学習塾に勤めていたとき、
同僚に君と似たような経歴の持ち主がいたが、
ポリクリでの武勇伝(？)を聞いてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
「お前は一生医者になるんじゃない！」と
内心思ったもんだよ。

金積んで医大に入った自分の従姉妹でさえ通る試験に落ちるヤツなんて、
やっぱり問題があるんだよ。

＞＞１３０
そりゃそうなんだけどね、
１年で受かるのと、１０年で受かるのがいるわけで、
ある種の能力を考えると、後者の方が前者より優れ
てたりするわけよ。

で、論理的に考えると、その能力は評価されてない
わけだよね。　その能力は評価しなくていいものだと思う？

司法試験の論文試験は、良い試験だと思うけど、
やはり過ぎたるは及ばざるが如しなんだとおもう。
そういうわけで、合格者数拡大賛成。

アメリカでは日本なら到底弁護士になれない人が弁護士業務についている、
ということ？でもちゃんとした仕事してるんでしょ.
もちろん、なんでもアメリカの真似しろなどというつもりはないんだけど。

>>136
裁判件数とかも考えなきゃ。アメリカなんて裁判はビジネスの一つよ。
小遣い稼ぎで裁判するような奴までいるんだから。

>>141
でも３４％って１年目のボーナスなんだよね。
２年目は受験者数が３倍だけど合格者は２倍。
３年目はさらに倍近くだけど、合格者は倍に満たない・・

>>125
だけど、デモとか政治集会って事前に役所への届け出が必要だから、
その際に必ず公安のほうに情報がいくらしい。
それにデモや政治集会なんて毎日あるわけじゃないからね。監視しやすい。
こんな話もある。


街宣車を大目に見る公安
これは公安の「右翼対策」にからんでくる。対左翼と違い、右翼に対しては、
(公安は)「我々は味方だから」と言って近づき、情報をとる。（略）
「日本を左翼から守る点では右翼も警察も同じだ。仲間だ」と言っている。（略）

たとえば街宣車が赤信号で突っ走っても文句は言わない。事情を知らない交通課の警官が注意すると、
公安が出てきて、「こら、この団体は俺たちが面倒をみているんだ。口出しするな」と
追い払ってくれる。（略）僕も昔は自分で運転したこともあるから分かる。（略）
信号無視しようと、スピード違反しようと、一切おとがめ無しだ。（略）


このように、街宣車には必ず公安の監視車両が貼りつく。覆面なんで気づかないと思うが。
全国に組織網が張り巡らされている警察の情報網って言えば、侮れないよ。

新司法試験からキックアウトされた奴はどうなるんだろう…
一般企業に就職するとして、±どちらに働く？

こういっちゃ何だが

商売敵が増えるんだから資格を取った後も客が取れるかどうかで大変だぞ

>>16
俺のことかああああ

でももう文系の弁護士もあんまり必要じゃないからなぁ。
人数足りてるし。
理系の弁護士か、それ以上の腕がある文系の弁護士じゃないと飯食うのも大変になってくだろうね。

>>124
実際やってみるとそう単純なものではないことがわかる。
大学入試は、明確に与えられた問題点に対して
決まりきった解法を逐一当てはめていけば答えが出るので
教科書や参考書に書いてある解法を全部覚えれば国内のどこの大学にでも入れる。
ところが、司法試験の事例型問題では、問題点を抽出するところから始めなければならない。
その上で、どんな問題意識どうしが対立しているのかを明確にすることが求められ、
さらには各問題点への自分の答えが一貫するように表現することが求められる。
頻出問題を効率的におさえるだけで合格できるのは一部の天才かつ強運家だけ。
凡人は、頻出論点を絞り込むのは必要条件でしかなく、それだけでは合格できない。
法律好きで弁論好きじゃないとやってられんようなところがある。

>>116
いや10歳まではかわいかったんだが
11歳をピークにだんだん太ってブスになってきたんだ。困った・・・・どうしよう。

街宣車って日本全国行くでしょ。現地での宿泊する健康ランドなんかは警察の
指示だか案内だかって話聞いたことあるけど、そんなもんなのかね。
お互いにツーカーらしいね。

＞＞１４９
企業の法務部に弁護士が入るようになるんじゃないの？
それで、弁護士の責任の元に法人を法に従わせるねらいがあるんだと思ってた。　

人がいるところに仕事も生まれてくる側面があるから
それほど悲観することも無いと思うけどね。
新しい分野もいろいろ生まれてくるでしょう。
俺だったら救急車でも霊柩車でも追いかけるよ

　司法試験板に有名な東大卒ベテラン受験生がいるじゃん！

>>155
仕事は自分で作らないとね

新司法試験って今までどおり択一と論文がメインなの？

これで５人もいないところまでボコボコとロースクールつくっちゃった報いだべ
↓
歴代司法試験合格者数】（１９４９年〜２００３年の累計）

　１　東京大学（５９６０人）
　２　中央大学（５２０７人）
　３　早稲田大（３６７９人）
　４　京都大学（２６０４人）
　５　慶応大学（１６８１人）
　６　明治大学（１００８人）
　７　一橋大学（　８７０人）
　８　東北大学（　６９４人）
　９　大阪大学（　６７５人）
１０　九州大学（　５９５人）
１１　関西大学（　５４５人）
１２　名古屋大（　４９８人）
１３　日本大学（　４９２人）
１４　同志社大（　４１１人）
１５　立命館大（　３７４人）
１６　大阪市大（　３６７人）
１７　法政大学（　３５８人）
１８　神戸大学（　３４６人）
１９　北海道大（　３３９人）
２０　上智大学（　２６５人）

>>156
まっつん？？？？？


>>158
六法＋行政＋専門の択一論文を同期日にやるんじゃなかったか。
今よりハードな日程だね。
その代わり口述が無くなる

地方ならまだまだ食えるよ

能力が低下して合格者が少なくなるのも狭き門って言うのか？

司法試験って合格者数が最初から決まってる試験なんだ？
てっきり、ある点数以上を取ればＯＫだと思ってた。

>>155
パイなんてある程度数決まってるからね〜
弁護士だって飯食わないといけないから、民事やらないと意味ないし。
でもバブルはじけちゃって、一番儲かってた不動産がﾀﾞﾒﾎﾟだし。
弁護士事務所はバブルはじけてから、かなり合併とか進んでるんだよ。
その点、理系は特許とかその他もろもろ扱えるから、企業からも喜ばれるんだよ。
そういう訴訟は損害賠償額もでかいから、実入りもおおきいのえす。
文系弁護士にフラクタルを用いた画像の判別なんて話ししてもわからないので・・・

オールスター感謝祭みたいな試験にしろ。

去年かおととしだったか、募集１の法律事務所に対し100人の応募が
あったらしい。
これからは大変だね。

>>166
そりゃ事務員だろ

近大ローのスレからコピペ…身につまされる…
↓
351 ：氏名黙秘 ：04/08/30 08:48 ID:???
まあ絶対評価じゃなく競争相手のある相対評価だからなあ。せまい世界で頑張ってて力が相当ついたなどと過信せぬことだよ
東大・早大・中大などの３００人枠のビッグな世界でなおかつ難関くぐってきたすげえヤツが大量にいて、必死でやってることをゆめ忘れるなかれ

352 ：氏名黙秘 ：04/08/30 08:51 ID:???
慶應の２４０人枠とかもあったな。考えたら考えるほどいやになってくる罠

354 ：氏名黙秘 ：04/08/30 08:55 ID:???
東大・早大・慶大・中大ロー足したら１２００近くが東京２３区内にひしめいているわけだな。中央もローは新宿区らしいから、それぞれのローはほんの数キロ圏内にひしめいて競争しているわけか…。あ、明治もでかいな。
シリコンバレーみたいな集積は脅威だな

356 ：氏名黙秘 ：04/08/30 09:02 ID:???
狭い地域内に大量に集積してると、ちょっと評判悪いと情報はすぐ伝わるからロー側も必死だろうな。切磋琢磨だな。地方ローだとそれが期待しにくい。
「こんなもんだろう」ってな感じで、学生も教官も井の中の蛙にならぬよう気をつけてほすい！

冷静に考えたら他にも国立や閑閑同率ローにも相当数すげえのがいるんだもんなあ…
　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

旧帝一神　　1180
早慶上中　　 960
これだけで2000人越えてるのだ。

ほぉ。サンキュ>>160

事務所が低賃金で大勢の募集者を雇う
→少しの期間育てる
→使えないとわかった香具師は切り捨て

が東京では多いと聞いた

俺と一緒に大塚商会で飛び込みやろーYO!

おい！司法試験って相対評価なのかよ！

>>12
俺も登録後は弁護士に向かないと思って今は司法書士の仕事がメイン。
弁護士の仕事は嫁さんに任せてる

>>80
東大生は7〜8パーセントだったはず

>>119
確かに。
国立と違って私立の名門校とはいえども決して入れない大学じゃないよね
ただ、そこらの並みの私大と違って勉強に著しく金と時間をかけなければならない

俺も通信制高校卒のお先真っ暗のダメ人間だったが予備校に通いながら
一日10時間以上勉強して約1年半を費やして早稲田に入学できたよ
因みに本命の一橋は不合格（笑）

34％かぁ・・・普通の筆記試験だったらまず上位10％に入る自信あるんだよね。
入社試験も単独トップだったし。

今まで無理とか思ってたけど、考えてみようかな・・・奨学金貸してくれるんだよね？

山陰とかの弁護士過疎の県に行ったら
なんとかなるんじゃないのか？>>12
都内の大きな事務所より、県の弁護士会の人数が少ないらしいから。

医療訴訟の言いがかり裁判を減らせよ。
医療訴訟起こして敗訴になった弁護屋は資格剥奪してくれ。

>>167
違うよ。
弁護士だよ。

>>164
渉外と民事は別物だからねぇ。

>>164
労働者の抱える問題なんかをつっついたらどうかな？

>>174
なんで2chやってんの（　´,_ゝ`）？

>>176
俺の偏見だが、基本的に弁護士は医者が嫌いだ。
司法受験生が大学時代辛く暗い勉学の日々を送ってる間
医学生は合コン三昧。卒業後の身分は安定。
司法浪人なんてタダの無職・・・

このスレ（ニュー速+）に書き込んでるのは、
法律とは無縁のお方がほとんどなんだろうと思うが、
いやはや、彼らの法曹に対する認識ってこんなもんなんだな。

一応予想はしてたものの、
何だかさびしい感じはする。
>>78のカキコを読んで、これ以上の閲覧を断念。

>>181
司法試験は落ちても当然みたいな感じだけど
医師国試は受かって当然。プレッシャーが違う
第一卒業するのに一苦労だ。氏ね

>>181
多分医者から見たら司法浪人なんて遊んでるも同然で、
資格とった後は夜勤も無く、
命を扱うこともないから気楽な商売だと思ってるんじゃないか？

俺は薬剤師だけど。

医師試験に受からない医学部卒ってどうするの？

新司法試験をいずれ受験するであろう一人の法科大学院生として、
また良識と年相応の知性を備えた一人の大人として一言コメントしておこうと思う。












司法試験委員会のばかばか！うんこ！おまえらなんかきらい！

各８００人の計１６００人で、法科大学院１期生の合格率は３４％とする
↑
同じ試験問題だとしたら、ロースクール卒の試験成績に下駄を履かせるのか？

>>187
試験問題は全然違う。
科目数も新司法試験の方が多い。
行政法とか選択科目とかはいってるからな。

>>188
なるほど。
で、合格人数を最初から決めておくわけなの？
全員が満点取ったらどうすんだろう。

>>186
俺はまた別部門だが

公認会計士・監査審査会のばかばか！うんこ！おまえらなんかきらい！

税理士審査会のばかばか！うんこ！おまえらなんかきらい！

７割ぐらいがなれると信じて
いんちきロースクールに勢いで入っちまったヤシ大損じゃん

自己責任？国家的詐欺？どうなんだろう

厨房のとき、職業適性検査とかいうのをやったんだけど、ほとんど適正ありだったが
裁判官、検察官、弁護士は不適正だった(´・ω・｀) 　まあ、もともとそんな脳みそは
持ち合わせてないが。

>>181
俺は、弱いものには強く、強い物には弱い、そして身内に甘い
警察官という職業が大嫌い

この警察に対する復讐心がキッカケで死に物狂いで20代半ばから
予備校で大学受験の勉強して司法試験に合格できた。
今思えば、人間の運命って些細な事だからこそ変わるんだなと痛感したよ

新司法試験って口述がなくなるのか････

>>191
それこそ裁判起こせば面白いかもなw

交通事故現場に名詞もってく位でないと
これからの弁護士は食ってけない

>>189
満点取る奴なんか誰もいないよｗ
一度現行司法試験の問題を覗いてみればいい。
択一とか嫌がらせの極地というか、一種芸術レベルまで達してるから。
論文もあるしね。

>>164
文系でも、経済事件専門とかなら
まだいけると思う。
知り合いで、公認会計士から弁護士に転身したやつがいる。
(どちらの試験も一発合格。こういう人は頭の中身が違うんだろうなぁ)

職業適性チェック
http://www.goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c040

>>192
職業適性なんてほとんど関係ない。
頭の回転のよさとかもあまり関係ないと思う。
不毛な勉強を毎日何時間も怠けず、投げず、
禁欲して何年間も続けられるか、
それが一番大事な資質ｗ

あと、活字が嫌いな人間は無理ぽい。

>198
やってみた。

＞あなたに向いている職業は【一般職系】のようです。

・・・詳細略

つくづく凡人だなあ

予備校の作る解答が間違うくらいだからな。
２ｃｈでの回答も紛糾するし。
１００％の精度で答えられない問題があるのはどうかと

３４％って、専門に勉強した人にとっては結構簡単なんじゃね？
合格率だけ見れば危険物取扱者とそうかわらんぞ、あっちのほうが簡単なのに。

>>202
受験するだけで数百万かかるからな学費で。新司法は。
そういう意味で本気の奴しかいない。
灯台卒じゃないほうが肩身が狭い世界だし

平均点＋１標準偏差以上で合格圏か。

>199
同じ字をいっぱい書くとか、図形を写すとか、左右の単語が同じか違っているか
とか、左の棒にさしてある輪を右の棒に移すとか、そんなのばっかだった。
ようするに例えば字でいうと

　あああああああｈｄｆｈ；あｇｊｌ：あｋｌ；

ってなっちゃう人はだめだと思うよ。俺そうだけど、だんだん汚くなる。途中から
いいかげんになって、怠けて、サボるタイプ。

>>198
俺はクリエイティブ系になった。

俺もクリエイティブだったＹＯ

>>202
今年の司法試験は東大、京大あわせて5000人近く出願してるんでしょ？
しかも現行体制だからほとんどが、東大法・京大法でブンガク部とか
除いたすげえ集団。それだけで萎え。

法科大学院出て試験受からない奴は一生無職かい？

>>209
薬剤師免許持って法科大学院行った人が居るが、
この人は落ちても薬剤師で食っていけるな。

文学部の人が行って受からないと悲惨だろうなぁ。

>>202
まずロー入試をくぐり抜け、
その後２〜３年間講義を真面目に聴いて予習復習し、
それ以外に毎日数時間勉強し続けてローを卒業し、
必死で試験対策し続けてきた人間同士の人生かけた試験競争だぞ。
半年ぐらい毎日１時間勉強しただけとか、
記念受験の人とかも制限無く受ける試験とは違う。

逃げ場もないしな…。

>>209
三振するとホームレス博士になります。

ロー卒で三回以内に受からないといけなくて34％だろ。
新試、気軽に受けられないじゃん。こりゃ、既修者課程にしたやつは悲惨だな。
浪人するかダブらないと受からないよ。

>>211
法務修士　じゃなかったけ？　博士なの？

2回しか受けられないんならかなり厳しくなるな･･･

>>203
数百万もかかるのか。
それで３割台というのは確かに壁としては高いか・・・・。
やっぱりあれかな、医師国家試験の防衛医科大学みたいにスゲー受験に強い大学と、
そうでもない大学の差として出るのかな、出身大学は。
東大はやはり強いのだろうか。

>>208>>209
つまり今でも優秀な人材が集中し、切磋琢磨し、それでも難関である。
これに加えて放火大学院はカネや時間がより厳しくなると。
２０３の書き込みでも思ったが、これで日本の法曹界はよくなるの？
人材不足が解消されるとか、北朝鮮の拉致被害者はスルーなのに、
それにかこつけた朝鮮総連の宣伝工作には熱心に協力する弁護士会が変わるとか。

>>212
初年度は３４％だけど。２年目からは合格率下がるんですよ。
初年度既習はまだ勝ち組かと。

>>213
名称は法務博士。格は修士の下。

>>213
法務博士だよ。
司法試験に受からないと恥の称号になります。

>>212
初年度が34%なだけで、数年後には20%程度になると予想されてる。

>>164
それはすごいねぇ。
公認会計士も、アメリカの公認会計士の資格持ってると日本でも活動できるから辛いみたい。
逆に日本の公認会計士の資格はアメリカでは通用しないらしい。
うちのクライアントにも居るんだけど、アメリカの公認会計士の資格を持ってて、片言の日本語を話す日本人ですｗ
経済事件かぁ・・・契約とかその辺りだったらいけるのかな？？？
どちらにせよ、「弁護士」って資格だけでは苦しいのかもしれんね。

裁判官も検察官も弁護士も、みんなが同級生の、自己完結した司法になりますね。

そのうち制度そのものがなくなってる予感

２年間失敗組や１年目失敗組も受験する中での20％台か。。。。。

下位のロースクールじゃあまず浮かび上がれないわな。

カネ返せ状態か、あるいは学部みたいに上位ロースクールへ仮面浪人すんのか？

ｽﾏｿ。>>164→>>197の間違い。

弁護士＝儲かるとは言えない。
儲かってる弁護士もいっぱいいるけど
所詮は自営業だしね。
これは医者にもいえる。
開業医になって借金だけ作って倒産・破産する奴は多い。

>219
もうめんどくせーから裁判官立会いのもと、検察官と弁護士がクイズと体力勝負と
最後は運だめしにじゃんけんして、勝ったほうの主張で判決を下すっていうので
いい。えーっと前回は・・・　その前は・・・　って判例探して適用するだけより
いいんじゃねえの？

>>216-217
うちの親父、某士業の会の重役なんだけどね、ローの教授の話を聞いたところ、
ほとんどのローの学生が教育内容についていってないってのが実情らしいよ。
だから、既修・未修問わず、ダブるか浪人しないと怖くて受けられないって。

司法板で言われていた通りの結果だね

大企業の顧問とか、企業相手の商売は儲かるけど
離婚とか破産とかの雑務じゃ儲からないよ
さらに言えば、刑事事件とかもね。国選の手当てなんてすずめの涙だし
で、大企業の顧問とかは大手法律事務所がガッチリ押さえてるから
新規参入は難しい業界と言える。
親が弁護士でその客をそのまま引き継げるとかならまだ可能性はあるけど

俺が浪人だったころ、図書館で一生懸命法律関係の本読んでる人がいた。

で、大学を卒業して、里帰りした折、図書館に寄ったら、また同じ人が同じ場所で
法律の勉強してた。

司法試験って恐ろしい。

>>223
医者と違い高価な設備は必要ない。
弁護過誤のは保険がある。
株や不動産に手を出さない限り倒産・破産はない。

>>228
単なる法律マニアかもしれないじゃないか。
司法試験浪人で結婚も就職も出来ず、地縛霊のように図書館に張り付いているとか、
そんな風に決め付けるなよ。よくないよ。ぬるぽ。

>>229
ところが、　弁護士になっても、客が困りましたぁと歩いてくる事はほとんど無い。
そして、企業法務は、大手事務所で独占。

　弁護士は、自由業といいつつ、実質は自由でないとか・・。　という噂。

>>198
やってみた。

>あなたに向いている職業は【手に職系】のようです。

>あなたにぴったりの職業：職人・作家・占い師・デザイナー・翻訳家・冒険家など
>容姿端麗派　１００％
>　 下克上派　７４％
>肉体根性派　７１％
>唯我独尊派　１００％


　　ＰＧ、やってまーす　　　orz......

>>229
そうとも言えないんだな。
でかいクライアントや、複数のクライアントを抱えると、それだけ人員も必要になる。
その後、手切りやなんかで経済的に困窮する場合も多々あるよ。
その後はリストラが待ってたりするんだが・・・。

>>230
出来ればそうであると願いたいw
さもないとあまりに悲惨だから。卒業後に見た姿は微妙にやつれていたので。

生徒は悪くないんです！
〜号泣〜

山一崩壊大学院学長の会見より

>>228
このコピペみたいだな。

俺ね、司法書士目指して勉強してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々勉強してたの。
そうしたら、周りは司法試験の勉強してる人ばかりだった。
で、ある時気付いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。
そのうち自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、
何らかの力学で野郎の席が決まっていた風だった。

翌年、運良く俺は試験に受かって開業した。
そんな図書館での ことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。
で、久しぶりにその図書館を訪れて、末席に行って
｢ああ、昔、ここで勉強したんだな｣
って懐かしんで越し掛けて、周り見回して俺は驚愕したね。
何と、その女の人を中心に、ほぼ６年前と同じ面子がまだ司法試験の勉強してやがんの。
その女の人はちょっとだけ老けてた。周りの野郎はかなり逝ってた。
ハゲてるやつもいた。 恐るべし司法試験！

俺ね、今は司法書士で年収３０００万。美人の嫁さんと毎日エッチしてるの。

>>229
設備はその通りだけど医者にも過誤の保険はあるよ。
あと開業医もそうそう潰れないよ。
患者がろくにこないツブ診療所でもなんとか食ってくぐらいはイケるんだよね。
かなり過当競争な横浜某区の医師会でも経営難で潰れたって話は滅多に聞かない。

でも数年後はわからんね。
年間８０００人も医者増えてるし、免許に定年ないしで
ボッコボッコ開業増えまくってるから。
石投げれば診療所に当たる感じ。
医者の黄金時代は３０年前だったんじゃない？
医師優遇税制だったし、「先生様」だったし。
いまや患者に「○○さん」と呼ばれるのも珍しくない時代ｗ

>>185
医学士になります。
何者か不明。
ただのはじさらし？

医学士では
医者の助手はできるんですか？

何もできないんじゃかわいそうです

>>236
そんなコピペがあったのかw
俺の通ってた図書館は、浪人生と、多分司法試験浪人と、ホームレスと、サボってるリーマン
のたまり場だった。公共の図書館なんてみんなそんなもんだろうけどな。

浪人生と司法試験浪人の見分け方は、読んでる本の厚さと量。

思いついたが
医学士の称号で

看護士か看護助手の免許
介護士やホームヘルパー２級あげてね。

つーか書いてて思い出したが、今思えば浪人のころ図書館で勉強してたのは
ある意味よかったな。かなり人生終わりかけの人間が集まってる場所だから、
「このままじゃだめだ、このままじゃだめだ！！！」って物凄く精神的に追い込まれるからw

当方がけっぷち受験生。ローに行く金など無し
バイト先の塾長が、いつまで経っても「司法書士の試験頑張ってね」って言う

司法試験は一発合格したんだけど
弁護士の仕事って、そこは基礎であって
その上でのスキルが重要なんだよね。
自分は、法律、判例、その他のいわゆる知識や判断力については
教授も認めてくれたそれなりの力があるんだが
人と話すのが苦手なんだよね。
正論吐いちゃうし、あんたがわるい、ってときは我慢できない。
もともと、友人関係でも初対面の人ってのが苦手で
オフ会とかでも、新参メンバーがいるといつもどきどきしてたし
コンパとかでも知らない人と話さず、友達とばかり話してたタイプだからな。
事務所速攻で首になった。
いわゆる 「お客様」 として、愛想笑い、やわらかい対応などができないと
いまの世の中事務所もやってけないって感じなんだろうな。
もともと、バイトでも、コンビニとかレストランとかの接客業はぜったいダメで
裏方のキッチンや事務をやってたタイプだし。

なので、弁護士資格は持っていても
30代後半に入ろうという今も、まだ職業は、しがないSE。
試験ですら厳しくなるなんて、かわいそうになぁ。
うかったところで、こういう末路もいるんだよ、という事で。

すんごい高い学費払って2年間も費やして、その結果合格率が3割程度ね。
悲惨やな。

>>242
人生終わりかけってｗ
そう思われると行きたくないなｗ

２００４年度大学別法科大学院合格者数

私立大学
明治　　４４７
慶応　　４３２　　
中央　　４０９
関西　　３４３
立命館　３３５
早稲田　３１２
同志社　２８７
関学　　２６０　
法政　　２２８
日本　　１８０
上智　　１４９
青学　　１３９
学習院　９１
立教　　　９１

>>244
一発合格？
マジならすごいってか、年間数十人しかいないんじゃないの？ｗ

もしほんとなら大変気の毒だが、そういう面も踏まえてのロー制度だと思う。
ほとんどのローが入試に際して２０〜３０分の面接を課してるし、
口を使う討論形式の演習科目も多いから。

>241
看護学とかやってないのに、医学知識だけでなれるの？
ってﾏｼﾞﾚｽしてみる。

∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>244
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>246
いや、まじでホームレスとか多浪生とか多いから>真っ昼間の図書館
今思いかえせばいい思い出だが、当時はマジでこのままだと人生終ると思ったw

２００４年度法科大学院入試結果

国公立大学　　
　　　　合格者数
東京　３２５
京都　２１６
一橋　１５６
神戸　１５１
大阪　１２３
北海道１１８
東北　１１４
九州　１１４
大阪市１１４
名古屋１０６
岡山　　９７
都立　　７０
横国　　６８
金沢　　６１
島根　　４７
鹿児島４６
琉球　　４６
熊本　　４１

※未発表又は非公表
千葉
新潟

>>244
弁理士とか、そっちの方やってみたらどう？？？

公務員目指してたころがあって憲法なら国１レベルでもなんとかいけそうなくらいだった。
んで司法試験（憲法）の過去問見たらすごいびっくりしたな。
わかった問題もあるけど、わからん問題多すぎ。
選択肢の文章もどれも似たり寄ったりだし
司法試験受かる人がすごいと思った

弁護士になるにはお金があって頭がよくないと無理な時代がくるな
もっとも奨学金とかあるらしいが

２００３年度の試験合格率

行政書士試験　2.9%
司法書士試験　2.8%
司法試験　　　　2.8%

漏れ、本郷で物理の院だけど。
司法って、理系の落ちこぼれがやればチョウドいいと思う。

>>244
良くわからないけど、適当な愛想やごまかしで妥協する先生よりも、
勝っても負けても納得できる仕事をキッチリやってほしい
クライアントも一定数いるんじゃない？

ＳＥなら、あちこちにある裁判事務システムは使いにくいから
ぜひ改善してほしいよ。

貴方に不足してるのは実務経験じゃない？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>256
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>193

＞弱いものには強く、強い物には弱い、そして身内に甘い


そういう弁護士だっていくらでもいるじゃない。

>>256
北米院の後輩？

>>256

　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 レ　｜　　　　　　｜　 レ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 レ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(l|l゜Д゜)| …うわぁ
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

>>253
弁理士も弁護士とかわらん。クライアントを相手にする以上、
明細書を書くんでも会話能力が必要。

>>256
確かに法学って文系の学問じゃないような気がする。
俺も司法試験組だったけど、法学っていうのはどっちかって言うと論理学・数学に近い。
１＋１＝２　の世界。自分で式＝論理を組み立てられないとお話にならない。

>>251
それは哀しいｗ
田舎だと若者が少ないから余計目立つから
なんか嫌

物理っていろいろあるぞ。
理物のことか？

たしか、民間のロースクール用奨学金って司法試験に３回落ちたら即回収だよね。

あと、正論の１０月号に今の司法制度改革は、
アメリカの法律事務所が、日本の個人経営の零細弁護士たちを
駆逐するとか書いてあったよ。

>>198
＞あなたに向いている職業は【クリエイティブ系】のようです。
＞あなたにぴったりの職業：デザイナー・作家・漫画家・企画制作・アーティストなど

美術２なんですけど

そもそも数量規制を行う根拠がﾜｶﾗﾝよ。
一定の学力に到達すれば合格で良いではないか。

三振アウトとかになったら自殺したくなるだろうな・・・＿|￣|○

北岡弁護士を呼べ！

>>255

分母

ギョウ虫書士　　高卒
司書　　　　　　　 日東駒専卒
司法試験　　　　 東一早慶卒

ギョウ虫書士の2.9%の合格率は、いかに我が国の高卒の質が低いかを示している。

>>238
保健所には勤務できるらしい。＞医学士
但し、所長にはなれないんだとか。

予備校や学習塾の講師なんかにもたまにいる。
一応、医学部出身だというと親の受けもいいから、
経営者が喜んで雇う。

弁護士なったらさあ、こういうとこにも行ってやれよ。
無医村よりひどい状況だぞ。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/syusyusei/57/kouchi.html

＞平成15年4月1日現在高知弁護士会の弁護士は55人ですが、
＞うち52人が高知市内に事務所を構えています。
＞県人口約1万4700人当たり弁護士1人という割合は地方会として決して少なくないのですが、
＞高知市以外では中村市に2人、須崎市に1人しかいません。
＞しかも、須崎市に事務所を置いている弁護士は国会議員で、
＞弁護士活動はしていませんので、高知市と中村市以外には弁護士はいません。

弁理士は、結婚とか離婚とか相続のイザコザとか
人が生きた死んだの話がないからいいかも

五年内で三回受けられるから、合格率は実質五十パーセントくらいだってゼミの先生が言ってた。

放火大学院入っても
他の学校いかなきゃやっぱ駄目ですか？

丸山弁護士にセクハラ騒動
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__321399/detail

>>273
徳島もひどい。
あと、島根・鳥取も。

徳島の新聞の記事で、
四国で唯一のロースクール(香川大と愛媛大の合同)合格者に
徳島出身のやつがほとんどいなかった、
これでは弁護士過疎が解消できない、と
嘆いていた。

ちなみに、高知に関しては、
数年前の新聞記事で
臨床心理士が2人しかいない、っていうのがあった。
今はもう少し増えているのかも知れないが。
この資格も都会では余ってるらしいから、
高知は狙い目だと思われ。

>>273
島根は確か弁護士が県に４人しかいないんじゃなかったか？

>>279

無茶苦茶言うなよ。２６人いるよｗｗｗｗ

>>273

知り合いの裁判官が、高知は法律が施行されていないのかとぼやいてたな。

んなところで弁護士なんかやったってあっという間に食上げだろｗｗ

>>198
＞あなたに向いている職業は【一般職系】のようです。

おいらも凡人だなぁ

理系って所詮文系に使われる存在だからね。
理系の企業内で何か発明して、訴訟ざたになっても結局は判事や弁の
助けをかりないといけないわけだな。

理系なんか国家権力を握る事はできないんだよ
いつの時代も使い駒ってわけだ

>>283
で、理系が海外に流出して日本が沈むわけか。

わからんなぁ。
こんなに合格率下げちゃうなら、
法科大学院の認可をもっと厳しくして
定員抑えとけばよかったのに。

７，８割合格だと思って入学してから
こんなこと言われても困るだろうな

>>283
アメリカで、金融に関わっている人間とかベンチャービジネスを立ち上げている人間は？

インターネットによる恩恵を享受しているのに、理系を馬鹿にするな。

取敢えず弁護士が２桁の県

奈良:９９人
滋賀:４９人
和歌山:７２人
三重:７９人
岐阜:９２人
福井:４４人
金沢:８６人
富山:５７人
山口:７７人
鳥取:２６人
島根:２６人
佐賀:４０人
長崎:７５人
大分:７０人
鹿児島:８５人
宮崎:５８人
福島:８８人
山形:５５人
岩手:５０人
秋田:５２人
青森:４４人
函館:２５人
旭川:３１人
釧路:３１人
香川:８１人
徳島:４９人
高知:５６人
愛媛:９４人

>>198

＞あなたに向いている職業は【一般職系】のようです。

私もリーマン向きなんだそうです
これでも特許事務所のパートナー格なのに(ｼｸｼｸ

２８県か。

って
函館:２５人
旭川:３１人
釧路:３１人
香川:８１人
は違うぞ

>>288
弁護士会って地裁の管轄区域ごとにあるの？
旭川、釧路、函館って・・・都道府県じゃないし。

>>286
上位ローは７〜８割ってことだね

>>290
つりか？

すぐアメリカでアメリカでって。
馬鹿じゃネーの？
アメリカは日本とはまったく大学制度や勉強する内容も違うわけで、
日本で言う「理系」というものが正確にアメリカで言う「理系」と
合致するわけじゃねーんだよ。クソ理系が。
そんなにアメリカがいいならアメリカに行きやがれ、このアメ公の
犬の売国奴めが

>>286
そんな甘い話にすぐ乗る香具師に、法曹の資格はないだろうｗ

　↓こいつモナー

丸山弁護士にセクハラ騒動
　テレビの法律相談番組などでおなじみの丸山和也弁護士（５８）に、とんだ“セクハラ騒動”が
浮上だ。それも、相手は法律相談の依頼女性だから穏やかではない。
　きょう（５日）発売の写真誌「フラッシュ」によると、丸山弁護士は一昨年１２月、セクハラの
相談を持ちかけてきた首都圏在住の２０代の女性を食事とカラオケに誘い、新橋のカラオケボック
スで彼女のほおにキスをしたり、抱きついたりした。さらに彼女の激白によると、昨年４月、丸山
弁護士は横浜のホテルの一室で「これから学科試験をやる」と言って彼女に迫り、キスをしながら
抱きついたという。
　事実ならセクハラと言われても仕方がないが、当の丸山弁護士は、彼女と２人でカラオケやホテ
ルに行ったことは認めながらも、「彼女の方からキスしようとしたり迫ってきた。逆セクハラだ」
と真っ向から否定している。昨年６月ごろから、彼女のストーカー行為が始まったとも。
　いずれも「密室」での出来事。真相はヤブの中だが、さあ、判定やいかに？

>>283
最近は理系の弁護士もかなり増えてるぞー
会社の重役とかいろいろなってるぜよ。
変わって来てるんじゃないかの？

>>287
理系に行けなかったコンプレックスの裏返しだよ
かく言う俺は文系w
理系行きたかったけど数学がﾀﾞﾒﾎﾟだったんで…

放火大学院は廃止べき
弁護士が金持ちの子供だらけになる

>>297
志が低いね

>>299
高すぎても困るけどな。

>>296
そういう理系は、自分の将来がおそらく非常につまらない者だという事に
気が付いた頭のいい奴だよ。
理系なんて将来企業やいろんな研究所の中で安い賃金、過酷な環境、高卒に
囲まれてする仕事ばっつかりじゃねーか。
一流大文系卒はクーラーの聞いた部屋で女と話すだけで高給とりだよ

3回ｼﾊﾟｰｲしたら、もう一度法科大にいってください。

ところで、立法府での司法試験合格者は何％位？

有名どころの政治家だと
小泉首相
安倍幹事長代理
菅直人元民主党代表
小沢一朗前民主党代表
岡田克也民主党代表

辺りはもっていないかな？

弁護士資格をもっているのは
福島瑞穂・社民党党首
神崎武則・公明党党首
共産党の志井書記局長って合格していた？

>>302
罰として５年間受験できませんが

>>303
持ってるわけないだろ・・・・・

>>297
ダメ理系のくせに文系のふりするなよ。

小泉首相　　→詐欺師

南野法務相　→助産士

菅直人元民主党前代表　→弁理士

政治家が「偉く」なる基準って
よくわからんな。

＞２８５
始めはそのつもりだったが、某宗教からみの某政党が某大学にも法科大学院作ろうとしたんで、
低ランクの大学も認可しなくてはいけなくなり・・・

小沢は司法崩れだと聞いているが・・・・
日大の大学院で司法試験目指してたが何回も落ちて
政治家に転身。

イチローさんて慶応じゃなかったんだ

>>307
菅はオチこぼれダメ理系の典型だな
なんで理学部出て弁理士なんだ。

なんのために法科大学院設置したんだっけ？
そもそも２年やそこらで成し遂げられる目的なんて大したことないか
もしくは成し遂げられるわけがない希望的な目的だろ。
うちの学校に法科の教科書が陳列されてるが
あの類の専門書読むのは受かってからでもいいんじゃね？

理学部なんか就職するところがないからだろ。
理学部じゃ役にたたないよな

>>312
賢いと思うけど。
技術があっても稼げる方向に持っていかなかったら、2chで騒いでる理系と一緒だ。
理系というよりただのオタ

法学士全員を司法試験合格としろ

なんだかんだ言って、ここにいる香具師のほぼ全員が、
この話題になんの接点ないやからばかり。

でも口を挟む。

>>303
志位は東大工学部出身
しかも学生結婚
志位でさえ結婚できるのにお前らときたら・・

あははははははははっ(≧▽≦)ﾌﾞｱｯﾊｯﾊｯ!

真面目に就活しといてよかったぁ

>>289

>これでも特許事務所のパートナー格なのに(ｼｸｼｸ

本物の特許事務所のパートナー格なら、2chに書き込む暇なんて無いと思われ。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||重要
　　　||法科大学院に行かず、現行試験を選択した学生の質は高いと判断した
　　　||
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　いいですね
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

>>281
力で解決、の世界なのか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

>>291

そのとおり。

弁護士法（設立の基準となる区域）
第三十二条　弁護士会は、地方裁判所の管轄区域ごとに設立しなければならない。

>>290
香川は県だよ…。

しかし、香川なら上場企業も結構あるし、今なら狙い目かもな。
知り合いの高松にある会社も、
大阪から呼んでいるって言ってた記憶があるし。

確か、不破前委員長も東大理学部かなにかだったかな。
共産党は東大理系が強いのか。

>>325
共産主義と理系の学問は親和性が高い希ガスる

>>325
マルクスは、科学的に証明できるからね。

日本の最高学府の頭脳が結集するのはある意味当然。

俺もロースクール行きたかったけどなぁ・・・
金が無いもんねｗ
やっぱ金持ってないと厳しいよな。

現行試験受けろよ

革命起こせよ

自虐馬鹿の日本の弁護士集団が、利益第一の米国訴訟会社に勝てるのか？

>>329
それに受かりそうな頭も無いｗ
ロースクール経由でしか受かりそうもないな。

法学部はともかく、ロースクールの落伍者って潰しが利くの？

>>333
どうなんだろね？
25歳以下とかならまだ一般企業の線もあるけど・・・
どっちにしろマスターは取れるんだから大学に残る線もあるよね。
あとはフリーターか？ｗ

》333 潰しなんてきかない。それどころか、ローに借金して行ったヤツは借金返済に追われてあぼーん。

俺医学部生だけど、医師免許取ったら、ロースクールに入ろうと思えば、かなりの確率で入学できるってのを聞いた。
法学部卒以外の枠があるらしいが、そこに入れるらしい。
医師免許とった後、わざわざローに入って法律学ぼうとは思わないけど。

>>336
入り口は別でも、出口は一つだからな

工学部のマスター取った後に、ロースクール行こうかな。
ＩＰビジネスで知財関係の仕事とかこれから多くなりそうな気がするし。

やっぱりな・・・・所詮こんなもんだよ。w
司法浪人からロースクールの香具師は究極の親不孝ものだよな

>>336
でも石免許と弁護士免許あったら無敵だよ。
今は医療訴訟も多くなってるので医学に詳しい弁護士は重宝される。
つーかそういう人がほとんどいない。
その手の仕事が集中するから弁護士になっても仕事に困る事はないよ。
下手な医者より儲かるかも。

>>340
両方持ってる人って、全部で15人くらいだったっけ？
今はもう少し増えたか？
弁護士→医者が10人ちょっと、
医者→弁護士が2〜3人だったような。

土曜か日曜の夜のニュース番組のコメンテーターに
1人出てるよな。ＴＢＳだったか？(間違っていたらスマソ)
その人は、確か慶応の外科医で弁護士だっけ？

>>301
んあ？研究職に固執しすぎなんじゃ？？？
俺が会う重役陣って結構理系さんも多いよ。叩き上げだったり。
なんというのか・・・真ん中があまり居ないのかな？ようわからん。。。
最近は理系でも社長とか増えて来てるのを肌で実感してるんだが。
大概は「〜士」とか資格持ってるんじゃないかのぅ。

>>340
医療といってもかなり細分化されてるから、自分のやっていること以外は詳しい
とはいえないんでは。知識も10年もたてば陳腐化するし。
法律は10年で陳腐化することはないのか、だとしたら楽そうでいいね。

>>343
１０年前の学説が最新の学説として紹介されたりします。

やっぱり、医者というステータスから
司法試験をうけるというのはリスクがありすぎる。

法律を勉強する時間があったら医師としてのキャリアを積む方が
明らかに楽でしょ。

それとも、アメリカのロースクールに通う？

日本の
医師国家試験は合格率９０％位？
司法試験は、合格率３％未満位？

>>343
商法関係は結構変わりますが。
(会計関係と言うべきか)

だから、法律がころころ変わって大変なのは
公認会計士の方かもしれん。

>>341
何人かは知らんが今の普通の弁護士のとこに医療訴訟を持ち込んでも
専門的すぎて解らなくてほとんどお手上げ状態なんだそうな。
医療に詳しくないからロクに証拠とかも取れないらしい。
だから医者上がりの弁護士とかは大変重宝されると聞いた事がある。
今、日本で医療訴訟とか起こすと大抵は負け戦ばっかになるんだとさ。

そういえばブロードキャスターに出てる人は確か慶応だったような・・・

なんか見当ちがいなことを堂々と知ったかぶりをして書く奴が多いこと

>>345
一般人が司法試験おちたらただの人だが医師免許があれば落ちても先生
じゃないか、リスクなんかないだろ。

>>349
「ブラックジャックによろしく」によると
大学を卒業したばかりの医者なんて、悲惨っぽい。

>>349
一度医療過誤訴訟になんか手を染めると、もう二度と医者に復帰などできんだろ。
医者の世界じゃ身内を売った裏切り者なんだから。
普通に考えてどこかの病院に再就職など無理っぽい。

>>351
そこで被告側の弁護ですよ。

アメリカのように医療事故を起こした医師が真実を述べても
リスクを負わないという法制度にならない限り、裁判で勝負にならない。

白い巨塔とブラックジャックによろしくを読んだだけの一般人の結論だが。

>>351
共産系なら無問題。医療訴訟も共産系の支援を受けないと公判維持できないでしょう??
この日本に医師会敵に廻して医療訴訟してくれる変人は少ないからな。w

どうして司法なんてやりたがるかわからない。ｗｗｗ
何か文系の頂点というイメージでもあるのだろうか。ｗｗｗ

こんなくだらない仕事に一生をささげろといわれても死んでもいやだ。ｗｗｗ

>>342
お前こそ、数少ない理系社長をさも人数が多いかのごとく言い上げて
まったく理系の社長ということにしか着目できてないと思われるんだが、
固執してるのは君だよ。
理系の社長が増えてきてるってそりゃ確かに多くなってるかもしれないが、
現状では文系の社長のほうが多いし、また理系出身者は研究職行きってい
うのが普通のコースだろ。

増えてきている、なんてお前は言うが、増えてきているっていうのはこれからも
そうだという確信はない。それゆえに不安定なお前個人の妄想でレスしてくるな

>>324

俺の友人も、高松での開業狙ってるよ。
公認会計士と弁護士の両方の資格持ってて、企業法務が専門の香具師だが。
ただ、企業法務の需要はそれほど多くないから、高松で開いても業務の半分は離婚と交通事故かも
とぼやいてた。

田舎じゃ離婚も少ないだろうな
若者の流出も激しいし

>>136
>司法試験合格者数が理不尽に低く抑えられてることが問題

日本は司法試験合格者のための研修の席の数が少ないから
当然、合格者も少なくなる。

いままで誰一人、研修の席を増やすべきだーと言わなかったのがすごい!!

>>359
法務省の予算の大半が刑務所の運営費と刑務官・法務技官の人件費で消えているからな・・
今でも刑務所は定員オーバーで刑務官も足らない。おまけに激務で刑務官の退職者続出。w
とても司法研修所を増設する予算は捻出できないよな。財務省もアレだし

ロースクールは国家的詐欺だろ｡
どうすんだこんなモンつくって｡

ただな25歳、26歳になると切羽詰ってローに行く奴がいるが


すげぇ負担だよ　　親にとっちゃ
しかも卒業の頃はまた倍率が高くなるだろうし

＞343
最近の判例では・・・と昭和50年代の判決が紹介されます。

司法研修所の増設費用のかわりを受験生の懐から引っ張り出そうとしただけだろ〜｡
単なる司法放棄だろ。

司法研修所の増設は無駄な公共事業

一番新しい判例はですね大正4年の大審院判決でですね

>>343
「これが、実務のスタンダード」という民法の本を見たら、初版が戦前の本でビビッた理系の俺

よし、決めた。これから一発逆転を狙って現行の司法試験の勉強始める。
予備校はどこがよろしいか？

たった今現行落ちが判明しますた。
楽な死に方のアイデア募集。

>>369
砂糖と一緒に飛散

>>369
鈴鹿サーキットでＦ１と台風見学

>>211
前ちょっと祭りになった同志社女子大→阪大ローの女の日記は
「必死の受験勉強」とは程遠い感じがしたけどな。
頭の中は合コンとSEXだけって感じで。
新制度はあんなのでも弁護士になれちゃうのかな。

現行受かっちゃった、これから司法の世界で頑張ります

ワナビー弁理士（夢）。
絶対無理だけど。

公務員試験に流れる

弁護士を増やして、競争させりゃいいじゃないか。
聖域なき構造改革だ。
実務面で無能な弁護士は淘汰されるから、ｳﾏｰだ。

司法委員の先生が授業でそのうち東京で食えなくなる弁護士が出てくるって言ってた。

>>376
アメリカの法律事務所が日本の個人弁護士を淘汰してくれます。

別に、日本の国益を追求しているわけではありません。

☆☆本日の無料サンプル無修正動画☆☆
http://isyuka1980.gozaru.jp/
サンプルだってここまでみれる！！

漏れの概算では

平均7割が3年以内に合格する

と。

試験成績上位者から3割だけ合格させるってこと？
たまたま優秀なやつが多い年とかはきつくなるってわけか

>>356
感じている現状を話してるだけで、未来まで期待するのはお門違いだろ。
自分が作るべき物を人に期待してどうするよ。
だから変わらないってことに気がつかない点で、既に終わってることに気付け。

三振アウトになったら、その人の人生はどうなってしまうんだろう？
精神を病む奴が増えそうだな。

ローに行って７割も受からんのじゃ、誰もローのは行かなくなる。
でも国策だから潰すわけにはいかない。
すると法曹の低レベル化が加速する。
マジで何考えてるか分からん。

大丈夫ですよ　皆さん！
私立医科大が使う伝家の宝刀「進級不可」がありますから〜

純粋未収及び受かりそうに無いクソベテは退学処分で
総受験者数を（以下略

法科大学院でたら、法務博士だろ。
博士号取ると一般就職もきつくなるぞ。

研究者の間では修士扱い、社会では博士扱いって、
多分最悪だと思われ。

34％も合格するなんて多すぎる。中央、早稲田、東大という超一流の大学でも
現状で数％しか受からんのに。法曹界ではKOとか京大なんて虫ケラみたいなもんだが、
こういうとこからも受かり、さらに明治などから受かるかもしれないなんて
レベル落ちすぎだ。

>>384
＞ローに行って７割も受からんのじゃ、誰もローのは行かなくなる。

それでもいくやつは行く。
10匹の馬のうち当たりが1匹の馬に大金をかける奴もいるだろ？
懲りもせず今日もパチンコに通う奴もいるだろ？

それに比べれば3/10なんて！と思う奴はたくさんいる。

あの・・・中央は受験者数の割に（以下略
つられねーぞ〜

>>278
もっと酷い話は、徳島のFクラス大学に放下大学院を設置しようとした
あほ教授がいるんだよ。

徳島には私立大学が2つしかないから直ぐに分かると思うけど。

>>341
呼んだ？

もう制度的に崩壊しているとしか思えないんだけど・・・｡
枝葉の改善でも立ち直らないほど最初から駄目駄目の制度だったと思う｡

名門になるには歴史がないと話にならん。中央法科、早稲田法、東大法といえば超名門だが、
そのほかは名門にはなりえん。少なくともあと50年くらいは実績積まんとな。

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ /　//　　　　/,ｨヽ　　　
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ　　
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ　　
　　　　　7　/　彡'＿,r（￥）TﾆF（￥）L　,ﾘ　　ﾊｱﾊｱ
　　　　 ┤　　三ﾉ　　 ヽ 二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ　　「ボ、ボゴワ、ハンディガアル」
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ　　　
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

ちなみに韓国も日本ローを真似るそうだYO
崩壊決定だな｡

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>>270
申し訳ありません。先生はテレビ出演等で大変お忙しいので…。

この合格率は当初から言われてたハズだが
医師国家試験並みたいなことを言うマスコミもあったが
それを信じてるやつなんかいなかったよ
ニュースになるのが不思議
医師の合格率の方が問題なのに

>>360

司法研修所は法務省ではなく最高裁の施設なんだがね。

みんなザマミロと思ってるのかな？

法律家でない諸君は中嶋博行の
『検察捜査』，『違法弁護』，『司法戦争』，
『第一級殺人弁護』を読んでみてちょうだい．
フィクションだけども，法律家という職業に
幻滅できることは請合えるよ．

>>398
そうね。ロー受けてる連中はみんな知ってる。
ちょっと前は　新司1000の現行500って言われてたけど。

ここまで間抜けな制度をつくったのは
やっぱ大学教授と文部科学省の最強アホコンビですか？

東大・京大などの上位ローとかの合格率は７０％くらいになるだろう。
低レベル私立ローの学生の合格率は、５％くらいじゃないかｗ

高い学費を払って、数％の合格率……これは詐欺に近い。

しかも、簡単になった司法試験（合格率３４％）に落ちた場合、
イメージの低下も計り知れないな。
１度でも落ちたら、就職も不利になるだろう
（低レベル私立ローは現役合格でも就職差別される）。

アドバイス：東大ローなどの上位ローへ行き、現役合格すべき。

洪秀全は何度も科挙の試験に失敗してノイローゼになり
後に宗教結社をつくって太平天国の乱を起こした。

ローに入るのすら難関なのにこの倍率じゃ一揆でも起こしたくなるよな
桐陰横浜みたいな底辺ローですら国立出の医者の大半が撃沈するレベルだし。医者で受ける予定の人は実績積んでからにしな。真っサラじゃ相手にもされない

はっきりいってまったくの急ぎすぎ！！
何の議論もしない段階で勝手に進んだ気がする。
これって誰が責任取るの？
結局現行司法試験のままでよかったんだよ。
現に現行受験生のほうが実力は上でしょう。
記事にもそう認めてる記述があるから面白い。
一体何のために作ったんだろうか・・。

アメリカからの、圧力でしょ？

金さえあれば
法科大学院卒業卒業→失敗→失敗→失敗→法科大学院再入学で永久コンボ？

>>407

簡単に言うと、毎年3000人法曹を作るという方針が政府の委員会が出したが、今のような丁寧な司法修習制度では3000人も受け容れられない、
特に実務修習は不可能（10年位前までは毎年500人しか受からなかった）だから全然違う方法で法曹を養成せざるを得ない。
で、粗製濫造には定評のあるアメ公の制度を真似してロースクールを作ることにした、というのが滅茶苦茶アバウトな説明。

アメリカからの圧力で簡単になった試験といえば
大型自動二輪免許があるが
司法試験は大型自動二輪のようにはいかなかったみたいだねぇ｡











こんな制度を考えた奴は真性のアホか？

えーっと法科大学院を出ていれば
司法修習せずにそのまま任官ってこと？

んでも合格率３４％と聞いて、現役のロースクール生は青くなってるだろうな。
可哀想に。

これって、大学院博士取得者が
その後まともな職につけないのが問題になってるのと同じ過ちを犯してると思うのだが、

ローに入り卒業する人は優秀な人だと思うが、
その後の司法試験に合格しない人の面倒は
どうやって国はみるんだろう？
ﾎﾟｲして終わりか？

なんか、法化大学院制度自体、
大学法人化後の大学の収入源確保だけの政策に見えてしまう。

国が責任を取るわけないじゃん。
自己責任でしょ。

司法試験に落ちた連中が大学で法学を教えてるの？

現行司法試験の合格者を３０００人にし、
修習費用を自己負担させればよかったのではないか。

マニュアル答案が増えたというのなら、
試験内容を変更すればいいだけのこと。
たとえば、口述試験を重視するとか。

いずれにせよ、ローを急ぎすぎだよね。裏になにかあると思う。

正直、弁護士がヘマしたからって、国が責任とってくれるわけでもなし。
どんどん弁護士作って、市場原理で競争させればいいだろう。
国民全員にかかり付けの弁護士がいたっていいくらいだろ。

>>412
1000万近く払って研究はできるが教育はできない大学教授の
役にも立たないアホ授業を聞いてローを出て、
合格率三割の新司法試験を受けて三回受からないと、
バカの烙印を押されて二度と司法試験を受けられなくなり、
受かったら現行で給料が出ている司法修習をお金を借りて受ける。
司法修習が終わっても卒業試験でできの悪い奴は
法務省の方針によるとバンバン落とすそうだ｡

以上を総合してローを出ても法曹になれるのは三割を切っていて、
合格しても東大などの上位ローを出ていないと就職でも差別されて
働ける頃には家を買える位の大借金持ちだな｡

他の難関資格では合格率1桁がざらなのに、3分の1が受かるなんてずいぶん優遇されているんだね。

日本は社会主義国家

３４％なら、そこそこ能力あるやつはみんな受かるね。

優遇されても現行試験に比べてどうしたってレベルが下がるから
司法修習の卒業試験で落とされるというオチ｡
金を散々搾り取られた上で法曹への道を絶たれるんだから
血も涙もない制度だなァ｡ｗ

そんな状態なのに、法学部で４年間やってきた以外の他学部卒業生を
定員の３割くらい、たった３年間できっちり仕込むっていうんだから。。。。

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} ズバリ言うわヨ
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　あしたはアメダス！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

独立行政法人になった大学への財政支援のために、
この制度はできたんだろ？

来年以降二割前後で落ち着き計算上半数三振するからといってド素人が五十パーの確率で法曹になれる訳
じゃないからな。東大の倍率二倍だからといって誰でも二回受ければ一回受かるのではないのと同じ事。めざす人は慎重に！

しかも合格率が下がっていくんだろ？
憲法１４条違反だろ？
誰か客観訴訟する勇気と金がある奴はいないか？
憲法学者ももちろん中心にいるんだろ？
いったい何を考えてるんだ・・。

踊る阿呆(＝ローの学生)に見る阿呆（＝文部省・法務省）

・・・踊りたくはないな。

しかし３０００人は多いな。。
どんどん法曹の質が落ちそうだな。

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試験をいじるなら
税理士みたいに一科目ずつクリアしていけるようにするとか
アホみたいなパズルゲームと化した択一をオーソドックスな正攻法のものにするとか
で充分だったと思うけどな｡

優遇されても現行試験に比べてどうしたってレベルが下がるから
司法修習の卒業試験で落とされるというオチ｡
金を散々搾り取られた上で法曹への道を絶たれるんだから
血も涙もない制度だなァ｡ｗ

解説
　優遇するのはアホの文部科学省
　司法修習卒業試験で落とすのは鬼の法務省

結局主体が違うから期待に満ちてローを出ても最後の関門で奈落に突き落とされると思うよ｡

>>431
アホみたいなパズルゲームも満足に解けない人間に安心して訴訟を任せられないけどな。

資格試験の合格率が年々下がっていくのはよくあること。
行政書士試験なんて、すごいよ。
１８年公務員でさえあれば、どんなバカでももらえる資格なのに
現在では合格率2.9%の超難関。
まあ、警察官あがりじゃないと、食えない資格だけど。

弁護士になるものはSystemic Riskを乗り越えて行けというお上のお達しです。

理系の学生とかには、研究＞＞生産ってイメージがあるみたいだけれど

出世するのは生産の方だよ


重役になったりするのはたいがい生産畑の人

文部科学省と法務省の意向がハゲしく違いすぎ！


ってことなの？

>>435
ほとんど獅子が我が子を千尋の谷に突き落とすのノリだな｡

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>>434
行政書士ってｗ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
受けてる連中のレベルが低すぎるのか？

>>437
そーいうこと。
だから今ごろになって新司法試験の合格者を七割から三割に
下げるとか言い出している｡
ロー出身者で質が悪いと判断された者は確実に司法修習の最終試験で大量に落とされるな｡

現在の弁護士ぼり過ぎ。　増やして競争原理も必要だろう。

>>393
中央法科は司法試験予備校のようなことしかやってないとか。
それならもっと合格者がいても良いと思うな。
国�Tにも受からない国�U，�Vがうようよいるんですが、なぜですか？

最低五年もかけて質の低い教育を高い金払って強制的に受けさせて
ゴール直前で借金抱えさせて大量虐殺　泣けるねぇ

>>443
中央、早稲田、慶応はほとんど司法試験予備校とカリキュラム的には同じことやってるらしいなｗ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はへタレのベテ公受験生だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げられない奴は逝っちまってるベテ公受験生だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 司法試験は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

二年で６８％ならいいじゃないか。

ゔ〲〲〰〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ 〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰
(♛Д)(*゜∀゜)〜♡ℳℴℯ❤ℒℴνℯ..._〆(゜▽゜*)㌰㌰
乜勹〰ｽㄜㄝㄋ　乜勹〰ｽㄜㄝㄋ　乜勹〰ｽㄜㄝㄋ
(･∀･)/ヾ~~╋┓!
|壁|」゜ρ゜)」　ノ ヽ``〜 力
 　 　 ／ ⌒ヽ  
　 　/　´_ゝ`） すいません、 β α κ α にはコピペできませんよ・・・
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ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ
???????????????????????????
(?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)??
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
(･∀･)/ヾ~~╋┓!
|壁|」゜ρ゜)」　ノ ヽ``〜 力
?　 　 ／?⌒ヽ ?
　?　/　´_ゝ`） すいません、?β?α?κ?α?にはコピペできませんよ・・・
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ゔ〓〓〓〓 ゔ〓〓 ゔ〓〓 ゔ〓〓ゔ 〓〓ゔ 〓〓ゔ〓〓〓ゔゔ
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(〓Д)(*゜∀゜)〜♡〓〓〓〓〓〓ν〓..._〆(゜▽゜*)〓〓
乜勹〓ス〓〓〓　乜勹〓ス〓〓〓　乜勹〓ス〓〓〓
(・∀・)/ヾ~~╋┓!
|壁|」゜ρ゜)」　ノ ヽ``〜 力
〓　 　 ／〓⌒ヽ 〓
　〓　/　´_ゝ`） すいません、〓β〓α〓κ〓α〓にはコピペできませんよ・・・
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三年で１０２％なら大杉じゃね？

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

イチロー生意気だ。もらえるときにもらっておけ。
べてこの気持ちにもなってみろ。べてこは国民栄誉賞
なんてぜんぜん無関係だ。

>>445
中央って、その「"司法試験予備校"学部」しか呼びものがないの？
同じことやってても、早慶はまだ他学部も人気があるので潰れないだろうけれど。

ひーこら言いながらローに通って、結局三振ノックアウトで試験に合格できず、
となると２７〜２８歳。
それから就職活動してもろくな就職先はない。

どうなることやら

７割合格とかの謳い文句を信じて入学した奴は悲惨だね。
俺もてっきり現役で７割合格で、落ちた奴にも数年の猶予が与えられるんだと思ってたよ。
会社辞めて入学した奴とか、就職内定蹴って入学した奴とか一杯いただろうにな。
このニュース聞いて青くなってるだろう彼らを想像すると、あまりに悲惨すぎる･･･

仮に七割だったとしても同じ事｡
司法修習の最終試験で法務省がバッサバッサと首をぶち切るだろう｡

>>456
なんつうか、悲惨というより大甘。

しかし、すでに1500人くらいのロー学生が一年近く学んでて、
さらに1500人の新たな入学者が決まってて、それなのに
今頃合格人数を決めてるってのは、どんな制度なんだよ。
致命的なミスだろ。

司法試験って改革前の方が良かったのでは？
教養課程を修了してれば、誰でも受験できるという意味で公平だったし。
予備校の授業だって、法科大学のそれに劣るとは思えない。
合格後の修習所の授業を充実したものに変えれば良かったのだと思うのだが。
結局、法曹になるための間口を狭くしただけだと思う。

>>455
ついでに莫大な借金

現弁護士共が自分達のイメージ悪いのを直視したくないために
難関にしたんじゃないの？現弁護士も受けたら結果はどうなんだろうね？
ロー出てないといけないとは、ますます学歴派閥が強くなるんじゃない？
しかも弁護士なんて大して収入ないよ。

３４％って言うと・・・洩れが初級シスアド取った時の合格率と同じくらいかな？
国家資格としては破格に高いんじゃないかと思うんだけど。

>>463
初級シスアド・・・・・・

ロー入学で弾いてもらったほうがいいのにね。
入試ぐらいなら会社休むぐらいですむからダメージも少ないのに。

>>463
専門課程を修了して国家試験合格→資格取得　≒医師国家試験みたいのを想像してたんだろ。

だけど実際は、それより格段に合格率が低いことが判明したと。

>>463
旧大型自動二輪試験も合格率2%切っていたとおもうが
そうしたら旧大型自動二輪試験は現行司法試験と同じぐらい難しいというのだろうか？

介護福祉士は48％の合格率

こんなもんカスみたいなもんか・・・・

４６０は苦節２５年の大ベテ

　目　標　
　　↑……ここでも切られる
司法修習
　　↑
司法試験
　　↑……ここに留まる人、大量発生
法科大学院
　　↑……ここに留まる人、それなりに大量
挑戦者たち

少子化で経営困難な大学の経営を立て直すために客はいっぱい集める。
だが法曹の質はある程度保ちたい。
そうすりゃ答えは、大人数の学生をとって卒業・試験で厳しく、ということになる。

やっぱり３０％台の合格率になるのか・・・

でも自分は、

宅建
行政書士
土地家屋調査士
社労士
司法書士

を修得しているから、仮に司法試験に落ちても保険があるから大丈夫（のはず）。
自分の周りでは、みんな行政書士や宅建ぐらいは持っている。
落ちてもどうにかなるんじゃないかな？

　目　標　
　　↑……ここでも切られる by法務省（南無
司法修習
　　↑
司法試験
　　↑……ここに留まる人、大量発生 ★（大学教授の授業では実力付きません）
法科大学院
　　↑……ここに留まる人、それなりに大量
挑戦者たち
　　 　…… 文科省に甘い言葉で唆される

>>464
ずいぶん昔の話だよ、大学にいる頃にとった（講座が無料だったから）。

>>466
むしろ安易に増やして、藤山級のカスを増やさないでくれた方がありがたいのですけどね。

>>470
途中で落ちこぼれた人々は、いずれまともな就職先もなく、
無職やニートやフリーターになって、社会のお荷物になるのかと思うと･･･。

ローの入学資格が大卒以上だから、大学の4年の期間と学費に加えて
ローが未修3年、学費が年150前後で450万、計7年と数百万の
投資が必要になる。
医者と同じで金持ちしかなれない職業になってしまった。

まあ、どうせ俺ははじめからなれんが。

>>467
旧司法試験も、旧大型自動二輪試験も、ともに一発合格しました。

法学博士ってどうやったらとれるの？

>>467
数字の比較をしただけですが、なにか？

そもそも、何度も何度も受けなおせば、
能力のない者でもいつか合格するなんて事自体、おかしいと思いますがね。
受験資格は一度のみなら、馬鹿は入って来れないのに。

でも今まで現行受けて来てそれなりの結果だしてきた俺の様な者にしてみれば
二割くらいでちょうどいい。医者みたいにバカでも法曹にしてしまっては今まで青春を犠牲にして精進してきた人々が報われんわ。

>>478
ドクターコースで取れます。

>>459
一年生だけで5767人いる。
http://www.sankei.co.jp/kyoiku/law/news-040519a.htm

>>472
資格ならべられるのはすごいけど、社会にでると
経験がなによりものをいうんですよ。数年のブランクは
何ももってない新卒以下の扱い。

もうロースクールの墓をつくったほうがいいよ｡ｗ

合格率３４％なんてずいぶんあがったじゃん。
昔は１％だったんだからだいぶいいんじゃないの？

ロー入試が一次試験みたいなもんだからな。
一回入れば受けなおす必要はないけど。奇習なんてロー入試の時点で現行論文並みの問題でるからね

・・・で、実際どうなんですか？
上位校の法科大学院生の能力って。

とりあえず、来年度の試験では、
現行試験狙いの成績上位者と
現行試験でもいけそうだけど我慢をしてローに行った既習者コースの皆様が
非常においしい思いをしそうだってこと？

上位だけを見ているアホな学者連中が嘆息するぐらいなんだから
相当酷いんだろ｡下位はいうに及ばず｡

ロースクールを作りすぎだろ。中央、早稲田、東大の３校だけでいい。
上智とか大阪大とか神戸大とか明治とか、もう勘弁してください。
笑えてきます。あほか？

そもそも実力維持するだけで一日五時間くらいは必要なのに
ローの無意味な課題に忙殺されつつ実力つくわけない。ある程度完成してる奴向けだな。ローは

合格率20％で落ち着くにしても科目が2科目追加だから
受験生の負担はでかいぞ。
新司対策に10割の時間をかけれないからな。オナニー宿題
あるんだから

下位ローの学生なんて、若さという最大の武器が威力を発揮するうちに
就職した方がいいと思うけど。
上位ローでも厳しいと思うぞ。東中早慶京だけで1000人くらい定員いるだろ。
これと旧帝系だけでいっぱいいっぱい。

ttp://www.ygu.ac.jp/yggs/houka/

なんか何を考えているのかサッパリわからん

下位ローって言っても、中の人は東中早慶京卒の人ばっかだろ。

すまんが現行試験で実質合格できるのは何年までよ？

>>474
藤山判事は優秀な人だよ。気に入らないからと言ってカスよばわりというのは非礼だね。

医者みたいにミスしたら人が死ぬわけじゃないんだから
司法試験なんてアメリカ並に簡単にしてもいいと思うね。

>>494
ですねぇ・・・。
なんかこう、指導する側も受ける側も集中させてこそ磨かれるというか、
いい人材が育つような気がするんですけどネェ。
国内で１０校くらいで良いんじゃないですかね？

http://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/120174.jpg
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :|
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:|
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ i{i　l} ;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i|　　制度いじったヤツはあやま･･ｳｸﾞｯ…
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､ ﾞﾞ''" ﾉ　　　　　　　　iﾞ　li;_;ノ　'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､ ;{|l l!: ;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;‐‐-'´.　　/.:i;!o: : : :i :　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　　
: i ,'. .　: :',　　　 　　　＿＿_ 　 　 　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　σ／,｀,;;　￣':-.､　０　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　 ／ﾞ,,;;⌒ 　'υ゛;｀､。　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　
;'. : :..:::;':::::;':::::／゛　　ι ,;　　　;;;;;)っ　　'ﾞ. /.::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　
i. : .:::;:'i::::;'::／,;;　 ヽｖ /;　　,;　.;;;/　　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:::;':::;／,;;゛ 　　丿（　　,;　 ,;;;/'ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::／,;;゛　　　　（(⌒'　　 ,;;;;;/＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>491
さっきから五月蠅いね。何度も言うが、司法試験予備校の中央法！
何であのカリキュラムを組んるんならもう少し合格者が多くても
よいでなないか・・・と言う問いにどう応えるんだ？

>>500
でも、院試は大抵どこも不透明だからなぁ。
それを実質的な国家試験の選抜に使うのは疑問だわ。

この現実を教員たちは把握しているのだろうか？　把握していないとすれば状況把握能力に問題があるだろう。
把握しているとすれば、何かしらの反省をし対策を考えているのだろうか？
何人か集まると、必ずといっていいほど講義に対する不満の話が出てくる。
結局、法学部の講義スタイルの焼き直しでしかないという実態があらわになってきた。
看板だけ架け替えても、教員は同じなんだから、当たり前といえば当たり前。
教員本人たちが、従来の法学部における講義とは異なるものにしよう、とそれなりに意気込んでいるだけに、
ある意味逆に始末が悪い。「しっかり教育しよう」「できるだけの教育をしよう」という熱意というようなものは感じられる。
努力の形跡は見えるのだ。それ故に、ご本人たちを前にしては批判しにくい。
ただ、結局彼らには「教える能力」がない。ここが致命的。

ttp://blog.livedoor.jp/datusara/archives/766074.html

ローの中の人の話をちょっと聞いたんだが、
論文試験対策をする大学（私立）もあれば、しない大学（私立）もある。
結局、ローの単位を取ることに終始しているように思える。
予備校を併用している。

とのことです。

なお、ローの課題がどれくらい司法試験勉強の妨げになってるかは分からりません。

こんなんじゃダメだよな。

院試なんて教授に気に入られてるかどうかがすべてでしょ

今春開校した法科大学院は68校らしい。
ロースクールの数を増やし過ぎたということがアダになりそうだな。
国立は旧帝７大学
私立は慶応、早稲田、中央、明治、同志社、立命館など
にして全部で１５校くらいにしておけば良かったのにな。

>>447
馬鹿だなあ。
毎年約六千人ずつロー卒業生が出るんだゾ。
ロースクール卒業生が三年で一万八千人出るのに対し新司法試験合格者は千八百人。
法曹になれるのは10パーセントだけ。

教育ローン組んでる俺様ロー生が記念カキコ
予備校にも通わないとダメだな
ローン地獄まっしぐら
ていうかなんとしても初年度受からなくてはな

ﾛｰ入試失敗したけど公務員試験に合格した俺は勝ち組なのだろうか

>>503
言われてみれば、確かにそうですね。
私大の内部進学なんて、場合によっては形式的なものだったりしますからね・・・。

>>502
おまい、ｱﾌｫだろ。別に大学の正規のカリキュラムで司法試験予備校みたいなことやってるんじゃないだろ。
別に単位認定されるわけでもないし。受験者少なければ受かる香具師も少ないだろが。
あ、中央はｸｿｳﾞｪﾃ多いんだから受験者が無駄に多いっていうの忘れるなよ（ｗ

公務員はつまらないから負けだろ

>>510
公務員を辞めて法科大学院に入った自分は負け組み？

やあ、つれたつれた。やっとつれた。

審議会より抜粋 ：04/06/16 18:07 ID:+FPN2KfC
□　現行司法試験の合格者数を曖昧にしておくと、ずるずると現行司法試験の受験を続
ける者が出てくるのではないか。通信大学や専門学校卒で遊び呆けていた者が、予備校
式の暗記テクニックを用いて法曹界になだれ込む現行式試験の弊害は一刻も早く除去さ
れるべきではないのか。
□　制度設計の問題だろう。現行司法試験の受験生は、とてもではないが法科大学院で
教育を受けた者の思考力やプロ意識には太刀打ちできない。
□　法科大学院は従来の受験生より圧倒的にレベルも品格も高い学生を送り出せるもの
と想定されているので、現行司法試験の合格者数が５００人では少ないとは思えない。
□　法科大学院には法曹関係者の子息も多く入学しており、親の事務所を継いでもらう
ことによって合理的な法曹育成制度となるのではないか。これならば司法修習を廃止し
ても低コストで優秀な法曹を育成できる。私の周辺の実務家などからもそのような声が
強い。

資格が大好きな人が多いようですが、いわゆる日本版ロースクールの
入学者選抜基準、指導内容を鑑みると、この合格率は高すぎます。
国も安っぽい抜け道を作ってしまったようです。

社会にアブれ、虚栄心に満ち溢れ、それでいて基礎学力もおぼつかない、「一発逆転」をただ妄想する輩は放っておいて、
警官を増やしてもらいたいです。

国一合格は司法試験受験資格にならないのかな？

大学院修了者にノーベル賞くれないかな？

>>514

司法試験にうかるまではそれはわからん
受からなかったら壮大な負け組みだよ
公務員を捨てたんだから

３０パーセント以上も合格できるってことはやっぱりローに行ったほうがいいんだね。

( ´∀｀)どーせ池沼駅弁大の法科から受からないだけでしょ
旧帝、早慶からはまず落ちないって

ろーは大学とは切り離すべきだったね。

受かってもライブドアあたりの雇われ弁護士にしてくれって叫びまくるくらいの根性なけりゃ食っていけないけどな。

>>522
早計中あたりと国立を一緒にするなよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>522
その辺の合格率は高いだろうけど、それでも五割〜七割くらいじゃないの。
下位は三割未満だろ。
定員を考えたら、東大でも落ちる奴は結構いると予想。

>>597
>>明治、同志社、立命館
こんな３教科より地方国公立のほうが上だって

597
↓
↓

どっかの予備校のパンフレットで
五流大の奴がロースクール受かって
自慢げにコメントしてたっけな
可哀想に

76%は不合格か

知り合い、大学院まで行ったが就職せずずっと無職状態で親戚中でごく潰し扱いだった。
40歳手前で司法試験に通ったらガラッと評価が変わってて面白かった。

一瞬　法政大学に見えたのは置いといて、
これだけ厳しくしてもDQN裁判官が生まれるんだから
もっと厳しくしてもいいんじゃ？
人間性を問う問題をいれてもいい。

タクシー運転手や極妻からの転身はもう無理なのか？＞新司法試験

まぁ、なんだな、３４％という数字は、
吉宗で５６５以内にボヌス放出される確率と同程度だな。

現行の司法修習って500人のうち
どれぐらいが試験に合格できてるの？

>>535
５００人、つまり全員。
司法修習所卒業試験に落ちた奴は、
受かるまで追試を受けさせられる。
ま、これがなくなるんだろな。

>>530
？？？？？？？

>>536
どもー
ってことは現行の司法試験を受けてる人も
合格したからといって法曹界に出られるとは限らない
すげー不利になるってことか

つーかさ、放火大学はこんなもんなのよ。だってさ、砲架大学もピンキリ
でしょーが

おれは調理師とっといたよ

まさに法科大学院って放火しただけで終わりそう。

放火大学院卒業→３年連続で司法試験落ち→人生終了
破産手続きが自分で出来る利点はある。

>>529

それは、Lのパンフに載ってた、T大ρに合格したTK大ご出身の方のことでつね？

結構ショックだろうなあ。

まじでロー考えてたけど
これじゃ会社とてもやめられないなあ。3年やってアウトじゃ人生やりなおしが
きかない。

結局これじゃあ「残酷試験」のままじゃないかよ！

これならやっぱＭＢＡのがいいかなとか
思ったよ。よしんば国内ＭＢＡでも卒業さえすれば全員ＭＢＡだからなっ。

3割か。。
3回うけてうかるという保障がるわけじゃないんだよなあ。
そりゃあ大学だって卒業できるという保障あるわけじゃないがまあ8割は大丈夫だからなあ。
普通9割以上卒業してるだろ？
うーん。思ったよりリスキーな選択だな。ローって。

多分来年の法学部の大学入学試験偏差値落ちるよ。
なにがなんでもローという選択というわけにいかないだろ。
こりゃ相当な覚悟いるよ。
最低でも5割できれば7割の合格率じゃないと。

ロー卒業後の新司法試験合格率大学別ランキングが一番重要。
人生楽じゃないなあ。

３４％受かる試験を、３回受けられるなら
１０２％受かる可能性があるじゃない。

これってそんなに悪い確率なのかな？

なーんだ。ということは結局法科に行った奴全員が受かるってことじゃん

新手の詐欺だな。

>>545
二回目の試験はもっと合格率が下がる。
三回目の試験は更に下がる。

100人中34番目までの率だが、40番目くらいまでは凄いレベルで
難攻不落の壁だったりして。子供の頃からの勉強のプロの東大京大クラスの
学力のヤシらが寝食忘れて必死で挑むんだろ？

残りの60人が悲惨だべ？
数字のマジックなんではないのか？

試験に受かっても，
就職できるヤシは限られるだろうけどね。

>>547
人の欲を突付いて金を引き出すのを詐欺という。

>>545
０．３６Ｘ０．３６Ｘ０．３６をしないとダメだよ

>>546

あくまで受ける人の３４％で回数は関係ない。
問題がやさしく感じるかどうかは本人しだいだし
2回目以降はロー卒業から時間がたっているので
不利かもしれない。
それに浪人すればそれだけ生活費がかかるし精神的なプレッシャーも
すさまじい。
大学単位じゃないんだからそんな安易に3回うかればどうにかなるのとちがう。
あくまで受験した人全員の３４％で受験回数は関係ない。

今までの合格率数パーセントってのも異常と言えば異常だけど、
この制度もまた酷いね。

金ない奴は目指すことすらできないじゃんか。

漏れ、去年下位ローに一校だけ合格した。
でも、ローやめて就職した。
来年結婚予定です。
幸せになります。

よく引き合いにだされるのが「中大でも受かってる」って
事例だが、相当な人海戦術でしかも数年がかり。

最近は中大でもわりと在学中とか卒業１年目ぐらいの合格者も多いらしいが、
そいつらは、たまたま大学入試で要求される力が中央レベルにしか達しなかっただけで、
司法試験で要求される力は潜在的に高かっただけなんでは？

>>552
それだと三回連続で受かる確率になるな。

2回目うけると確率が３４％の2倍になると考えるのっておかしくない？

数学的に正しいか？

日弁連が既得権益に固執してるからだろ
あいつらこそ日本最悪の抵抗勢力だな

１−０．７６＾３

漏れが仕事で忙しいときになんだか楽しげなスレが･･･。
雨の中帰ってきて、今このスレに気がついた。

とはいえ、実務じゃなく試験ネタなので、あらかた言いたいことや言えることが
既に言われてしまっているなあ。

>>12
４０歳か。あと１０歳若かったら、組みたかったところだなあ。
事務長やるから組まないか、と。

>>13
枠は無いです。センター試験の項目を参照のこと。

〔０．３４＋｛０．６６×（２回目の合格率）…�@｝＋（１−�@）×（３回目の合格率）〕×１００（％）が正解

中大法科はKOや京大の法学部とははっきりいって格が違う。
白門といえば超名門。これ以上の名門はない。名門だから教授も超一流。
法曹界は中大が要職を占めてる。中大OBから後輩はかわいがられるので出世も当然早い。
KOや京大は上に人材がいないので出世はしない。弁護士も裁判官も家裁レベルででおしまい。

>>36
７割から９割と言われているけど、州ごとの資格という認識で。

>>38
弁護士法の頭じゃないが、その中で「人としての心」「リーガルマインド」での
ふるいおとしをして欲しいんだが、ロイヤーの質というより･･･

>>43
法学部在学中に宅建や行政書士といった取っ掛かりになる資格を取って、
全然別世界のアルバイトを出来るだけ多くして、そのお金で登録できる資格は登録。
その資格をできれば維持したまま就職。そこから、税理士、司法書士目指すのもいい。
というか、ＬＳ行って落ちた人か･･･。

常に３４％の確率で合格できると仮定して、３回のチャンスがあるんだから、
合格できる確率は・・・

1-（0.66)^3 = 0.712504

つまり、71.2504% の確率で法科大学院卒業生は合格できると言えます。

>>562

計算したよ。
１回目３４％
２回目２２％
３回目１５％
よって最終的に
７１％合格の可能性がある。
しかし２９％約３割は受からない。（どうするの？この人たち？）

これでいいのか、理論上。

確かに法務省は７割はうかるようにするといっていたが
まさか３回で７割の合格率ってすっげー詐術だな。

>566
悪いのは78校も認可した文部科学省だから。

>>567
アレってさ、思うに層化のせいじゃないの？
公明党がごり押ししてさ。
層化大学認可したら、それ以上のランクの大学認可しないわけにいかんだろう・・・

>>60
その両方の性格を持っている。別名、世界最高難度の試験なので、お察し下さい。

>>78
いや、法律は非常に面白いですよ。例えば、スタンフォード大学ロースクールの
レッシグ教授の著作権に関する話は、仮に日本で授業があったとしても、
ほとんど何も司法試験の役には立ちませんが、私にとっては２ちゃんねる並みに
面白いですよ。
いわゆる、ただのひとつの学問分野ですがな。
物理におけるルールが物理学とすれば、社会におけるルールが法学なだけで。

>>82
独学で司法書士に合格したのならすごいだろうね。
カバチタレの大野所長がトラック運転手から行政書士合格したように。

>>78みたいなこと言ってる奴がいるから
理系は視野が狭いなんて言われるんだよ・・・

法務博士が、フリーターで養老の滝
勤務も現実味がある話だな

一回目でうかるのは至難じゃないのかな。

下位ローではおそらく合格率１０％割るかもしれない。
つまり最終的にこの場合　１−０．９＾３＝３割
しか受からない。７割はぷータローとなる。

医師国家Ｋ試験が一回で７割-８割の合格率なので
３回で９７％−９９％の合格率。

やぱ医者のがはるかに確実な選択だなぁーーーー。

＞566足してどうする。五十パーの試験二回受ければ全員受かるのか？

医者の合格率は高すぎるから不良が大量に生まれる

>>83
なるほど先生が刑事で食べてるようです。

>>85
そんなこと、ない、ない。

>>110
そんなこと、ある、ある。
漏れの友人、知人には変わった人多いが、国一受かって、ある国二に行きますた。

>>121
That's it!
そして、過日のホワイトハウスじゃないけど、弁護士費用１０００万円払えなくて･･･

医者と比べても仕方ない。法曹めざす奴は皆医者になる十倍は困難なの認識した上でめざしてるんだから
ある程度のステータスがあるならなんでもいいという前提なら医者を選択すべき

>>562 >>566>>572
そのそも、二回目以降の試験には過年度の受験者が溜まっていくから、
その試験での合格者の割合は34%より低下する。

試験問題とほとんど関係ない内容を、ひたすら延々とやる爺様教授だらけの
下位ローだと悲惨じゃないのか？宿題（？）も多いだろうから、受験予備校に
通えないだろうし。

かなり難しかったけどなー医師国家試験。簡単だと思うなら、受けてみればいい。
まずは国立医学部、そして医学部での無数の試験、そして国試。そして専門医。

>>144
「オフィス北極星」を読むことをおすすめするよ。（前半だったかな）
ある意味、弁護士の多い社会ゆえに、そこにある掟や規律は厳しい。

>>148
漏れが人事なら、普通の就職試験の手続きを受けてもらう。
たぶん、他もそうかと。

人数で考えないとダメなんじゃないの？
今までと比べて何倍くらいになるのか。

きみたちはこの問題を解けますか？



東京は日本の首都だが東京都は日本の首都ではない。

上記の文について説明せよ。

ニートのみなさん、現行司法試験受けてみない？
一日中勉強に費やせるなら２年あれば何とかなるかもよ。

>>582
解説ｷﾎﾞﾝ

しんえもんさん

司法試験板の人に質問。
Eastさんは今年は受かりましたか？

きついな
受験生は全員現行司法試験と違ってガチだし

>>579
選択問題しかないし。
しかも８割は受かるレベルの絶対評価。
あと、択一の問題形式の時点で全然難易度が違う。
一度司法試験の択一問題を覗いてみるといいよ。

あまりの異常さに笑っちゃうから。

>>154
もう既に入ってる。これも外圧と言えば外圧。
逆に言うと、弁護士のこの条件が緩和されているおかげか、
他士業のこの点の法律整備が遅れているとも言える。

>>155
それ現場押さえられると、州によってはあぼんぬらしいとかいう噂

>>160
体力持たないよなあ･･･

>>181
日本は医師弁護士も少ないんだよなあ･･･

東京都は地方公共団体

丙案なき今現行でいくなら授業含めず二、三万時間は勉強しないと勝負になんないぞ。無職で毎日十時間以上六年以上勉強してる
高学歴が相手なんだから

おまえら、確率計算できないから受からない。５７７が正しい。


３回の合計合格率は３９％。つまりＬＳ行っても６割の人がプーになる。

か、今までの現行司法試験を考えれば
3割も報われるのであれば天国なのでは

金さえあれば医者の方が遥かに楽だな

>>182
あなたが法曹だったら、尚更そんなことでどうする！
日本の５０年後の司法は君達にかかってるんじゃないの？
「認識がこんなもん」なんて言ってたら、最高裁事務総局から「こなくてよし」とか言われるよ。

事実、今の法曹の状況じゃ>>78のように思われても仕方が無いの。
日本の司法を国民の手に取り戻したいなら鋭意頑張りなさい。
司法の法律によって守られた地位で蓄財したいなら適当に頑張りなさい。

>>184
司法浪人についてはいろいろ思ってる人いると思いますよ、普通の社会人とかも･･･

>>186
民法双書とコンメンタール１０回音読。

>>190
無試験？は無くなったんだっけか、いや、まだあったか？

>>193
そんなもん、そんなもん。

>>201
それが現代の法学かと思うわけで。

>>211
ホームレス板に博士ですが何か？スレができそうだなあ。

計算は
1回で受かる確率　034
2回で受かる確率　0.8*0.2　0.16
3回で受かる確率　0.8*0.8*0.2　0.128
の合計

2年目以降の合計は　0.488　
つまり48％の合格確率　　　五分五分だ

司法試験には算数も入れるべきだ。
論理力なさすぎ。試験は実力に関係ない籤みたいなものだとして
１回目落ちる確率が６６％
１回目落ちてかつ２回目落ちる確率は６６％×６６％
１回目落ちてかつ２回目落ちてかつ３回目落ちる確率は６６％×６６％×６６％

実際は試験に落ちるに従い、実力が正しく計測されブレがなくなるから
１回目は実力がわからないとして落ちる確率は６６％
１回目落ちて２回目に挑んで落ちる確率は８８％
１、２回目に落ちた人が３回目に落ちる確率は９９％
くらいに計算しておいた方がいい。

合格率は以下の通り。

http://www.asahi.com/national/update/1008/009.html

「素案と、現在の法科大学院の定員に基づく同省の試算によると、新司法試験の合格率は
初年度３４％（受験者２３４６人）、０７年度２２％（同７３８７人）、０８年度２０％でその後も
２割程度で推移する。」

ということだから、３回制限以内に合格する率　＝　１００％−３回とも落ちる確率
＝１００％−（６６％×７８％×８０％）で、５９％。

つまり第一期生は、４１％が３回とも落ちて破滅する。
合格率が２０％に収斂すると、８０％の３乗で、５１．２％が３回落ちて破滅。

基本的には1回落ちれば
もうほとんど駄目ってことか

>>224
既に逆転裁判がありますよ。

>>225
私も旧帝ＬＳの先生の話聞いたけど、そんな感じでした。

>>236
それ事実に限りなく近いコピペのような気がするが。
そんな試験よ、司法試験。魔性の試験。

>>242
たぶん漏れは人間観察してしまうので、仲間になってしまいそうだ･･･

しょーもない計算してんのは司法部外者だろ。司法板じゃ常識なんだから

>>347
それは違うな。
医療訴訟のほとんどが言いがかりなだけだ。

>>598
というか、とりあえず二回目の試験の合格者数をどうするのだろう。
その計算は一回の試験の合格率を一定と仮定してるけど。

第一回の試験で落ちた奴の多くが、そのまま第二回の試験を受ける。
さらに、法科大学院を卒業したばかりの学生が一回目の試験として第二回の試験を受ける。
結局、第二回の受験者は第一回の倍近くになる。
合格率を維持するには、合格者を倍近くにしないといけない。
でも、この定員って修習所の物理的な限界で決まってるんだろ？
だとしたら合格者は増えそうにない。そうすると合格率は34%の半分近くになる。

>>602
いかに理系出身者が少ない司法試験受験生とはいえ
「３回とも落ちる確率＝各回それぞれの落ちる確率をかけあわせたもの」
「３回以内に受かる確率＝１００％−３回とも落ちる確率」
くらいの計算方法はみんな知ってるよなｗ

西京都

人生を司法試験受験ですりつぶした「無職」大量生産の悪寒・・・

・・・今の院出身無職よりも、「試験に通らなかった」という経歴の凶悪さの性で就職はさらに困難になる悪寒・・・

元の司法試験制度に戻して欲しい・・・

これじゃあ、法科大学院構想は失敗だったんじゃないの？
現行のまま合格者を3000人にして、あとは市場競争にまかせるっていう方が
良かったと思うんだけど。

医者の場合、フツーの人が医者にかからないことはまずないわけだから、
パイがでかいわけで、ある程度余剰な医師が生まれても社会が吸収できる。
でも弁護士の場合、今のところごくまっとうに社会生活を送ってる
一般市民が直接お世話になることは少ないから、ただ増やしてもしょうがない。
毎年3000人の法曹者を排出し続けてそれを維持するためには、
アメリカ的な訴訟社会を同時に形成してゆくしかない。
そういう社会は世界的にもアメリカだけだし、そのアメリカでさえ、
不利益を被った際に弁護士を使って訴訟を起こす率は4%ぐらいらしい。

>>244
お友達になりたひ。

>>266
トムクルーズの「ローファーム」と「アフューグッドメン」と
スポーツエージェントのやつあたり見るといいかと。

>>268
もしかすると、３００名になるかも。

>>312
技術士という手もありはするねえ。

>>236のコピペ原文は司法書士の受験生じゃなくて大学受験の浪人生だったはず

司法試験の厳しさは、合格レベルがあってもなかなか受からないところ。
大学受験は、出来る奴がどこかに受かって必ず抜けていくんだけどな。

>>609
なんで弁護士全員の生活を維持しないとダメなの？
能力のない弁護士は仕事がなくて辞めていくのが自然じゃない？

これは不合格で人生棒にふったヤシらの逆恨みで、
下位ローや教授に対するいやがらせが凄いんでないか？

ピンポンダッシュとか頼んでもない寿司の出前とかさ（ｗ

>>611
でも、司法試験と司法書士の比較の方がもっともらしいな。

>>613
や、だから毎年3000人の法曹資格者なんて無理につくりだす必要は
ないんじゃないか、ってこと。受け皿がないんだから。
生活の維持うんぬんは、実際誰でもしなくてはいけないことだから。
いろんな手段があるにせよ。

やはり
俺は弁護士の粗悪品をそんなに製造して
どうするんだと
言いたい

>>316
無茶言うな勘弁してくれ。自分は法学部あがりだが、それは非常に危険に思うんだが。

>>341
ブロキャスのゲストコメンテーターの人。
確か以前に、どっちの仕事もやりづらくてと言ってたような気が。

>>353
真実を証言する、ということに特別の価値を置くかどうかの社会の問題ではあるね。
海外の航空機事故や運輸事故はそんな感じ。

>>359
いや、漏れが司法試験もいいかなあと思った遥か数十年前にも研修所増床の
話しはあったが消えたと思うが。

>>617
むしろ粗悪品が生き残れる現状が問題、だと言いたい

>>617
つか、使わない知識をたっぷり詰め込んで合格するんでしょ。

都会に残るより田舎へ帰って市役所でハンコでも押してた方が無難な奴ほど、ロースクールに行きたがる。

>>361
構造改革

>>369
やっぱり練炭なんですかねえ。あ、でも>>371の鈴鹿もタイムリーでいいなあ。

>>372
運がよければなれるので、今回のことのようになったのでしょう。
ただ、二回試験で更に絞るつもりのようなので、まあ可能性は低いかな。
でも、現行試験よりは格段に可能性は高くなったのは確か。

>>373
国民の為の司法とリーガルマインドの為頑張ってね。
蓄財するなら、ひっそりとやってね。

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ お |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 合　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　格　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

>>605
>「３回以内に受かる確率＝１００％−３回とも落ちる確率」
それだと一回目に受かって、二回目、三回目に落ちるケースも入ってくる。
一度でも受かっちゃえばあとは受けることはないんだから、
3回以内に受かる確率＝一回目に受かる確率+前回落ちて二回目に受かる確率+
一、二回目落ちて三回目に受かる確率
が正しい。将来的にいずれも20％に収斂したとすれば約50％だ。

>>387
明治にも現行試験で受かってる方いますよ。ときどき、現役合格もいらっしゃいますし。

>>409
That's it!
でも、それなら他のいろんな学部行ってもっと他の学問しようよ。

>>431
That's it!　（特に科目合格制）
本来はそれで良かったはずなんだけどねえ。国民から司法がより遠ざかってしまったわけで。

>>446
軍曹殿･･･

トータルでの合格率は今と変わらないんじゃないの。
金と時間のあるやつ優遇になっただけで。

>>484
いや、これだけ持ってれば、営業さえできれば十分に食っていけるかと。

>>489
二回試験で落とされなければ。

>>491
明治にもいい方いらっしゃいますって。でも、法科大学院生多過ぎな気もするけど。

>>492
そう思った。ある意味趣味で行く課程かもしれんね。

>>505
だって、霞ヶ関間の確執もあるけど、ＬＳって法学を学ぶところだもの。

バカが多すぎる。司法試験に算数を入れるべきだ

19 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/08 12:12:59 ???
法律の場合、分かりやすい本は司法試験予備校が出版してるから抵抗あるんだろ。

22 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：04/10/08 12:19:02 ???
>>19
しかしまあ、そんなことで抵抗感じてる時点で、
学者というよりも人として終わってるよな…

法学者っていい加減な連中ですね。
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097203605/l50

禿ﾜﾛﾀ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

どんどん合格させればいい。
合格率を狭めても、基地外弁護士はこんなにいるじゃないか・・W

>>516
一瞬ネタかと思うけど、もう霞ヶ関の文書には慣れたよ。

>>531
人生をチップにしたギャンブルと私が呼称してる所以です。

>>533
まず無理。行書か司書かになりますかねえ。

>>555
今は生きること自体が厳しい日本ではありますが、幸せになって下さいな。

私立文系の数学力の低下には驚愕しますね

　　　予備校にジェラシー感じている法学者って学者というより人間として終わっていますね｡




･ﾟ･(ﾉД＾)･ﾟ･

実務のための知識じゃなくて、学説の詰め込みに時間が
使われてるからねぇ。

ロースクールがらみの話題で

法学者って　baka..._〆(ﾟ▽ﾟ*)　ってことが白日の下に晒されてしまいましたね｡

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

うちの親が法曹なんだけど、このことについて聞いてみたら
カリキュラムに不安を抱いてるようじゃ到底受からないって言われたよ

昔は師弟関係の中で法律を勉強していたみたいだけど
今のロースクールはダメな師匠の下に強制的に置かれて
勉強させられてしまうような気がする

漏れの知り合いに３回生で司法通った奴がいたな。
頭がいいことは知っていたが
そこまでキレるとは思ってなかった。

ロースクールに合格するのと
囲碁・将棋でプロになるのでは、どちらが難易度が高いですか？

>>638
断然後者

>>638
将棋のプロになれるのって、年間8人くらいじゃなかったけ？

>>640
４人＋＠

囲碁・将棋でプロになっても、成績が悪いと10年くらいで強制引退
させられる。
弁護士も、下手に数を増やすと職がない弁護士が増えてくる。

従来の合格者が少なすぎたとはいえ、下手に増やすと結局は
後になって苦労するだけ。

本当に頭の良い奴は法律家なんかにならないと思うけどなぁ

>>642
弁護士の淘汰＝無能な弁護士が駆逐されるのはいいことだ。
在日の利権を守る市民運動にばかり精を出してるような日弁連の糞野朗どもは死ね。

>>643
法律家をステップに、政治家になるとかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　法科大学院　 　　　　　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>644
在日の利権を守ってるのは警察や議員のクソ連中だろうが。

日弁連の存在意義のかけらも理解できないバカは書き込むな。

>>636
親御さんは案外普通の人？それともバリバリエリート指向な人？
それによっては、その意味の取り方多少は違うかと。

まあ、大学によっては司法研究室とか、法学研究室とか、
いろいろあるしねえ。

>>638
ヒカルの碁と逆転裁判見ると確かに悩むだろうなあ。

既存の法律を丸暗記して、ただ詭弁の使いまくる仕事だろ？弁護士って。
理系で博士号をとりサイエンスに命をかける俺からしたらだな
非常に軽蔑する職業だね。

>>649
弁護士業務に対する典型的な誤解だな。
手元に六法があるのにどうして法律を丸暗記する必要があるんだ？

理系で博士まで残ってるような奴は
他人の論文をコピペするのがうまくて教授のごますりが得意な奴だろｗ

高い金払ってローに行っても必ずしも全員弁護士になれるわけではなく、もしなれても
食うためには結局仕事はしなければならないし、会社の下で働くか自分で営業するかしなければならない。
結局、受験シンドロームでしかないのよねえ。

目糞（理系博士号）鼻糞（法律家）を笑う

今回のロースクール設立で、大量の司法試験浪人がでることは、初めからわかって
いたことですよ。だいたいロースクールの制度は、法曹界が一丸となって裁判官の天下り先
・弁護士の泊付け（教授のステータスは断然響きがいいだろう）のために、利用され
ただけ。ただでさえ多い弁護士の市場に毎年３千人もの新人を作るなんていうのは、
既得権を持っている弁護士たちが承知するはずはなく、今回の合格者数にしても、事前に
秘密裏に今回の仕掛け人たちの間で合意されていた数です。ロースクール卒業生が
みんな弁護士になれるなんて上手い話は、今時あるわけないでしょう？それとも知らずに
ゴキブリほいほいにひっかかってしまったロースクールの学生のみなさん（特に地方大の
無名私立の学生のみなさん）、ご愁傷様です。人生に一発逆転はありません。

>>651 受験シンドロームというか競争社会。むしろ、それが自然な状態。

何れにせよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ＡＣＮクルーさんすごい詳しいですね。
有名な方でしたら失礼しました。

＞ＡＣＮクルー

何期なの？

>>653 大量の司法浪人は今現在もいますよ。むしろ、数は減る。後、秘密裏に今回の仕掛け人の間で合意されていたなんてホラを吹かないように。何人もの関係者が予測をしない要素があったことを話している。

えっとね、ここで合格率が３４％とか断定的なことを言えるのはね、
採点側で合格率が３４％になるように調整しているからなんですよ。
知ってました？
つまり年によってはとても精度の高い回答をしていても合格率が
３４％になるように採点基準が設定されて落ちることが
あるということですね。

こういうことは司法試験以外にもぜｃｒｇうわなにをするｙｖｆ

一番大きな要素は法科大学院が予想以上のペースで増加してしまったこと。もう少し、緩やかなスピードで増加してれば自然淘汰が起きて適当な数になると考えていた。それと未習者枠生の割合が多かったこと。妊婦や医者なんて簡単には受からない。

>>644
その逆の可能性もありはするわけで･･･。

>>649
まあ、あまり司法に縁の無い、はじめて会う依頼人なんかには、
はったりの手段として丸暗記は非常に有効だ。
しかし、そっから先はほとんど意味が無い。
依頼人が悩んでいることが、丸暗記している判例の事例と
ほとんど一致しているのでなければ。
ただ、詭弁士であること自体は否定できんだろうなあ。

>>656
いや、全然。ただのオタです。

>>657
何期も何も司法試験は十代のときにマンドクセと思った人ですが。
ときどき法曹の方が、何期ですか？と聞いてるのは耳にしますが。

>>661自己レス
×：ときどき法曹の方が、何期ですか？と聞いてるのは耳にしますが。
○：ときどき法曹の方複数とお会いしますが、何期ですか？とその方達の間で、
名刺交換のように、お互いに聞いてるのは耳にしますが。（さっと、距離を取る）

お詫びして訂正致します。わかりづらくなって申し訳ありません。

>>662

法曹は修習同期の連帯意識が異常に強いもので・・・。
よく考えたらキモイですね。

博士→大学教員 というルートだと、文理合わせて今は毎年1万5千人の
博士が生まれ、5000人くらいが任期付きを含めて教員になる。司法と同じで、
博士取得後すぐに教員になれるわけではない（なる人も無論いる）。
最終的に約5割が司法に受かるローのほうが、数字上は広き門だな。

今、「余剰博士」と呼ばれる崩れ博士たちも、何年か前に大学院の
定員が広がって「俺も教授になれる」と殺到したわけだ。
同じことがスリーアウトが生れる数年後、司法の世界で繰り返される。

これはもうだめかもしれんね

そーいや、うちの大学のロー建設中だ。早稲田中央に試験日重ねてたけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしいな

おれ灯台だけど，司法試験ってそんなに難しいのか？

>>663
キモイというか法曹専用ＡＴフィールドみたいなのをはられてしまって、
そこにいづらくなります。
でもまあ、わからなくはないです。

あるとき、そんなに引かないでと言われたので、適当に相槌を打っていたのですが、
それをなんとなく聞いていますと、日本の普通の社会で言うところの同じ高校の
ＯＢＯＧの会話なわけで。
「○期？じゃあ、教官の○○先生、まだいたでしょ、あの当時は」
なんて、多少変われば高校の同窓会と変わらないわけで。

私は、１０代、２０代の頃にあらかたの司法職の人に会ってしまったので、
司法について一歩引いて見れてるだけかと。
廷吏さんと遠い目をして話したり、教官への礼状や写真を見たり、検事席に座ったりと、
オタで良かったと思いますし、オタで恵まれていたなあと。
（漏れが司法にまだ興味を持っていた頃には、写真集の日本国憲法がありました）

2回目は100％ですか？

>>667
うーん、その灯台だとわからないけど、東京大学の法学部の人だったら、
ちょっと歯ごたえのある試験かな、ぐらいだそうです。
国家一種や旧外務一種と比較される方もいらっしゃいますね。

３０代のおっさんで合格しても弁護士として仕事が成り立ちますか？

公務員なった方が良いのでは？

司法試験受験している友達が欝になってたな。
もの凄く恐ろしい試験だと思った。

>>671
辰巳の高橋正人という講師は14年浪人して司法試験に合格。

合格したときは40を超えていた模様。

俺、薬剤師国家試験なら6時間ｘ10日の勉強（一応研究室歴代最短記録）
で受かって、製薬企業の入社試験（研究職）に首席で通ったけど、
司法試験受けたら何年かかっても受からんだろうな。弁理士ならともかく。

騙された！って思った人が何人いただろう

＞670東大生が百人受けて九十三、四人落ちる試験をちょっと歯応えがあるの
一言で片付けられる奴もすごいな

ヤクザ医師ってのはそんなに簡単なのか？

ωαγατα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

以前は3％未満の合格率だったのが、20％に引き上げられ、合格者数も
最近やっと1000人超える程度だったのが最終的には3000人になる。
甘い見通しでLSに入学した人は青くなっているかもしれないが、
司法を志す人は十分喜ばしいことだと思う。

国家資格なら東大法学部程度の人が真面目にやっていれば通る程度の
難しさで十分だと思う。簡単すぎるけど、医師国試くらいでもいい。

むしろ問題は、合格した3000人には従来ほどの身分保障がなくなり、
資格は取ったけれど・・・という人間が増えることだろうね。

マジレスすると薬剤師の資格が最強ですよ
みんなそれがわからんとですよ。

試験の難易度で他の職業を落しめるのはやめませう
皆志もってやってんだから。司法は異常だけど、法曹になりたいんだから仕方ない

試験だけで選抜するのも良いが、最低限の人格は考慮すべきだろ。
例に依って例の如しで試験エリートで人非人のパターンを防がないと。

人格考慮するすべなどないだろ。あったとしても
善い人格の演じ方がマニュアル化されるだけ。

>>682
当初、LSを作った目的の一つだったはずなんですけどね。
単なる受験勉強にならないように教育をすると言うのが。

中堅以下のLSは数字合わせで必死でしょうから逆効果でしょうね。

>>683
オウム事件以降東大理３に面接試験が導入されたように
司法試験にも面接ぐらいはあってよい

ロー入試にはあるよ

>>677
東大でも案外真面目な人はそうみたいよ。まあ、彼らにとって歯ごたえというのは、
うちらにとっちゃ、放射線ですら通さない鉛みたいなものなんでしょうけど、鉛害もあるし。

>>679
あと、１０年、２０年早ければ、受けていたと思います、ロースクール。
致命的な狭さは、志してはいても、命をチップには代えられない貧乏人としては、
あきらめるしかないわけで。（今後は金持ちでないと尚更不可だが）

だからさぁ、普通のロースクールはいいけど
あきらかにきいたことねーとこからは
合格者出して欲しくないね。　

日本だけでも弁護士が量産されるのに
米国から口八丁手八丁の弁護士事務所が企業めがけてやってくる。
ま、親戚の離婚相談にのるのが関の山ってこった。

ところでなんでこんな新制度にしたん?

弁護士なんかだともっと簡単にしてもいいような気がするな
裁判官や検事は難しくして
TVなんか見てれば弁護士によっていろんな解釈があるみたいだし
民事だと法律よりもいろんな業務知識も必要になるし、社会人やってから
でも受かるくらいにして欲しい

ロー入試は大学入試と違ってかならずしも上位に
実力者が集まるとは限らないんだよ。例えば慶応なら成績超重視内部優遇だし東大も奇習卒一で年令制限だし。下位は法律ガチが多いから実力者も多い。

外圧。
米国は以前から日本の弁護士が市場を独占していることに抗議し
米国弁護士の参入を求めていた。
これに対し日本側は日米の弁護士制度が異なり
日本の弁護士の方がはるかに資格取得が難しく数が少ない。
つまり、弁護士と言う名前は同じでも違うものだからと突っぱねていた。
司法改革とは精度をグローバルスタンダード（＝米国方式）にあわせ
弁護士市場を米国に開放するために行われた。
大学は新たなビジネスチャンスだと大喜びでキックバックもあっただろう。

うわっ！！！

こんなローカルな話題がのびてるなー！！！

ここは学歴板の残党が多数潜んでいるとみた！！
カウントしたいのでもしそうならＹＥＳといってくれ。

内部進学重視は私学の経営上あたりまえとして
年齢制限は可哀想だね。まだ制度が出来たばかりだし。
５年間くらい移行制度で年齢制限なくしてもいいんじゃね？

ローの試験ってのは成績順のガチンコ？それとも
面接とか学校別とか下駄はかせるの？

>>687
金持ちでないと教育が受けられない、資格が取れないという流れは
止められないと思います。それを狙っているような向きもありますから。

志望者の半数は、「LS在学＋スリーアウト」で5，6年の時間と金を
無駄に費やす制度ではあるわけです。失敗した後のセーフネットがない
というのも、今は「自己責任」で片付けられるでしょう。

アンダーソンやラビノヴィッツなど日本の弁護士資格を取って日本で弁護士をやっているアメリカ人が少数いるが、
彼らは日本語で司法試験を受けて受かったわけ？

>>693
＞大学は新たなビジネスチャンスだと大喜びでキックバックもあっただろう。

下位の大学はチャンスと思っただろうが、上位は違うでしょう。
ローなどビジネススクールは需要以上に作っても自然淘汰されます。
まだ、直接は役に立たない文学部などのほうが、志望する受験生が
実際にいる限りは、なくなることはない強みがあります。

>>694
ﾛｰｶﾙでねーよ。
今朝の朝日新聞のトップ記事だべさ。
うちのﾊﾞｰちゃんもタマも知ってる。

>>696
ニートがうじゃうじゃいる世の中だから
時間あまってるのいっぱいいんじゃね？

法曹が増えるのはいい事だよ。そもそも
弁護士検事裁判官ぜんぶ人員が足りなすぎる。
目指す人がんがれ

>>697
ただの特例。

何年かしたら合格者の出せない低位ローの法学部は自滅だよね。

特例で法体系が全然違うアメ公に弁護士やらすなや｡

どんな特例なの？　単にアメリカの弁護士資格を持っているだけでは日本の弁護士資格は認定されないはずだが。

>>703
どうして自分で調べようとしないかなあ・・・

http://www.moj.go.jp/KANBOU/gaiben07.html

「特例　弁護士　アメリカ人」で検索したがよく分らなかった。教示感謝。

まちがえた。>>703は施行規則だった。

↓こっちが本体。
http://saini-office.web.infoseek.co.jp/free/6-new/ba74.htm

いっつも小泉内閣は言ってることとやってることが違うな

>>691
それが本来は普通なの。でもね、「よらしむべからずしらしむべからず」で
法律や司法のことは下々の民が考えてはいけないものにしようとした結果が、
今の歪んだ現状にあるわけで。
（弁護士だけが解釈できる特権を持っているわけではない、私たちも法に
ついては考えられる、というか民主主義社会において法をどう考え、
向き合うかということについては、国民の権利であり義務と言っていい）

アメリカは各州により多少制度が違いますが、司法立法行政どれを志すにも
複数のルートがあります。また、判事、検事、シェリフなどを選挙するところも
あります。もちろんロースクールなりを出ていることが出馬の条件等に
なりますが、国民の信託を受けている、信託をしているという部分があることは
そうでないことよりも、司法に対し信頼を与えることでしょう。

ローに行けない人は司法試験も受けれないんでつか？

>>707
貧乏人は大学に来るな。無能なものはフリータかせいぜい派遣社員で
年収300万以下。首尾一貫してると思うが。
二極分化する上層に今残れなきゃ、子供も苦労しますよ。

貧乏人は授業料免除でいいんじゃないの？

>>708
でもさあ日本のエリートってバカだから
弁護士だけ簡単にしたら法廷戦術の上手い下手で判断しないで
弁護士っていうだけで頭から馬鹿にしてかかるのが関の山だしょ？

>>712
医師試験はチョー簡単だけど、
医者っていうだけで頭から馬鹿にしてはないと思うが・・・

現役の弁護士にも更新試験受けさすべきだな
医者も、車免更新なんて税金目的だろ、不公平だ

要は、医学部のように、特定大学で、かつ定員を100人くらいに絞っていれば、
合格率は90%くらいいくだろうな。

司法試験は、大学でてなくても受けれるから、合格率低くて当然だろ。

法科大学院から司法試験の合格率、有名私立高校からの医学部入学率、
あんまり変わらないんじゃない？？
よくしらんけど。

学部の先生が予想したとおりになったｶﾞｸｶﾞｸ
やっぱローはあきらめるべきか・・('A`)

>>713
医者の世界でも国立出身の医者は、
下位私大出身の医者を同業者と思っていないらしいよ｡
患者からはわからないけどな｡
それと同じ意識を法廷に持ち込まれても困ると思うが｡

こういう右往左往するのが一番よくない。
会社を辞めてきた人や未習者は国に裏切られた、どころか国に騙された
との感を抱くだろう。
国の制度が当初の予定と異なり安定性を欠くならば遂に国への信頼が揺らぐ。
現行受験生の救済は奨学金の充実や公務員の年齢制限の引き上げや司法書士
試験の受験科目変更や予備試験ルートの充実や３千人への早期の移行
によるべきだった。

伊藤真を講義中に罵倒するうちの大学の講義のヘタな教授をどうにかしてください

うちの近所は日大に近いんだが
近所に日大の歯科医が幅きかせてる。
んで最近東京医科歯科の先生が開業したんだけど
やっぱりテクも頭も人の良さもかなわねーｗ
東京医科歯科まんせー！　日大とか提供出の医者は○んでよｗ
ローも同じ様な結果になる予感

少子化時代の

オーバードクター教員の受け皿なのに。

単なるバカ教授の稚拙な授業を押し売りで聞かされているだけじゃん｡

>>712
いや、ＬＳ後の試験が厳しいというのは全然ありでしょう。
今でも、考え方を変えれば弁護士にはなりやすいんです、判事や検事と比較して。

ただまあ、仰るとおり、傾きやすい日本ではそう見てしまう人は増えてしまうでしょうね。
それが、法曹一元を崩せない心理的要因ではないかとも聞いてはいます。

ハードキャッスル＆マコーミック（あってたかな？）という、判事（裁判官）と探偵の
ドラマがあったのですが、ハード判事の言葉にこんな感じのがあったとおぼろげに記憶。
「案外遅れてロースクール出たもんだから地方判事になれれば十分だなんて思ってた。
それがなんかまかり間違って連邦判事なんかになっちまって、こりゃ国に恩返ししなくちゃなと」

そんな日本や日本司法になってくれるのはいつのことなんだかと。

１種と２種に分類
ロー出たら２種あげる
過疎県で使用可能
また地方裁判所止まり
１つの県内のみの地方免許

>>724
これから道州制議論もあるからねえ･･･。
一番良いのは、進級基準に行政書士試験合格とか、司法書士試験合格とか
入れてしまうことかと。
まあ、選択によっては取らなくてもいいけど、自己責任ということで。
アメリカのロースクールじゃないけど、そっち出ても取らない人もいる事実を認識し、
企業法務や法廷に立たない業務をしていくことを考えるべきかと。
ロースクールでのはめはずしすぎ生活を聞くに、出ただけで何かの資格を
あげるのは、国家的にも得策ではないでしょう。（それが全てではないと言ってもね）

>>675
薬剤師ごとき７０％うかる試験じゃんか。
製薬の開発といったって、最近のめぼしい大型新薬は海外導入だろう？
ここ2〜3年で日本発大型新薬といったら、ＴＳ-１くらいじゃん。
ゾロ新は沢山あるがな。
モノクローナル抗体特許だってジェネンテックやら海外ベンチャー押さえてるし。
大体薬学卒レベルを即研究で入れるメーカーってどのレベルのメーカーよ？
と会社泊まりの研究者が愚痴ってみる。普通製薬の研究職って遺伝子とか
蛋白解析やらの香具師らで、薬学卒は普通、開発モニターとかいかね？普通、、、。
少なくても俺の所（某外資だが）はそういう香具師らばっかだ。

司法試験は一般にいう実力あれば受かる受験とは違うんだって。
不条理にも多々支配されるつらい道なんだって。
俺の兄貴が5回目で受かったが、マジ首吊るんじゃねーか、くらい
の追い詰められっぷりだったぞ。現役東大法学なのに、初めての挫折
を五年間つづけて、、。お袋は毎日泣いてたし。

あまりにもロー生可愛そうじゃん。まず、収入のある家庭の子に限られる
し、階級の固定化だわな。。。貧しい家の子は勉学で身を立てる、ってできないじゃん。

奨学金があるだけロースクールは日本のほうがアメリカよりマシ

>>198

フリーターになった。。。かなりショックな当方は３７歳ＳＥ。

それより、夜間の大学作ってほしい。
今年、特別区受かったので就職するんだけど、司法試験受けたいYO！

>>727
アメリカのいいところのロースクールは、全員授業料免除＋給料もらえますよ
成績落ちると即退学ですが

この国は勉強するのに金がかかりすぎるよな

つーより奨学金が充実してない罠。
日本の奨学金なんてスズメの涙レベル。
頭良くて貧乏な子を救い上げるシステムが無いよな。

金持ちだけがうれしい制度でもない。
少数派政治団体や市民団体あたりも利用してるんじゃないかな。
自分たちの主義主張にあった優秀な貧乏人に金を与えて上位ＬＳに送り込む。
その気になれば法曹内思想別人数割合をある程度コントロールできるんじゃないの？

>>730

ローは、なかなかもらえないんじゃないの？
MBAとかローは自分が稼ぐために行くものなので。
研究系の学部なら奨学金はがんがんでるけけど。

消費税引き上げるとか言い出しているぞ｡
もうこの国は立ち直れないかもな｡

>>678
そもそも大学の講義についていけてるのなら、
無勉強でも受かる筈の試験だし、薬剤師国家試験は。
これは理屈で取れる配点が多いのもあるし、
具体的な薬を覚えても全体の1/4しか配点無いし。
それより大学の卒業試験のが難しい。
合格率高く見せるために、国家試験に合格する見込みの無いのを卒業試験で落とす。
これが珍問奇問だらけで難しい。
ウチでは見かけ上4年後期必修科目(2単位)の試験として存在するんだけども。

ちなみにだからといって合格率9割の医師国家試験も簡単だと思わないように。
あっちは薬剤師ととがって国家試験でも本気でふるい落としにかかってる。
それでも9割合格してきたのは医学部の人はそんだけ勉強してるし、
何よりアフォは進級できないし、それを6年もやってきてるし。

>>726
そんかわり弁護士になった暁にはおいしい思いできるからなぁ
あんまりかわいそうとは思わん

>>736
医師の国家試験を「難しい」と表現してしまったら、現行司法試験を表現する言葉はないぞ
「極端難しい」とか「誇張難しい」とでも言えばいいか

>>738
だからさ、医師国家試験はアフォは受けられないの。
司法試験なんてアフォでも受けようとするから合格率下がってるだけだろ。

＞医師国家試験はアフォは受けられないの

帝京医や獨協医大、埼玉医大、金沢医大に愛知医大、このへんの卒業生は頭脳優秀とも思えないが

>>739
>だからさ、医師国家試験はアフォは受けられないの。

そりゃどうかな・・・。私立はほんと酷いよ。
入試はやる意味無かったり、入学後の単位認定がザルだったり・・・。
そんな彼らでも７割は合格する試験だったりする。
アフォが受けられないかどうかは・・・疑問です。
ま、一応、国家試験前は一所懸命に勉強するみたいだけどね。

>>739
福岡大学の医学部の方ですか？

http://66.102.7.104/search?q=cache:ePwhqwbye9sJ:beyond.2log.net/akutoku/news/2004/0905-7.html+%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E8%AD%A6%E8%AD%A6%E9%83%A8%E3%82%92%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%AE%B9%E7%96%91%E3%81%A7%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&lr=lang_ja

東大法学部でも九割は落ちるのが司法試験

埼玉医大でも九割は受かるのが医師試験

どちらが難しいかは明白

>>740
最近は和田の教育レベルはある






















正規合格の場合だけどな
裏はシラネ

司法浪人にLS浪人、MBA浪人、医学部再受験浪人。
いつか受かる人1%。
働いたら負けだと思っている人95%.

一応日本の医師国試はアメリカのそれと同じ程度の難易度がある。
両方受けた人からは日本のがやや難という意見が強いかな?
もちろん、疾病毎の重み付けが違うけど。

>>730
ローってそんなに簡単にfinancial aid出るって印象無いなあ。
理系は結構出るけど、あくまでTAやRAの対価としての意味合いが強い。
かく言う俺もRAやってるから、全学費＋時給で給料もらえてるけど。

>>716
って言うか、東大・京大では先生方が良く仰ってるけど
まともにローとして機能するのは東大・京大ぐらいだろ。

早稲田・慶応は――特に慶応は――今後の教員の拡充具合にもよるけど
カリキュラム、学生の質が不安定だからなぁ。

アフガニスタンあたりの医師試験はやたら簡単だと聞いたことがある。

日本人がアフガニスタンの医師資格を取っても仕方ないが。

司法試験にしては34%って上等じゃないの？

>>741
叔父が私立の医大の教授やってるが、あまりに学生がアホでストレスで禿げる一方だと愚痴をこぼしてたw
まあ、国立で苦学生してた人から見れば耐えられんのかもね。

埼玉医大と金沢医大は金で入れる

>>751
現在の約１０〜１５倍以上の合格率だな。

>>753
そこまでは言わないけど、上記の叔父が「私大に成績だけで入れると思ったら大間違いだ」
と言ってたな。

何を持って難しいというか、だろうが。
医学部での勉強は無限に近い量の医学知識の習得に追われる。
卒業までに必要な知識量は、司法試験合格に必要な知識量ははるかに凌駕
しているでしょう。少なくとも下回ることはない。
どんな秀才でも医学部での勉強を簡単といえる人はそういないはずだ。
で、医師国家試験はどうか。上記の過程をクリアして試験に臨めばまあ9割
くらい受かる試験だ。司法試験にはこのようなふるいわけはないだろう。
誰でも受験可。最短大学2,3年でも合格可。医師国家試験は2,3年の勉強で
合格することはありえない。

第88-97回国試平均合格率
95 自治95.89 筑波95.82 札医95.27
94 慶応94.91 群馬94.65 順天94.59 医歯94.08 三重94.00
93 阪大93.85 慈恵93.47 防衛93.23
92 名大92.91 横市92.84 浜松92.83 昭和92.72 阪市92.36 京府92.31 広島92.28 日大92.00
91 神戸91.91 新潟91.58 北大91.40 福島91.18 名市91.06
90 旭医90.77 滋賀90.71 産業90.46 東大90.43 岡山90.21 岐阜90.14 千葉90.03
89 宮崎89.91 高知89.41 九大89.16 弘大89.15 富山89.10
88 琉球88.96 徳島88.82 奈県88.81 東北88.75 香川88.61 東邦88.46 愛媛88.12 阪医88.01
87 信州87.96 和県87.89 佐賀87.81 長崎87.68 山口87.56 山形87.55 金沢87.53 山梨87.40 女子87.15 京大87.03
86 東医86.87 北里86.80 鳥取86.58 熊本86.57 秋田86.54 関医86.48 大分86.41 福井86.23 聖マ86.16
85 日医85.91 鹿児85.24 島根85.11
84
83 岩手83.38
82 川崎82.69 杏林82.55 藤田82.41
81 久留81.76
80 東海80.96 近畿80.40 兵庫80.35
79
78 獨協78.38
77 福岡77.12
76 愛知76.65
75
74
73 帝京73.40
72 金医72.99
71 埼玉71.13●

国立医でも島根大や鹿児島大はひどいね

>>757
重要なのは、下の方の数字は「フィルターを通した後」の物だって事かな。
その数字に影響が出るので、あんまり酷い香具師は国試自体を受けさせてもらえないようだ。

>>758
フィルターを通すときに排除された人は退学？
特に下位私立なんかはすげえ金払って（寄付も）授業受けてるよね

>>12
自己啓発セミナー行け

>>759
留年だろ。

安部公房のように、医学部は出たものの医師試験に落ちて作家になった変り種もいる

>>755
そもそも私大は正規合格（これもちゃんと金を払える人なのだが）が、
いったい何割くらいなのかは分からないからねぇ。
しかも、金で成績差を逆れちゃったのも、正規合格だったりしちゃうからなぁ。
まぁ、今時は地方の国公立も、なんだかよくわからない推薦だとか地元枠だとかを公表してるけどね・・・。
>>756
医師国家試験はテクニック不要の暗記勝負だったりする。
あれに落ちるのは勉強不足かよっぽど要領が悪い人・・・だと思う。
>>757
国立大の中で鹿児島の順位が低いのは・・・地元偏重しすぎたかな。
合格校見れば一目瞭然だからな。（DQN校ばかりだとは言わないが・・・。）
>>758>>759
フィルターに引っかかった人の大半は留年でつ。

>>759
主に留年だと聞いた。
無論、最終的には退学になるのかもしれないが、そんなことをすれば
多額の金を納めた親がブチキレるので、かなり難しい問題らしい。

落ちたら理系博士以上に悲惨な人生だな

法科大学院の教授ってのは
当然司法試験合格してるんだよね？

２回目から３４％にするのはまぁ妥当な数字として
初回は２０％くらいにしないとバランスが・・・

>>60
今年３０半ばにしてようやく受かった漏れの友人が受験初期にそんなこと言ってた。

>>766
ほとんど合格していないよ｡
合格していない癖に自信だけはある｡

>>769
京大の中森先生(司法試験２位)は、世に溢れかえるロー教員の数を見て

「いったい、どこからそんなにローを任せられる優秀な教員が誕生したのか。
　天から降ったか　地から湧いたか」

と仰った。

これって行ったら7割くらい通るもんだと思ってたけど
こんなにイッパイあったんだな
県に一個くらいだと思ってた＞ロースクール

上から読んでいったけど、批判が多いね。
漏れは馬鹿で４流大中退ニートだけど、この制度はいいと思う。

弁護士や裁判官の数が足らないんしょ？
なら増やさないといけない。警察官と同じように足りない場合は増やす。
裁判にものすごい時間がかかって、待ち時間長いのはだめ。

何百万かけて３回でだめでまともな職につけないといっても
それは現行の超難関な司法試験でも同じでしょ。
何十年受け続けてもだめな人はたくさんいるんだろうし。

それまで三角のピラミッドで上位にいる人が、試験が難関すぎるがためになれなかったところを
がばっと取るのはいいと思う。それで質が落ちることはないでしょ。
この方法でも優秀な人しか受からないと思う。

3割が一発合格って高いと思ったが

つーか試験そのものがおかしい罠
東大出の友人が１０何年も合格まで掛かって
やくざ出のおばちゃんがすんなり受かるなんて
マジでありえんだろｗ

>>772
増やし方がお話にならないほどアポオヽ(冫、)ノｽﾞｺｰｯ！だというのが問題なのだが。

アメリカみたいな訴訟大国になる日も近いな

７７７なら合格

1503(住友石炭鉱業)

海外炭上昇
今度はこちらは主役になるよ。
来週からは２００円奪回に行こう。

>>772
>>裁判にものすごい時間がかかって、待ち時間長いのはだめ

確かに、裁判期間が長いのは、法曹――特に裁判官――の人口が
少ない為に、短期間に頻繁に開廷できないのが一因。

しかし、たとえ法曹人口が多かろうと、慎重に良質の裁判を為そうとすれば
時間はかかるぞ。
別に法曹人口増加に反対するわけじゃないけど。

>>774
東大生であろうが、ＤＱＮ大生であろうが、法的思考に向いてるかどうかは
人それぞれ。東大生でも、頭の良し悪しとは別に向いてない人は向いていない。

特に、東大の長谷部先生が仰ってるように、法律学は膨大な記憶力が
あってこそ初めて成立する学問なので、記憶することが面倒な人だと
合格は遠い。
ちなみに太平先生は、司法試験受験時には既に司法書士だった訳で
一般的な学生とは違う。あと、あの先生、人並みはずれた努力をされてたし、
しかも、元々の頭はかなりいいよ。

遅かれ早かれロースクールはいくつか潰れます。

>>778
仕手の売り逃げ広告乙

（ゎ゜〜゜ぉ）＜三割強も通ってるんだから成功なんじゃ？

多くの裁判はどのみち先例に従って相場通りの判決を出すだけなのだから、
よほど特殊な裁判でなければコンピュータで即時に判決を出すようにした方が効率がよい。

たいていの裁判は二秒で終わるはずだ。

>>780
潰れる前に国が変な救済策打ってくるって
院を卒業したら弁護士補（限定免許）をあげるとか

>>772
弁護士が少ないのは司法試験の定員の問題だけど
裁判官が少ないのは単に司法予算が少ないからなんよね。

法科大学院が多すぎるといって、そこに入る難易度、授業の内容やらの難易度
に差がでるぐらい数が多くても
ただ単に優秀な学校からたくさん合格者が出るってだけで
別に学校が多くても問題ないでしょ。

東大に優秀な高校からたくさん入るのと同じ原理で。

法科大学院の中の人　大学教授がバカすぎるのが問題｡

>>783
コンピューターは結構だけど、それにぶち込む事実認定が手間かかってるんだろ。

>>772
結局、既得権を保護したい連中が、合格者数を増やすことに反対しているから、
なかなか持って増えないと言う現状があるんですわな。

日弁連は司法試験の合格者増に反対ですから。
しかも弁護士→裁判官・検察官というのを増やそうとしたりしてるし、
また司法書士あたりの権限の拡大にも反対してるのが日弁連。

自分たちの既得利権のために、司法改革に逆行してるのが彼らなんですよね。
しかも平気で特定方向に都合のいい政治運動もやるし。

今早稲田の理工だけど今年京都の法学部行こうかと思ってたけどきつそうだなこれは
センターの願書もうだしちゃったし。

法科大学院に入って司法試験とおらなかった奴はどうなるんだろ。

>>789
その司法改革自体がよくわからないものだからな。
弁護士増やせといいつつ訴訟大国になるのはイヤだとか、
競争による淘汰をすべきといいつつ弁護士が金を稼ぐのには批判的だったり。
弁護士に限らず他の専門職も国民のわがままや嫉妬につきあってられんよ。

>>790
今更何を言ってるの。
こうなるのはわかりきってたことでしょ。
馬鹿だ大うんこ理工の院の推薦取れ

これだから官僚や学者は現実を知らんのだよ。
すべて観念の中でしか物事を考えられん輩達だよ。
中位以下のローは大変だな。
確かローって予備校を批判して生まれたわけだが
逆に他と差をつけたいから予備校にクル人が多くなってるらしいね。
新聞に載ってたんだが１年に２００万や３００万
ざらに使った未収もいるらしいね。
どうするんだろ。。。

結局これはどういう力が働いて出来た訳？
誰か分かりやすく教えてエロい人！

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ /　//　　　　/,ｨヽ　　　
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ　　
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ　　
　　　　　7　/　彡'＿,r（￥）TﾆF（￥）L　,ﾘ　　
　　　　 ┤　　三ﾉ　　 ヽ 二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ　　「ボ、ボゴワ、パンティ嗅む」
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ　　　
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､

>>796
最近このAAよく見るけど元ネタは何？

>>779
その合格者が言ってたんだが、記憶・知識に頼ってたから太郎したんだってサ。
長谷部先生がどうだか知らないがね。
大平先生？知らないねぇ。漏れは平井先生の時代の人間なのでｗ

>>798 ん？あんたのいうドキュンて元極妻の大平光代さんの事を
言っているのではないの？まあ記憶力ももちろん大事だけど
大体一次の択一はうかるのだろうけど二次の論文で落ちる奴
が多くて多浪しちゃうパターンでしょう。これは記憶力だけじゃあ
駄目だもんなあ。いわゆる法的思考能力を駆使して矛盾が
ない論理的な文章を書かなきゃいけない。いざ論文て書き出す
とあっちゃこっちゃ脱線しがちだから難しいよね。

割腹自殺をする度胸と背中いっぱいにもんもんをいれる忍耐力があれば
司法試験なんか簡単かもしれない。

会社辞めてロースクール受けてる先輩、大丈夫なんだろうか･･･
奥さんもいるのに・・・

いざとなれば女房をソープに沈めればいいさ

>>792
国民って言ってもいろいろいますからね。
どうもヒアリングした相手が日弁連とその他で微妙に違うっぽい。

どうも国は裁判に時間がかかりすぎること、また弁護士費用がかかりすぎることを背景に、
司法試験合格者の増員、司法大学院制度の創設、他士業への司法拡大を狙っていた。
要するに徹底した増員によってこれを解決しようとしていたっぽいですね。
増員すれば弁護士は自由競争になるし、また裁判所に流れてくる人材も増える。

ところが、これは弁護士側としてみれば既得権の喪失ですから反対するわけです。

一方で弁護士側は法曹を市民に開放することによって改革ができるとしている。
具体的には陪審員制度の導入を図ろうとしていたわけです。
しかしこれを導入すると裁判がマスコミや弁護士主導のものになる、
またなにより行政訴訟で負ける可能性が極めて高くなる政府が嫌がった。
結局裁判でも一番難しい刑事訴訟に「裁判員」制度を導入することになってしまったわけです。

まあ結局この政府と日弁連のしのぎあいに、
予備校業界やらなにやら巻き込んで、さらにわかりにくくなっちゃったんですよね…

裁判員制度も大丈夫なのかなあ。
定着しなそう。

司法試験は，本当はもっと合格者を増やしてもいいんだろうけど，結局，合格後の
司法研修所の収容能力が何にも変わらなければ，大きな増加は見込めないよ
本当に法曹を増やすのなら，司法試験をある一定のそれほど高くない点数で一律合格した後に，
何カ所かに設置した国公立のロースクールで一定期間の教育を受けた後，法曹候補生として登録
して実務経験をある程度積まさせて，そこで知識，実務，社会常識などの選考試験をして司法研修所に
入所して，研修を受けてはじめて一人前の法曹とすればいいのではないかと思うが。
これなら，一気に司法研修所に合格者が殺到することないし，徐々に間口をある程度まで増やす
のに時間があるからいいと思うが。

>>794
批判して、というと通りがいいけど
要は予備校に落ちてる金を法律業界内部に
落とす仕掛けにしたかったわけでしょ？
だから伊藤塾提携のローは認可されなかったと。

聞きたいんだが法科学院の奴ら授業についていけんの？

結構社会人が多いって聞いたんで

>>807
授業って言うか、ケーススタディーだからね

今までの司法試験てギャンブル性が高かったもんね。
だから膨大な分野の中から自分の知ってる部分が出題されるという
運の良さとかが結構合格の明暗を決めてた。
同じ位の実力でもここで涙飲む人と喜ぶ人とで別れてた。
そういうのを無くそうと考えてローが設置されたはずなのに
実際はねぇ・・・・・ホント司法試験制度は難しいわ。

知ってるか知らないかで合否が決まる時代はとっくに終わってます

法曹になるのは，適正も必要だよ
ただ司法試験させ受かれば，だれでも法曹になれると思うと痛い目にあうよ
たとえば，検事なんて，やれ転勤だ，やれこの事件をやれとうるさいし，仕事も多いから帰りは
深夜なんてザラ，弁護士だって，結局は弁護士同士や一般市民相手にネゴシエーションして
勝たないといけないから，大変そうだし，そのことで精神的に病んでしまう人もたくさんいるみたい
だし，裁判官はガチガチの官僚組織みたいだし
本当に大変なのは，法曹になってからということを考えた方がいいな
確かに，収入もステイタスも高いかもしれないが，それだけ責任も恨みも買いやすいよ

>>811
裁判官なんか
2chで遊んだりエロ本を買うのやりにくいだろうしな

>>811
本当にそのとおり。司法試験に受かることを目標にしている奴が
多いが、実際受かってからのほうが大変。

某私大ロー受講中

　本当にあんな授業で、法的思考力や応用力が身につくのだろうか？
　授業では、教授の得意な分野はしっかりと教えてくれるが、
　その他の分野は、ほとんど説明してくれない。
　「あの教授の趣味はどうだとか」そんな裏話ばかり。
　教授の「人柄」の説明をしてどうするのだろう？
　我々が知りたいのは、その教授の学説ですよ。
　図解も少ないし、説明も抽象的でわかりにくい。
　しかも、教授によってレベルの差がありすぎる。
　そもそも、司法試験に合格していない教授も多いようだ。
　実務家の授業も、半分の時間は、
　自慢話や法律とは関係のない社会評論（ワイドショーのコメントみたいなもの）
　をやってる。
　まったく不安になるよ。

　模擬裁判にしても、訴訟法の知識もほとんどないのに意味があるのか？
　生徒にもレベルの差があって、用語の使い方とかもムチャクチャ。
　俺もムチャクチャ。
　素人同士がやったって意味がないと思う。
　裁判を傍聴している方がいいと思う。
　模擬裁判は、まるで裁判演劇の練習をやってるみたいだった。
　教授も戸惑っているようだ。

　俺がなんとか授業についていってるのは、
　大学1年のときに通った予備校の入門講座のおかげなんだよね。
　予備校の方が、何倍もわかりやすかったし、修得も早かった。
　新司法試験にはたぶん落ちる。
　予備校で現行司法試験の答練を受けたら、惨敗でした。
　とても、１年であのレベルに達するとは思えない、
　うちの学校では、すでに諦めてる人も多い。

司法試験に受からなかった憲法学の某大先生。俺が受からないこんな制度は間違っている。
国策を利用して新しい司法試験を作るべきだ。
それがロースクール制度であり、新司法試験です。

新司法試験ってローの２年生から受けれるわけ？

卒業して無職になると受験資格が得られます。

>>815
佐藤幸治のこと？

ギャンブル要素は全く変わらんな
年間50万かけて３％の試験と
年間120万かけて20％の試験

しかも法曹になっても渉外か独立開業しない限り
同期で金融業に行った奴に生涯賃金で負けると

最初は７割くらい合格するとか言っていたのに
結局あんまり受からないのね
これじゃお金が余分にかかるだけじゃん

UFJには勝てるけどな。

何のかの言っても今の司法試験より圧倒的に楽なのは明白なんだが。
入学したら法曹になれるってのは勘違いなだけで。

34%っつーのは東大の3倍の合格率だからな

で
お聞きしたいが

資格取得後の賃金レベルは確保されんの？
これからなんだかんだで弁護士が増えると言うことは
飯の種の奪い合いになるような気がしてならんが

まあ日本も訴訟が乱発されればわからんでもないが
果たしてそうなるか

>>821
UFJ意外ともらってるよ。
ボーナス年間200万カットしても平均賃金700万の会社と
通常の年収が600万のメーカー。
イソ弁年収600万の弁護士（3000人になったら怪しいよなぁ）
会計士補の初任給360万
資格試験は予備校のだまし商法にひっかかっただけさ

>>825
UFJはこれからクビになるのが確定してるから。
東京銀行の例による。

>>824
弁護士も競争社会になっていいんじゃないの。
しょぼい弁護士多いから。

司法試験に受からなかった憲法学の某大先生。
俺の本を読まない奴が受かるこんな制度は間違っている。
国策を利用して新しい司法試験を作るべきだ。
それがロースクール制度であり、新司法試験です。

司法試験に受からなかった憲法学の某大先生。
芦部ごとき薄い本で受かるこんな制度は間違っている。
国策を利用して新しい司法試験を作るべきだ。
それがロースクール制度であり、新司法試験です。

司法試験に受からなかった憲法学の某大先生。
俺が憲法学の第一人者だ。芦部なんかじゃない。
国策を利用して俺の名を歴史に残してやる。
それがロースクール制度であり、新司法試験です。

だから現状で毎年１人も司法試験通過できない糞私立に
なんでローの認可なんかするんだか･･･。

ほんとにねぇ。
芦部先生が死んだとたんだもんね、
ロースクールがもちあがったのは。

公認会計士、不動産鑑定士も試験制度改正でもう大変。

お前ら馬鹿だから勘違いしてる。司法試験予備校やロースクールは法律を勉強するところだ。
法律の勉強が楽しいと思う人が行くべきで、資格試験に受かろうという者がいくところではない。
何かの仕事をするために勉強する者より勉強そのものが好きという者の方が身に付く。
お前らのような者が司法試験予備校やロースクールに行っても受からないのは当たり前。

>>832
勉強したいだけの人は法学研究科研究者養成コースに行くことになっているので
あって、法科大学院は資格を取ることが前提。

弁護士ってさ司法試験も大変だけど

その後の試験の方が大変なんでしょ？

司法試験に受からなかった憲法学の某大先生。
俺の子供も、俺みたいに司法試験に受からないかもしれない。
国策を利用して新しい司法試験を作るべきだ。
それがロースクール制度であり、新司法試験です。

>>835
なるほど。
　で､上のローから順番にいれるとｗ、、、　なるる。

ボケナスの発言は見るに耐えん
資格を取る前に勉強するだろ。法律を真剣に学んだこともないような者が
司法試験予備校やロースクールに行っても無駄。まずは法律の勉強を心から楽しいといえないとな。
法律の勉強が嫌いな人は司法試験合格に向けて長年努力できません。当たり前だが
お前らは馬鹿だからこれに気づいていない。

うるせー糞ベテ。おまえみたいなのが法曹の株を下げるんだよ

>>834
その後の試験って？

脳内試験

司法修習の最後の試験

あーあ、ロースクールで人生の一発逆転を狙おうとした香具師らの
悲惨な末路というわけですな。























漏れも似たような状況だを（ＴДＴ）

>>828
佐藤先生って司法試験に落ちてたのか、、、

>>837
誰を煽っているのかわからんが
“勉強好きな方が身に付く”というのと“勉強嫌いだと身に付かない”というのは
関連性がないぞ。

>>825
会計士補は480万　これが全て一律なのに今年から大阪の事務所だけが450万にする

法科うかったけど、入学はしないよ〜ん。
こんなとこいっても、金かかるだけだし、金儲けの方がおもろかったからね。
ちなみに、ここでても弁護士になれるとはかぎらないよ。
ここでたら弁護士に誰でもなれると思っている輩がいるが、ちゃんと試験うけねーと
なれねーっての。

>>845
あなたのような人はこない方がいいと思う。

>>841
落ちるやついるのか？

>>845
＞ここでたら弁護士に誰でもなれると思っている輩がいるが、ちゃんと試験うけねーと
なれねーっての。

そんなのスレタイ見りゃ明らか。わざわざそんな事を書くなんて恥ずかしいやつだ。

法科大学院って、東大とか出ても受からなかった香具師を
エスかレター式に受からせるｼｽﾃﾑでしょ。
内部優位型のロー入試がそれを物語っている。

おそらく、この34％はロー全体での数字で、、
東大ローだったら、現行試験でどれくらいの人が受かっているのかしらんえｋど、
新では、ホボ100％なんじゃないかな。　コネでｗ　司法の質がマスマスおちまつね。

という事か。

>>798
何言ってんだ、こいつ？
平井先生って言ってるから、元東大生なんだろうが……。
こういう非論理的な香具師だと合格は遠い。類は友を呼ぶ。

弁護士の数が増えても、今まで司法書士や行政書士、税理士が陣取っていた領域を侵すから
問題はないよ。年収も１０００万円は最低でもとれるよ。

あからさまに内部優遇してるとこは少ないけどな。東大と慶応くらい。東大は実力順にしたら自動的にそうなったと推定も働くが。
他は内部優先枠っても一桁くらいか。そんでも下位でも東大京大早計腐る程いる中で無名校の奴がいるのは違和感あるけどな

なんのために作ったん。。。放火大学院（つДT）

34%でも充分だろ。
下位ロー行ってもなんとかなると思ってるやつが悪い。

あ法科大学院

現行試験だと，全体の合格率が２〜３％なのに
東大京大出身者の合格率は６〜７％。

新司法試験では，全体の合格率が２０〜３０％でも
東大京大出身者の合格率は６０〜７０％になるだろう。

結局，ローの教育云々よりも
生まれもった能力の高い奴が受かるんだろうな。

また司法廃人が増えるのか。

ローも勉強　大変でひいひいいってると聞く。

「楽して金を稼ぐ」

これは人生の大原則だと思う。これこそ基本だ。
馬鹿がローいっても苦労するだけ。
それだけは確か。

しかしこれだけ難しい試験を通り抜けてきた連中の出す判決がおそろしくまず結論ありきで
理由付けも適当なのが多いってのはどういうことだｗ。正直そのギャップに感動する。

楽して稼いだあぶく銭は身に付かない。

ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ
???????????????????????????
(?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)??
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
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|壁|」゜ρ゜)」　ノ ヽ``〜 力
?　 　 ／?⌒ヽ ?
　?　/　´_ゝ`） すいません、?β?α?κ?α?にはコピペできませんよ・・・
　　|　

>>859
本物の判決文って読んだことある？

まさか，マスコミが流す断片的文章が判決だと思ってないよな？

俺が思うんだが

3年間高い学費も払って
もしかしたらさらに年数を重ねる

それで年収1000万はリスクに見合う報酬なのか
確かにくいっぱぐれるよりは相当いいが

おそらく1000万年収もらえるころは保険料、税金、年金負担で手取りはほんと少ないかも

>>862
本物の判決文は不必要に長くて不必要に難解な悪文だね。仮に理系のセンスがあったら
もっと平易で簡潔な文章が書けるはず。

判決の内容にケチをつけられまいとして意図的に読みにくく分りにくくしているフシも見られる。

足りない医師、看護師の国試合格率9割以上、余ってる臨床検査技師約6割→日本臨床細胞学会認定細胞検査士試験約3割→ｱﾒﾘｶでも日本でも使えない国際細胞検査士の国内受験者(国内細胞検査有資格者のみ)2年に一度で合格率100%。

憲法学者のくせに権力の権化と化している某大先生
憲法語る資格あるのか？

しかし佐藤コージってそんなに権力あるの？

「明治大学のような三流大学から司法試験合格者が出るのがおかしい」と言った僻みジジイって誰だっけ?

>>868
誰そいつ？
明大に恨みでもあるの？

これは・・・

ローによって、合格率に格差がつくんだろうか、やっぱり。
上位３校ぐらいで合格者の８割とか占めそうで、怖い。

明治なんてクソ。話にならん。明治レベルから下の大学は存在価値なし。立教とか法政とか。

>>871
立教＞明治＞中央＞法政＞アホ学　じゃないの？

>>868
明治大学はかつては、司法試験合格者数では上位だったこともある。
しかし、学園紛争が吹き荒れ、革労協等に汚染された時期が長く低迷
した。

>>863
将来的には年収１０００万も危ういよ。
今は１０年前は５００人だった合格者が近いうちに３０００人になる。
実に６倍だ。結局、大企業の顧問をしている事務所に入れるのは上位
８００人位までだろう。その他は企業の法務部に就職するか貧乏弁護士
として生きる道しかない。

>>865
看護師はすぐ辞める香具師が多いよ。環境劣悪だから。
ちゅらさんのえりぃみたいに恵まれてるとこなんて、まずﾅｲ

>>868
東大民訴の高橋。
ちなみに明治ではない。大東大か亜細亜大あたりだったと思う。

中央法科は超名門だから慶応や京大とは格が違う。明治なんかと比べたら失礼。
明治レベルといえば立教、青山学院（高校みたいな変な名前）、法政。
これらの大学のOBと学生は存在価値なし。今すぐ死ね。

>>874
ホントそうだよね。8対2の法則じゃないけど仕事が集中する弁護士と
そうじゃない弁護士の格差がよりハッキリしてくると思う。
おそらく下位の弁護士は弁護士の資格を持った企業法務員という
人達ばっかになると思う。つまりリーマンだね。
そんな時代も近いと思うな。

中央の法学部って
東大の次ぎくらいに法曹だしてるでしょ。

>>877
でも中央って大学自体は立教明治以下でしょ？
ブランドイメージないもんね・・・

だって中央ってアホみたいに大勢チャレンジしてるよね。
その分討ち死にしていく奴も多い。

>>877
京大>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶応＞
＞＞＞＞＞＞＞＞中央

このくらいだろ

おまえらこれからは“海事代理士”の時代でつよ！

>>12
一回なんかのセールス満の見習いやって見。
あるいはデパートの売り子でもいい。
説明したり質問したりする力をつける機会を持ったほうがいい。

法学部の話をしているのだ。農学部や薬学部の話をしているのではない。
法学部なら中央、早稲田、東大。この３つの大学以外に価値なし。

おいおいおまいら
世の中は大学行ってない奴の方遥かにが多いんだぞ

東大・中央・早稲田
これ以外の大学は、法曹では比較するほど実績が無いよ。

合格者の絶対数なら中央は早稲田より少ない。

ただ、早稲田は法学部が看板というわけでもないからなあ・・・
中央は法学部しかないから、逆にインパクトが残る。

慶応はどうよ？
なにげにあそこも結構合格者多いぞ。

中央って本当に必死だなww
いくら頑張ってもどうせ低学歴なのに・・・

>>890
一応司法試験合格者数五位だ。旧帝大よりも多い。
(受験生の数が多いだけとの説も・・・)
あんたが東大京大or早稲田慶應でなければ、馬鹿にした物ではない

超難関の伝統ある学部に通った者にしか分からないものがあるのだよ。
中央、早稲田、東大。日本にこの３大学だけにあって他の学校にはないものが。

今日本の弁護士の数って２万人ぐらいだったっけ？

それが近いうちに毎年３０００人増えるって・・・

それよりも現行司法試験の合格者数ベスト５の東大、早稲田、京大、慶応、中央の５校で
すでに１０００名以上の法科大学院生を抱えている。
合格者は８００人を予定している。
さて、ほかの大学は何人の合格者を出すことができるだろうか。
将来、法科大学院を出てもフリーターになるやつも出てきそうだ。

免許更新制にすればいいんだよ。
既得権を握ったクソじじいをさっさと引退させれば毎年５０００人ずつ合格でもいいんじゃん。

あ、それから言っとくが慶応や京大の法学部出て法曹界に入っても上がいないから
出世しないよ。これほんと。やっぱ自分の出身大学の後輩の方がいいからね。
立教青山明治法政出身は絶対に出世しない。

>>895
有効期限５年くらいでいいよね。

>>896
民間事務所ではあんまり関係ないが・・

>>892
口コミの合格ノウハウ？
司法試験サークルを通じてできた人脈？
司法試験委員やってる先生が多くいるとか？
それとも何？

ちなみにおれは早稲田法OB

871 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 13:40:41 ID:f25Re9X6
明治なんてクソ。話にならん。明治レベルから下の大学は存在価値なし。立教とか法政とか。


877 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 13:48:53 ID:f25Re9X6
中央法科は超名門だから慶応や京大とは格が違う。明治なんかと比べたら失礼。
明治レベルといえば立教、青山学院（高校みたいな変な名前）、法政。
これらの大学のOBと学生は存在価値なし。今すぐ死ね。


885 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 13:55:20 ID:f25Re9X6
法学部の話をしているのだ。農学部や薬学部の話をしているのではない。
法学部なら中央、早稲田、東大。この３つの大学以外に価値なし。


892 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/09 14:02:44 ID:f25Re9X6
超難関の伝統ある学部に通った者にしか分からないものがあるのだよ。
中央、早稲田、東大。日本にこの３大学だけにあって他の学校にはないものが。

896 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/09 14:07:29 ID:f25Re9X6
あ、それから言っとくが慶応や京大の法学部出て法曹界に入っても上がいないから
出世しないよ。これほんと。やっぱ自分の出身大学の後輩の方がいいからね。
立教青山明治法政出身は絶対に出世しない。

>>888
今年の司法は早稲田がトップ

1位　早稲田　234
2位　東大　　 233
3位　慶應　　 178
4位　京大　　 152
5位　中央　　 126
6位　一橋　　　58
7位　阪大　　　48
8位　明治　　　42
9位　神戸　　　33
10位　同志社　31

つーかMARCHって存在価値ないよ
最低でも早慶上智だろ

3割以上も受かる試験なんか通っても仕様がない。
自動車免許かボイラー士か。

アホすぎる・・・京大法学部志望者は
滑り止めに早稲田法か慶応法、悪くても同志社法しか受けない。
中央なんて二流大学は受験さえしないのに・・・

なんでお約束の学歴ネタになってんの

国主導の資格詐欺商法だな。
会社やめて、借金して放火に逝った香具師残念でした。ｗｗｗ

>>904
同志社（ﾌﾟ

学歴厨は逝っていいよ

>>901
俺の母校だった北大が入っていない。
あそこは理系が強いくせに比較的、文系が弱いんだよな

で、やっぱ相当資金が潤沢じゃない限り法科は志望しない方がいいってことですか？
割に合わないよねぇ。。。

北大なんてだめに決まってんだろ。あほか？
ポプラと一緒に倒れてろ。起き上がってくんな。カス

弁護士数
日本:１万7,000人
米国:90万人

合格率
日本：4％(増員する前は2%)
米国：70%〜80%

>>909
つづき　法務省のサイト見たら創価大って10人もうかってるんだね・・・

11位　東北　　 30
12位　名古屋　28
13位　立命館　26
14位　上智　　 25
15位　九州　　 23
16位　関西　　 21
17位　立教　　 20
18位　北海道　17

×　東大なんぞ偏差値だけのクズしかいねえだろがｗ
　　国民に金返せよｗ

>現行試験だと，全体の合格率が２〜３％なのに
>東大京大出身者の合格率は６〜７％。
>新司法試験では，全体の合格率が２０〜３０％でも
>東大京大出身者の合格率は６０〜７０％になるだろう。

そら、そうだろ。
受からない馬鹿を受からせる為のコネ発動するからなぁ。
また、例の　教えるロー　教えないロー　を作って
下位ローではうからさないようにするんじゃねーかｗ

　大学受験の時の　中高一貫校とか　特定の塾のようにｗ

旧帝で意味があるのって東大、京大、東北大くらいだな
あとは駅弁に毛が生えた程度

>>477
ネ申だわ

1発合格って、　マジックワードだねぇ。

　10年勉強しても　1回しかうけてなかったら1発合格だし。
　勉強初めて直ぐに、とりあえずって受けても1回だしね。

なんか、留学経験あり　なんてマジックワードと似ているね。

10年勉強して1回しか受けないなんてありえない。
くだらんこと書いていい気になってんじゃねー。ボケ

>>918
な　ん　だ　と　！！　例えばの話だろーが。
10年はいきすぎだけど、
でも、実例として東大卒で一発不合格といっている人で
5年勉強して卒1で受かった人知っているけどなぁ。
　でも一発合格って言っているぞ。　間違いないけど・・。

>>919
＞5年勉強して卒1で受かった人知っているけどなぁ。
＞でも一発合格って言っているぞ。　間違いないけど・・。

そんな奴は居ない。高校生が２年浪人して東大に合格したのを
初めて大学受けて東大に合格したと言っているようなもの。

やっぱり合格率で比較するべきだよな。
合格者数だと学生の数が多い大学が有利になってくるからさ。
合格率で考えたランキング表を作るべきだよ。

>>920　いるよ。
本人は　4年間サークルで遊んでいたと主張するけど・・。
旗から見れば、ずっと勉強しまくっていた。

　本人曰く、それすら、机に座っていてボーっとしていただけらすいけどｗ

　そこまでして、一発合格にこだわるのって一体・・。

あと５年くらい様子見しよう。
今の職を賭すにはリスクが大きすぎる。

特殊な例を一般化しようとする奴ってどこにでもいるな・・・

アメリカって国民２５０人に１人が弁護士なのかよｗ
もしかして一番多い職業の上位なんじゃね？

日本は８０００人に１人か。すくねーなぁ。

ここのスレが異常な盛り上がりなのは
早稲田が司法試験論文で東大を抜いて全国一位に
なって舞い上がった早稲田の人間が多いせいか？

まだ口述があるんじゃないの？
なんか逆転されそうな悪寒。一名差だよね。東大と。

中央が60年間の平均合格率が5％の大学だとする。
中央大学は法曹界で絶大な、冗談抜きで絶大な力を持つ大学だ。
東京農業大学から初めて受験者が1人出て合格したとする。合格率100％だ。
合格率なんて比べて意味ないことに、書き込む前に気づけ。カス

姉妹スレです。

司法修習　給費制廃止へ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097299713/

>>924
特種ねぇ。　結構いるけどなぁ。　わざと受験回避したりする香具師って。

あと、多いのが、社会人1年目で受かりましたぁ　とか　つうマジックワード。
学生時代から数えると何年勉強している事か。

慶応なんかの内部進学だと、受験勉強する必要ないから、高校生の時から
ﾏｺﾂ塾に通うような香具師もいるらしいって聞いた。　それで現役合格するんだって
うまい言い方だなとおもたよ。

少なめにしておいたほうが良いんだよ。
大量生産して質が良くなることなんてありえない。
だれだロー構想を立てた奴は？！！

　不況＆客寄せ→司法試験殺到→敗者も膨大→法律知識を持ったまま、やがて諦める
→〆の参謀→治安悪化

早稲田中退して慶應いった俺の立場がないじゃないか

>>929

僕の友人は小学校から司法試験準備していた。
東大法現役合格。

でも２年留年して司法試験うからず。
東京マリンもうかったが、国１で官公庁へいった。

最強の犯罪者は法律の知識と化学の知識を持った人。
オウム真理教は理想的な団体だ。

>>927
統計学の検定を勉強して来い、無学が

東大物語みたいに
司法合格して国１の官僚って
パターンあるけど
ああいう奴ってけっこういるの？　

９３１のつづき

　治安悪化→仕事が増えてウハウハ

これが真の目的だろう。

>>932
一生早稲田OBと言いまくればよい。
キャバクラでは慶應ＯＢで通す。
♂

>>933
＞東京マリン
あのプールはもうないのでは？

司法試験なんてほとんどの合格者が予備校に頼ってるんだから、
早稲田だ慶応だ中央だと大学別の合格者数や合格率で争ってもあまり意味ない。

>>939
つりだろうが
東京海上火災保険＝東京マリン

東京海上って東海、マリーンって略すけどなぁ。
東京マリンって東京プリンみてーだ。

でも、集団強姦罪の早稲田で司法試験合格って言うのも恥だよな。
漏れなら慶応でとおすけどな。

バラバラ殺人犯の慶応大学にそんなこといわれるとは思いもしませんでした。

>>944
あれは和田田の公認サークルだったんでしょ？
慶応のはしらんけど公認ではないでしょ。
まぁどっちも、目くそ鼻くそか。

おばらサンて僕の心のヒーローなんだよな。
お金持ちになって六本木で女あさりする悠々自適の生活が
人生の最大目標です。

といいきる。
♂

中央法学でも行政書士落ちたと言って放火した奴もいたな

とりあえず算数の試験も必須にしろ。

ルーシー・ブラックマンさんという英国女性の身体を刃物で分割したのは慶応大学の人。
慶応はバラバラ殺人のやりかた教えてるのかな？

おばらﾀﾝみたいな環境（国内外に別荘５件持ち）の香具師を知ってちょっと殺意を覚えた
「就職活動？俺弁護士になるからしないよ。だめでも親父の会社に働くつもりだからしないけど。」
とか言ってうざかった
学部時代は司法試験受かって弁護士になるとかインテリぶっていた
案の定万年短答落ちで3流ＬＳいったらしいが
漏れは金持ちの友達とか作ってそのコネの恩恵にあずかれる人間にはなれなさそうだ

中央大と司法試験と犯罪とくれば
司法試験受からずボーガンで法務省の香具師をボーガンで襲撃したベテ
を思い出す

けいおーけいおーりくのーおうじゃーけいおー
→けいおーけいおーころしーきざみーうめるー

>>951 ありゃ東北大だ

>>950
今の制度だとへたするとそういう奴でも受かれるんだな。

おばらサンは睡眠薬の量さえ間違えなければ
いまでも現役で六本木をはいかいする名士だったろう。

和田サンはどっちにしてもつかまったと思う。
さすがにレイプではいつかつかまる。
常に１００万円づつお金をわたしていれば
こんなことにはならなかった。
彼にとって１００万円くらいはした金だったろう。
大学生デビューはだめだ。

司法試験受かるのにますます金が必要になって、
でも金かけても受からないかもというのは昔のまんまと。

予備校が儲かるのが気に食わなかった
それだけだろ

結石で寝込んでいる間に、こんなおもろいネタがあったとは。
たしか私が聞いた噂では、初年度の合格率は７割で、その後
浪人が増えるので、３割くらいに落ち着く、という話だったのだが、
初年度から３割なのか。
ロースクールって、金かけて行く価値はないな。

>>733
それも奨学金めいたものだからなあ。

>>746
学んだら負け･･･、というわけでもないのか。

>>766
昔、私がオタなのでそっちの道もあるかなと思っていたら、
司法試験受からないとまあ難しかろうよ、と言われますた。
しかし、司法試験に受かっていて、少しでも知名度あると逆に、
やりませんかなんて話もあったそうです。（法学部とかね）

>>958
資格商法だって・・・・

>>958
結石、大変でしたね。
とりあえずお大事に。

しかしまぁ、考えてみれば、あれだけ難しい司法試験に合格した連中が
簡単に既得権益を手放す訳無いんだよね。

法科大学院卒の司法試験合格者は差別を受けたりして。

むしゃくしゃしてやった
予備校潰せるならなんでもよかった
いまでも反省していない

日本植民地化計画進行中♪　

>>962
出自（＝養成ルート）による差別はどんな専門職にもある罠。
プロというのはえげつないもんです。

>>770
けだし名言ですな。
スタンフォードのレッシグ教授みたいな人もいて、予備校の伊藤氏みたいな人もいないとねえ。
新司法試験前後のときに、「法学教室」あたりで長めにお話し伺ってはどうかと。

>>772
人にもよりけりだと思うが、裁判官や検察官は現在足りないという状況は回避されつつある。
最高裁事務総局のスタッフも若手が増え活気が以前よりはあるとも聞く。
また、場所やセクションにもよりけりだが、裁判所でも検察でも以前よりは活気がある。
裁判も実は以前に比べれば凄く早くなった。裁判員制になれば刑事はもっと早くなるだろう。
どちらかと言えば、土日祝日夜間深夜開庁を目指した方がよい。（その為の増員なら･･･）
弁護士については、司法保険制度なるものを導入するか、相談３０分５，０００円という
相場的なものを破壊していくしかない。大げさだが、弁護士に依頼するというのは、
普通の国民にとっては、無保険で医者に行くというレベルを通り越して、江戸時代の
直訴に近いものがあるかもしれない。それを、アメリカのように自分のパートナーの
レベルにまで持っていけるかどうか。これも、日本国が期待する法曹レベルの問題もあり、
司法試験委員なり、司法制度改革委員なり、霞ヶ関がどう思っているかな、と。
だから、私は個人には行政書士、法人には司法書士を今のところは通常持つべき
パートナーにおしてはいるところなわけで。