【政治】「消費税率引き上げ必要」との認識で一致…財政審

★＜財政審＞「消費税率引き上げ必要」との認識で一致

・財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は３０日、財政制度分科会（会長・
　西室泰三東芝会長）を開き、０５年度予算編成に向け、税制を中心に歳入に
　関する議論を行った。財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する
　日本経団連と三菱総合研究所から意見を聴取し、「消費税率の引き上げが
　将来の問題として避けられない」（西室会長）との認識で一致した。

　２０１０年代初頭に財政の基礎的収支（プライマリーバランス）を黒字化するとの
　政府目標を実現するため、財政審は１１月にまとめる建議で、具体的な歳出
　削減と増税を含む長期的ビジョンを盛り込む方向で検討する。
　財政審は本来、年末の予算編成に向け、歳出の見直しを議論し、政府税制
　調査会（首相の諮問機関）が税制改正を議論するが、西室会長は「歳入の
　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。税収が増える方向を
　打ち出したうえで、持続可能な財政を議論すべきだ」と強調。所得税・個人
　住民税の定率減税の縮減・廃止や消費税率引き上げなど、政府税調の
　税制改正論議をにらみながら、財政審として歳出改革に取り組む考えを示した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000080-mai-bus_all

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

　
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html

無職の私が大阪から4げっと

10%

消費税上げるのはいいが所得税をさげろよ。

単なる増税じゃん

公務員の天下り、財団法人、随意契約を廃止してからもの言えや、財政審

「歳入の問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない」

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　天皇陛下も漫才！やで正味の話が！　, =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　　　　　 　 　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 Ｖ _,＿＿＿ 　　　　　　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　　それを言うなら万歳でお手上げやがな！ってええかげんにしなはれ！
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_ 　　　　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ 　 　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　 　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/ 　　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /　i
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/　 ,i
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　 川
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__ 　 　　　　　　　 _　- i　 く　　　 ,/‖-　_＿
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　| 　.　　　　　　″ ／ ｌ ＼,─ ,／　 / ＼　　 ＼
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　| 　　　　　　 i　　 >　 ヽ ﾍ＿/＼ /　　く　　　　ヽ
　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i | 　　　　　　 ｌ　 <　　　 ヽ へ　／　　　　>　　　い

>>5
むしろ消費税下げて所得税上げろ
死にかけの貧乏人からさらに搾り取る気か！
金持ちに寄付して貰えばいいだろう？

アクメツ出てこい！

この基地害どもには良識とか罪悪感とかいう言葉は無いんだろうな

何で増税の前に自分達の無駄遣いを改めようと考えないのだろう？
優秀な官僚は愚かな政治家を誘導するのも優秀ですね。

公務員大リストラが先

おまえらよりも偉い人たちが責任もって議論してんだから、従えよ。
子どもじゃないんだから。。

ジニ係数がアメリカ並みになってるて本当？
もう何がやりたいのかわからん。ここ数年の日本の税政は失敗だと思う。

>>11

禿同
　　　　官僚の官舎に突撃しろ　！！！

うう、やべぇ

「今月はしのぎが少ないからひったくりでもやるか！」
おいつらはこれと同じレベルの発想しか出来んのかな

財政守って国滅ぶ
旧軍かお前ら。

乾電池様が優しく微笑みながら20えっと

消費税は取りこぼしが少ないから公平と思う。
反対するのは納税してない特殊自由業の皆様。

>>21
お前馬鹿じゃねーの

このスピードなら言える









ageんなｳﾞｫｹ!!!

尖閣諸島のガス田がすべて解決してくれるよ

馬鹿を救済してやる費用なんざ誰が喜んで出すかっての

消費税が上がるんだったら上がる前に大きな買い物
するから別に上がってもいいよ。

>>23
ageageageageageageageage
あげあげあげあげあげあげあげ
ageageageageageageageage
あげあげあげあげあげあげあげ
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あげあげあげあげあげあげあげ
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あげあげあげあげあげあげあげ

>>18

まったくウマイこと言うなぁー。感心した！

余りまくってるクソ公務員を大量解雇すれば問題は一気に解決に近づくのに

パチンコ税導入するだけで解決

日本ってどんどん貧困国になっていくね。
借金は1000兆に届く勢い。将来の増税で国民はますます貯蓄に走る。
その貯蓄を投資に回せとうるさい政府。投資に回して樹海に逝く国民。

ふざけんなっ国民に痛みばっか押し付けやがって！
腐敗政治死ね！

>>27
厨房？

煙草税あげろ。一箱千円くらいに。

>>29
解雇してどこが吸収するのか示しませんと
いい経営者や政治家や官僚になれませんねぇ

東シナ海底油田奪取で日本の借金返済汁。

定率減税の縮減、廃止って。。。あれ上限あるんだから、
これやったらまた金持ち優遇策なんですが。
一般人に対して楽になることをやらないんですか？
所得税に関して累進課税率復活もやるべきだろうに。

>>29
ダンボールハウスが吸収してくれます。
技術も特技もない無能公務員を吸収する受け皿はこの世にはありません。

公務員を大幅削減して、アルバイトで補充すれば良い。また工場など、外国人労働者に
依存しているところに、天下の公務員様が働くことにより、労働性upに違いない。
吸収などと甘えてないで、探せば仕事はありますよ。税金ドロボウさん。

>>39
激しく同意！

死にやがれ!　外国にへつらう媚び媚び政治家が!!

何で国民1人あたり200万近く使ってるパチンコ業界に手をつけないの。
貸し玉1個につき1円、客と経営者双方に課税するｼｽﾃﾑを構築すればそれだけで
数兆円の税収が増えるんだよ。
自殺、借金、家庭崩壊の根源をに規制するなり、課税強化するなりして、放置せずに
どうにか方策を考えたらどうですか。
これが出来ない原因を公の立場の方、どなたか回答してください。
消費税率、1％で2兆円の増収でしょ、真面目な話十分に議論の余地はあるはずです。

何で国民1人あたり200万近く使ってるパチンコ業界に手をつけないの。
貸し玉1個につき1円、客と経営者双方に課税するｼｽﾃﾑを構築すればそれだけで
数兆円の税収が増えるんだよ。
自殺、借金、家庭崩壊の根源をに規制するなり、課税強化するなりして、放置せずに
どうにか方策を考えたらどうですか。
これが出来ない原因を公の立場の方、どなたか回答してください。
消費税率、1％で2兆円の増収でしょ、真面目な話十分に議論の余地はあるはずです。

>>42
警察が吸い取ってる上納金がどのくらい莫大なのかを調べれば、答えが見つかるかもしれません。

>>43
警察の天下り先がなくなるから

>>42
安定した税収とするからには、ムチだけでなくアメも必要
となると賭博を認めることになる。かなぁ

パチンコは、そんなに強い業界じゃないし、規制１つで皆倒産するような業界

43＞
この議論、公の場でやって、どのような立場の人が、どういう理由で反対するのか
見てみたい。

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html



こんな会社が３０００以上あるんだから

年金積立金がいくらあっても食い潰されます。

>何で国民1人あたり200万近く使ってるパチンコ業界

嘘つくなw
１億２千万×２００万＝・・・

法人税と相続税を引き上げろ

> 所得税・個人住民税の定率減税の縮減・廃止や消費税率引き上げ

逆だろ・・・

何でパチンコと警察が関係あるの？
その腐敗してるシステムをおせ〜て。

49＞
ﾊﾟﾁﾝｺ業界は今や30兆円産業ですよ。
これが現実です。

>>51
痛みに耐えて頑張れ
小泉総理が誉めてくれるぞw

>>53
パチ業界が30兆円産業と言われてたのはちょうど10年前じゃん。
未だに30兆円で止まってるの？

>>53
１億２千万×２００万＝２４０兆だろw

　　　警　察　の　裏　金　作　り　も　調　べ　ろ　よ


　　　　　　　　　たくさん出てくるだろ。

最も住みにくい先進国日本で欧米並みに消費税率上げたら自殺者続出だな

>>1
＞２０１０年代初頭に財政の基礎的収支（プライマリーバランス）を黒字化

…。

パチンコ税導入して、対中ODA廃止してからな

もう勘弁してくらはい。

パチンコ税は何で可決されないの？

１０年前がピークでパチンコ業界は今は下り坂じゃないの？
昔と違い、小さいホールの店はどんどん潰れ、大ホールで出玉を如何に多く出すかが勝負ですわ。

３０兆円と言われたけど、今は２０兆円強ぐらいまで落ち込んでいますわ。

ぶっちゃけ、消費税１５〜２０％、所得税１〜２割増し、
福祉予算の大幅減額は確定済みでっしゃろ。

他のＧ８の国を見ても日本の福祉は異常ですわ。このままじゃ
はじょうするのは目に見えてますわ。いつまでも続くものじゃない。

つまり、働かないほうがいいってことだろ？

税金を無駄に使いまくって足りなくなったから増税って…
まずは金の使い方を改めろよ
倹約に倹約を重ねてその上でどうしても足りないんだったら喜んで払うよ

つーか汚職が発覚した議員は被選挙権を永久に剥奪しろ
このままじゃ調子に乗る一方だろ
こいつらのために税金払ってるんじゃないんだから

「カジノ　パチンコ法」を成立させろヨ。
そうすれば、「奇多のショー郡様」や８９３の懐に入ってる金が国の
税収になるゾ！

議員数は７００人を超えているが、なんと１人当たりに血税が７０００万も
使われていることを、さきほどTVで見た。やるべきことは、ほかにあるじゃん。

「歳出の問題を意識しないで、歳入の議論に応じるつもりはない」

これが国民の感情だな。

バケツの穴をふさがない限り応じる気は無い

自営業者は、所得税住民税を払った後、個人事業税なるものまで取られます。

公務員にも、公務員税を掛けましょう。

>>64

はじょう ?

一致すんな

現行消費税は欠陥だらけ
TOYOTAなんかは売り上げに見合った消費税を国に納めていない
輸出の多い企業は優遇されている
苦しむのは消費者だけ

消費税の増税分＝税収増とはならない
よーく調べてみな

総研なんて元々御用シンクタンクだしな。
完了の作文の下請けしてる所に意見聞いてもしょうがないだろ。

何でバカ政治家の尻拭いを俺達が。。。。。

消費税を上げる前に、

官僚の無駄遣いをやめさせろ。
無駄な公共事業を自粛させろ。

公務員の給料を５割カットしろ。

>>77
禁煙なんてしちゃだめだ
貴重な財源が減るじゃないか！

1年3組　山田　勉
ぼくのゆめは、しょうらいしゃかいほけんちょうのしょくいんになって、
ぐみんどもから、かねをまきあげて、そのかねでマッサージきや、
ごるふくらぶや、１００おくえんのくるまや、
わかいおねえちゃんとのデートだいにつかうことです。
そのためにはがんばっていいだいがくをでます。
けいひあつかいになるので、ひるはすしをたべて、
よるはのーぱんしゃぶしゃぶをたべます。
しゃかいほけんちょうのしょくいんになるにはたくさんワイロが
ひつようときいたので、いまからがんばっておかねをためます。

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬月７００万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は１億円を超している。事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

　
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html

日本は、腐っている。

定率減税を止めて、なお消費税率引き上げ
って凄い発想だな。

そう言うことは、バブル並みの好景気になってからやれよ。
増税して消費が落ち込んで税収が落ちたらまた増税か？

このままじゃ、中国より先に内乱が起きそうだな（ｗ

上げて当然。
今まではあまりにも国民が無関心すぎて
マスコミがご都合煽りするときにしか反応しなかったのが悪い。

消費税上げるたびに総税収が減っているんだが。

>財務省
消費税納付率100％になってから考えろ！

勝手に一致するな

ちょろちょろ上げてねーで
一挙に２０パーセントぐらいにしとけ
まったく　めんどくせー

消費税上げる前にヤクザを皆殺しにしろ。
彼らの命を全て差し出したら消費税上げてもいい。

ライブドアが球団名をネット投票で募集したら
2ちゃんねらーの仕業でものすごい事になってる（ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096539867/
（投票にはID取得が必要）
ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在１位 part2

現在のようす
1位 仙台ジェンキンス
2位 確かに女は金で買えるけどもう少し空気読め
3位 楽天
4位 仙台フンヌ
5位 仙台ライブドアーズ
6位 能登かわいいよ能登
7位 　　 _ 　∩
8位 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
9位 　　⊂彡
10位 もし１位の球団名採用しなければ会社倒産するよ
11位 ライブドア(゜∀゜)ﾗｳﾞｨ！
12位 仙台ヌルポース

そろそろレモン・トロツキー＠狂茶党として革命家デビューするかな

消費税なしの時の税収＝６０兆円
消費税３％のときの税収＝５５兆円
消費税５％のときの税収＝５０兆円以下

よほど財政を破綻させたいらしいなｗ

あげんのには賛成だが、やることやってからにしてくれ。

逆だろ。歳出の議論をせずに歳入の議論をして何の意味がある。
現在の状況の持続不可能性が明らかになっているということなのだから。

大体、揮発油税や自動車税の一般財源への転換の議論もせずに、消費税の
議論などしてもはじまらない。税問題は一部の手直しで解決するような問題では
到底なく、総体として見なければ解決には程遠い。

所得税下げてくれるんなら、別にかまわんかな・・・

個人的には現時点では＋とは言えんが、団塊の連中が高齢者になってくのと、
マトモに働かない若いヤシが増えてること考えると、長期的には＋だろうし。
甘えたな連中に多少のプレッシャーになれば一石二鳥かも。

ついでに住民税も上がるんで

欠陥の穴あきバケツにいくら血税を入れても足りる訳がない。
まず穴を塞いでからにしてくれ

上げてもいいが

庶民の、ばら色の老後を頼むよ

>>97

ばら→いばら

ここで消費税上げ容認論があるのを見ると
空売り最強伝説復活の予感がする、お前らが間抜けなために
また外資大儲け。

消費税ゼロのときの方が景気が良く、財政もましだった。
ということをちっとは考えろよ。

税金上がったらまた株暴落すんの？

漏れ地方役人だけど、職場は漏れが入ったときから相も変わらず
予算の使い切り令が出ているけどなｗ

今年も余った予算を何に使うのか必死になるんだろうなｗ

>>101
当然。暴落かどうかは分からないが、下がるだろ。
増税＝コスト増加＝利益低下＝株下落

>>101
株値上がりの後に、底がない下落のパターンでしょう。
消費税値上げ前の駆け込み需要ってまだ期待できるのかね??　
一番消費する世代が、派遣・フリーターで低所得だから車・家は期待できないな

所得税減税というのはめくらましで、早い話増税だろ。

>103
ｻﾝｸｽ。

>>104
駆け込み需要期待で上がるかなぁ、
過去１０年のうち、２回も増税or緊縮後の暴落を経験してるんだし。

駆け込み需要を早々に織り込んだ後、増税後の状況を見越してズル下げの悪寒。

>104
新品需要が減ってリサイクル品とかですます傾向が増えるのかな。
中古取り扱いの会社でも調べてみるよ。

各家庭の貯蓄が過去最低だから、駆け込み需要は期待できないか・・・
団塊公務員の退職金で家建て替え・車買い替えも将来不安で期待薄かね??

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

例えば消費税が20%近くにもなれば、いわゆる闇取引が活発化するだろう。
税金を端折るだけで20%ものディスカウントになるのであれば、魅力的だ。

医療費といいタバコといい保険料といい
ついこの前、かましてくれたじゃん。　

それでもまだ遊ぶ金たんねーんだねこのバカども

>>110
つづく
イギリスでは、食料品には消費税はかかりません。
一方、日本では食料品にも衣料品にも、おまけに住宅にまで 消費税がかかってきます。
アメリカの消費税は全て地方税収であるところが違う。
アメリカの消費税は州によって違うけど7〜8％位。
オレゴン州みたいに消費税が無い州もあるし、通販で他の州から買えば どの州も無税です。
例えばイチローのいるマリナーズがあるシアトル(ワシントン州)では
消費税率が約9%だが、これは東京23区内在住であれば、都民税・区民税に相当
する地方財源であり、実際にワシントン州には所得にかかる地方税は存在しません。
逆に、ワシントン州の南に位置するポートランド(オレゴン州)では、所得に
対して地方税をかけますが、消費税は存在しません。
シアトルから、越境してポートランドまで300km弱を車で移動しても、片道
3〜4時間ほど。もちろん、フリーウェイなので利用料金はタダです。
ガソリンにしても日本の値段の半分以下(1ガロン=約3.8?あたり約1?)...ですが、
それでもアメリカ人は高いといいます。車検制度もないので、2年おきに5万以上
の税金を取られることもありません。　ちなみに、運転免許の申請・更新手数料は、
$20(約2,500円)くらいです。 アメリカは、食料品（農産物）には消費税一切かかりません。
米とか小麦粉とか肉、野菜ばっかり買ったときは消費税無しで とても安いです。
日本は食料品や衣料品などの生活必需品にも 一律５％の消費税を課していて、
一見税率が低いかのように 思えますが、ヨーロッパ諸国のほとんどは 食料品は非課税です。

石は徴税強化しか考えていないが、貯金の無い層が二割超、
生活苦がさらに多い現状を考えた発言とは思えないな。

もちろん国家財政は大事だが、一方で大穴があいて、景気よくぽんぽんバラまいている現状で
財政再建なんかできるとは思えない。

まずは、社会保険庁の幹部の資産を没収して充てろよ。

天下りして辞めた奴のもな。

消費税上げるなら計算ラクだから１０％にしてくれ

何これ？
＞「歳入の問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。税収が増える方向を
＞　打ち出したうえで、持続可能な財政を議論すべきだ」

Aの人 「この入れ物水漏れが多いねー」
Bの人 「入ってくる水増やせばいいんじゃね？」

こんな会議やってのか？税金で。
そりゃ税収が増えれば今やってること全部出来るでしょうよ。
金が湯水のように沸くとか思ってんのかこのじいさまは。
公務員の30%を事務職から外して油田掘ってこい。
雇用対策、国益増加に役立つだろ。
靖国神社で奉ってやるから行ってこい。

全国の警察で裏金作りをやめると相当税金が浮きますが、何か？

特殊法人への補助金カットで相当税金が浮きますが、何か？？

その入れ物は腐っているので
いっぱい水を入れると、その圧力でもっと大きな穴が開きます。

英語もまともに喋れない、公務員はいらねえ。
無駄な通訳雇う金があるなら、喋れる奴を雇え
リストラしろ

>>110
さらにつづく
逆に、税収に占める消費税収の割合は、 国際的にも標準的な割合であり、
これ以上消費税率を上げることは 他の先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
つまり、消費税率としては現行の５％が限界であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。 消費税率をこれ以上あげることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなります。
政府やマスコミの流す、欧米では10%を越える消費税率が一般的というのは、
そこだけ見れば事実ですが、真実ではありません。　
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、
政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。

>>110
こいつはおどろいた。

>>121
年金などの天引き分はいってないよ。実質税金ジャン
還元率も悪いし
税金のサービスなどの還元率も主要国最低だったような

消費税を引き上げても

税収は増えない！

買い控えになるからね。

　パチンコって換金違法だよね？　なんで放置してるの？　おしえて偉い人！

仮に、消費税15%になったとしよう。
今の税制で個人所得の30%強は税金。

とすると年収の40%強は税金。4公6民、戦国時代の関東に逆戻りか？
重税感、渋い・・・

税は取れるところから取る．強者からは取らないが常識．
ムシロ旗が上がって、反政府運動がおこらんかぎり、
平等な課税ということになっている．

今回は、リーマンも反対運動しないとだめだよ．

そろそろ革命が起きてもよさそうだな

パチンコの換金見逃すかわりに
警察が関係各所に目をひからせ天下りしてるから

プロ野球と似たようなもんだよ。
選手の賃金を考え直さないと何をやっても無駄。

税金を引き上げ云々より、役人共の賃金の見直しを！

これでは、犯罪が益益増加して当たり前だ
国民は黙って言うこと聞くって思われてるな
外国みたいに暴動が起きないって、わかってるからドンドンあげる

地主に収める年貢を企業の収益として考えたら
江戸時代どころじゃないよ。７企業、３自分、
でその３を１０にわけたうちの４がさらに国に
取られている。

飲み会の幹事が勝手に会費を流用して

「会費を増やしてくれないと飲み会は開催できない。会費を増やすべき」

と言ってきたらあなたならどうしますか？

　　公務員の給料５０％カットで、

　　毎年１５兆円浮くな

消費税を上げたら、当然国民年金保険料はその分で賄うんだよね？

貧乏人から毎月13300円もの大金を取るなんてorz

>>130
＞役人共の賃金の見直しを！

って言うか、役人共の賃金以外の収入の見直しを！ってのが正解。
見えない金が多すぎる。

消費税あげてもいいけど、税込み価格にしてね。
レジで税金分プラスして払いたくないな、気分的に。

消費税なんかにしたらみんな金を使わなくなるから
ますます消費が落ち込んで景気後退、税収減が目に
見えてるよ。所得税で問答無用に取ってしまったほうが
いい、累進課税の上限をもっと高くするべきだ、日本の
金持ちは寄付もしないし社会貢献も考えないから金持たせて
おいていいことない。

構造改革は進まないまま増税か。役人はウホウホだな。B在日層化も安泰っと

累進課税は世界的な流れだからほぼ税制として確定しているけど、
本来、金持ちだからといって税金をたくさん徴収するというのは
一見平等のように見えて平等ではない。絶対おかしい。

普通のサラリーマンより少し多めくらいを上限に設定するべき。
なぜ１０億稼いで４億税金に持っていかれるのか。
１０億だろうと１００億だろうと２．３００万納めれば十分だ。

国は歳入の範囲内で政策を実行すればよい。とれるところから
とれるだけとろうという発想がおかしい。

財政制度等審議会 委員名簿
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/top.htm

まあ、彼等は勝ち組ですから庶民の事なんかどーでもいいんですよ。
彼等がバカな証拠は、自分の子や孫が負け組になるかもしれないという
想像力がない事と、こういう税制で現在の社会構造の固定化を考えて
いる事からも明白。

小売業が絶滅の危機だよ。

>>140
断定的なわりに何一つその理由が書いてないが、そんなのはチラシの裏にでも、な。

ますます安いものを求めて中国からの輸入がさらに増える。
企業の中国進出、失業者が増え、貧乏人が増える。
ある日突然元の切り上げ、中国商品が暴騰→貧乏人あぼーん→国あぼーん
日本は消えてなくなりましたとさ。

消費税導入こそがバブル崩壊⇒景気悪化の原因じゃないか？

>>140
ひとりで10億も稼げること自体が不正なので資産全額国庫に没収。

>>145
バブル崩壊の原因は土地取引総量規制

資産価値が暴落した各企業は、債務圧縮に走ったため、
新規投資を手控えた。これが平成不況。

さらに平成不況を煽ったのが、消費税率の5%への引き上げ。
家計消費が大幅に下落し、一気にデフレスパイラルへ。

そうでなくても、消費税導入前後から日本は慢性的な需要不足で、
国の財政赤字に頼る経済であった。

企業の投資意欲の回復しない今の日本経済では、
財政再建など百害あって一利なし。

税金を取られた余りのカネで得た不動産に固定資産税をかけることも元来おかしい。
スモールガバメントでいこう。

>>146
貧乏人の僻み、か

上限を率じゃなく額で決めるなら、不当減税と同義だ

当然公務員の給料も外国並みにさげるんだろうな
自衛隊かわいそうだな雨兵でも200万以下がほとんどらしいし
現状の3分の１くらいまで下がるのか
事務員はもっと悲惨だな

外国は消費税が非常に高いけど、物価が安いからそれほど大変じゃないらしいね。

漏れは勘違いしていたよ。消費税が日本より高いからすごく大変だと思っていた。

まあ小泉政権ではないんだから一安心。
でも次はやるよね。

消費税が高いところは公共料金とかが安いよな。

そういえば外国はチップ制度ないと生活できない人いるんだよね。
日本もいつかそうなるよ、人件費は下がり続ける、物価は上がる、公務員は裕福になる。

抜本的且つ速やかな財政再建法。

1)アメリカ合衆国に対し宣戦布告をする。

2)次に合衆国から降伏勧告がでるのまでぬるぽして待つ。

3)アメさんにガッされると同時に無条件降伏。

4)アメさん主導で国家再建。

5)アメさんに忠実だが中朝韓には売国しない日本の誕生。

東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
これは日本人への逆差別です！


ttp://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm

保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。
その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
これからも頑張ります！

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況（2001.9現在）
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町田 1985.4 6,000
2 日野 1985.4 72,000
3 東大和 1987.4 18,000
4 国立 1987.4 43,200
5 昭島 1991.4 12,000

東京23区の実施状況（1999.4.現在）
1 大田 1980.4 132,000
2 品川 1981.4 84,000
3 豊島 1981.4 96,000
4 中野 1981.4 108,000
5 板橋 1981.4 96,000

. 　　　　 　　　 　　　　　　 WORLD 　TIME
8%UP 　　　　 　　　　　　　 3-1　　　 　82
7%UP
6%UP. 　　　　 ■　　　｜□
　　　　　　　■■　　　｜
　　　　　 ■■■　　　｜　　　■■■■
人　 　■■■■　　　｜　　■■■■■■
　亀■■■■■　　　｜　　■■　 ■■■
　■■■■■■　　　■　　■■　 ■■■

. 　　　　 　　■■　　　　　 WORLD 　TIME
30%UP　　　■■　　　　　　 3-1　　　 　42
20%UP　　　■■
10%UP　　　■■　　　｜□
　　　　　　　■■　　　｜
　　　　　 ■■■　　　｜　　　■■■■
人　 　■■■■　　　｜　　■■■■■■
　亀■■■■■　　　｜　　■■　 ■■■
　■■■■■■　　　■　　■■　 ■■■

>>145
禿同。
だれが消費税法通したんだ？村山か......(;__)/|

竹下

橋龍だろ

ｱﾚは5％か

まず無駄を無くせ、話はそれからだ

どおりで最近景気が上向き加減・受注好調なんて
デマめいた発表があると思ったら、消費税あげるためだったんですね。
計画財政おみごと。


で、国が滅ぶのはいつの予定ですか？

とりあえず庶民以下は死ねってことですね。
貧乏人じゃなくても、一般庶民でも相当こたえるぞ。

★「裏金ポストを設置」　兵庫労働局汚職

　厚生労働省兵庫労働局（神戸市中央区）の備品購入に絡む贈収賄事件で、
収賄容疑で逮捕された同局職員容疑者（４３）が、犯行当時の自分の役職に
ついて、兵庫県警捜査二課などの調べに対し、「裏金づくりのために設けられた
ポスト」などと供述していることが三十日、分かった。

　裏金捻出（ねんしゅつ）は、同局に統合される以前の県労働部時代から約二十年
にわたって続いており、「罪悪感はなかった」とも説明しているという。
同課などは同局ぐるみの不正を裏付ける供述とみて、捜査を進めている。

　同局は二〇〇〇年四月、旧労働省兵庫労働基準局と県労働部職業安定課
などが統合し発足。 その際、職業安定課に「雇用計画係」が新設され、容疑者
（４３）ら職員が主任として就任した。

　同課の調べや関係者の話によると、同係への異動に際し、同容疑者の上司は
「裏金をつくってもらう」と説明したという。もう一人の主任は、就任後、本来の雇用
計画や雇用状況の統計処理などに携わっていたが、同容疑者は裏金づくりが主な
業務だったという。 （以下略）

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0930ke50890.html

日本はもう、外国には一円も援助するな。
在日米軍もサヨ オナラﾌﾟｰだ

昨日タックルで三宅の馬鹿が、「日本の消費税は外国よりも安い」と電波飛ばしていた。
弘兼も政治漫画で日本の消費税は外国よりも安いと電波飛ばしまくり

やっぱり日本には、マスゴミ・漫画家みたいな高所得者に不利な税制で鉄槌を食らわす
必要があるよ。　どこの国に生活必需品に消費税を掛ける国があるのかと・・・・

あれか、そろそろドンパチに向けて備えるんか。
でも身近な例では発泡酒も増税で結局税収が減ったしな。

（　＾Д＾）　これで、日本は終わりだな。　俺が受けてる授業の教授もベッタベタの親中派で

　　　　　　　もうストレスたまる。消費税にも反対。

スレタイが、「消費税巻き上げ」に見えました。

財務相「消費税避けて通れない」
将来的に税率引き上げ必要

　谷垣禎一財務相は２９日夜、ＮＨＫの番組に出演し、年金など社会保障制度の改革について「消費税をお願いする
のは、避けて通れない課題だと思う」と述べ、将来的に税率の引き上げが必要との考えを示した。

　谷垣財務相は「（日本は）先進国の中でも税負担が極めて低い水準にある」と指摘。歳出を削減する一方で、所得
税の定率減税などの見直しを進めた上で、「平成１９年度以降の消費税をどうするか議論する必要がある」と語った。
　また、竹中平蔵郵政・経財相も社会保障制度に関連して「来年度は負担を含めた議論をする大変重要な年になる」
と述べ、経済財政諮問会議で財源問題などを本格的に議論する考えを示した。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004093000044&genre=A1&area=Z10

デフレで増税なんて、常識では考えられない愚行。

> 「消費税率引き上げ必要」との認識で一致

俺の認識とは激しく一致しない

おい、11月に紙幣何と一億枚も増刷ですよ。
完全にハイパーインフレが来る。その上税の引きあげときたらまた国会に車トンでくるようなことになる予感

>>176
それが諭吉様だとしても
１億枚＝１兆円
年間１２兆円のペースか。

ハイパーどころかインフレになるかも怪しい気がする。

＞谷垣財務相は「（日本は）先進国の中でも税負担が極めて低い水準にある」と指摘。
嘘付け。高いほうだぞ。
税項目どこをみてドコと比べてどう安いのかいってみろよ
負担金額も負担率もサービス率も最悪水準だろ

税金名目の負担だけでも高い方だが社会保険料も含めたらべらぼうに高い。

例えば社会保険料は税金という認識が無いが、強制的に取るものだから
保険料標榜税金なのであって、日本はこのように徴収名目を細かく分散す
ることで見かけ上の税負担を少なく見せている。

消費税、煙草、発泡酒はもういーだろ
北へ金が流れてるパチンコ業界から搾取しる

>>178
谷はアホだから直接税のみで論じている。というか、消費税の議論になると「他国に比べると低い」というバカがいるが、総合で見ていない。

　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
　　西室会長は「歳入の　問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。

もはや用途などはどうでもよくて、とりあえず赤字だから引き上げって感じですね
それならこれまで行ってきた企業向けの減税とかやめればいいのに
消費税よりも、まずは法人税の引き上げからでしょう
負担を強いられるのはいつも一番弱い立場の国民ばかりですね

>>178,>>179
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/kokuminfutan.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1601o.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1601n.htm

本当に上げたらもう終わりだね

しがない自営業です。
消費税のネコババが毎年５０万くらいあります。
仕入消費税や所得税払ってるからあんまりいじめないでね。

>>183
>>負担を強いられるのはいつも一番弱い立場の国民ばかりですね
ぶっちゃけ、サラリーマン。いまですら五公五民に近いというのに。

ほとんど、ザルのような支出を改める意識をもたないと、
景気はよくならならんし　どうにもならん。
歳入はそれからだろう。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　ごめん　　実は俺　　お前らを搾取対象としかみてないから
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>188
こいつらがリアル池沼なのは、出るほうを改めずに歳入の改定ばかりを議論するところだ。
結局は歳出額こそが己の利権、権利を担保するからだろうが。

２０１０年に収支改善って、来年あたりには徳政令か経済戒厳令でもだして個人資産凍結でもするんかね。そのために戦争の混乱を受け入れそうだな。
ぱちんこ業界の３０兆円がそのまま他産業に流れるだけでもどれほど財政を改善させることやら……

>>1
>財政制度分科会（会長・西室泰三東芝会長）
>西室会長は「歳入の問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
>税収が増える方向を打ち出したうえで、持続可能な財政を議論すべきだ」

企業経営者にあるまじきバカげた考えだな。トヨタを見習え、トヨタを！
企業であれば経費削減、コストダウン、経営効率化を第一に考えるだろう。
国の財政でも歳出の見直し・削減・効率化が第一で歳入はそのあとで議論
すべきだ。不確定な売上見込みをもとに経営計画をたてれば早晩倒産する。
こんな会長じゃ東芝は先がないな。めざしの土光さんを思い出せ！
　　

公務員の給与引き下げ＆特殊法人の整理縮小＆官僚天下りの全面禁止で国民の意識は統一している。

つーかマジで893、宗教法人、パチンコ業界から搾取しるよ
この国はタブーが多杉る

今時、日本銀行券なんか使ってるのか。
給与は銀行振込、買い物はカード、電気など
使用料金も自動振り込みで紙幣なんてめったに
使わない。

そもそも貧乏人と称しているヤツラは
所得税すら払っていない
まずソイツラから人頭税とれ

>>184
見かけ上の操作された数字だ。高齢者富豪論と似ている。
国民の貯蓄や年金の積立金など帳簿上でしか存在しないカネの流用などあらゆる
瞞着行為を見逃してもらえると思っているところが図々しい。

http://www.t-fj.jp/agenda/takano/pdf/20031222takano.pdf

＞しがない自営業です。
＞消費税のネコババが毎年５０万くらいあります。

　本当にしがない自営業なら消費税は納めなくて
　いいんじゃなかったか。ネコババじゃなく正当行為。
　消費者の払った消費税分はそのままふところへ。
　だから消費税率あげればしがない自営業には益税
　でさらに儲かるのと違うか？
　売上が増えればね。買い控えで売上減れば減益もある。

小泉の最後っ屁は、どれほどの大きさだろうか

>>197
しがなく善良な非課税業者ならお客から消費税をとってはいけない。

しかし自分が払った消費税分取り返すとか言って益税を享受している業者は多いね。

政府と同じことしか言えないんだったらまず財政審議会自体税金のむだ

消費税率あげれば税収増になるなんて決まってないじゃん。
買い控えで消費減、需要減となれば困るのは企業だろうが。
経済学のイロハも知らないバカに財政を論議する資格はない。

リーマン独身年収４００ぐらいのケースで大体どのぐらい税金払ってるんだろうね。
実質負担というか。

消費税だけの議論じゃ抜け落ちてる部分があると思う。

相続税は１００パーセントでいい
老いぼれ連中からは
全部取り上げろ


それもこれも　全て永田町にいる連中が
全財産で弁償してからだ

＞しがなく善良な非課税業者ならお客から消費税をとってはいけない。

　そっか、じゃ看板にきちんと非課税の標示を義務付けてほしいね。
　そしたら、代金として消費税分は払わないから。

>>199
消費税がわかってない馬鹿

マネーサプライ増加率抑制
歳出拡大
所得税減税
消費税増税
消費縮小
所得縮小
雇用縮小
財政再建

縮小再生産だろｺﾚ

>>184
ガソリン税も安いし車検なんてない
車だけでもかなり税金の払う金額違うぞ。
高速もタダか安いし。
食品も安い。
去年親父の源泉みてそれに自動車税や資産税をいれて税金計算してみたら
収入の６７％くらい税金だった。強制天引き保険も入れたけど。

＞相続税は１００パーセントでいい
　賛成。でも、
＞老いぼれ連中からは
　老いぼれ連中が相続税を払うのはまれだろう。
　老いぼれて死んだあとの若いのが相続税払うんだぞ。
　老いぼれ連中はどんどんいってよし、なら賛成。
　

まあ、ヨーロッパではこんなに高い、だから日本も真似しましょうと、こう言うんだから、
真似しようじゃないか。しかしヨーロッパは複数税率なのだから、当然日本も複数税率
に切り替えるんだろう。

それに負担率を高めるなら、当然ヨーロッパと同等の社会サービスが享受できること
になるはずだ。これは悪くない話じゃないか。

と言いたいところだが違うだろうが、それは。
平たく言うと借金の金利も払えない破綻状態なので増税したいのだから、社会サービ
スの進歩は何一つとして期待できない。これほど希望の無い増税はない。

>>199
わかってないのはお前だ。必ず最終消費者にかかるものなら、制度上、免税業者が
あるべきではない。

低福祉高負担です

>>207「自動車税や資産税をいれて税金計算してみたら」

含まれてますけど。
もちろん社保もね。
高速道が安いって事はその分税金で負担してるんじゃないか？
それと物価に関しては労働生産性・為替等の影響があるから一概には言えない。
アメリカは補助金付けだしね。

>>209
＞>>199
＞わかってないのはお前だ。

そうか、自分が馬鹿ってことがわかってるじゃないか。
ところで、非課税業者と免税業者の区別はつきましたか？

例えばな、失業保険など見ても、ドイツやイギリスなどでは失業保険が切れたあとは、
政府が無期限に失業扶助を行う。

制度の質を考慮すればまさに >>210

>>169
昨日のTVで一般のババァ（仕込み？）がまず増税より無駄な算出なんとかしてって言ってたんだが
三宅の糞禿げは自分の言いたい事は散々言い散らかしといていざその一般ババァの意見になると
素人が何言ってんだ、みたいな馬鹿にした様な態度でネクタイかなんか弄ってまともに聞いてやがらないのな
なんかすげえむかついた

５２５円で仕入れたものを１０５０円で売って益税は２５円
２５円に所得税・地方税もかかる
消費税分負けろなんて、ジョーダンじゃねーつーの　＞＞馬鹿客

代わりに極東3国からの関税を引き上げればいいんじゃないのか？

本当に鬱になるな。ゼネコンが崩れたら、今度は経団連の言いなりか。
法人税は上げちゃ駄目なのか？

経団連の主張


法人税　　SAGE
消費税　　AGE

経済と社会は一体なんだよね。
これを分けて論じるDQN知識人が多いことが問題なんだろうが。
税法にしても、会計法・民法その他も全て、それぞれの国や地域における
秩序がベースにあるもの、国民性・宗教観等に根ざしたイデオロギーだ。
このイデオロギーを具現化したものが経済学であり、税法もこれがベースと
なっているわけだ。
国民性（宗教）と経済学、つまり経済学の多様性を認めること、つまり
国や地域夫々に夫々の経済学、税法があることを認め、それを研究している
第一人者が青木昌彦です。（日本人でノーベル経済学賞の可能性が高いのは
この人でしょう）

糞官僚に搾取され続けて３５年、これからも奴隷として頑張ります。

>>212
ああ、お前が相手がいわんとするところを承知の上で些事を取り上げて有頂天になる
利口なふりをしたい馬鹿者であることはよくわかった。

そのまえに公務員の給料減らすのが先だろ
公務員の年収なんか将来保証されてるんだから、一律３００万でいいんだよ
それ以上は無駄金だ

竹中の信奉するサプライサイド経済学なんてのは理論理屈で言えば既に破綻している。
何故このような経済学（古典派）が生き残っているのか？これはアメリカの建国の精神、
宗教観念に根ざしたものだからです。（オーストリア学派にも残っています）
所謂「自由主義」と言われるもので、反ソヴィエティズム・反ナチズムとして経済学者
ハイエクの唱えた「設計主義」批判の影響が大なのです。
このハイエクを師と仰いだのがサッチャーでありレーガン、中曽根もその影響を受けて
いたわけです。
しかし古典的「自由主義」だけで旨くいくわけもなく、理論理屈の上では破綻してるのです。
だからこそアメリカにおいても大凡半分はケイジアンなのです。
ちなみに現ブッシュ政権のCEA委員長であるマンキューもケイジアンです。つまり
マンキューは竹中等が信奉するサプライサイド経済学を否定している人なのです。

10年後の大ブームは

　自　給　自　足

田舎の土地と種苗会社、園芸用品関係の株買っとけ

自分らの不労所得が減るのを死ぬほど嫌がるくせに、
　市井の貧乏人から平気でむしりとるのだから困りますね。

生粋の日本人だが、いっそのことチョンを名乗って生きたら楽になれるかと思ったりするが
どうでしょうか。

ケイジアンにも弱点があります。
これはケインズが現役の時から言われ続けていることですが、大きな政府に
なりがちなため、「政府・政治家・官僚のモラル」が大きく問われるのです。
ケイジアン曰く「政府も失敗するが、民も失敗をする。だから同じである」と
するが、確かに民の暴走・犯罪、つまり失敗は多くあるわけだが、だからと
言って政府の失敗を見過ごすわけにはいかないのです。
この政府の失敗の多くが実は利権にあることはケインズの現役であった世界
大恐慌から第二次世界大戦当たりまでの時代と、現代とも変わらないのです。
この利権、つまりは政官業の癒着を断ち切ると言った意味では小泉の主張は
正しいのです。この点に関してはケイジアンの殆どがも応援してると思います。
ちなみに亀はエセと思います。

サラリーマンの保険料に上乗せしてやってください。



by無職生活保護連合

>>221
俺も、免税事業者はなくていいんじゃないかとは思うが、
非課税と免税の違いもわからん馬鹿の言うことは、
当てにならないっていうことを言いたいだけだよ。

怖いのは、強大な敵より無能な味方だってこと。

こいつらマジ国賊。
消費税増税とともに経済衰退、財政悪化に拍車が掛かった事を忘れてるリアル池沼じゃん。
橋本の時と何が違うのか、あの時も「景気は回復」していたが庶民に実感はなく、またデフレであった。

免税業者なんて、売上げ1000万も満たない、超弩級零細企業じゃん。
個人商店でも、息吸ってるだけでも苦しいレベルだぜ。
徴税コストとか考えりゃ、別に良いと思うけどな。

それより、下請けに消費税を転嫁して、戻し税で回収目論んでる
輸出産業の「益税」の方が、よほど鼻につく。力関係からどうしても買いたたかれやすいしな。

身に覚えがあるんじゃないか？特にトヨタの奥田さんはよ

>>226
ケイジアンを一応自認する立場として前記を否定する話もします。
古典派・自由主義・小さな政府に利権が存在しないかとの問題です。
例えば今問題になっているBSE、これを辿るとレーガン政権に行き着くはずです。
レーガン政権時に様々な自由化をしたわけですが、その際、業界団体のトップが
政治に堂々と関与すること、大臣の椅子に座ることすら「自由」にしてしまった
ことは問題ではないでしょうか？
イラク戦争における業界団体との癒着も指摘されているはずです。
アメリカの政治を見ていて利権が存在しないと考える人は少数ではないでしょうか？
スティグリッツの本などを読むと日本が可愛く思えてしまうのですが…。
共和党・民主党に関わらずアメリカの政治は腐っているように思えるのです。

で、何%にするつもりだ。15%か。

トヨタとかの圧力でもかかってんのか。何故法人税を上げんのや。
経済連絡みかと勘ぐりたくなるわ。
その上消費税の更なる引き上げなんて冗談じゃねえぞ。
ほんまにえらいねん。弱者ばかりいじめるな。
固定資産を持っているから生活保護も受けれんのや。どないせーちゅうねん。
ローンもあるし。
日銀元総裁の三重野から始まった日本経済の崩壊は加速するばかりか。
俺から言わせれば三重野も速見もＡ級戦犯並や。
こいつらの糞政策のせいで、破産したり自殺した人がどれだけ居ると思うんや。
おのれらさえ良かったらそれでええんか？おう。
許されるならこいつらの個人財産全て没収して国庫に入れろや。
福井総裁もちっと考えろや。口だけの小泉もいいかげん止めて欲しい。
小泉はお気に入りのアメリカにでも行って永住せぇ。
昔の田中角栄みたいに内需拡大してくれ。あれで日本は甦ったんや。

また、缶ジュースの値段上がるの？
消費税３％→110
消費税５％→120
ってなったけどさ
３％の時は、まあ、一桁単位のお釣りがだせないから
１１０円になったのは、わかるけど
５％になって120円になったのには意味分らん
５％でも１１０円で問題ねーだろ
ジュース造る工程すべてのやり取りに５％かかってるなら
結局ジュース自体の値段も５％上がるだけのはずだろ
で、10％なったらいくらになんだよ
あと、この調子でまた、タバコの税率あがりそう
消費者なめとんか

>>231
それはマルクスが資本論で指摘してるだろ

だから日本は共産主義に変（ｔｂｓ

レーガンは結局、ちっとも小さな政府に出来なかった。

「強いアメリカ」ってスローガンの裏にも、利権は付いて回るのが当然な訳で。
もっと言えば、「規制緩和」という裏にも利権は付いて回るんだけどね。
今、アメリカで農務長官やってる人（なんかトドみたいなおばちゃん）なんか、
日本人ならもっと注目すべきだぞ。

あと、普通に社会人やってる奴なら、もうとっくに気付いてると思うけど
構造改革は利権からの脱却じゃない。単なる利権のすげ替えだ。

そもそも、政治とは利害の調整。利権から逃れられるものじゃない。
１０００年経っても構図は変わらないよ。問題はどう向き合っていくかだ

>>230
国際間の取引、つまりは租税条約の基本理念と、売り上げと課税仕入れとの差額への
課税と言う原則からすれば、所謂消費税還付は当然と思うのです。
問題は貿易黒字、特に為替介入等々により米国債等を日本政府が買い取ったことによる
特別な利益に対しての不公平感でしょう。
これには特別税を課せないかと多くの専門家が議論しているようですが、なかなか
難しいようで結論が出ていません。

>>234
それはやはり便乗値上げというものだろう。
15%になったら、多分\130にするにちがいない。

>>236
改革どころかまんまと新利権も手にしたしね。

>>235
マルクスも一つのシステムを訴えただけに思う。
例えば>>223で私は設計主義批判とは言ったが「マルクス批判」とはしてないのです。
マルクスが社会秩序に照らして有益とするなら「どうぞ勝手にやってください」との
立場です私は。
そもそも経済学（経営学を含め）に絶対はないからこそのイデオロギーなわけですから、
ある指導者が手取り足取り人民を動かすことが伝統・文化に根ざした秩序であるなら、
そのようにすればよいわけで、私は日本にそんな秩序はないと思っているわけです。

おまえらついでにガソリンの価格にも消費税かかるの
わすれてねぇか


原油高
原油税
消費税



ついでに環境税も検討されてるよ
何重課税になるのかのう

消費税上げても良いけど食料品と医薬品の税率を下げろよこの馬鹿たれ

とりあえず


食料品５％
セルシオ50％


でたのんますわ

重課税といえばタバコにも税金に対して消費税がかかっているのか。
地方たばこ税、国たばこ税、たばこ特別税の消費税。

正直信じられんよ
あれだけ、税金を取っておいて足りないと言うことが。

無茶苦茶な年貢米が払えなくて、御代官様にいじめられて一揆を起こす。
時代劇とかでは見たことあるが
今の日本て嵐の前の静けさのようでその内暴動が起きるんじゃねえか？
テポドンとか核兵器を落とすならウジ虫共が集まっているときの国会に
落としてくれ。

>>244
ソースは赤旗だけど
法人税率は不況を理由にまけてあげてるから・・・
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-26/0501.jpg

　　まぁ結局、お上の決めた通り払うしか無いわけで。

だな。ろくに選挙にも行かないで２ちゃんにかじりついている輩には・・・

ああそうか。不況を利用に法人税の減免措置を続けていて、これを恒久化する
ためには消費税の増税が必要だと奥田は言い張っているのだね。

>>246
法人税の減税分じゃなくて「減収分」かよ。
ただ法人税の景気との連動性は明らかだね。
景気も税収も下げトレンドｗｗｗ

お金がない、じゃあ搾ろう。
これでいいんかなあ。悪政の典型的なパターンだと思うが。

なにげに良スレだよ。ここ。
国民の意見として官僚や政治家共にこの2chのレスを見せてやりたいわ。
国という名の893に脅迫恐喝されているみたいなもんだ。
世界の警察を自称するアメリカに取り締まってもらえんかな。
どこかの国から経済支援でもしてもらわなくては、この国はお終いだな。
ところで「日本の借金時計」でググってみな。精神に異常を来しそうだから。

>>234
材料の価格が上がったんじゃなかったっけ？

>252
アメリカに貢ぐ為でもある訳ですかｗ

もう衣食くらいにしか金つかわないようにするだけだ。
最低限最低限の生活で生き延びてやる。
屍ねや、政治屋の糞危地外が。

もう消費税値上げしても駆け込み需要は見込めねーぞ
すでに日本は一番消費活動する世代に派遣・フリーターの低所得ばかりだから
これ以上増税すると、株価の底が無くて5000円まで暴落するぞ

地味に景気は上がりつつあると思う、政治屋の手腕の関係無いところで
そこに来て政治屋の尻拭いとも言うべき消費税アップは、本物の無能と言う他無い
どこまで言っても政治屋は血税を啜るダニ以下の存在

時代に乗り遅れた零細自営業者なんて本当に悲惨だ。絶望的だろ。
大手企業に勤めていてもバブル時代に投資しすぎて債務超過の上場会社や
粉飾決算を繰り返してきた何時アボーンするか分からない上場企業だって
沢山あるし。
このままだと多数の国民が路頭に迷うことになる罠。
TVで面白がって破産者の番組を見ていた奴らも明日は我が身だな。
国が破綻した場合公務員はどうなるんだろう。

>>236
＞そもそも、政治とは利害の調整。利権から逃れられるものじゃない。
地方に利権を譲ることならできるな。
これがヨーロッパなんかとの決定的な違いだろう。
政府が握ってる利権の総量が違う

儲かるのは常に世の中支配してる
一部の階級総だけ、皆死に物狂いで勉強して
特殊法人などの国家公務員になろう！！

議員のボーナス廃止すれば増税しなくて済む

パチンコ税は勝った人から徴収するべきだ。

>>262
以前パチンコ疑惑という問題があって、与野党議員に多額の献金がまわっていた関係でうやむやになった。

こういう利益をあげている業界は必ず政治献金という合法賄賂で、不利益にならないよう保険をかけている。

圧力団体で最も強いのは医師会か

西室はクズだな

穴の空いたバケツという表現がぴったりだ。

消費税率の引き上げはどうしても必要なんだろうが、
政治家の質の底上げ計らんことにはどうやってもお先真っ暗だろ。

税率上がると、また値札を全部変えなきゃならん。
スーパーで働く私としては、もう勘弁。

>267
ＩＳＥＴＡＮみたいにデジタル値札に汁！

引き上げは仕方ないとしても、それなりの努力があるように感じられない。
ただ、足りないから引き上げって感じで。

給料の手取りがおよそ半分になる時代が来ました。
いままでのツケが一挙に回ってきます。

厚生年金、保険料率上げ開始へ…改革関連法の一部施行

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000112-yom-pol

この後は
健康保険料アップ（ほぼ決まり）
介護保険料２０歳より徴収（検討）

配偶者控除廃止（決まり）
定率減税廃止（ほぼ決まり）
消費税アップ（ほぼ決まり）

国民年金未納６ヶ月の公明党神崎代表には・・・
月額４１万円の年金支給（生涯）

４０年間、満額納めてる善良な国民には・・・
月額７万弱（生涯）

人口構成を考えると、結局今の２０代３０代は飼い殺しだよな。
年金生活者って３５００万人いて、今後１０年で４０００万後半まで行くらしいからな。
つまり、有権者の半分が年金生活者。その年金生活者が国民の財産（金融資産）の大部分を持っている。

預金封鎖？インフレ？そんなこと一番被害を受ける年金生活者（投票率の高い国民の真の有権者）がさせるはずがないだろｗ
どの道、後３０年ぐらいは今の２０代３０代は地獄の日々を見続けるよ。国家財政破綻してくれねーかなと祈りつつ。

年金支給額はインフレ率に連動して上下します。

インフレ率に連動したってたかが知れてる。じゃ、土地の値段は１/３になったが年金は１/３になったか？バブル期に比べ、車は安くなったか？
いやね〜２ちゃん見てると預金封鎖やインフレを熱望してる意見が多いからちょっと気になって書いてみた。実は俺も期待してるんだよ。

若く預貯金のない奴に限って預金封鎖やインフレを期待してるってのは分からなくもない。２ちゃんねらーは特に若く預貯金のない奴多そうだから。

>>274
インフレ率＝一般物価の変動率
また、穏やかなインフレ率は経済成長にとって重要な環境であり
コレを望まない香具師は池沼。

とにかく一罰百戒を示してもらいたいなあ。
増税がやむを得ないのはわかるが、
責任者の財産を没収してくれれば。
国民が税制に不満を持つのは
税が高いからではなく不公平だから。

責任者を吊るして不満は解消されても
超不況＆大減収→財政さらに悪化と悪い事がかさなるので
増税に理解を示しちゃダメだろ。

　消費税を上げるのはいいとしてもだ。　しかし、それと平行してちゃんと弾力性の
大きいものと少ないものにかける税率をちゃんと分けるなりの対策をとれ。
　あと所得税を上げろ云々行ってるやつがいるけど、クロヨン問題を考えれば極めて
不平等になる事は目に見えてるし、所得税を上げれば資本が外国に移つったりと
弊害もある。　現時点では、消費税が一番現実的。

JASRACはやめて、こっちに･･･うわ、なにをすr(ry

>>278
消費税を上げたら税収が減るのにか？
一番現実的なの歳出を減らすことだろ！

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

>>280
　何の歳出を減らすの？？　具体的にどうぞ。

>>282
さんざん言われてるだろ。初めから読め。
だいたい税率を上げたら無限に税収が増えるとでも思っているのか？
消費税導入前は６０兆もの税収があったんだぞ？
今は４０兆。
しかも毎年の赤字が４０兆。
たとえ消費税を上げたことによる景気の悪化を考慮に
入れず計算しても５％上げて１０兆しか増えん。
穴の開いたバケツにいくら水を注いでも無意味なんだよ。
しかもそのバケツは水を注げば注ぐほど穴が大きく
なるんだから話にならん。
まずせめて６０兆でやりくりできるようあらゆる経費を
節約するべき。

>>282
中小企業で働くひとの給与より多くもらっている
　むやみに多いアマクダリ先で働くひとの公金からでる給与類　等。

しかしトヨタから圧力が掛かっているのか最近マスコミ間に
消費税上げやむなしの論調が幅をきかせて洗脳され
る人が増えてきてまずいな。
歴史問題などの時と同様にネットだけが頼りなのか・・・。

若者には地獄を、
老人には天国を、
赤ん坊には絶望を。
他所（他国）と比べて満足できるのはいつまで続く？

>>282
ODAや特殊法人・独立行政法人への歳出削減
機密費の削減、公務員の人件費、議員の削減
裏金の返還etc

スクエアエニックス社員、職権乱用で
希望者にドラクエ８を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50

発売当日前後、新宿駅近くに来れる方に限り。DQ８：税込6468円（面倒なので6400円）で販売すます。
予約締め切りは10月12日お昼ごろまで。

また年貢率がupするんですか

税収が６０兆円もあれば
国債発行額＝国債償還額ぐらいになり、歳出削減しなくてもプライマリーバランスは黒字化するんじゃない？
削減どころか、抑制程度で財政再建できたんだ・・・そう思うとかつての不況加速政策が悔やまれるな。

外貨を稼ぎ出してくれる産業に元気がなくなると、
食べ物を輸入できなくなる（´；ω；｀）　
食べ物が輸入できなくなったら・・・（ｒｙ

んで仕方無いから、せっせと為替介入・・・

ん〜なんだかじり貧だなぁ

財政難だから増税とは、脳が単細胞だな。

退職金
↓
特殊法人へ天下り
↓
退職金
↓
他の特殊法人へ天下り
↓
特殊法人の役員待遇と給与

「消費税率引き上げ必要」

あと４０年はデフレ。

＞あと４０年はデフレ。
　であってほしい、という願望？
　経済なんて先は読めない。人生と同じ。

消費税率10%以上になったら俺、練炭するわ。

税金は、大金持ちからとって貧乏人にばら撒くのが正しい。
これで景気も回復する。

　　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ 　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ 　　　　　　ζ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ 　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　ζ 　
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　ζ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　ζζ　　＜　消費税を上げても、何一つ、かわらないだろう…
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛

消費税：動こうとしているお金を罰する税
インフレ（貨幣所有税）：留まろうとしているお金を罰する税

どっちを増やすべきかは、そのときの経済状況によって変わる。

景気上げ！！

消費税以外に無い、という洗脳が行われているのだ。
ところで無いカネを借金してまで使うな。
アッケラカーのカーのアメリカ黒人じゃあるまいし。

HDD残量の法則、だっけ？

>>297

なんか日本人的だな・・・・
直ぐ死ぬって冗談かもしれないが、命を粗末にする書き込みを平気でする奴はむかつく

>>302
お金がないというより、儲かっているところが溜め込んだ分を

　運　用　

してあげてるらしいよ。儲かっているところがバンバン使ってくれれば財政赤字なんて増えないのに。
消費税上げたらますますお金を使わなくなる→財政赤字拡大？教えてエロイ人

>>297 残念だけど、１０％程度で済むわけが無いよ。
だから今、官僚発信悪知恵の内税表示義務化で、超高消費税時代に向けて、
外堀を埋めてるところ。
　消費税２０％の場合、
１０００円＋レジで２００円追加と、元々１２００円と表示とじゃ、感覚的に全然違うからね。

>>305
帳簿上だろ。帳簿には100万円と書いてある資産が、現金化したら1万円にしか
ならないという魔法の運用だ。

だいいち国民がカネを使わず貯金をしているからと言うならば、そのおかげで
日本は産業界へ資金を回せたのではないか。そういえば国もアメリカ国債と
いうかたちで貯金しているから、あれを全額引き出して使ってしまいなさい。

もしも・・・消費税が40％に上がったら・・・

漏れは日本を出るだろう。

イケメン税導入汁

よく諸外国を例に出して、単純に比率（％）だけ比較してるけど
あれで国民納得させてるつもりなのかね？

他の直接・間接税の割合や、行政サービスの質や量とかと
総合的に比較しないと意味ないじゃん。

>>307
いやいや、産業界まで貯金しだしたんじゃないのかなと。
どこかのスレでうｐされていたが大企業どころか中小企業も現金をもてあましているらしい。
使う主体が政府しか居なくなった世界。そんなに投資先はありませんか？と。

しかし、「税の公平性」なんかをうたって「消費税を上げろ」という人って
今の所得でそれなりに裕福に暮らせてるんだな。＞２ちゃんねらーの一部

俺なんて無理だ。税に公平性なんてあるわけがない。公平性なんて詭弁だ。
富の再分配が無ければ、階級社会が加速されるな。

特別会計無くして
じゃらじゃらぽんで
やればまだ間に合う予感

消費税は逃れようが無いからな。

税金の無駄遣いは甘い汁だからやめられるわけ無い
摘発されたのは要領が悪いか、人脈の薄い連中だ
それでも、もう摘発できるところはなくない
残ったのはがっちり癒着したところだけ
それでもう、国民から搾り取ろうというわけか

公務員の横領をしっかり取り締まるだけで退職金を支払わなくて済む分も含めて数十兆円は
簡単に作れるだろう。
やる事やってから税金は上げれ。

国民どもよ。いくらでも搾り取ってやるよ。
どうせ何もするまい。

その前に国会議員定数減らせ

　　公務員の給料５０％カットで、

　　毎年１５兆円浮くな

つーか公務員の給料「だけ」じゃゴルフなんてとても苦しくてできない

>>318
世界一少ないのにか

>>311
なんのために法人税減免や補助金を出しているのやらサッパリわからんな

>>321
大嘘

困ったなあ・・・
これがチョンマゲ時代なら一揆とか打ち壊しなんだろうが

法人税率さげても中国とかにでていくばっかじゃん！
また元に戻せよ！

ついに２ちゃんねる党を作るときが来たか・・

今引き上げたらまた不景気なるよ。

後2年待ちんさい。

>>323
どうせ馬鹿の一つ覚えで、アメリカは少ないとか言い出すんだろｗ

まあ、消費税率 30% くらいは覚悟しておくべきかな

しょうがないね。借金し杉たんだから。
借りた後は必死になって返すのは当たり前だよね。

消費税アップ無し
政治家公務員の給与カット
予算大幅削減
これで俺が選挙出たら楽勝しそうだな！

官僚の無茶苦茶な給料と退職金下げればかなり金浮くだろ。
まずはそれからだ。

>>311
金曜のWBSでそんなこと言ってたな。
ここ５年間で大企業の余剰資金が40兆円増えたそうだよ。
反面、家計の余剰資金が40兆円減ったという。
大企業・公務員の勝ち組と中小、自営の負け組に分かれた模様。

>>332
あと、天下りは一切禁止＆特殊法人の民営化かな。

おれ思うんだけど官僚に文句を言える民間の企業は
必要だと思います。
結局、国は官僚たちの好き勝手やる場所になってるけど、
その方向性を見直す意味でも必要だ

貯金・投資には消費税ほとんどかからない。
収入のほとんどを消費する貧乏人ばかりが払う税金。
それが消費税。

法人税をバカスカ下げておいて
貧乏人だけ苦しめるつもりかよ。
とりあえず
法人税元に戻せ。

>>333
経済のことにくわしくないけど、キャッシュフローだかなんだかの
会計基準を重視するようになってから、今までの日本の利益を生まない
株や社債の持ち合いや、終身雇用を廃止してリストラしだしたため
現金の保有が増えたんじゃないかな？パートが増えて職減った。
だから現金を持ってると言っても、有形無形の企業の財産を現金化しただけだし、
負債もそれ相応に抱えてると思う。

税金上げる前にもっと身内で取り締まる奴らおるやろ
それで何十億かは戻ってくるぞ
膿を全部出せ
話はそれからだ

お前らこういうときだけサヨっぷりを発揮するのなｗ
そんなら、社民や共産にでも投票しとけよ。

だからさぁ
所得税0にして、相続税100%、足りない分は消費税にしろって。

･所得税なしで労働意欲アップ
･生きてる内に金使うから消費が大幅アップ
･所得税が0だから高所得者天国で金持ちも流出しない
　つーか逆に海外から優秀な奴が集まってるだろう
･シンプルな税制で徴収コストダウン
･階級間の入れ替りが激しくなり、社会のダイナミズムが失われない

良いことずくめだぞ(´･∀･`)

>>341
親が死んだら途端にホームレスだな

貧富の差がますます広がる先進国もどきは日本ですか(´・ω・｀)

どうせ朝鮮創価の陰謀だろ。
日本を潰すための。

在日の外人全員から税金取り捲ればいいんだよ。
シナやチョンの不法入国で犯罪増やして余計な混乱増やしたり
税金泥棒の警察にこなせない仕事与えたりロクなことがない。
大体の凶悪犯罪の根源はシナで、その影響が社会にも反映する。
おかげで防衛本能が高まり南京錠が売れるんだろうな（笑）
それに南京錠って何だよ。錠が必要なぐらい泥棒の多い国って証明かよ。
南京虐殺の捏造とかシナってほんとロクでもねえ。（セキュリティ会社から報酬貰って犯罪やってんのか？シナチョンは）
・・・それに安い労働力で扱き使えるから最下層日本人の仕事も奪って仕事が減る。

何だかんだいって信頼もされてないのに増税したって不信感が募るばかりだろ。
それに触発されて相乗効果で凶悪事件や詐欺が蔓延する。（もちろん外人の組織的な犯罪も関与）
ま、外国なら税金泥棒を吊るし上げて処刑したり、デモやるのに
日本人は他力本願に批判を繰り返して行動に移せないから自業自得であるのだろう。
　納得のいかない形で増税するからエコノミストの増加に拍車をかけ
無駄な買い物が減り企業が痛手を受けて倒産していくんだよなー。
そこから雇用数を減らしたり、リストラで自殺と全体的に落ち込んでゆく。
「いま家の購入には消費税かかりません！」なんて宣伝したら飛ぶように売れるだろう。
そういう潤った企業から賄賂受け取るのが官僚の仕事なのに、民の収めた金に手を出したら反感買うのは当たり前だろ。
橋本みたいに捕まれ。
それと日本は刑が甘い、犯罪者は北朝鮮の牢獄へぶちこめばいい。
校内暴力とかやった奴も機動隊に捕獲させて北朝鮮で苦しませたほうが
よっぽど反省になるし、周りへの見せしめになる。

>>341
控除で救える者だけ救えばいい
なにか問題あるか？

食料品に消費税は辞めようよ。

これ以上増税したら、消費者はますます物を買わなくなるだろうし、
そうした場合、税収なんて大した見込みがないと思うんだが・・・

893とか宗教とかもっとそーいう所から取れよ・゜・(ノД`)・゜・。

食料などの日常品から取らず
嗜好品とかから多く取ればいいじゃん

あと環境税

書き忘れたけど医療が整うと長生きが増えるんだよね。
ネズミが増えると餌不足になって全滅するのを免れるために
大人のネズミが大量自殺する。

以前は「アフリカで食べられない子供たち」なんて積極的にアピールしてたけど
最近じゃ「環境」をテーマにしてるだろ。
「環境」が乱れれば地球上の生物全部に影響与えるからな。
アフリカのガキよりエコロジーのほうがよっぽど重要だと判断されてシフトしたんだろう。
昔から節約してた俺には「呆れた奴等だ、今頃手を打ちやがったか」としか思わん出来事だが
人間の命が大事なんて言ってたくせに、しょせんは我が身のほうが大事なんだよな。

ネズミ以下の臆病な生き物・人間であるが
人間とはエゴイストって意味だからな。（俺解釈）
若者には我が身可愛さに、老人を尊び敬い労わる精神を持つ者が減っていった。
ババアを山に捨てるなんて昔話もあるし。
　それはそうと老人は格好の餌食だな。
犯罪者に狙われてゆくのだろうが、間違っても創価信者に唆されて
「創価学会に入ると安心」なんて騙されないことを祈るばかりだ。
死んだら財産全部奪う宗教だからな。（創価も犯罪集団ではあるが（笑）

>>349
自己の利益が最優先なのは当然でしょう。
何を得意げに……

愚民どものおかげで、日本は破格に消費税が安い。

さっさと２０パーセントにしろよ。そうしないと

今の老人はいいことろだけを享受してしまうだろ！

>>349
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

区議会(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
参議院(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
社会保険庁(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

増税の既定路線に乗ってるだけだろ
官庁からの発注で食ってる老人経営者は，税収増を言うだけ
これで，消費は一気に冷え込むぞ
ついに，最後の引き金を引く時が近づいたな

まずは無駄な支出をカットしろよ。
公務員の給料減らせ。
税金は納税者の為に使うべきであって公務員の為にあるんじゃない。
公務員は税金払ってないようなもんなんだから最低限の給料でいい。

いったい法人税の減免をいつまで続けるのかね。
何かの冗談としか思えない。

個人に焦点をあてるより、法人という大きなグループに
大きく利益を上げてもらったほうが国の為になるとか
思ってんのかな。それとも単にどんなに不景気になっても
天下り先を確保したいだけか。

>>355
おまえよりもはるかに税金を払っている

>>358
おい低脳。

353 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/10/02 05:03:14 ID:knjoae/O
中国は高度経済成長で未来を謳歌する。

日本はじきに老人だらけで、１０００兆をこえる赤字にあえぐ。
年金は減らされ、現役世代は積み立ててもそれをもらえない。
健康保険料もあがり、所得税も高くなる。消費税もじきに
２５パーセント。中国の企業に都心部の土地は買われて
多くの日本人が中華企業に勤めるだろう。
中国様の言うことは何でも聴かざる得ない。
なんせ、生殺与奪の権が中国にあるのだから。

南京虐殺が無いと言ってもはじまらない。
これが歴史的必然である。おまえらの未来である。
ゲラ

老人どもや低脳な低所得者が優遇されまくっている

社会主義国日本においては

はやく消費税を２５パーセントにするべきだ。ゲラゲラ

所詮負け犬なのだがな。

>>360
>老人どもや低脳な低所得者が優遇されまくっている
お前のパラダイスじゃないか。

>>351で20%だったのが、10スレもいかぬうちに5%上がって25%か。
次は30%と言い出すに5ｶﾍﾟｲｶ賭ける。

簡単な経済用語の意味も知らず、事実についても知らない無学な者は
>>110でも読んでおﾍﾞﾝｷｮｳしなさい。

滅びの一途か･･･
もう戦争特需しかねーな。

　いい加減に役所の焼き討ちや米騒動が起きるんぢゃないか。
ただ愚民は集まるのが苦手になってきてる気がするので個別テロで犯罪や
自殺かしか出来ないだけだろ。

>>363
焼き討ちやテロができる国民ならば、とうの昔に圧力団体を結成して政治に
容喙するくらいはやってるのではないか。

現実にはそれすらやらんのだから。
多分消費税率が20%になってもシブシブ払うよ。

そんなに財政が厳しいのなら、
一度造幣局が大量にお札つくって赤字を帳消しにすればいいのに。
カス政治ばかりなんだから、このくらいどうって事ないでしょ。

>>365
さすが小学生は早起きだな

金が無い→増税

>>335
官僚たちは政治家の指示で動くんだよ（本来はね）
国民→政治家→官僚　　こうなんだよ

企業が〜とかいう前にまず
国民→　　→　 →官僚
　　　　 政治家
こういう批判の矛先を間違った方に向けるのをやめるべきだね。
おとといの国会突入野郎もそうだけど、上手くやったら自民党の手柄で、悪事は官僚や国会の仕業という
こういう事を繰り返す限り日本は良くならない

>消費税は逃れようが無いからな。
　
　消費を減らせば節税できる。自給自足を心掛ければよい。

あーマジで生活が心配になってきたよ。

情報化社会が進み，電子マネーも進化している
消費税の額次第だが，条件によっては貨幣経済そのものが崩壊するかも
物々交換やオークションならいいが，ドルのチケットで売買するとか・・・・

公務員の給与その他が年1000万、
公務員の数がざっと500万人とすると、
1000万円X500万人=50兆円
になる。
節約できるところがかなりありそうな気がするが・・・

>社会主義国日本においては

消費税では富の再分配は行なわれない。
以前のように所得税・法人税の累進課税を徹底すべきだ。
税金は金持ちから取る。どうせ使いきれないのだから。　　

公務員一割リストラしろよ

宗教法人とパチンコ屋とヤクザからキチッと税金取って
不要な公務員をリストラして社会保険庁等の省庁が無駄遣いした金をキチッと弁済させて
議員・公務員のボーナス・給料・退職金をカットして
それでも足りないなら消費税を上げても良いよ

>>372
国の一般会計歳出の合計が82兆円くらいで実質つかえるのが
せいぜい５０兆円くらい。
だから公務員の人件費として一般会計から50兆円も支出できない。
一般会計歳出の内訳で人件費は５％くらいというデータがあるので
これだと国家公務員の人件費は4兆円くらいにしかならない。
あとは独立採算の公務員とか（郵政公社の27万人など）地方公務員
とかになるのだろうか？
詳しい情報ソースを知りたい。

っていうか確実に取れるもの（税金）とれば中卒でさえ国を動かす事くらいできる。
ただの高学歴の馬鹿が寄せ集まってこのザマ。

話にならんわさ。

ちょっと景気が回復の兆しを見せたところで
速攻で増税して景気の本格回復を見ることなく一気に谷底へ。
橋本腐敗内閣の二の舞だな。

財務省のバカどもは地獄に落とすしかないな。

歳出を削るのは景気を悪くする
増税も景気を悪くする
バランス悪すぎ。

とはいえ今となっては景気がよくなったらドツボじゃないか。
金利が上がり、資金移動が起きたとき国債はどうなるか。

GDP500兆円の日本経済の規模じゃ総額80兆円ていどの
政府予算で景気を左右できることはないだろう。
景気と政治は関係ない。
財政改善は政府が確実に出来ることだから政府の
できることを怠けている政府が悪い。
官ができることを民間に任せるな。

財務省の無能振り、それもあるが無駄金ばかり使う社会保険庁、宗教法人特に層化、統一、それとチョン関係、支那人からきっちり徴税しろよ。

連中は税金逃れどころか、けた違いの蓄財までしてるぜ！

>>379
買い支えろ。
国債ってのは満期まで持っていれば損しない物なので、インフレ率より極端に金利が高くなるってのも
考えにくいしな。

２ちゃんねらよ、憂国の獅子となれ

もう面倒だから消費税を５０％にする。
所得税・年金・健康保険・住民税は廃止。
低所得者には所得補填でどう？

　　年間所得　　補填率　　補填後所得
　〜１００万円　１００％　　２００万円
　〜２００万円　　９０％　　３８０万円
　〜３００万円　　８０％　　５４０万円
　〜４００万円　　７０％　　６８０万円
　〜５００万円　　６０％　　８００万円
　〜６００万円　　５０％　　９００万円
　〜７００万円　　４０％　　９８０万円
　〜８００万円　　３０％　１０４０万円
　〜９００万円　　２０％　１０８０万円
〜１０００万円　　１０％　１１００万円

>>384
とってもいい政策だ。
ところで財源どうする？
増税か？元のもくあみじゃん。

>無駄金ばかり使う社会保険庁、宗教法人特に層化、統一、それとチョン関係、支那人からきっちり徴税しろよ。
　確実な方法は消費税だな。だから食品は非課税にしょうって。でなきゃみんなで
農民になるしかないぞ。

将来ブルーテントで生活している　姿が目に浮かぶ。。

>>385
金持ちから搾取していけばいいんでない？
2000万→1000万税金
5000万→3000万税金
1億→6000万税金
5億→3億万税金

こんなかんじで

リーマンは控除の廃止で、標準的ナ世帯で月一万ぐらいの負担増に
なるんじゃなかったっけ？
月一万だぜ？最近までベアゼロとかいってて、給料増えないのに
税金が1万も上がるのに誰も騒がないのは何故？？

まあそのために総額表示にしたんだしな

商品の価格に含まれている

企業利益より税金の方が多いという皮肉になりかねない　　総額表示

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=knjoae%2FO

282 ：名無しさん＠５周年
>>280
　何の歳出を減らすの？？　具体的にどうぞ。

>>282
中小企業で働くひとの給与より多くもらっている
　むやみに多いアマクダリ先で働くひとの公金からでる給与。

>>282
ODAや特殊法人・独立行政法人への歳出削減
機密費の削減、公務員の人件費、議員の削減
裏金の返還etc

っつーかあの黄色いゴミ袋は実質消費税みたいな
もんじゃね？

だからパチンコ税導入しろって。
ﾊﾟﾁﾝｶｽが1000万人位いるんだから財源確保は余裕じゃないのかなあ。
しかもパチやらないまともな人間は損しないし。

財政制度等審議会って半年に一回くらい、こういう議論
してるよな。で、毎回増税やむなしで同じ結論。
ﾏｽｺﾞﾐもまたいちいち記事で取り上げる。洗脳か？

「ODA削減必要」との認識で一致･･･日本国民（気化民除く）

>>385
所得補填率まちがえますた。
単純計算で物価は１．５倍、消費税収入は１０倍（９５兆円）？
所得税・住民税・年金保険料・健康保険料を廃止した上で、
実質消費税率が下の様な感じなら納得できまつか？
補填率のカーブは所得分布によって変わりますので目安です。
問題は派遣・パート・移民とかを増やしても税収は増えないって事ですかね。

　　年間所得　補填率　補填後所得　実質消費税率
　〜１００万円　５０％　　１５０万円　　０％
　〜２００万円　４５％　　２９０万円　　５％
　〜３００万円　４０％　　４２０万円　１０％
　〜４００万円　３５％　　５４０万円　１５％
　〜５００万円　３０％　　６５０万円　２０％
　〜６００万円　２５％　　７５０万円　２５％
　〜７００万円　２０％　　８４０万円　３０％
　〜８００万円　１５％　　９２０万円　３５％
　〜９００万円　１０％　　９９０万円　４０％
〜１０００万円　　５％　１０５０万円　４５％
〜１１００万円　　０％　１１００万円　５０％

トヨタ税とかすればいいんじゃね？

>>399
実体は逆だな
トヨタなどの財界人が，何とかして税金を納めないように努力してるんだ
それが，小泉を後押ししている
国内が不景気になっても，もはや海外でたっぷり稼げるからね
この件については，マスコミもグルだと思うね
単に権力闘争の一種だし，実際に中国という外的要因が強かったので，一概に非難は出来ないけどね

なぜ、政治家は官僚の言いなりなのか。
立場が逆転しとる。

トヨタは「お金は社会のかんばん」とか勘違いしてんじゃねーの？

＞＞３７５

冗談！何があっても消費税上げていいわけないだろ
さっさと消費税廃止しろや！

>>401

まさか政治家より官僚が強いわけないだろ
選挙に通りたい政治家が、献金と票まとめに励んでくれる大企業や宗教法人に有利な税制を作るように官僚に支持してるんだよ
自分達がやったといったら選挙に落ちるから、官僚が勝手にやったと官僚のせいにしてるだけ

官僚と政治家どちらが強いかぐらい、日本歯科医師会の献金事件で橋本や野中が不起訴となった事でも判るだろ
警察権力でさえ政治家には勝てないんだよ

大体、官僚が勝手にやってるって信じてる奴って、情報ソースのマスコミがそう言ってるのを鵜呑みにしてるだけだろ

>>401
官僚に言いなりの政治家を選んでいるから

>>400
マスコミはグルと言うよりトヨタは大口のスポンサーだからな。
逆らえる気概のあるマスコミは今の日本には殆どいない。
あれだけ儲けてるのだからトヨタから本来は取るべき。
そうすれば車の値段に転嫁せざるを得なくなるから輸出が
減る。そうなれば円安介入する必要も無くなりまたまた負担は減る。
トヨタを儲けさせるために不当な円売り介入で実際は輸入企業は
損害を受けている。今や日本のGDPにおける輸出入の割合は
数％にすぎないというのにだ。
トヨタはサムスン化してきている。韓国ではサムスンを保護するために
あらゆる国策を用い結果韓国経済自体は未曾有の大不況に
陥ってしまっている。この轍を踏んでは駄目だ。

>>401
馬鹿だから。

>>406
>「マスコミはグルと言うよりトヨタは大口のスポンサーだからな。
>逆らえる気概のあるマスコミは今の日本には殆どいない。

結局何が言いたいのかわからん
それはグルって事だろう
それから，逆らえる気概のあるマスコミってなんだ
マスコミは元々市場を独占的・閉鎖的に支配し，税金も納めてない
トヨタなんて可愛いものと思うが

必要なのは消費税率引き上げではなく政府の解体です。

不良債権問題の本質は韓国問題だ。
週刊文春で報じたが、住専から借り入れた不動産会社には在日韓国系が多かった。
統一狂会系の会社もあった。
阪和副頭取を殺ったＦ住建も在日系。
韓国やくざは在日韓国やくざを通じて日本のやくざと密接な関係を築いている。
実行犯は韓国本国人らしい。
日本のやくざの三分の一から半分は在日韓国・朝鮮人で、彼らは属する組を超えて
やくざ界に在日による裏ネットワークを形成している。
統一狂会も在日人脈を通じて日本のやくざ界に浸透している。

日経１月１３日経済面の「『ジャパン・ペーパー』の警告」に注目すべき内容がある。
日本の不良債権問題についてだが、「日本は自力再建できない」という報告書が
クリントン政権からブッシュ政権に手渡された。

ペーパーのかなりの部分は日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、
不良債権処理の困難さを分析。

「日本ではやくざが表社会に入り込んでいる」

「組織暴力シンジケートにコネを持つ政治家がいる」「裏社会に取りこまれている官僚もいる」など。
国務省、財務省、国防僧省、ＦＢ愛、Ｃ愛Ａなど主要機関が調べ上げた成果。
やくざの舎弟企業の関与で処理できない金融機関の不良資産の問題に、
本腰を入れて取り組む政治家、官僚はまずいない、とペーパーは鋭く突いている。

>>410

在日やヤクザを政界から追い払えば日本の景気も上向くだろう

ここに来て、慌てて非難する日本人って、アホまるだし
それとも行き場が無くなったサヨ？
消費税上げを攻撃して支持者を増やそうってか？
そんなのに乗らないよ、真面目な国民はね
真面目な国民なら消費税の２５％までは支持をする
反対する奴は、売国奴か反日
だが、
法人税は引き下げられたまま、消費税の益税も無視
厚生年金や健康保険の掛け金も毎年値上げ決定
と税とそれにまつわる掛け金が放置されたままてのは、気にくわないね

>>406 国内総生産が九州と同じくらいの小国と一緒にされても・・

消費税あげることに賛成の人って結構いるんだね
悪徳商法が無くならない訳だ

法人税と所得税を昔に戻し
物品税を復活させれば
財政再建可能だよ。

直接税が現行の税負担の総額と同等以下に下がるのであれば、断固支持する。

数日前の朝のニュース番組でおっさんの司会者が
「バブルの時にいい思いをしたのだから消費税ｱｯﾌﾟは当然」
とか言ってやがった。
バブルの時にいい思いをした世代だけでｹﾂ拭いてくれよ。
若い世代はしらんだろがﾎﾞｹ。

能力の無い貧乏人切捨てのためおｋ

切りすてられた貧乏人は、自殺させて帳尻あわす訳なんだな。

いつも思うが、この国の保守は何を保守してるんだろう

>>412
確かにこのスレには自覚の無い潜在的サヨが多いな。
大体、消費税率引き上げに反対してる政党って（ｒｙ

消費税をageたら景気が更に冷え込んで
税収sageって事になったりしないの？

財政支出は確かに減ってはいるが、少し減っているだけ。
もっとヤリクリをうまくして、財政支出を減らす方が先だろ。
高速道路も結局、全道路作ることになっちゃったし、族議員どもを
粛清するしかないな。

欧米では日本よりはるかに物価が安い。
その上、消費税が複数税率化されていて、
食品等は低税率にされているなど
貧しい者への配慮が見られる。

生活必需品の税率を据え置きして、
贅沢品だけ税率上げてくれ。

消費税上げて、消費落ちるところまで落ちたらええねん
死にたいんや

消費税増税反対者が左翼とか言ってる奴は低脳の極みだな。

>>382
よしっ、お前にまかせた。

俺は逃げる。

人間は
強くなくては生きられない。
やさしくなければ生きる資格がない。
国家も同じ。

>>425
具体的に説明しなよ。
それじゃ理由がワカラン。

４２５ではないけど。
右翼でも消費税増税反対論者は
腐るほどいるだろう？

＞日本経団連と三菱総合研究所

役人に取り込まれた御用学者や評論家の集まり。
この国は、官僚に支配されている。


マスコミや２ちゃんでいかに騒ごうが、官僚どもは痛くもかゆくもない。
それで国を変えられるわけではないからだ。

もう、世論ではこの国を変えることは出来なくなっている。マスコミも
すでに官僚に取り込まれてしまっている。ちょっとした情報のリークや提供で
大手新聞社の記者は手なづけられてしまった。

それほど官僚は巧妙になっている。彼らに命令できる議員どもは、逆に
彼らのレクチャーを受けなければ現状把握や政策策定さえもできない体たらくだし。

消費税上げてもいいが、その代わりそれ以外の税金はタダにしろよな。

大赤字の自治体（国含む）の財政再建団体への転落まだ〜？チンチン（ＡＡ略

増税したところで破綻するの確実なんだから転落してさっさと給料減らせや。
民間平均給与が400万円台なのに600〜800万平均（自治体によって違う）も年収がある公務員は
給料高すぎ。（有能なヤシが高いのは結構だが平均が高すぎる）

なんか素人でも分かることなのに

何で銀行は
大企業向けの不良債権は放棄するの？
不思議だ。

国民の下僕の給料が国民より高いのはおかしい。
まあ、収賄のリスクを下げるために一定の給与は必要かもしれんが、それは一部だけだろ。高くする理由がない。
だいたい公務員って国一以外のだいたいが民間行けないと悟った奴らだろ。別に目標などないだろ。大学受験の延長で受けられるから選んだだけだろ。
なんでそんなショボい奴らの年収が民間の平均より高いんだよ。

で、公務員試験の倍率は？

食料品を非課税にしてくれ。

>>430
確かに２ちゃんで幾ら騒ごうが影響はまったく無いでしょうね。
ただ情報操作にここを使って選挙に動きを起こす事は出来るんじゃない？
いきなり原因不明で投票率があがったら官僚とか族議員さん達は
あわてふためくんじゃないかな。

　　　　　　　　消費税ageのようなたわごとは、社会保険庁と外務省を廃止してから言え！

　　　　　　　　消費税ageのようなたわごとは、社会保険庁と外務省を廃止してから言え！

　　　　　　　　消費税ageのようなたわごとは、社会保険庁と外務省を廃止してから言え！

　　　　　　　　消費税ageのようなたわごとは、社会保険庁と外務省を廃止してから言え！

　　　　　　　　消費税ageのようなたわごとは、社会保険庁と外務省を廃止してから言え！

過去にも「消費税率の引き下げが 将来の問題として避けられない」との認識で一致したことはマズない。
このままだと２０パーセントは固いな

>>436
公務員と同等の平均年収の企業の倍率よりかなり低いことだけは明らか。

税金は選挙行かない奴からふんだくればいい。
政治に無関心な奴のアオリをくらって、税金で苦しむのは真っ平ごめんだ。

消費税をどうするかという議論もそうだが

「所　得　税　の　最　高　税　率　を　ど　う　す　る　か」
についても議論する必要がある。

20年前の所得税の最高税率は　70%
今は　37%

消費税は上がってきているが
所得税の最高税率はとんでもなく下がり続けているのだ。

税が足りなくて困っているのなら
消費税を上げることも論理としては真っ当だが
最高税率を上げることも論理としては真っ当である。

消費税をあげるなら所得税の最高税率もあげないと納得できない。
消費税だけならまたサラリーマンが損をするだけの税になる。

>>446
公務員と同等の平均年収の企業の倍率が高いのは
一人で何社も受けるから。
みんな何社も内定取る。
知ってるくせに。

公務員はそうはいかないでしょ。

タバコ税おもいっきり増税しろ。依存性があるから売り上げが極端に減ることはない。

て言うか法人税を上げろよ。
経団連の奥田の言ってる通りやっちゃ駄目。
金持ち減税もやめろ。
最高税率37％から元の70％に戻せ。
それをやった上で中間層虐めをやれや。
じゃないとこうなるぞ。
景気も財政も両方悪化させてどうすんだｗ
外資と層化と在○と経団連だけが笑ってるｗ

８月の税収実績、前年比8.7％減の３兆6689億円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041001d3l0104t01.html

＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>444 地方だと裏口がほとんど　表口より裏口のほうが大きかったりして
　　　
　　　　地方の市町村役場に倍率なんて無い、相場はあるけど

道路・郵政・Ｂ族の橋本派　ｖｓ　層化・外資・在○族の子鼠は子鼠に軍配が上がりますた。
よって日本人は衰退しますｗ
彼の希望通りの日本になりますｗ

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。

>>444
みんなが何社も受けることが高い倍率につながってるのは当たり前の事実。そして、その事実から、一部の民間就職が公務員よりも狭き門という結論が得られるのは自明。
倍率の性質の違いなど関係ない。

>>444
理論のすり替えイクナイ！

激しい赤字なのに給料高いままで税金上げるというからおかしいんだわ。
返せないほど赤字ならさっさと財政再建団体に落ちろといっているのよ。

前職で国・府・市に納品していたから公務員のぬるま湯体質はよく知ってます。
全体が赤字でも自分の部署の予算が余ったら全く傷んでいない備品でもどんどん買い換えるからな。
本当に公務員の無駄を省こうと思ったら財政再建団体になるしかありません。

借金も財産も墓場までは持っていけない。
死んだら全部ちゃらにする。

それだけのことなんだけどな・・・

>>448のコピペ何度も見たぞ！

だが、これって面白いというかチョンの本音がモロに出ていてワラタ。
しかも100年生きて日本人を差別しながら死にたいという在チョンの
発言には同じ在チョンのカルト教祖、逝け陀堕作と同じにおいをぷんぷん
嗅いだぞｗ

…消費税率うｐは不可避としても、食い物は据置だよな？　な？　な？　な？


>>430
官僚による支配・搾取のノウハウが高度化して
もはや一般庶民レベルの力では対抗出来なくなりつつある。
このままでは…

ゆるゆるの肛門に群がるぎょう虫と
ウンコにたかるハエどもをどうにか
してください。
こいつらは、冷蔵庫に入れたものまで
空けて食ってるんだろ。

>>1
・財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は３０日、財政制度分科会（会長・
　西室泰三東芝会長）を開き、０５年度予算編成に向け、税制を中心に歳入に
　関する議論を行った。財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する
　日本経団連と三菱総合研究所から意見を聴取し、「消費税率の引き上げが
　将来の問題として避けられない」（西室会長）との認識で一致した。

あと私がやれることは、東芝、トヨタ、三菱製品は、買いません。

もう既に同意見が出てると思うけど･･･


　　　　パ　チ　ン　コ　税　導　入　し　ろ　よ　。

風俗税はやめてくれよ

景気をよくして税収を増やそうという発想が全くないのが怖い。
景気をよくすれば税収にレバレッジがきく。
消費税率上げなんて具の骨頂。

日本の資産を食い潰して一生を暮らそうというのか。
老い先短い自己中老人の発想だとしか思えない。

引き上げは、ある程度やむを得ない、と思うが、
無駄使いなくしてから、にしてくれ。

昔で言う特殊法人に、どれだけの金が流れているのか。
形を変えた会社が数千もある。
役人は、1年2年でドンドン入れ替わり、そのたびに1000万級の退職金を手にしている。
日本は潰れるよな。いやむしろ、一回潰れたほうがいいわ。

新しい税金を考えるか

消費税を上げさせず日本を破綻させようとするやつは売国勢力

>>460
政府キャンペーンみたいだな
とりあえず消費税を上げて，大不況にしてから考えてあげてもいいよ

今の消費税の制度のまま税率だけ上げると問題が多いと思う。
いまでも理念と実際の制度が乖離してるんだから。

食料品はかなりきついぜ

所得税とキャピタルゲイン減税してくればいいよ。
あと、痔眠党の支持基盤の中小企業のオヤジが猫ばばしないように
インボイス制にしろよな。

公務員をゼロにすればいいだけなんだけど、なぜそれができない？

在日税を作れ。日本に居座り続ける朝鮮人からもっと搾り取れ！

ブランド税

大丈夫。大丈夫。　消費税上げたって暴動のようなのもの、一つも
起こせない国なんだから、安心して税率上げられるってw
どんどんあげちゃえば?

>>458
ほんとだな・・・年金保険料もUP,定率減税も縮小、なりふり構わない
感じだが、バケツに穴が開きまくってんのに、注ぐ水だけ増やそうと
すんなって感じ。
税制いじる前に監査を強化して組織改革しろや、ﾎﾞｹ公務員が・・・

いよいよ未婚税＆子無し税導入も近づいてまいりましたね。
懲罰的課税は少子化対策の切り札ですもんね。

とりあえず、消費税上げる前に、金持ちの所得税上げろや。

20年前。1億以上の所得税　　約70%
現在　　1億以上の所得税　　約30%

金持ち優遇しすぎなんじゃごりゃ。
消費税みたいに、貧乏人から搾り取るのやめれ

税金免れているドキュソから取るためにも
必要なんじゃないかな

>>469
駄目でしょうな、
　政府の支出を減らして減税しろなんていうと、共和党の回し者かと罵倒されるだけだし。
　増税して役人の小遣い増やすのが責任ある政治らしいし。

前回消費税を上げた時に、良くなりかけていた景気が再び落ち込んだということを
思い出すべきだな。

>>471
金持ちは節税も出来るからね
特に所得税は
でも，消費税のほうが金持ちはもっと節税対策できると思うな
狙いは小金持ちじゃないかな

公務員が給料から払う税金は、その給料の出所が税金である為
言ってみれば公務員は税金を払ってないのと同じ。

民間の給料が上がれば自然と税収も上がるが
公務員の給料は上がれば上がるほど実質的な税収が減る。

このように民間が給料から払う税金と公務員が給料から払う税金は
本質的な違いが有り、公務員は税金を払ってないのと同じである。
もっとはっきり言えば公務員は税金を食いつぶすだけで何ら貢献しない
寄生虫的存在だといえる。

>>475
今のいい加減な消費税の制度だと、自営の金持ちには益税だろう。
インボイス制にしろよな。

話が逆やろ。

「歳出の問題を意識しないで、歳入を議論するつもりはない」

>>471
3千万円も所得税取られるの？
高すぎ。
払っていない人もいるのに。

消費税は生活保護世帯や外国人観光客も払ってくれるので、ある意味平等だと思う。

それと所得税を上げろってのは貧乏人の僻みだな。悔しかったら稼いでみろ、と。
下手に所得税を上げると労働意欲が下がる。

ちゃんと真面目に使ってくれるなら払う。
無駄に使われるなら払いたくない。

多くの善良な国民は税金についてこう思っている。

たくさんお金がそばにあるとね
ちょろまかしたくなるんですね
これが

なんせ税金はピンはねしてる奴らからすればあぶく銭なんで

消費税の前に議員給与下げろよ。
漏れ等が一年かかっても稼げない八桁の給料が必要なのか？
赤字会社の社長がそんな大金もらってるの？
日本人もあばれようぜ！

>483
記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

　累進課税率あげろやら金持ちから搾取しろやら、とっても赤ﾁｯｸな事をいってる香具師がｲﾊﾟｰｲ
消費税上げる事による需要の減退は考慮できるのに、累進課税率や法人税が上がった時の
企業の外国への資本移動による雇用の悪化や累進化税率あげた時の自営業者、農家、サラリーマン
の払う税金の不平等には全然議論が及んでないのは何故？

>>485
日教組による、戦後民主教育の成果ですね。
結果の平等万歳！！！

結果の平等の割には

最近すさまじいほど格差が広がってるな

>>485
何言ってんだ。
アメリカなんて所得税率変動しているだろ。
君の論理で言うとアメリカも赤になる。
所得税は下がり続けるものだと思ったら大間違いだ。
最高所得税率を上げることは赤チックだというのも間違いだ。
経済状況に応じて適切な税をかけることが必要だと思う。

消費税と同じように2%あげたり下げたりすることは所得税でもできるの
だから所得税についても議論する必要がある。
消費税だけでなくいろんな税についてもっと考えることには賛成だ。

ちなみに消費税を導入した年からバブルは崩壊しているし
5%にした年から比べると現在の株価は半分になっている。
今消費税を上げるなんていうのは日本を崩壊させるに等しいと思う。

>>488
大賛成だね
アメリカ人の消費性向や日本人の貯蓄性向を考えると，消費税の増税はハイリスク
入り側の所得税等の補足するほうが，実態に即している
もともと消費が細く細かい性格の国民性で消費税を上げれば，消費は一気に冷え込むと思うね
エセインテリが「海外では＊＊」といってるのを聞くと反吐が出そうだ
ここは日本だ
日本の大部分は東京ではない

>>488
だからー、所得税率あげても一番損をくらうのは一般的なサラリーマン
だけよ？　所得はサラリーマンは９割、自営業者で６割、農業者は４割
しか把握できないって限界がある。　極論を言えばサラリーマン本当は
１０００万円とる事のできる税金のうちサラリーマンからは９００万円をとれて、
自営業者からは６００万、農業者からは４００万からしか取れないって事。
その不平等な格差を広げたり勤労意欲を下げたいならどうぞ勝手にしてくれ。
　それに所得税を上げるという事はすでに引退した老人や所得の無い輩
からは金がとれないんだぜ。世代の平等を図るという意味では所得税の
引き上げはありえない。
　法人税を上げれば企業は利潤を安定させる為に給与を減らしたり、
人員下げたり、設備投資減らしたり、外国に資本移動したりして結局はツケ
は民衆に帰ってくる。　財政学の常識でしょうが。　
　その点、消費税はどのような人間からもどんな世代からも平等に徴収する
事ができる。　今、必要なのは生活必需品に対しては課税を差し控え、贅沢品
には担税力が認められるからこれを重く課税するという理念に基づいて、
一部に物品税を課すと言うのが現実的な考えかた。

>>490
年収1000万円程度のサラリーマンだが，本音のところ重税感は無いね
本当に重税感を感じるのは，かなり高所得の一部のサラリーマンだけでしょう
（マスコミが該当するんじゃないかな）
親が自営業だったせいもあるが，自営業のほうが大変
税金以前に大企業が儲かるシステムが出来上がってるからね
まあ，490氏の言うようになりそうだから，やってみたらいいね
残念だけど，自分は逃げ出す準備を始めている

>>490


おいおいｗ　所得税の税率を元に戻すって言ってるんだろ

税率を戻して、困る　「年収1800万円以上」　の　「サラリーマン」　が何%いるんだｗ

◆在日に対する生活保護水準まとめ
------------------------------------------------

『日本人の税金による』 在日の就業と生活保護の統計
《平成14,15年度の推定》

▼平14
人数＝124万人→（推定）日本人78万人、在日46万人 　　　　
金額＝1.38兆円→（推定）日本人3800億円、在日＝9000億円　

▼平15
人数＝152万人→（推定）日本人95万人、在日57万人 　　　
金額＝1.52兆円→（推定）日本人4600億円、在日1兆600億円　

------------------------------------------------
ポイント → 人数は日本人以下に押さえてるが、
金額では圧倒的に在日が高額。

>>492
何がいいたいのか解りませんがｗ

>>494
たった5年前の税率も知らんのか・・

贈与税、相続税ももっと上げろや。

>>495
いや、知ってるけどそれで何がいいたいのかわからん。

＞だからー、所得税率あげても一番損をくらうのは一般的なサラリーマンだけよ？　

>>495>>497
おまいら、もったいぶらずにストレートに指摘しろよ。
何を様子伺いしてるんだ。

第三者から見ると、両方とも何が言いたいのか解らんが。

>>498
その通りだけど、何か問題が？

年収450万程度のサラリーマンだが20万の税金と70万の社会保険料でも
重税感あるね。かなりのものだ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　消費税2割程度が妥当だな
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

…食い物税率は据え置きだよな？

つまり法人税上げると廻り回ってまずいってことだろ？
じゃあ所得税上げれば良いじゃん。まずは所得格差の是正だな。
あと美味しい思いしてる公務員も増税だよ。

そんな共産主義的要素の強い政策(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
貧乏人が能力無いんだからしかたないじゃん

あれだけ、所得税引き上げの問題点について事細かに説明した
のに、まだいってるのか…。　全然理解できてないみたいだな。
ニュー速+は厨の巣窟と言われる所以かね。

>>506=>>278なんだろ？
おまいの言う問題点はそれはそれで解決法を探るとして
やはり所得税減、消費税増はまずいよ。
やはり基本は金持ちから多く取り一般人から少なく取る、だろ。
数的に圧倒的に多い一般人から小額づつ取った方が儲かるって考え方は安易だよ。
それに、歳出より歳入を先に考えるってのはバカすぎる。

>>507
消費税は徴税の容易さを天秤にかけた結果
理屈をこねても，本当はそうでしょう
それで，お役所が単純な計画経済に基づいて考えて，今のまま税金を増やせばなんとかなると
ところが，消費の方が冷え込んで収入が減ってしまった
税金で食ってる連中や生活感の乏しい連中は，関係ないし認めたくない
間違っても反省しないのは，役所や権力者の常
更に税金を増やそうとしている
もう，終わってると思うね，行き着くとこまで行こうじゃないか
自分は逃げるが・・

これの審査結果で消費税引き上げられたら東芝製を買うのは控える
首相退陣すれば財政赤字は幾分解消する、ぐらいいってもらわないと

506＝厨

>>509
商品以外に税金まで取られるんだからね
でも，東芝製にこだわる必要はない
壊れやすいものや，洗練度が低く飽きやすいものを買うのは止めようね
おっと，やっぱりパーツ以外は東芝製は買えないな

>>507
あーあ、やっぱり解ってない。　消費税を弾力性の低いものに
少なく、弾力性の高い贅沢品にかける事により金持ちから多く
とり一般人から少なく取るという理念には反しない。　しかも
所得税の税率を引き上げれば農業者、自営業者、サラリーマン
の不公平度が悪化するのは目に見えてる。　しかも世代の平等
を考えれば所得税引き上げなんて言えないはず。　働き盛りの
人間だけから徴税する気か？　ただでさえ日本の所得税率は
他国より高い傾向にあるのに、これ以上あげたら日本で起業
したり日本で稼ごうなんて人間がどんどん外国に逃げていくぞ。

知能低すぎｗ　もっと勉強しろよ中学生ｗ

消費税30％でいいから、
基礎年金、介護保険、健康保険は消費税から、
失業保険(廃止)、所得税(年収800万以下無税)にしてくれ。

>>512
俺は自営だがうちに限らずどこの店でも消費税を導入して以来
また率を上げて以来より一層苦しくなっているが。
俺の周りだけでなく日本中そうだろう。
現実に過去消費税を上げた結果景気は低迷し税収は２０兆も減り
全盛期の２／３になったんだよ。
消費税こそ内需を減少させる多くの日本人に「公平」に不幸を
与える制度。
輸出企業以外はね。
円安誘導政策と言い輸出企業優遇は止めるべき。

>>514
年金・介護・健康保険料を全て消費税でまかなってくれるなら
30％でも構わないねえ
その前にｱﾌｫ政治屋の連中の歳費・年金を9割削減すればなおいい

輸出企業優先というか、日本は輸出企業が無いと沈没しますから。

110 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/01 01:20:53 ID:6sZeGkB8
欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

>>518
そんな日本とスウェーデンの経済規模も考慮しないで
>超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
なんて言いきる低脳コピペ張って楽しい？

消費税は
法人税と違って
沢山赤字かかえれば
控除されるってわけじゃないからな。
取る方からすればとりやすいのだろ

121 名前： 110 投稿日： 04/10/01 01:32:26 ID:6sZeGkB8
>>110
さらにつづく
逆に、税収に占める消費税収の割合は、 国際的にも標準的な割合であり、
これ以上消費税率を上げることは 他の先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
つまり、消費税率としては現行の５％が限界であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。 消費税率をこれ以上あげることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなります。
政府やマスコミの流す、欧米では10%を越える消費税率が一般的というのは、
そこだけ見れば事実ですが、真実ではありません。　
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、
政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。

>>517
過剰に優遇しすぎ。
日本はそれ程貿易に頼ってはいない。
貿易依存度は主要国中最低だ。
http://www.mof.go.jp/singikai/kokusaika/siryou/a141112/a141112d.pdf

一部では景気回復の兆しが見え始めたという報道もあるが、
周りを見渡せば、まだ、完全回復にはほど遠いというのが実情ではないだろうか。

こういうときに増税すれば、消費マインドは一気に冷え込み、購買力の低下で
かえって景気を悪化させ、税収が減ることを知ったほうがいい。＞財政制度等審議会

しかし皆かなり洗脳されてきてるな。
具体的数字を挙げずとも過去の消費税上げしたときの
経験からしてもどう見ても何もうまいところは無かった
と立証されているというのに。
貧乏人が損をするだけでなく国も税収が大幅に減ったし
企業も法人税が下げられた以上に景気の悪化のために
業績を大幅に落としたというのに。

その前に在日企業と商業宗教に税金掛けてくれ。

大リーグで日本選手を持ち上げるのは能力が優れてたり
評価できるとこがあるからというのもあるだろうけど
本質としては観客を沸かせて儲けたり、ジャパンマネーを稼ぐためだろう。
地震であれ、中性子爆弾であれ、東京が崩壊すれば世界恐慌になるから
搾取しやすい資本国家の日本をみすみす死なせることもなかろう。
技術力（ＮＡＳＡで一部の日本人にしか作れないパーツ使われてたり）や創始力（具現や販売力）
ゲームやマンガも日本のは質が良いだろ（今は質が下がっただろうが、それでもチョンはパクるのみ）
ttp://www.jlp.net/syasetu/021115a.html

上のほうで犯罪が増えたみたいなこと書いたけど、アメリカの思惑通りじゃなかろうか？
治安が悪化すれば身の危険を感じて生命保険とか入るだろ。
ア○コのＣＭなんてしょっちゅうやってるし、アメリカの企業がジャパンマネーをカセギマクリスティー
ほんと世田谷一家殺人とかいって、黒道とかいうプロに
セキュリティー会社や保険会社が委託したんじゃねーの？

菓子で砂糖漬け人間増やせば虫歯が増えて歯医者が儲かるし
タバコでガンの人間を増やして、恐怖を煽ればアヒルのＣＭの会社が儲かるし。
それにポリフェノールが含まれてる商品も儲かるしな。
要は煽動だな。

>>523
ショッピングモールなんて訳分からんのが横行してるけど
ブランド品買い漁ってステイタス高まったと実感して優越感に浸ってんのが多い、日本は。
ブランドメーカーだって本場より、日本のほうが売れてるとかってなってんだろ。
群集心理として何の能力もない人間ってのは「自分は優れてる、他人より擢んでてる」のを錯覚したいがために
例えば『選ばれた上質な素材を使いました』『先着・期間限定・数量限定・先着』『プロの拘り』などに食い付く。
『プロの拘り』の拘りなんて単語は、本当は「くだらねえことにいつまでも拘る」なんて使い方すんのにな。
商品戦略家や仕掛け人からすればこれほど扱いやすい愚民揃いの国もないって感じだろうよ。

ちなみに俺は体を鍛えるために、雨が降っても傘をささない
今でも半袖、凍える思いで水風呂に入ってるなど
非常識なことをやってる。
ま、馬鹿モロ出しだけど、焦点を少し変えれば修行と取れる。
そういう人間だからブランドとか興味がなく、他人のことも関心が薄い。
自分がどう思われようと関係ねえし、商品を買う決め手は性能、若しくはどうしても欲しいと判断されたもののみ。

それはそうと消費税上げただけでデフレスパイラルと社会全体の景気悪化の悪循環になったのに
まだ懲りずに増税目論んでるとは筋金入りの馬鹿だな。
発泡酒が売れたのだって酒税がないからであって
「うっひょー売れてるから、これだけ増税すればもっと儲かりますよ！」なんて発想で増税したんだろうな。
生活必需品を無から創造して財を築いた人間は尊敬するけど
国の足を引っ張って、他人の稼ぎに寄生してるだけの官僚は死にくたばれ。

　民衆の暴動による革命で政府の幕をひく、という財務省のシナリオがあるんではないかと
思うくらいの暴挙。

税金が正しく公平に使われる日なんて未来永劫ないんだろうなあ・・・

サービス業は9月は相当ひどかったため、いろんな店が閉店しはじめた。
これで消費税アップならおそらく超不況突入だろう、保険料アップで病院すら閑古鳥。

シムシティでさ、途中から詰まるとどうでも良くなって、
税率とか開発とかムチャクチャやってけらけら笑いながら
崩壊させて終わったりすることあるでしょ？
それと同じなんだよ。

とりあえず今の政治屋どもにシムシティをやらせてちゃんと都市を運営できるのか確かめたい

税金足りないから税率うｐするってことなら
誰でも出来ることだよなぁ
足らないなら支出を抑えようとしろよ

ついでにバランスオブパワーもやらせよう

ピンチはチャンスだ
消費税を払いたくなければ，お店で買わなければ良い
今後の売買は，物々交換
もしくは個人間で商品券や図書カード等を使って行おう
きっとそうなると思うね

>>533
思考停止してるから無理なんだろうな。
足りなきゃ他から持って来れば良いと思ってるんだから。
他の考えが浮かばないし、浮かんでもやる気は無い。

>>519
> >>518
> そんな日本とスウェーデンの経済規模も考慮しないで
> >超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
> なんて言いきる低脳コピペ張って楽しい？
519のrt0ArGKPの方へ、では経済規模を考慮した場合、
どういう違いがあるのですか？良くわかっていらっしゃるようなので
すこしは解説してください。

>「歳入の問題を意識しないで、歳出を議論するつもりはない。
>税収が増える方向を打ち出したうえで、持続可能な財政を議論すべきだ」と強調。

一般企業や家計を預かる人にとっては、羨ましくもバカバカしい発言ですな。

て言うか金持ち優遇税制をやめるべきなんじゃ？
法人税減税分と併せて9兆円やってるのに国民には全く還元され無いし。
おかげでせっかくの景気回復期を生かせず終い。
デジタル家電と米中景気と20年周期の設備更新サイクルと四年周期の半導体サイクルが奇跡的に重なったのにこの有り様。
個人消費主導の内需回復に至らなかったからだ罠。
中間層の給与所得は減る一方で負担は増える一方なんだから当然。
一体、景気を良くする気があるのかね？
喜んでるのは米と在と層化だけじゃんｗ
で、財政もより悪化させてりゃ何をか言わんや。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
８月の税収実績、前年比8.7％減の３兆6689億円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041001d3l0104t01.html

うえ〜　またかよー

一向に内需拡大しねえ。
アメリカの真似するんなら同じように中間層の大減税やって
景気回復＆デフレ克服してみろつーに。
景気の足を引っ張る事ばかりやって日本人虐めてるんじゃねえよ。
そうだよ、石、お前の事だよ。
苗字からしてお前半島系だろ？

８月の全国スーパー売上高、前年比4.6％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040924ds2ixk01422.html
9月新車販売台数は前年比‐3.1％の39万2114台
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6385085
８月の全国百貨店売上高、前年比4.8％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040924ds2ixh01422.html
7月の第３次産業活動指数、0.8％低下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924NTE3ITM01222092004.html
定率減税の縮小と景気に及ぼす影響
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2004/0901.html
＞定率減税が半減される場合を想定し、年収階級別に可処分所得減少に伴う消費支出減少
＞額を試算すると、年間の個人消費を0.45％（1.3兆円）押し下げると試算される。

　ゆでカエルだな。そして公務員と政治家だけが残る日本になる。

>>541
新車販売台数については、去年は排気ガス規制でトラックの需要があったからそれを考慮しないと。
前年同月比で、貨物車が78.1％、バスが40.4％だからね。

宗教法人に課税すべし！！
郵政民営化して郵便局からも税金取るべし！！
無駄遣いをなくすべし！！
その後にくる消費税アップならばしょうがない。

　暴動がよく起きないものだと感心する。

　地域通貨には消費税がかからないはずなので一応・救済策？

地域通貨促進へ規制緩和・金融庁「最低資本金」撤廃
　金融庁は特定の地域内で使える「地域通貨」の発行を促進する規制緩和に動き始めた。半年以上使える地域通貨を発行する際の最低資本金規制（現行1000万円以上）を撤廃、
非営利組織（ＮＰＯ）などが発行しやすいようにする。2005年度から、政府が構造改革特区に認定した大阪府寝屋川市と北九州市で実施。状況を点検したうえで、
緩和措置や地域の拡大を検討する。

　地域通貨は特定地域に限って使える疑似通貨。ボランティア活動に参加した人に配り、地元企業のサービスや商品と交換する形式が一般的だ。商店街や地域経済の活性化に
つなげる狙いもあり、すでに全国で千以上の発行例がある。地域通貨で有効期限が半年以上のものを発行する場合は「前払式証票規制法」（プリカ法）の適用を受ける。
現行法は参入要件として(1)利用範囲が一つの自治体内なら1000万円以上、複数の自治体をまたぐものは1億円以上の資本が必要(2)半年間で未使用残高が1000万円を超える場合は、
未使用残高の2分の一の供託を義務づける――などを定めている。 (07:01)

>>537
　まずスウェーデンと日本を比べるのが論外。
だって経済規模が全然違うんだから、スウェーデンの税収が日本より少なくて
当たり前。　そんな事も解らない低脳なのか？
国じゃないが地方都市の財政運用を比較する際においても類似団体の類型
と同じものを類似団体別市町村財政指数表から出して比べるのが常識。
君のははっきり言って論にもなってないの。
そもそもスウェーデンは福祉国家なんだから老人が優遇されてて老人の自殺
も少ないのは当然じゃん。　まぁ、その極端な福祉国家のおかげで優秀な人間
はどんどん外に出ていって、没落してるけど。

>>537
ちなみに経済規模以外でも論ずるとスウェーデンの人口は日本の
１８分の１以下の約８９４万人。消費税率がいくら高くてもこれでは
日本より税収が高くなるのは無理。　地方自治体を比較して
論ずる場合においの都市の類型でも人口は大きなファクターになる。
（何故なら一人あたりの所得も出したりしないといけないから）
　自分がいかに馬鹿な事をいってるか理解できたか？

>>547
>>521をよんでみ。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%

デフレスパイラル増長か万引きの増加。


野菜は自分で作るような北朝鮮のような国になる。

>>548
国の全ての税収における消費税の占める割合だから
経済規模は関係ないよ。
税収額で言えばスウェーデンを遙かに上回っている。
カキコする前にちゃんと読まないと駄目だよ。め！（ｗ
暇つぶしage

日本は税以外にいろいろ抜かれてるから、
これで消費税を北欧と比べ始めたら死ぬしかないよ
もうね。他国と比べないで議論すべきだ

宗教法人に徹底した課税をすればよい。

>>548
何を得意げに薄っぺらい事を語って、悦に入ってんだぁ(w
無意味な事を、さも意味ありげ風に語ってるしよぉ
ぜってぇコイツ、人の話を聞かないタイプの人間だぜ
恥ずかしい野郎だなオイage

わが国の１０年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げも大
きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデフレ
ギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済に５％
の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ５兆円のデフレギャ
ップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費性向は
低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この１０年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好まし
くない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、わが
国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。

使い方がまるで変わってないのに、負担だけどんどん上がれば、
財政再建のためには仕方ないという言い訳は通用しない。

俺は車が趣味であり、仕事にも日常生活にも欠かせないんだがね。
自動車購入時の税金の多さには呆れる。
任意保険、毎年の自動車税、車検時にまた税金。
んで、ガソリンの高騰、高速や有料道路は使えない。
消費税増税されたら、自動車なんか乗れないよ。
バイクかチャリだな。
世の中金持ちばかりじゃない。

ところで、まだ無駄な道路は作り続けてるのか？

>税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、わが
>国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。

バブル景気が再来してその状態が２０年続いたとしても、現状のままでは財政収支の改善は無理。
これも小泉君のお陰ですｗ

>>549
ここでは直接的な消費税収について語ってるから
税収における消費税の占める割合税率は関係ない。
論点が違う。

>>551
上記参照。　あくまで俺が突っ込んでいるところは
>超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
の部分だからね。　税収における消費税の占める割合は論点じゃないのよん。

>>559
だから消費税収はスウェーデンより高いの。
割合で計算しても高いし、税収額で言えば当然もっと高くなる。
って何度も同じ事を・・・。
まず>>521を読みなさい。

ぶっちゃけ、これだけ増税されると木っ端役人である国家三種も食べていけないだろ??
官僚組織も底辺から崩壊すんじゃねーの。w

相続税、贈与税の税率も上げるべき。そうすれば内需も多少拡大する。

>561
　３種どのくらい貰ってるんだろうか。
年金やら税金関係って奴らも引かれるもんなの？
雇用保険の分が民間と違うだけかな？

>>560
だから消費税収の税収に占める割合は論点じゃないと何度言えば理解できるんだ？

累進をきつくｼﾙ！特に法人。

益税の問題はそのままかよ

>>563
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf

↑これで、3級クラスで打ち止め。基本給35万くらいで定年じゃねーの。
総支給で500万〜600万くらい

>>564
もともと>>537に対するレスだったんだろ。
だから>>521を良く読みなさいと言ってるんだよ。
規模云々だろうが何だろうが既に日本はスウェーデンより
消費税収が高いんだよ。

>超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。

これは間違いじゃない。

予算があれば、期間内に使い切らねばならないのが、明治からの日本の官僚制の掟。
自衛隊でも年度末には、備蓄を使い切るために牛肉の大和煮の缶詰ばかりでてくる。
使い切らなければ、後任者に迷惑がかかる。制度を変えねば、いくら消費税を上げても足りないよ。

>>569
すべての予算管理を財務省が一括している時点で無理なんだよな・・・・
公共工事・福祉なんて地方の仕事だしね。
財務省は国防・金融・外交の予算だけに専念して、財源を内閣・地方自治体に
分担させないと物理的に無理だもん。

で結局は予算使いきり・予算余ったら来年度以降削減という手抜きが続く。
財務官僚の利権に日本が潰される。

>>568
>>537はもともと俺が書いた519に対するレスです。
俺は519で消費税収の税収に占める割合について一言も言ってませんが？？

>>571
だから>>519にある
>超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。

は間違いじゃ無いと言ってるんだよ。
たぶん君は>>521を良く読まずにずっと話を
進めているんじゃないかな？

この10年で広がった貧富の格差拡大のスピードは世界でも稀なほど早いのでは？

・・・といっても、急速に超金持ちになった代表は、
消費者金融経営者一族とパチンコ関連の香具師らだからな（ｗ

税金引き上げよりも前に中国へのＯＤＡやめろ。

>>572
別に間違ってる間違ってないの話はしてないんだけど…。　スウェーデンは高福祉国家
なんだからスウェーデンの老人よりも自殺率が高いのは当たり前。
　そもそも、消費税のかけ方の違うスウェーデンと日本を比べるのも論外でしょ。
スウェーデンは弾力性の低い生活必需品なんかは標準税率の半分以下なんだから。
それに加えて、その他の税が高いんだから比率は低くなってあたりまえ。

>>575
あちゃ。まずスレタイから読もうね。
高福祉国家スウェーデンよりもその高福祉の
柱になっている消費税が既に高いのに
高福祉を実現するためどころか財政赤字を
無くすためにさらに消費税を上げようと言っている
財政審。これに異を唱えてるんだよ。
自殺云々はただの皮肉を言っているだけで
本題ではないし>>537氏の君への質問にも
全く入っていないよ。
君自身いささか見当外れではあるけど>>547と>>548
で主に税収の話をしているじゃないか。
>>547と>>548を見てるとどう見ても>>521を全く
読まずに書いているとしか思えないのだがどうだろう？

rt0ArGKPさんへ
>国じゃないが地方都市の財政運用を比較する際においても類似団体の類型
>と同じものを類似団体別市町村財政指数表から出して比べるのが常識。
って、どういう意味なの？
低能なのでわかりません。よく理解していらっしゃるようなので
低能にも、解りやすくおしえてくらさい

とりあえず税金で買ったクラウン全部売り払って
日本縦断土下座の旅をやるぐらいの誠意みせろ。

スウェーデン，スウェーデンって言ってるけど，本当にスウェーデンのこと知ってる人ってどのくらいいるの？
「海外では・・」は，昔からエセエリートが国民を騙すために良く使う
以前，仕事上「スウェーデンでは・・・」という話があって少しかじったことがある
その話は全くデタラメであることがわかったけど，事実関係を調べるのにとても苦労した
それで，ウソの言い放題だということが良くわかったね
ついでに，色んなことがわかって面白かったけどね
中立国で戦争で負けていない歴史はよく知られてるけど
気候が全く違うだけじゃなくて，そもそも日本人とは体格が全く違う
でも，歴史的な経緯から，国民性は日本人と似てるみたい
米国ではバカにされるのに，日本で賞賛されるのも滑稽だね

rt0ArGKPさんへ
>だから消費税収の税収に占める割合は論点じゃないと何度言えば理解できるんだ？
というところは
「＜財政審＞「消費税率引き上げ必要」との認識で一致 」というスレタイと
どのような関係にあるのでしょうか？
低能なのでわかりません。教えてください。宜しくお願いします

拒税同盟、リアルで作ろうかな？

>>579
まあな。
スウェーデンはスウェーデン
日本は日本。

経済大国２位が雑魚と比べてどうすんだって話だよな。

D4L1mECaさんへ
＞以前，仕事上「スウェーデンでは・・・」という話があって少しかじったことがある
と御座いますが、この話のつながりで、どのような点が事実と異なったのでしょうか
後学の為にお教えいただければ幸いです。宜しくお願い致します

”小さく産んで、大きく育てる”
消費税
介護保険

年に８兆だか９兆も使う男女三角をやめろ

もう枝野を支持する道しか残っていないのか？

公務員の数を四割減らせよ

もー面倒だから、いちいちカキコしないが。
「消費税を上げる」でなくて「アレもコレも取れるものから
取ったから、残りは消費税を上げるしかない」だろ。
取るでなくて、盗ると変換したかった。　

こんな馬鹿な政治、許されんでしょう。
「税率0.01％上げる度に国会議員を10人責任とって腹切させる。ランダムで国民がくじ引きで決める。
役人は給料５０％カット、ボーナス廃止」がベスト。政治家や役人達、死ぬ気で節税すると思う。。。

後、１２分弱か…

中国でこんな政治やれば官僚は捕まえられて
国中引きずりまわされるな。

>>591
アフォ。
厨獄では
×官僚が捕まって引きずり回される
○このスレッドが削除され、政府批判の書き込みをしたヤシがﾀｲｰﾎされて殺されるか洗脳される

このような批判が出来るのも、
日本が自由な国家だからだな。専制独裁国家では絶対無理。

日本って何でもかんでも、憲法で定める「納税の義務」にかこつけて
「税金」で何とかしようとするよな。

なんか、消費税の引き上げもそうだけど、どこかが間違ってねぇか？
てか、たがが外れてるだけだろうか・・・

なぜ私が政治に参加できないのか！
日本国民なんですよ私？

>>583
それはナイショです、言ったら対象者がかなり絞り込まれてしまうので
最終的に関係者を通じて、スウェーデンの当事者の方に直接確認したようです
とても紳士的に対応していただいたようでした

> このような批判が出来るのも、
> 日本が自由な国家だからだな。専制独裁国家では絶対無理。

大丈夫　今のうちだけです

漏れ地方公務員で公共事業の担当しているけど、そんなに財政逼迫
しているなら余った予算の返却を×をつけずに認めて欲しいんだけ
どなｗ　財務省や国交賞の旦那方

今年も例年のように予算使い切れｗと命令が発せられるんだろうなｗ
今年は余った予算でどんなことをしようか・・・・
必要でもないことを必要のように取り繕う書類を作成するために残業
しなければ・・・

今ある税収で
やりくりする方法を、先に考えて実行しろ
馬鹿どもが

>>597
そもそもなんで予算って余るの？

>>596
現状どおり普通の保守派が政権にいるうちは厨獄のようになることはない。
問題は、「厨獄の手先勢力」が政権を握るようなことがあった場合だ。
ヤシらは厨獄人と同様、自由という単語の意味を全く理解出来ないから、
平然と専制支配を行なうだろう。
官僚はむしろ抵抗するだろう。
近代法を勉強した高級官僚が自由の砦になるという
世界史的に摩訶不思議な事態になるかもしれないなｗ

>>576
いや、だからスウェーデン消費税率が高いのは、弾力性の低いものには
少なくかけて弾力性の低いものには多くかけるという政策を取っている
のだからスウェーデンの消費税収が日本のものとは性格が違うので
比べるのは論外だと言ってる訳。　わかる？　
　他の税が占める割合が高く、上記した理由で税収が低くなれば高税率
でも相対的に低い水準になりえる訳。　ＯＫ？
　だいたいこういった論理を使えばスウェーデン程の高福祉国でもなんでも
ないフランスやイタリアの水準まで税収の消費税が占める割合にふやして
もよい。　なんて論理もできるんだから。

>>597
足りなくなった場合に新規に申請する労力に比べ、使い切る労力の方が
少ないから、予め余分目にとってある。

逆なら予算の消化事業は減ると思われるが、金出す方が細かな申請を吟味
しなければならず、そんな面倒なことをやるはずが無い。労力を払うのは
金をもらう方と古今東西決まっている。

消費税率を引上げても税収増に結びつくとは限らない事がこの１０数年にわた
る「消費税の実験」で明らかになりつつある。

もともとこの税目は超過累進所得税に強い不満をもっていた一部の所得層に対
する減税の見返りとして導入されたものだ。
だから、当初は所得税減税と消費税増税は同額になるように措置したはずのも
のだった。
財務省（旧大蔵省）はどこで、見通しを誤ったのか？
一番大きかったのは、「消費者マインド」の冷え込みが予想以上だったという
あたりか。
消費税増税の政策効果は即効的であり中・低所得層の消費性向はすぐに低下す
るからこれは予想できなければならなかったはず。
所得税と消費税の「政策の波及経路」の違いによりもたらされる消費の落ちこ
みもデフレギャップの拡大に更に拍車をかけることになっただろう。
可処分所得の増えた高所得層は増えた所得を消費よりも貯蓄に回したと見られ
る。これも、当然予想されて然るべき現象だったはずだけどね。

消費税政策の失敗はバブル崩壊を加速させ、わが国経済は未曾有の大不況に突
入することになってしまった。
そして、平成９年度に至り財務省は消費税率引上げにより再び同じ過ちを繰り
返す事になるＷ

■関連サイト
・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
・航空事故調査報告書に基づく操縦室用音声記録装置の記録（サビ猫さん）
　http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
・日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画（かわはぎ）
　http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
・日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相（圧力隔壁主犯説への反論）
　ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
・ボイスレコーダーの音声ファイル
　ttp://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3
・日航１２３便（JA8119）御巣鷹山墜落事故の真実
　ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
・日本の航空事故総覧
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/disaster.htm
・私記御巣鷹山航空機墜落事故
　ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

>>602
自分の持ち物でなく役割として金を配分するだけなのだから、
そんな手抜きをする方が悪い。
それならもっと労力が必要というのは別問題。

このスレの消費税の論議は、他の国に比べて消費税が日本は低いってのは

他の国は消費税が複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）なのに
他の国の消費税の複数税率の中の一番高い消費税率を好き勝手に示して、
日本の単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）の
日本の消費税に高い消費税率を、あてはめようと、

政府と役人が国民を洗脳しようとしているって事？

法人税を外形標準課税にすれば無問題

欧州みたく食料品は消費税課税対象外にしてね

相変わらず政治はおっとりしてる。増税論議がでてきたときは経済見通しが落
ちてきたときやねｗ

すでに政治のやる事が正しい正しくないではないよ。何をすべきでもない。それ
以前に世の中の速度についてこれていない政治というのが物事を悪化させてい
るよな。政治が旧態依然としすぎて処理能力不足なんだよ。また問題の解決速
度より問題が積みあがる速度が上回っているために、まとめて「改革」だという連
続になる。

経済理論的には消費税は廃止がベスト。
「直間比率の是正」をいうなら、理論的には直接税１００％、間接税０％だ。

・裏ビデオなんて暴力団の資金源。なぜオメコ解禁にしない？
　暴力団から警察幹部への圧力です。
・パチンコ屋と宗教(京都のクソ坊主を筆頭にして層化まで）になぜ課税しない？
　在日がうるさいから。
・そもそも無駄遣いをやめろよ。市営の暴力団ちんぴらに無審査での生活保護垂れ流し。
　部落在日層化なら一発で生活保護パス

　ハンナン浅田御殿みてたらムカムカしてくるよな。

　部落在日パチンコ屋。層化にちんぴら暴力団。京都の坊主にクソ坊主。

金持ち減税2.5兆円をやめれば良い。
84年当時の税率に戻せば良いだけ。
定率減税廃止と違って消費に対する影響は無い罠。
景気の腰折れの心配なんて無いしな。
芸能人やプロ野球選手、インチキエステやパチンコ屋、高利貸しや風俗の
経営者を優遇したって日本経済にはプラスにならん。
豊かな中間層を背景にした豊かな市場が控えててこその日本企業。
何で無理やり弱体化しようとしてるのか良く分らん。
何の為に3年間痛みに耐えたのか良く分らんｗ
景気も財政も悪くなるばかりだしな。

定率減税の縮小と景気に及ぼす影響
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2004/0901.html
＞定率減税が半減される場合を想定し、年収階級別に可処分所得減少に伴う消費支出減少
＞額を試算すると、年間の個人消費を0.45％（1.3兆円）押し下げると試算される。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650

８月の税収実績、前年比8.7％減の３兆6689億円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041001d3l0104t01.html

＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>613
禿道
税率を元に戻せ

消費税引き上げ分は公務員給与の補てんとします。（財務省　）

政治家自体が金持ちなので、
自分の資産を減らすような施策は
実行しない罠。

日本経団連と三菱総合研究所

金持ちの談合で庶民いじめの消費税上げるな！

>>613
激しく同意します。
所得税率を84年に戻すのはあれとしても、段階的に戻すべきですね。
手始めに1998年の税率に戻す事が先決ですね。

>>616
まぁ困った事だが、逆に貧乏人（ムネヲライク）な政治家も
賄賂で悪さをするからこれも困ったものだ。いい政治家って
いないね。

消費税引き上げもけっこうだが
経済をどう考えてるんだろうか。

ますます消費は冷え込むし
中間層・貧困層の消費欲はかなり減退。
どうするんだ・・・・

LET'S　天下り!!

若年世代は搾取の対象です
標準モデルで計算してみよう（年収300万　独身♂）

・消費税0%→5%→??%（200万x5%=10万）
・ボーナスにも課税(50万+50万x13.58%=13万5800)
・健康保険本人負担1割→3割
・所得税（200万x10%=20万)
・市町村税（200万x8%-10万=6万)
・都道府県民税(200万x2%-10万=0)

こんな低所得でも年間300万に対して50万税金で持っていかれるのですよ、そして

今現在出てる税率上昇案（by お役人さま）
・消費税10%
・年金保険料up（いくら上がるのか知らん）
・厚生年金保険料up(13.58%→18.30%まで引き上げ）
・年金給付金額引き下げ（いくら減るのか知らん）
・退職金に課税（いくらとられるのか知らん）
・20歳から介護保険も払え（これも知らん）

高所得になればもっと持っていかれるけど、ギリギリで生活してる人間から見ると
かなりキツイだろうな。これがさらに上がっていくんだから笑えない事態。

　日本の物価って相変わらず世界に比べて高いのかな。だとしたら、消費税の率ではなく
一人あたり税収額かなにかで比べんと意味ないじゃん。

海外が消費税率高いとはいえ、税込み物価で見たら日本の生活必需品は高いからなー。
年金や健康保険や介護保険等のトータル国民負担も考えないと。

ただ単に、足りないから値上げって言われてもなー。

日本は一人当たりＧＤＰが高いから物価も高くなるだろう。
でも今は日常品の物価は安いと感じている。
最低限生きてるだけなら月ひとり１０万円もあれば足りる。

　下級公務員は薄給かもしれないが民間はさらに薄い。

そもそもなぜ金が無いか理解してないとすれば池沼だな

私が2年前に書きました「ＩＭＦプラン」には、国民負担７０％以上
で、消費税３５％、公務員の人員カット退職金ゼロ。年金ゼロ。
でしたが、ここまではいかないとしても一時金を払える余裕がもはや
無くなったのでしょう。
公務員100人が退職すれば一人2000万として20億円必要ですから。
払える市町村は浦安市くらいか。

>>625
高負担でよく引き合いに出されるスウェーデンあたりは、月3万5千円もあれば、日本で10万で暮らす
よりも広い家に楽々暮らせるらしい。

日本の総給与所得が年々下がっていき、負担は逆に重くなっていくのに、給付水準は下がっていく…

日本の高コスト構造を変えない限り、ダメっぽいけど、

高コストの元凶は特殊法人にあるので、
こいつらを排除すれば、財政のプライマリーバランスは改善し
生活のありとあらゆる局面でコストが下がる。

特殊法人へのカネの流れをＳＴＯＰすることが、
日本経済再生への第一歩なのである。

>628
　退職金なしの会社も多いのに公務員は退職金もらえるのね。。

こうなったら日用品は全て輸入品の中国製、関税をかけない。
安い労働力を外国人で賄う。利益は日本人に平等に分配、
どうよ？

財務省、初の省庁別財務諸表を公表　３省が「債務超過」
http://www.asahi.com/business/update/1005/113.html
　財務省は５日、０２年度末現在での省庁別の財務諸表を発表した。
国の借金である国債を発行する財務省と、所管する特別会計で借入
金などが多い総務省、厚生労働省の３省が負債が資産を上回る「債
務超過」だった。国全体の貸借対照表は００年に９８年度末以降の
分から毎年公表されてきたが、今回初めて省庁別に公表した。

だーかーらー、アホ官僚どもの無駄遣いをなくすのが先だろ？
なんでみすみすアホ官僚どもの小遣い増やすようなことを
国民が背負わなきゃならんのだ。

財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所
財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する日本経団連と三菱総合研究所

結局増税するだけで使い道は一切テコ入れ無し？
滅びろや

>>5
そのとおり。

金のあるところから取れ･･と言おうとしたが、一番金のあるのは公務員だからなあ。
まさか、自分で自分の首を絞める政策は立案するわけがないからなあ。

お小遣いを使っちゃったからって何度も金をせびる餓鬼と一緒だな

＞財政再建のため消費税率の引き上げが必要と主張する
＞日本経団連と三菱総合研究所から意見を聴取し、「消費税率の引き上げが
＞将来の問題として避けられない」（西室会長）との認識で一致した。

反対意見を持っている識者の方は呼ばないんですかそうですか

>>640
消費税上げなくてもいいって言えば
→それじゃお前のところから法人税取るぞ

支出を減らせばいいって言えば
→それじゃお前のところへは発注しないぞ

どっちの絵を踏みますか？
って聞かれたら
「あなた様の言うとおりです」って答えるしか無い

>>639
ｿﾚﾀﾞ!

>>641
汚いやり方だね

贅沢品を１００％、生活必需品を０％
にしてください。
お願いしまつ・・

贅沢品と生活必需品の仕分けができない。
すべての商品に一律がよい。

>645
＞贅沢品と生活必需品の仕分けができない。

本気でやろうと思えばできるはず
お前、本気で日本を立て直そうと思ってないな、消えろ

こんなとこでごちゃごちゃいっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁあ！

＞＞647
金持ち、必死だなｗ
そしてお前は｢貧乏人、必死だな｣という　丈

>>648
いや貧乏ってわけじゃないけど裕福でもないよ
ただここでごちゃごちゃいってもアホ官僚には届かない罠

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

>>650

懐かしいAAだな

デフレなのに増税って何よ。

つまるところ、公務員給与の総額抑制に踏み切るよりしかたないと思われ。
全ての公務員給与の総額を例えば前年度比１０％減にする国家予算を組む。
これを何年間か続ける。
給与予算の分配は各省庁が話し合って勝手にやればいい。
そこまでは口出しできないんで。

ない袖は振れないんだから、結局そうするしかないと思う。
増税はそうした努力を尽くした上で考えるべき事だ。

＞６５３
　だからさ、予定では、2004年に公務員法を改正して2006年から
施行するつもりだったわけ。公務員の身分保証をなくすように、さ。
それじゃないと間に合わないからね。
でも、現実は「抵抗勢力」が骨抜きにしちまった。今回の臨時国会
で「能力主義」に変わるだけ。
結局、破局を迎える時期がさらに早まることに。アホだね。

>贅沢品と生活必需品の仕分けができない。
生活必需品の中にはノーパンしゃぶしゃぶ（そういえばこーいーのもあった）、
マッサージチェア、職場の中のゴルフ練習場も認めてくれなきゃヤダ！！

池尾　和人 　慶應義塾大学経済学部教授
　井上　礼之 　　ダイキン工業(株)代表取締役会長兼CEO
　緒方　瑞穂 　　(社)日本不動産鑑定協会総務財務委員会委員長
　岡部　直明 　　(株)日本経済新聞社上席執行役員論説主幹
　貝塚　啓明 　　中央大学研究開発機構教授・東京大学名誉教授
　角　紀代恵 　　立教大学法学部教授
　熊沢　孝 　　千葉商科大学商学研究科教授
　黒川　和美 　　法政大学経済学部教授
　幸田　真音 　　作家
　笹森　清 　　日本労働組合総連合会会長
　佐瀬　守良 　　(株)中日新聞社(東京新聞)論説委員
　柴田　昌治 　　日本ガイシ(株)代表取締役会長
　島田　晴雄 　　慶應義塾大学経済学部教授
　竹内　佐和子 　　東洋大学経済学部教授
　竹内　洋 　　弁護士
　田近　栄治 　　国立大学法人一橋大学大学院経済学研究科長
　立石　信雄 　　オムロン(株)相談役
　寺尾　美子 　　国立大学法人東京大学大学院法学政治学研究科教授
　中村　桂子 　　(株)ＪＴ生命誌研究館館長
　西室　泰三 　　(株)東芝取締役会長
　野中　ともよ 　　ジャーナリスト
　細野　助博 　　中央大学総合政策学部教授
　本間　正明 　　国立大学法人大阪大学大学院経済学研究科教授
　松井　義雄 　　(株)読売新聞東京本社代表取締役会長
　宮原　賢次 　　住友商事(株）代表取締役会長
　村田　泰夫 　　(株)朝日新聞社編集委員
　矢崎　義雄 　　国立国際医療センター総長
　吉野　直行 　　慶應義塾大学経済学部教授
　渡辺　俊介 　　(株)日本経済新聞社論説委員

↑市民代表はどこ？

>>526
>地震であれ

惜しかったな
あと一歩でキサマのいう地震での恐慌が拝めるとこだった

どんな人からも平等に取れる消費税を上げるのが一番公平感があっていい。

税金と社会保険料で毎年２００万も取られて、これ以上所得税を持っていかれたら
気が狂ってしまいそうだ。

消費税１０パーでいいから
年金積み立てにさせて
なんでジジイどもにはらわなきゃなんねーんだよ

不足分は人件費の削減で賄えるんじゃね？

>>659
高級ブランド品にはﾀﾌﾟｰﾘ課税してほしいよね

予算を使い切らなきゃいけない　そのために、無駄な公共事業を　
でっちあげる・・・この解決方、エロイ人教えて

消費税上げなくてもいいって言えば
→それじゃお前のところから法人税取るぞ

支出を減らせばいいって言えば
→それじゃお前のところへは発注しないぞ

どっちの絵を踏みますか？
って聞かれたら
「あなた様の言うとおりです」って答えるしか無い
税金で食ってるやつらを集めて議論しても無駄

現状を非難するだけではなく、ではどうしたらいいか　

江戸時代の町奉行みたいに２分割して
お互いに競わせる
全部の省庁をまっぷたつに分けて
お互いを監視させる。お互いのつぶし合いを
させれば、自分のところの名誉が上がるようにしてやる。
賞状でも勲章でもばんばん出す
ただし給料は上げない





さて、どんな反論がくるだろう(-,-;)

家賃にはいまのとこ消費税かからないけど
10％とかなったら大変だわ

わしワンルームだけど　+7000とかやでｗ
14万とかの都内ファミリーに住んでいる奴なんか・・・

消費税1割は結構でかいよな


500万に50万
5000万に500万だし

>>668
＞消費税1割は結構でかいよな
普通に考えて物買うのがばからしくなる
景気さらに悪化させてどうするorz

環境税ﾏﾀﾞｰ？

特殊法人とODAを全廃し、糞役人を半分にしてからにしろ！

消費税の　増税分　ついでに　
公務員の給料と社会保障の増額も　決定します

公務員には　絶対に損はさせません
しかし
逆らえば　郵政公務員のように　切り捨てるぞ

・生活用品の消費税廃止
・贅沢品の消費税UP
・宗教法人への課税
・生活保護受給者への就職支援（強制労働）
・政府開発援助の打ち切り

ついこの間総額表示にさせておいて
何ほざいてるんだこのヴォケどもは。

総額表示はこっそり税率アップのための布石

>【政治】「消費税率引き上げ必要」との認識で一致…財政審
>財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は３０日、財政制度分科会（会長・
>　西室泰三東芝会長）

トヨタの元会長、奥田も消費税を毎年少ずつ上げるしかない。
とか発表していたが、
東芝、トヨタとも消費税をエサに駆け込み需要を期待しているようだ。

本来、歳出削減（数十万法人にのぼる特殊法人＋公益法人の天下りバカ浪費）が
第一でありその結果でどう税制を変えるかが決められる。

ところがムダ金削減は無視して取ることしか考えない。

アホ小泉と言い、東芝、トヨタと言い、ゼニ儲けに税金を利用しようとする腹黒さミエミエ。

つーかさ、なんで消費税なのよ。
一番取りやすいところから取るなんて、誰でも考えつくこと。

>>675
税率うp自体許せないが
商品上の印字の変更／値札の付け替えのコストがいちいちかかるだろーが。
こんなところで特定業界だけの需要を作り出して
どーすんだよ。

こうなれば物を買わない。できるだけ自給自足。

　家庭菜園、ディスカウント製品、リサイクル、長期使用

なるべく物を買わない。特に東芝製品、トヨタ製品

518 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/06 22:03:49 ID:Hc1k4DxT

どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。

日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか？

杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

外国人スリの80%以上は短期滞在ビザなどで来日した韓国人による事件
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1770.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1752.jpg

環境税なんてのもたくらんでいるぞ。
これはガソリン・石油製品に掛かる間接税だ。
つまり、石油を使った製品全てに間接税が上乗せされる。

結果。
ガソリン＝（ガソリン価格＋揮発油税＋環境税）＋消費税
その他石油使用製品＝（本体価格＋環境税）＋消費税

バカ小泉はもう後先考えずにただバカの一つ覚えみたいに増税増税増税
増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税
増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税
　　　　　　　　　増税だ。

>>673に
パチンコ税も入れてくれ

公務員税新設でよろ。

セル塩に消費税300％

（つω｀）　ねこちゃんになりたいぽ.............

消費税値上げする前に物品税復活すればいいのに。
宝石、高級外車、ブランド品等、高額商品に課税。

どうも最近金持ち贔屓が目に付くね。
このままだとアメリカのように金持ちと庶民の隔たりが大きくなって
ほかの問題も噴出しそう。

普通の食い物と衣料は0％にしない限り話になんない

>>687
フィンランドとか他の国は生活雑貨品の税率は低いんだよね。
日本が物品税を廃止して、消費税を導入したのは
「他の国と違う税制では、日本は国際社会から取り残されてしまう」
と判断したかららしい。
でも、自分達の都合のいい様に一律にして、無駄使いし放題。
足りなくなったら、「税金上げますよ」。

たまんないね。

もう、尻の毛もありませんが‥

【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100420/l50

行革本部への苦情は↓まで
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

おい、増税はいいけど・・・

構　　造　　改　　革　　は　　ど　　う　　な　　っ　　た　　ん　　だ　　？

言いっ放しの小泉改悪。日本はどうなるんだろう・・・

ったく、所得税下げろよ
あと、いわゆるサラリーマン以外の所得層
事業主の税金逃れをなんとかしろよタコ
損するのサラリーマンばっかじゃねーかよ
金持ちも損するようしろっつーの
アメリカの裁判で、消費者が企業から億単位の賠償金
を手に入れるのも、企業側から考えた痛い金額って事で
あんだけ賠償金高いんだし。
同じ感覚で金持ちにも痛い税金制度作れよ
バカ官僚が！！！

ま、所詮小泉の痛みってのは
中級家庭以下に集中させて
殺したい政策なんだろうし。

ここで宣言します。
私、個人がもうどうにもならず自殺するような事を
決意したならば、道連れに、クズ官僚とクズ政治家
にも１００％僕が一人でも多く、共に逝かしてみせます。
いわゆるアクメツ方式です。

消費税上げたら自民はダメなんだから・・・・層化がついてるから大丈夫か。
宗教法人優遇をたてに調整なんだろうな、これから国民は自民層化の支配者層と奴隷に大別される。

俺40歳の自営業だが、今から勉強したら官僚になれるかな？
税金を使う側に回りたいよ。

衣食住は　無税。

その他、高額商品・贅沢商品に累進課税する。

なんて言っても、バカ小泉なんぞは、『ﾌﾝ、バカ国民が生意気な』程度だろが。

ダイナブックに消費税300％

>>694
国Iは33歳まで、キャリアのある中途採用は超狭き門。
刑務所に入ったり、私財処分でもして生活保護受ければ、税金で食えるだろ。

トヨタ車と東芝製品ボイコットしませう

>>692
屑官僚や屑政治家を退治しても、根本から治したとはいえない。
雨後の竹の子のようにまた腐った竹の子が生えてくるだけ。

地道にやるしか方法はナイよ。

税率上げても破綻するんだから、上げなくてもいいじゃん

消費税だけつけで払えないのかな？
うん、社会保険庁のつけで。

本来の行財政改革

１．事務処理はＯＡ化でかなりの効率改善された。
　　したがって公務員２０％削減

２．ムダ金、浪費の温床、政府・族議員、官僚天下りと特殊法人・公益法人の
　　統廃合。
　　　　　　　　これで毎年数十兆円のムダ金を削減

３．（２．）を防止する為の法・処罰規定の制定

４．バカ政治家＋官僚＋天下り＋役人の公費使用における厳格化。
　　
　　何時、誰と誰が、何処で、何を、誰に、何処に、何の為に、使ったか。その結果はどうだったか。
　　一円残らず一切を明記し公開する。例外は一切認めない。
　　違反したもの。　即刻、辞職。　以後の議員立候補を認めない。

これで、増税どころか、減税できる。

これをしない。税金に群がるダニ小泉・自民党政治と官僚・天下り　　

人の金を好き勝手に使うな。　ダニ小泉

隠すな。

全て公開しろ。

消費税率アップと
宗教法人への非課税撤廃がセットなら納得してやってもいい

給料も減り生活も実質的にきつくなったのに増税だ？
議員も努力してそうなるのならいいが努力はしないは義務だけ押し付けるは
税金は垂れ流すは責任はとらないはではどうにもならない。

こういう事ばっかりやってるから
働くのアホくせっていうニートが増えるんじゃないのか？

そのまえに天下り＆公金ロンダリング専門の独立行政法人どもを解体しろ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　ふふふ　　こうしてお前らが客に頭を下げ必死になって稼いだ銭も
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 役人の退官後の天下り先で浪費されるのだ　　　ご苦労なこったな
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

消費税率10%にするという報道がありますが
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とんでもない！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`･ω･´)　＜　役人の給与90%OFFです！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 　【(　　 )　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新
　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　財政赤字７２９兆円なんて別にどうでも良いじゃないか。
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　赤字国債発行３５億円!!『公約違反なんて大したことはない』 　　
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　赤字なんて関係ない。　どうせバカ国民が税金で返済するんだから。
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　　財政改革？？　そんなもんカラクリを変えればいい。
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　　　利権はそのまま。道路族議員の古賀も大喜びだ。郵政も利権はそのまま。
　|//////|'　' ／| 　　　　　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　税金もたっぷり使うぞ！！　　どうせバカ国民ごとき騙すのは簡単だ。　

国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

借金して海外無償援助って馬鹿だから良く分からない

その昔、中国の官僚は儒教をもとにして
政治をおこなっていたそうな。
儒教では、政策の善し悪しを決めるのに話し合いをしていたそうな。
けれども位が下のもの、儒教以外の学者から政策について
論争を挑まれた際には必ずひとつの事を守っていたそうな。
それは・・・・・














相手を無視して口もきかない事だったそうな。

>>706
働かなくても消費税は払う羽目になるじゃん。

所得税と法人税の累進税率大幅アップと抱き合わせなら、
消費税増税も我慢してやる。

金持ちだけ喜ばせて、
貧乏人だけ苦しめる政治なんて最低だ。

消費税上げてもいいけど、どうせ全体の税収は減りますよ

>714
すでに法人税は先進国トップクラスで、消費税は先進国最低水準ですよ。
それに税金は合法的に逃れようとしない人から取るのが鉄則。

>>716
http://www.janjan.jp/living/0408/0408208204/1.php?action=tree

昔に戻そう

>>716
また嘘ですか??　もう必死ですね。w
消費税も色々とからくりがあるでしょう?　食料品・嗜好品が同一税率なわけないでしょう

>>717

　所得税高いと金持ちが海外に逃げ出すか一度実験してみて欲しい
　

悪代官の年貢の取立てみたいにならなきゃいいけどね
・使ったらとるよ
・だったら使わないよ
・いや，景気を良くするため使え
・仕方が無い，無理やり取るか
ってね
本当は眠ってるお金を使うように，もって行かなきゃ行けないのにね
もう，終わってるね

>>716
> >714
> すでに法人税は先進国トップクラスで、消費税は先進国最低水準ですよ。
> それに税金は合法的に逃れようとしない人から取るのが鉄則。

>>110

716の嘘つき
さては　役人だな

>>714
同意。

共産革命しかないね。

ああ　めんどくさい

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収に占める割合が高いのに老人が自殺するような国です。
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

宗教法人からも税金とれよ

こっぱ役人減らして効率化だろ
あと規制緩和と殖産興業

ほんとに　めんどくさい
723につづく
逆に、税収に占める消費税収の割合は、 国際的にも標準的な割合であり、
これ以上消費税率を上げることは 他の先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
つまり、消費税率としては現行の５％が限界であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。 消費税率をこれ以上あげることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなります。
政府やマスコミの流す、欧米では10%を越える消費税率が一般的というのは、
そこだけ見れば事実ですが、真実ではありません。　
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、
政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。

現行の５％でもどえらい不況を呼び込んだしな。
もはや消費税＝不況加速装置としか思えない。

パチンコ税、売り上げの５０％ってどお？

消費税を上げると

小泉政権は終了する。

自民党は野党になる。

さあ！やってみろ！

本来の行財政改革

１．事務処理はＯＡ化でかなりの効率改善された。
　　したがって公務員２０％削減

２．ムダ金、浪費の温床、政府・族議員、官僚天下りと特殊法人・公益法人の
　　統廃合。
　　　　　　　　これで毎年数十兆円のムダ金を削減

３．（２．）を防止する為の法・処罰規定の制定

４．バカ政治家＋官僚＋天下り＋役人の公費使用における厳格化。
　　
　　何時、誰と誰が、何処で、何を、誰に、何処に、何の為に、使ったか。その結果はどうだったか。
　　一円残らず一切を明記し公開する。例外は一切認めない。
　　違反したもの。　即刻、辞職。　以後の議員立候補を認めない。

これで、増税どころか、減税できる。

これをしない。税金に群がるダニ小泉・自民党政治と官僚・天下り　　

フィンランドとか他の国は生活雑貨品の税率は低いんだよね。
日本が物品税を廃止して、消費税を導入したのは
「他の国と違う税制では、日本は国際社会から取り残されてしまう」
と判断したかららしい。
でも、自分達の都合のいい様に一律にして、無駄使いし放題。
足りなくなったら、「税金上げますよ」。

たまんないね。

>>730
他人に厳しく自分に甘いバカの典型

>>729
消費税を上げてから
小泉政権は終了する
間違いない

消費税を累進課税にする。
税率は１００％にする。
所得税・住民税・年金・健康・介護保険料は廃止。
低所得者には所得補填。

単純計算で物価は２倍、消費税収入は２０倍（１９０兆円）？

　　年間所得　補填率　補填後所得　実質消費税率
　〜１００万円　１００％　　２００万円　　　０％
　〜２００万円　　９０％　　３８０万円　　１０％
　〜３００万円　　８０％　　５４０万円　　２０％
　〜４００万円　　７０％　　６８０万円　　３０％
　〜５００万円　　６０％　　８００万円　　４０％
　〜６００万円　　５０％　　９００万円　　５０％
　〜７００万円　　４０％　　９８０万円　　６０％
　〜８００万円　　３０％　１０４０万円　　７０％
　〜９００万円　　２０％　１０８０万円　　８０％
〜１０００万円　　１０％　１１００万円　　９０％
〜１１００万円　　　０％　１１００万円　１００％

金持ち優遇の税制はやめろ

外国の税制を持ち出す時は、社会保障制度についても持ち出して貰わないと。
歳入ばかり比較して、日本は税金が安すぎると言われても困りますな。

も は や 層 化 の 力 な し で は、 選 挙 に 勝 て な い 自 民 党！ｷﾓｯ

>>732
小泉のこと？＞他人に厳しく自分に甘いバカの典型

一般人は休みもろくになくサービス残業しながら薄給で頑張ってる。それでも倒産、失業等で苦しんでいる
というのに、長い夏休みに映画演劇オペラ鑑賞…首相の給料下げるどころか、上げる方針。
自分はまるっきり痛み感じてないだろ、構造改革。

払えない税金、守れない法律は作るだけ無駄。
消費税を上げてもヤミ市や裏取引が発達するだけ。

死体には何やったって効果ないんだよ

消費税引き上げは、社会保険庁をどうにかしてからだ！

>>741

消費税引き上げは、タバコを１箱１０００円程度にしてからだ！

給料は安いが物が高い。税金ばっかりとって子供を産んでくれだと？
ふざけるな。出産・育児手当てが少ないのに産めるか！！

消費税って確か
　
　「　3　％　以　上　に　は　上　げ　ま　せ　ん　の　で　、　導　入　さ　せ　て　下　さ　い　。　」

って、言ってなかったっけ？

高速道路も無料にするとか言ってなかったか？
誰も責任取らない詐欺国家。

搾取ばかり考えないで、無駄な出費を抑える事を優先させろよ。
税率上げて金を巻き上げても、増えた分が結局無駄遣いや
官僚の天下り費用で消えていくんじゃ、やってられんよ。

>>744
「消費税を上げるつもりはないといったが、任期中には上げないということで、今のうちに増税の準備を
しておくのは問題ない」
という認識の首相が支持率高い日本ですから！残念！

>>744
> 消費税って確か
> 　
> 　「　3　％　以　上　に　は　上　げ　ま　せ　ん　の　で　、　導　入　さ　せ　て　下　さ　い　。　」
>
> って、言ってなかったっけ？

今の大勲位っていう、スダレ禿の、うそつき糞じじいが、
「消費税はやりません。皆さん、この目が嘘をつく目に見えますか」って言ってた。
その後、ちびまるこちゃんのテーマ曲で「おどるぽんぽこりん」ってのが、流行してその中の
「いんちきおじさん　登場〜」って音楽と一緒に、その部分のビデオがながされているのを
見た事がある。
　昔から役人と政治家は嘘だけを言うのが商売。
　ゆめゆめ　信じるなかれ

在日に参政権あげない小泉さんや自民党が言う政策なので、税率がいくらになろうが歓迎します。 国民なら当然ですね。

ある会だのみなさん、がんばってぎいん全員あぼーんして下さい。

「公約を守らないのは、対した問題ではない」みたいな事、どっかの国の
総裁が言ってた気がするなぁ。

「忘れてはいけない、郵政民営化は公約ですよ」とも言ってる。
あ、そうか！郵政民営化なんて出来なくても大した問題では
ないとすでに煙幕はってるのか。

小泉政権中は消費税は上げないと断言してる訳だが。
問題は次の政権だよ。売国民主には投票したくないが
消費税を上げる暴挙に踏み切った場合懲罰の意味で
民主に投票するのがいいか。
でも民主の売国度は半端じゃないからなぁ。

納税は国民の義務ってこと忘れてないか、お前ら？
民主よりははるかにマシ。民主に政権取られるぐらいなら消費税５０％でもいいよ

と、ニートがほざいてます。

あげるなら早くあげろ！

　　　　　　★小泉政権の現状www★

　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪発生率----------------歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

税金上げる前に節約しろや、

>>748
>>>744
>> 消費税って確か
>> 　
>> 　「　3　％　以　上　に　は　上　げ　ま　せ　ん　の　で　、　導　入　さ　せ　て　下　さ　い　。　」
>>
>> って、言ってなかったっけ？

>今の大勲位っていう、スダレ禿の、うそつき糞じじいが、
>「消費税はやりません。皆さん、この目が嘘をつく目に見えますか」って言ってた。

これがクソ小泉、バカ自民党政治の　税金吸い取り嘘つきダニ政治の一例だな。

【政治】「国の借金」７２９兆円で過去最悪更新
　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　財政赤字７２９兆円なんて別にどうでも良いじゃないか。
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　赤字国債発行３５億円!!『公約違反なんて大したことはない』 　　
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　どうせバカ国民が税金で返済するんだから。
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　　財政改革？？　そんなもんカラクリを変えればいい。
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　　　利権はそのまま。道路族議員の古賀も大喜びだ。郵政も利権はそのまま。
　|//////|'　' ／| 　　　　　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　税金もたっぷり使うぞ！！　　足りなくなったら増税すれば良いじゃないか！
　　　　　　　　　　　　　　　国民だけ苦しめば良いじゃないか！　自殺者が増えても、犯罪が増えても関係ない！！

国及び地方の債務残高の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

>>754
その税金の使い道が（ｒ

ちょっと景気よくなってわ消費税あげて　また景気がどんぞこ

こんなこといつまで繰り返す気なんだか・・・

環境税を導入しようとしている　脳なしバカ小泉と自民党政府

気をつけろ。また増税だ。

>>762 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/08 18:14:29 ID:wU2CjuSY
>ちょっと景気よくなってわ消費税あげて　また景気がどんぞこ


一部業界と都心部だけ。　地方、他業界は今なおどん底。

口先だけのバカ小泉・バカ自民党政府・族議員、官僚天下り、癒着企業で

税金を吸い取るダニ集団。

足りなくなったら、増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税

なるほど、民主党の爆弾はここにあるのか

自民、公明、次の選挙は大敗だな

物品税の頃の方が未だましだった・・・

☐ฺ　また埼玉か
☑ฺ　また小泉か
☐ฺ　また大阪か
☐ฺ　また社会保険庁か

政治家の仕事は
・増税
・新税の創出
・徴収率のＵＰ
・国民への還元の抑制
です。

>>768
いいねｿﾚｗ

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　平壌宣言は破棄します！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　北朝鮮を空爆します！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　軍事費を賄う為に、消費税を２０％にします。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　　　　　 /i`ヽ.　ゝ　　／　ノ::::::＼　　　￣￣￣￣￣￣

トヨタの車を購入する際、
特別物品税として購入代金の１０倍支払わせる。
自民党議員への公費支払い停止。
創価学会への特別課税。

まず政治家、公務員の無駄遣いの見直しと過去にさかのぼって返還。

これを完全に成し遂げたら消費税10％でも払ってやるよ

７％も払えるか。ぼけ。
泣く泣く仕事やめて３人も産んで、子育てに専念してきたのに
今頃になってこの仕打ちか…
自分の子供には
「結婚しても貧乏になるだけだから」と
言うしかないな。

納税は義務だが、その義務を決めるのは国民の権利。
世論を扇動して増税容認論を広めようとするなど
歴史どころか体験にも学ばない愚行。

消費税増税などしたら、財政にも景気にも取り返しがつかない悪影響の悪寒。

消費税引き上げは避けられないだろうが、
その前にやることをやれ、と言いたい。

>>768
コレどうやるの？

公約である公務員制度改革は投げ出しておいて消費税はアップ。
こりゃマジで明治維新状態になるぞ。
自由自治元年。

>>768

(･∀･)w

>>777

ｽﾏｿ、他ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟ。

>>778
飯が食えないようになるまで国民はおとなしいと思われ・・・

こともあろうに、自民党は、消費税率の大幅アップを事実上決定した。
肝心の構造改革、政治改革は進まず、景気だって、回復していない。
にもかかわらず、失政のツケをまた国民に回そうというのだ…。
小泉首相が、消費税率を引き上げるというのなら、その前に、
何よりもまず、公共工事や特殊法人・独立行政法人への補助金等の支出部分こそ、
真っ先に見直すべきではないのか…。
腐敗官僚が渡り鳥よろしく天下りを繰り返し
10年間で３億〜５億もの高給(退職金も含む)をはむ仕組みを廃止すべきではないのか…。
とくに、これまで公共事業費は、国債の乱発を財源に増やされてきた。
国内総生産に占める公共事業費の比率は欧米諸国に比べて２〜３倍。
そこには、利権政治、天下り、談合の横行など政官業が癒着した構造が凝縮されている。
まずこの歪んだ歳出構造にメス入れて、資源配分を大胆に見直すことが先だ。
消費税率アップの話はそれからだ。
やるべきことをやらないで、単に失政のツケを国民に回すような増税にだけは、断固反対だ。
フェアな「痛み」は容認するが、アンフェアな「痛み」については受け入れる事はできない。
（参考文献：「サンデー毎日」02.2.3）
★大増税を必ずやる再選後の小泉政権★
公約を果たさなくても「大したことじゃない」と開き直った前科を忘れて、
やりもしないナントカ改革の口先にだまされたら国民生活は地獄必至。
もし小泉が自民党総裁に再選され総選挙にも勝って政権があと３年も続くような事態になったら、
彼は平気で公約を破って消費税を15％に増税しなければならない必然があり、
彼は必ずそれをやるというのは公然の秘密だ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5975
★2006年度にも消費税上げ＝小泉首相任期中あり得る−塩川財務相★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000476-jij-pol
★自民税調幹部★
(前略)出席議員からは「15％程度は覚悟すべきだ」などと大幅な税率引き上げを求める意見も出された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000235-jij-pol
(前略)自民党税調の山中貞則税調最高顧問の提言通り
「消費税率15％」とセットで強行されるとザッと30兆円の大増税になると試算される。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5706

＞７８１
だからそれをやりたいのが小泉の改革であり、郵政改革だろ。
それに反対しているのは抵抗勢力。小泉自身は改革をしたい
が野党を含めて議員は大きな政府派が大勢。
いろいろと不十分で歯がゆい点が多いが、小泉路線を規定路線
にしなければ、公共事業やり放題、税率上がり放題になるよ。
国民がどちらの路線を支持するかだね。

日本のマスコミもすっかりアメリカ資本にイニシアティブをとられて、
一部を除いてアメリカ様様になってしまった。森田実氏が次のように指摘している。
-------------------------------------------------
◆小泉内閣の本質は「日本をアメリカ化する」ための政権である　森田実

関岡英之著『拒否できない日本・アメリカの日本改造が進んでいる』（文春新書平成16年４月20日刊）は、
全国民に読んでほしい本である。

ここには、テレビはほとんど取り上げず、新聞が書かず、雑誌すらもほとんど取り上げていない
日本の真実の姿が鮮やかに描き出されている。

日本のアメリカ化を先頭に立って推進しているのが小泉内閣である。小泉内閣の３年間の間に、
銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。製造業の70％が米国に握られた。
東京のホテルのほとんどが米国資本のものとなった。流通も、食糧も、土木建築業すらも
米国資本の傘下に組み入れられている。最近はマスコミがこれを応援している。
それどころか、マスコミまでアメリカに握られてしまった。

最近、政官界内部で次のような噂が流れている――
「広告業は米国資本に握られたため、テレビで米国批判を行うものはテレビ界から排除されることになった。
ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
ちょうどその頃、私はあるテレビで米国の日本支配、日本従属国化、植民地化について語ったあとは
出演依頼がほとんどなくなったことを経験したので、思い当たることがあった。
米国の影響力は巨大である。日本人の頭脳のなかまで変えつつある。

森田なんてアホ相手にするな。
電通が上場したのは、小泉政権ができる前から決めてたことだし
大株主の反日である共同通信の意向もあってのことだ。
食料が穀物に関してはメジャーが握っているのは以前から、流通も
土建業もいい会社はもと通り日本資本だ。

森田もある程度真実はついているのだが。

>>782
郵政民営化は経済を悪化させる要因にしかならんが。
小泉になってから経済がどうしようもなくなっているのは、内需縮小路線まっしぐらで
マクロ経済を無視しているから。
公共事業と税率上昇は無関係。
むしろこのまま縮小路線をとりつづけたら日本経済は終わる。
少しはサプライサイド以外のまともな経済学を勉強したほうが良い。

わが国の１０年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げも大
きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデフレ
ギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済に５％
の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ５兆円のデフレギャ
ップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費性向は
低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この１０年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好まし
くない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、わが
国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。

消費税は結局公務員の共済年金へ消えるのです。
年金のための消費税なんかいらない。
これ以上老人に贅沢をさせてはいけない。

まだ１１０の低脳コピペなんか出してるのか。
まず、>>723では
>●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
>●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
>を単純比較しても何の意味もありません。
としてるにも関わらず、
>>726では税収における消費税の割合を単純比較するというのは矛盾しすぎ。

消費税25％のスウェーデンと消費税5％の日本の消費税が税収が同水準なのは
ラムゼイルールを理念とするスウェーデンの税制が総合的な税収を下げていると
いうのが解る。　そもそもスウェーデンは日本と同じくして世界的にも税収が消費税
に占める割合が少ない。　スウェーデンのような高福祉国家じゃなくても、税収に占める
消費税の割合が高い国なんていくらでもあるので、これをして限界とするのはおかしい。

>>788
×消費税が税収が
○税収に消費税が占める水準が

消費税アップ→物が売れない→リストラ→雇用されない→倒産→自殺
→犯罪→詐欺→物が売れない→税率アップ→物が売れない

公務員削減無くして増税無し。

生活保護を受けるようになってから税金は消費税しか払ってない。
一日1500円くらい使って75円納税で、年間で27000円＋生活用品納税も税金を払っている。

正直、27000円＋αも納税するのが苦しい。

どうでも良いけど　橋元弁護士が好きだ〜〜〜

ニートは勝ち組
ニート　http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100420/l50

行革本部への苦情は↓まで
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

悪いほうにしか進まないね、この国。

だから先に法人税アップさせてからモノ言えや＞日本経団連

宗教法人課税、公益法人課税、外形標準課税やれ

6msWrmTPへ
ラムゼイ・ルールとは・・・・
国により強制的にされる課税は、それにより人々の行動を変えさせない方がいい
人々の行動をできるだけ変えないこと、つまり「歪み」を少なくすること
日本では消費税上げににより消費は冷え込んでデフレですが・・・
>>788
> まだ１１０の低脳コピペなんか出してるのか。
> まず、>>723では
> >●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
> >●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
> >を単純比較しても何の意味もありません。
> としてるにも関わらず、
> >>726では税収における消費税の割合を単純比較するというのは矛盾しすぎ。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
というのは、
単一税率で、全ての商品に同率の消費税をかけている状態で
消費税の複数税率（商品によって消費税の掛け率が異なる）をとっている国と比べた場合
同等以上の、消費税の税金における割合を、なしているのに、
さらに全ての商品に高い税率の消費税をかけることによって、国民の生活をがたがたにしてしまうってのは
確実じゃないですか？
6msWrmTPは役人臭いゾ
役人の誤魔化す時の、突然の専門用語の多用癖があらわれてる
次には細かい数値攻めかな

国民を大切にできない政権に用は無いっ!

こんな国に　愛国心　なんて
持てるわけねーだろ・・・

はぁ・・・

>>799
お見事。でも頃合を見計らってまた湧いてくるよ。

「平成三十年」の予測通りになりそうだな・・・・・
その年迄、堺屋は生きて無いだろうが・・・・・

増税すれば解決すると考える思考が話にならんな。
役人などの、おまぁ〜らの給与基準を見直さないと、何の効果もなし。

底辺の経験が無い分、増税って言葉を簡単に言える自分を見直せと。無理だろうけどな。

>>804
底辺乙

少子化促進をする　馬鹿マヌケ小泉

重税、ローン返済。
生活の最低基盤をなす衣食住において住宅価格は
国の基準：　国民の平均年収を７００万円としてその５倍。３５００万円
実態　　：　　　　平均年収　４５０万円で約８倍
夫婦共稼ぎ、しかしリストラ解雇や年収削減でとたんにローン地獄。
　　　　　　加えて年季保険値上げの支給削減、介護保険料値上げ・・消費税・・
子供どころか夫婦で一杯一杯だ。

何が少子化対策だ？？ 少子化促進だろうが。　　バカ小泉。

せっかく子供を生んでも、家庭内暴力、引きこもり、覚醒剤中毒、売春
親殺し、子殺し、ニート（ニート　http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg）の世話

そして保険料値上げに、負担増、消費税、介護保険料値上げ、そして環境税。

無職バカ激増、少子化加速でますます財政悪化。

おいマジかよ
消費税だけは勘弁してくれお

消費税をあげれば、高いものは売れなくなる。

結果的に、デフレを加速させる。

仕事が辛くなる。少子化・犯罪増加・家庭不和・未婚の増加と連鎖する。

消費税を上げるなら、強烈なマイナス方向の作用を相殺するだけの
画期的な施策を打ち出したり、社会モラルを向上させるよう働きかけないと駄目。

金をジャブジャブ流して景気回復ってのと同じ発想では
また、借金を増やすだけだよ。
これまでのリストラで流した血を無駄にする気か、財務省は。

>>780
バスチーユ監獄再び。

社会不安と同じコースを歩んでいく日本。
あと10年で戦争かね。マヤの予言は当たるのかもしれん。

架空請求、オレオレ詐欺、次はどんな犯罪が横行するんだ？

要注意。　　

他人が金に絡む出来事は　全て疑え。　即断するな。

>>809
消費税をあげれば、高いものは売れなくなる?

それはどうかな。元々高い物を購入する層は
お金持ち層が中心だ。お金持ちはケチが多いが
消費税アップでびびって購買意欲がそがれる事は
少ないだろうな。いや逆に、これみよで高価な物を
買ったりするのが成り上がりセレブのお仕事だ。

消費税って益税とかの問題は度外視して考えたら
一番公平な税法かと思うおれは間違っている？

政治・状況・原油高騰、増税・保険料値上げなどこのまま続けば
益々、財政悪化だ。

要するに悪循環。　いずれ消費税も２０％。

最後にはヤケクソ。『　俺は知らん』、『俺も知らん』と政治も投げやり、国民のヤケクソ。

また年貢率上がるのか

消費税の累進課税が公平で良いと思うのだが・・・ >>734
反対が多いので対案を。

所得税の累進課税を強化する。
消費税、住民税、年金・健康・介護保険料は廃止。

　　年間所得　所得税率　　納税金額　可処分所得
　〜１００万円　　５％　　　５万円　　９５万円
　〜２００万円　１０％　　２０万円　１８０万円
　〜３００万円　１５％　　４５万円　２５５万円
　〜４００万円　２０％　　８０万円　３２０万円
　〜５００万円　２５％　１２５万円　３７５万円
　〜６００万円　３０％　１８０万円　４２０万円
　〜７００万円　３５％　２４５万円　４７５万円
　〜８００万円　４０％　３２０万円　４８０万円
　〜９００万円　４５％　４０５万円　４９５万円
〜１０００万円　５０％　５００万円　５００万円
〜１１００万円　５０％　５５０万円　５５０万円
〜１２００万円　５０％　６００万円　６００万円

所得税の税率構造の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm

日・米・英の所得税率の推移（未定稿）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm

所得税の累進制もなぁ。村山〜小渕期に随分思い切りよく
一気にアメリカ並の水準にしてしまった。

これも税収不足の一因かなとは思う

>>813

公平にやってたら貧乏人は氏んじゃうよ。

年収1000万の奴から20%税金とっても800万のこるが
年収300万の奴から20%税金とったら240万しか残らず
家族がいたら氏ぬしかない。子供できたら間引きするしかない。

だから税を公平にすると社会不安が起こるんだ。
ほら、最近犯罪が多くなってきたろ??アメリカみたいなもんだよ。

まあ、程度の問題ではあるけどね。あと全体にかかる効率の問題。
逝きすぎたら共産主義。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

デフレ不況でプライマリーバランスって
なんでここまでこの国を潰そうとするのかな、小泉内閣は。

>821
　たぶん、潰さないと再生できないとこまで来てるからじゃないか。
真空管を改良してもＬＳＩが出来ないように。

公務員の年金と議員年金を５０％削減したら消費税増税を認める

>823
いや、まずは公務員と議員の人数と給料を５０％削減してからだ。

>>824
じゃあ間を取って両方２５％削減でどうだろう

人員や給料減らす前に、使い切り予算と天下りと小遣い制度をやめて欲しいな。

年金徴収に本気出す前に、ゴルフボールやらマッサージチェアその他諸々
買うの止めろっての。
年金は減らさなくて良いから、その年金から↑の悪質な小遣い分返せ。
何のために作ったのか不明な建物分の費用も返せ。

アンチ公務員スレ・各種掲示板へのコピペ推奨！
　

行革本部への苦情は↓まで。（ホントに出したがまだレスなし。福岡２区人をなめるな）
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

>>799
税金を上げる事はどっちにしても所得を下げるということになるので、
どっちにしても消費は冷え込む。　例えば法人税の場合だと、利潤確保をする為に
設備投資を減らしたり、賃金を下げたり、人員削減を行う事により、結果的に
所得は減少する事になる。　所得税、消費税に至っては説明する必要はないだろう。
また法人税を上げれば、結果的に資本が外国に流れるおそれや、所得税においては、
人材の海外流出や業種間の不均衡の拡大があげられる。　で、少子高齢化の現在
においては所得がある人間の割合が昔に比べ少なくなっている為、高齢者などの無所得者
にも課税できる消費税の導入が望まれる。　また世代の平等という理念で言えば、
所得税はすべての世代にかける事ができるために現状ではベターな課税方法といえる。

１１０のような低脳なコピペが二度と張られないようにここで１１０のコピペの
詭弁を提示しておく事にする。

>>110のコピペの詭弁１

*所得に占める消費税税の考慮の皆無。

　例えば所得以外がすべて同じで、税収に占める消費税の割合が同じ２国があるとしよう。
極端だが、両国の平均所得がａ国は１００００円、ｂ国は１０００００円とする。
所得以外はすべて同じなので税収が殆ど変わらないとし、所得に占める消費税を１０％と
すると、消費税分を省いたA国は9000円、b国は90000円となる。　
これで、ａ国と同じくｂ国も消費税率としては限界であると断言できるだろうか？

>>110のコピペの詭弁２

*消費税率が限界とする根拠としてのスウェーデンの高福祉政策。。

　日本の消費税率が限界である根拠として、スウェーデンが高福祉国家である上、日本と税収に
消費税が占める割合が日本より0.6ポイントと若干低い事が上げられているが、スウェーデンの
高福祉は別に税で支えられている訳じゃなく、そのほとんどは高い社会保障費で賄われている。
挙げて見ると租税負担と社会保障費の合計額が国民所得に占める割合は日本が３６．８％、
アメリカが３６．３％、イギリスが４８．２％、フランスが６２．６％、ドイツが５３．４％、スウェーデンが６９．８％となっている。
スウェーデンの高福祉を理由に日本は消費税率として限界と論じるのがいかに馬鹿馬鹿しい事かわかるだろう。

>>110もさる事ながら、それを何の違和感もなく信じこんだ香具師。　まして信じこんでコピペまでした香具師は1度、病院に
行って脳を開いてみたらいかがだろうか？

>>829
馬鹿なんだね（ｗ
�@の割合は日本の方が経済規模が大きいからこそ
消費税額ではなく割合を用いてるにすぎない。
額で言えばもっと日本の方が高額になる。

�Aは高福祉を達成するのに消費税が必要という洗脳を
溶くために高福祉国家スウェーデンを例に挙げてるだけ
というのは普通なら容易に理解できる。

過去の消費税上げであれだけはっきりと景気が減速した
にもかかわらずわずかな年月でその事を忘れる香具師は1度、病院に
行って脳を開いてみたらいかがだろうか？ （ｗ

>高福祉国家スウェーデン
　スェーデンに住んでいる人はシアワセですか。

消費税があがったら、みんな節約するのは当然だし
もの買わなくなって、最悪な状態になるかも。

北欧、北欧って、人数が日本の１０分の１とか

生活するのに必要なものの物価が全然ちがうから

やってけるのに、日本で同じことやったらそれこそ

マジで終わる予感。

あまり否定すると，今度は火星人は手がいっぱいあるから日本人も手が沢山ないといけないと言いかねないぞ
何たって，自分の都合がいいように，つじつまの合わないものをくっ付けてるんだから
要するに金をくれ，ついては手のかからない消費税だって言ってるだけだから

だから徳政令ですよ。
個人の借金から、金融関係の不良債権、果ては赤字国債まで
ぜんぶチャラにしようぜ。
どうせ何やったって泥縄でズブズブに沈むんだから、一回リセットするですよ。

低福祉高負担への布石だな

国家てのは何のために存在しているんだろうな
はてさて、どうでもよくなってきた

税金を毟り取られる、資本家の捨て駒達。

まず役人の給料下げますから！

という案からじゃないと納豆食えん！

朝鮮総連から税取れ
フリーターからも税取れ
風俗嬢からも税取れ
８９３からも税取れ
年金給付は７０歳から
ＯＤＡの削減
国連歳費減らせ
消費税１０％（しかし外車やブランド物・貴金属は１５なり１０で
生活必需品は７％くらいだな）
旦那が一定所得以上ある専業主婦は年金もらえなくする
宗教法人から税取れ
公益法人・特殊法人減らせ
公務員減らせ
レイプ犯・強盗殺人犯は即死刑
郵政民営化・道路公団民営化
参議院という組織イラネ
医療発達により年寄り死なない→餓鬼増えるとさらに社会が混乱する
リストラ推進
議員歳費削れ
上層階級の香具師らが社会を牛耳り少子化解決すればいい
オレみたいな貧民は独身・格闘技・美少女ゲーム・エロゲ・オタアニメがお似合い
ってかホストしてるけどね顔と長身生かしてね
オレは一応社員だから税金・年金払ってるぞ

6msWrmTPは、くされ役人決定！！
今、人生の中で初めて必死になった！！
馬鹿の癖に、よくいうよ

(*゜∀゜) )/ヾ~~╋┓！♦♠♦㋙ ㋑ ㋜ ㋯♣♠♦ ノ ヽ``〜〰 力！

消費税は10パーセントくらいが丁度良い。
まずしい奴は2倍働けよ

3%から5%になって消費減ったのに、さらに増やしてどうすんの？
内税表示義務付けでごま価創としてもそうはい神崎ですよ。

>>830
>額で言えばもっと日本の方が高額になる
なんの額が高額になるんだ？
スウェーデンより日本のほうが所得に占める
消費税の割合が高いならソース持って来い。

>�Aは高福祉を達成するのに消費税が必要という洗脳を
>溶くために高福祉国家スウェーデンを例に挙げてるだけ
>というのは普通なら容易に理解できる
　日本においていうなら、スウェーデンのように社会保険料で
賄うとしたら今まで何の負担もしてこなかったお年よりの為
に働いている人間が多額の負担をしなければならない。
しかし、消費税を使うなら高齢化社会の現代においても、高齢者
等の無所得者も負担する事ができ、世代の平等をはかる事が
できる。　極めて常識的。　さっ、病院に行こう！　な！

デフレなんだから税金が足りなきゃ札を印刷すりゃイイだけじゃねーか。
バカじゃねーの日本人

昔は消費税なんてなかったんだけど、いったい何に使ってるんだろうか？

消費税上げるなら、

生活必需品は「免税」にしてちょ。

食料品には、消費税かかりません。
それだったら百歩譲って認めてもいい。

ブランド製品は３０％課税でもいいと思うぞ。
物品税復活。消費税廃止これ最強。

>>844
マスコミは高福祉国家は消費税が高いと嘘をついてきたが
消費税が高くなるからと言って日本が高福祉国家になるとは
言ってないんだよ。
これだけ毎年赤字なんだから当たり前。
極めて常識的。さっ、病院に行こう！　な！（ｗ

>>846
消費税導入前は税収が約６０兆円
消費税３％の時は約５０兆
消費税５％の去年は４０兆
使うも何も税収は減ってる罠。
ただ予算は８０兆だから使う金は増えてるけどね。

>>848
>マスコミは高福祉国家は消費税が高いと嘘をついてきたが
>消費税が高くなるからと言って日本が高福祉国家になるとは
>言ってないんだよ。
俺はマスコミじゃないけど…マスコミは嘘をついてて、
マスコミが消費税が高くなるからと言って日本が高福祉国家になるとは
言ってないから何なの？　
なぁ…お前本当にヤバいんじゃないか？？

悪循環のー繰り返し〜
ばかが日本を作ってま〜す

口を出すだけで一切動かない秀才はムカつくが、
行動力を伴った馬鹿の生み出す害悪ほど迷惑な
物はない。

むしろデフレならデフレの分だけ消費税を上げれば
税収もアップして一石二鳥だ。

>>853
そして誰も買わなくなった。闇市の復活
隣国に買出しにいける環境じゃないしな。

>>850
おいおい自分が言ったことももう忘れたのか（ｗ
>>844
＞消費税を使うなら高齢化社会の現代においても、高齢者
＞等の無所得者も負担する事ができ、世代の平等をはかる事が
＞できる。

なぁ…お前本当にヤバいんじゃないか？？ （ｗ

>>855
君が引用した部分に
>マスコミは高福祉国家は消費税が高いと嘘をついてきたが
>消費税が高くなるからと言って日本が高福祉国家になるとは
>言ってないんだよ。
がどう関係してくるの？？　あのさ、君の文章には論理が無いんだよ、論理が。

>>844

年寄りから取れるという構図でしか語らんところにお前のウサンくささがある

消費税の最大のポイントは『貧乏人』の負担の割合がおおいこと。
ここ20年で法人税が40→30になり所得税が50→32になった。と、同時に
消費税が創設され、今は5%。

結果、景気は良くなったか?法人税が安くなり
人件費に還元されたか?所得税が安くなって消費が増えたか?

消費税は公平な税ではあるが景気には悪く作用する。
結局、消費税は消費意欲が旺盛な若者やフリーターなどの

消費意欲を抑制し、使い切れない金もってる奴に金を廻す
景気の観点ではマイナスな税なのだ。

『消費税はコーヘーでイイ!!』とか言いたいならとっととアメリカにでも
いけばいい。

消費税増税で景気は奈落の底へ突き落とされた事実がある以上
議論するまでもなく賛成する香具師はキチガイ。

スエーデンなど関係ない。

与党も野党も減ったくれもないな

もう、何しても無駄なんだから、何もしなきゃいいのに。
焼け石に水。

公平は不平等を生むのでつ。
ID:6msWrmTPは遁走か。でもまた来る悪寒

たしかスデに消費税率最高17%(複数税率)のイギリスと税収に占める消費税の割合は
同じくらいじゃなかった?

つまり、政府は最高税率の数字のみは海外に見習うが複数税率(貧乏人優遇税制)は見習わないと。

>>857
貧乏人を擁護する必要なんてないぜ。

どうせこいつらは納めている税金の何倍もの公的サービスを
受けているんだからな。健康保険や年金もいれれば
払っている金額をはるかにこえるサービスを受けている。

低所得者にも税金をしっかりおさめてもらいたい。

したがって消費税２５パーセントにしろ。

厄人や公無員は消費税が上がっても痛くない。
何故なら消費ものは経費で落とすし、現物支給されて、
支払いは発注業者が立て替える。
だから消費税を払うことなく生きていく。

リーマンは天引きされすぎ。
わずかな消費にも税金がかかる。
とられた分は正当に運用されない。

厄人どもは「一時お預かりしている資金」という認識を持て。

あんまり上がるようだと物々交換、労働交換にするぞ

>>865
物々交換、労働交換税が発生します。

民主党が政権をとると消費税を上げるから自民党を支持する
という常套句は使えなくなったわけだ。

>>863 そんな事本気でやれるとでも思っているのか？
今現在ぎりぎり中流に属している人達まで貧乏人に転落
して余計に景気悪くなるだろ。全体のパイは減って
金持ちは増えるみたいな風になるとその内やっていけなく
なると思うけどな。

消費税増税すると国内の需要は落ち込み、企業は海外に需要を求めるようになる。
日本人は製造に関しては優秀だから海外への販売は最初はうまくいくだろう。
しかし巨大な貿易黒字は円高を招く。
円高は利益が減り困るので政府は為替市場に介入し
売ることもどうすることもできない米国債を買って円安にしようとする。
米政府は実質返済義務のない金を日本から巻き上げることができるわけだ。
つまり消費税増税はアメリカの書いたシナリオで
わかりにくく貢物をするための手段にすぎない。
水商売がやくざから法外な値段でおしぼりを買うようなもんだ。

ガソリンの二重課税分も増税なんだね。

　金持ちの野郎め、自分だけ贅沢三昧で飽き飽きしやがって、恵まれすぎ
は毒だぞ？もっと貧乏人に布施しろ！
　布施が嫌ならもっと金使って景気良くしろ馬鹿野郎！

仮に景気良くなっても貧乏人には還元せず

貧乏人は貧乏人の経済圏でチマチマシコシコ100円ショップと吉野家
とユニクロのトライアングルの中で生活し

金持ちは金持ちの経済圏で貧乏人とは次元の違う生活があるのであります。

もう完全な二極化。
国民はそんな政策を推し進めるコイズミを支持しているのでります。

　もうインドに見習って喜捨するしかないね。か又は相続税を累進大増税。
資本の再分配を真剣に考える時期が来たね。

具体的な消費税引き上げの時期はいつぐらいと予想されるの？
文句言っても仕方がないから、それだけでいいから教えてくれ。

だからパチンコ税でも作れっての。

雪の降り始めから、雪が無くなるまでの期間、道路掘り返すの禁止。
真冬に水道工事するなよ。

消費税がこれ以上上がったら、
余計なモノ（車や家電など）一切買いません。

>>877
プロバイダ料も、風俗も上がるぞ。

税金を集めないと、まず第一に議員・公務員・特殊法人の給与を
たくさん払えないからね。
３者の大幅削減、すなわち構造改革をしないのだから、何も改善されないね。

＞税金を集めないと、まず第一に議員・公務員・特殊法人の給与を
＞たくさん払えないからね。
　そう思ってるならまだ救いようもある。しかし、税収がないから
　赤字国債発行しまくり、借金しまくりの放漫財政じゃないか。

　　　　　じゅんちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！　ガンバッて〜〜〜〜〜！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
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　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ人間★革命彡彡.）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）小泉　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　KOIZUMI..|　|.自民党命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　　社保庁ヽ　.|　　国交省..|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　純ちゃんLOVE　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜外務省　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

国家財政が大変な危機的状況の時に
消費税上げには反対できない。
少なくとも国を想う人間として
納税当然の義務だと考えている。

破滅への道は>>882のような無知なる善意で敷き詰められている

国家財政が大変な危機的状況の時に
消費税上げには賛成できない。
財政は政府の努力で改善できる問題だ。
消費税上げはだれも制御できないいわゆる神の手と
いわれる市場原理で確実に景気を後退させ経済を
収縮させる。いままでの経済統計が語っている。

増税するなら稼ぎやすくして欲しいもんだが。
あと税金はマトモなこと「だけ」に使う義務を負わせるべきだな。
国民は納税の義務を果たしているんだから、それくらい主張する
権利は当然有るよな。

議員は減れ、というかとっとと市ね

厚生労働省が六月に発表した調査によると、世帯ごとの所得のばらつきを示す指標である「ジニ係数」が
二〇〇二年時点で過去最高を更新したという。全世帯の所得が同じ状態を０、数字が１に近づくほど格差
が広がったことを示すジニ係数は０・４９８３で、これまで最大だった一九九九年の０・４７２０からさ
らに拡大した。ジニ係数が０・５になると所得の高い方から四分の一の世帯が全体の所得の四分の三を占
める状態とされ、日本はほぼこの状態になっているといえる。

都合のよい言い訳
　格差が広がった背景について厚労省は、公的年金は所得として数えないために高齢化の影響が六割強寄
与していると分析している。たしかに高齢化が進む日本では、年々ジニ係数が高くなるというのは自然な
ことであろうが、これは日本政府にとって都合のよい言い訳であると私は思う。

>>882
そのとおり。国に何をしてもらうか考える人が多すぎる。
国に与えてもらうのではなく、国に何をしてあげれらるか
考えられるが減少しているのが問題。

一人の消費には限界
　もちろん値段の高いものを消費したり大きな住宅やさまざまな道具や玩具に多くのお金を払うことはで
きるだろうが、それでも一人の人間が使えるお金には限界がある。だからこそある規模以上の人数からな
るコミュニティーにおいて消費される金額は、その人数とだいたい比例するのであり、飛び抜けて多くの
富や所得を持つ人が一人いたからといって、その人が他の人の数百、数千倍の商品やサービスを消費する
ことはない。


　むしろ、並みはずれた所得や富がある人はその大部分を使わずにとっておくだろう。所得が消費されず
に預金にまわるということは、そのコミュニティーが作り出した商品やサービスに対して使われるべきお
金から、その分だけ差し引かれるということである。そしてその預金が新たな、または追加の投資にまわ
らないかぎり、売れ残った商品やサービスを作り出すモチベーションは減退する。物が売れ残る状態では
設備投資を奨励する要因は存在しない場合がほとんどで、結局は、消費されずに預金にまわる所得の分だ
けコミュニティーの経済活動は停滞する。

　この経済活動の停滞によって企業は破たんに追い込まれたり、社員の削減を余儀なくされることになる。
その一方で余剰の所得や富を持つ人々、またはそのお金を保管している金融機関は見返りを得るために別
の投資先を探すだろう。しかし経済が停滞しているコミュニティー内に投資先がなければ、そのお金はコ
ミュニティーの外の事業や設備投資、土地や株、国際通貨の売買などに向けられるのである。

　コミュニティーからお金が流出すれば、コミュニティー内の経済活動の不活性化を直すことはできない。
そればかりか経済はさらに悪化するだろう。なぜなら土地や株、通貨売買は投機でありゼロサムゲームで
あるため、勝者の儲けは必ず敗者の損失となって富の分配をさらに大きくゆがめるからである。

加速する経済悪化
　この所得や富の分配がゆがめられたコミュニティーが今の日本の姿である。金融ビッグバンによって富
の流出が促進され、国内経済の停滞はさらにひどくなっている。このほど、七月の予測平均で二〇〇四年
度実質成長率３・５％と、六月の予測に比べ０・15ポイント上方修正されてデフレ脱却の時期を前倒しす
るエコノミストもいるという報道があったが、そんな予測はまやかしである。富の分配がますますいびつ
になる日本で経済がよくなる理由はない。


　しかしそのいびつな富の分配ゆえに、リストラやボーナスカットで労働者の所得が減る一方で、都心の
超高級マンションが完売になる。使うあてのないお金をため込んでいる一握りの富裕層がその過剰な富を
使って、マンションだけでなく政治家、メディア、エコノミストらを買収し平成の改悪を推し進めている。
そしてさらに所得と富の分配の不平等化は進むのである。（アシスト代表取締役）

>>884
昨年度の１０―１２月期の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率は、
前期比で年率６・４％増加している。
しかしながら財政に反映されていない。
これは同考えてもおかしい。思うに不況という幻想に慣らされた
国民が財布の紐を硬くしているに過ぎない。
所得税、相続税を増税すれば国を支えている層の海外移住を促進する
だろう。
むしろ、消費税率ＵＰによって広く国民負担を求めるのが正解。
改革には痛みを伴うのは当然の事でしょう。

>>892
>国民が財布の紐を硬くしているに過ぎない。
こんなことを憶測でいってもしょうがない。統計数字が語るでしょう。
国内総生産が成長してるならなぜ所得税、法人税が増収とならない？
不況だからだろう。
歳入を以て歳出を制御する。国家財政も家計も変らない経済原理だろう。　

広く国民負担求めるなら、宗教法人課税、特殊法人課税、公益法人課税すべき。

>宗教法人課税、特殊法人課税、公益法人課税すべき。
宗教法人課税は賛成。でも特殊法人課税、公益法人課税
はますます税金負担を大きくするだけだから反対。
特殊法人・公益法人は廃止して税負担をなくし歳出削減する。