【社会】「国は責任持って補償を」 オウム事件被害者ら、集会で警察など批判…東京

★「国は責任持ち補償を」　オウム被害者らが集会

・地下鉄サリン事件から来年３月で１０年となるのを前に、地下鉄サリン事件
　被害者の会（高橋シズエ代表世話人）などが６日、東京都内で「国はオウム
　事件被害者に何をすべきか」と題する集会を開き、被害者らが「国は被害者らに
　責任を持って補償を」と訴えた。

　集まった約１２０人の被害者や遺族を前に、父親を監禁致死事件で失った
　仮谷実さん（４４）は「民事訴訟で賠償を求めても限界がある。真実を知りたい
　被害者にとって障害の多い裁判の制度も変えるべきだ」と述べた。
　殺害された坂本堤弁護士の妻都子さん＝当時（２９）＝の父親大山友之さん
　（７３）は、当時の警察の捜査を批判し「被害者の家族だけが泣いて暮らして
　いるのが日本の現状」と訴えた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000143-kyodo-soci

国に責任を求めるのはお門違いじゃないか？

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国は関係ないんじゃないの？

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

補償を求めるのはオウムに対してだろ。

国の責任ってのはあれか、オウムを長いこと放っておいたことか。

凄い国だな。テロ屋が暴れて被った被害まで、国に補償を求める奴がいるとは。
そのうち殺人事件でもこれ言い出す奴が出てきそうだな。

じゃ、新規立法でオウム（アレフ）と、所属するすべての人間の資産を没収する
ことだな。それで足りないなら強制労働。あまりに足しにならんだろうけど。

松本は保証してやれ。地下鉄はムリ

国も大変だな。

取れるところから取りますっ！！ って感じだな。

犯罪は国の責任じゃないだろ。

「真実を知りたい」ですか・・・はぁ、そうですか。

そんなモンネーヨ。あっても池沼の理屈しかネーヨ。
理不尽さを感じるのは良いけど、その回答を国に求めてもムダ、というか筋違い。

TBSに払わせろ

まあ、もっと早く踏み込んでれば、とは思うが。
宗教団体に甘すぎるわな。

まず破防法適用から。

国に賠償しろっていうのはアレだが、
破防法も適用せずいまだに野放しにしてることはもっともっと責められるべきだ。

>>7
そういうこと。
サリン以前にも、既に生前贈与の強要とか、社会問題化している面はあった。
それ自体はマスコミも報道していたし、警察はまったく甘かったとしかいえないな。

オウムに金なさそうだから、金のあるところを訴えないとね

まぁ、日本人の法則だわな。
でっかい事件の被害者は国民が味方してくれると勘違いしてやり過ぎる。
オウムにしろ北にしろ。
やり過ぎを批判はせんが、その内支援どころか同情すらしてもらえなくなるぞ？

こんなの野中に保障させなきゃならんと思う。

破防法適用しなかった馬鹿は野中ひろ務

国はかんけーねーだろっ国はっ

国に全く責任が無いとは言えないからなあ。

やっぱり警察か

>>21
国に求めるったって、北による拉致被害者はちゃんと犯人に対する制裁、再発防止を訴えてるだろ？

破防法適用運動とかやることいっぱいあるだろうに補償だけ求めるこの連中とは違う。

そのうちこいつら戦争責任の追及とかやりだしますよ。

「我々に似た境遇である、かわいそうな慰安婦に謝罪と賠償しろー」って

被害者に左翼が付くと、いつもおんなじパターン。

オウムに破防法かけなかった国の責任は重い
近辺住民は相当大変らしい

>>28
そりゃ、あんなのが来たら、みんな嫌だもんなあ。

特異な事件だから注目が集まるけど、

オウム事件以外でも
犯罪被害で救済されずに苦労している人はいっぱいるから特別扱いできんな。

まずは取りやすい所からってことだろ。オウムの資産なんてたかが知れてるしな。
麻原の命よりも銭よ銭。

警察がなにが出来たんだろうか。
犯罪が起こる前との事だが
そんなことしたら宗教弾圧でそれこそ
マスコミと国民にぼろ糞だったんじゃないか。
北野武なんかも平気で知識人ぶってるが
麻原との対談で考え方が一緒とかいってたな。

こんなカルトを野放しにしていた国にも責任があるのは当然。
だが、補償するというのは別問題だな。
補償は出来ないが、今からでも遅くない、破防法を適用せよ！

ジャップどもに破防法かけないと、この国乗っ取られちゃうぞっ

団塊世代に植え付けられた左翼細胞が活動を開始した。

被害者は加害者を訴えるべきだと思うが俺は間違ってるかな？

>>26
それは置いといて、この前も政府を「押しが弱い」とか批判してたよな？
いくら押しが弱いとはいえ、解決に向けて努力してる（してると仮定して）政府を批判ってちょっとやり過ぎだろ。
それに国にごり押し外交を求めてる家族会の態度はいき過ぎではないか？

国を相手に戦争仕掛けた戦いの犠牲者だからなぁ。

>>32
既に坂本弁護士は殺害していたんですが。
それに生前贈与の強要もある。
熊本の国土法違反とか。いろいろあるよ。
教団内では、不始末な信者を電子レンジで消滅させたりしていた。

村山は短期間なのに問題行動ばかりだったなぁ…

>>33
弱ってるオウムより破防法を適用すべき団体が日本にはある。

オーム・ソーカ・トーイツ・チョンP団体・
違法入国虫国人・社保庁に破防法を適用せよ！

リーマンは労災あるからいいけど、
自営業者や主婦なんて治療費が全部自腹だったりするんだよ。
もうちょっと何とかならないかと思う。

>>39
いろいろあったもんなあ。
松本サリンでは被害者を犯人にしてたし。

犯罪被害者給付金もらってるだろ？
足らんのか？

俺も、何かの被害者になりたいな・・・

>>39
あなたの言いたいことはわかるがキチンと立証できていたのか？
国土法違反ぐらいで教団全体を静止できたの？
結果論だけなら誰でもいえるんじゃないか？
別に警察を保護するつもりはないが、
破防法を適用できない風潮があるんは事実だろ
そんな中で警察だけ批判するのはどうかと思うよ。

公務員をにさん人切れば良いだけの事じゃないか

>>45
その制度が出来たのはサリン事件から６年後だよ。
決まりでは死亡、重症、障害の発生を知ってから
２年以内じゃないと申請出来ない。

うーん
被害にあったのは同情するけど
国に補償を求めるのは筋違いだと思うけどな
冷静になってもらいたいもんだ

>>47
破防法を適用するという問題じゃなしに、犯罪を行っていそうな
団体、社会的に問題を起こしている団体を監視するということですよ。
そういう行動が当時の警察にはなさすぎた。
ヘリコプターをロシアから購入したことは公表されていたが、
銃も購入したり制作していたことも後で分かっている。
警察は怠慢だったとしか言いようがない。

あのさぁ、破防法をかけなかったことについて国に責任があると考えている
人がいるみたいだけど、それもお門違いだよ。
国としては、かけようとしたんだけど、「有識者」で構成される公安審が否決
したからかけられなかったのさ。
国について責任を求めるとすれば、オウムについて不作為だったことになる
けど、これもサリン事件発生前までの左巻きな世論が有力だった状況を考え
ればこれも酷だと思う。だって、戦前みたいな事前抑制的な捜査したら非難
されまくりでしょう？オウムの害悪は、国がそういった捜査を行うことを否
定する風潮を野放しにしてきた被害者を含めた国民全体が甘受しなくちゃ
いけないことなんじゃないかな。

今晩のニュース２３がどう報道するか見物
要、チェッキ

どちらかというと松本氏を潰したのはマスゴミの方じゃないですか？

>>51
当時はオウムの犯罪も明るみに出てなかったし、
権力が何かしようとすれば宗教界全体を相手にすることになり
難しかったんじゃないの？
今でもオウム（アーレフ）だけ例外的に強制捜査出来てる感じだし。

やった者勝ち。被害者は泣き寝入り。。。
そんな法律を作ったのは、国の責任。
筋としては通るだろ。
ついでに犯罪者の人権を守る会みたいな所も、責任とって金払え。

>>53

みんなの期待通りの報道すると思うよｗ

>>55
すでに明るみに出ていた部分はあるよ。
何より殺人事件を起こしていて、神奈川県警が捜査していた。

「国に対策を求める」ならわかるが
「国に補償を求める」のは違うと思う
要は国を叩きたいだけじゃないのかと
金が欲しいだけじゃないのかと
取れるところから搾り取ってやろうってことじゃないのかと

>>56
だから責任取るとしたらやはり、監視制度を整え怪しい団体は証拠そろえる前から取り締まり
犯罪を起こした団体には生涯をかけて強制的に償わせる法律を整えること、なんだよ。
彼らがそれを求めているなら支持してあげる。

人権団体なら、まずは加害者の人権を優先しろよな。

破防法適用しようとしたが国会で否決されたんだよ

事件に小さいも大きいもないだろ。
大きい事件だから被害者に特別の保障をするのか？

小さい事件に巻き込まれた被害者は涙を飲めとでも言うのか？

>>62
つまり国は補償しないと国会で議決したようなもんだな。

破防法はスレ違いというか、適用されなかったからこそ
加害者の代わりに今のところ14億7000万円賠償してるわけで、
適用汁って言ってるﾔｼは、つまり賠償しなくて（･∀･）ｲｲ!ってこと？

>>63
国がまともな対応をしていたら十分防げた事件なんですが、
分かりませんかね。
1人殺しても、2人殺しても警察はやってこない。だからオウムは
増長してやりたい放題の団体になってしまった。

北朝鮮の金塊はどこに消えたのだ！

>>62
否決したのは国会じゃなくて公安審査会じゃなかった？

>>66
出た、”十分防げた事件”。
神様にでもなったつもりかいな。

TBS!TBS!
矛先はまずTBS!

>>69
地下鉄サリンは防げたんじゃないの？

だな。坂本弁護士の遺族はTBS訴えたら良いやん（・∀・）

破防法は弁護士会が大反対しました

防げたというやつは具体的にどういう行動を取るべきだったか書けよ

破防法は自分らの首をしめる事になるので
社民党が阻止しました

破防法適用なんてすべて終わった後の話だろ。
オウムがちょこちょこ犯罪を犯してた時期には、警察はなにを
していたのかってことだよ。

また後出しジャンケン話か

>>49
犯罪被害者等給付金支給法(昭和５６年法律第３６号)
http://www.cvsc.gr.jp/howto/kyuhu/hanzai.htm

今は名称も変更されてます

破防法の適用に反対したのは誰かと言う話になるわけで

>>76
そんなこと今さら言ってもなぁ。

怪しい人間を片っ端から逮捕拘束することを認めるなら防げたかもしれんけどさ。

河野氏を聴取しただけで”犯人扱い”と非難されるような社会じゃ不可能だろ。

>>66
あなたに何回も質問しますが、
いつの時点でどの様に犯罪が立証されてたんですか？
もしあなたが具体的な返事をして頂けたなら、
それは大問題になる事項ですが。もし事実なら
こちらの知識不足も謝らなければとおもいますが。

オウムとかの団体に潜入して監視する
諜報機関が日本にはあったんだけどねぇ…
国会で廃止が決まってしまったから…

>>80
「そんなこと今さら」と言っても、被害者はそれを問題にしているわけで。
オウムの反社会性は、その当時からテレビドキュメンタリーなんかで
取材されていたよ。一方で、バラエティのネタにもなっていたけれどね。

これは事故だろ。そんなことしたら、交通事故だって国の責任になるし。何かあったら全国民を保障しなきゃ不公平だ。

初期の段階で組織にメスを入れると、
過剰な反応が返ってくるからﾅｶﾅｶ難しいと思うのですが＞破防法とか
人権屋とかも黙らないし。

>>76
警察が何かしたらしたで「人権侵害だ！」って文句言うくせに

破防法に反対したのはどこの政党？

ちなみに破防法の所管は警察庁ではなく公安調査庁。

１．破防法を適用し、国が補償すべき。
２．破防法を適用し、被害者は自腹で治療汁。
３．破防法を適用せず、加害者のかわりに教団が賠償するべき。

※３が現状だが、教団は賠償額の４割弱しか払えず。
とりあえずおまいらは２を支持してるようだな。

>>82
おれは、立証なんて言葉は使っていないよ。
お前が勝手に適当なことを言っているだけだ。

まあ、麻原は教祖になる前に薬事法違反で逮捕されてたからなぁ
最初っから犯罪と縁があったことは確かだな

地下鉄サリン事件当時の内閣総理大臣って誰だっけ？

賠償してんだ。
法律を正確に取るより破防法の英断してほしいな。
法を遵守してテロ寛容。
正しいと思うのは日本だけだろうな。すばらしき
日本の初等教育てところか。

もし私がアレフ信者で尊師は悪くないと言ったらどう思いますか?

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　)　　＜ 　事件は未然に防げたはず…
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　〈__ 〈＿_ﾌ

　 　∧社∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ( ｀Д´ )彡＜ 　邪魔したのは誰！？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ社Λ　　 　 ┃
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　　 ∧社∧⊂　　 9m). 　 　┃
　　(　　　　)人　 Ｙ　　　　　 ┃
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　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

ま、自民党村山内閣だったのが運の尽きだわな。
閣僚の３割近くが強制捜査に反対してたらしいじゃん。

松本事件の捜査に対する非難を見れば、防止は不可能だと分かるだろ？

証拠がそろわない状況で聴取を行えば、”無実の人間を犯人扱いした”と、
やはり補償を求められるんだよ。

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
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　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜水中クンバカ
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　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|　 　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

>>91
なんの根拠もなく空想で物事を人に伝え、体制に反対する
事が常に正しいと思っている馬鹿な人という事ですね。

一部の人は国による破防法適用は反対だが、国による賠償だけはやれと
声高に主張する。

何様のつもり？

>>102
ヨン様

>>84
> >>80
> 「そんなこと今さら」と言っても、被害者はそれを問題にしているわけで。

そればかりではないでしょ。

> オウムの反社会性は、その当時からテレビドキュメンタリーなんかで
> 取材されていたよ。一方で、バラエティのネタにもなっていたけれどね。

「息子が『二度と戻ってこない』と言って出家してしまった。」
「全身、顔まで布で覆った集団が歩き回ってる。」
「叫び声が聞こえる。」「マントラがうるさい。」
こういったことが報道されてたけど、殺人事件は発覚してなかったよ。
死体が見つからないと殺人とは認知出来ないしね。

被害者とオウムが手を組んで

相手が宗教法人だったりすれば政府も強制捜査などの
強権をふるうには慎重にならざるを得なかったんじゃないかな。
万が一家宅捜索が空振りに終わったりすれば公明党とかからの
バッシングは凄いものになることは容易に想像できる。

>>104
そういや、坂本弁護士も失踪事件だったわな。
現場に落ちてたオウムのバッジに絡んで捜査はしてたのかな。

草加とかも早く破防法適用されないかな
被害者は生粋の日本国民で

アメリカじゃこれくらいの訴訟を起こすくらいは当然なんだろうな。

オウムに対する、日本の各宗教団体の対応とか反応を見て凄い失望した。
オウム非難より破防法反対の声の方が多かった気がする。
曰く、戦前の暗い時代に逆戻り云々…

国に補償しろという事は、国民にカンパを強要することなんだけどな。
どうせ出所は税金なんだから。

>>1
そういえば麻原って在チョンじゃなかったっけ？
かの国の人々とその関係者の精神構造は似たり寄ったりだな。

後からケチを付けるのは非常に簡単。
問題はこれからどうするべきか。
クソ宗教法人団体UZEEEEEE
被害者遺族と宗教団体は、敵の敵は味方って関係

>>66
>1人殺しても、2人殺しても警察はやってこない。だからオウムは
>増長してやりたい放題の団体になってしまった。
あっはっは

というより破防法反対してた奴を提訴しろよ

>>107
プルシャね。どうだったんだろうね。
しかしあのマンジュシェリが引き上げ前に点検し、
その後、一家失踪で警察が一応捜査して、
そのあとで部屋に落ちてるプルシャを
祖母が見つけるというのも不思議な話だね。

>>115
え、あれって祖母の捏造だったの？

>>111
ｷﾁｶﾞｲ団体のオウムには税金いっぱい投入してるのに
被害者に投入するのは嫌か？

批判されるだけの理由があるんだろ、警察は。
捜査に不手際があった奴らは給料減らして退職金や年金も
被害者に支払えばいい。

あと、ｷﾁｶﾞｲ擁護法ばかりで被害者救済制度が殆ど無いのがおかしいんだよ。

>>117
＞批判されるだけの理由があるんだろ、警察は

「だろ」じゃなくて、何なのか言えよ。w

＞捜査に不手際があった奴らは給料減らして

あと捜査の邪魔した奴らの罪も糾弾しないとな。

＞ｷﾁｶﾞｲ擁護法ばかりで被害者救済制度が殆ど無いのがおかしい

ならば補償じゃなくてそれを主張すりゃいいんだよ。
キチガイ保護制度の撤廃とセットでな。

東京人て毒ガスの件で喚いた支那畜と反応が同じですね┐(´ー｀)┌
浅原ががんがって全滅させてくれてればよかったのに┐(´ー｀)┌

>>95は上祐ｗ

>>116
そんなこと知らないよｗ
ただ坂元弁護士は普段から施錠に気を付ける人で
知り合いにもよく家に鍵をかけるように言ってたそうだよ。
でも誘拐された日だけ何故か鍵がかかってなかった。
だから鍵を開ける技術を持つ連中が背後にいると
指摘した人もいた。
例えばオウムから覚醒剤を卸してる人達とか。

オウムを擁護していた宗教学者は、もう表の世界に返り咲いていますね。

草加と狂惨と珍に破防法適用を

何かバックに居る悪寒

>>124
http://homepage1.nifty.com/kito/aum.top.htm

事件の責任を国に転嫁することがオウムの免罪につながると、なぜ気付けないのかね？
背後でそそのかしてる弁護士連中やマスコミはともかく、遺族なんだろう？
オウムを擁護する家族の行為に、亡くなった被害者もさぞ悲しんでいることだろう。

被害者がすがる相手は国しかいないからね
でも日本で被害者はどんな事件でも泣き寝入りが基本だし
それが日本人の普通の考えだから
ごめんね

>144 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/09(金) 20:24 ID:yjzYrJxl
>>>104
>当時の捜査関係者が暴露したソースがどこかにあったよ。
>共産党の性で本当に捜査がやり辛かったって。
>この当時、警察の共産党嫌いを加速させる事件というのは相次いでいた。
>それがピークに達した頃に起きたのが、あの、
>
>「坂本弁護士一家殺害事件(共産党系弁護士)」
>
>もうこの頃警察は共産党系弁護士というだけで相手にしないほど、共産党嫌いになっていた。
>そして坂本弁護士一家殺害事件は放置され、地下鉄サリン事件へと進展した。

>196 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/09(金) 20:37 ID:m5IzDI8H
>１共産党が不当な圧力を欠けコンクリ事件操作妨害
>２警察の共産党嫌いが進む（共産党が被害少女のデマを流したため）
>３当然オウムの坂本弁護士殺害事件はスルーする（警察の怠慢というより共産党の自業自得）
>４松本サリン地下鉄サリンへ向かっていく
>
>総括するとあの凄惨なオウム犯罪も元は共産党のせいである。コンクリ事件のときに警察の捜査に
>不当な圧力をかけ捜査を妨害し被害者を愚弄した共産党。
>この共産党を警察はある意味にくんでいたとも言える。そのためオームにてこを入れるのが遅くなったのだ
>
>まあ要するに絶対共産党だけには票を入れてはならない。

>>118
> 「だろ」じゃなくて、何なのか言えよ。w
なんかもう上のほうで色々言われてるから省略ｗ


> ならば補償じゃなくてそれを主張すりゃいいんだよ。
> キチガイ保護制度の撤廃とセットでな。
だから言葉としては「国の補償」になってしまうと思うんだけど
言葉のイメージ悪いからなあ、人権屋のおかげで。

ただ、刑法の加害者擁護を変える為には、保護すべきだと思う被害者の訴えは
偏見持たずに聞いておかないと、潰すことになってしまうと思う。

>>1
大山氏に言いたいけど坂本弁護士の事務所は共産党系であって信教の自由を守れ、
とか警察の権力が拡大するのを良し、としなかった団体の一つでしょ。
やれ民事介入だ、とか犯人を狙撃した警官を訴えたり。警察に積極的に歯止めをかけてたわけ。
訴えるなら戦後の進歩的マスコミと左傾した法曹界に、なのだよ。
警察の対応に問題はあったろうが左派が免罪されるのは遺憾だ。

>>130
だからそう言うことは本質ではないの。本質はいかに警察権力を拡大するのを抑止して
市民の人権を護りつつ、市民を護るかと言うことに主眼があるべきだろ。
それを両立できないのならば警察権力はその特権を返上するべきだ

>>128
共産党に問題があるのはわかるが、
警察が好き嫌いでスルーってのもスゴイな。

タクマの被害者遺族には速攻補償したのにね。
悪い前例つくっちゃったな。

法務省の削除依頼に指針　ネットでの人権侵害で接続業者

　インターネットプロバイダー（接続業者）の業界団体などでつくる「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会」は６日、ネット掲示板の書き込みについて、法務省が人権侵害と判断し削除を依頼した場合に応じる手続きを定めた指針を発表した。

　協議会は、削除依頼の例として少年事件で逮捕された容疑者の氏名が公表されるケースなどを想定。「被害者自らが被害回復を図るのが困難な場合」と位置付けている。業者側が疑問を持った場合、法務省に説明を求める権利も盛り込んだ。

　現在でも被害者側からの要請があれば削除に応じている。第三者である法務省が削除を依頼する手続きを明確にし、ネットでの人権侵害に迅速に対応するのが狙い。

　指針に法的拘束力はないが「表現の自由」に配慮し、依頼に応じるかは最終的に業者側が判断することを明記した。

　新指針によると、法務省は原則として書面で接続業者に削除を依頼。業者側は、具体的に特定されているか、人権が侵害されているかを確認し、削除の可否を判断する。

　法務省からの依頼で削除しても「（書き込みの）発信者に対する損害賠償責任は免れると期待される」としており、できる限り法務省の依頼に応じることを促している。

　協議会に参加しているのは約７００業者。協議会は「『表現の自由』を最大限考慮した。今後、ネット上での人権侵害に、より迅速に対応したい」としている。

バックに日弁連がついてるから反日に利用してるね。
＞　被害者の会（高橋シズエ代表世話人）
こいつは何者だ？

創価の子会社みたいなもんだから、学会に言えよ。

カネ渡すのは反対だが、後遺症で通院している人の医療費補助くらいはしてもいいと思う。

＞仮谷実さん（４４）は「民事訴訟で賠償を求めても限界がある。真実を知りたい
＞被害者にとって障害の多い裁判の制度も変えるべきだ」と述べた。

残念だが、真実を知ったら命は無いかもしれんよ、仮谷さん。

これって、オウムへの破防法適用に反対していた捨民党を
支持していた奴等にも責任があるし、それを黙って見ていた
国民や政会にも責任があるだろ。

>>132
共産党系を無視したら、社民党系とオウムが調子に乗って…。
売国左翼共にまんまと弄ばれたな。
早くこの２党と公明党と在日を潰さないと日本は本当に滅びる。

村山政権に言えよ！！

ていうか、この事件って営団（現・東京）地下鉄は免責なの？
あと同じ理由で、営団職員の遺族の高橋さんが
被害者の会の代表をしているのは納得できない。
一応労災や殉職による弔意金は受けてるんだろうし。

テレビのニュースでも見たが、背後にいろいろな団体の香りがした。

>>1
数々の殺人事件を犯したとされるオウム真理教だが、
個々の事件の物証は、ほとんど皆無なんだよな・・・
弁護士一家の死体だって、犯人をオウムと断定出来るだけの証拠は何もなかったし。
その癖、殆どの事件でまともな物証が揃わないまま、死刑判決が連発されたと。
この様な状態では、たとえオウムが犯人で間違いがないにせよ、政府＆司法側に意図的な物を感じざるを得ない。

江川昭子と佐田信にも請求回したれよｗ
オウム擁護の連中はダンマリか？

国に責任ないだろ・・・

まだオウムが存在してるのに国に補償ってなんだよ

国のお金＝税金

オウム強制捜査のときTBSはオウムの主張を垂れ流しにして
警察に批判的だったぞ

国に補償を求めるぐらいなら
ＴＢＳに補償を求めるのが先じゃないか？

この件に関しては
国の保証を求めるのは筋違いだと思う

>>128
てか、それだけ共産党の妨害が酷かったという風に読んだよ。

地下鉄サリン事件　　　　　　　　　　　無差別テロ
公証役場事務長監禁致死事件　　　妹が信者で狙われた

そういえば事件直後のインタビューで犯人を殺してやりたいとか、際立って
感情的なおばさんが一人いたのを覚えている。確かだんなさんが駅職員だった。
気の毒だと思いながらも異常さを感じた。
松本サリン事件の河野さんの対応と対照的だったので覚えている。
地下鉄サリン事件被害者の会」代表世話人になったんだ。

>>131
リクツは理解できるけどさ、それって机上の空論じゃない？
そもそも警察権力の拡大＝市民の抑圧って考える思考回路がイタすぎ。
警察の存在意義は、一般市民に対する不当な法益侵害に対抗するのが趣旨
だろ？その不当な法益侵害を除去する力に市民自らが制限をかけた結果が
今回のオウム事件の本質じゃねえのか？
アンタのリクツだと市民に手足を封じられても警察は犯罪を抑止できなけ
ればならない。もしそれができないのであれば、警察は特権を返上せよっ
てことになる。
それっておかしくないか？警察を身を守る道具と考えたとしたら
「この道具は適正に使えば身を守ってくれる。でも頼りすぎると弊害もある
から使い方に制限を加えましょう」って言って自分で勝手に制限を加えてお
いて、守れなかったからってその道具に責任を問うのか？
歴史的に警察権力が市民を抑圧した事実があり、現在でも空想ではないと思う
が、すべての責任を警察に押し付けるのは論理的にどうかと思うぞ。
警察が適正に動けなかった責任は、そういう社会を作った市民にも同等に
あるんじゃないのか？

国に責任転嫁とはキチガイプロ市民と同レベルだな
犯罪を犯したのはオウムだろうに

何をおいても、まず犯罪被害者に保障をさせる法律を作れと
主張するなら支持できるがこれには反吐が出る。

えっと
馬鹿なオレにもわかるように
なんで、オウムに破防法が適用されなかったのか
ドラゴンボールに例えて教えてくれ

>156
すまん。無理だ。

オウムをつるし上げることも加害者擁護をなくすことも無理かも。
それはつまり、日本のアンタッチャブル団体様とかかの国の方々に
都合が悪いからでは、、、、、。
そーいえば露助の若者にオウム信者が多いんだって。こえー。

「地下鉄サリン事件」といってるが、これは事件じゃなくてテロだと思う。

また、チョンコロの珍権弁護士にダマされて人の道を踏み外したバカが発生した訳か・・・

これって、悪いのはオウムなのに、なぜ国に文句言うのかねぇ。


弁護屋やアカ野郎共が、オウムの弁護をして今後も社会不安を煽る一方で、国に責任をなすりつけて、世の中を悪くしよう、悪くしようと画策しているだけではないだろうか？

「もし警察が早期にオウム捜査に踏み込んでいれば・・・・」と
悔やむ人は多いでしょうな。

もし警察が早期に社会党捜査に踏み込んでいれば
拉致は起こらなかった筈である。

でも破防法の適用には反対(w
矛盾してますね

TBS＆オウム弁護してた弁護士会に請求しろ。

共産党対策の為に制定された破防法を適用されてはたまらん弁護士共がいる、ので見送られたらしい







世界日報よりw

何だこいつら？朝鮮人か？？
国を訴えるって斜め上過ぎだぞ

金目的で、無関係な国を訴えて8億も手にした池田小事件遺族よりはマシかな

>>167
国立の小学校で起きた事件なんだから、国の管理責任が問われて当然。

どっかに保障を求める考え方について気持ちは解からんでも
ないが諦めるべきだろ。どっちみち保障を求める相手はオームだな。

チョンが不正受給している生活保護廃止すればこの人たちを救済できる。
パチンコをはじめとするチョン企業が税金を払えば日本の財政は良くなる。
サラ金をなくし低金利で庶民に金を貸す金融機関を作れば景気は回復する。
チョンは日本のがん細胞。

やっぱり来たか。
いつか言って来る悪寒がしてた。

何で国が責任を持って補償をしないといけないんだ？
不幸なことだとは思うが
犯人が金が無くて、結局泣き寝入りの人は五万といるぞ

麻原に補償してもらえよｗｗｗｗｗｗ

新・千円札の見本？ネット競売　中国人出品、４０万円
http://www.asahi.com/national/update/1007/006.html

いや、これは普通に国にも責任があるだろ？
宗教法人として基地外集団の存在を認めて、放置していたわけだからさ。

被害者たちが秘密結社を作って、オウム信者を次々と闇討ちにするってのなら、
大いに支援するんだけどな。

>>175
というか、現在形のところもちらほらあるしね。
それでも、歴史上のすべての事件は後から考えたら全部防げるもので、
これから起こるすべての事件は決して防げないんだよねえ。

＞当時の警察の捜査を批判し「被害者の家族だけが泣いて暮らしているのが日本の現状」


笑っているのは弁護士だけどな。
オウムへの破防法適用反対する一方で、国を訴えるキャンペーン実施中

それ見ろ。
これは池田小の遺族が国から４億もふんだくった時点で、予想されたことだ。
「俺漏れも」状態にならないわけはないのだ。
この国の「公」は、これからも「宅間の呪い」に永久に苦しめられ続けるのだ。

>>14
> 「真実を知りたい」ですか・・・はぁ、そうですか。
> そんなモンネーヨ。あっても池沼の理屈しかネーヨ。
> 理不尽さを感じるのは良いけど、その回答を国に求めてもムダ、というか筋違い。


オウムのＮＯ２村井は在日で、
親戚の経営するアパートには、

拉致実行犯のシンガンスが入居してました。

更に村井を殺した右翼の男も、韓国籍でした。

「すべての犯罪被害者に救済を」ってなら、まだしもねえ。

まあ、国が手厚く救済すると、救済詐欺が増えるし、運用もたいへん。
実際には保険で対応するのが一番。民にできることは民に、でよろしこ。

糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞　糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞　糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞　糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞　糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞　糞糞糞糞糞Jr.糞糞糞糞糞

これを見た人は３日以内に難病にかかって死にます。
好きな人からも嫌われ、一生彼氏・彼女が出来ないでしょう。
そうなりたくなければ、どこかにこの書き込みを５回書き込んで下さい。
そうすることによって 一生健康でいられ、１週間以内に好きな人に告白されます。

さぁ、そうならないうちに早く書き込みましょう！

まあ、国に補償を請求するのはどうかと思うが
国、警察に責任がないとはいえんな。
警察の捜査しかり破防法しかり。

つか宗教団体を特別扱いするのはやめれ。
カルトや層化は徹底的にあぶり出せよ。

まず公明と縁を切れ。

弱者が集まって団体になると
何故か胡散臭くなって同情できなくなることが多い

なんでもかんでも国が悪いってのは違うだろ

>>156
レッドリボン軍の総裁（公安）と副総裁（警察トップ）が、
実は仲悪いのを利用したフリーザがもみ消したのさ

また恣意的なミスリードか

国に責任があるというのなら、そう仕向けたマスコミにも当然責任はあるはずだ
つーか憎むべきは当の犯罪集団だろ、国の責任なんてのはまんまテロリストの理屈だ

これはテロだから、国が保証してもいいと思う・・・

てか、被害者はオウムに破防法適応求めたりしないのか？

国は何でも言われるのが仕事。
個人相手と違い、「生活を脅かされ賠償せざるを得なくなった」なんて事はまったくなくて
ただでさえ国有利な裁判で負けでもしない限り何もする必要がない。
むしろ、こんな場所で国にでもなったつもりで語っちゃってる連中のほうがきもい。
個人には個人の弁えるべき分というものがあり、いくら国益にかなっても言ってはいけない
ことはある。
イラク戦争のときも、イラク人に対し「巻き添えで氏ね」と言えるのは責任を負った小泉たちだけ。
評論家や庶民が軽々しく言っていいことではなかった。

>>189
責任を負うべき場所、TVとか外交の場でならそうだが
ここは２ちゃんだぞ、トイレの落書きだぞ
おまえの方がきもいって

破防法できっちり〆なかったツケがこれ
未だ残党に悩まされている人間もいるしな

身から出た錆びなんだからある程度の保証はしれ
このままだと残党がらみでまた貯まったツケを払うことになるぞ

>189
国は国民の集合だぞ。国っていう神様みたいな存在がいて、我々が何もしなくても何でもしてくれる、
ヤバくなったらすべての責任をひっかぶってくれる夢のような存在だと勘違いしてないか？

２ちゃんの民度が解るスレだなぁ〜ｗ　　国家転覆を謀ったとオウム信者も証言した
人類初の化学兵器テロを国に責任が無いだなんて　よー言うわｗ
何故、あの場所でサリンを撒いたかも　理解出来ない程の２ちゃんの知識と民度って

ひ　っ　く　い　な　ぁ　あ　あ　あ　あ　あ　ｗ！　　

宅間に殺された餓鬼どもなんて　死んだ時点で　宅間は優しいよなぁｗ　サリンによる
被害者なんか、植物人間にされた日本人の面倒を働きながらどーやって見るんです
かねぇ？　金もありませんよ、至って庶民の人達で、エスカレーター式の学校通わせる
程の金も無い日本人ですからｗ　オウムの奴等がハッキリ国家転覆を謀って公務員や
政治禍が多く居る所を狙ってやったと言っているのになｗ　其れ等売国奴の奴等の犠牲
になったのにな？　オマエ等が害務商のチョン・チャイスクの売国奴達の犠牲になったら
どー思うかね？ｗ　　あと、オウムの危険性はずっと言ってたよなぁ。一色村の方達もＴＶで
事件前からな。　何故、警察は動いてくれないんだ！って。　桶川のストーカー殺人の様にねｗ

２ちゃんのアッタマ悪い奴等の国家への忠誠心は当然、民主党になっても２ちゃんでは
応援するんでしょうねぇ？　政府であり、国家ですからぁあｗ

日本人が自分の国である日本を歩いていただけで、糞チョンに袋に詰められて拉致され
ても、拉致された奴等が悪いと国家を庇い、被害者を地獄へ突き落とす２ちゃんの
民度に閉口するわ。　そして、実は糞チョンを庇っている事にも気付かないｗ　
スゲーな２ちゃんってｗ　　今まで、反日キチガイ左翼とチョン・死那が敵だと思って
たけど、日本人被害者にはもっと、酷いんだなｗ


『　し　か　も　、拉　致　も　オ　ウ　ム　も　犯　人　組　織　は　、

　　　　　≪　北　朝　鮮　≫　な　の　に　な　！　』　（爆笑！

取り締まりを厳しくすると人権侵害だの個人のプライバシーがどうだのとサヨクが
騒ぎ、事件が起こると、警察は何をやってたんだとマスゴミが文句を言う。

１．破防法を適用し、国が補償すべき。
２．破防法を適用し、被害者は自腹で治療汁。
３．破防法を適用せず、加害者のかわりに教団が賠償するべき。

※３が現状だが、教団は賠償額の４割弱しか払えず。
とりあえずおまいらは２を支持してるようだな。

しかし何故、多くの２ちゃんねらは２を支持してるの？
そんなにオウム事件の被害者が憎いの？

ちゃんねらは３を支持してるだろ
ただ現実として３は厳しい、だけど１はありえないから２になるだけ

そういえば、サリン事件当時に子供だったので事件をよく知らない
世代の大学生とかで勧誘されて信者になるケースが少なくないとか。
破防法で解散させれなかった結果がこれだ。
ただ、もし当時に破防法を適用させていたら
地下に潜って当局の監視が難しくなるという可能性もあったから
一概には言えないけど。

↓のリンクの「経済面」のところを読んでみよう。
ttp://www.navs.jp/introduction/introduction.html

[加害者に請求すればいい」という理屈は、加害者側に
十分な資産がある場合にはもっともかもしれないけど、
そうでない限り（むしろそういう場合の方が多いでしょ）、
やはり被害者は泣き寝入りせざるを得なくなってしまう。
そういう不公平をなくすためにも、今回の被害者たちのような
請求はもっと認められるべきだと思う。

もちろん、補償費用は税金から出るわけだから、
「犯罪者にかける金があるくらいなら被害者に回せ！」
と我々が国に要求することもできるわけだし。

国と国民を対立概念にしたがるバカ＝市民と国民を分けたがる人たち

>>197
ログを読み返すなり、スレを破防法で検索すれば分かるが、
破防法については適用しろ、適用しなかったのは誰だ、といった
意見が多いよ。何故そこまで被害者が憎まれてるんだか。

よくわからんが、生命保険とか、保健関係からお金もらえるんじゃないの？
保険掛けてないならしかたないよね。
テロに限らず、誰だって自分は全く悪くないのに、死んだり大怪我したりすることはあるんだから。

政府に保険の面倒を見てくれというのもどうもね・・・
同情はしますけど

>>「国は責任持って補償を」
は「国民は責任を持って補償を」と同意。
加害者は一般の国民じゃなくてオウムなんだけど。

いやま、しかし…
外国（欧州）の国々は、テロ被害者への支援に関しては、
日本よりは手厚い政策とってるからね。
テロを未然に防げないのは、「税金ドロボー」という考え方も
あるわけで。

一部のオカシイ人が要求するような「一生安泰万々歳」な補償は
ともかく、もすこし支援を厚くしても良いと思う。

バカヂャネーノ？
なんで国に責任があんの？
キティガイ？

んー
日本は対国民テロってあんまりなかったわけだから、しかたないのでは？

その代わり、大地震とかの保護は結構ありそうじゃん

>>204
お前みたいに税金払ってない香具師は何とでも言える。

今は犯罪被害者給付金制度があるよ。
当時は無かったから自腹で治療してる人も多い。

いいんじゃねーの。
ここで国の責任を認めて、今後は怪し気な宗教団体は
ビシビシ取り締まります、ってことにすれば。

>>204
オウム事件以前に、日本が税金の使い道として、
欧州並みのテロ対策を計画した場合、
恐らく国民は
「テロなんて滅多に日本で起こるかよ、税金を無駄に使うなボケ、漫画の読み過ぎだ」
と政府を非難したと思います。
間違いない。

>>202

確か、ほとんどの生命保険の契約書には
戦争とテロは適用外だと書いてなかったかな

>>207
払ってるよ。年金と合わせて、年114万。

基金とか募ればいいのに。
そうしたら募金くらいはするよ。
なんでいきなり国に責任を押しつけようなんてするんだろう。
同情心が一気に失せるような行動は慎んで欲しいよ。

>>201
それって結果論でしょ
サリン事件があったからこそ、破防法適用して当然って流れなわけで

>>213
基金なんてとっくにあるよ。何故募金してないんだ偽善者。

>>204
９．１１のアメリカの補償は億単位だったよな。

アメリカの考え方は「自国の領土内では国民が平穏に暮らす
のを国は守る義務がある。その義務を守れなかったのだから
補償は当然」　なんだそうだ。

ああ、そういう考え方をするのかあ。とちょっとビックリ。
でも、個人の銃の保有が実質野放しだったりするし、
どうも考え方の統一ができていない気もするが。

>>211
ほー
そりゃきついね・・・

保険って、そういう微妙なところが結構あるからね
地震での火事は火災保険駄目、とか
ま、保険会社も自己防衛しないと行けないからね

>>210
それは同意。まぁ…あの日から意識が変わっただろうが。

でも、破防法すら適用できなかった政権を選んだのは、
当時の有権者だよな…。

おれ、その年に成人したからね。おれにももすこし権力とかあったら、
あんなヘタレ政権は生まなかったのに。

>>217

まあ、もし戦争・テロ被害も適用することになれば
北朝鮮からミサイル一発とんできて数千人死んだだけで
保険会社は破産しそうだし。

そら、信仰の自由が憲法上の大きな権利だからだったからでしょ

>>215
あのさぁ、訳のわかない絡み方して血迷うのはよしなさいよ。
なに？　偽善者って。
「とっくにある事もしらなかったのか、この無知が」
でしょ、正しくは。
それとも無知は偽善者なわけ？

まあなあ、テロ団体が今も堂々活動して首魁がのうのうと生きてるのを見れば
被害者からすりゃ

国なにやってるんださっさと連中皆殺しにしろよ

って思って不思議じゃないが

>>219
そうだねぇ
そういや、大震災も地震保険適用外だった気がするな・・・w

国が払うとかさておき、オウムの糞どもが払えばいいんじゃねえの？
ってかあいつらなんでまだ生きてるの？
殺せばいいのに。

>>221
そうだね。俺が間違ってたよ。

このニュース初めて聞いたときは、なんで国に補償を求めるんだよ？って思った。

けど、よく考えれば、当時は、オウムをなんとかしろって俺達求めてたよな？
にも関わらず、国も警察も放置。

埼玉のストーカー殺人とかみたいに、放置されて事件に発展したこと思えば、
国に補償を求めるのってありだなって思うようになった。

>>218
オウム事件以前、半年に一回くらいのペースでマスコミがオウムのことを報道していたでしょう。
私なんかその都度イライラして、警察はなにやってるんだろうと思ってた。
でも一般層はというと、やっぱりサリン事件の真相が判明したり、
地下鉄サリン事件が起こる前までは、
「オウムなんてなんてことない愉快なデンパ新興宗教」
という位置づけだったわけだよ。
マスコミ騒ぎすぎ、みたいな。
なんせ大昔の麻原はテレビのバラエティに出てニコニコ話したり、
しょうもないパフォーマンスしている幼稚な団体にしか見えなかったからさ。

もしも警察が勇み足だった場合、
警察の権威は失墜して、他の潜在的テロ組織を活性化させていたかもしれない。

結果論で講じるのは簡単だけど、
当時誰もなにも出来なかったし、確信も持てなかった。
一般層なら尚更の事です(´ω`)。

ま　　　た　　　プ　　　ロ　　　市　　民　　　か

破防法を適用すべきだったよなぁ・・・・。
まあ、破防法適用の前歴を作れば拉致幇助してた奴らも引っかかる可能性があったから
反対するしかなかったんだろうけど。

確か破防法見送りになった時期の公安委員長は野中だったよな

オウム＝朝鮮系で麻原も朝鮮人だしやっぱり野中的に何かあったのかね

>>224
払わせたいのか殺したいのかどっちだ。
教団は今のところ14億払ってるよ。
ただし徐々に払えなくなってきてるの。

なんで国に保障を求めるんだ？
オームに対して求めるべきじゃないの？

サリン事件以降ならまだわかるんだよ
「なんであんな事件起こした教団をほっといたんだ」って
でもサリン事件とそれ以前の事件は国に責任ないだろ

でもなあ・・オウムにも朝鮮総連にも破防法を適用できなかったなら
今後、どんな組織だったら適用できるんだろうね。
悪い前例を作ってしまったかもね。
再びオウムに似たような組織が事件を起こして
いざ破防法を適用しようとしたら
「オウムは大丈夫だったじゃないか」と反論されてしまう。

>>232
オウムが払わないから。払っていると言っても賠償総額の4割程度。
当時の破防法適用除外の理由の一つとして「残しておいても害はないし、金払わせた方がいいじゃん」
ってのがあったんだが、現実は残しておいても碌な事しないわ。金は払わないわ。

>>227
だからこそ、その一般層（＝納税者にて有権者）が、
自分の納めた税金にて、ある程度（あくまである程度、ね）の
責任を取らないといけない、と思うのよ。

>>234
脳みそ左よりの国民と政府だったからじゃないかな。
今後は変わるでしょう。
ちなみに私は当時からわりと右よりでしたが、
今の自分と比べると、それでもかなり左だった気がしてる。

>>216

国民同士で殺りあうのはＯＫ,外敵は許さん。
って考え方だったりして

破防法で潰しても地下に潜られるともっと管理が出来なくなるってのは無いのかな。

>>236
それじゃ事後法も同然ではないかしら。
そもそも今件の被害者たちも、そういう意味では同罪だったのです。
基金があるなら、
政府はその基金をバックアップし、ＣＭにも一役買ってくれとか、
そういう類なら応援もするけど、

国に責任を
国民に責任を

というのが、いかにも入れ知恵されましたって感じですごくイヤです。

総理大臣が「拉致は捏造！」の社会党だったしなぁ。

高橋ってのは被害者というより殉職駅員だろ？
地下鉄会社は社員の職務中死亡にも保険金払ってないのか？

国や警察がすべき仕事しないで、事件にまで発展したわけだし。
そういうのを、今後は未然に防ぐようにしていく。

国とか警察にプレッシャーをかけておくことは必要だと思うぞ。

>>243
> 国や警察がすべき仕事しないで、事件にまで発展したわけだし。
> そういうのを、今後は未然に防ぐようにしていく。

それは間違いです。
放置せず、水面下で調査をしていたからこそ、あの時、ようやく突入出来たんです。
あまりにも水面下だったので、一般層は警察に突入に驚いたし、
「もしもなんも出てこなかったらどう責任とるのかねぇ」
と嗤っていた人達も大勢いました。

> 国とか警察にプレッシャーをかけておくことは必要だと思うぞ。

それは同意ですが。

>>234
アルカイダなら、なんとか？

>>243
権力に抑止力は必要だと自分も思うけど、
当時の警察が何もしなかったというのは疑問。

確かにそういう側面もあったろうけど、
オウムと戦ったのは一部の弁護士やジャーナリストだけではないと思うよ。
国内における宗教法人の特異性や法律の穴も無視はできないかと。

残りの23億5136万9355円を一時的に国が肩代わりして払い、
それをアーレフからｷﾘｷﾘと取り立ててはどうだろうか。

国が肩代わりってのは、国民が肩代わりってことなんだけどな

>>244　>>246

国や警察が職責を果たしていれば、訴えられても問題無い。

＞国内における宗教法人の特異性や法律の穴も無視はできないかと

行政機関にしろ法律にしろ、何かと不備ってあるじゃん。
その不備を少しずつでも修正して、より良い社会を作り上げて行く。

そのためにも、国を訴えて、（つまり、国による補償は税金によるもので、
国民全体による補償な訳だが）社会全体でその改革を進めていく。

目先の金よりも、そういう大きな目的みたいなのがあるんじゃねーの？

情けは人のためならずっていうのか、この人達がかけるプレッシャーが
将来の犯罪を未然に防ぐことになるかもしれない。

>>248
良い案でしょ。

そして教団が払えなくなったら、国が負債を丸ごと被って
ただでさえ多い赤字をさらに増やしてくれるわけだな

「警察は何もしない」ってくくりは、便利だよなｗ。
考え方としては、バカな支那畜どもの「日本人が悪いアル」とたいして変わらない。

批判するならオウムを批判しろや。
取り締まったら、取り締まったでまた頭のおかしな
左翼団体が出て来て宗教弾圧だ憲法違反だってやるに決まってるんだから。
マスゴミも叩くべきは、半島系カルトの方だろ？

>>249
> その不備を少しずつでも修正して、より良い社会を作り上げて行く。

「なにかあった時に被害者ヅラして国を訴えればなんとかなる」という悪循環を生むだけだと思う。
お隣の国や在日や左翼の常套手段の踏襲はなにも生まないし社会を変えはしない。

オウムが悪いのなんて、今更、言うまでもないことだろ？
そこから一歩も二歩も先に進んでるんだろ？

>>254
チョン嫌いでチョンどもの行為に批判する俺が、この被害者は支援したいと思っている。

この差は大きいと思うぜ。

>>254
悪循環は生むかもしれんが、それだけとは思えないな。

２ちゃんの民度が解るスレだなぁ〜ｗ　　国家転覆を謀ったとオウム信者も証言した
人類初の化学兵器テロを国に責任が無いだなんて　よー言うわｗ
何故、あの場所でサリンを撒いたかも　理解出来ない程の２ちゃんの知識と民度って

ひ　っ　く　い　な　ぁ　あ　あ　あ　あ　あ　ｗ！　　

宅間に殺された餓鬼どもなんて　死んだ時点で　宅間は優しいよなぁｗ　サリンによる
被害者なんか、植物人間にされた日本人の面倒を働きながらどーやって見るんです
かねぇ？　金もありませんよ、至って庶民の人達で、エスカレーター式の学校通わせる
程の金も無い日本人ですからｗ　オウムの奴等がハッキリ国家転覆を謀って公務員や
政治禍が多く居る所を狙ってやったと言っているのになｗ　其れ等売国奴の奴等の犠牲
になったのにな？　オマエ等が害務商のチョン・チャイスクの売国奴達の犠牲になったら
どー思うかね？ｗ　　あと、オウムの危険性はずっと言ってたよなぁ。一色村の方達もＴＶで
事件前からな。　何故、警察は動いてくれないんだ！って。　桶川のストーカー殺人の様にねｗ

２ちゃんのアッタマ悪い奴等の国家への忠誠心は当然、民主党になっても２ちゃんでは
応援するんでしょうねぇ？　政府であり、国家ですからぁあｗ

日本人が自分の国である日本を歩いていただけで、糞チョンに袋に詰められて拉致され
ても、拉致された奴等が悪いと国家を庇い、被害者を地獄へ突き落とす２ちゃんの
民度に閉口するわ。　そして、実は糞チョンを庇っている事にも気付かないｗ　
スゲーな２ちゃんってｗ　　今まで、反日キチガイ左翼とチョン・死那が敵だと思って
たけど、日本人被害者にはもっと、酷いんだなｗ


『　し　か　も　、拉　致　も　オ　ウ　ム　も　犯　人　組　織　は　、

　　　　　≪　北　朝　鮮　≫　な　の　に　な　！　』　（爆笑！

>255
何がどう進んだんだ？ｗ
打倒小日本までの道のりか何かですか？

TBSにも一部支払わせるべきじゃ？
教祖の水中クンバカを取りあげたり、坂本弁護士一家殺人に荷担したり
この間だって捏造したじゃん

反省しているという言葉が真実なら、それくらいしてもよかんべ？

>>256
やってる事は同じなのにチョンは駄目つぅなら、
それこそ民族差別というヤツではないか、そんな気のする秋の空。

>>257
思えない理由を書いてくださらん事には反論のしようもないですがな。

>>261
国を訴える前提がちがうんじゃねーの？

捏造を前提にした裁判か、事実を前提にした裁判か？

>>260
あ、それ同意。

あと、上の方でどなたかが言ってたけど、
オウムが支払えない分を国が肩代わりというのはあっていいと思う。

ただ、とにかく事ある毎に「国の責任」を連呼するような真似すべきではない。

>>249
国が損害賠償を支払う事と
行政や司法の改善を行う事は別の話かと。

賠償金を払うなー！と言っているわけではないよ。

>>261
薬害エイズとかで厚生省が責任認めたとか。

左の常套手段だが、明らかに国への影響はあった。


次は、「悪循環を生むだけ」の理由も書いて下さいますね？

ＴＢＳに払わせたら倒産しますよ。
連鎖的に多くの会社も倒産する。
そして失業者を国が養う。

>>263
国が肩代わりした後、債権を町金に売却なら同意。

てゆーか、
「国は一切補償ナシでOK、
　支払い能力がなかろうがテロ犯にだけ請求しる」

てのは、つまりはテロ行為の目的に一助してんだと思うぞ。
テロってのは、恐怖で何かを変えてしまう事だからな。

国が肩代わりって、一々全部の被害者にやってたら国潰れるんじゃないかな
気軽に言うけど、これってほとんど不良債権だよ

俺たちだけ不幸になるのはズルい
悪いのはΩだけど、Ωは何もしてくれない
じゃあどうしよう
国のせいにしよう
そうしようそうしよう
国の責任だ国が悪い
俺たちが不幸になったのは国のせいだ
だから国は俺たちの面倒をみなければならない！

>>262
チョンは韓国政府を訴えるべきところを、間違って日本政府を訴えているわけで、
今件の被害者はオウムが支払ってくれないから「国が支払って」と言ってるわけでしょ？
ものすげぇ似てるんですけど。
払ってくれそうなところに言いがかりをつけるって。

>>265
何故悪循環を生むかの理由は>>254に書いてあるじゃないですか。
だからこそ>>257を書いたんでしょう、あなた。

加害者からもっと積極的かつ確実に取り立てる仕組みを作れよ！

>>271
？　結果として悪循環「しか」生まない理由がどこに書いてありますか？

>>264
例えばよ、あんたが車運転しててさ、速度違反で罰金取られたとするじゃん？
じゃぁ、今度からは速度を落とそうとか、オービスの前では注意しようとかって意識するじゃん？

罰金があるから、注意喚起ってのもあると思うんだよ。

救済されてない被害者なんて多いし、特別扱いもできないだろ。
かわいそうだが。

自分ら保険とか入ってなかったん？
旦那死んだのなら障害者年金とかも貰えるでしょ？
事件の事考えると生活保護も大丈夫そうですよね？
十分生活できるお金があっても国に損害賠償ですか、そうですか。
辛いのは分かるけど、何でもかんでも国に責任持たすな。

どうせ日弁連にでもそそのかされたんだろうけど。

>>273
ごめん、意味不明。

仮谷さんの事件は酷かった。

たしかいきなり路上で車で拉致られて、どっかで殺されたんだろ。
ずいぶん前から警察に相談してたけど、毎度の如く全く動いてくれなかったという。

もうかなり事件化してたから動いてもいいはずだったんだけど、
警察が面倒くさがって関与しなかった。

これは国を訴えても良いと思う。

>>264
それとも、司法・立法・行政の３権分立のこと言ってるの？

まぁ、要するに、責任（補償とか罰金）とらされりゃ、誰でも良くしようって思うって。
無責任状態のままじゃだめだろ？

なんで被害者は威張るんだろうっていつも思うの。
高遠家の人とか、今回の人とか・・
泣き寝入りしろってんじゃないけど、ああいう人には何かしてあげたいって思わないね。

お門違いだな。日本人にもかなり薄くなりつつも半島の血が流れてるのかな…

でも、犯罪被害者を保障する制度があってもいいような気はする。
財源は加害者の財産に囚人の労働を報酬を一括して集め保障制度の財源にあてる、
不足分は煙草税酒税などの不養生部門を利用。
ダメ人間を更生させるより真面目な被害者の生活を直ちに取り戻すほうが国益。

>>277
悪循環を生まない、とは言ってません。

ただ、その結果国や社会に与えた影響は確実にあって、
>>249が言われてるような「不備の修正」がある、と俺は思っています。

が、悪循環「しか」生まない　というからには、不備の修正が全く無い　ってことなので、
その理由を書いてくれ、　ってことです。

>>276
テロの被害者は対象外なんですって。

＞どうせ日弁連にでもそそのかされたんだろうけど。

だろうね。

せめて、募金がもっと集まるように国に支援を要請するとか、
オウムがお金払わないから国が肩代わりしてくれとかさ。
なにかっつーと国の責任を吠えるのはどうかしてる。

オーム自体そもそも怪しい教団だった事は誰の目にも明らか
国はそのオームに依る大規模テロはよそくできなくとも
オームの組織犯罪は十分予測できたはずであり、それを事前に予防でしなかった
未失の故意があると考えられる。元来国はこういった未知のパターンに依る
犯罪を未然に防止し、国民を保護する国家としての当然の義務を負っている。

故に国家賠償による被害補償は時の政権の判断に依るものと思われるが
国家安全保障上、国に大事件に発展するまでオームを放置した責任はある。

>>272
現信者やアーレフへの就職支援、税制優遇、アーレフキャラクターグッズの宣伝とか？

>>284
＞オームの組織犯罪は十分予測できたはずであり
「十分予測できた」ことを証明してください！

アマリカで大地震があったときに国家補償に対して市民が
「こういう時にために税金を払っている」と言っているのをみて
当然のことなのに感心したなあ。
日本ももう少しは犯罪被害者に対してフォローがあってもいいのにね。

>>282
それはもう言葉尻に突っ込みを入れているだけでしょう。
絡むのやめてくださいます？

>>281
犯罪被害者給付金制度を知らないの？

宅間の事件には国は手厚い補償をしたのにな
あ。ＴＢＳなんかオウムの手先になったのによ、
お咎めなし。筑紫なんか『ＴＢＳは死にました』
みたいな事いって未だに居座ってるしな。

>>284
事件を起こす前に取り締まれってのも無理があるかと
抑止力って意味である程度は出来るけど
例えば、怪しいからって一般人を一々監視してたら普通に人権侵害でしょ

アメリカでは９１１の遺族は国から何の補償ももらってないのかね

>>288
何だ、理由無くなんとなくそう思うってのなら最初からそう言ってくださいよ。
レス付けて損した。

>>293
復讐精神満たされたようで（w

破防法に反対した佐高や筑紫が何とかしてくれるよ。

>>290
散々既出だが宅間の件は国立小だったから。

>>291
いや、問題ない
プライバシーを侵害しない範囲での監視は、具体的に何かの権利を侵害するわけじゃない

>>290
あんな病的な嘘つきの言う事など信じるな。

>>292
多すぎてどうにもならん。
あと国からは復讐を貰ってる。

>>289
あれは見舞金的なものでしょ、
満額約1600万でどうしろと？

>>295
散々既出だが破防法に反対してくれたおかげで教団は存続し
被害者に賠償している。

国の責任がどうこうというのは、
いずれ

筑紫を野放しにした○○が悪い、
在日を野放しにした○○が〜

という事にもなりかねない。
で、最終結論が「今の日本の社会が悪い」で、
真犯人への責任追及がうっちゃられ、
なにも解決しないという構図。

国って便利な言葉だよな

国を訴えるより鉄道会社を訴える方が、まだ正当性あると思うけどなあ

>>303
自分も国の一部であり、国の主の一人なのにね！

オウムに入るヤツがいけない！おまえら、被害ぶるなよ！

何故国が訴えられる？
オウム信者は内蔵切り売りしてでも補償しろよ

>>307
基本的に組織ってのはそういうもんですよ。
なんかあったら「あいつらが」ってトカゲの尻尾切り。

>>302
真犯人の責任追及を重視するほど、何も解決せず、同じような事件事故が繰り返される
という方が実は言われてるんだがな。

犯人が全ての原因であると言い切れるほどは、世の中は簡単にはできてないわけでね。

>>303
ちゃんと定義してないからな。
外国には憲法に”この場合は政府と議会を指す”とか書いてあったりするが

国連を訴えるべき

>>300
あ、要するに国が補償すべきって言ってるのね。
それなら同意。

オウムに責任取ってもらうには
宗教法人税で思いっきり毟り取れば…
と思ったけどその前に公明が反対するか。

何故国に？
オウムという危険な集団をさっさと解散させなかったからか？
そんなこと言い出したらまず自分たちの集団が
解散させられることになるの気づかないのかな？

ﾅ�･ｦ･爨ｰﾂ睫皃ｷ､ｿ､鯣?ﾊﾛﾏ｢､ｬﾃﾆｰｵ､ﾀ､ﾈｹｳｵﾄ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾏｵｿ､､､ﾊ､､｡｣･ｦ･爨ﾎ･ｵ･?･ｶﾉﾛ､ﾋｰ?ﾌ网ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾎ､ﾏﾆ?ﾊﾛﾏ｢｡｣

>>266
その程度で潰れるようなTV局なら、そうなっても一向に構わないよ
だらだらと反日捏造を垂れ流されるよりはマシ

>>306
結社の自由、宗教の自由があるからね。
麻原だろうがイワシの頭だろうが、
何を拝んでも「悪」ではないんだよ。(´･ω･`)

結果的にテロ組織を支援しているわけだから
犯罪幇助は許し難い事ではあるんだけどね。

ﾅ�･ｦ･爨ｰﾂ睫皃ｷ､ｿ､鯣?ﾊﾛﾏ｢､ｬﾃﾆｰｵ､ﾀ､ﾈｹｳｵﾄ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾏｵｿ､､､ﾊ､､｡｣
･ｦ･爨ﾎ･ｵ･?･ｶﾉﾛ､ﾋｰ?ﾌ网ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾎ､ﾏﾆ?ﾊﾛﾏ｢｡｣

>>316
> 結果的にテロ組織を支援しているわけだから
> 犯罪幇助は許し難い事ではあるんだけどね。

今いる信者は被害者を支援してるからＯＫでつね。

まぁオウムをのさばらせたのは国の責任もあるだろ。危険な邪教や外国人集団
を取り締まらないのは問題だろ

>>317
確かに一理ある。

>>319
うん、それは言える。
ただそれならマスゴミにも責任がある。

宗教団体を取り締まると宗教弾圧とのたまうマスゴミが如何に多い事か。
サリン事件が起こった後ですらオウムへの破防法適用に異議を唱えつづけ、
適用が見送られたら「民主主義が守られた」と世迷言を述べたキチガイ新聞もあるからな。
ちなみに世論は適用に賛成が多数だった。

>>319
外国人の定義は簡単だけど、「危険な邪教」の定義は難しいよね。

１．破防法を適用し、国が補償すべき。
２．破防法を適用し、被害者は自腹で治療汁。
３．破防法を適用せず、加害者のかわりに教団が賠償するべき。

※３が現状だが、教団は賠償額の４割弱しか払えず。
やっぱりおまいらは２を支持してるようだな。

>>321
破防法の危険性を危惧するってのは解るんだけどね。
安易に可決されるのも怖いけれど、
オウム以後、特に話題にも出てこないってのは
「喉元過ぎればなんとやら」な感じで納得いかないかな。

第二のオウムが現れてから
再度破防法を議論しても遅いのに。

何で国。

野中なんかはオウム取り締まっちまおうと、かなり早い段階から考えてたらしいよね。
ただ、閣僚の中に時期尚早だの何だの言って、なかなか強制捜査に踏み切らせない奴が、複数いたらしい。
さて、当時の閣僚名簿なんか見てみると、いかにも売国奴臭い奴がいるなｗ。

>>325
別に国が加害者とは言ってないでしょ。

オウムの関係者を働かせて搾り取れ

>>328
働いて賠償を続けてるよ。

で、何で当時の国家公安委員長に対する責任追求が無いんですか？
不思議ですね。

>>330
＞何で当時の国家公安委員長に対する責任追求が無いんですか？
責任がないから。

教団と営団で払え。

>>330
何が「で、」だよ。過去ログ読んでないくせに。

池田小のバカ遺族には補償があったってのがムカツク。

何かまた怪しい集団が被害者のシリ叩いてるんだろうな。

仮谷さんの事件は、妹が信者だったのがきっかけだろ。
きっかけ作ったこの妹はどうしてんだろ。
こいつの責任も当然あるだろう。

>>336
刑事責任？何ていう罪？

池田小のバカ遺族＞＞＞真昼間から２ちゃんにいる>>334君

>>337
道義的な責任。

>>339
墓前で謝れば解決だね。

夢枕に立って許してくれたらな。

２ちゃんの民度が解るスレだなぁ〜ｗ　　国家転覆を謀ったとオウム信者も証言した
人類初の化学兵器テロを国に責任が無いだなんて　よー言うわｗ
何故、あの場所でサリンを撒いたかも　理解出来ない程の２ちゃんの知識と民度って

ひ　っ　く　い　な　ぁ　あ　あ　あ　あ　あ　ｗ！　　

宅間に殺された餓鬼どもなんて　死んだ時点で　宅間は優しいよなぁｗ　サリンによる
被害者なんか、植物人間にされた日本人の面倒を働きながらどーやって見るんです
かねぇ？　金もありませんよ、至って庶民の人達で、エスカレーター式の学校通わせる
程の金も無い日本人ですからｗ　オウムの奴等がハッキリ国家転覆を謀って公務員や
政治禍が多く居る所を狙ってやったと言っているのになｗ　其れ等売国奴の奴等の犠牲
になったのにな？　オマエ等が害務商のチョン・チャイスクの売国奴達の犠牲になったら
どー思うかね？ｗ　　あと、オウムの危険性はずっと言ってたよなぁ。一色村の方達もＴＶで
事件前からな。　何故、警察は動いてくれないんだ！って。　桶川のストーカー殺人の様にねｗ

２ちゃんのアッタマ悪い奴等の国家への忠誠心は当然、民主党になっても２ちゃんでは
応援するんでしょうねぇ？　政府であり、国家ですからぁあｗ

日本人が自分の国である日本を歩いていただけで、糞チョンに袋に詰められて拉致され
ても、拉致された奴等が悪いと国家を庇い、被害者を地獄へ突き落とす２ちゃんの
民度に閉口するわ。　そして、実は糞チョンを庇っている事にも気付かないｗ　
スゲーな２ちゃんってｗ　　今まで、反日キチガイ左翼とチョン・死那が敵だと思って
たけど、日本人被害者にはもっと、酷いんだなｗ


『　し　か　も　、拉　致　も　オ　ウ　ム　も　犯　人　組　織　は　、

　　　　　≪　北　朝　鮮　≫　な　の　に　な　！　』　（爆笑！

国が補償→国の金で補償→国民の金で補償→
関係ない俺の血税も使われるし、被害者の方々の税金も使われる





orz

>>193
>>258
>>342

なんですか、あんたは。

>>338
昼間２ちゃんにレスすると何故池田小のバカ遺族より下なのかわからんのだが？

宗教はもうぜんぶ規制か禁止して欲しい
ロクなことしないんだから
いい宗教なんて見たこと無い
とくに層（ｒｙ

>346
俺の叔父の一人は遠洋航海にでてきて高給取りのはずだったが、留守の間に
熱心な層化の奥さんに多額の預金を寄付されてしまっていて、悠々自適の
老後のはずが、定年になっても再就職する破目になった。
でもその奥さん（亡くなった）を愛していて、火葬にしないでずっと家に
置いておきたいとか漏らしていたから、それはそれでまだ救いがあるか。

週末になると某宗教団体の駐車場は凄い事になっているね。

なんじゃ？あの恐ろしいほどの人数は？

ここ数年でネズミみたいに増えたぞ。気持ち悪い。

>>347
端から見れば宗教団体に財産搾取したと見えるが、
一人家で待つ奥さんの心の拠り所の代金だったと考えれば
それはそれでその夫婦は幸せだったんじゃないかい？
我が身だったら笑えないけど。

>>349
親戚中ではその件を教訓にしてます。

あと一人で家で待っていたわけじゃなくて、娘夫婦（養女とその旦那）
と家にいたんですが、この養女もまた熱心な信者だった。
俺も招かれたとき、層化のビデオを見せられた。

悪いのはオウムなのに、国や警察の責任の方に誘導する活動してる奴が居るって事った。

どんな素性の奴が、何を目的に、被害者を利用しようとしてるのか、考えよう。

配達のバイトしてる時に、具合悪くなって道路で倒れたら、
すぐにかけつけて、仮眠室に寝かせてくれ、
バイト先に連絡してくれて、配達中のブツも安全を確保してくれた。

…思想に共感はできないが、
恩があるので、創価学会のワルクチは言わない。

これだけ規模を大きくできたのだから、大作教も案外悪いもんじゃないかもしれないぞ。

>>ID:XpLgHOMz

いや、このｽﾚの中では君がﾀﾞﾝﾄﾂにｱﾀﾏ悪いと思うよ。
君に比べると北米院が立派に見えるから不思議だ。

>>353
折伏で恨みを買ったかのう。

ところで
　　　オウム真理教の顧問弁護士であらせられた　青山弁護士は　どこに行ったの？
　　　たしか彼のお父様は大証2部上場のアパレル会社の社長だったと記憶してるのですが

オウム信者を強制労働させれば？

国は責任とって賠償するニダ。
まじでチョン死ねよ

>>356
どこと言われても、塀の中としか答えようがない。
転向者した幹部は多いけど、彼は相変わらず尊師一筋なんじゃないかな。

>>352
創価じゃなくても、そのぐらいの親切は当たり前じゃねーのか？

>>360
「そのぐらいの親切は当たり前じゃねーのか？」と言い切るお前を愛する。

“国”、“補償”。
これだけ見て脊髄反射カキコをする者の何と多いことか。馬鹿だな。

>>362
そんだけウンザリしている人が多いって事でしょ。

オウムにやらせろよ。

これ普通ちづおか誰かに請求すべきなんじゃねーのか？
国やポリのどのあたりに責任をとらねばならない要素がある？

(　´_ゝ｀) 泳がせておいた･･･

>>362
本当の被害者なら考える余地はあるが、半ば当事者の被害者や
（営団関係者のように）十分な補償を受けてる香具師が
なんで請求してるんだって話。

ＴＢＳは死んだ振りして難を逃れた

警察の操作に落ち度があったならその都度、給料から賠償させればいいのに
少しは検挙率上がるだろ、このままだと犯罪大国になる・・・

日本は宗教なんて全部窓から捨てちゃえ〜。
お寺とか神社は天皇陛下と同じで象徴でいいよ。

右翼が被害者を守らないからこういう人たちが左翼グループに取り込まれて
結果的に弱者の集団が反日団体に成り下がってしまうわけでしょ
もっとこういうグループをこっち側に取り込まないとダメだなあ
家族会は希有な例だな

俺も無職引きこもり童貞なんだが
国は責任を持って補償をしてほしい

>>371
右翼の方ですか。

>>369
検挙率はあがらんと思うよ、保険の関係とかで何でもかんでも被害届出す世の中だから

国が大変、というより国の中の人が大変だよ(´･ω･｀)

「日本国民互助会」とか作んなきゃ駄目だな。

>>41
どこやらの団体じゃなくて、国家組織だよ。

オウムを裏で支えてた、在日の責任はスルーかよ？
オウムサリン事件は日本の９−１１、北朝鮮と在日が裏で動いて起こした。
それなのに、総連や在日やパチンコを取り締まらない日本って何だよ？
"Aum and North Korea"
http://www.dstc.edu.au/ListArchive/eclectika/archive/2003/02/msg00192.html
Scribbling found in notebook kept by Aum Shinrikyo "intelligence minister" Yoshihiro Inoue
http://www.conspire.com/aum.html
The Cult at the End of the World: The Terrifying Story of the Aum
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0517705435/ref=sr_aps_eb_/250-8958373-1584216

強行捜査すると人権無視って言ったんだろう。
思想の自由を侵害しているとか北に核を持つ権利をとか。(w

公安や警察とズブズブだからだろ？

在パチンコとかな･･･

結局オウムの真実は語られて無いてことだろうな･･･

人、金、モノの流れが見えれば、誰が関与したか一発で解るはずだが

「国は責任持って補償を」精神変質警察事件被害者ら、集会でジャップ警察など批判

つか国じゃなくてアーレフから巻き上げればいいじゃん。
なんで国なんだよ・・・

取りやすいところから取ったるで〜って考えだったら消費者金融と一緒だよ。

>>371

右翼≒在日なのでこの件に関しては絶対見方は無理。

右翼と街宣右翼が一緒だと思ってるアホって今だにいるんだな・・・・・・・日本人はアホばかり