【政治】靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2
2 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:12:55 ID:IbM9ytiD
シナうるせー。
2げっと。
3は馬鹿。
1000は俺
4 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:13:29 ID:5XsI+JA6
激怒のアジア
これってウヨ、サヨ入り混じった玉虫色の発言でいいよね
当たり前のこと。
7 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:14:24 ID:TWIVJP9E
8 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:15:51 ID:IbM9ytiD
9 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:05 ID:EPHkthtC
町村、慰霊も大切だが、早くシナを除霊してくれ。
10 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:07 ID:wZ3t2RU+
「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚
ではないか」って言う適当な発言をするのが理解できん。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:16:53 ID:WX3EhMpJ
307 :コピペだが見れ :04/09/23 08:50:21 ID:du11+m98
国籍はズバリ、天皇制廃止のために取得を勧めてるそうだが。
国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm 日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て
死にたいです。これが夢です(笑
すとんと分かりません。
13 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:18:30 ID:ah8lh5ep
よく問題にされるのが、A級戦犯が合祀されてるからという理由らしいが
彼らを別のところで祀れば、それで問題なくなるんじゃないか?
こっちも2キター(・∀・)
15 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:20:19 ID:3me2z+a0
沖縄あたりまで中国軍が来たら、
日本も核武装だな。
16 :
鳥肌実(ニセモノ):04/09/29 02:21:46 ID:5TmqTiKD
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ | 中国とロシアは
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|:::::: ヽ 丶. | 偉大ニダw
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
17 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:21:47 ID:uM7GPQmp
町村、中川とタカ派がそろったね。
しかし、北海道って新聞も道民も昔から左巻きなのに
こんなにタカ派が目立つんだ。
18 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:22:58 ID:/1h1Qk4D
>>13 彼ら「A級戦犯」と「戦勝国」によって分類された人たちを
「日本人として」のキミは、どのように判断しますか?
支那・朝鮮の発言は正しく、もう目的に従う
と言うのが、キミの価値基準ですか?
19 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:26:29 ID:wVs9tbAL
だいたい良いコメントだと思います。
でも、“すとんと”のところがすとんと解らないのですが……
>>13 簡単に言うとだな
靖国には位牌とか遺骨だとか、そういうのが無いのね。
別の所で祀るっていう考え方そのものが、奇妙な話なの。
君んちのそばにもある、どうでもいい神社で、今この時間に戦没者への慰霊しても
戦没者への慰霊になるのよ。
向こうの感覚では、靖国がナチスドイツの総本部みたいなもんだから。
話かみ合わないですよ。かみ合わなくしてるんだけどさ、中国が。
というか、元はと言えばアカヒが。
22 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:29:33 ID:gX66Bmed
つか、B,C先般のほうが相対的に哀れだ。
ボクちゃんの価値基準ではどうかな?
>>18
23 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:29:35 ID:moJjJTVk
支那の南京大虐殺記念館では「日本人は南京市民30万人のの肉をミンチにして餃子を作って
た」って館内放送してるぞ!!
こんな捏造許してイイのか?
24 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:30:50 ID:PzLQ+bsW
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ | 2時!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 悪い人の夢!
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l、 r==i ,; |' .人___________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
A級戦犯の合祀の問題もそうだが
諸外国になんら実害の無い事なのに口を出す事自体が間違ってる。
戦死者を弔って何が悪いんだって感じだよ。
お前らの国の戦死者だって弔ってるんだろうが
と言いたい
譲歩すればいいだの何だの言われてるが、いつまで日本は敗戦国気取りなんだかね・・・。
26 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:31:45 ID:LawWuSy/
292 :番組の途中ですが名無しです :04/09/22 19:32:33 ID:
中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林氏
「中国は靖国神社のことを
『A級戦犯を祀る目的で建設されて軍国主義賛美の施設』
だと、国内で喧伝しています。
私もじつは、来日するまでそう考えていました。
寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
しかし、明治維新以降に 国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」
27 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:33:56 ID:IbM9ytiD
ODAを5年くらい止めちゃえよ。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:35:07 ID:KkULp22v
町村いいぞ いいぞ
チャイナスクールを掃討してくれ
29 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:35:37 ID:NKOYwhYm
>>1 >それぞれの国には、それぞれの慰霊の仕方がある。日本では、
>亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか
亡くなった人は天国or地獄へ行く、幽霊になる、次の生へ生まれ変わる、
視界が暗くなって意識が無くなって全て終り、のうちのいずれかの
死生観を持つのが普通の感覚ではないか?
「死んだら神様になる」なんて普通言わねーよ。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:36:13 ID:qXUgcVNo
日本人と中国人の考えの違いがあっても良いと思うが。
別に戦争宣言のために靖国神社行っているわけじゃないし。
A級戦犯が合祀されるようになってから昭和天皇は参拝しなくなりました。
当然、平成天皇も参拝したことはありません。
天皇が参拝しないようなA級戦犯合祀に果たして正当性があるのでしょうか?
32 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:37:33 ID:IbM9ytiD
>>29 あのさあ、そんなこと言うたら、寺の坊さんの食い扶持が減ってしまいますやん。
33 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:40:52 ID:QSbfA5XX
町村は 死んだら神!と言ったのか。。。。。もしかして2ちゃ(ry
34 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:42:57 ID:LawWuSy/
>>29 森羅万象。29が神道に馴染みのない世代だからだよ。
>>31 今上天皇は皇太子時代、靖国へ行かれていますよ。
35 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:43:16 ID:KkULp22v
氏 ん だ ら ネ申
36 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:44:49 ID:3me2z+a0
>>31 君は肝心な所が分かってない。
靖国神社はそれ自体が立派な宗教団体の施設で、
正当性なんていうものを照明する必要が無い。
憲法では内信の自由というものを保障しているだろうに。
というか祭られている人物がA級戦犯だろうが、
祭るのは靖国神社の勝手なんだよね。
参拝するのは政治家の勝手だし、中国がどう解釈するかも向こうの勝手だしな。
37 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:45:27 ID:xHzqLvDw
最近の日本は死んで仏になっても神になることは少ないなあ。。。
何でもかんでも神になるのは2c(ry
38 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:46:51 ID:NKOYwhYm
>>34 本来の神道が自然信仰だったなら、確かに現代人には縁がない罠。
死んだ人が守ってくれるって宗教観は神道だな。
仏教では自縛霊だし、キリスト教ならゾンビだ。
40 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:47:48 ID:LawWuSy/
マーズ(軍神)。
41 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:44 ID:ymNGLEym
おほしさまになりたい
42 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:46 ID:IbM9ytiD
>>31 参拝したら、シナの反応が首相の比じゃないだろうが。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:47 ID:16NSwETW
うほ!町村外務大臣いい男!
44 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:48:49 ID:uM7GPQmp
そもそも中国は自分のところにケチつける国があると
すべて「内政干渉」のひと言で片付けてきたくせに
日本に対してだけは平気で「内政干渉」してくるんだからな
45 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:50:29 ID:p4Rim5Kd
46 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:50:38 ID:jhr8B53k
お前らな、中国は拒否権持ってるんだぞ。
そこんとこよく考えろ。
しっかし・・町なのか村なのか、それともその両方なのか・・・
恐るべし町村
相変わらず、レベルの低い煽りあいが続いてますね。
ところで
「死んだら靖国で」というのが、
戦中の合言葉だったというのは本当ですか?
49 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:51:42 ID:xFZLUitV
>>46 それがどうした?
主張を曲げる必要はないよ?
50 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:52:08 ID:LawWuSy/
中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林氏
「中国は靖国神社のことを
『A級戦犯を祀る目的で建設されて軍国主義賛美の施設』
だと、国内で喧伝しています。
私もじつは、来日するまでそう考えていました。
寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
しかし、明治維新以降に 国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」
51 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:53:00 ID:Pphcdnvh
>>22 B、Cというのは犯罪の格でない
単にA種、B種、C種と言う分類
BCのほうが本当の戦争犯罪
ただ戦後国会決議で日本に戦犯はいないとなっている
だいたい事後法の裁判だからな
52 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:05 ID:p4Rim5Kd
お互いの国で正しい情報公開がされず
まげられた情報によって双方の国民が感情をぶつけあう
哀れ
53 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:26 ID:7C7I3hxi
こういう議論ができるようになった幸せを感謝したい。
創価学会、公明党死ね。
54 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:55:08 ID:xFZLUitV
>>47 2ちゃんねる表記で、「町村市」とか言ったら、残りは区と郡ぐらいなものかw
そういえば靖国は死者を縛ってるって、仏教の死生観丸出しの、
いい感じのな宗教弾圧な文章が週刊誌に載った事があったな。
日本でもこれだからなぁ・・・
56 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:56:35 ID:ihxrB4CW
いいねぇ、町村。
これからは強気の外交で行かなくちゃ。
害務省をなんとかしてくれ。
307 :コピペだが見れ :04/09/23 08:50:21 ID:du11+m98
国籍はズバリ、天皇制廃止のために取得を勧めてるそうだが。
国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm 日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て
死にたいです。これが夢です(笑
58 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:57:33 ID:ymNGLEym
俺はA級戦犯が誰とか具体的に何したとか知らないや
誰か教えてクレクレ
つか、靖国神社ってデカいの?
59 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:57:49 ID:byQ9UDMu
神社参拝より
本当に国力アップに繋がるような
経済政策、少子化対策、教育改革やってくれよ。
ゆとり教育なんぞ愚の骨頂。
どうせおまいらが参拝するのは遺族会の票が欲しいからやってるだけなんだろ?
60 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:05 ID:IbM9ytiD
61 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:14 ID:LawWuSy/
>>56 外相就任になった事で自身の参拝は検討するみたいだけど。
62 :
士:04/09/29 02:58:39 ID:lalNUBDW
歴史の認識をいうなら、その事実を知る国の証拠文献一覧を持ち寄り
日本で時間をかけて真実の一本化を提案してみろ!!出来るならな。
それを以てしても歴史の受け止め方をとやかく言うのは内政干渉だからな。
なめとったら北京沈めるぞ!!
63 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:58:44 ID:jhr8B53k
>>49 うるせー低所得者。
うまくいきそうなとこを乱すんじゃねーよ。
おからでも食っておとなしく生きてろ。
64 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:00:11 ID:ihxrB4CW
>>61 参拝するしないよりも強気でいてくれる方がいい。
むしろ、参拝自体を外交カードとして使ってくれたら、とってもいい。
65 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:04:01 ID:LawWuSy/
>>58 1「平和に対する罪」 ・・・ 共同謀議して、侵略戦争を計画準備し、遂行して世界の平和を撹乱した罪
2「通例の戦争犯罪」 ・・・ 戦争の法規および慣例に違反した罪
3「人道に対する罪」 ・・・ 非戦闘員に対して加えられた大量虐殺、奴隷的虐待、追放その他の非人道的行為。
この戦争犯罪人をA・B・C級の3分類している。
A級とは、戦争指導者
B級とは、俘虜虐待行為の監督、命令に当たった者
C級とは、俘虜虐待行為を実行した者
上の1と3はポツダム条約にも規定されていないし、国際法にもないもので
事後法禁止の原則・罪刑法定主義の原則に違反している。
日本のA級戦犯として戦争指導者の28名(後に25名となる)を裁いた東京裁判の
判事は降伏文書に調印した9カ国から9人の判事が任命され、後に、独立したフィリピンと
インドから2人の判事が追加されているが、戦勝国側だけの構成で中立国出身者が
いない。各地の裁判所判事も同じ構成。
●法の不遡及禁止の原則=事後法禁止の原則
その行為が犯罪として刑罰を科せられるものと定めていなかった場合、その後に定めた
法律の効力を行為のあった時迄さかのぼらせて処罰することは許さないという原則。
●罪刑法定主義の原則
刑法の根本原則で、いかなる行為が犯罪であるか、その犯罪に対していかなる刑罰
が科せられるかを予め定めておかなくては人を罰することは許されないという原則。
66 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:06:48 ID:LawWuSy/
清瀬弁護人は東京裁判の冒頭陳述において、この裁判所の管轄権(裁判を行う権限)
について否認の動議を提出している。その動議の骨子は次の如し、
●この裁判所はポツダム宣言第10項を根拠として設置されたものであり
日本と連合国の双方がこの条項に拘束される。よって、この条項に規定されている
「通例の戦争犯罪」以外の戦争犯罪人の裁判を行なう権限はない。
●日本は、無条件降伏したドイツとは異なり、ポツダム宣言を受諾した有条件で
降伏文書に調印している。
●パリー不戦条約では、国家の政策で実施される侵攻戦争は犯罪としていない。
●1945年までの国際法では、国家の行為に対し、その官職の地位にあった個人の責任は
問われていない。
●連合国は、国際法を尊重するとしているから、戦争犯罪人も国際法の規定の範囲内に
止まるものである。
この管轄権動議についてウェップ裁判長は、この動議を却下し、その理由は後日
説明するとしたが、ついに最後まで明示されなかった。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:08:54 ID:pKaR6lhi
68 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:09:17 ID:gX66Bmed
>>51 B,C先般が、軍法会議で処断されたわけではあるまいに。もちろん旧軍のだけど。
あ、軍法会議にかけられるはずの方々だったのかw
70 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:11:33 ID:7C7I3hxi
63は絶対チャンコロだろ。
オクラの美味さを知ってる日本人は書きまねーよ
71 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:11:38 ID:Pphcdnvh
>>68 言っていることが意味不明なんだけど
旧軍は機能停止で軍法会議はあるはずがありません
あとBCはもちろん極東裁判で処罰はされている
72 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:13:44 ID:IbM9ytiD
>>58 あと靖国はアレだ、多分武道館の近くにあるアレだ。結構大きかった気がする。
73 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:15:37 ID:VqrU1D5h
>>65 さらに正確に言うと「級」ではなく「項」が正しい。
a項、b項、c項
当初は「項」だったがGHQの意図により「級」と違約するようになった。
これによりA級戦犯が一番罪が重いというイメージを作った。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:17:05 ID:PadNBqkS
まっちーって、どんな人?
75 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:17:46 ID:LawWuSy/
>>58 一度騙されたと思って靖国神社へ行ってみる事を強く勧める。
そして必ず境内にある「遊就館」で展示物をゆっくり拝観して来てください。
76 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:19:57 ID:KtW2ugkr
77 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:20:09 ID:LawWuSy/
78 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:14 ID:FS3qIW/b
79 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:20 ID:ymNGLEym
難しいんでよく分からないですね
とりあえず、俺に出来ることは世界が平和になるように
祈りを捧げる事ぐらいみたいですね
死ぬまでに平和な世界を見れますように…
80 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:47 ID:gX66Bmed
>>71 あのね
旧軍の基準では大して悪いことをしていない(旧軍においては罪に問われていないよなw)方々が、戦勝国の勝手に処断されて、
A級をしきりに庇う椰子はいても、B,Cは顧みる人もいない。哀れだねえ、相対的にw
81 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:21:49 ID:+nvKHmle
国連への任意拠出金と分担金の合計(%)は全体に占める割合
1位アメリカ34.16億j (26.7%)
2位日本 20.78億j (16.3%)
↓
↓
?位チャンコロ 1.11億j (0.9%)
日本の繁栄と発展を望んでやった行動も
負ければ国賊になるんだよな
外国からつべこべ言われる筋合いは無い
83 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:25:17 ID:EiOsmaAD
>>58 そこいらの神社よりはでかい
境内が縦長で500m位あるかな?
本殿の近くは横にも広がってて、小さな野外歌舞伎舞台があったり、
靖国に関する博物館やホールみたいなのがある
ちなみに本殿に向かって左手は新宿までつながる大きな道路、
手前に200m行くと武道館が見えて来る
84 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:28 ID:Pphcdnvh
>>80 旧軍においては罪に問われていないんじゃなくて「機能停止」しているんだよ
そしてB項などは普通に戦争犯罪だ。機能停止する前にばれていたら不通に処罰されているもの
まあ朝鮮系が多かったんだがな。比率に対してやたら
85 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:39 ID:LawWuSy/
86 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:26:40 ID:3me2z+a0
>>75 横レスだが。
俺行った事があるぽ。
ゼロ戦がかっこよかったけど、出口近くの記帳する所に、
ハングルが大文字で書かれていたのには笑った。
何を主張したいのか知らないけど、金払ってまで入ったのかよとwww。
後、日本海海戦の映像が流れているところに、
腕を組んで仁王立ちしながら短パンとバッグを背負った、
ちょっと頭弱そうなおっさんが画面を凝視していたのにはびびった。
俺は保守的な思想は持っているけど、
このおっさんと一緒にはして欲しくないと思った。
87 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:28:05 ID:EiOsmaAD
88 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:29:23 ID:O0syMJ88
おまいら
靖国もいいが
ちゃんと自分のご先祖様の墓参りはしとけよ
いろうもいれいれ・・・あれ?
90 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:30:43 ID:LawWuSy/
>>86 白人の参拝・拝観者はよく見かけるけど朝鮮人は珍しいね。
でも今でも日本軍OB会には朝鮮人も参加するらしい(昔を懐かしむらしいよ)
ので不思議じゃないのかもね。
20歳くらいの若い軍人の遺言で、録音されていたやつ聴いた人いる?(勿論遊就館で)
泣けたよ…orz
91 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:30:58 ID:IbM9ytiD
>>88 ここ十何年と行ったことがない。
祟られる?幸せになったら行くよ。
>>76 横田さんもいいのだが、個人的にはダライラマがトップであってほすぃ。
そろそろ本格的にチベット問題解決しないと、このまま中共によって闇に葬られる。
93 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:34:33 ID:LawWuSy/
>>88 お彼岸(先週)にもちゃんと行ったよ。
>>91 祟らないだろうけど(w)感謝の気持ちを持っていれば喜ばれるかと。
(死後があるのなら)
94 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:36:58 ID:EiOsmaAD
>>88 母方の墓苑はとても美しく、墓石に「妙法」と書かれております
お盆に行くのも乗り気じゃないです
被害者が「謝罪がたりない」と言うんであれば、もっともっと謝らなくは
いけないと思いつつ、しかし落としどころを見つけてくんないといい加減
逆ギレしちゃう……ってのが自分の対中・韓感情。
…みんなもちょっと逆ギレして怒ってるのが本音だよな?
まさか本気で軍神やら天皇万歳なんて思ってないよな?
96 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:39:43 ID:Pphcdnvh
>>95 そもそも別に中国は被害者ではない
身内の慰霊を他人がとやかく言う権利はない
君は他人が自分の家族の慰霊に文句言ったら従うほどプライドがない人間なのか?
97 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:42:48 ID:ymNGLEym
何で人間同士で殺しあうのかな
他の人を不幸にして手に入れる見せかけの幸せに価値なんか無いのに
>>96 そうかねぇ…。
もし宅間の嫁があいつの墓参り行くのが報道されたら、
別に何か抗議行動おこそうって程じゃないにしろ、ぽっと頭ん中に
「その前に殺された児童の墓参りに行け」とか思うけど…。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:44:25 ID:mEvC7mWd
>>96 >>95は戦後の左巻き教育の被害者なだけだよ。
逆ギレからは早い。あっというまに真相を知ることになる。
学校やメディアにいかに騙されていたのかをね。
100 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:44:36 ID:LawWuSy/
>>95 日本が加害者というのならば96の言う通りプラス韓国も被害者ではない。
中国共産党(支那事変前からの)を少しだけでも調べてみてはいかがでしょ。
宅間と日本を一緒にするとはどんな脳みそしてるんですか
102 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:48:50 ID:LawWuSy/
>>98 まだ重症ですねw
優しい気持ちを持った98の事だから、
>>99の言うように
真実を知る日も近いでしょう。
力が全ての帝国主義で日本はあそこまで過激に暴れたんだから、戦勝国に
真実が捻じ曲げられた事実があったとしても、それは力が足りなかった日本が
悪いだけの話じゃない?
104 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:49:06 ID:Pphcdnvh
>>98 児童の墓参りに行ったとしても報道されないと思うがな
それ以前に中国朝鮮は被害者じゃねえが
105 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:49:52 ID:zyvZ2m/Z
亡くなった人は全て神?
宅間もか?
>>103 戦争直後ならともかく、それから何十年も経ってるしな。
真実を求めてもいい時期だ。
あと、戦勝国じゃない奴らまで文句言って来てるよねぇ・・w
>>95 みんなはちゃんと歴史も知ってて怒ってるんだよ。
反日なのも、その理由もね。
もっと謝らなくては…なんて思ってないよ。
>>98 なら「中国もぽっと頭ん中に思うだけにしとけ、現実に訳の分からん言い掛かりつけて来んな。
他人の葬式の席でケンカすんなバカ。非常識。」とは思わんかね?
もう中国と半島は無視しろよ
そうそう、中国は戦勝国なんだよ
111 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:54:50 ID:mEvC7mWd
>>103 あなたが工作員じゃないことを前提にして話をするとね、
「騙されてますよ、あなたは。」
>>103 日本は別に力がすべての帝国主義ではなかったですが?
>>105 まあ宅間もだな、仏になるんだろうし。神仏習合で同じだし
そもそも日本と欧米の神はまったく意味が違う
死んで怨念の塊になった菅原道真が学問の神というように
祭るからたたらないでねというのが日本の神
結界も神社の外に出ないようにというためだし
神輿もその日だけは外に出てもよいというもの
中国は拝んで荒ぶる神を押さえている日本の総理大臣に感謝するべきなんだが
>>110 中国共産党は戦勝国ではない。台湾に行った国民党が戦勝国
113 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:56:26 ID:OjBn8Zww
>>108 そりゃ日本人だから、そう思うよ。
だけどねぇ…現実にはもうここ50年の歴史は決まってしまってるじゃない。
日本の暴走ってことで。
それを覆すことなんて今更もうできないわけで、それなのに日本だけが
この調子じゃ摩擦が酷くなる一方だと思うよ。
いいじゃない、祖先のプライドなんて。
自分たちの子供のために安全保障と経済をもっと考えようさ。
115 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:57:28 ID:4I0vE070
116 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:15 ID:LawWuSy/
>>114 過激に暴れたっていうのはどの辺りを指していますか?
1から説明するにはちと眠いんだが…取り急ぎ近代で。
白人の歴代に渡る侵略行為や、中国共産党VS国民党の長期内戦や、韓国が過去900回
侵略されていた事、李氏朝鮮が日韓合併を望んだ事などご存知ですか?
117 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:39 ID:CckOMzPr
118 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:59:55 ID:Pphcdnvh
>>114 祖先のプライドじゃないとその子供たちのプライドでもあるんですが
子供たちの自分の祖先は犯罪人と教えるのですか?
その子供のプライドはズタズタですね。アイディんティティ崩壊ですね
ついでに言うとそういう教育している県は軒並み荒れているんですが
後安全保障と経済考えるのなら中国は封じ込めないといけない国なんですが
朝鮮半島も
地政学と安全保障ちゃんと勉強しましょうね
>>112 >結界も神社の外に出ないようにというためだし
>神輿もその日だけは外に出てもよいというもの
そういうのって文化としては尊ぶけど、それを政治にもってくるのってどうかと
思うよ。
だってぶっちゃけ、神はいないし、仏も空想の産物。
宗教は精神安定剤なんだから、それを前に持ってきて話を進めるのはなぁ…。
120 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:03:24 ID:mEvC7mWd
靖国問題は創価学会員が靖国を参拝できないって事が話をさらに複雑にしてやがる。
>>119 あんたまだ若いのかね?
121 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:04:05 ID:LawWuSy/
>>114 ついでに言っておくと、GHQが戦後占領戦略として行ったWGIPにあなたは
まんまと騙されていますよ。
>>子供たちの自分の祖先は犯罪人と教えるのですか?
右翼的な考えだなぁ…。
そういう事実がある一方で、戦後の驚異的な復興を重点的に教えればいいじゃない。
123 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:06:27 ID:Pphcdnvh
>>119 全世界的に政治に持ってきますが?
アメリカ大統領は聖書に宣誓しますが?
欧州各国も思いっきりね。土着文化に即した宗教はその国の根幹精神です
先祖たちの冤罪を晴らすのは子孫の義務です。
若いって良いな〜
みんなも左向いてたときあったでしょ?
もし20を超えていたら
調べたり考える力のないただの馬鹿だけどな。w
俺の好きな言葉を一つ
20歳以前に左翼思想に傾倒しない者は情熱が足りない
20歳を過ぎて左翼思想に傾倒している者は知能が足りない
ウィンストン・チャーチル
126 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:22 ID:+wpFPihF
ポコチニウムに一票
死んだ人は神かなぁ。
たまにお墓参りすると、死んだ人は、天国にも地獄にも行かないし、
神にも仏にもならないし、土に帰って静かに眠ってる、という感じがするな。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:07:46 ID:mEvC7mWd
どうも工作員くさいけどなー。
だめだ。
そおいう考え方は相手をつけあがらせるだけ。
あんたはある日チンピラやくざが金を出せと脅してきたら、はした金で助かるならと無条件で金だすのか。
130 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:09:00 ID:LawWuSy/
>>128 そうっぽいですね。
私達思い切り釣られちゃいましたか?
131 :
126:04/09/29 04:09:57 ID:+wpFPihF
誤爆しました・・・orz
>>127 信じなくていいが幽霊(霊魂)は存在する
>>125 妙に平和を望むのは、何も左向きの人だけじゃないよ。
所得倍増の時みたいに、経済的な成功でプライドなんていくらでも保てるん
だから、ややこしい歴史問題はポイして、金を稼ぐために一生懸命あたま
下げようよ。
んで、世銀発表の統計や指数を見るたびにニヤニヤすればいいじゃない。
韓国は一生日本に追いつけない、と。
135 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:14:20 ID:JKo08JIF
中国は人の国の神社について考えるより、人口対策とかもっと考える事がやまほどあるだろ。避妊も満足にできないDQN国家のくせになまいきよ!
136 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:14:50 ID:7HyFu3NR
今までを見ると、段々プレッシャーに負けて発言が弱くなっていって、
理解できる、配慮したいとか言い出したり、中立をアピールしようとするらしく、
中共への土産に日本の主権と財産を売り渡してきた訳だがさてはて。
神道としては正しいが、最近の人は知らないと思う。
138 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:16:37 ID:LawWuSy/
>>134 このスレのみんな平和を望んでいるよ。
日本が戦争を何故日清日露戦争をして大東亜戦争に至ったか、その経緯を
もう少し勉強してから書き込んで欲しいかな。
ってもう釣られるな?w
139 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:16:55 ID:Pphcdnvh
>>122 >>134 右というのが悪口と思っている奴みたいだな
ついでに言うと君の言うたかが歴史問題で6兆円以上もの金と
今現在も安全保障が脅かされているんだけどね
140 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:17:07 ID:pKaR6lhi
141 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:17:43 ID:mEvC7mWd
>>134 金だけ稼げればいいなんて下品ですね。
経済的な成功で保てるくらいのプライドなら捨てなさい。
韓国の親日究明とかも、ラッキーだと思えばいいじゃない。
無駄なことに国力浪費している間に経済どん底だよ、あの国。
143 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:19:52 ID:pKaR6lhi
>>139 たかが歴史問題で尖閣諸島、竹島問題も発生している。
尖閣周辺のガス油田問題なんて、まさに歴史問題に足を引っ張られてる
Mvjfwum2の言う安全保障や経済に直結しているのだが
>>134 >金を稼ぐために一生懸命あたま下げようよ。
ほんまもんの馬鹿みたいだな。
史観、近現代史以前に
経済をほんの少しで良いから勉強しろ。
日中間の現状と今後について
少しでも知識があればこんな事言うわけがない。
145 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:21:36 ID:LawWuSy/
146 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:22:02 ID:Pphcdnvh
>>142 経済どん底で三回も破綻した国を
歴史問題で責任があるとかいって助けて何兆円も消費した上に
技術援助で飯の種を流出させた国があるんですが
147 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:22:21 ID:ugI5ynhD
普通に内政干渉なんか受けるものじゃないだろ
>>134 頭下げたままでいらん言質取られて、その金を吸い取られる。
国際政治で不利になることがある。政治で不利になると経済にも良くない
結果をもたらす事が多い。
>>139 >>たかが歴史問題で尖閣諸島、竹島問題も発生している
関連はあるけど、もう既に終戦から半世紀。
領土問題は歴史問題というよりも外交分野で解決する問題。
右翼的な発言を表立ってやれば、結局戦うしか道はない。
真実はどうあれ、相手を怒らせることしかできないのは外交じゃないよ。
150 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:23:51 ID:NHBRjNMU
チャンコロの発言ははっきり言って、
金(ODA)欲しさの乞食根性から出たもので
こんなクズどもの下らん示威行為にビビってんじゃねぇぞ。
町村外相、あんたはエライ。
日本も戦後はアメリカの思惑とか押し付けはともかく
対米貿易で立ち直ったんだから
どこぞの国みたいに自分見ないで他人をバカにするのはやめた方がいいと思うが(苦笑
>>150 それもさ、別の見方をして、戦前の日本を悪とする見方に同意する一方で、
戦後は一転して中国と韓国をどれだけ助けてきてあげたかを強烈にアピール
すればいいじゃない。
そうすりゃ落としどころが見えてくると思うよ。
153 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:26:29 ID:Lbudqmls
>「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか」
無知なのか、知っていてわざと言っているのか知らんが、こういう出鱈目を言うのは良くないな。
大臣として不適格だ。
154 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:17 ID:pKaR6lhi
>>149 ええっと、戦うしかなくなるのは嫌なんで、竹島と尖閣諸島あげちゃいます。
ついでにガス油田ももってっちゃってください。
怒らせる事しか出来ないのが外交じゃないんで。
ワタシヘイワシュギ。
といいたいわけだな。
>>152 それは無いな。
たかれるからたかってるだけだし<あちらの国々
強硬姿勢を示し続けない限り、永久にたかられるぞ
155 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:31 ID:LawWuSy/
>>149 149の脳内ではそうなのかもしれんが外交は歴史抜きでは語れないじゃないか…
とことん無知で唯物論者だな…
156 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:54 ID:Pphcdnvh
>>152 アピール動向以前に中国は情報封鎖していて国民に知らせていませんが何か?
アピール動向以前に隣国に援助することは外交学の基礎として間違っていますが何か?
隣国に援助する国は滅びるといわれていますが何か(自分の国の仮想敵国を育てているから
157 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:20 ID:7HyFu3NR
>>149 外交分野で領土問題と歴史問題が拗れてるんじゃないんですか?
158 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:32 ID:7C7I3hxi
今、考えると、軍部の独走なんかネエよな。
糞外務省がナーんにもしてなかっただけだ。
サッカーの中国対応とか、海外の自国民に対する対応とかな。
あいつら、心底腐ってるからな。
159 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:29:42 ID:CckOMzPr
>>149 なんじゃ?韓国を怒らせたから不法占拠されてるのか>竹島
中国人って恨みの対象の墓を暴いたり、貶めるための像を作ったりするからね。
161 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:32:43 ID:Pphcdnvh
>>158 戦後日本の軍隊が解散させられ戦力の空白地帯になっているときに李承晩ラインといって
いきなり竹島を自国領土宣言
↓
軍隊で占拠
↓
アメリカ激怒韓国から軍隊撤退
↓
北から攻撃食らう
↓
朝鮮戦争
↓
日本のせいだ。謝罪と賠償を(現実
162 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:33:02 ID:KaHoYjTX
>>153 神、仏になるのは、本当だ! オマエが納得いかないのは、
日 本 人 じ ゃ 無 い か ら だ ろ ぉ お お お お お www
まぁ、靖国のスレになると、キチガイカルトのキリスト凶徒と、葬禍カルトが湧いて
くるのも、判った上で みんな 見るんだぞ〜〜〜〜! いっか〜〜〜!(水谷豊調)
>>152 それでお前いくつよ?
こんな時間に起きてるって事は俺と一緒、
お気楽夏休みの大学生だろ?
歳はたいして変わらないだろうに物事を知らないお子様だな。
中国に対して落としどころを一緒に探ろう?
性善説ってか? おめでてーなw
北朝鮮のような、やるかやられるかの姿勢じゃなく、アメとムチでカードを
切っていけばいいじゃない。
侵略行為を認めて謝るけど、それと領土問題は別。
それをちゃんと筋道たててテーブルで話せる政治家がいれば良いなと思うよ。
165 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:34:44 ID:CckOMzPr
つか、中韓と仲良くしたら領土問題が解決するってのは、新しい発想だが
信じる奴は単なる馬鹿だろーなw
166 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:34:50 ID:Gonh8WXD
中国なんてどうでもいい好きなことを言わせておけばいい。
ただ、勝てない戦争して日本の立場下げた連中を慰霊する必要もない。
>>153 本当だよ。調べてみ。
前のスレにそれに関するリンク先があったはずだが、
探すの面倒だから自分でググって探してくれw
168 :
:04/09/29 04:36:15 ID:ROTsYFAG
中国は、今は靖国で日本を攻撃してくるが、もし靖国がなければ、
必死になって、他の攻撃出来るものを捜してくるだろう。
それは、日本が核を持たず、政府も世論も弱気で、どんなに攻撃されても、
相変わらず、援助を続けるし、中国人が日本で殺人をしまくっても、
中国人を非難するジャーナリストもなく、世論も沸いて来ない。
もし、首相が靖国に行かなくなれば、ただ内心日本を侮るだけだろう。
でっち上げの極東裁判で、死刑になった人々を祀らないのは、
日本の死を意味するだろう。もう日本は死に体かもしれないが。
いまでも毎日100人くらいは
はじめて2chに来て左の洗脳がぐらついて物凄い勢いでログを漁る人
いると思うんだよね。
Mvjfwum2もそうかもしれない。
典型的な工作員は対話をせずに言いたいことだけ言ってくもんだよ。
170 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:36:38 ID:Lbudqmls
>>162 馬鹿たれ!
お前こそ日本人か?
靖国の成立過程を知らんのか?
何で、薩長のオナニーに国民が付き合わされなきゃならんのだ?
靖国ほど死者を選別、差別している神社もないだろ?
171 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:37:26 ID:pKaR6lhi
>> 歳はたいして変わらないだろうに物事を知らないお子様だな
歳とともに取り扱うお金の単位が大きくなると物事の考え方が穏やかに
なっていくんですよ。
アメリカと違って戦争が金になるなんて発想、日本の経済界にははびこって
ませんから。
173 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:39:35 ID:VMeTR51k
殺戮しまくったのに人口は10億を軽く突破。第2、第3の毛沢東の出現が待たれる。
174 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:39:46 ID:7HyFu3NR
>>164 >侵略行為を認めて謝るけど、それと領土問題は別。
だから何でくっつけるんだ?侵略と認めるかどうかと領土問題は別なんだろ。
>>170 靖国の成立過程うんぬんに関係なく、日本人には
亡くなった人が全て神、または仏になるという思想根底があるのは事実。
だからこそ靖国という存在が成立したとも言える。
176 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:40:55 ID:LawWuSy/
>>169 Mvjfwum2は都合の悪いレスは無視してるよw
177 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:41:10 ID:mEvC7mWd
Mvjfwum2は
1.三国人の工作員
2.最近生徒に突っ込まれて困っている左翼教師
3.学会員
4.3流釣り氏
5.河野洋平
6.ただの売国奴
どれかな?
178 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:41:41 ID:Lbudqmls
>>175 >亡くなった人が全て神、または仏になるという思想根底があるのは事実。
そういう思想と最も対極に位置するのが靖国なんだよ。
成立過程云々が関係ないだ?
少しは勉強してからものを語れ。
179 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:00 ID:HhC6K0mN
180 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:25 ID:AQwaMtak
>>1-180 お前らが氏んだくらいで神になるはずがないと思うのが普通の感覚ではないか
181 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:33 ID:tK11D2lN
日本国の子孫繁栄の為に命落としていった人に手を合わせる事のどこが悪いの?
俺は特攻隊なんか絶対になれない
ションベンどころかうんこちびる
>アメリカと違って戦争が金になるなんて発想、
>日本の経済界にははびこってませんから。
面白すぎる!
無知もここまで来ると滑稽だ。
そんな話し始めて聞いたぞ。
Mvjfwum2脳内経済界じゃんw
>>176 2chで全部に返せるわけないじゃない
まぁとりあえず、血気盛んなのは若いうちと戦前教育が残っている年寄りが
多いんじゃないかと言う事です。
世論では涼しげな反応を装い、裏でこそこそと有利なロビー活動を展開する
のが日本にとって一番良い道だと思いますよ。
まぁでも、2chで騒いでいるうちはまだマシなほうか……。
>>178 ん?靖国の是非を話してるのか?
君は町村外相のコメントについて話してたのではないのか?
>>178 どういうこと?なんで対極?
説明して〜。
何か、架空請求とかに引っ掛かりそうな人が居ますね…。
”余は死して護国の鬼となり、台民の鎮護たらざるべからず”と遺し、自ら台湾の土となった
第七代台湾総督・明石元二郎。
一方、戦後大陸からやってきて、死後も大陸へ帰ることを望み、その柩は地面から離して安置
されている蒋介石。
台湾には「入土為安」という言葉がある。これは、土に入りて安らかになるという意味で、人
が死ねば必ず土に還るものとされてきた。蒋介石は台湾の土に還ることを拒み、たとえ屍に鞭
打たれようとも大陸へ帰りたいと願った。
明石元二郎と蒋介石、どちらも台湾の統治者であった。
189 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:47:19 ID:7C7I3hxi
日露戦争で日本はどんな血みどろの戦いをしたと思ってるんだ。
チャンコロは矜持もなく、アヘン戦争で、只、国売っただけ。
今も、市場を切り売りしてるだけだけどな。
台湾人って偉大だな
191 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:47:42 ID:VBaZRDxH
>亡くなった人はすべて神である
>亡くなった人はすべて神である
>亡くなった人はすべて神である
アフォ過ぎるw
192 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:48:46 ID:HhC6K0mN
日本人は裏取引に向かない
海千山千の他所の国にあっさり裏切られるだけ
これからは交渉ごとはなるべく大っぴらにやるべきです。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:50:17 ID:LawWuSy/
>>184 唯物主義を改めたら視野が広がると思いますよ老婆心ながら。
それと歴史を多角的に見る必要もあるかと。
194 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:50:23 ID:Pphcdnvh
>>191 あほはお前だ
神仏習合ぐらい常識として知っておけ
>>191 いや、だから神道ではそういう考え方だよ。
死んだら祖先の神の御霊に戻っていくという。だから死んだら神で間違いでは無い。
>>191 言葉尻を捉える厨房の方がアフォだよ
日本人が死者をこんなにも大切にするのは日本人の特性なんだよ
善悪の問題ではなく、死者を叩くのを生理的に嫌がるヤシが多いではないか
(感覚の鈍いヤシは別)
198 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:52:32 ID:7C7I3hxi
ロビーもユダヤみたいに偏執的に、
徹底的にやらねえと駄目なんだよ。
>>191 氏神と氏子を知らんとちょっと恥ずかしいぞ。
冠婚葬祭は成人としての礼儀の常識だ。
200 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:56:28 ID:AQwaMtak
>>196 日本人は元々、死者が蘇らないように骨をボコボコにして折り曲げた民族では?
201 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:56:46 ID:/W66urQn
あれ、 ID:Lbudqmlsはどこに行った?
人を勘違いで罵倒しておいて逃げ出すとは礼儀知らずな奴だ。
あと相当に勉強してるらしいから、是非とも靖国に関する講釈も拝聴したかったのに。
203 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:00:23 ID:XAJMKVMh
神道を押し付けるな
204 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:03:07 ID:ojtXi1xi
昔、テレビで中国のドキュメンタリー番組を紹介していたんだけど、
内容が、母親が働いていた村役場の金を横領して逮捕され、刑務所に入っている子供が、
服役している母親に面会しに行くと言う内容だった。
父親が死んでいないその子は、母親の弟夫婦に育てられているんだけど、
村の人達からは「犯罪者の子供」として虐げられ、小学生にもなっていないその子の頭は、
村人達から投げつけられた石によって、傷ついて、無数に10円禿が出来ていた。
信じられないくらいの数の10円禿。
そんな村人達に虐待されている子供を、政府が助けている様子もない。
貧しい叔父夫婦の家で、肩身の狭い居候生活。
そんな状況下で、泣くこともなく、気丈に生活している子供が、刑務所で母親と会ったときに初めて泣いた。
母親も、傷ついている子供の姿を見て泣いていた。
子供の罪は親の責任かも知れないが、親の罪を子供にも連帯責任で取らせ、村人の不法行為を取り締まらないあの国が、
日本に何やかんやと文句を言って来るのは、国民性の問題なんだな、と思った。
まぁ、日本には、キリスト、仏教徒も無神論者もかなりいるだろうがな。
それでも神道を立てる理由は、日本の文化風土に則すからで十分だろう。
加えて諸宗教に極めて寛容なんだから、神道は止めろって方が説得力ないわな。
>>202 時間が時間だからいなくなる事もあるだろ。
>>205 自分から罵倒交じりで論戦を仕掛けておいて、突っ込まれたら速攻で居なくなるのはおかしいだろうw
>>203 お前には押しつけとらんだろ
初詣への人出ががっくりと減ったら、政府も考えるんじゃないか?
208 :
191:04/09/29 05:09:07 ID:VBaZRDxH
んで、死人を神って呼ぶ必要あんのかよ
大人数のいる部屋に騙して連れ込んで無理やり折伏すんな
千と千尋を見たら日本は神の国だろ・・・やっぱ
211 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:10:42 ID:aiw8cDad
身内の死者をどう弔うかについて、
外国人の言うことなど気にしなくていいと思うが、
日本の戦前・戦中史に反省点が無かったような
物言いをする奴はダメだろう。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:11:33 ID:iUae9fQM
とりあえず死那は放置で
213 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:12:28 ID:Pphcdnvh
>>208 少なくても菅原道真や平将門は神様と呼ばれているな
神道系の葬式やった人はーーの命と呼ばれ
これも神様と同じ意味
214 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:12:53 ID:aiw8cDad
>>208 神聖で不可侵の存在ってことだろ。
言葉としては、カミよりホトケの方が妥当だと思うが。
215 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:14:01 ID:CtLnqN5o
神=俺=日本人
よって日本は神の国
216 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:14:12 ID:oqLKzY8f
>>214 たしかに。「死んだら仏さま」ならいいけど、
「死んだらすべて神」なんて言ったら一神教の国の中の人が卒倒しそうだ。
>>208 「神」って、西洋の一神教でのGODとは違うよ。
日本の「神」とは目に見えない精神的なすべての存在を指していう言葉だそうだ。
218 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:16:07 ID:aiw8cDad
しかし、祖先崇拝の強烈な中国人が、死者を侮辱するような
物言いをすることが多いってのも、不思議なところだ。
大陸的な苛烈さなのかね。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:16:07 ID:88CYbjxE
>>213 日光東照宮の徳川家康とか豊国神社の豊臣秀吉も神になってるなあ
ゴッド=神ってのが誤解の元なんだが。
オーディンもゼウスも神って言ってる日本人からすれば自然とも言える。誤解は招きまくってるが。
神はトルコ語でも「カムイ」と言います。
「天辺」はトルコ語でも「テッペン」と言います。
>>208 宗教上の概念に必要性を求めちゃいかんだろw
>>218 中国って罪を犯した人に対しては徹底的に、それこそ死んでからも
侮辱しまくるんじゃなかったっけ。
あいつらにとって日本人とはそういう存在なんでしょう。
アニミズム
225 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:19:36 ID:oqLKzY8f
「日本は中国と違って、死者に鞭を打つ慣習はない」
でもよかったような気がする。
226 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:19:41 ID:dbnKN3TX
>>216 いや、神。
一神教の人が卒倒して何が悪い。
それが日本の死生感。
227 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:20:12 ID:aiw8cDad
>>217 そういう場合は精霊 spirit と言う方がわかりやすい。
インドの輪廻転生観からくる「ホトケ」の概念は、
訳語が見つからないな。やはり spirit か。
228 :
191:04/09/29 05:20:30 ID:VBaZRDxH
だったら神じゃなく先祖って呼べや。
紛らわしいんだよ。
229 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:21:49 ID:RB8elxRm
関羽だってたくさん人を殺してるだろうに
神様なんだから中国人に理解できん事はないと思うが
あの民度の低さは、いかんともしがたい
230 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:21:59 ID:Pphcdnvh
ギリシャの人たちはギリシャ神話とキリスト教をどう折り合いつけているんだろうな
231 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:22:36 ID:RGfngA+u
物でも人でも終った後に放ったらかしにすると祟られちゃうもんな
事の影響が国内か国外かで、クラス分けするのはおかしい
>>225 それ以前に小泉が国会で言っていた気がする。
田英夫への答弁だったかな。
>>228 そりゃあ、日本人以外には紛らわしいだろうな。
だが元々日本人の死生観に関する話なのだから
他の国の人間が出てくること自体、お門違いなわけだが。
234 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:23:50 ID:ojtXi1xi
>228
家を守ってくれる存在だから神でいいんだよ。
その家限定の神様
235 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:24:15 ID:88CYbjxE
神道は万物に神が宿るってアニニズムの考えだからな
米一粒にも88の神様が宿ってるとか言うし
だから先祖を神として祭ってるんだろうが。
守り神とか言えば抵抗ないのかね?
237 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:25:40 ID:EXjNPx72
まあ日本人は死者を神聖視しているなんてのは、庶民を特攻させるための権力者による捏ち上げだろうな。
丁度、イスラム教徒が酒と女を若者に与えて、死後の世界を夢見させて自爆テロを行なわせるのと同じく。
238 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:27:09 ID:GjbvY9uf
仏なら慰霊碑参りと言う事で許されるかも知れないが、
神となると現在の憲法そのものを変えないと(ry
239 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:27:14 ID:Q5X2eZXY
>>105 中国人、韓国人、北朝鮮人は死んでも神にはならず。
したがって詫間は神になっていない。
日本人のみが死んだら神になる。
240 :
191:04/09/29 05:27:19 ID:VBaZRDxH
死んだ人間がどうやってオマイらを守ると言うのだw
241 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:29:09 ID:88CYbjxE
死して護国鬼となる
242 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:29:15 ID:aO5hYNIz
243 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:30:09 ID:aiw8cDad
>>240 死んだ人間をあの世で安心させるために、
生きた人間が頑張るんだよ。
>>217 一言で神と言っても、種類としちゃ三つぐらいあるからねぇ。
記紀神話に出てくる神(所謂GOD)、菅原道真やら平将門とかの神(霊魂、所謂SOUL)、
山の神様、海の神様って呼ばれてるような自然神(精霊、所謂SPIRIT)。
245 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:31:29 ID:Pphcdnvh
>>235 それは神様じゃなくて八十八の苦労じゃないか?
246 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:32:31 ID:88CYbjxE
>>240 日本人は先祖の思いに応え、後世のためにがんばる
そんなメンタリティを持っている
が、お前みたいなのも増えてんだろうな
248 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:33:15 ID:bqv+WGxU
Godを神と訳した香具師が一番悪い。
249 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:33:57 ID:ojtXi1xi
>239
当時日本人だった
朝鮮県人
台湾人
でも、日本兵として戦死していれば祭られている。
それを希望していた人もいるし。
ただ、最近になってその遺族が、靖国に合祀されているのは
侮辱だと行って合祀しているのを止めさせようと言う動きもある。
宅間は死刑囚として処刑されたわけだから、
その位牌は獄中結婚した奥さんの所に返されるだろう。
どこかの国のように、野ざらしされることはない。
冷静に考えてみれば、小泉改革による自殺者は皆お星様になったから安心しろと言っているようなもんだなw
>>250 全く冷静じゃないぞ、デムパきついぞ
252 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:42:10 ID:aO5hYNIz
>>231 公的か私的かで分けるのもナンセンスだよな。
良いことは良いこと。悪いことは悪いこと。当たり前だけどさ
その上で議論をしなきゃ。
ああ、空が白みはじめた。
今日も一日が始まる。
253 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:45:40 ID:ojtXi1xi
>242
世界丸見えテレビ特捜部だった
天安門事件の時に、戦車の前に立ちはだかった青年を
欧米のマスコミは勇気ある行動と報道したんだけど、
中国は、無謀な青年を前にして、暴徒を轢き殺したりしない
人民解放軍の慈悲深さを報道していたわけだけど
日本人から言わせると、中国人は我が強いんだよな。
俺、俺、
俺って良い奴だろ?
俺って凄いだろ?
みたいな自画自賛?
全ての中国人がそうだという訳じゃないけど、
他人を思いやれない部分があると思うな。
宅間もそうだけど、あんな人間でも、死んでしまえば悲しむ人がいるわけで、
そこに追い討ちをかけるのは日本人の美徳じゃなかったんだよ。
武士の情けみたいなもんんで、死んでしまったらそこまでよ。
みたいな。
これも、今の日本人には薄れてきているみたいだけど。
254 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:48:04 ID:XlsDz8Vj
社会の底辺で、愛国を叫ぶ
255 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:51:11 ID:OwIwUoDU
パカチュウの民度や人としての能力では理解させるのは不可能
気づかせてやるのは無理だよ
海で溺れている最中の人間に、水泳の話しをするようなもんだ
ましてや自分の責任で溺れてる愚かな連中だから
放っておくのが一番いい
一神教共産主義でその他の「宗教」を弾圧してる団体に、宗教の話しをするのは
イスラム教徒にキリスト教の説明をするようなもんだ
それにしても、パカチュウとパカチョンの「顔」って本当に醜いな
「吊り目」は人間として一番醜さが表れる顔なんだ
世界中、人種を問わず嫌われる人相
これをもっと皆、どうどうと指摘しなくちゃね
「吊り目」は人間として恥なんだ
>>253 中国には中国のいいところがあるんだろうけどなぁ。
中国政府が広報する「中国のいいところ」は全部独り善がりに見えるな。
我が強い上に「勝った者が正義」ってな歴史を4000年も続けてくると、
ああいうのがデフォになるんだろうかねぇ…。
258 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 05:59:53 ID:ojtXi1xi
海で人が溺れているのをハッケーン
日本人「助けてくださーい!助けてくださーい!」 ブクブクブク
韓国人「早く助けるニダ!助けないなら、謝罪と賠償をするニダ!」 ブクブクブク
中国人「助けて何て言ってないアルヨ!ワタシ、4000千年の歴史の知恵で、何とかするアルヨ!」 ブクブクブク
以下、
米国人とか、英国人とか、追加をどうぞ
260 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:05:37 ID:EXjNPx72
住吉神社の人身御供や治水工事の人柱に見て取れるように、
日本人はいかにも如何わしい神を信じてきた。
それは古代中国・殷の生け贄と同レベルのもの。
日本人に人気のスサノオ命の悪行は欧米人から見れば悪魔の所業。
大衆に親しまれてきた生殖器信仰は明治政府によって弾圧された。
まさに今現在の神道に関する嘘の数々は、近代になってつくられた幻想である。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:14:44 ID:OwIwUoDU
>>260 お前だよ
お前
間抜けな溺れかけてる奴は
馬鹿だな
宗教ってのは所詮「幻想」といや「幻想」なんだ
お前の様に『ヘリクツ屋』には特にな
しかし人身御供の風習は日本宗教は世界宗教史から見ると一番大人しい方だ
宗教に「いかがわしさ」が無いってのは、どこのどの宗教だ?え?おい
262 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:18:05 ID:ojtXi1xi
>261
第二次世界大戦中に弾圧を受けたんだろ
263 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:23:22 ID:OwIwUoDU
>>260 お前いくつだ?
スサノオノミコトの一部の無茶苦茶な振る舞いはお前の云う「欧米人」とやらでなくとも
不快感さえ感じる部分がある
それをいちいち「欧米人」を取り出すなんざ生悟りガキの常套句だ
ギコ牛も。
★2までいくようなネタじゃねぇじゃん。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:28:47 ID:VeDJNowS
>>260 日本は人身御供からやたら早く土偶に移行したし
いけにえは欧州圏でも思いっきりやっていたことなんだが
266 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:29:12 ID:EiOsmaAD
自分が非現実的な存在を認めないからといって
みんながそう思っていると考える人間は他者性がないし
なにより想像力のかけらもないな
或いはみんなそうなんだと信じたい特殊な思想を持ってるか
>>263 私の記憶が確かなら『菊と刀』の引用だけど?
268 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:35:28 ID:OwIwUoDU
>>267 「引用」がガキの証拠なんだよ
なおさら「菊と刀」の著書は『日本の事について幼稚な知識レベル』だろうが
そのへんの検証してから引用しろ
ションベンガキが
269 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:36:14 ID:QSbfA5XX
>258
米国人「ヘルプミー!ヘルプミー!」 ブクブクブクブク
英国人「助けてくれた君と一緒に飲みたいロイヤルミルクティー」 ブクブクブクブク
埃及人「助けて!アラジンーーー!」 ブクブクブクブク
>>267 スマン、その「菊と刀」のどこの記述だ?
お前さん、「私の記憶が確かなら」という憶測に近い物の言い方で、
>日本人はいかにも如何わしい神を信じてきた。
それは古代中国・殷の生け贄と同レベルのもの。
日本人に人気のスサノオ命の悪行は欧米人から見れば悪魔の所業。
と極論を書いたんだ。
きちんと引用文を提示しなさいよ。
>>268 たった一行ベネディクトから引用しただけで火病ですか?w
272 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:38:09 ID:VBaZRDxH
オマイらゆとり教育も早く神になれば良いのにな
>>260 他宗教の人間から見れば、
欧米の宗教観は「主人を崇める奴隷」だぜ?
で、その奴隷は神の威を借る支配者の命で他国を蹂躙してきた。
人だけでなく、その国の文化そのものすらもな。
個人的には、その気分で人を抹殺し、
また選定する「主」を神ってのもどうかと思うこともあるぞ。
まあ禍事を起こす神も祟られるのが嫌だから粗末にはしないけどな。
まあそういう宗教の政治的な利用価値を責めてちゃ、
現在の世界的な宗派全部を否定することになるなぁ。
274 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:40:58 ID:znKdjWqq
「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」
この当たり前のことが通用しない国なんだよな…
275 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:43:41 ID:YtSS0Y1s
> 日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか
町村おまえがかってに決めるなアホ。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:44:07 ID:dA8YrG7p
スサノオノミコトは治水の象徴とか色々な解釈があるよね
それに神社に手を合わせるおばあさんがスサノオノミコトの
「業績」を知っていて手を合わせているとは思えない
って言うか「旧約聖書」なんて読むとそれこそびーっくりだよ
どの宗教も根っこはそんなもの
住吉神社で今も生け贄捧げてるわけじゃなし何を言いたいの
277 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:45:22 ID:OwIwUoDU
>>271 論点をずらさず話す事を覚えないと社会人になってからやっていかれんぞ
「お前いくつだ?」坊や
「引用はガキの証拠」テメエの意見は関係なくしたのかいや
お前の意見はどうなんだ、言ってみろ
278 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:47:04 ID:w3OQbEiq
たぶんどっちもどっちなんだよ。
向こうはこっちが騒ぐのをいいことに政治の道具にし、
それに乗ってまた騒ぐ体の中心線が左に傾いた人たちが
確実にこっちにもいる。
279 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:47:21 ID:KkULp22v
イム で も ネ申 い い
國 の た め に 亡 く な っ た 人 を 尊 敬 汁
>>276 なぁに。どこの世界にも
「俺はお前らとは一段階、違う所に立っているブヒブヒ」
って言いたい奴がいるのさ。ID:EXjNPx72とは言わないが。
で、少しツッコミが入ると。
「それは菊と刀の引用なんですけどね」と、
自分の貧弱な教養をアピール&他人と差をつけてるつもりを示す。
哀れな香具師なのだ。
ルース・ベネディクトも、こんな奴に名前と著作の名前を出されて泣いてるよw
281 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:49:58 ID:ojtXi1xi
>276
確かに神様のわがままぶりにはびっくり
アダムとイブだってさ、誘惑に負けない完全な人間を作れば良かったのに、それが出来なくて、
人間が蛇の誘惑で禁断の実を食べたら、楽園を追放だし。
カインとアベルだって、おとなしく二人から平等に貢ぎ物を貰っていれば、人類最初の殺人は起こらなかったかもしれない。
大洪水だって、世界の創世に失敗して、全てをリセットする事にしたわけだから。
>>11 >李敬宰さん
こいつとこいつの家族親戚は強制送還すべきだな。
何しでかすかわからん。
>>277 私の意見はイッパイ書いてあるけど?
スサノオの話だけ引用しただけ。それと「坊や」とか書かないと
優位に立てないと考えるのが「坊や」の証拠だよ。
284 :
[´し_`] ◆Oamxnad08k :04/09/29 06:52:54 ID:ojtXi1xi
人間には光と闇の両面があるわけだから、
光に引かれる人もいれば、
闇に引かれる人もいるだろう。
285 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:54:33 ID:gmTcN/Fi
>>283 「馬鹿っていう香具師が馬鹿」の引用ですね
287 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:54:41 ID:EiOsmaAD
インド人「水流をxkmとして私が時速ykmで…」 ブクブクブク
イタリア人「おいお前!その横の女性は漏れの…」 ブクブクブク
アフリカ人「#◇★*☆◆※△…(通じず)」 ブクブクブク
288 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:55:48 ID:YtSS0Y1s
>>281 なにしろこの世界を創造し、リセットも思いのままである全知全能のお人だから、
「わがまま」であるのはびっくりすることでもない、むしろ当然。
>>276 出雲に下ってからの須佐之男神命は、それまでと違って全くの善神だね。
農耕・治水の神として奉られる所以はこの辺からくるんだろうけどね。
>>281 「おとり調査じゃねぇ?」ってなぐらいの所業が多いねw
「差別する神」ってのも大概なもんだと子供心に思ってたし。
ユダヤ人だって一神教にされてるけど、『旧約』の時代エホバの他に女神の偶像崇拝が
大衆に親しまれていたことは考古学的に証明されている。
預言者がガミガミ言ったことと、それが大衆に受け入れられていたかは別。
権威をまもるための教義には騙されないようにしないとね。
292 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:16:35 ID:kwRcwMYg
>>274 そりゃ当時の英雄でも、後世都合が悪くなったら
墓 を 爆 破 し て で も 存在を辱める連中だからな・・・
宗教の前に民族性があるんだよ
アラブの人達は自分に降りかかった不幸は他人のせい
チョン国と似てる
294 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:59:34 ID:6e2rxnAC
共産主義者にとっては参拝なんてなんの意味もないことだろ?
笑われるのならわかるが何故怒られんといかんのだ?
295 :
名無しさん@5周年:04/09/29 08:06:23 ID:kwRcwMYg
>>294 その考えが間違い。
何でもいいからクレームを付けて、日本を 「戦争直後で反省も謝罪も賠償もしてない国だ」 と国内外にアピールしたいだけ。
296 :
名無しさん@5周年:04/09/29 08:07:13 ID:6/Cub+7s
町村さん靖国参拝しないの?
がっかりだ・・・。
総理、外相が参拝すれば、中国も折れるのに。
297 :
名無しさん@5周年:04/09/29 08:59:46 ID:gX66Bmed
>>84 昨日あたりから停止していたのではなくて、旧軍においてはかなり長期間機能停止していたわけですね。
やれやれ・・・
それはともかくとして、
で、
>>84の言う普通に処罰されるべき犯罪者は、まさか合祀されていないでしょうね。
戦死でもないしねえ。
>>84の言う通りなら、さすがに英霊扱いはできんわなあ。
東亜ニュース板ではABCの違いも知らない厨房が(ry
当然じゃん
300 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:03:06 ID:FLgPkpho
日本は今、北朝鮮と戦争するしかない。軍隊は他国から人身売買で買ってくる。
301 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:04:01 ID:qFYCPgMs
|. .|____
|. .| 馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡 被害国を逆なでして何が悪いんだ? 怒らせて何が悪いんだ?
|. .| '´ ̄` ,|ミミ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ミミ彡 自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ? 国際外交なんて関係ないよ。
|. .| "''''" |ミ彡
|___|し`) /|ミ|ミ ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。
|//////|! |ソ
|//文//|===-`ノ / 『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
|//////|' ' /|
| ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。馬鹿だな。ドイツ首相は。
302 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:05:05 ID:VeDJNowS
>>297 戦闘継続中にちょくちょく軍法会議できるほど軍隊に余裕はないぞ
また本当に戦犯のもの捏造のものいろいろ問題があるので全部法務死として祭ってあるよ
弁護士なしの裁判のものでな
303 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:07:42 ID:YuYLuUYP
304 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:08:36 ID:tVhi6LM9
無職のネット右翼が必死だな。
お前等って皆小林のファンなの?
306 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:11:26 ID:qFYCPgMs
ウヨは害戦車で公道をギャーギャーワメキ散らしならがノロノロ隊列走行
何が右翼だ。市民に迷惑をかけるな。 バカ連中が。
307 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:11:51 ID:gX66Bmed
>>302 お国のためにあんなことやこんなこともやらかしていただいた英霊に感謝いたしますよ、ワシとしては。
308 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:13:03 ID:tVhi6LM9
>>305 戦争論っておもしろいの?
お前等2ちゃんねらーのバイブルなんでしょ?
>>307 どこの国とは言わないが、今は別の国出身の当時日本人の人たちは
本当に暴れていたらしいがな
綱紀粛正が厳しくそういったことは少なかったらしいが日本軍はな
310 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:15:58 ID:I84Hw/Br
>>306 彼らは日本の右翼ではありません。朝鮮右翼です。
俺も迷惑してるよ。
311 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:17:29 ID:WKL0RkGq
多くの人々を苦しめる 靖国神社そのものを潰してしまえば問題無い
人を苦しめる神社なんて存在価値が無いだろ
多くの人々を苦しめる 中国そのものを潰してしまえば問題無い
人を苦しめる国なんて存在価値が無いだろ
313 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:19:01 ID:KkULp22v
314 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:19:20 ID:VeDJNowS
>>311 別に日本人は苦しんでいるわけではないので何も問題はありません
生者の都合で死者を振り回さないように
ここでトリビアをひとつ
戦争で死んだ兵の墓は
てっぺんが尖っている
常識ですかそうですか
316 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:07:39 ID:ZZuZ6VN7
過去、日本人は残虐非道な行いをしたと言ってる
当時日本だった(今は独立国)所が現在行ってる事って
何か被りますよね。
当時日本だった国の国民が都合の良いように
自分達(当時日本人だった)が行った罪を殆どすべて
日本のせいにしたんじゃ無いかなーと思ってます。
(あまりにも行いが被りすぎる。)
それで自分達の行いをドサクサ紛れに日本のせいにして
謝罪しろ、賠償しろと責任転嫁している心の貧しい情けない人達がいる。
317 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:30:37 ID:2WFs9lPy
満州國・満州事変に関して國際聯盟に訴えた国は何処かしっとんのか?
東京裁判における印度のパル判事の言葉しっとんのか?
支那の言葉の由来しっとんのか?
そういう自分の国のことを自由に知ることが出来てから言え!
今度親父が重慶に旅行に行くが、なにかあったら命かけて戦うぞ!
318 :
名無しさん@5周年:04/09/29 13:44:31 ID:6GIDgryr
【偽善者】台湾を苛めて中国の機嫌を取る岡田代表(できるだけ転送を)
時局コメンタリーより転載 URL:
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/ 礼儀知らず冷酷な新人類党首
台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、民主党本部の
岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。終始にこや
かな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で「台湾の
独立を支持しない」「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決
すべきである」と言い放った。着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんと
いう無礼な発言だろうか。台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜
け切れていないかのようだ。しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物で
あって、岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらの
この言明は、やはり中国の歓心を買うことを視野に入れていたものと思える。
略
「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。
すでにこの発言は誤ったメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。
このような人物が首相になれば、日本の将来は暗澹たるものとなろう。
抗議先
民主党本部
[email protected] 岡田 克也
[email protected] 電話 03-3595-9988(代表)
------------------------------------------
『台湾の声』
http://www.emaga.com/info/3407.html
>>59 最近人気取りばかりの小泉にそれを言いたいね。
少子化、経済の問題を早くどうにかしてほしい。
町村外相って人はマトモみたいだな。
最近、中国に迎合してとにかく靖国反対って人と
自分の立場も考えずにとにかく靖国行きたいって人ばっかで。
321 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:12:16 ID:ZZuZ6VN7
まあ、まだ発足したばかりだし
しばらくは様子見ですね。
靖国問題は妥協しないでほしいですね。
他に慰霊施設をとかいう馬鹿は無視でお願いします。
322 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:42:02 ID:URe6Wz1N
実は戦犯はその後日本の国会で名誉回復が有りまして与野党全会一致、国連も承認
していましてね。
靖国は万国の戦没者の御霊をいさめるための施設です。
どこかの政党や国がぶつぶつ言っていますが理論崩壊なんですよ。
でも町村外相はなかなか鋭いものの言い方をするな。
川口元外相は官僚組みなので無難でしたがね。
魔鬼子は似非市民気取りで
あ、でも全部ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡政権か
323 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:43:11 ID:m58WOSAF
またこれに関してみずぽちゃんが狂った反論したみたいですね
中国か北に亡命しろよ、いらねーから
324 :
名無しさん@5周年:04/09/29 14:44:44 ID:NWTWWWu8
ジャスコは、支那に進出しているからね。
ジャスコ岡田は、支那の意図どおり発言する。
河野洋平と変わらんね。
326 :
正義の見方:04/09/29 15:52:33 ID:nrtSp+mL
>>10 >「日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚
>ではないか」って言う適当な発言をするのが理解できん。
それは知能指数が低いからだよ。国家のために戦って尊い命を捧げれば軍神
になるんだ。
それと罪を憎んで人を憎まず、罪を犯しても罪を償えば許したんだ。ましてや、悪
人であろうと死刑になれば一切の罪は清算され、生前の罪は許されたんだ。そうい
う文化を日本人は古来から持っていて、受け継がれてきたんだ。
だからA級戦犯だろうがなんだろうが、死刑になって罪を償ったんだから許す、そ
ういうことだ。
近頃の奴は口では人権だの死刑廃止、差別反対だのというくせに、死をもって罪
を償った人間を蔑ろにする、その矛盾に気付かないんだ。死者、英霊を弔い、慰霊
することになんの問題があるんだ。
宗教心のないシナ人がなんといおうが、内政干渉と撥ね付ければいいんだ。
大和ごころを人問わば朝日に匂う山桜花、とんちきにはわからんだろう。
327 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:01:09 ID:mM3N0sLy
外相にようやくまともな人間がついたかな。
これからの行動が大事だけどね。
328 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:12:13 ID:3dhjZ9mO
儒教精神とは、基本的に「目には目を、歯には歯を」の報復主義である。『論語』にも『礼記』にも、孔子は
「徳を以て怨に報いる」ことに公然と反対し、「怨みのある相手に徳を以て報いたのでは、徳を施してくれた
相手に報いようがないではないか。恨みのある相手にはやはりそれにふさわしい道で対応するのがよいし、
徳を施してくれた相手には徳をもって報いるがよい」と主張していた。
「勧善懲悪」の儒教精神でいけば、「恨みを以て恨みに報いる」という復讐主義を鼓吹するのが正統なので
ある。それは小中華世界の半島でも同じである。
しかし、日本列島の文化はそれとはまったく異なるのである。日本人には「山川草木悉皆成仏」の思想があ
り、『菊と刀』の著者であるR・ベネディクト女史も、仏教国家のなかでも日本人だけが持つ考え方であると
指摘している。
「山川草木悉皆成仏」の思想に神道の「習合」と「水に流す」という崇高にして寛容なる融合の精神が重な
って生まれたのが「護国神社」「靖国神社」なのである。
靖国神社は幕末の戊辰戦争の戦歿者を祀る「招魂社」としてスタートし、明治12年6月、靖国神社と改称
し、殉国者を祀る神社として大東亜戦争まで英霊246万柱が祀られている。
靖国神社に処刑された戦犯1000名が合祀されている。。日本軍国主義と関係が深いから合祀はやめろ、
政府関係者は参拝するなと中国が主張するのは、彼らの論理を無理矢理押し付ける事であり、大陸文化の押し
売りである。
自分は一方的に論理を押し付けておきながら、欧米先進国から人権問題に関してクレームをつけられると、
アヘン戦争以来のことを持ち出して、欧米は中国を侵略したではないかだとか、人権より「生存権」が大事だ
とか、社会の安定が最優先だとか、反論にもならない反論をして欧米にかみつく。まるで「生存権」や「安定」
を確率するためには人権を否定しないとできないとでもいっているようだ。
中国は都合の悪いときには、いつも文化相対主義を掲げながら、もう一方では自分たちの都合で日本の文化
的行事を認めようとしない。これは独善的な論理にほかならない。
329 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:17:12 ID:3dhjZ9mO
死体にむち打つという大陸文化に対して、死者に寛容といたわりをもって考える日本の文化は、この列島に
しか育たない崇高なる文化である。
これからいかなる反省やら懺悔やら大義名分やらがあろうとも、中国や南北朝鮮の文化に従ってはならない。
戦歿者の霊を慰めるのは、各国の慣例である。明治以来、幕府軍や反乱軍、さらに戦勝国から戦犯として処刑
された霊まで合祀するこの靖国の精神は、日本人が誇るべき死者へのいたわりの精神であり、世界が学ぶべき
文化のひとつである。
国交がある以上、近隣諸国の国政や文化、教育を尊重するのは、現代国家として最も基本的な姿勢であり、
常識であり、礼儀である。それを何かにかこつけていちいちくちばしを挟んでくるとは、国家としてとるべき
態度ではない。信仰の自由さえ知らず、他国の文化を尊重しない国など相手にする必要はない。
19世紀末から、よく日本と中国は「同文同種」「漢字文化圏」「儒教文化圏」であるといわれてきている
が、実際には大陸文化、半島文化を含めて、中国の文化と日本列島の文化は世界観も死生観もかなり異なる。
中国は生存競争がきびしい大陸文化で、人間関係は常に「共に天を戴かない」敵味方の関係にあり、恨み
つらみが世間に満ちて渦を巻いている。敵に大しては「生きてその肉を食らい、その皮で眠る」ことをしな
ければ、死後もその「魂を食らう」というほどの激しい憎悪を抱く。死後に敵の墓を暴き、骨を食らうという
行為は、古代から史書のなかに記録されている。仇討ちは九十九代の子孫の代まで続くのが崇高なる精神とさ
れている。
330 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:18:25 ID:zUqgfzP7
331 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:23:02 ID:3dhjZ9mO
中国人から見れば、日本人が靖国神社で参拝することは、中国が要求している「血債」(血の債務)を真っ向から
否定していると映る。とくに閣僚の参拝は中国人民、アジア人民に対する威嚇であり、軍国主義の神おろしをし、そ
の思想を扇動していると見えるわけである。
中国にとって憎むべき悪人である東条英機ら2000人あまりの戦犯は、救国の志士、岳飛(南宋時代の武将)を
陥れた秦檜、王精衛夫婦と同じように、ひざまづいて許しを乞う姿をした像がつくられ、それに小便や唾を吐きかけ
なければ気が済まない存在だということか。
だが日本政府がそんなばかげたことをするだろうか。いったい宗教活動にまで外国から口出しされて、唯々諾々と
言うとおりにする独立国家があるだろうか。イスラム国家ならば、ただでは済まない。発言するだけで宣戦布告とみ
なされることだろう。だが日本政府はどうもみっともない対応をしている。とりあえず騒ぎをしずめるために「反省」
してみせたり、「私人として」などと言い訳してみせたりする。だいたい彼らは靖国神社がどういうものか知らない
のである。
332 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:24:49 ID:GMkrJ+1n
森内閣のときは河野、真紀子はβακαだったし、川口は外相の器でなかった。
久しぶりにまともな人が外相になったか。
333 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:28:39 ID:lorj90g9
>>326 悪いが死んだ奴は所詮、自然の摂理でゴミになっただけだ
早く言えば自然界のコヤシになったそれ以外は何も無い
町村って誰だか知らんがそういうこった。
こんなんがニュースになるのが異常だよな・・・・
335 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:30:35 ID:OiWoH0bQ
日本人は死ねば神様になるけど、
中国人は死んだら産業廃棄物になるだけ
336 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:30:49 ID:SEDVpSOq
靖国って出来損ないの軍人を祀っているところだろ。
んな使えなかった奴らに慰霊する必要なんかねえな。
337 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:31:14 ID:7ZQpRQ4d
>>333 悪いが、おまえも単なる生ゴミなんだが?
>>333 今時唯物論?
多様な死生観はあってもいいけど。
339 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:35:34 ID:qFYCPgMs
被害国を逆なでして何が悪いんだ? 怒らせて何が悪いんだ?
|. .|____
|. .| 馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡 いざとなれば戦争したらいいじゃないか! 日本が壊滅すればいいじゃないか!
|. .| '´ ̄` ,|ミミ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ミミ彡 自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ? 国際外交?? 関係ないよ。
|. .| "''''" |ミ彡
|___|し`) /|ミ|ミ ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。
|//////|! |ソ
|//文//|===-`ノ / 『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
|//////|' ' /|
| ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。ドイツ首相は馬鹿だ。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:40:00 ID:qFYCPgMs
害戦車で公道をギャーギャーワメキ散らしならがノロノロ隊列走行。
何が右翼だ。何が靖国だ。
そのまえに住民に迷惑をかけるな。 バカどもが。
341 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:44:31 ID:JtXJ8p5t
昨今の日本の教科書問題ほどこっけいな話はない。一部の日本人は韓国や中国から教科書の内容について指摘され、
みずから恥と感じているようだが、こんなものに恥とか屈辱とかを感じる必要があるだろうか。むしろ日本政府の対応
の幼稚さを指摘すべきではなかろうか。
中国大陸を日本が「侵略」したのに、それを「進出」と表現するのは歴史の改ざんであるという批判があった。日本
の文部省は教科書にそのようなことがないことを表明し、それが誤報であったことがはっきりした。にもかかわらず誤
報を認めようとせず、中国のマスコミは今でもあいかわらず「日本は歴史を改ざんした」と言い張っている。改ざんと
は事実を曲げることである。「侵略」か「進出」かは史観の問題であっても、史実とは関係がない。中国が改ざんだと
いうのは彼らの一方的な見方であり、独善なのである。日本のある政府閣僚などは、それほど歴史教科書問題の波紋が
大きいのならば、アジア共通の歴史教科書をつくったらどうかと提案したというが、実にナンセンスである。
中国はことあるごとに「正しい歴史認識をしろ」などと主張しているが、中国自身に定まった歴史観などないのであ
る。いつもそのときの都合で話がころころ変わる。
たとえば「批林批孔」運動の嵐が巻き起これば、歴史研究者であっても、史観を変えて孔子を悪人として批判しなけ
ればたちまち地獄に落とされる。ところが昨今は孔子の故郷曲阜では観光名物で孔子祭をやっているのである。こんな
中国のいうことにいちいち付き合ってはいられないではないか。
中国人とはいつでも自分こそ絶対正しいと思い込む民族である。彼らのいう「正しい歴史認識」とは中国中心の、彼
らの都合に合ったものにほかならない。これくらいの認識は、日本の大臣ならば常識として持っていてほしいものであ
る。アジアに共通の歴史観などわざわざつくる必要などないし、またつくれるはずもない。
342 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:44:48 ID:Cz3AwPxJ
343 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:48:59 ID:9hYuyK6c
町村、まんまチャンコロの朱症と害症に言ってケレ。
344 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:50:24 ID:JtXJ8p5t
日本が全体主義国家を目指しているのでなければ、歴史認識を国会の場で討議したり決議したりすべきではない。日
本がひとつの独立した国家であるならば、外野から難癖をつけられようといちいちとりあうべきではない。
中国が日本の教科書の中身にまで口を出すのは、国内の事情があるためだ。日本がどういう教科書をつくろうと基本
的に関心があるわけではなく、日本に難癖をつけることで国内の矛盾や民衆の不満のはけ口をつくっているだけのこと
である。内部矛盾の解消には外敵をつくりだすことが有効だ。ときどき日本を悪者にして愛国心をかきたて、国内の不
協和音を調整しているのである。
毛沢東もかつて「アメリカが原爆の一つや二つを中国に落としてくれれば、中国国民は団結する」などといったそう
だが、それこそ内部の問題を一気に片付けたいという毛沢東の思いがよく出ている言葉ではないか。
仮にアジア共通の歴史教科書などつくられたら、中国の統治者はさぞ困ることだろう。日本といううっぷんのはけ口
がなくなると、民衆の不満は一気に自分たち独裁政権に向けられることになる。あれほどの巨大国家だから民衆の暴走
はおそろしい。だから「教科書問題」はいつまでも存在していてほしいのだ。
「日本が中国大陸を侵略した」という史観は、戦後、中国のナショナリズムを基軸にして成立したものである。長い
人類の歴史のなかで、たった半世紀の時の流れしか見ていないのである。それより以前の近現代史、アヘン戦争前の中
華帝国の発展と膨張についてどう語るのか。第二次大戦後の、中国でいう「チベットの農奴解放」とはいったいどうい
うものなのか。「侵略史観」というものがあるならば、これらもあわせて再検討すべきではないのか。
346 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:51:40 ID:22VFw0Cq
もうちょっと質のいい燃料キボン
347 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:52:43 ID:JtXJ8p5t
一方、戦勝国アメリカに押し付けられた東京裁判史観は、朝鮮戦争以後、アメリカのほうでだいぶ修正され、マッカ
−サーまでが日本の過去の戦争が自衛のものであったと、上下両院の軍事外交合同委員会に報告したくらいである。日
本の教科書に難癖つけるようなことはしていない。それは自由主義の国だからである。
にもかかわらず日本には、みずからが他国を侵略したと大声で叫んでいる人々がいる。このようなマゾヒスト的人間
が「進歩的文化人」というものなのか。
そもそもこのような自虐史観は、「世界革命、人類開放」を叫ぶ社会主義の夢と呼応するもので、歴史的使命を背負
って国家を否定し、国家の死滅を理想としてそれを後世に伝えようというものである。これは現実から極めて遊離した
妄想であるが、中国では紀元前の時代から「大同世界」という名で世界国家は夢見られていた。
だいたい近隣諸国から教科書の内容にいちいち口出しされ、それを唯々諾々と受け止めて、国家の存立に反するよう
な歴史を自分の子弟に教えようとする国など、日本をのぞいて世界に一つもあるまい。ところが現実に国家が消滅しな
いのは、日本が思った異常に健全な国であるためであろうか。
賢者面をして大東亜戦争のことを「愚かな戦争だった」と決めつけることは簡単だ。いつの世も後世は先代より利口
になるものである。いや、そうでなくてはならない。
しかし、列強の時代、日本が選択しうる生存の範囲は狭かった。熾烈な競争のなかでどの列強も第二次対戦から逃れ
ることはできなかった。中立国すら蹂躙される時代だから、参戦する必要のない国も介入せざるをえず、新大陸のアメ
リカも参戦せざるをえなかった。
日本が東南アジア諸国を侵略し多大な被害を与えたと贖罪意識を持ち、反省しない国家の代わりに義憤を感じ、自分
こそ正義の見方だとあちこち謝罪してまわる行為は、一見りっぱに見えるが、これはマゾヒズムにほかならない。だい
たいすべてのアジア人の不幸の責任が日本にあると考えるのは自信過剰、誇大妄想もいいところであろう。
正義の審判者を装い、日本の戦争責任、罪の意識の追求にやっきになるとは、ご苦労なことだ。琉球処分、日清戦争、
日露戦争の時代にまでさかのぼり、日本人全員で反省したとしても、丸裸で生きていかれるほど世界は甘くはない。
348 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:52:46 ID:TxPdQl6Q
ああ…ちょっと燃料の質が悪かったな。
349 :
名無しさん@5周年:04/09/29 16:56:50 ID:z6JU0cmd
生きていくのにどうしても必要じゃない事で、意地を張る人間は禄なもんじゃない
351 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 16:58:30 ID:JtXJ8p5t
戦後の日本国憲法は、連合軍国とアメリカ占領軍の強要のもと、日本の緊急避難的な事情があってつくられた憲法で
ある。前文にある「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」という
うたい文句は、世界に対する認識不足のままにつくられたのでなければ、「痴人の愛」のようなものである。いったい
どこの国に公正や信義があるというのだろうか。
日本がいくら謝罪をしても、隣国はそれを信用しまい。日本がいくら平和を祈念しても、今でも国家間の戦争は絶え間
なく続いている。すぐ隣の半島においても、統一を口では唱えながらお互いに武力で脅しをかけ、不安材料を抱えたまま
なのである。
日本以外の国々は今もなお血で血を洗う世界に生きているというのに、彼らの「公正と信義」を信頼して一国平和主義
におぼれ、いつまでも平和ボケで傍観していようというのか。
戦後、社会主義国家は「被抑圧階級の解放」という使命感をもち、資本主義国家は民主主義を守ると言う使命を保持し
てきた。しかし、日本は敗戦を景気に20世紀後半から虚脱感にとらわれたまま、何の使命も感じず、ひたすら平和を
祈るだけの「念仏平和主義」に陥っている。
外国を信用しさえすれば自衛権も交戦権も放棄するとは、崇高なる平和精神ではあるが、そのような恒久平和は幻想の
なかにしか存在しない。「自衛権」とはほかならぬ「生存権」なのである。自衛権の放棄とは生存権の放棄となる。生存
権を放棄してどうするというのだろうか。諸国を信頼することがいかに危険であるか、戦後の国家紛争の歴史を見れば一
目瞭然だろう。中ソ戦争、中印戦争、中越戦争も、両国で「友好」を語り合い誓い合ったのちに起きた戦争なのである。
自衛権のない国は、他国の保護国になっている国である。軍備のない国家は独立国家ではない。それを知らないのは
日本の平和主義者だけである。
352 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:02:11 ID:RqdNERRe
>>349 ま、人それぞれ器というものがあり、君の場合は、生存するだけでカツカツ手一杯のようだな。
他の香具師らはもう少しレベルが高いんだよ。
355 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:20:08 ID:JtXJ8p5t
日中戦争のとき、数倍も数では上回る中国の大群が、少数の日本軍にたちまち蹴散らされた。中国の軍隊が
これほど弱いのは、その質に問題があるのである。兵隊といえば盗賊と同じようなもので、中国ではことわざ
にも「好男子は兵にならない、好い鉄は釘にしない」「秀才が兵にあればいくら理があっても話にならない」
などといわれるくらいである。兵士にとって、唯一賞金稼ぎのチャンスが略奪である。豊かな城を攻め落とし
たら、部下に最低一週間は略奪、婦女暴行をさせてやらないと、司令官は名将になれない。すぐに部下に殺さ
れるか、見捨てられてしまう。
これが中国の戦争文化なのである。砂漠の軍隊、草原の軍隊、森林の軍隊、あるいは海や島の軍隊、それぞ
れ環境や文化の違いによって戦争のスタイルも異なっている。敵の殺し方でも違うのである。
人殺しのスタイルをとりあげれば、中国式は残忍だ。頭に穴を開け、目をえぐり、鼻や耳をそぎ、皮をはぐ
・・・。中国の人殺し文化はさすがに5000年の歴史がものをいう。日本軍がいくらまねをしたくても、
そこまではできない。
356 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:23:57 ID:JtXJ8p5t
『史記』などのような正史をひもとかなくても、唐の黄巣の乱、明の李自成や張献忠の物語でも読めば、
中国の人殺しの文化様式が理解できるだろう。
日本の伝統的な戦争文化は、全く中国と異なっている。それは武士社会の伝統に基づくもので、明治以降は
国民軍制度に受け継がれた。中国の私兵とはそこだけでもかなり違う。日本の武士集団は、西洋の騎士集団と
共通する面があり、戦はスポーツの試合に似ていて、演劇的、様式的要素が強く、戦闘員数も死者も少ない。
戦争といっても民衆とはあまり関わりがなく、いつも戦士だけが戦う限定的な戦争であった。だから、関ヶ原
の合戦のときなど、百姓衆は弁当をもって朝から山へでかけて見物していた。また賤ヶ岳の戦のときには、民
衆は傘をさし、山の斜面を埋め尽くして観戦に興じた。
このような場面は中国ではありえない。日本の武士社会の戦争は、儀式めいた形式が重んじられ、厳格な掟
にのっとって行われるので、敵に対してもきわめて寛大であった。双方ともに対面を重んじ、実際の勝利より
象徴的な勝利の方が名誉あるものとして尊ばれるので、末端の兵士が中国のようにすさまじい物欲まるだしで
略奪に走ることは少ないのである。まして、明治以後の日本兵士は「皇軍」という誇りがあるので、一部に暴
走はあってもすべてがそうというわけではない。日本の戦争文化には、中国にあるような略奪や大虐殺は存在
しないのである。
357 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:30:34 ID:qFYCPgMs
>靖国参拝「それぞれの国に、それぞれの慰霊の仕方がある」…町村外相★2
だから被害国を逆なでしても構わない。 怒らせても構わない。 国際外交?? 関係?? 関係ない。
|. .|____
|. 馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡 いざとなれば戦争したらいいじゃないか! どうせ国民が殺し合いをするんだ。関係ないね。
|. .| '´ ̄` ,|ミミ彡
|. .| 〈‐=・=- .|ミミ彡 自分の好き勝手で参拝して何が悪いんだ?
|. .| "''''" |ミ彡
|___|し`) /|ミ|ミ ドイツ首相はヒトラーを拝むような事はしない。馬鹿だな。
|//////|! |ソ
|//文//|===-`ノ / 『お国ために戦った!感動した!』とヒトラーを参拝すればいいのに。
|//////|' ' /|
| ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \ でもってフランスとかイギリスを怒らせたらいいのに。ドイツ首相は馬鹿だ。
358 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:32:35 ID:lorj90g9
靖国は 野垂死にの国民を国が英霊といって
過去の悪を正当化させてる糞神社
早く言えば、商売神社・・・www
壊してしまえ 伝統もアメリカよりも浅いし、所詮宣伝行為にしか使わなかった
ボッタクリ神社
359 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:34:04 ID:bqUXFHKT
360 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 17:35:22 ID:JtXJ8p5t
最近では、日本軍の残虐行為として「三光作戦」などというものが話題にされているが、これも実にくだら
ない話である。「三光作戦」というものは、そもそも中国の伝統的な戦争文化である。19世紀末から国共内
戦にいたり、中国人同士が「清郷作戦」「堅壁清野」といった焦土作戦を繰り広げた。
よく指摘されるように、日本語には「三光」すなわち「焼光」(焼き付くし)、「殺光」(殺し尽くし)、
「○光」(奪い尽くす)などという言葉はない。この「三光」とは中国人が愛用する言葉で、中華人民共和国
の『中国人民述語辞典』には、蒋介石の国民党軍が人民を殺害するために使ったスローガンだと説かれている。
一方、中華民国の『中共述語彙解』には、共産党軍のスローガンだとして、「分光」(分け尽くし)、「吃
光」(食いつくし)、「用光」(使い尽くす)の意味だと解釈している。つまり、地主を粛正する清算闘争の
用語だとの説明がしてあるのだ。
私は小学生時代「三光」が中共軍の闘争のスタイルだと教育された。このように中国の伝統的産物までわざ
わざ引用したり、たまには誤用し、著書まで出すとは、日本の文化人のマゾヒズムもここまでかと思われ、嘆
かわしいかぎりだ。
【イノセンスより】
鳥の血に悲しめど、魚(うお)の血に悲しまず。
声が有るのは、幸いなり。
戦没者も口が有れば、こんなチャンとチョンの猿の為に
【日本人の熱い想い】を汚されたくなかったと言っただろうね。
362 :
名無しさん@5周年:04/09/29 17:56:52 ID:tWOTwKzq
戦後59年も経てるから、戦争が終わったと思ってるのは、日本人だけで、
中国も半島も軍事力を行使しない戦争を、今も日本としている。
その事に、一日でも早く気づけよ!
中国も半島も、いつ いかなる場合でも、軍事力を行使した戦争をするつもりで、
日本と付き合っているにすぎない。
363 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:00:03 ID:GMkrJ+1n
364 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:14:58 ID:tWOTwKzq
>中国も半島も軍事力を行使しない戦争を、今も日本としている。
軍事力を行使しない戦争とは、
・相手国の軍事力を削減させ、
・相手国の敵対心を緩慢にし、
・相手国の戦闘意欲を喪失させること。
靖国参拝を罵ることなど、まさに相手国民の 国家間戦争への参加そのものを、
喪失させることじゃないか!
早く、気づけよ!
365 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:24:20 ID:tWOTwKzq
『中国&半島が日本へ侵攻したら、戦わずして植民地になった方が良い。』
と言うバカがいるが、これだけはハッキリ覚えておくが良い。
相手国は、日本人を"植民地の奴隷"にさえしない。
(奴隷を生かすには、エサが要る。日本の食糧自給率 知ってる?)
あいつらの言う事に、まともに答えても無駄。
奴等は単に、日本を侮辱できればなんでもネタにするだけ。
こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、
政府&マスコミ関係者の罪は重い。
367 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:35:01 ID:tWOTwKzq
今の日本人よりも、はるかに民度が劣る兵隊どもが、日本の神聖な国土に侵攻して来る。
日本のDQNよりも、低レベルのDQNどもが、勝者として侵攻して来るんだぞ!
警察も治安も、秩序なんて 何も無いんだぞ!
368 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:44:50 ID:tWOTwKzq
>>366 >こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、政府&マスコミ関係者の罪は重い。
累積総額 6兆円 の対中国ODA 円借款、人道的支援&旧朝銀特融 3兆円
こんな日本人の血税が、大陸&半島に渡り、その数%( それでも 何千億円)が、
政府外務省チャイナ・スクール&マスコミに還流している。
大陸&半島の飼い犬になったヤツ等は、二度と日本の国益のために動かない。
一度でも飼い主に逆らった飼い犬は、一族郎党 全員... それが、大陸&半島流。
わかりやすいたとえを一つ。
日本人が中国に向かってこんなこというのは、宅間被告の妻が犠牲者家族に面と向かって、
「それぞれの人間にはそれぞれの生き方や信条がある。妻としては亡くなった夫の
生き方は正しく尊いものであったとの認識を持つのが普通の感覚ではないか」
「このように考えることが『犠牲者家族への冒涜である』とする議論は、妻には
すとんと分かったとは言い難い」
っていうのと同じぐらい無神経だと思うわけ。聞いた相手がキレるのは当然。
370 :
名無しさん@5周年:04/09/29 18:59:51 ID:+5ncXFhR
我が日本は支那に戦争では負けていません。
また、ロシアにも負けていません。
ということは、この地域で日本は彼らにとって脅威なのです。
がんばれニッポン!!
はいはい、日本人が日本人を宅間やヒトラーに例えますかねえ?
どうせならポルポトや毛沢東やスターリンや金正日にでも例えればあ?
全部共産国の独裁者ですが、よろしければどうぞ〜w
372 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:15:02 ID:i2QPTLB2
(・∀・)マチム-ラ
373 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:19:24 ID:9Ius//ij
なんでこんな当たり前の発言がニュースになるかが分からない
>>373 ニュースにすること自体より、中国へご注進するのが目的だからです。
教科書書き換え問題(誤報)や江藤隆美発言の時から変わらぬサヨ伝統の手口。
>>371 ポルポトや毛沢東やスターリンや金正日にも近づいてきてますねえ、最近の日本は。
皆似たようなものだね。
378 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:31:52 ID:AZXlVLeR
(・∀・)マッチムラムーラ
379 :
名無しさん@5周年:04/09/29 19:37:34 ID:HIxhL3nM
>>377 タクマ事件と50年前の戦争を例えるなんて無理がありすぎ。
今日本にいちゃもん付けてる世代で戦争の直接被害者がどれぐらいいるんだ?
>>369 頭わるいんじゃねーの
中国様のことだからって脊髄レスしちゃって。
>亡くなった夫の
>生き方は正しく尊いものであったとの認識を持つのが
こんなこと言ってないじゃん。
「悪人でも死んだら神」って言ってるんであって、
正当化してるわけではない。
おまえはタクマの墓が存在することすら許さないのか?
まあ中国人はそうかもしれんが。
>>380 じゃ、宅間君も死んだら神ですか。でも総理大臣や内閣閣僚が宅間君を英霊として
祀っている神社に、年がら年中お墓参りしてたら、
遺族も怒るでしょ。w
東条達=宅間と思える神経がわからん
>>379 戦後半世紀以上経って、直接の被害者が死んだ頃にこーゆーこと始めるのって
卑怯だよな〜。被害者が生きてる間は神妙にしてたくせに。
まさに死人に口なし。
自分の父母やじーさんばーさんから直接詳しい話を聞いた…とかいう人は
まだたくさん生き残ってると思うけどね。
日本で死ねなかった者達がいる。
圧制からの独立を勝ち取るために。
「ムルデカ 17805」
この人たちの御霊は何処へ・・・
A級戦犯と、対外的には軍国主義の犠牲者と見なしている一般国民を一緒に祀る
のって、宅間君と被害者児童を一緒に祀って、お参りするようなもんだよね。
分祀すればいいのに。
それか、靖国神社は廃祀して、総理大臣や政治家たちは千鳥が淵戦没者慰霊碑に
参拝するようにすれば、誰も何も文句言わないと思うよ〜。
>>387 被害国からみれば大量殺人の主犯格みたいなもんでしょ、A級戦犯なんて。
389 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:19:48 ID:eSpMw3+n
日本軍が南京で大虐殺を行ったかどうかについて、戦後ずっと論議されている。中国には「屠城」という言葉が
ある。これは城(都市)の住民を焼き尽くす大虐殺のことで、中国では伝統的に戦争にはつきものの文化の一つで
ある。
日本では戦国時代から城を築くようになったが、中国に比べると歴史は大変短く、武士社会にも「屠城」の習慣
はなかった。織田信長のような強権独裁の君主でさえ、中国史で見られるような「屠城」をしていない。
中国の城のなかで歴史上最も多く、また最もひどい虐殺を受けたのが長安城、次が開封城、そして南京城である。
南京に最初に城が築かれたのは紀元前4世紀頃、楚の威王の時代であった。その後、後漢の終わり頃から三国の
一つである呉がここを都とし、以来、六朝時代の400年間、南京は南朝の都として繁栄した。
六朝の時代は読んで字のごとく、魏、晋、宋、斉、粱、陳といった王朝が約400年間に入れ替わった時代で、
王朝が替わるたび、また反乱の起こるたび、都・南京では虐殺が行われた。そのようすは正史の列伝にくわしく書
かれている。よう
六朝時代、とくに有名な大虐殺というと、東晋時代の王敦の乱があげられる。また東晋のあとを継いだ宋は一時
期平和の時代を築いたが、やがて皇室内部の対立が発展してついに殺し合いになり、南京は戦場となった。宋は血
統が断絶して60年足らずで自滅してしまった。さらにすさまじかったのが、粱の時代の候景の乱である。南京は
粱の初代の武帝の時代に100万都市となっていた。『資治通鑑』の「粱記」によると、このときの反乱で、南京
の人民は100人に一人か二人しか生き残らなかったとある。日本軍が南京で100万人を虐殺したとする「百万
人説」は、これの焼き直しであろう。
390 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:21:41 ID:AZXlVLeR
391 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:22:01 ID:cXUQbJDq
はぁ?被害国?中国は戦勝国で被害国?はぁ?
392 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:23:13 ID:GMkrJ+1n
>>388 罪の重さが
A級>B級>C級
だとか思ってない?
393 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:23:22 ID:CP2AM5a4
宅間だろうが麻原だろうがネオ麦だろうが死んだら神だよ。
死んだ人間の責任まで問わない。死んだら皆平等。
>>388 自分から車に当たっても被害者にはなれる。
>>385 分祀を決めるのは国じゃなくて靖国神社です。
国はお願いは出来ても命令は出来ない。憲法で政教分離が定められてるから。
そんなに分祀させたきゃ、靖国神社に手紙かメールでもすれば?
その宅間の例えを添えてw きっとキチガイ扱いして通報するか無視してくれるよ。
396 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:27:41 ID:SD8Yxjhb
前スレから同じ事の繰り返しだな。
398 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:27:47 ID:FbZYCmgQ
>>388 >>387 >被害国からみれば大量殺人の主犯格みたいなもんでしょ、A級戦犯なんて。
だったら、A級ではないにしても、主犯格 言わば実行犯の息子が、
中国大使してる事に、何故、中国様は文句の一つも言わないんだ?
399 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:30:28 ID:3jhhrfQu
一昔前なら爆弾発言だっただろうけど、着実に時代は変わりつつあると思う。
400 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:30:44 ID:eSpMw3+n
中国の南方勢力を制圧し、統一国家を建てたのは随(五八九〜六一八)である。南朝、陳の都・南京(建康)を
責めたのは、のちに二代皇帝・ヨウ帝となる晋王の楊広だった。随軍の将軍・王フンは、陳の初代の王・武帝の墓
をあばき、骨を焼いて酒に入れて飲み、南京を城壁まで残すことなく、徹底的に破壊し、かつての百万都市をつい
に一面の荒れ野にしてしまった。このような虐殺と破壊は、近代にまで続いた。もっとも有名なのは太平天国の乱
のときの「南京(天京)大虐殺」である。
太平天国軍が占領した南京を、曾国藩の弟の曾国筌率いる湘軍が攻撃した。趙烈文の『能静居士日記』によれば、
湘軍の大虐殺は一ヶ月におよび、南京城内から財宝を運び出す車の列は、その間、絶えることがなかったという。
日本軍による南京大虐殺が一ヶ月続いたという話は、これも湘軍の描写をそのまま使ったものだろう。
20世紀に入ってからも大虐殺は行われた。辛亥革命によって追われた有名な弁髪部隊の張勲が、革命軍へ逆襲
におよび、南京はまた血の海となった。また蒋介石の北伐軍が南京に入場したときに起こした南京事件もよく知ら
れている。これは国民革命軍が南京を占領したとき、日本人居留民をはじめとする外国人を虐殺した事件で、共産
党の陰謀とも、蒋介石の共産党弾圧のための陰謀とも言われている。
「南京大虐殺」の証拠として、よくドクロを山にしてある写真が紹介されるが、あれは「万人塚」といい、中国
での戦争祭事の文化の一つである。日本には首塚というものはあるが、あのように敵の首をたくさん集めて塚にす
る文化はない。
中国では古代から斬り取った敵の首数を誇るため、よく首だけ集めて「京観」という首塚をつくった。中国の歴
史書にはよく、五万、十万の首をとって京観をつくったという記載が出ている。南京周辺だけでなく、中国各地の
古戦場や、都市の郊外で「万人塚」が出るたび、日本のマスコミは「日本軍の大虐殺がここでも行われたか」など
といって騒ぎ立てるが、実にばかばかしい話である。それが中国人のつくった戦争祭事の遺跡でなくて何であろう
か。
>>399 当たり前の発言で、大臣辞めさせられたりな・・・
江藤だっけ?
402 :
ライオン丸:04/09/29 20:33:04 ID:zTJH0zG5
日本の被害者感情はどーなるんですかー? アメリカやソ連にされた事は、どーでもいいのー? 宅間に殺された児童と比べるなら、罪の無い日本の民間人の被害者の事を思って下さい。
403 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:37:31 ID:CP2AM5a4
良い神様だけなんてことは無いよ。祟神だっている。
宅間は祟神だろうな。東條は日本に敗戦をもたらしたから疫病神か。
そういう人も皆死んだら平等に神になるのが日本の良い所。
404 :
黄文雄「捏造された昭和史」:04/09/29 20:38:28 ID:eSpMw3+n
南京大虐殺の記念館には、日本兵が人間の肝を食っている模型が展示されているが、人食いも中国の食文化とし
てのカニバリズム嗜好であり、日本軍の兵士が実際に行ったことではない。人の肝は、明の李時珍の『本草網目』
に薬用効果があるとして載せられている。
ほかにも銃剣で嬰児を串刺しにしたりする日本軍の描写は、いずれも中国の戦争話によく出てくるもので、『晋
書』の「呂隆」、「呂光伝」や、『明史』の「張献忠伝」あたりをコピーしたものだろう。
日本軍の「南京大虐殺」があったかどうかは別として、今まで「研究」と銘打って出されている虐殺の記述は、
事実に基づいたものではなく、中国の歴代の王朝が交替するときに行われた虐殺の歴史から焼き直したり、引き写
したものばかりなのである。
虐殺という行為は、行為そのものに文化的な意味があるものである。どこの民族だろうと、だれであろうと、同
じ精神状態に置かれれば、同じ行為をなすという考えはかならずしも成り立たない。いくら学習し訓練したところ
で、日本兵が中国の長い伝統に基づく虐殺文化をそっくりまねできるものではない。
405 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:38:39 ID:FbZYCmgQ
>>368 >>366 >こんな中国&南北朝鮮の実態を今まで隠してきた、政府&マスコミ関係者の罪は重い。
>累積総額 6兆円 の対中国ODA 円借款、人道的支援&旧朝銀特融 3兆円
>日本人の血税が、大陸&半島に渡り、その数% (それでも何千億円)が、
>外務省チャイナ・スクール&マスコミ に還流している。
>大陸&半島の飼い犬になったヤツ等は、二度と日本の国益のために動かない。
>一度でも飼い主に逆らった飼い犬は、一族郎党 全員... それが、大陸&半島流。
406 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:42:32 ID:mGKEL6C0
407 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:50:36 ID:80KNv8sb
まっちー
かっこいいw
408 :
名無しさん@5周年:04/09/29 20:55:01 ID:qRPnZ7s/
町村いいよ!
409 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:02:39 ID:AZXlVLeR
大胸筋!
いよっ、大きい!
410 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:07:20 ID:VRvDLEt0
この人が文相の時
神戸の事件起きたんだっけ・・・。
結局学校も教育も何にも変わらなかったけど。
期待せずに見守ってます。
411 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:09:46 ID:vYz4OOnj
以前のサプライズ人事から一転、本気の人事だな。
防衛の方も石破さんと遜色ないタカっぽい感じ。
公安はどうなの?
412 :
名無しさん@5周年:04/09/29 21:57:41 ID:NKOYwhYm
>>404 >日本兵が人間の肝を食っている
鹿児島出身の兵士だったりして。
ある意味、やっと普通の発言ができる所まで来たのね。
414 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:01:29 ID:2wWJZNpJ
A級戦犯とかいう謎の単語を反日売国奴に乗せられて、当たり前のように使ってる奴はちょっと反省しろよ。
415 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:06:55 ID:eSpMw3+n
【国内】「中・韓国語を中学教育で」10月に国へ申請、「定住外国人の地方参政権」も提案 京丹後市[09/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096280806/ 中・韓国語を中学教育で 京丹後市、10月に国へ申請
京丹後市は27日、来年度から中学校で中国語や韓国語を教える構造改革特区計画を
10月に国へ申請する、と発表した。審査で認定されれば全国初の事例になるという。また、
定住外国人の地方参政権などを認める特区のアイデア案も10月に提案する。
申請する計画名は「環日本海国際交流創造のための中国語・韓国語教育推進特区」。
「丹後王国」として古代に海洋交易で栄えた歴史を踏まえ、将来の経済、文化的な国際
交流につながる人材を育成するのが狙い。
学習指導要領などにとらわれず、市内の9中学校のうち4校程度で、英語に加えた第2
外国語として中国語か韓国語のどちらかを教える。総合的な学習の時間や選択教科の
時間を使い、1年生は、週1時間の年間35時間、2、3年生は、週2時間の年間70時間を
あてる予定。指導教員を市で採用し、会話中心の授業にするという。
別に、市民対象の中国語会話、韓国語会話教室の開催や、友好姉妹都市提携、国際
交流協会の創設も検討している。
一方、提案する特区アイデアは「市民との共生によるまちづくり特区」。在留5年以上の定住
外国人に対して市長、市議会選挙の選挙権、被選挙権を付与するというもの。同様の案は、
すでに埼玉県草加市など全国2市から提案されたが、国会で法案審議中のため認められて
いない。
また、一部在日外国人が受給されない年金制度の改革案も提案するという。中山泰市長は
「定住外国人は同じ税金を払い、地域貢献している。市の姿勢を示したい」と話している。
ソース:京都新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000013-kyt-l26
416 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:22:22 ID:eUGzayS6
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、 オッス!オラ 大ちゃん!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` サプライズが無いって言われてたのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
417 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:36:45 ID:FyQcS4ro
うむうむ。ねらーが応援してるぞ。マッチー(はあと
418 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:37:46 ID:4LPHvPI8
外務大臣がこれじゃあ、まずいだろ。
シナは調子に乗るなよ
420 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:41:13 ID:mGKEL6C0
町村がんがれよ
421 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:45:04 ID:uzqTYjmD
シナに「ガタガタうるせえ事言ってるとODAをやめるぞ」といえば解決するのでは。
422 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:49:21 ID:yTSNOumO
「それぞれの国には、それぞれの慰霊の仕方がある」
ことは否定しないが、
「日本では、
亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか」
との見解には反対。
今時、「普通」なんて言い方で、物事を説明できると思ってる馬鹿さ加減で、
この外相は失格。
423 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:53:39 ID:v311iSgz
>>422 まあ死んだらホトケさんなんて言ったりするシナー
あんま歴史や文化詳しくないけど、
死人にはそれなりに敬意を払う国なんでねーの?
424 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:53:39 ID:Vblk4oxF
何か勘違いしてる奴がいるけど死んだら神になるんじゃないぞ。
神式で名前付けてもらって初めて神扱い。
425 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:55:02 ID:IH8EhIfZ
チビくろチョンボとかチビくろチャンボを黙らしてやるぜ。
426 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:56:12 ID:LGZX9tei
町村、絶対に引くなよ
麻生みたいな馬鹿じゃないだろ?あんたは
日本国民が、過去に国民を守るために行われた戦争の犠牲者を慰めるのは普通というか・・・
少なくとも、特別な事では無いです。
大体、A級戦犯って何ですか?
欧米の、植民地主義に対抗して戦って、負けたら戦犯ですか?
訳が分らない。
中国が何かを言っているらしいですが、中国が侵略したチベットにとっては、
中国人はA級戦犯でありましょうね。
まぁ、中国は外交カードとしての言葉遊びをしているだけかと(w
真に受けるような事ではありませんな。
インネンをつけるチンピラみたいな国ですから、適当に相手をするのが得策かと。
チンピラが恫喝的に言う言葉を、素直に受け入れるべきでは無いですな。
428 :
名無しさん@5周年:04/09/29 22:58:41 ID:E1ztM9gn
429 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:00:46 ID:v311iSgz
>>427 >>大体、A級戦犯って何ですか?
世の中負けたら終わりなのよ
力あるものが正義
弱いってだけで罪なんですよ・・・
430 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:00:52 ID:E1ztM9gn
431 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:02:03 ID:+YTWrLkZ
そもそも戦犯という言い方をやめるべき。
432 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:03:45 ID:HFmPNRC6
ようやく普通のこと言う外相になったな、町村GJ
民度の低いシナ人なんか相手にすんな。
433 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:04:31 ID:Vblk4oxF
>>431 国会で名誉回復されてるはずだからもう"元"なんだがね。
>>429 A級戦犯とされた方々に罪があると思うか?
435 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:07:53 ID:CP2AM5a4
日本には八百万の神がある。
森首相も言っていたが、その神の中心が天皇陛下。
日本人は誰もが死んだら神の一員となる。
436 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:13:03 ID:IH8EhIfZ
「中国がいちいちうるさいですが、わが日本軍は永久に不滅です」
(拍手)
437 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:14:10 ID:WFMWmrg8
アジアの国々に申し訳ないと思わないのか?
438 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:15:18 ID:E1ztM9gn
>>437 現在の中国も韓国も北朝鮮も、戦後にできた国だから、戦前の日本とは無関係。
アジアの国々って、具体的にどの国のこと?
440 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:17:51 ID:lUqKtyaV
連合国に決められた戦犯は無効
日本人で戦犯を決めよう
特攻させたヤツとか
日本人にとって、最大の戦犯はぺルリじゃないかな?
442 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:38:47 ID:wZ3t2RU+
どーせ、しばらくしたら売国官僚に叱られて大人しくなっちゃうんでしょ。
443 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:53:50 ID:NKOYwhYm
神と仏も違うシナー。
仏は生身の人間でも一応悟りを開けば成ることは可能。
町村のブタか!
445 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:58:49 ID:h4kbuA3l
446 :
名無しさん@5周年:04/09/29 23:59:53 ID:uQH05j2I
町村(・∀・)イイ!!
447 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:02:09 ID:KNNWjpur
町村(・∀・)イイ!!
448 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:02:57 ID:LdcEY3gm
449 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:03:05 ID:q/DWOOzb
竹島などという、辺境海域に浮かぶ
一島にこだわり、日本にとって大事な国、
韓国の友好を損ねることは、日本にとって
重大な不利益をもたらす。
日本が不法に得た領土は前大戦で放棄が決まったので
当然竹島も占領から解放され、本来の所有国であり
正当な領有根拠を有する韓国に返還されるべきものだ。
日本人達の無法者ぶりは、戦後未だに続いてる。
早急に良心と正義をわきまえて、竹島の返還と
長期間の領有主張を排除するために要した韓国の経費を
賠償し在日同胞の選挙除外といった差別を改めるなど、
両国間の友好に必要な新しい施策を打ち出し、韓国中心の
極東共栄圏創造を目標にいろいろな援助を行うべきだ。
451 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:07:20 ID:VG+L/7/v
452 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:07:55 ID:wZ8QHjXq
453 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:09:09 ID:6XHa7+d8
支那人やチョンを差別するなと言うが
戦争で亡くなった日本人を差別するなって声を聞かないねえ。
最近は極悪犯罪者の死刑も反対する人も増えてるのに、
まったくの冤罪で死刑になったA級戦犯の人をそう言う人達は擁護しないよなあ。
454 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:10:07 ID:vJLJxvck
>>449 竹
島
の
チ
ョ
ン
を
艦
砲
射
撃
せ
よ
。
455 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:10:21 ID:4lWYG37Y
スマン 恥ずかしい限りだOTL
457 :
み ◆oS1PrW9xIo :04/09/30 00:12:53 ID:z1ZJzafY
チョームラ
458 :
日本人:04/09/30 00:12:59 ID:VI7k3oy5
戦犯って何ですか。勝者が敗者を一方的に裁いたものじゃん。
インドのパール判事の説をよく読んでみませう。
もっと、言うなら「世紀の遺書」を読んでみろ。如何に多くに日本人が
戦後日本の捨石になられたかが良くわかる。今の日本があるのは彼らの
功績と思っています。
459 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:13:01 ID:jaL6koKL
460 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:14:05 ID:Cj8vTlJl
町村と横路はオヤジの代からのライバル。
461 :
名無し:04/09/30 00:14:18 ID:Ol6yvjvs
たとえて言うなら、仏教徒には仏教徒の弔いの決め事がある。
勿論、キリスト教、イスラム教、ユダヤ教にも弔いの決め事がある
創価学会と違うから、けしからん。と言う様な香具師は、相手に
しないことに限る。
*ここで言っている仏教とは、カルト仏教を含みません。
462 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:15:02 ID:M2LrMSoY
>>449 は? つい数年前、国家破産した時に、一番援助をしたのは日本ですが?
そのだらしのないウォンを保証つけてるのも日本ですが?
これ以上、何をタカる気ですか?
少しは自分の胸に手を当てて、よ〜く反省してみてください
463 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:16:03 ID:XGvFRloB
>449
あんたチョソだ。本物のチョソだ。感動した。逝ってよし!
464 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:16:08 ID:jaL6koKL
465 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:17:12 ID:awRiZvYz
466 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:19:09 ID:UetsCqgr
日本には「死んだら水に流す」という言葉がある。
確かに東條英機のせいで日本人は死にまくったが、
別に祭られていても何とも思わない。
東條に手を合わせることは決して無いけど。
467 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:22:16 ID:vAXmvXmr
>>449 答えが出てるのに釣れる奴が居るなんて、傑作だな。
468 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:24:36 ID:j2nwHYzv
まあ靖国の代わりの慰霊碑を造ったとしても、今度はそれに参拝することを
非難するだろうね
支那や朝鮮は
彼らは結局のところ、外交カードとして利用してるだけだものなぁ
下手に引くと返って弱みを見せることになり、日本に不利益となるよ
やくざ相手にするのと同じ
469 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:27:28 ID:wZ8QHjXq
>>468 こんなのが常識になるのは外務省が原因
奴らは外国に甘い顔すれば相手国から喜ばれ
自国ではサヨクに持ち上げられる。
なにもしないことで評価され続けてきたから。
どんな理由であれまともに外交なんかしないよ
471 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:44:46 ID:xqScQcET
泰邦は人犬派・・・って思えてきたよ。
472 :
名無しさん@5周年:04/09/30 00:51:20 ID:d6hEyiUR
473 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 01:11:47 ID:C9QeJ+ge
まぁ〜、大日本帝国 陸軍大臣のご子息様が、北京の日本大使館で、
中国大使として執務されてることについては、
当事者の中国様は、何一つ イチャモンも、文句も言わないんだしね。
ましてや、日本国内にある靖国神社に、日本人が参拝することなんて...、
中国様には、どーでも良いんじゃないの?
本音としてはね。
大げさに騒いでるのは、毎年のODAのキックバック香具師ども、日本の方々ではと...。
474 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:15:40 ID:OCuk6mtZ
靖国は中国国内の問題なので自国内で解決して欲しいと切に望む。
弔いはいーんだけど
遺族が断ってるのまで強制的に合祀してるのはまずいよな・・・
え?中国?
お前らの言い分なんか知るか
よく言った!
日本の政治家もマトモな発言ができるようになったな
軍事大国虐殺大好き支那は黙れ
477 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:36:12 ID:BB3fmdWQ
私はたまたまこのスレを見つけました。
私は、靖国神社が好きで、このスレを見つけた時には
すごくわくわくしました。
たくさんの人と靖国神社のことでお話しが出来るなんて、楽しみだな、と思いました。
実際、読ませて頂いて、正直、とても悲しくなりました。
ここに書き込みをしている皆さんは、私より、
もっともっと知識がある人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、私は悲しかったのです。
素直に、靖国参拝についてお話したかった。
私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、靖国神社ってそんなに出鱈目なものなのですか?
靖国参拝についてのお話って、相手を批判したりするものだけなのですか?
もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。
人には人それぞれの意見がありますから、私はみなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に悲しくなった人間がここにいます。
それでは。最後に、分かりにくい文章になってしまい、すみません。
私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。
それではみなさん、さようなら。
一靖国神社ファンより
478 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:38:10 ID:NkYo2V5W
■靖国参拝に違憲判決での各政治家の反応■(平成13年8月13日に靖国神社を参拝したことを巡り)
●亀川清長裁判長(福岡地裁)
「内閣総理大臣の職務による公式参拝で、 憲法二十条で禁じた宗教的活動に当たり違憲」との判断を示した。
●小泉首相
「(請求棄却で)勝訴でしょ。伊勢神宮参拝も違憲なの。なぜ憲法違反なのか
分からない。個人的信条で今後も参拝はします」
●福田康夫官房長官
「国の考え方と異なる見解が示されたことは遺憾だ」
「公人である小泉首相が私的な、個人的な気持ちを込めて参拝したということだ」
●民主党・岡田克也 ←●岡田克也(民主党)●
「首相は真摯に重く受け止めるべきだ。これ迄も参拝のやり方が余りにも
無頓着で、首相としての自覚に欠けていた。深刻に反省すべきだ」
●公明党・太田昭宏幹事長代行
「『内閣総理大臣、小泉純一郎』としての参拝は、違憲の疑いがあるというのが我々の立場だ」
「憲法二十条との関わりの中で無宗教の追悼施設を作ることがますます大事だ」
●中国外務省・孔泉報道局長
「(靖国神社参拝という)間違ったやり方を放棄し、
実際の行動で国際社会の信用を取り戻すことを望む」
「今回の判決を注視している。 日本の指導者は真剣に各方面の声に耳を傾け、
侵略の歴史を反省するという約束を守るよう要望する」
●韓国・外交通商省当局者
「韓国政府としては、判決とは関係なく、小泉首相の靖国神社参拝反対の立場を貫き、
言うべきことは言っていく。正しい歴史認識に基づく未来志向の韓日関係を目指している」
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604006abnormal.html
>>477 靖国神社「ファン」とか言ってる時点でやばいと思います。
ファンクラブでも作りますか?
480 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:49:16 ID:vdPGApd/
経済制裁措置発動も視野 対北朝鮮で町村外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000012-kyodo-int 町村信孝外相は29日夜、NHKの報道番組で、拉致問題に対する
北朝鮮の取り組みが不十分なことを理由に、今後改善がみられなければ、
経済制裁措置の発動も視野に入れるべきだとの考えを明らかにした。
外相は「次回の実務者協議が重要だ。(安否不明者の再調査に)
タイムリミットを設けるなどの条件を付け、伝家の宝刀を抜くかもしれないと、
はっきり意思が伝わるようなアプローチをすべきだ」と述べた。
中国が、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を両国関係改善の障害になっていると
批判していることについては「2度と戦争を起こしてはいけないとの思いで
参拝していることを中国の方々にも理解していただきたい。
一方的に日本が悪いとの指摘はバランスを欠いている」と反論した。
町村(・∀・)イイ!!
481 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:54:12 ID:kQ59bbIo
町村外相が日本の外交を変えるかもしれない
外交新時代の到来か
482 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:57:57 ID:MNINRCS2
中国だって、中国軍人を慰霊している。
しかも、ベトナム、チベット、カンボジアなどで活躍した
軍人を慰霊している。
中国人の日本批判など嫌がらせだけ。
483 :
名無しさん@5周年:04/09/30 01:59:08 ID:Fehy2t2s
靖国神社−
創価学会初代会長・牧口常三郎、『大善生活実証録』より・S17.12.31。(牧口全集・第10巻・P362)
▼「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは、
『よくぞ国家の為に働いて下さった。有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし、『あゝして下さい、こうして下さい』と
靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、
こんな間違った話はない。天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、
感謝奉つてゐるのである。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威(ごりょうい)は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るもの
であって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。(中略)。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は、万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信する
のである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」。
▼八重洲支部一同決意書・『牧口先生の大善思想に学ぶ』より/
「‥‥戦局ここに至って、またも築地本願寺が戦勝祈願大法要をするという。
邪教の祈りは、つまるところ邪気邪神跋扈するのほか顕なしであります。
吾等帝都の同志は俄然この日、大御本尊様に赤誠の題目を上げきり、邪教の呪を殲滅し、
以って、國の社頭にて英霊の魂に届かんばかりの題目を奏上し、米英撃滅の神風を呼び起こすもの
であります」
中国は国際社会から嫌われるといいよ。
486 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:02:16 ID:etoc7l34
>>483 裏を見だせばキリがないが、ここのところの強気の日本外交が、
総合的に功を奏していると思うぞ。
あとは、アメリカとの関係も大きい。
487 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:04:56 ID:etoc7l34
今回の、内閣改造で、親中は完全に駆逐された。
多少物足りない部分はあるけれども、確実に外交でも功績を上げている。
小泉は、意外と凄い。
親中は別にいいんだけど、売国は困る。
489 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:23:41 ID:mXOrNRNZ
もういいじゃん、日本を人口比に分けて売国&在日と愛国者に別れようや
愛国者は靖国参拝もするし、武装もする。ゆとり教育もなくして
教育勅語復活
売国&在日は武装解除して、ジェンダーフリー、自由な弱者のための
地球国を作ればいい。
490 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:28:47 ID:2qE1pVV7
町村はいきなりポスト小泉の首相候補になってしまったようだ。
最有力は安倍さんだろうが。
麻生、山拓(補選で復帰)は小泉より年上だが可能性ゼロではない。
いずれも「右より」の政治家。
その前に次の選挙で橋本派は完全崩壊、社民共産も事実上滅びるだろう。
中国にとっては受難は続きそうです。
491 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:36:10 ID:DkIqZFSG
戦没者でないやつはとっととつまみ出し
負けた戦争のヴォケ責任者のために
チャンコロにあれこれ言われるのはすかん
また神社を名乗るのはやめろ不敬だ
492 :
名無しさん@4周年:04/09/30 02:37:29 ID:p/e4BhG6
>>1 >日本では、亡くなった人はすべて神であるとの死生観を持つのが普通の感覚ではないか
んなわけない。宅間は死刑執行後も犯罪者、として2chでは叩かれてた。
493 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:45:09 ID:/ndzBgTY
>>492 犯罪者でなくても「人は死ねば神様になる」なんて言ってる人、
現実社会ではまず見ない。
伊勢神宮の参拝でさえ難癖つけてきた前例を考えれば明白
495 :
名無しさん@5周年:04/09/30 02:51:35 ID:9BsyXGby
町村には珍しく、相手国への鎮魂の言葉を述べたのが新しい一歩だ
評価する
ただ、一閣僚の発言であるし、いつ翻るか心許ないけどね
いつものことだから、油断は出来ない
まぁ、ぼちぼち、ある種の不時着点を日本政府が求めての計画だろう
496 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:00:50 ID:6XwuLPGT
>>478 違憲判決じゃなくてどっかの文中で裁判長が話したヤツだろ。
大臣変わるたびにこの話題ばっかってのもいい加減飽きたな
498 :
名無しさん@5周年:04/09/30 03:07:36 ID:6XwuLPGT
そんな事したって戦死者が救われるわけがない。
それを分かってやってるからタチが悪いんだよ。
中国に言われる筋合いはないが、
小泉も卑怯だ。
死んだ徴集兵の事は無視だからな。
彼が誉め讃えてるのは積極的な軍人だけ。
徴集兵の大半から見れば敵なんだよ、国家権力なんてもんは。
計算すれば釣り合わないだろ、御恩と奉公が。
500 :
名無しさん@5周年:04/09/30 04:07:51 ID:b4iKOHR/
501 :
名無しさん@5周年:04/09/30 04:30:09 ID:+A+BB/gD
>492
仏になるとは言うけどねえ・・・
宅間も今はたたかれてるけど
ほとぼりが冷めた頃にはそう言う風に言われるんじゃない?
502 :
名無しさん@5周年:04/09/30 04:45:13 ID:k5w1yr1g
宅間は別の意味で神だがw
504 :
名無しさん@5周年:04/09/30 05:01:22 ID:ScwxZcgx
死んだらお星様になるんだよ。
インチキ神道ヤメレや。
505 :
名無しさん@5周年:04/09/30 05:15:34 ID:ts3ryUQ4
506 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/09/30 08:28:30 ID:C9QeJ+ge
中国様の慣習からすれば、、生前に犯した罪は、たとえ死者になっても許されない。
だから、中国様からすれば、死者の墓を掘り起こしてまで、死者の罪を罵倒する。
その上、その罰は本人のみならず、一族孫子3代にまで、罪の償いが及ぶのが、
中国様の慣習となっている。
それにしては、大日本帝国 陸軍大臣のご子息様が、北京の日本大使館で中国大使として、
執務されてることについては、中国様は、何一つ イチャモンも、文句も言わない。
ホントに、何が言いたいのか? 訳の分からない中国様だ。
8月15日に参拝しなかったり、観音崎の碑を無視するのが、小泉流の失礼な慰霊のやり方。
508 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :
>>507 >8月15日に参拝しなかったり、観音崎の碑を無視するのが、小泉流の失礼な慰霊のやり方。
>>506 の続き
そんな中国様の矛盾だらけの靖国参拝批判に、『じゃあ どこまでなら、中国様は怒らないのか?』
試してんじゃないの? 小泉さんは。