【社会】「こんなに客来ないとは」 提訴された"姫路ひろめ市場"、オープン1年半で破産申請

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★姫路ひろめ市場が破産申請 オープン1年半

・姫路市の複合型飲食施設を運営する「姫路ひろめ市場」(中村浩一社長)が一日、
 神戸地裁姫路支部に自己破産を申し立てた。代理人の弁護士によると、負債総額は
 約三億二千六百万円。現在営業中のテナントは、破産宣告を受けるまで営業を
 続ける方針という。

 代理人らによると、姫路ひろめ市場は昨年四月、中心市街地の再生を掲げ、
 飲食や雑貨、スーパーなど計五十二店舗でオープンした。しかし、当初見込み
 より客足が伸びず、同年秋に赤字に転落。撤退する店舗も増え、現在一階八店、
 二階四店の計十二店が営業するだけとなっている。

 同日、市内で開かれた記者会見で、中村社長は「事業計画段階での見込み違いは
 否めない」と話し、「責任者として大変遺憾」と謝罪した。
 また、代理人らはテナントの立ち退きについて「移転先など具体的な見通しは
 立っていない。宣告を受けた後、破産管財人や地権者らと調整する」とした。

 同市場については先月九日、元出店者ら六人が、テナント募集時の過大な集客
 目標と実際の来店者数の落差などが原因で閉店に追い込まれたとして、同社
 などを相手取り、約六千八百万円の損害賠償訴訟を起こしている。
 自己破産の申し立てを受け、石見利勝・姫路市長は「残念だ。市が推進する
 都心部の活性化に少なからず影響を及ぼすと考えられる」とコメントした。
 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1002ke51230.html

※元ニューススレ
・【社会】「こんなに客来ないとは思わなかった」 姫路ひろめ市場の元出店者らが提訴(dat落ち)
 "会見には弁護士と元出店者二人が出席。テナント募集時に知らされた年間
 四百万人という集客目標にひかれて出店した原告らが、はるかに下回る来客者数
 に、やむなく店を閉じた経緯などを弁護士が説明した。
 出店者らは「こんなに客が来ないとは思わなかった」などと会社側の運営
 計画に憤りを示した。"
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094818309/
2名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:12 ID:diVJmDLb
2
3名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:22 ID:1ryypkDZ
なんだって
4名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:22 ID:Voq0btJU
 
5名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:24 ID:4TkUcSS+
6名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:37 ID:/kSBi2BB
アホォ
7名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:39 ID:9/ViRAQm
ぬるぽ
8名無しさん@5周年:04/10/02 13:24:46 ID:6ALcmC6a
自己責任って言葉が並ぶスレになりそう。
9名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:02 ID:KjSGLtN1
ここって、店子が誘致した連中を訴えてなかったか?
10名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:18 ID:4T7YzFlm
外食ってもう時代遅れだと思うんだが。
家で作るほうが早いし安いし。
11名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:24 ID:h44Grppr
自己責任って言葉を並べなら、昼飯に何食ったかを報告しあう
スレになりそう。

俺はオムライス。
12名無しさん@5周年:04/10/02 13:26:44 ID:CVBxcRhw
俺の予想だと、もうだめかもしれんね。
13名無しさん@5周年:04/10/02 13:27:29 ID:sJQw8ETa
>>11
新イナゴ
14名無しさん@5周年:04/10/02 13:27:41 ID:0YbMXMGP
白巳黄仁
15名無しさん@5周年:04/10/02 13:29:00 ID:ozTjs4tb
地元民だが駅から遠いし、目玉商品もないし計画甘すぎ
16名無しさん@5周年:04/10/02 13:29:52 ID:h44Grppr
>>13
いいなあ。
今年はなんか秋の味覚って奴をまだ食してないんだよ。
秋刀魚も近所のスーパーだと高い&イマイチ美味そうじゃないし。

ああ、自己責任だよね。
17名無しさん@5周年:04/10/02 13:30:56 ID:sA3R3UtO
>>1
四百万人て・・・・・・
18名無しさん@5周年:04/10/02 13:31:42 ID:gZXuuLPK
まだ、テナントを募集しているわけだが・・・

ttp://www.hiromeichiba.jp/tenpobosyu.html
19名無しさん@5周年:04/10/02 13:31:53 ID:rBzhMiAc

「姫路ひろめ市場が破産」



「姫路市が破産」

20名無しさん@5周年:04/10/02 13:32:16 ID:D+j8FcSG
カップ麺に冷凍タコ焼き・・・orz

あ、あと自己責任ね。
21名無しさん@5周年:04/10/02 13:32:27 ID:BHfXaLF3
ガイアの夜明けでこれと似た事取り上げてたな。
木更津のそごうだったか…?

22名無しさん@5周年:04/10/02 13:32:30 ID:qeWRHGZ3
>10
そりゃねーべ。
23名無しさん@5周年:04/10/02 13:33:30 ID:x5YCU1xw
国富センセーに援助してもらえ。
24名無しさん@5周年:04/10/02 13:33:35 ID:+Gm+a5+w
(ノ∀`) アチャー
25名無しさん@5周年:04/10/02 13:35:30 ID:ZkJZ/LUs
「姫路市が破産」



「姫が破産」

26名無しさん@5周年:04/10/02 13:36:11 ID:sA3R3UtO
>テナント募集時に知らされた年間
>四百万人という集客目標にひかれて出店した原告らが、はるかに下回る来客者数
>に、やむなく店を閉じた経緯などを弁護士が説明した。


これを信じる方がどう考えてもアホ、経営者の資格なし。
27名無しさん@5周年:04/10/02 13:36:14 ID:p1lMd2bQ
結局儲けたのは建築&土建屋のみw
28名無しさん@5周年:04/10/02 13:38:17 ID:sJQw8ETa
>>25
お前、すげえな!
29名無しさん@5周年:04/10/02 13:38:21 ID:mjtdQSB7
自己責任とは言え、同じ商売人として気の毒
兵庫県警の裏金から補助金だしてやれよ
30名無しさん@5周年:04/10/02 13:38:23 ID:YaKz0Vuq
>>18
肝心の「館内のご案内」が見れなくなってる。
店の数が少なすぎるから見せられないんだろうな。
31名無しさん@5周年:04/10/02 13:38:42 ID:BG7Ss75c
田舎は都市部より周辺の土地が安いとこに大型店が出来て空洞化していってるからな
32名無しさん@5周年:04/10/02 13:39:46 ID:sA3R3UtO
>>27
そういうこと。
最近こういうケースが多いんだよ。(盆暗経営者騙し)
33名無しさん@5周年:04/10/02 13:40:02 ID:rBzhMiAc

"姫路の街って、BK893が表舞台に進出したら、街の全体がどうなるか?"

と言う典型的な見本だ罠。

裏闇稼業が成り立つには、先ず表稼業がしっかり儲かる環境でないと成り立たない。
(寄生虫が宿主を食ったら、寄生虫も生きれない。)
34名無しさん@5周年:04/10/02 13:40:58 ID:F+Tei7gZ
ぁゃゃヲタの意見
   ↓
35名無しさん@5周年:04/10/02 13:42:10 ID:MIOk5Q8x
「姫路市が破産」



「姫が破産」



「姫が破水」
36名無しさん@5周年:04/10/02 13:45:46 ID:rLAtvtql
姫路って 893の街ってイメージしかないよなぁ
37名無しさん@5周年:04/10/02 13:47:11 ID:Oovrq39m
姫路駅前の夜って10年前の大阪って雰囲気だったんだが
38名無しさん@5周年:04/10/02 13:48:11 ID:sxztxP+K
姫路ひろめ市場は、「賑わい8ヶ条(下記の通り)」をコンセプトに設置し、現在運営している。
1.人は人の集まる所へ集まる。
2.人は噂になっている所へ集まる。
3.人は居心地のよい所へ集まる。
4.人はおいしい所に集まる。
5.人は楽しい所に集まる。
6.人は夢のある所に集まる。
7.人は元気のある所に集まる。
8.人は感動を求めて集まる。

そして、人は「ひろめに集まりませんでした・・・。
39名無しさん@5周年:04/10/02 13:49:58 ID:eYVPEP/4
オフィシャル
http://www.hiromeichiba.jp/
40名無しさん@5周年:04/10/02 13:50:29 ID:UEqNtYMl
姫路ひろめ市場は、「賑わい8ヶ条(下記の通り)」をコンセプトに設置し、現在運営している。
1.人は人の集まる所へ集まる。   
2.人は噂になっている所へ集まる。
3.人は居心地のよい所へ集まる。
4.人はおいしい所に集まる。
5.人は楽しい所に集まる。
6.人は夢のある所に集まる。
7.人は元気のある所に集まる。
8.人は感動を求めて集まる。
そして、人は「ひろめに集まる。」
41名無しさん@5周年:04/10/02 13:52:13 ID:wdqUmyGl
激しくお間抜けさんage
42名無しさん@5周年:04/10/02 13:52:19 ID:gjws5V96
43名無しさん@5周年:04/10/02 13:53:01 ID:Oovrq39m
姫路って陸の孤島だよ
電車の連結わるすぎ
44名無しさん@5周年:04/10/02 13:54:37 ID:sJQw8ETa
>>43
>>43
>>43



( Д)゚゚
45名無しさん@5周年:04/10/02 13:54:44 ID:djtfOX5F
つーかここの事業計画立てたやつは、どういう根拠でそんなに人を集められると
見込んだんだ?
ttp://www.hiromeichiba.jp/tanjou.html
↑を見ても、ユニークさのかけらも感じられんのだが。
どこにでもあるテナントビルじゃん、こんなの。
46名無しさん@5周年:04/10/02 13:57:25 ID:sA3R3UtO
>>39
駐車が有料な時点で終わってる。
47名無しさん@5周年:04/10/02 13:58:07 ID:cZ0cteBj
>>11
事故責任だな
昼は天丼食ったよ
48名無しさん@5周年:04/10/02 13:58:44 ID:eO4sZOLv
>10
外食の産業規模を知ったうえで言ってるのか?
49名無しさん@5周年:04/10/02 13:59:30 ID:KPxWbLw3
高知のひろめ市場は結構賑わってたよ。
50名無しさん@5周年:04/10/02 13:59:56 ID:Scr3/BmY
「姫が破水」



「姫が破廉恥」

51名無しさん@5周年:04/10/02 14:00:12 ID:aS6U2Rv0
まあ姫路はラオウが支配する珍走の町だからな
52名無しさん@5周年:04/10/02 14:00:23 ID:sA3R3UtO
>>45
はったり九分九厘の大嘘つき。
53名無しさん@5周年:04/10/02 14:00:59 ID:sJQw8ETa
「姫が破廉恥」



「姫がHalf Life2」
54名無しさん@5周年:04/10/02 14:04:50 ID:sA3R3UtO
55名無しさん@5周年:04/10/02 14:05:22 ID:OOL5EsUG
「姫路市が破産」



「姫が産卵!?」
56窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/10/02 14:07:20 ID:CFxaZy6U
( ´D`)ノ<動員実績が3日間で6万5千人なら年間400万人は可能なんじゃないれすか?
        動員実績を信じれば・・・れすが。(w
        その後、お客が来なかったのはおいしい店が少なかったこととイベントが
        少なすぎたんじゃないかと。リピーターが来ない店ばかり集めても駄目れす。
57名無しさん@5周年:04/10/02 14:11:00 ID:zdGF8TXE
高知のよさこいが他県ま流行ったからって
同じ高知のひろめ市場をパクリでやっただけだろ
支える客がいないところに市場だけ造っても潰れるのは当然
58名無しさん@5周年:04/10/02 14:14:48 ID:YaeQLfEg

姫が破

れたスレはここ?
59名無しさん@5周年:04/10/02 14:15:32 ID:n/sf0/px
せっかく白鷺城があるのになんで活かせないんだろう
60名無しさん@5周年:04/10/02 14:15:33 ID:nyKxvJpL
ただ店を寄せ集めただけじゃねぇ…
61名無しさん@5周年:04/10/02 14:15:40 ID:J0lCmnhj
「姫路ひろめ市場が破産」

    ↓

「姫痔,お披露目。私情が,波乱」
62名無しさん@5周年:04/10/02 14:16:21 ID:sA3R3UtO
こういう食祭館的なものは日本各地にあるけど、どれも味、サービスの割には値段が高いイメージがある。
で、時間がたつとどんどん陳腐化して行く。
鳴り物入りで施設だけ作っても後が続かないんだよね。
63名無しさん@5周年:04/10/02 14:17:07 ID:i9WAp8hn
この記事ちょっと前に見た気がする
64名無しさん@5周年:04/10/02 14:17:12 ID:GtO00Fwb
これと同じスレを二ヶ月ほど前にも見た気がするのだが…
65名無しさん@5周年:04/10/02 14:18:40 ID:ty3QILtz
高知のパクリというか、
仕掛人(支配人)は一緒だったみたいじゃん

HPの招き猫も同じだしね
66名無しさん@5周年:04/10/02 14:18:49 ID:Oovrq39m
一年半で40店舗撤退って半端じゃねーな…。
67名無しさん@5周年:04/10/02 14:19:16 ID:DW/b0I4Y
「姫路市が破産」



「姫が破産」



「姫が破水、出産」
68名無しさん@5周年:04/10/02 14:21:14 ID:PzTtgx2C
姫路に人間が住んでいると考えたのが不幸の始まり。
熊とか猿とか棲む僻地と考えて会社の店を出して成功するか考えればこんなことはなかった。
熊とか猿は金を出して買い物をすることがありえないので出店する奴は馬鹿。
69名無しさん@5周年:04/10/02 14:22:01 ID:47w18jT9
「姫が破水、出産」



「姫が出産、離婚」
70名無しさん@5周年:04/10/02 14:23:01 ID:M0lTC+SY
前スレも良く伸びたが、なぜ姫路に反応するのだろう?
71名無しさん@5周年:04/10/02 14:24:21 ID:BmRx1Alr
姫路ってはじめて聞いた
72名無しさん@5周年:04/10/02 14:24:28 ID:sA3R3UtO
地元民は殆ど行かないだろうな。
観光客を呼び寄せるには立地条件、魅力に欠ける。
ダイエー撤退で中心部の空洞化を避けたい市側があれこれかんがえた挙句これしか思いつかなかったのだろう。
73名無しさん@5周年:04/10/02 14:24:33 ID:PRo89kV8
こんなローカルネタ街BBSでやれよ
74名無しさん@5周年:04/10/02 14:25:20 ID:DW/b0I4Y
これで跡地に風俗複合ビルでも立とうものなら、姫路市は中村の仕掛けた
釣りに引っかかった事になる罠
75名無しさん@5周年:04/10/02 14:28:05 ID:sA3R3UtO
>>73
考えてみれば、日本各地の自治体でこれから同じ事が起こる可能性が十分ある。
76名無しさん@5周年:04/10/02 14:28:40 ID:JBy9dYRY
姫路県兵庫市あやや村
77名無しさん@5周年:04/10/02 14:29:46 ID:8n7xRlFH
悲惨だな。
78姫路在住:04/10/02 14:32:12 ID:lo4c7xVg
ひろめ市場は開店当時こそ行列ができていたが、
それも開店当初だけ。物珍しさだったのだろう。
イーグレ姫路、ひろめ市場の建設や都市郊外の再開発で
市を活性化させようとしたけど、見た感じではいずれも失敗だな。
それでも市の財政は50億円超の黒字。
どこかがおかしい。
79名無しさん@5周年:04/10/02 14:32:39 ID:wL7oMa0e
姫ご開帳ひろめ市場にしとけば一割り増しだったかもな
80名無しさん@5周年:04/10/02 14:34:42 ID:qWyyxmeJ
>>11
俺は、ねぎ塩とんかつ弁当
81名無しさん@5周年:04/10/02 14:36:53 ID:ty3QILtz
地元民レポート こんな感じ

http://www.e-himeji.com/hirome/
82名無しさん@5周年:04/10/02 14:37:31 ID:SHtIkw77
日本はなんでも最初だけ
3年経てば飽きられる
箱モノなんかいらね。露店で安かったら
そっちのほうがまだましだ。
失敗しても取り壊しもないし。
83名無しさん@5周年:04/10/02 14:40:12 ID:hb5CmLDC
普通に考えて無理だろ。それに気付かないところに地方の駄目さ加減が知れる。
84名無しさん@5周年:04/10/02 14:40:59 ID:QrRBIq8l
こういうのって、ある意味では詐欺に近いものがあるねぇ。

大体、そこそこ成功して財務状態の良い実業家に声をかけて、「地元の振興の為に力になってくれ」
とか、「公機関の肝いりだから、間違い無い」とか、声をかけて出店・投資させて、1年もしないうちに
慢性的な赤字体質に転落。結局は破産。国や県からの補助金狙いで強引にブロジェクトを立ち上げて、
地域の優良な実業家を巻き込んで、市の御用経営コンサルトに書かせた実体の伴わない作文事業予測
を根拠に、「計画通りに進まなかったのは予測の範囲外」と、誰も責任をとらない。

結局、市の借金が増え、多くの出資者に大損をさせ、計画を推進した事業部と施設を建設した土建屋だけが、
間違いなく得をする。構図的には、物凄い利率をエサにして出資させて、計画倒産しているようなもんなんだ
けどなぁ。
85名無しさん@5周年:04/10/02 14:46:12 ID:BmRx1Alr
>>84
結果的にそういう側面もあるけどな・・
出資者もリスクは覚悟しないとな、出店して客足が保障されるなんてのは
甘すぎる。
なかには予想して話に乗らなかった者も当然いるだろうし
86名無しさん@5周年:04/10/02 14:47:54 ID:VBzEOfph
でもどっかのえらいジジイとかはもうかってんだろ。
87名無しさん@5周年:04/10/02 14:50:42 ID:TAaptkan
教えて、神戸の人。
これって何で客足がのびなかったの?
市の中心部から遠すぎたとか?
ありふれたモノしかおいてなかったとか?
駐車場がなかったとか?
88名無しさん@5周年:04/10/02 14:50:47 ID:sA3R3UtO
>>84
市の弱みにつけこんでるね。

なんかコンビニの出店にも似てる気がする。
89名無しさん@5周年:04/10/02 14:54:08 ID:RhjeWNUt
>>87
俺、姫路だけど、多分
・別に大して旨いものがあるわけではなかった
・市の中心部だけど、姫路駅から歩いて15分くらいかかるから、そこまで
客が行かなかった。また中心部自体が廃れてきている。
・駐車場は多分20台ぐらい、しかも有料だったような。
90名無しさん@5周年:04/10/02 14:55:09 ID:Dfgmu9o7
姫路と言えばまず駅ソバだな。次に城。あの駅ソバ夢にみるんだよ。
91名無しさん@5周年:04/10/02 14:55:22 ID:sA3R3UtO
>>89
俺なら絶対行かないな。
92名無しさん@5周年:04/10/02 15:00:38 ID:qyoHWkZb
姫路って…みかんで有名なところ?
93名無しさん@5周年:04/10/02 15:02:22 ID:NRVygsGl
そりゃ愛媛
94名無しさん@5周年:04/10/02 15:06:48 ID:QHix34Lf
姫路は駅地下街が充実してるからなぁ。
95名無しさん@5周年:04/10/02 15:10:27 ID:sA3R3UtO
そもそもダイエーの跡地と言うのが痛いな。
要するに"安売りしても駄目な場所"と言うことだからな。
96名無しさん@5周年:04/10/02 15:10:46 ID:Ms7rN5/F
ここに限らず、何で駅周辺を中心市街地と決め付けて活性化させようとするのかな?
自然に任せて、郊外型店舗が発達すれば
そこを中心と考えればいいのに
無理に何かをする事は資金を無駄にする事に繋がる
郊外型店舗が活性化している地域ならば、その周辺に資金を投入するのが合理的
97名無しさん@5周年:04/10/02 15:11:09 ID:hsyyxZfq
姫路って名前だけ聞くと有名だし栄えてそうなんだけど
かーなり田舎だよな。
98名無しさん@5周年:04/10/02 15:12:27 ID:2m+PrK1y
テナント側も自分のお金なんだから、出店計画に騙されたとか言い出だすハメになる前に
計画が裏付けのある物かくらい自分の目で確かめようよ。という教訓ですね。

現実に「お客が少ない」という市場の状況が先に実在してたわけで。
それと、「400万人来ると思うよ」という計画との比較ができねえの?って話し。

「必要よりはるかに少ない需要」というものが見えないなら、
それはテナント側の基本的経営能力の欠如にも自己責任がありますよ。
99名無しさん@5周年:04/10/02 15:14:21 ID:KLNYt6Qq
>>89
なるほど
100名無しさん@5周年:04/10/02 15:15:04 ID:2m+PrK1y
あと、自分達の店が、「はるかに少ない→400万人」という
爆発的な需要の創出という、一種のムーブメントを巻き起こす程のものかどうか?
という自分の実力評価も重要ですね。

人のせいにしてるところ見れば、まあだいたい見当はつきますが。
101名無しさん@5周年:04/10/02 15:17:08 ID:sA3R3UtO
>>96
それで若い人は便利の良い郊外へ移り住み都市中心部は今、急速に高齢化が進んでいる。
街の中心に過疎部落が広がって来てる。
102名無しさん@5周年:04/10/02 15:19:24 ID:2m+PrK1y
>>96
>何で駅周辺を中心市街地と決め付けて活性化させようとするのかな?

日本型の資本主義下では、直接に短期的な実利を得るもの「だけ」が
計画を推進する原動力になってる事がすごく多いです。
つまり、「駅前がさびれてるのは問題だぁ」とガンバってた「実力者」の存在がかなり疑われますねえ。

10年20年先を見据えた都市計画とかは、ほとんど考慮される事はないように思います。
10389:04/10/02 15:21:40 ID:RhjeWNUt
他に考える要因として
・この、ひろめ市場っていうのは二つの商店街に挟まれてあるんだけど、
その商店街が田舎だからか、6時から7時ぐらいに閉店するんだ。
それで9時ごろには商店街歩いてる人も全くいなくなる。
・あと姫路駅と姫路城のちょうど中間の距離に立地してるんだけど、観光客
を全く取り込めてなかったんじゃないかな。

まぁ、素人の俺だがどう考えても流行るとは思えなかった。
104名無しさん@5周年:04/10/02 15:22:40 ID:djtfOX5F
>>98
>現実に「お客が少ない」という市場の状況が先に実在してたわけで。
提訴した店ってのは市場の開店時点から参加してた店だったはずなので、
「客が入らない市場の状況」は存在してなかったと思われ。
とはいえ、市場側の大甘の来店者予想を鵜呑みにした時点で、テナントの
側も自分とこの赤字の責任ぐらい自分で負えよと漏れも思うが。
105名無しさん@5周年:04/10/02 15:23:56 ID:fdqV6vX2
立案者も出店者も脳味噌お花畑としか思えん。
どう考えても客なんかこない立地だろ。
今時駐車場が有料でしかも20台って。アホか。基地外。死ね。
106名無しさん@5周年:04/10/02 15:25:09 ID:DNZfeCjg
年間400万人の客って、他で言うとどこ位のレベル?
107名無しさん@5周年:04/10/02 15:27:18 ID:sA3R3UtO
この先、何か都市にも"競争原理"が適用され勝ち組み負け組みの都市が生まれそうだ。
日本人はこれから「都市とは何ぞや」と言う問いに答えて行くだろう。
108名無しさん@5周年:04/10/02 15:28:12 ID:2m+PrK1y
>>89
>>103
1年半足らずで、難破船からねずみが逃げ出すようにテナントが減って破綻という
「どの立場の誰からどう見ても先行き真っ暗な完全な失敗」なわけですから
それらの理由の存在は非常に納得できますね。

計画者&テナントという事業主体達はそのへんのマイナス要因をどうやって
補っていけると考えてたんでしょうかね?理由もなしに客が来るとふんでたんでしょか。

>市が推進する都心部の活性化
市町村のレベルの行政って、市の方針=市長の方針な実例がマジで多いんですけど
「都心部の活性化」だなんて一体だれが唱えてることなんだか、ご存知ありませんか?
109名無しさん@5周年:04/10/02 15:29:42 ID:sA3R3UtO
>>105
あとお酒出す店が多いのに駅から遠いのも痛いね。
110名無しさん@5周年:04/10/02 15:30:03 ID:gWHLBZ+4
姫路ひろめ市場の貴重な産卵シーン
111名無しさん@5周年:04/10/02 15:30:06 ID:2m+PrK1y
>>104
ああ、それは「しじょう」です。経済圏。マーケット。
「いちば」の方じゃなくて。
112名無しさん@5周年:04/10/02 15:32:01 ID:6eYYL3DE
たしか、姫路セントラルパークも潰れたんだよな?
経営者が変わったんだっけ?
113名無しさん@5周年:04/10/02 15:32:48 ID:2m+PrK1y
>>105
>今時駐車場が有料でしかも20台

・・・そりゃスゴイすねえww
400万人呼ぶ気だったんですから、事実上駐車場はゼロであって
ここへは車で来れません、公共交通機関を使ってくださいよという事ですね。

それで、そのビルまで快適に行ける足の整備ってちゃんとやったんですか?
あと、車じゃダメだけど、公共交通網がちゃんとあるよっていうPRとかも。
114名無しさん@5周年:04/10/02 15:33:00 ID:uWlMV4zF
>>89

一番最後は致命的だろ。

駅から遠くいのに20台で満車なんて、
どうやって年間400万人集めるんだ?
115名無しさん@5周年:04/10/02 15:33:32 ID:hJyFD+4k
>>84
似たようなシステムの施設に出展してるけど、大家はイラストやCGで騙すんだよね。
計画当初:フィッシャーマンズワーフスタイルで
       ↓
入店時:ジャンクフード長屋(まるでドライブイン)

入店までの大家からの経過報告は一切無しw。
大家指定の内装屋がイメージ通りに作らず、素人目に見てもわかる安い材料で見事に安っぽく作ってるんだよね。
イベントも客層の掘り起こしで無料イベントをやるものの、変な客を掘り起こして売上に繋がらずw。
116名無しさん@5周年:04/10/02 15:34:16 ID:sA3R3UtO
>>106
年間400万人。
姫路市の人口(約48万人)の8.33倍って・・・・・・・・
117名無しさん@5周年:04/10/02 15:35:14 ID:zbFTWlAU
1回も行ったこと無ない。
未だに場所も知らないし。
11889:04/10/02 15:36:05 ID:RhjeWNUt
>114
駅から15分って書いたけど、10分くらいかもわからん。まぁなにか必要
があれば歩いていくけど、別に用事がなきゃいかんって微妙な距離だった
ような。
119名無しさん@5周年:04/10/02 15:37:37 ID:zbFTWlAU
逆に今、郊外は出店ラッシュなのにね。
120名無しさん@5周年:04/10/02 15:40:40 ID:djtfOX5F
>>108
>計画者&テナントという事業主体達はそのへんのマイナス要因をどうやって
>補っていけると考えてたんでしょうかね?理由もなしに客が来るとふんでたんでしょか。
まあ、何も考えてなかったんだろうな。
とりあえず目新しい箱物(傍から見たら全然目新しくないが)つくって宣伝
すりゃ人が集まるだろう、ぐらいなもんで。
>>111
あー、なるほど。読み違えてた。
紛らわしいな、「いちば」と「しじょう」つーのは。
121名無しさん@5周年:04/10/02 15:41:12 ID:2m+PrK1y
>>115
>計画当初:フィッシャーマンズワーフスタイルで
>       ↓
>入店時:ジャンクフード長屋(まるでドライブイン)

わっかり易いですねえその例はw
実際そういう風船のふくらせ方とか、事業計画の作文能力が
コンサルの腕の見せ所という実態ありますよね。

ほんで、どこの話し聞いても一番最初に確実にカネ持って消えるのがコンサルですもんね。
12289:04/10/02 15:41:19 ID:RhjeWNUt
>>113
>それで、そのビルまで快適に行ける足の整備ってちゃんとやったんですか?
>あと、車じゃダメだけど、公共交通網がちゃんとあるよっていうPRとかも。

確かに開店当初、姫路駅〜ひろめ市場〜姫路城みたいにピストンしてりゃ
多少はマシだったと思う。でも潰れたと思うけどw
社長はアホか。
123名無しさん@5周年:04/10/02 15:43:46 ID:N5kMwL6T
高知の人は皆自分は龍馬のように成れると思い込んでいるから手に負えない
124名無しさん@5周年:04/10/02 15:43:49 ID:D2QBdYtx
姫路は特殊な街ですぜ
来ない方が身のためですぜ
125名無しさん@5周年:04/10/02 15:43:50 ID:sA3R3UtO
>>115
>大家指定の内装屋がイメージ通りに作らず、素人目に見てもわかる安い材料で見事に安っぽく作ってるんだよね。


あぁ・・・・・・・ なるほどね。
126名無しさん@5周年:04/10/02 15:44:18 ID:Ms7rN5/F
郊外に住宅や郊外店が発達しているのならば
その周辺を整備するのが当然である。
駅周辺に固執する必要は全く無い。
需要があれば勝手に駅周辺も投資される。
日本全国の地方で郊外店が発達しているのは
そこに需要があるからである。
自然の成り行きなのです。
自家用車は非常に便利であり、重い買い物も積める。
今後も自家用車利用率は地方では格段に上昇していく。
わざわざ駅周辺へ渋滞に合いながら有料駐車場を利用しますか?
郊外店ならば無料駐車場です。
現在の60代、70代の女性の運転免許保有率は極めて低いが
40代以下の世代の女性は高い。
この流れを見れば、今後も更に郊外店有利な状況になる。
自然な流れである。
首都圏中心部など一部限定的な所しか駅周辺のメリットは無い。
地方の公共交通体系網ではメリットは限定的である。
127名無しさん@5周年:04/10/02 15:49:01 ID:2Sxhj7NK
姫路はモノレールもあぼーんした町
128名無しさん@5周年:04/10/02 15:49:47 ID:ZTG8Fh9B
激しくデジャヴュなスレだな。
129名無しさん@5周年:04/10/02 15:51:57 ID:wAp0o3vn
こんなとこに行くんやったら、たいこ弁当にでも行く方がマシやね。
130名無しさん@5周年:04/10/02 15:54:18 ID:sA3R3UtO
都市中心部の再開発は難しいかもな。
空き地を公園や美術館にしてみても、かつての賑わいは再現されそうにないし。
またそういう物では(集客に繋がらないので)地元商店主の反発もあるし。
かと言って住宅地では土地が高すぎるし・・・
131名無しさん@5周年:04/10/02 15:54:30 ID:jreGEVm7
どこのコンサル?
132名無しさん@5周年:04/10/02 15:57:05 ID:2m+PrK1y
>>126
多分、その「流れ」自体が見えない人間はさすがにどこにも居ないでしょう。今となっては。
問題はおそらく、「市が、駅周辺の商業的な活性化を望んだ」という所にあると推測します。

私ゃ、駅周辺なんて役場とオフィスが集中して、住む場所としては
空洞化しても良いと思うんですがねえ。成り行きまかせでも。
どうせ市場を構成する主な購買者って、郊外のベッドタウンの方に住んでるのでは?
だったら商業施設も郊外に置いときゃ良いように思うんですけどねえ。
何がダメなんでしょか・・・
133130:04/10/02 15:58:48 ID:sA3R3UtO
あと再開発でオフィスビル作っても最近は供給過剰でタナゴが集まらないし。
134名無しさん@5周年:04/10/02 15:59:56 ID:hJyFD+4k
>>121>>125
うちの場合では確実に利益を上げたのは建設屋とコストカッター内装屋と山師コンサルw。
宣伝は的外れな宣伝をするしで店子がババを引いています。
地元局への資本の集中投下をやってないんだよね。

これらの経験を踏まえてこれからの事業はコンサルの側にまわるべきですかねえw。
135名無しさん@5周年:04/10/02 16:03:15 ID:djtfOX5F
>>132
要は、それまで中心街で商業営んできた連中からの突き上げでしょ。
「商店街寂れて、このままじゃメシの食い上げじゃ。なんとか汁!」と。
この手の連中は声だけはデカいからねぇ…
136名無しさん@5周年:04/10/02 16:06:03 ID:k7geQvOf
みゆき通をSegway特区にしてくれ。あれ欲しいんで(ぉ
13789:04/10/02 16:06:22 ID:RhjeWNUt
俺思うんだけど、スーパーとか量販店とかショッピングモールとか、チェーン
店とかは郊外に会ったほうが便利だけど、

デパートとか映画館とか高級な飯屋や宝石屋とかブランド物の服屋とかレコ屋
とかは駅前にあった方がいいと思う。姫路の駅前は大いに不満だけどな。

郊外は車で便利だけど、街歩きの楽しさもあると思うから。なんでも合理性
だけでショッピングモールばっか行くのも空しいやん。
138名無しさん@5周年:04/10/02 16:07:44 ID:2m+PrK1y
>>130
>地元商店主の反発
ある程度歴史の有る都市ってみんなこの問題抱えちゃってますね。(こっちは静岡ですけども)

これらの古く小規模な店の主って、規模が小さいままで有る事を望む事が多いです。
いきおい再開発・集中化の邪魔になってしまうことが往々にしてあるようです。
ところが、それでいて規模が小さい店の悪いイメージを払拭する良い方法を知りません。
郊外の大型店舗に対しては、危機感とか敵対心は持つけど、良い所を盗む気が起きない。
年寄りが多くて、視野があんがい狭い。(黙ってポイント廃止して無駄に揉めちゃったりねw

んで、ジリ貧傾向にあせって市長への働きかけが強くなってたりして。
139名無しさん@5周年:04/10/02 16:08:14 ID:aP/IGSZz
だいたい、この手の
役所予想の人出や通行量が、予想より良かったことなんて、皆無だよな。
140名無しさん@5周年:04/10/02 16:08:42 ID:QVdjidTa
ひろめ市場に行って、食ったことあるけど
店がたくさんある分、せまいし、客数も分散されがちだったのかも。
それに建物外観からパッと見て、
中にひろめ市場あるなんてわかりにくかった記憶がある。
姫路城方面は、にぎわってる商店街、アーケードってもんでもないし。

そして、個人的には
『病院長わいせつ事件』で、姫路のイメージがマイナスに・・・
ttp://43.253.19.226/tamashii/scoop_2004/07/07_01/

姫路は神戸、三宮とは違って、城でマターリした雰囲気の方がいいんだけどねぇ
ちなみに、地元テレビを見てた人たちなら、必ず知ってるというほどのプラモデル少年たちの聖地(?)
ずいぶん前、模型のツバメ屋がなくなっていました。あの暗さがたまらない
オレの部屋はコクピット、おっ、81のヤツご機嫌に走っているな
141名無しさん@5周年:04/10/02 16:10:27 ID:YITx5/5p
上区一色村のガリバー王国とどっちが損?
142名無しさん@5周年:04/10/02 16:10:29 ID:390zjHO9
姫が破産

姫が破瓜
143名無しさん@5周年:04/10/02 16:10:58 ID:qOiURys/
こんな時こそアニメですよ。
144名無しさん@5周年:04/10/02 16:12:26 ID:sA3R3UtO
>>1
これ思うんだけど、無理に跡地を商業施設にするより市営の立体駐車場にでもした方が周りも
喜びそうに思うのだがな。(あんまり意味無いか?)
145名無しさん@5周年:04/10/02 16:13:07 ID:2m+PrK1y
>>137
いや全くその通りですね。

わが駿府城下も自然に、駅周辺の極めて狭い一角に
>デパートとか映画館とか高級な飯屋や宝石屋とかブランド物の服屋とかレコ屋
この手の店だけが生き残ってる状況です。
つまり、そういうのを求める需要と釣り合った分だけが残ってます。

まあ、夜は早いですが。ものすんごくw
146名無しさん@5周年:04/10/02 16:13:55 ID:CHJ9pCUr
>>106
ハウステンボス(駐車場8000台 普通車1日800円)

阿蘇ファームランド(駐車場2500台)
 


147名無しさん@5周年:04/10/02 16:17:44 ID:Ms7rN5/F
静岡市は来年4月に政令指定都市になりますから
郊外店の進出はむしろ来年からが本番ですね
間違いなく駅前は大打撃を受けます。
148名無しさん@5周年:04/10/02 16:18:20 ID:B+gS+nDH
>>144
目の前の大通りの地下が、有料駐車場(たしか市営)だったと。
149名無しさん@5周年:04/10/02 16:21:01 ID:2m+PrK1y
>>140
飲食・雑貨・スーパーなんてありきたりなものよりも
先を見てオタクの聖地方向のプランは無理なんですか?

レコ屋・本屋・シアター・ビデオレンタル・PC・電気量販・といった複合施設とか。
ビル一個分も店が集まんないかw
150名無しさん@5周年:04/10/02 16:23:40 ID:naaTi1xT
経営センスの必要の無い仕事しかしていない役人が、
役人相手だからと適当に市場調査したコンサルの報告をそのまんま、
これまた、商売のセンスが無い零細商店の親父に紹介したんだから
上手く行くわきゃねーわな
151名無しさん@5周年:04/10/02 16:23:57 ID:hJyFD+4k
>>149
関東だったら採算に乗る。
152名無しさん@5周年:04/10/02 16:25:26 ID:BmRx1Alr
なんとも魅力のない店ばかりだったのだろうなw
153名無しさん@5周年:04/10/02 16:26:21 ID:sA3R3UtO
自分の住んでる街の中心部にも潰れかけのダイエーあるけど、あの跡地どうするんだろうな?
154名無しさん@5周年:04/10/02 16:28:10 ID:Ms7rN5/F
自然に任せましょう。
需要があれば民間が投資します。
155名無しさん@5周年:04/10/02 16:28:47 ID:bGdkmKD/
>>35
誰でも思いつくようなことを颯爽と書き込むあたり、
凡人。
156名無しさん@5周年:04/10/02 16:29:24 ID:2m+PrK1y
>>147
かも知れませんね。
それにしても我が駿府城下って、山がせまってて土地が狭いくせに
駅から徒歩数分の一等地に、いまだに平屋トタンぶきのお店があったりすんですよねw
次はこっちの駅近くのあの店が閉まるニュースが報道されたりなんかしかねない。

他人事じゃないです。
157名無しさん@5周年:04/10/02 16:30:05 ID:aS7kmPWH
ダイエーが閉店してつぶしたあとに建てたビルじゃなかったっけ?
もともと集客に問題ありだった様な・・
20:00で戒厳令の様に周辺の商店が閉まり
駐車場も地下で有料じゃなあ・・
158名無しさん@5周年:04/10/02 16:32:33 ID:sA3R3UtO
やっぱりこの時代、需要があるとすれば歓楽街くらいしか思いつかないな。w
159名無しさん@5周年:04/10/02 16:34:12 ID:N5kMwL6T
神戸から見たら姫路って新宿-所沢のような時間距離だからなあ。
鉄道使う人は神戸行ってしまうから、やっぱ郊外型のショッピングモールじゃないとやっていけないだろうなあ
160名無しさん@5周年:04/10/02 16:36:47 ID:/i469AUn
計画破産の可能性は?
161名無しさん@5周年:04/10/02 16:41:22 ID:2m+PrK1y
>>159
なるほど。
事業主体はそのへんの地理的条件も跳ね返せなかったわけだ。

我が静岡でも同じでして(・・・くどいな
隣国遠州の浜松市の発展がすごいので、ちょうど中間あたりのベッドタウン
焼津・藤枝・島田・掛川なんて魅力的な購買力が、かなりそっちへ行っちゃってるぽいんですよね。

要するに、やはり商売とは競争なんだなあと思いました。
162名無しさん@5周年:04/10/02 16:47:34 ID:sA3R3UtO
>>152が正解だったような気がする。

そもそも
観光客が沢山来ないと成り立たない計画だし
どこにでも在り来たりな店とサービスでは無理だろう。
163名無しさん@5周年:04/10/02 16:50:20 ID:sA3R3UtO
誰かが先に書いていたように"道の駅の売店的な施設"ではあの場所で集客できないと思う。
164名無しさん@5周年:04/10/02 16:50:52 ID:S5gw8xv8
こういう記事に接するたびに中小企業診断士って資格は喰えないんだなぁと思う。
165名無しさん@5周年:04/10/02 16:51:47 ID:2m+PrK1y
>>144
有料駐車場が成功するためには、駐車する人がたくさん必要になります。

で、通勤してくる人たちの層ってどっちみち有料駐車場は使わないので
使ってくれるのは、外来者・・・すなわち何らかのお店に来るお客さん、という事になります。

元々さびれてる駅周辺地に駐車場を立てるのは採算ラインに乗せるのがむつかしい難事業でしょう。
(しかも、立地の条件から立体化せざるを得ないでしょうからコストも大きいのでさらに大変)
166名無しさん@5周年:04/10/02 16:52:03 ID:bvVZ/SAK
だから、姫路城を改装して作れっていっただろ
167名無しさん@5周年:04/10/02 16:58:46 ID:0LaFnemC
単なる田舎のアーケード街になんか、わざわざ遠くから来ないって
町おこしの計画ってホント無謀な夢みてるよね
168名無しさん@5周年:04/10/02 18:05:36 ID:BH0SmBJX
姫路ひろめ市場じゃなくて
姫おひろめ市場にすればよかったのに
169名無しさん@5周年:04/10/02 18:14:51 ID:gs6iruJ4
もうどうせなら姫路お・め・こ市場にすれば良かったんだ
170名無しさん@5周年:04/10/02 18:22:20 ID:wL7oMa0e
今からは老人社会だからフロや碁会所だの老人が喜びそうなものを
散りばめないと成功はしないな。
171名無しさん@5周年:04/10/02 18:41:30 ID:jMqirm/A
>>170
>フロや碁会所だの老人が喜びそうなもの

ここから姫路城に向かって数百m先にできた浴場も5月に閉鎖になりました・・・

172名無しさん@5周年:04/10/02 18:47:51 ID:1Dc7MxCI
>>169
それは正解だな。風俗特区にでもしたら日本中のスケベを集められて
発展しただろうな。
173名無しさん@5周年:04/10/02 18:48:13 ID:cRBIlICc
ここのHP見たんだけどさ、よく見るとアーケード街にあって、しかもファーストフード系しかないんでしょ?
これじゃ誰も来ないでしょ

策定した提案書には、世界文化遺産・姫路城に近いこと。中心市街地を代表するメインストリート(大手前通り、みゆき通り、二階町通り)の結節点に位置していること。
の長所を活かし、中心市街地に不足している話題性のある集客施設、時間消費が楽しめる飲食施設、世界的に広がりをみせる「スローフード運動」も提唱する「食のテーマパーク・姫路ひろめ市場構想」を提案。


どこがスローフード?地方のファーストフードってだけじゃん。もうこの時点で矛盾に気が付かない方がどうかしてるよ。
174名無しさん@5周年:04/10/02 18:48:54 ID:fNMh+SRD
人口が少ないのに箱物をつくりゃいいってもんじゃねーよな
ど田舎者は学習能力がねーな
175名無しさん@5周年:04/10/02 18:50:19 ID:3H9ZH/Nx
トップのレガーレ?の和食セットも不味そうだしな。
駄目になるテナント集合ビルってある程度わかるような気がする。
店員が客いても喋っているとかトイレが汚いとか。
これもそういったシグナルが出てたはずなんだが..それを総括して監督する人がいなかったんだろうな。
イオングループとかはテナントにもめちゃめちゃ厳しいから潰れたりすることはないですね。
176名無しさん@5周年:04/10/02 18:52:07 ID:6vgdsI9S
旧ダイエー跡か。そんなに駅からばか遠いってわけじゃないな。
みゆき通り自体が人通りが減ってるんじゃないか?
177名無しさん@5周年:04/10/02 18:52:43 ID:djtfOX5F
>>173
そもそも「話題性のある集客施設」のカケラもないしな。
雑貨屋・食料品店・飲食店だけで、わざわざ駅からも遠くて駐車場もない
とこに行かねえっつーの。
178名無しさん@5周年:04/10/02 18:52:50 ID:XFk9kcaV
まぁ、あんなとこで何かしようと思う発想が間違ってるし、宇都宮の餃子や喜多方らーめんを真似るなら地道にするのが一番なんだがな
播丹の単純なヤツラの発想ではこれが限界だW
179名無しさん@5周年:04/10/02 18:53:38 ID:apN8kXb0
こういう形式の店、韓国や中国でよく見かけるよ
日本ではジャスコとかによくあるよね
ひょっとしてこの発起人って朝鮮(ry
180名無しさん@5周年:04/10/02 18:55:19 ID:cRBIlICc
確かにイオンは田舎にあってもきちんと管理されているね。
うちの地元にできたイオンは、今まで町に存在しなかったものが集合しててとてもいい。
実家に帰っても、昔のように買い物に困ることはなさそうだ。

そういうのを作らないと駄目なんだよ。
181名無しさん@5周年:04/10/02 18:55:28 ID:Cmd5cTrH
姫路飯店が入ってれば
学生が毎日通ってたのにね
182名無しさん@5周年:04/10/02 18:58:21 ID:XFk9kcaV
>>181学生だけで活性するなら日本は衰えないよ 
姫路って素麺以外なんかあったっけ?
183名無しさん@5周年:04/10/02 19:05:15 ID:x2yqV+5y
>>43

姫路の電車は連結が外れるのか
184名無しさん@5周年:04/10/02 19:07:31 ID:wL7oMa0e
姫路で商売始めようかと思っていたが、考え直した方がよさそうだな。
185名無しさん@5周年:04/10/02 19:08:06 ID:Cmd5cTrH
実質駅前はジジババか学生しかいない
免許取れる年齢になったら車で郊外店行くし
その学生すら来ないんだから潰れて当然

駅前で遊ぶのは今は昔
リバーシティーで買い物が姫路のステータス
もうすぐアカチャンホンポもできるし
郊外店はますます賑わってくるでしょう
186名無しさん@5周年:04/10/02 19:10:08 ID:cRBIlICc
地元の商店はこう思ってるんだろう

「どうして駅前に人がいないんだ!駅前に人がいるのは当然じゃないか!これも全部役所が悪い!」
187名無しさん@5周年:04/10/02 19:11:38 ID:PddFAzZL
民間の商業施設だから失敗することもあるはね
目だないけど地道にやってる店でも一筋では
いかないような客を寄せるノウハウがあるんだろ。
 姫路も失敗にこりずに再挑戦してほしい
188名無しさん@5周年:04/10/02 19:14:12 ID:djtfOX5F
>>180
>今まで町に存在しなかったものが
こういうの重要だよな。
地元のに毛が生えた程度の店をただ箱に押し込んだって、客にとってはなにも
魅力ない。
189名無しさん@5周年:04/10/02 19:15:55 ID:785ZCvZ1
頭おかしいんじゃないの?
こんなに客こないとは、じゃねーだろ能無し。
姫路なんか誰がわざわざ行くかっつーの。
あの観光名所の類を見ないトイレの汚さ、いまだに糞ヤンキー、
神戸ギャル以下の肉便器ぶり、
少しはね、改善とか反省って言葉を覚えなさいね。
190名無しさん@5周年:04/10/02 19:17:12 ID:Bt4BQQwq
地方が不良債権の山をつくるのは、勘弁してくれ。
191名無しさん@5周年:04/10/02 19:19:18 ID:Cmd5cTrH
姫路は日本で有数の黒字体質だよ
たしか40年以上赤字になったこと無いはず
192名無しさん@5周年:04/10/02 19:20:07 ID:+eo+BwCn
またダイエーのリストラ大閉店で困る駅前商店街続出なんだろうな
193名無しさん@5周年:04/10/02 19:28:45 ID:Cmd5cTrH
丸山弁護士や住田弁護士も青春時代を過ごした姫路駅前
194名無しさん@5周年:04/10/02 19:31:43 ID:SHtIkw77
ひとが菱めいてるところでなんて
195名無しさん@5周年:04/10/02 19:31:56 ID:49oWloFt
駅前立地だとおそらく駐車場はわずかだろうという思いが先行して、
どうしても郊外大型店へ逝くよな〜
食料品をお買い得価格で販売したとしても、車を運転する女性が多いだけに
「荷物を持って歩くぐらいなら郊外店へ」と思うだろうし・・
196名無しさん@5周年:04/10/02 19:32:19 ID:P4HTz1h8
ヤンキー893あゃゃで滅んだ街
197名無しさん@5周年:04/10/02 19:36:23 ID:SHtIkw77
姫路は山口圏にあるからねー。

198名無しさん@5周年:04/10/02 19:42:57 ID:RPTAOVWH
姫路アジのひらき乾物市場
199名無しさん@5周年:04/10/02 19:44:32 ID:rKVYQrVg
200名無しさん@5周年:04/10/02 19:46:32 ID:RPTAOVWH
だいたい田舎ってのは店の品揃えが悪い
から寂しい思いをするんだよ
それをどうにかしろ!
201名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/10/02 19:46:44 ID:bKQ+CQYK
姫路ひろめ広場...ついに破産したのか...
まぁ、利用者の殆どが地元住民...しかもテナント1軒あたり1日30人程度じゃ当然か...

こんな記事書いてた人...今頃困ってるんだろうな...
http://www.jcci.or.jp/nissyo/publication/2003060402.html
202名無しさん@5周年:04/10/02 19:51:34 ID:WyUcMb3J
何でこんなローカルな話題のスレがたつの?地元の人でも気づきにくいくらい地味ですね。
結局、車で乗り付けられないと人が集まらないのでは。
203名無しさん@5周年:04/10/02 19:51:48 ID:UVX8kr6w
姫路ひろめ広場、大体名前からして何も伝わってこない、と言うか
何をするところなの?
少なくとも市場とか入れておかないと話しにならんだろ。
204名無しさん@5周年:04/10/02 19:52:21 ID:OWpXMPPk
まじか
205名無しさん@5周年:04/10/02 19:58:08 ID:Vwym2BAV
仙台も中心部が空洞化しつつあったが、最近中心部にこれでもかこれでもかと
巨大マンションが次々作られて、そこの新住人たちの需要増で
ラッキーという感じらしい。
206名無しさん@5周年:04/10/02 20:03:20 ID:28nRRhsL
>>186
自分たちが自治体が切り出した駅前活性化策を断ったくせに
何もせずにそんな事をのたまってる駅前商店街があるぞ

どことは言わないがな( ´,_ゝ`)
そこの駅前はジャスコが撤退し、さらにもう一つの百貨店も撤退しいまや廃墟駅前。
かなり著名な観光地なのに「何もなさすぎ」って言われつづけてる(藁
207名無しさん@5周年:04/10/02 20:03:57 ID:RPTAOVWH
日本は既得権益ががんばってるから魅力ある国にならない
208名無しさん@5周年:04/10/02 20:09:12 ID:sA3R3UtO
>>201
>事業運営会社を11月に設立し、今年4月オープンと提案完成からオープンまで
>8カ月という短期間で構想が実現した。


この辺りに主催者側の焦りと失敗の原因がある。
209名無しさん@5周年:04/10/02 20:11:39 ID:sA3R3UtO
>>203
"広めの空間"としか伝わって来ないね。
210名無しさん@5周年:04/10/02 20:11:55 ID:J6STIqq+
>>206

松江
211名無しさん@5周年:04/10/02 20:13:02 ID:SchTx61x
姫路といえばモノレールだけど、まだあの残骸、残っているの?
212名無しさん@5周年:04/10/02 20:14:23 ID:jqIuJzrK
ひろめ市場終了しますた
213名無しさん@5周年:04/10/02 20:15:12 ID:sA3R3UtO
214名無しさん@5周年:04/10/02 20:18:07 ID:SchTx61x
>>213
おぉ、ありがとん。
学生の頃、新幹線で姫路駅を通過するとき、モノレールの残骸がよく見えたよ。
あれ以来、姫路といえばお城よりもモノレールの方が印象に残ってる。
215名無しさん@5周年:04/10/02 20:18:24 ID:RPTAOVWH
お披露目市場なんだろ?プッププー!
216名無しさん@5周年:04/10/02 20:22:13 ID:RPTAOVWH
日本発世界初経費のかからないモノレールを再開すればいいんだよ
そんなの簡単だろ
217名無しさん@5周年:04/10/02 20:25:30 ID:sA3R3UtO
>>214
なんか、ここ読んでみると今回の結末と(あまりにも)似てるね。
http://www.geocities.jp/charger60up/kousou03.htm
218名無しさん@5周年:04/10/02 20:27:51 ID:apN8kXb0
姫路駅から姫路城まで路面電車で100円でいけるようにして欲しい
広島みたいに昔のレトルト電車走らせてさ
219名無しさん@5周年:04/10/02 20:30:20 ID:3V1UQ0FF
>>201
信頼のおけないニュースソースとして晒しageするしかないな。

>>213
30年でもはや遺跡だな。。。(-人-)チーン
220名無しさん@5周年:04/10/02 20:50:51 ID:dJhSBsZB
>213
良いものを見させていただきました。
ありがとうございます。
221名無しさん@5周年:04/10/02 20:52:42 ID:SchTx61x
>>217
気味が悪いほど似ていますね。
甘い見通し>責任の所在が不明>なし崩し的に休止

このスレをごらんの方は、>>217のリンク先も是非ご覧ください。
歴史は繰り返す、という言葉が頭をよぎるでしょうw
222名無しさん@5周年:04/10/02 20:54:42 ID:ID8ycGZV
たった半年で赤字転落、1年で倒産かよw
ど素人馬鹿は商売やんなつーこった。
223名無しさん@5周年:04/10/02 20:55:57 ID:hGxPNEyq
>>89
元々の地権者の内、屋上駐車場計画での流入路に相当する部分の地権者が着工間際に
ひろめ市場計画から離脱し、我が道を行った為に、まともに駐車場確保出来なかったとか。
中心部自体が廃れているのは同意で、特に御幸通りの山陽百貨への交差点(アーケド下)は
四隅の内、三隅までがアポーンした。
まあ、昔からの商売人の場合、本業は辞めて場所貸し業になってるのも多いので、
客の入りは余り関係無いって連中も多いので、活性化は望み薄。
一部、バブル期に金融機関に乗せられた連中は次々退場中。
姫路駅北方の商店街を少しでもマシにするなら、物を買わなくても、せめて半時間無料駐車の
大博打を1年程やってみなけりゃ駄目と思う。
ただ、何するにも、姫路駅高架化工事が完成せん事には動きにくいのも事実。

あっ、漏れ、白鷺中学校区に住んでいるが、ひろめ市場には結局、1度たりとも行かず。
224名無しさん@5周年:04/10/02 21:00:14 ID:qhQTEvhe
所詮東播人のやることだから
こんなもんだろ?
225名無しさん@5周年:04/10/02 21:08:35 ID:HbcSUZiw
中途半端な計画が名前から推測できる。
プライド高い地元テナントたちは一番のがん。
廃墟が好きだから一度見に行きたいが。
226名無しさん@5周年:04/10/02 21:09:00 ID:qp9zfzC3
風俗店にすればよかったのに
227名無しさん@5周年:04/10/02 21:10:55 ID:6diUZ71+
姫路の学校に通ってたのに、
ひろめ市場の存在すら今まで知らなかった人が、
書き込んでも良いスレはここですか?
228名無しさん@5周年:04/10/02 21:11:38 ID:Cmd5cTrH
日本全国の有名風俗店を一箇所に集めて
ガチンコ勝負したら客はいりそうだけどね
229名無しさん@5周年:04/10/02 21:11:48 ID:bYpXh+nu
っていうか、先の地震で、みんな借金抱えて、生活してるってのに、そんなところに遊びに行けるかっていうのはアリ?
230名無しさん@5周年:04/10/02 21:14:19 ID:ekMDS0c0
三宮の駅前と言う好立地でも、
     センタープラザの3F以上のフロアには客が来なかった。

加古川の、地家町商店街中央+自動車+歩行者の交通の便で好立地だった
     ニッケパークタウン(ダイエー)も2F以上のフロアに客は来なかった。

東加古川2号線沿いの、微妙な立地である
     マイカルには、客が大勢着ていた。(全フロアー賑わっていた)

いったい、何が決め手になるのかね?
箱物を作る前には、全くわからない。
231名無しさん@5周年:04/10/02 21:20:36 ID:Cmd5cTrH
マイカルって潰れたんじゃなかったっけ??
232名無しさん@5周年:04/10/02 21:23:54 ID:7OMBi6sE
姫路って一応兵庫県だけど、神戸より岡山に近いからね。
なんか治安悪いってよく聞くし。
233名無しさん@5周年:04/10/02 21:27:22 ID:6diUZ71+
>>230
東加古川のマイカルは周辺の人々の生活を支えているから。
主婦層に強い=案外何でもそろう→休日家族引連れ
>>231
全体では潰れたね。でもあの店舗は常に黒字。
234名無しさん@5周年:04/10/02 21:28:46 ID:O9uMV/tR
そんなことないよ。
姫路や西播のひとはぱっと見はガラ悪そうだけどやさしい気持ちのひとが多い。
ダメなのは加古川を中心とした東播の人間。くれぐれも相手にしないこと。忠告しときます。
235名無しさん@5周年:04/10/02 21:32:07 ID:ekMDS0c0
だいたい、商工会議所が企画したことだから、うまくいかない。

一般に、商工会議所=地元商店主の組合 × と誤解されているが、
本当は、商工会議所=市役所の出先機関 ○ である。  (天下り先)

職員は、地元商店主ではない。
役員も、地元商店主ではない。
地元商店街で、商売するには、商工会議所に加盟し、税金以外に金を払う必要がある。

商工会議所主催のイベントと言えば、
@夏のお祭り、
A花火大会、
B商店街に花壇を作る、
C商店主に高利で金を貸す。
D同和教育のための、映画会(強制参加)


商店主にとって、商工会議所(市役所の天下り先)など必要ないのである。
236名無しさん@5周年:04/10/02 21:34:17 ID:DJOY4BSG
視察募集
中心市街地で大型店が閉鎖し、お困りのTMO・商工会議所には最適です。
是非、姫路ひろめ市場の視察にご来姫下さい。ご希望の方は、下記までお問合せ下さい。

〒670−8505  兵庫県姫路市下寺町43
姫路商工会議所・TMO関連プロジェクト(佐藤)
TEL  0792−23−6127
尚、視察受入に際し、?姫路ひろめ市場にお一人様1,500円をお支払い下さい。
その内、姫路ひろめ市場の商品券1,000円分をお返し致します。是非、ひろめ市場内でご利用下さい。

237名無しさん@5周年:04/10/02 21:39:27 ID:CqtVQKXJ
「姫路ひろめ市場が破産」

「姫路市が破産」

「姫が破産」

「姫がおっさん」
238名無しさん@5周年:04/10/02 21:39:36 ID:mvMwA6TK
明石から西は岡山
猪名川町は日本海側
239:04/10/02 21:40:01 ID:D7ux05Z0
グリーンピア等は、これよりももっと劣悪な状態でも税金を投入して運営していたからね。
240名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/10/02 21:41:00 ID:bKQ+CQYK
>>213
いいもの見させていただきました...
>・謎の船場地区ビル群
もう少し大元の計画がよかったら日の目を見れたのに....(>o<)
241森の妖精さん:04/10/02 21:41:13 ID:JhRSRDBL
姫路だけに人柱を埋めてはどうか?
242名無しさん@5周年:04/10/02 21:42:53 ID:uZYZc0HV

 OCATはどうなってる 俺が代ゼミ行ってた頃はガラガラだったが
243名無しさん@5周年:04/10/02 21:46:07 ID:/uhz7Qql
>>49
田舎やからな
こないだ四国一周してきたけど、
ちょうど良い感じのアミューズメントパークって感じだったよ。
大阪じゃあ話にならんけどね
244名無しさん@5周年:04/10/02 21:46:41 ID:Lza+E3ci
小資本がいくら束になっても大資本には勝てない。
こんなこと20年前からわかっている。
風俗や賭場など大手ができないジャンルのみ小資本経営が許される
245名無しさん@5周年:04/10/02 21:48:28 ID:WP271Ak0
>>234

西播も東播も同じ。ガラ悪いっていうか、同じ日本人とは思えない。播州人は半島人のメンタリティに近いものがある。
事実、本物の半島人も多い。
見栄っ張りで、根拠のない自信をもっている奴の何と多いことか。
246名無しさん@5周年:04/10/02 21:48:38 ID:DJOY4BSG
公式topのお薦めランチってなんであんなに消極的なんだろう?
ご飯、汁物、お茶、小鉢を前面に出してメインは奥のほうでションボリしてるみたいだ。
247名無しさん@5周年:04/10/02 21:53:27 ID:j8y+YMb8
沖縄の牧志公設市場なんて、連日、観光客で人、人、人、、だのにな。
島国でさえこうだのに、努力、センスともに無いんじゃないの?
248名無しさん@5周年:04/10/02 21:56:36 ID:WP271Ak0
>>247

その通り。努力もセンスもないよ。
汚い商店街の中の、汚い一軒に過ぎないよ。
249名無しさん@5周年:04/10/02 21:57:08 ID:a97+/faB
このスレはかなり内容の濃いマーケティングリサーチに匹敵してる 
関係者はこのスレを100回音読して猛省せよヽ(‘Д´)ノ
250名無しさん@5周年:04/10/02 22:01:51 ID:mzCezrzE
中心市街地というのは決まった場所じゃなくてもいいと思うよ。
幹線道路沿いでも駅前でも、にぎわっていれば中心市街地。
251名無しさん@5周年:04/10/02 22:05:30 ID:WP271Ak0

転勤で姫路に来て約3年。姫路及び加古川の人々の心の卑しさを嫌というほど知りました。
陰口が好きで、よそ者を排除することが好きで、なぜか、プライドだけは高い。姫路城があるからなんですか?
言葉も汚い。女が語尾に『〜やで』・・『〜やでなぁ』って・・子供を叱っている母親が、ヤクザのような言葉遣い。
騒ぐ子供に、『ええかげんにせんと、いてまうで!』ってドスの効いた声で。・・・そりゃ子供もガラ悪くなるわ・・

仕事で、神戸の人とも交流がありましたが、あちらはさすがに洗練されていた(人が多かった。)。
姫路及び加古川の連中とは比較にならなかった。

姫路および加古川の連中は、まさに井の中の蛙。外に出てみたら、そのままでは通用しないよ。

252名無しさん@5周年:04/10/02 22:12:11 ID:ekMDS0c0
>>251
加古川は、近年外部からの流入が増えたから。
たしかに、柄の悪い連中が増えた。
駅前で強盗事件が多発しているが、昔はこんなことはなかった。
昔から住んでいる人は、柄は悪くない。

姫路は、加西市からの客が多いから。
どういうわけか、プライドが高い。
「加西市の○○は日本一」「おまえらこんな事も知らんやろ」
ウチの親戚も、加西市だが、会うたびに自慢される。

世間知らずなんだろうけど。
253名無しさん@5周年:04/10/02 22:22:36 ID:QVdjidTa
>>230
>三宮、センタープラザ3F
2Fまで(+アーケード)で だいたい用は足りる。
3Fは店、少なめという印象が・・・

>地家町商店街
 一方通行の道路があったり。駐車場の少なさ(有料)なんで 地元以外の人にはわかりにくい。
 で、ニッケ、商店街はわざわざ電車に乗って、歩いていくにはわりがあわないかも。

>東加古川2号線沿いマイカル
 国道2号線『沿い』であるので行き易く、ショッピング向き。&シネコンで収穫率アップ。
 逆に、姫路まで映画を観に行かなくなった(姫路の映画館の客を分散、減少させた?)
254名無しさん@5周年:04/10/02 22:26:13 ID:/MyGpY+A
>>213
大将軍駅の上、住めるんだね
http://www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/hyogo/119.html
255名無しさん@5周年:04/10/02 22:42:41 ID:sA3R3UtO
>>235
いやあそこは制度融資の窓口として今も機能してる。
銀行も商工会議所(信用保証協会)を通さないと融資してくれない。
256名無しさん@5周年:04/10/02 22:53:53 ID:rTzI16K2
>>251
これ、どっかからのコピペ?

> 女が語尾に『〜やで』・・『〜やでなぁ』
『〜やで』はまだしも普通は『〜やん』『〜やんなぁ』だと思うが?
あと、
> いてまうで
播州弁じゃないし。よっぽど酷い人たちと会ったのかな?
257名無しさん@5周年:04/10/02 22:54:01 ID:U2QX9D/R
ここはなぜ姫路駅〜姫路城〜書写山とか中心部の鉄道整備やらんのだろう?
モノレールのときもそうだったが。
258名無しさん@5周年:04/10/02 22:55:39 ID:28nRRhsL
>>253
シネコンはさりげなく集客力うpに繋がるよな
うちの近所に大型SCが3軒(全部イオン系orz)あるけど、やっぱシネコンがある所が一番集客力が(・∀・)イイ。
余りにも場所が辺鄙すぎて、当初は客が集まりにくいんじゃないかって言われながら、
都市間の間にある・国道沿いにあるって事で意外に大はやり。
259名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/10/02 22:55:49 ID:bKQ+CQYK
http://www.e-himeji.com/hirome/
>>同支配人の岩目一郎さんは1998年にオープンした高知「ひろめ市場」元支配人。地元ケーブルテレビ
>>のインタビューによると、高知への退路を断って姫路に来られたとか。その決意に大いに拍手を送りた
>>いと思います。
を線で消して
>>岩目一郎さんはニューレオマワールドに移られたようです。

四国に帰ることができて正解でつね...
260名無しさん@5周年:04/10/02 22:58:04 ID:cBZKqYet
地方では何やっても無駄ですわ。
 今、大規模小売店の仁義亡き戦いやってる真っ最中ですから
 小さい資本の寄り集まりは、真っ先にぶっ潰れます。
261ひぐぅ:04/10/02 23:01:03 ID:diL02Ens
姫が破瓜
262名無しさん@5周年:04/10/02 23:15:58 ID:zdGF8TXE
岡山県備前市と兵庫県の赤穂、姫路、高砂、加古川あたりを
ひとまとめにして、兵庫でも岡山でもない別の県になってほしい。
263名無しさん@5周年:04/10/02 23:22:20 ID:AO0RJ7C9
中心市街地活性化策に対する「まちづくり機関TMO」の機能と役割
※中小企業庁「中心市街地活性化対策の概要について」より抜粋
 TMO(Town Management Organization )は、その名の通り街づくりをマネージ(運営・管理)
する機関です。すなわち、さまざまな主体が参加するまちの運営を横断的・総合的に調整し、プ
ロデュースします。時には、施設の建設主体となることもあります。
 TMOが具体的にどのような機関で、どのようなプロジェクトによって取り組むかは、それぞれの
市町村のマスタープランによって決定されます。ただし、国の制度としては、商店街組合等を中
核として設立された第3セクター(株主の2/3以上が、中小小売商業者等であること等)または
商工会、商工会議所を想定しています。
どのような形態をとるとしても、TMOの企画力・調整力が事業の成否を決めることになるでしょう。
そこで本制度では、この機関に対し、都市再開発やショッピングセンターのテナント管理等に関す
る専門家を派遣する費用、また計画を作成するための調査研究費等を助成します。
 さらに、TMOが具体的に事業を実施する場合、次のような支援措置をとることができます。
@ TMOによるキーテナント誘致のための施設整備、家賃補填への支援
A ソフト事業、施設整備事業について、TMOの調整のもとで運営・実施される場合の上乗せ

264名無しさん@5周年:04/10/02 23:23:15 ID:qYSWThmH
萌え系のお店をぎっしりつめたら
大はやりになると思うけれどどうだろうか?
265名無しさん@5周年:04/10/02 23:25:05 ID:CwsOTJd3
持たざる者が、何かに挑戦しようと、つり下げられた糸に
ホイホイ食いついて絶命したわけですね。

アホの典型。身の程を知れ。
俺みたいにコツコツやんなきゃ駄目だよ、コツコツ。
そして細々暮らさなきゃ駄目だよ、細々。
266名無しさん@5周年:04/10/02 23:36:18 ID:p2rZ0ShD
>>206
茨城県下館市
267名無しさん@5周年:04/10/02 23:55:38 ID:rTzI16K2
>>264
萌え系ではないが、映画館、書店、衣服、タワーレコード、カードゲーム、プラも
などの店が入った複合施設は駅前にある。
正直姫路は手詰まり感があるなぁ
268名無しさん@5周年:04/10/02 23:55:45 ID:GW3yRO+q
地方都市の駅前って、姫路に限らず、ホントに人いないもんな。
誰も駅前なんかに買い物に来ないんだもん。
買い物客は郊外の大型スーパーばかりに行ってる。
269名無しさん@5周年:04/10/03 00:00:04 ID:CQBo+1S9
みゆき通りにあったの?
最近行ってなかったからなー。
姫路といえば映画館がとりえだったのに最近は播州にもできてるし。
ヨーカドーもできたしあっちのほうが都会みたい。
270名無しさん@5周年:04/10/03 00:07:27 ID:iHJC98Hs
>>265
なんだか財政破綻気味の宮城が
プロ野球球団という餌に食いついたような気がしてきた。
271名無しさん@5周年:04/10/03 00:08:23 ID:5WCJNkoo
カルフールが出来れば
駅前は洋梨
272名無しさん@5周年:04/10/03 00:16:35 ID:0WrRlQma
とうとう破産ですか…
2、3回立ち寄ったことあったけど、飲み食いする気になるような
所じゃなかったなあ。大学帰りに、まるごとバナナ&調整豆乳を
買ったっきりだ。駅前地下駐車場が料金高杉なんでとっとと取り壊して
駐車場にしたほうがいいんでないか?
273名無しさん@5周年:04/10/03 00:31:53 ID:nzcRMWEw
>>266下館は著名な観光地か?
274名無しさん@5周年:04/10/03 00:36:00 ID:tQbHtZjK
この世から姫路駅を無くしてほしい
あれが諸悪の根源
275名無しさん@5周年:04/10/03 00:36:38 ID:8IL1tiaF
まああれだ、いっそここまで人が来ないのなら観光用廃墟としてリニューアルするのもいいかも
最近廃墟ブームだしな〜
276名無しさん@5周年:04/10/03 00:36:49 ID:nzcRMWEw
>>262
そんなことしたら下品な人間の集まりになって収集つかなくなるよ
277名無しさん@5周年:04/10/03 00:38:44 ID:W3VWyyxP
経営コンサルタント、これでいいと思ってたのか?
278名無しさん@5周年:04/10/03 00:42:45 ID:xSrSVxk3
>>277
横文字職業者にまともな香具師はおらんよ。
279名無しさん@5周年:04/10/03 02:25:13 ID:VSW0tOob
>>275

この間、件のひろめ市場行ってみた。
現状でも殆ど廃墟臭プンプン・・・まぁ規模が小さすぎて、廃墟としてすら魅力なしだが。
しかし、ひろめ市場の構造、廃墟によくある、無意味に複雑な構成なんだよ。非対称で、いきあたりばったりで作った感じ。
ありゃ、廃墟になるために作ったようなもんだ。
二階にあがると、何だか、足元が不安なんだよ。床が薄くて。
良くあんなところで営業してたなぁ。落ち着いて食事なんか出来たもんじゃないよ。
いつ床が抜けるんじゃないかと心配でね。

ま、潰れて当然だよ、あんなところ。

280名無しさん@5周年:04/10/03 02:40:05 ID:pq9Q8hqG
以上現場からでした
281名無しさん@5周年:04/10/03 02:43:41 ID:v1U9MPmL
東海林のり子キタ〜
282名無しさん@5周年:04/10/03 03:03:36 ID:oo6cfB/y
カジノ合法化して、賭博ビルにするしか無いだろ。
大阪のりんくうタウンとかも。
283名無しさん@5周年:04/10/03 03:07:39 ID:o7vCmYbo
「姫路市が破産」

「姫路市の産卵シーン」
284名無しさん@5周年:04/10/03 03:19:49 ID:NcJ3MhHx
姫路ひらめ市場なら、ひらめぐらい買いに行ってもいい。
285名無しさん@5周年:04/10/03 04:20:33 ID:dGgucued
御幸通りでも姫路城の近くは土日しか人出がない
失敗はわかってたはず。責任者は金払え。

姫路駅はジユンク堂で賑わってるから大丈夫
286名無しさん@5周年:04/10/03 04:24:28 ID:dGgucued
誠心堂書店がつぶれたのにはおそれいったね

ジユンク堂が誠心堂をつぶしたみたいなもん。
それなのに、あそこのジユンク堂はすいていたな。

ま、誠心堂の店員が偉そうにしていたのが罰が当たった
とも言える
287名無しさん@5周年:04/10/03 04:32:36 ID:l4FQAul7
ローカルな話題だ。
288名無しさん@5周年:04/10/03 04:50:54 ID:mxFv4XXl
ラーメン食ったことあるけどかなり不味かった。
もうそれきり行ってねーや。
姫路がどうとか経営者がどうとか言う以前に味をどうにかしてもらわんとなぁ
てその店以外知らないが
289名無しさん@5周年:04/10/03 07:48:40 ID:4R2ewF8j
ひろめ市場の失敗って駅前が廃れてるからっていうのが一番の理由ではないと
思う。どこに作っても失敗したと思う。全てが糞すぎる。
290名無しさん@5周年:04/10/03 08:09:24 ID:MK4ltZ3O
(゚д゚)ヒメジ
291名無しさん@5周年:04/10/03 08:59:04 ID:W3VWyyxP
花の北モールも複雑な設計で失敗したよね。
設計デザインを最終的にOKしたのは誰なんだろうね〜。
292名無しさん@5周年:04/10/03 09:04:09 ID:aQ6UROG/
在日がやってる店奈良在日鹿来ないのは既成事実。
293名無しさん@5周年:04/10/03 12:12:19 ID:nZmYH7Xr
中心市街地の活性化は中小企業庁(国の機関)が
進めています。
国からの補助金と、県(市)の補助金、事業者の資金を
合わせて事業を行っています。
294名無しさん@5周年:04/10/03 12:25:04 ID:GqvlzwlV
地域コミュニティで回ってるよそ者排除意識満点の城塞田舎町
に何作っても無駄!
だって、よそ者が来るのがウザいんだからね、姫路の土着人は。
御幸通りだって、観光客相手の店なんて一軒もないよ。
19:00以降は営業してる店もほぼゼロだし、ビックリだね。
活性化?はぁ?何を「活性化」するの? (w
295名無しさん@5周年:04/10/03 12:27:12 ID:GChIH2lR
しかし、テナントが訴えるってのもなんだかなぁ。
おまいらも商売人だろうが、一応。
296名無しさん@5周年:04/10/03 12:31:46 ID:2kw1Kn+Y
要するに、買い物するほうの移動手段が「電車」から「自動車」に変わってる
んだから、「駅前」に人が集まらなくていいんだよ。
297名無しさん@5周年:04/10/03 12:33:35 ID:/eIFKx/q
http://www.hiromeichiba.jp/tanjou.html

視察募集とか言って当時は自信たっぷりだったんだね
298名無しさん@5周年:04/10/03 12:37:33 ID:xqRbZUOi
姫路ひろめ市場は、「賑わい8ヶ条(下記の通り)」をコンセプトに設置し、現在運営している。
1.人は人の集まる所へ集まる。
2.人は噂になっている所へ集まる。
3.人は居心地のよい所へ集まる。
4.人はおいしい所に集まる。
5.人は楽しい所に集まる。
6.人は夢のある所に集まる。
7.人は元気のある所に集まる。
8.人は感動を求めて集まる。
そして、人は「ひろめに集まる。」

姫路ひろめ市場公式サイトより抜粋。

・・・・アホ。
299名無しさん@5周年:04/10/03 12:44:00 ID:GChIH2lR
>>296
その上、駅前のチャリンコを邪魔だと排除してちゃなぁ。
わざわざバスに乗って駅前に買い物にくる人間がどれだけいることやら。
300名無しさん@5周年:04/10/03 12:46:52 ID:wXdkTjV6
姫路w田舎ものの嘆きは実に無様だな
301名無しさん@5周年:04/10/03 12:49:28 ID:lZodBZDr
>>298
しょぼいところはわけのワカランコンセプトを掲げるんだよね。
『おもてなし』とかね。

●●フェアと称して1ヶ月開催したりw。朝市を17時までやったりw。
台風の日も店を開けさせようとしたりw。
スーパー上がりの連中が絡むと長々やるんだよね。
302名無しさん@5周年:04/10/03 12:50:22 ID:SUSFCIom
姫路は可愛い子が多い
何人か付合ったけど
良い思い出が多い

姫路的形でマンション500万円程度で手に入りそうなので
大変興味を持って見守っている
303名無しさん@5周年 :04/10/03 13:04:44 ID:6bFk4Jvs
パチンコ屋とサラ金を集めたらどうだ?
バカが一杯来るYO!
304名無しさん@5周年:04/10/03 13:06:10 ID:2vnLojvU
こんなところか

http://www.hiromeichiba.jp/
305名無しさん@5周年:04/10/03 13:19:48 ID:WruJmy6a
ガイアとピアとエスパスが集まるパチンコ屋地帯にすればよい。
306名無しさん@5周年:04/10/03 13:46:42 ID:BBPMUX8x
>>303
>パチンコ屋とサラ金を集めたらどうだ? バカが一杯来るYO!

>>33
>"姫路の街って、BK893が表舞台に進出したら、街の全体がどうなるか?"
>と言う典型的な見本だ罠。
307名無しさん@5周年:04/10/03 13:55:05 ID:dSbHZ/lc
>>262
賛成。ついでにその地域だけ運転免許も別にして欲しい。
308名無しさん@5周年:04/10/03 13:59:29 ID:7J+zDupo
京橋にあるビルみたいにすれば?
309名無しさん@5周年:04/10/03 14:21:00 ID:r/V/z1Ny
郊外はマターリしていいところなんだけどなあ
ほどよく田舎ほどよく都市で
年取ってからならすみやすい街だと思う
商業地としては・・・
310名無しさん@5周年:04/10/03 15:00:09 ID:ZoXzgMwp
高知の悪い奴らに騙されたんだよ
まあ、引っかかった方も悪いけど。
金だけ取って
レオマワールドに逃げちまった
311名無しさん@5周年:04/10/03 15:27:32 ID:b1l5M7Lg
俺、ここの社長と面識あるけど、普段は温和そうやけど、自分の従業員に対し
て何回か切れてるのをみて相当短気な人の感じがした。
312名無しさん@5周年:04/10/03 15:28:59 ID:dm9DBrAZ
ところで姫路って城以外に何かあるのか?
313名無しさん@5周年:04/10/03 15:29:42 ID:/AB2A9r4
土地柄が悪すぎる
314名無しさん@5周年:04/10/03 15:32:03 ID:b1l5M7Lg
>312
セントラルパークっていう遊園地兼サファリパークがあるよ。
パチンコ屋は多分多い方だと思う。
あと海側は、けんか祭りとかいう祭りが有名らしい。
315名無しさん@5周年:04/10/03 15:37:11 ID:wShSc158
姫事、秘事・・あはあんn
316名無しさん@5周年:04/10/03 15:57:00 ID:zdi2MUyr
>>314
セントラルパークの連接二階建てバスってまだ居る?
317名無しさん@5周年:04/10/03 16:52:25 ID:WfqM7Ywy
>>312 廃墟群
318名無しさん@5周年:04/10/03 17:23:06 ID:Dcz7aXvV
>>312

セントラルパークって遊園地って呼べるのか?
ショボ過ぎるぞ!期待するな!!
319名無しさん@5周年:04/10/03 19:45:45 ID:ny1PX3TA
次に「姫路」についてスレが立つのは何年後だろう。
もうこのまま消え行くのかも・・・・・。
320名無しさん@5周年:04/10/03 19:51:19 ID:bWGYRtMt
名前がださすぎ

ビーナスフォートとかにすればいいのに
321名無しさん@5周年:04/10/03 19:59:35 ID:VpWs88ky
322名無しさん@5周年:04/10/03 20:04:08 ID:whYWxu2l
姫路はいいところだよ。御幸通りはものすごくいいよ。
新幹線ののぞみが停まるようにしたほうがいいな。糞岡山に賑やかさをとられてしまっている。
明るい姫路>>>>>>>>糞暗い岡山
じゃないといけないのに
323名無しさん@5周年:04/10/03 21:37:57 ID:WfqM7Ywy
もういいよ姫路は。もう終わったんだよ。
324名無しさん@5周年:04/10/03 21:42:51 ID:qxVBLN3d
姫路って兵庫とかいうところにあるんだそうな。

兵庫・・・・。兵庫ってどこ?
325名無しさん@5周年:04/10/03 21:46:55 ID:SBDPFf6v
>>206が言っているのが、大分県日田市でなければ、世の中の田舎商店主はどこでもいつまでも
そんなことをほざき続ける生き物ということになる。
駅前にあったデパートの小型店舗は撤退、駅前の通り沿いにあったスーパーは全て国道側に移
転もしくは移転予定。イオンの総合ショッピングセンターの建設計画は地元商店街の反対でぽしゃ
った。
326名無しさん@5周年:04/10/03 22:02:42 ID:BhaZMEjK
田舎で一番儲かるのは
チョン経営のパチンコ屋だろうな
327名無しさん@5周年:04/10/03 22:05:43 ID:bohJoNMc
岡山県姫路市?
328名無しさん@5周年:04/10/03 22:11:31 ID:q0ic4ezZ
>>314
灘のケンカ祭り

有名だねー
毎年数人の死者を出しながら、みんな今年こそはと参加する。
血の気が多いんだね。
329名無しさん@5周年:04/10/03 22:26:44 ID:4msGWKCs
ダイエー跡地は、何をやっても駄目っていう法則を知らんのか・・・
330名無しさん@5周年:04/10/03 22:31:21 ID:1U/auxoj
駿台全国模試物理成績優秀者上位20傑

1浪 兵庫
" 現 兵庫
" 現 兵庫
4 浪 和歌山
5 現 兵庫
" 現 奈良
" 現 兵庫
" 現 兵庫
" 浪 東京
" 現 兵庫
11浪 栃木
" 浪 --
" 現 兵庫
" 浪 鹿児島
15現 兵庫
" 現 兵庫
" 浪 東京
" 浪 京都
19現 兵庫
" 現 兵庫

兵庫しらないのは中卒だろ
331名無しさん@5周年:04/10/03 22:38:47 ID:ny1PX3TA
遊ぶ場所じゃないからじゃねw
332名無しさん@5周年:04/10/03 22:43:51 ID:bWGYRtMt
どうせ大阪w
333名無しさん@5周年:04/10/03 22:48:18 ID:t2fr0c1H
>>332
大阪じゃ無いぞ。
関西ではあるが。
334名無しさん@5周年:04/10/03 22:53:31 ID:eJ6Hz77m
えっ、姫路県じゃないの?
335名無しさん@5周年:04/10/03 22:54:37 ID:1U/auxoj
明治4年までは姫路県だったみたいね
336名無しさん@5周年:04/10/03 22:58:09 ID:qxVBLN3d
紀元前に滅びればよかったのに^^
337名無しさん@5周年:04/10/03 22:59:46 ID:yUvInZ2N
(゚д゚)シメジ
338名無しさん@5周年:04/10/03 23:14:39 ID:pJc/+PWX
自己責任とは、本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任のみを負い、
他人の責任まで負うことはない、と言うこと。

ttp://kotonoha.main.jp/2004/04/19self-responsibility.html

339名無しさん@5周年:04/10/03 23:32:43 ID:qDPpp/uV
何が悪かったって外(大手前)から見える中2階の2店が早くに潰れた事だろ。
あれじゃぁ外から見ればまるでひろめ全体が閉まってる様に見えるし
さらに客足が遠退く
今ふんばってるのも奥の方にある僅かな店舗だけ
知らない客から見ればもう潰れたと思うんじゃね?
340名無しさん@5周年:04/10/03 23:36:33 ID:r/V/z1Ny
恥知らずな経営者だな
まるで(ry
341名無しさん@5周年:04/10/03 23:38:50 ID:PdipKp3b
参加者全員がバカだった 
 
と言うことで
342名無しさん@5周年:04/10/03 23:55:51 ID:fbwJ2CrW
343名無しさん@5周年:04/10/03 23:56:33 ID:KolQXDzX
同じ城下町でも姫路より松本の方が蕎麦も空気も旨いし良い。
344名無しさん@5周年:04/10/04 00:07:41 ID:bqZvj8I4
ていうか、姫路に限った話じゃないが、駅前にある昔からの商店街よりも
郊外の国道やバイパス沿いにある大型店の方が遥かに繁盛してるケースが多い罠。

しかも、今まで駅止まりだった既存のバス路線をショッピングセンターへ延伸・もしくは経由したら
客が増えたってケースも多々あり。
(つーか、漏れが通勤で利用するバスも駅で乗り降りする客よりも、
近所の大型店前で乗り降りする客の方が多いんだよなぁ・・・)
345名無しさん@5周年:04/10/04 00:12:56 ID:yvAPRJTf
徒歩五分の所に住んでいるけど入店したのは一度だけ。客の半分がウクライナ人(多分)とベラルーシ人(多分)なのにはビビった


346名無しさん@5周年:04/10/04 00:21:33 ID:gu1KqKFb
>>322 釣りか?
約1年前に松浦亜弥が姫路駅一日駅長になって、のぞみも1時間1本位停まりだしたぞ。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/10/02/01.html
347名無しさん@5周年:04/10/04 00:22:00 ID:KZlBGD1u
>>307
激しく同意。
でも凄い県になりそうだ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
348名無しさん@5周年:04/10/04 00:34:33 ID:f3HE8aKj
>元出店者ら六人が、テナント募集時の過大な集客
>目標と実際の来店者数の落差などが原因で閉店に追い込まれたとして、同社
>などを相手取り、約六千八百万円の損害賠償訴訟を起こしている。

自己責任という言葉と意味が理解できないバカどもだな。
絶対に儲かるという事であれば、資金あれば誰でも出店するわな。
閉店に追い込まれたのは、甘い見通しを鵜呑みにして信じた自分
たちの責任。世の中のルールとビジネスの基本を無視した
バカは市ね。


349名無しさん@5周年:04/10/04 00:39:26 ID:GrWXm2lE
あややってドキュソ姫路の出身だったのか。
ちょっと萎えた。
350名無しさん@5周年:04/10/04 00:54:47 ID:r/Ns8KId
姫路には先月観光で訪れた。
世界遺産の姫路城の威容を十二分に堪能する事ができ、満足できた。

ちなみに「ひろめ市場」を知ったのは帰宅後に2chで、ここの店子が訴訟を起こした
というニュースを知ってから。

これじゃあ駄目じゃん。
351名無しさん@5周年:04/10/04 02:36:01 ID:5m0zLjbi
おでんを生姜醤油で食べてたから
間違いなくあややは姫路人
352姫路と言えば玉椿:04/10/04 03:05:36 ID:laX0jvOP
関空のテナントも「こんなに客がいない空港だと思わなかった」って訴えりゃいいのに
353名無しさん@5周年:04/10/04 03:09:40 ID:QT8suNFR
>>45のサイトの下にある
視察受け入れの時1500円取って1000円の商品券渡すってどゆこと?
客もこういう形式なの?
354名無しさん@5周年:04/10/04 03:22:05 ID:X4Cfc3WF
そもそもさぁ、大して美味い訳でもなく、姫路名物でもなく、安いとかきれいでも無い店ばっかしだから失敗したんだよ。

俺的に成功するひろめ市場の入店ラインナップ

・勝三寿司の鉄火巻き  ・赤心のとんかつ ・まるかつの焼肉
・ふく鳥の手羽先  ・姫路飯店の焼飯らーめん ・ホープ軒のピリカラーメン
・唐々亭(保城)の唐々鍋 ・十十のお好み焼き ・揖保の糸のソーメン
・ヤマサ蒲鉾の笹蒲鉾 ・アナゴ寿司 ・ショウガ醤油のオデン
・山陽給食の駅そば ・フェスタ地下のタコヤキ ・坦々メン 
・タジマハールのカレー ・dadaのパフェ ・ヤマトヤシキの鶏卵饅頭 
・御座候 ・玉椿 ・ハリマ焼き ・模型のツバメ屋

これの半分でも良いから集められたら繁盛するのになぁ。
355名無しさん@5周年:04/10/04 03:39:11 ID:wZVRbReE
兵庫県の南東部に住んでいるが、東に行くことはあっても
西に行く(加古川〜姫路のゴールデンラインは特に)ことは殆どない。
車も姫路ナンバーはヤンキー臭くて乗りたくない。
祭になると暴れる田舎ヤンキーが大量にいる地域、それが姫路。
356名無しさん@5周年:04/10/04 03:47:08 ID:jrMhMhjm
あややズボズボ
357名無しさん@5周年:04/10/04 03:51:52 ID:mXjJkKSh
姫路再生プロジェクト
ここがスゴイ「ひろめ市場」!ダイエー跡地を地域活性に有効利用。町の再生・活性化へと導くぞ!

(ノ∀`) アチャー
358名無しさん@5周年:04/10/04 04:03:25 ID:jrMhMhjm
折角あややの出身地なんだから店内にあややコーナとか作ればあやや目当ての観光客
が来そうなんだが・・・
頭悪いねひろめ市場
359名無しさん@5周年:04/10/04 04:11:41 ID:yJtLoGHi
姫路城で売ってる町なのに土佐人がでかい顔したのが間違い。
武蔵や新撰組やラス侍が続いたのだから江戸時代仕立ての
観光戦略が王道だったはず。なんで官軍土佐に商売やらせたのか。
郷土愛のなさが失敗の主因。
360名無しさん@5周年:04/10/04 04:12:42 ID:gu1KqKFb
>>354
8月31日放映済みの香取慎吾と三谷幸喜の『ぴったんこかんかん』の姫路ロケで紹介してたが、
杵屋「千年樹」、聞いた事の無い饂飩屋、ステーキ三鷹、デンスケの一粒、洋菓子のパオン、
活水軒(好古園内)の穴子弁当って、どんなもんじゃ?
この放送、ロケは7月の平日だったらしいが、人通りの余りない筈の御幸通りが人大杉で
パニック状態になったとかで早く切り上げ、その分、新撰組屯所跡でのロケ時間を大幅延長。
361名無しさん@5周年:04/10/04 04:13:15 ID:HzX2Eaq7
どういう計算したんじゃ。
362名無しさん@5周年:04/10/04 04:35:12 ID:RqBqGxqe
「こんなに客が来ないとは・・・」
って、客は「お店」が呼ぶものじゃないの?
たとえ「姫路ひろめ市場」に客がわんさか来ても、お店に魅力がないと、
店の前を素通りするだけで商品買ってもらえないじゃん。
お店で買い物してもらえなければ意味ないでしょ?
その場合は、
「市場には客来るけど、ウチの店で買い物してくれない!素通りしちゃうんです!」
って裁判起こす気か??
要は、お店の店主にやる気がなかったって事でしょ?
姫路市に自分の店の客入りを「保障」してもらおうって根性がもう、商売人失格。
363名無しさん@5周年:04/10/04 04:36:06 ID:AOPw1Qnd
広い2chで、今さら何言ってるんだか。
島流れみたいな気分になってるんじゃないの?
市民の安全考えろよ。
安いもんばっか買って無いでさ。
芸無しだよ、お前は。
区別もできないんだろうね、そういうの。
矢だやだ。まったく。
野朗の遠吠え、ってかんじ?
南にムカって消えろ。あっちだよ。
4回くりかえし
-
15回くりかえし
-
11回くりかえし
-
102回くりかえし

三歳のこどもでも分かるっての。
行ってこいよ!
 
猛々しくな。

082回くりかえし
-
888回くりかえし
-
4735回くりかえし
364名無しさん@5周年:04/10/04 05:02:42 ID:fT7lDX/R
キチガイキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!
365名無しさん@5周年:04/10/04 14:08:22 ID:km33DoSO
俺の友達の実家がこの市場の近くにあって(商店街ではない。)
そいつが言ってたけど、ひろめ市場自体、商店街の店主達も賛同してたわけで
はなくて、あくまでダイエー跡地の地権者や商工会議所の人達が、高知の会社
と考えて作られた物らしいよ。

それでひろめ市場の関係者が商店街とかに挨拶周りする時とか「姫路の商店街の人達
はのんびりしてますわ。6時でシャッター閉めて・・・」とかって嫌味だっぷり
に言われてたらしい。
366名無しさん@5周年:04/10/04 14:22:35 ID:CoKMs9qW
名前からして間違っている。姫=ひめ、路=ろ、だから「ひめろ」だろう。
367名無しさん@5周年:04/10/04 14:53:55 ID:X4Cfc3WF
>>365
確かに6時に閉める店あるし、大体は7時で閉まっちゃうよな。
幾らなんでも7時は早すぎる。
仕事帰りに寄るなんて絶対無理だもんな。
開店時間を9時→11時にして、閉店時間を7→9時とかにしてくれたら駅前行くのに。
郊外のお店は大体8時に閉まるんだしさ。

でも岡山は駅前のパチンコ屋が7時に閉まってたから、まだ岡山よりはマシかも。
一応パチンコ屋は10時まで開いてるもんな。
368名無しさん@5周年:04/10/04 15:13:54 ID:dkFvVvAx
計画破産
369名無しさん@5周年:04/10/04 15:17:50 ID:KzjAwUaH
姫路ってどこだっけ?
370名無しさん@5周年:04/10/04 15:26:07 ID:tP243zs1
四国
371名無しさん@5倍満:04/10/04 15:28:22 ID:k29lDvz6

X姫路
○プリンセス・ロード
372名無しさん@5周年:04/10/04 15:32:08 ID:k6BfRcms
なんか写真みて、バンコクのMBK思い出した
373365:04/10/04 15:43:45 ID:PVcg2q19
>>367
俺もそう思ってたんだけど、時間帯をずらす方向にはできない事情があるらしい
よ。

姫路の駅前の商店街って、完全にガキ向けか又はババァ相手の商売でしょ。
20代後半から30代の女の人は神戸でブランドもん買うから、相手になら
んわけ。すると学校帰りの子供とか、ご飯の支度するおばはんとかの事考えたら
10時ごろ明けて6時頃閉めるとかのほうが合理的らしい。

要するに俺(30代前半)とかは相手にしてないってことなんやろな。
まぁ俺も買い物って大体神戸でするしな・・・。
374名無しさん@5周年:04/10/04 15:44:59 ID:w1OYI7JD
同市場については先月九日、元出店者ら六人が、テナント募集時の過大な集客
目標と実際の来店者数の落差などが原因で閉店に追い込まれたとして、同社
などを相手取り、約六千八百万円の損害賠償訴訟を起こしている。


民間はこうなるのよねえ。
見込み違いで多額の税金を無駄にしているお役人さんたちは何思う?
375名無しさん@5周年:04/10/04 16:46:22 ID:9FQilx+L
今ひろめ2階はお昼頃から開店してるよ
1階のスーパーは10時かららしいけど…
あそこのスーパーはまぁまぁ流行ってるっぽいけど共倒れになるんかな?
376名無しさん@5周年:04/10/04 17:47:15 ID:VWETLSbB
ヨーカドーにでもしときゃよかったんだよ
377名無しさん@5周年:04/10/04 20:18:32 ID:RqBqGxqe
寂れている商店街のお店って共通してやる気ないね。
時間が来たからシャッター上げて、
時間が来たからシャッター降ろすだけの毎日。
開店中に何か客への売り込みに工夫を見せる訳でもなく、
レジの横に座って、小型TV観てお茶飲んでるだけ。
「売れ筋」や「客の意識」も意識せず、どこにでも売っている商品を、
ただ単に並べて「売れへんなー、客来ないなー」と言っているだけ。
こんな毎日を彼らは「商売」「自営業」だと思い込んでいる。
378名無しさん@5周年:04/10/04 20:20:44 ID:fJICgKPd
http://ken-show.net/gallery/report/046.html

ここの商店街のさびれっぷりはすごいぞ

ひろめ市場って高知でも見た気がしたがやっぱ関係あったのね
379名無しさん@5周年:04/10/04 23:36:13 ID:9FQilx+L
明日
380名無しさん@5周年:04/10/04 23:52:22 ID:3eCfPWQV
もっと広めに作ればよかったのに
381ななしさん:04/10/04 23:53:41 ID:lo2Zlj7u
>380
師ね
382名無しさん@5周年:04/10/04 23:53:56 ID:3s+EKIGg
中村浩一社長

チュンソフトは光一か
383名無しさん@5周年:04/10/04 23:59:38 ID:3s+EKIGg
>石見利勝・姫路市長は「残念だ。市が推進する 都心部の活性化に
少なからず影響を及ぼすと考えられる」とコメントした。




影響力が無いから潰れるんだってば、心配スンナ>市長
384名無しさん@5周年:04/10/05 00:00:27 ID:dJBijG6J
ひ さんな
ろ けーしょん で
め いしょ にならんかw
385名無しさん@5周年:04/10/05 00:05:44 ID:xGHP+FXb
>>383
モノレールを作って潰した市長の息子が市場を開いて潰す。
姫路って失政に寛容な町なのね。
386名無しさん@5周年:04/10/05 00:13:13 ID:nreznHvK
>>385
でも黒字なんだよな。わけわからん。
387名無しさん@5周年:04/10/05 00:16:54 ID:HcJQvgiO
今日久しぶりに駅前に行ったけど、ツタヤが閉店セールしてた。
ジュンク堂もなんか無くなってたしどうなってんだ?
388名無しさん@5周年:04/10/05 00:20:11 ID:F5UTJ/NN

姫路は駅を挟んで北から南への交通が悪すぎるっ!
特に車は移動だけでも大変だ。
北⇔南の移動をもっと楽にしてくれ・・一方通行が多すぎて、
市内まで車で行きたくないんだよね。
389名無しさん@5周年:04/10/05 13:43:51 ID:htai1pp9
じゃあ「モノレールダイエー跡地改めひろめ跡地駅」を作って、
今度こそ鳥取に向けてモノレールを走らせようゼ!
今でも緑の相談所地下にモノレールが隠されてるらしいし。
失敗に寛容な町だからダイジョブ。
390名無しさん@5周年:04/10/05 14:01:42 ID:A4ouwFvH
>>65
Welcone!のやつ?
391名無しさん@5周年:04/10/05 15:57:59 ID:htai1pp9
ウエルコネっていうか キャクコネっていうか
392名無しさん@5周年:04/10/05 16:12:47 ID:PITgM0KP
今の姫路は完全に大阪・神戸のベッドタウン。
新快速で1時間で大阪に出れる時代に姫路で買い物したりしない。
393名無しさん@5周年:04/10/05 16:18:33 ID:qhdXjlw6
100円ショップとドラッグストア、カラオケ、ブックオフ、漫画喫茶、
その他てきとうな回転寿司やマックとかをともなう郊外の施設、これ最強。
あとは屋根付き駐車場広めにしておけば、郊外型家庭〜自動車好きドキュン入れ食いです。
394名無しさん@5周年:04/10/06 01:18:29 ID:G4eZZFFc
遅レスながら
>>354は天才
395名無しさん@5周年:04/10/06 01:21:33 ID:G4eZZFFc
前スレから何度も言うけど
マジでもう一度姫路飯店の
焼き飯ラーメン食いたいっす
復活キボンヌ
396名無しさん@5周年:04/10/06 01:54:26 ID:i/x/q52T
>>394
俺はこれに
紅宝石のみそラーメンと
ボナンザのモダン焼きを入れてほしい。
あと、ゲームコーナーにメイヨーを復活キボン
もちろん喫茶カウンター付きでな。
397名無しさん@5周年:04/10/06 03:59:38 ID:1TKFesEj
今日でひろめ市場なくなるね。
スーパーはそのまま残るけど
398名無しさん@5周年:04/10/06 19:07:29 ID:vC6NSxDa
2階はどうすんの?
399名無しさん@5周年:04/10/06 21:29:37 ID:1TKFesEj
まだ、何も決まってないんじゃない?
急に決まった話だし
まだ粘ろうとしてる店舗あるみたいだけど…
400名無しさん@5周年:04/10/06 21:34:31 ID:O9Xh93ov
シムシティーで商業地域を隣接して10個設置したけど一向になんの変化も起きずに青のCマークが輝き続ける時のむなしさに似てるのかな?
401名無しさん@5周年:04/10/06 22:37:07 ID:Kclx7Knk
訴えてる人たちって
思いのほか大儲けしたら
契約以上の金を払う気だったのだろうか。

都合の悪い時だけ訴えるなっつの
402名無しさん@5周年:04/10/06 22:41:12 ID:3Q9c6e2t
>>393
あの立地ならその通りだな。駐車場強化は必須だけど。
ただ、住民の反対が起きるのは覚悟の上!
ドンキホーテなんかも加えたら最高。
403名無しさん@5周年:04/10/07 07:18:42 ID:cKMAjjPL
有能な商人は自分の目鼻で店の立地条件を嗅ぎ分ける。
こんな人の集まらない場所にノコノコ出店した時点で
「私は無能なバカ経営者で〜す!」って自ら宣言してるようなもの。
「市場側の説明が・・・」うんぬんは言い訳。
普通の感覚してたら「年間400万人??この集客目標の根拠は何ですか?」
と疑問を投げかけているはず。
404名無しさん@5周年:04/10/07 07:25:49 ID:idwNk4ms
DQNに特化するという手もある
パチンコパチンコパチンコゲーセンゲーセン焼き肉屋ファミレスみたいな
405名無しさん@5周年:04/10/07 10:56:12 ID:adTzFajC
姫路城の目の前でそれはヤヴァイ
406名無しさん@5周年:04/10/07 11:03:33 ID:SG1ZSUU5
hymen G Joe
407名無しさん@5周年:04/10/07 11:13:17 ID:ByzBqrWf
>>401
思いのほか大儲け→テナント料値上げ
だから、別に不当だとは思わないけど。

408名無しさん@5周年:04/10/07 11:17:48 ID:EOVPB8ol
立地のプロなんてのに
食い物にされただけだろ。
奴ラの「プロ」的手口なんて
単にダイエーとかジャスコとかドンキとかもってきて
核にするだけなんだから。w
409名無しさん@5周年:04/10/07 11:20:58 ID:U35IUJvI
単にうまくなかっただけじゃないのかと。
美味しいと評判ならそれこそ遠くまでもでかけるでしょ、ラーメン好きは。
410名無しさん@5周年:04/10/07 11:24:04 ID:EOVPB8ol
ダイエー跡地か・・・・。
不吉な土地だったんだなあ。
御払いはしたのだろうか。w
411名無しさん@5周年:04/10/07 11:26:58 ID:EOVPB8ol
6時に閉める・・・・・のんびりしてんじゃなくて、開けてたって
電気代の無駄=客が来ないから閉めるんじゃ?
都会の感覚で田舎で商売してたらだめだよ。
田舎の商慣習には、それができたなりの理由があるのだから。w
412名無しさん@5周年:04/10/07 11:34:39 ID:/U8fzXmy
>>403
全くその通り
他人の「儲かるよ」という言葉だけ信じて
何も考えず出展した挙句に「騙された」と
被害者ヅラする厚顔さにはあきれる
413名無しさん@5周年:04/10/07 11:38:46 ID:ByzBqrWf
>>412
大体同意見。

でも、「400万人!」って大ボラ吹いた方に、全く非が無いとも思えない。

414名無しさん@5周年:04/10/07 12:21:42 ID:oxF+TlGz
>>407
大体、そういう施設は売上に応じてテナント料が変動する。

>>412
こういった施設は宣伝・販促・施設改良について大家が責任を負っている。
CGやイラストで騙す奴がいるw。
415名無しさん@5周年:04/10/07 12:35:50 ID:AE3oc76P
souiyaリバーシチィいったけど人多かったな・・・
シメジにもこんなに人がいるんだって・・・w
416名無しさん@5周年:04/10/07 20:02:45 ID:HbibzsF/
>>396
メイヨー懐かしいな
しかしみゆき通り商店会はゲーセン開業を認めない(表向きは認めるけど
後から陰湿ないやがらせをして計画を潰す)ので無理だろうな・・・
417名無しさん@5周年:04/10/07 21:49:01 ID:eUsbk87f
姫路市営放送 詳細随時調査中
第一期予備免許交付時、保留にされた
1952.03.07予備免許交付
工事落成期限迄に完成せず1952.09.22取消

こんなん知ってた?
418名無しさん@5周年:04/10/07 21:51:33 ID:VS17QZs8
客が来ないのは店側の問題
419名無しさん@5周年:04/10/07 21:59:10 ID:p5vC6A+/
これ前にスレたってたような・・
なんでまたクソスレ立てるわけ?
420名無しさん@5周年:04/10/07 22:07:31 ID:BnJVFAgj
前スレは一応1000行った
ローカルネタの割にはそこそこ人気あったぜ
421 :04/10/07 22:15:36 ID:UBGn570n
近県のやつらが
この存在を知っていたのか?

イクスピエリは未だに修学旅行生と
茨城の田舎モンがくるらしいが、
こんな存在をしらんところだれもこねえつうの
422名無しさん@5周年:04/10/07 22:16:19 ID:tNFCqFP2
大店法改正する為に駅前商店街経営者達を黙らせる必要があり
それで中心市街地活性化の為の予算が組まれて全国にばらまかれた
でも役人が仕切っているし ダメになりつつある地元商店街の人達経営で
この結果。

見えていたね
423 :04/10/07 23:00:19 ID:UBGn570n
>>422
開く前に言えよ

俺ら関係ない人間は存在すらしらない第3セクターなんだから

しってたらせめて一回くらいひやかしに
 いけたかもしれんじゃないか
424名無しさん@5周年:04/10/08 01:29:05 ID:KdhfC7sl
姫路の駅前は糞。車社会だから郊外が良いとか言ってる人が多いけど、この
スレの人達は姫路の郊外のドコが良いと思ってるの?

俺からしたら郊外の方が糞なんだけど・・・。

確かに飯屋は郊外でも旨いところは
あるから行くけどさ。駅前でも旨いところもあるしな。

紅宝石とか、駅地下の中華とか旨いとか言ってるけど安いだけやろ。そういう店しか
知らん人らがこのスレで駅前糞って言ってるだけなんちゃう。もっと旨いとこ
駅前でもなんぼでもあるよ。

例えば姫路の郊外が良いって思ってる人ってお気に入りの店ってどんなとこなの?
リバーシティってそんなにええか?あとは低所得者向けのチェーン店ばっかしやん。
神戸で服買うほうが多いけど、まだ姫路の駅前の方が郊外に比べたら、着れる
服置いてる店はあるし。駅前に住んでる俺からすると郊外の店なんて何件かの
飯屋以外ほんまに立ち寄る気もせん店ばっかしや。
425名無しさん@5周年:04/10/08 02:13:31 ID:AWfv77Mf
>>424
おまえなんかいいな。
こういうヤツばっかりだったらもっと姫路駅前も活性化されるんだろうにね。

そういや昔ニュースになった、祭りの時に姫路駅前に暴走族が集まっちゃうのって今でも続いてるの?
426名無しさん@5周年:04/10/08 02:25:18 ID:/fH5rk1+
バブル崩壊後まずオフィス街だった大手前道路沿いのビルが空いちゃった。
それで商店街の飲食店がまず我慢しきれずにファーストフードと携帯電話屋に店を貸し始めた。
まあこのあたりから駅前の崩壊が始まった。
賢明も大塩へ移転したりしてどんどん人通りが減ってしまいいまは見る影もない。
傷の浅い間に復興とかそういうことはすっぱり諦めたほうがいいと思うね。
まあ姫路がいくらがんばったところで全部神戸に吸い上げられるからやる気失くすのもわかるけど。

二木さんが元気ならダイエー跡にジャスコかなんか作るだろうけどいまは岡田の時代だし。
FM局もテレビ局も全部姫路に開局するはずだったものが土壇場で無理やり神戸に持って行かれた。
県立大学もなくなるし須磨まではもとは姫路県なのにここまで搾取されてなぜ兵庫県から独立しないんだろ。
まあ姫路の人ってまつりさえ邪魔されなければ他のことは文句言わんから行政も楽だわなw
427名無しさん@5周年:04/10/08 03:07:57 ID:q2f2wJIw
>>424
あんたの意見・・・・批判している内容は分かるが、説得力が全くない。
あんたの意見に力を持たせるためには、駅前にある、あんたの考える「良い店」の具体例が無いと。
>紅宝石とか、駅地下の中華
とは一線を画した、値段と旨さが納得できる中華料理店はどこだよ?
着れる服置いてある店はどこだよ?あんたは安い店を叩いてるだけだろ?
何か具体例を出せ。〜は旨いとか、〜には着れる服が置いてあるとか。
>何件かの 飯屋以外
それだけ長文書いてなぜその店の名前が出せない?自分の意見が否定されるのが
そんなに怖いか?あ?あんたは自分の住んでる所擁護したいだけだろうが・・・。
最後にひとつだけ。俺は紅宝石の味噌ラーメンが大好きだ!!
あれより旨い味噌ラーメンは他のどこでも食えなかった!!
今は遠くにいるが、立ち寄った時は必ず食ってるぜ!!
紅宝石サイコー!でも、他のメニューは・・・・・以上!!
428名無しさん@5周年:04/10/08 03:49:35 ID:L2N0Cxr4
こういうところに公営カジノを作れ。
最上階にカジノ
下の階に飲食店
429名無しさん@5周年:04/10/08 04:22:39 ID:YyAwxUbv
もうひろめ市場をひろめられない
430名無しさん@5周年:04/10/08 10:20:11 ID:TMU+7O7o
>>427
正論

こういうヤツは神戸あたりに住んでるヤツに
同じようなこと言われて顔を真っ赤にするタイプだと思うよ
431名無しさん@5周年:04/10/08 13:06:11 ID:S4+i5NyO
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~muk/wadahon.htm
和田式で簿記2級らくらく合格
432名無しさん@5周年:04/10/08 13:09:28 ID:aKGLd20o
また第三セクターの破産なのか?
官僚の社会主義的な発想に基づいた計画都市なんて、成功するわけないんだよ。
深みもなく薄っぺらい広がりの無い狭小な娯楽だから、面白くないし。
433名無しさん@5周年:04/10/08 13:09:48 ID:9yx6SMp1
駅前も郊外も姫路は糞だよ。田舎者。
434名無しさん@5周年:04/10/08 13:19:44 ID:zMF0lnRG
われめ広場にしてオタ特化型の施設にしとけば姫路〜加古川及び兵庫北西部のオタ連中集めるくらいは出来ただろーに
エロ同人ショップとかエロゲ屋さんとかガチャガチャばら売りとか大手フィギュア屋とかガンダムとか…
435名無しさん@5周年:04/10/08 15:00:07 ID:191pah+n
今漏れが、休日で出かける場所

  リバーシティ・ユニクロ・パソコン工房・パソコンの館・アメリカ村・ニノミヤ2F
  

若いころ、休日に出かけた場所
  
  星電社(OS)・昭電社・文化堂・マエダ楽器・新興書房


  
436名無しさん@5周年:04/10/08 23:01:25 ID:ZVDtVokj
 今月一日に自己破産を申し立てた姫路市の複合型飲食施設「姫路ひろめ市場」(中村浩一社長)が十二日に営業終了、
十四日に閉鎖することが七日、分かった。同市場は現在もスーパーを含む計十二店舗が営業を続けている。
 七日、各店舗に「十二日に営業を終了する」との文書が届いた。同市場では十三日中に各店舗に商品と器材を搬出する
よう求め、十四日以降の電気供給を停止するとしている。突然の閉鎖通告に、各店舗は困惑。中村社長は「施設の活用策
を含め、今後のことは破産管財人に任せている」と話している。
 姫路ひろめ市場は中心市街地活性化の目玉として、昨年四月、ダイエー跡地にオープン。当初は飲食や雑貨、スーパー
など五十二店舗あったが、客足が伸びず、昨年秋ごろから撤退が相次いだ。近く破産宣告が出る見通しで、テナントの移
転先などは未定。
(10/8神戸新聞姫路版)

高知市のひろめ市場をモデルにした「姫路ひろめ市場」が神戸地裁姫路支部へ自己破産申請。12日閉店する。
(10/9の高知新聞に載るらすい)
437名無しさん@5周年:04/10/08 23:30:05 ID:2UbUHowK
>年間四百万人という集客目標
USJの半分も集客力ある訳無いだろ。
438424:04/10/09 00:01:25 ID:HhTMy/z0
>>427
まぁ書いてもええけど、紅宝石サイコーとか臆面もなく言える価値観の人に言っても
知らんか又は味わかりそうにないやん。

確かに紅宝石は値段も安いし、サービスもいいし、料理も他の格安チェーン
店よりは全然マシだとは思う。でも最高に旨いとはとても言えんだろ・・・。

まぁ一つだけ書くなら魚町方面の「北京」ってとこ行ってみなよ。「北京閣」、
「新北京」でもないよ。紅宝石より割高だが、火が通っていて旨いよ。
まぁ中華は神戸の方がレベルは全然高いと思うけど・・・。
両方食ったことある俺からしたら違いの差は歴然だけど、両方食ってみて、
それでも紅宝石の方が旨いって言うんやったらそれでええよ。
味音痴やなって思うだけ。

じゃあ聞くけど郊外で飯屋以外でおすすめのお店ってあるわけ?
リバーシティとかユニクロとかジーンズメイトとかは勘弁してくれよw。
別に俺はそんなにファッションに詳しくないが、アローズとかビームスとか
の普通の服屋しか行かん俺みたいな奴に薦めれる服が郊外にあるのか?
少なくとも駅前にはまっええっかって思えるような服屋はあるぞ。
イーグレの下の「ノックアウト」とかたまに行くし、「ポールスミス」も
たまに行く。他にも何件か行く店はある。そういう風なテイストの服屋って郊外にあるわけ?

439いまなんつった?:04/10/09 00:05:48 ID:HBP6aBmJ
>>438
火が通っていて旨い?
440424:04/10/09 00:12:11 ID:HhTMy/z0
>>430
なんで神戸と比べて赤面せなアカンの。その発想自体が田舎もん根性丸出しの
考え方なんちゃうん?。別に姫路でも、神戸でもええ店悪い店あるわけで
君みたいに、郊外がいい、駅前はダメとか一概に決め付けるほど単純な
価値観持ってる極論主義者じゃないしさ。
441424:04/10/09 00:15:14 ID:HhTMy/z0
>439
中華料理は炒め物が多くて、火力が大事やから褒め言葉で「火が通る」
って表現があるんや。勉強になったか?
442名無しさん@5周年:04/10/09 00:16:55 ID:w3yyVU6+
>>438
なんか…アローズとかビームスとか、って言っているのが
逆にかっこ悪いと思うのは私だけ???
アローズとかビームスはいい店だと思うけど
ムキになっている姿が痛々しいのですが…

関係ない話題なのでsage
443名無しさん@5周年:04/10/09 00:27:22 ID:VuNDG9i6
http://www.e-himeji.com/hirome/

公式へのリンクぐらい>>1に貼っておけと思う。
444名無しさん@5周年:04/10/09 00:31:15 ID:SJ2u7EVw
同じような運営をインターネットで行っているところもあるんじゃないの。
445名無しさん@5周年:04/10/09 00:32:20 ID:zVUJH5zq
>>443 それは個人のHP。
公式は下記。(いつまで、HPが続くのやら。)
http://www.hiromeichiba.jp/
446名無しさん@5周年:04/10/09 03:17:43 ID:8KmS1YuL
財投から融資されている場合 自己破産したら税金で補填するのか?
447名無しさん@5周年
12日で閉めるって、急に決まったの?
スーパーそこそこ流行ってたのになあ。