【政治】「個人的には"愛国心"でいいが、"国を愛する心"表現が適当」 教基法改正で文科相
★「国を愛する心」が適当 教基法改正で文科相
・中山成彬文部科学相は28日、報道各社のインタビューで、教育基本法
改正案にどう盛り込むかが与党間で焦点となっている「愛国心」に関する
記述について「愛国心という言葉でいいと個人的には思う。(だが、)国を
愛する心と愛国心は同じだ。そういう理解になればいいし、その方向で
進んでもらいたい」と述べ「国を愛する心」などの表現が適当だとの考えを
示した。
また宗教教育の在り方についても「非常に大事だ。宗教を信じろ、信用
するなということではなく、宗教が大事であると分かるような文言を
入れてほしい」と述べ、改正案に盛り込む必要性を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000162-kyodo-pol
2 :
名無しさん@5周年:04/09/28 19:59:50 ID:yICsnD7P
3 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:00:00 ID:GbN3qW+J
2だったら支那滅亡
4 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:00:14 ID:rUs8Y07Y
公明切れよ
5 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:00:17 ID:JVpUubmN
4様がニヤニヤしながら4げっつ
6 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:00:47 ID:djWUebHc
なんで他の国がやってるあたりまえのことが日本だけ…
7 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:00:58 ID:sNCXm9ly
言葉遊びにもなってないやん。愛国心でイイだろ。
8 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:01:47 ID:IHHWIDx3
>>3 惜しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
9 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:02:21 ID:TRkq8ZNN
不信心な2ちゃんねらーどもに宗教教育をしてください
10 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:03:34 ID:l35SiGCO
なんだこれ?同じことじゃないか
11 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:04:48 ID:P2odp1K3
12 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:05:00 ID:guDfuy+7
「愛国心」と「国を愛する心」は確かに同じ意味なんだが、左翼にとっては
愛国心という言葉自体に拒否感があるので使うのは拒否したいということだな。
13 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:05:47 ID:jWUnPCEB
言葉は何でもいいや。
反日左翼が食いついてくるから言葉だけ変えて
中身を変えないって事でしょ。
14 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:05:57 ID:R8CKj91S
これはまた、今度の内閣にははっきり物を言える人があつまったものだ。
野党にとっては、サプライズっていうより、忍び寄る恐怖?
森派か。
ぬるいな。「護国精神」に汁!
17 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:09:57 ID:OpfryqQl
珍しく、ちゃんとした発言をする文科相が生まれたなぁ
小泉、良い人選だ・・・・・取り敢えずはな
18 :
暴論帝国:04/09/28 20:10:41 ID:TYFRDtp0
>>12 まあああいう人らは、愛国心の国≠自国なんでしょ。
某国のような反を核とした愛国心を養うのでなくて
実証されている日本の歴史を自信をもって正しく伝える方向で。
20 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:10:54 ID:9Mrl0hRY
愛国心=政府を支持すること、というわけではないからね
21 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:11:02 ID:g9nyU8Ak
教育勅語を復活させましょう。教育勅語のどこがおかしい。昔の日本人は偉かった!
22 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:13:02 ID:1BTK0P1S
宗教教育で層化の歌を歌わせたりするんだな
23 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:13:49 ID:HefXiU8g
今回の内閣かなり硬派?
24 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:16:07 ID:avckCufd
25 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:16:51 ID:3zJW3Fw/
取り敢えず朝鮮高校から日本の大学に
行ける制度を無くしてくれないかな?
26 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:16:52 ID:XtPjK45A
前の内閣では出てこなかった言葉が初日から出てきやがる。
27 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:17:04 ID:tmfDn98z
>>22 公明は反対してたと思う。
>>23 マスコミの動向が気になるね。
叩き始めれば、そうかもしれない。
28 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:17:55 ID:0DVFeje8
今回の内閣は本気だな。
歴史教育をここできっちりけりをつけるつもりだ。
29 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:18:47 ID:g9nyU8Ak
今の日本人に必要なのは、国を愛する心です。
チョーセンジンに国をめちゃくちゃにされてしまった
日本を立て直すには、この心を取り戻す以外に道はない。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:19:02 ID:KrzxXohh
宗教が大切かどうかも個人次第だろ
カルトから金貰って適当な事言ってんじゃねぇよw
31 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:19:05 ID:XtPjK45A
どうせなら教科書の韓国表現を南朝鮮に、中国を支那に変えて欲しいな。
さすが、中山参与の旦那だ。頼もしい夫婦だ。
33 :
◆65537KeAAA :04/09/28 20:20:15 ID:niYuDaxp
「愛国心」が胡散臭い言葉だと思ってる人が多いからなぁ。
現政府がダメだと思ったら、革命を起こすのも愛国心だろ?
34 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:22:50 ID:gAD7+5rg
サヨ得意の言葉狩りに先手を打ったって事か?
あっちの人間は何を言っても戦争 軍靴 君が代日の丸 靖国 に脳内変換されるからな
政治家として予想される問題に先手を打っておく事自体は間違いじゃ無いが
相手が予想の斜め上を明後日の方に飛んでいく集団だって認識が足りないな
まぁ今までの閣僚より(・∀・)イイ!!
という期待は持てる罠ガンガレ
35 :
張遼 ◆8VzztcF69s :04/09/28 20:22:57 ID:yONv5vcR
│ヽ
││
@ │ノ
/ / . @
./ / i ‖ミ
| ( ゚Д゚) .‖ <郷土愛、地域愛、そして愛国心
|(ノi 張|つ‖
| i 遼i ‖
\_ヽ_,ゝ ‖
U" U .‖
36 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:23:47 ID:KrzxXohh
>>22 寧ろ公明との連立反対な議員程
宗教教育には拘るという摩訶不思議
まぁ宗教団体の勢力争いでもあるんでしょう
何も層化だけが宗教じゃないですから
まぁ今の内閣は森派だから神社本庁辺りからの圧力かなぁ
基本的に森派=神社 亀井=統一
だからね。
37 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:24:36 ID:ph2bKcGk
「個人的には"愛人"でいいが、"愛する人"表現が適当」
39 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:27:21 ID:g9nyU8Ak
平成維新!
40 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:30:54 ID:KrzxXohh
ヌー速住民が喜びそうなスレだが盛り下がってるなw
41 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:33:05 ID:jkz6IvRG
個人的には変人で良いが、変な人表現が適当
42 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:33:21 ID:h3JQOmSy
uj
パトリオットでいいじゃん
44 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:34:46 ID:5gIap1vl
くだらねー
何に怯えてんだよ
45 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:36:25 ID:oF4Pmqaj
「国を愛する心」
(´ー`)いいじゃないかな。これ。
個人的には第三の国の人で良いが、三国人表現が適当
47 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:41:55 ID:X+Io58aN
アジアカップでの中国人の「愛国心」を見習おう
イラク戦争でのイラク人の「宗教心」を見習おう
個人的には珍走団で良いが、"珍しい走る団体"表現が適当
49 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:52:03 ID:XLZng5z2
愛さなければいけないと強制するのもおかしい
今の日本はいかがなものか
愛される国づくりをするべきではないか
ブサヨが居なけりゃ
条文化する必要なんて無いんだが。
51 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:56:03 ID:TUugPV9T
49のような意見って結局何も言ってないに等しい。
52 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:57:23 ID:g9nyU8Ak
>>49 というか、今の教育が自虐、捏造教育のために子どもたちが日本人の誇りも
国の愛する心も持てなくなって、自虐史観のために骨抜きにされているのが問題なんですよ。
この問題の大元は“教育”であり、愛される国づくりとはつまり子どもたちが
国を愛する心を持てるような教育をすることとイコールなんですよ。
53 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:57:53 ID:HE5zO8r/
> 「愛国心という言葉でいいと個人的には思う。国を愛する心と愛国心は同じだ。
> そういう理解になればいいし、その方向で進んでもらいたい」
↓
> 「個人的には"愛国心"でいいが、"国を愛する心"表現が適当」
なんでこう解釈されるの?まったく逆のような気がするが
54 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:59:18 ID:sNCXm9ly
>>49 国を造るのは政府じゃありません。国民です。
自国を愛さないような国民が、どうして愛される国など造れましょうか?
国を愛する心が、愛される国を造るのです。
愛国心は良いけど、宗教教育は別にしとけ。
56 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:59:42 ID:iMCphvwq
宗教教育ってなに?
なんで必要なの?
57 :
名無しさん@5周年:04/09/28 20:59:58 ID:UuAR0j/g
愛国心にここまで過敏になる国って…
母国を愛しちゃいけない国って…
58 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:00:09 ID:wI4gfqbJ
52が良いこと言った!
59 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:01:59 ID:g9nyU8Ak
>>57 チョンとシナ人のせいですよ。
あと、GHQが日本人を再起不能にするために、
自虐史観を日本人に植え付け、バカ3国との対立構造を作った。
七生報国でいいじゃん
61 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:03:42 ID:gT1k73rB
これが「愛国心だ」って為政者に決められるのがイヤなんだろう。
母国を愛してはいけないなんて誰も言ってない。
釣りか?
62 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:05:05 ID:6ZrVSw1+
だから「愛国心」と「国家主義・民族主義」を
ワザと混同させるなよ。
TBSや反日団体が恣意的にやってる作戦に乗るな。
63 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:06:53 ID:sNCXm9ly
>>61 日本は昔よその国と戦争した悪い国なので愛してはいけないって先生が言ってますた!
愛国?
じゃなくて「自ら生まれ育った国やふるさとに感謝する」心じゃね?
ちがう?>文部科学大臣
65 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:10:08 ID:C06S8JU7
>>62 そうは言ってもね...
実際には愛国心が高まると、
必ずと言って国家主義や民族主義に陥るんだよね。
私は中立で良いと思うよ。
今の教育はある種の反日教育じゃん。
アイゴー?そんなもんどうだっていい。
今必要なのは、 大和魂 。
67 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:16:18 ID:fWW2H9E9
「宗教が大事」って、真性のバカかこいつ?
そんなもん分かりたくもないわボケ! おとなしく神崎万歳でもやってろDQNが
愛国心なんて、そんな糞なもん、いらね
漏れは個人主義オンリでいい
69 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:17:41 ID:8ERIoS+0
宗教信じてるヤシは狂人としか思えん。
70 :
野次馬:04/09/28 21:18:26 ID:u/8kRbur
自分が生まれた祖国を愛するのは当たり前のこと。中山大臣は「愛国心」
については一寸、腰が引けている感じがするので、期待できないかもしれ
ない。
71 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:20:06 ID:g9nyU8Ak
>>67 そういうあなたは墓参りをしたことがないんですか?
ご両親が亡くなったらお墓を建ててお参りに行ったりしないんですか?
もしご両親がそれを望んでいるのであれば、そのとおりになさるのが
親孝行ではないんですか?
無神論を気取っているのかもしれませんが、過去の歴史を見ても
現代においても、宗教は人の心のよりどころです。日本に根付いてきた
仏教や神道を理解する事は、日本の歴史を理解する上で土台となるものです。決して押しつけではないでしょう。
73 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:22:34 ID:BcuFXbza
おれ中山さんに投票したよ。
よかったよかった。
74 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:23:43 ID:aZv/yiEv
300年以上の歴史を刻んで文化へと昇華した部分については、
教育を通して後世に伝えていく義務があるでしょうね。
神道・神社・仏教には、日本の2000年の安定を保証してくれる倫理が備わってます。
75 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:24:32 ID:iMCphvwq
宗教に関しては親に任せるべきだと思うが・・・。
LOVEじゃない、LIKEだ
77 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:27:02 ID:PXe2dT4t
「愛国心のある人間に教育する」などということを言ってるからだめなんだ。
「祖国のために死ねる人間に教育する」と言えない所が、現在の保守の思想の限界。
by宮崎哲弥
78 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:27:03 ID:sNCXm9ly
宗教教育もおろそかにすると、第2第3のオウムが出るかもだしなぁ。
『宗教とはこれこれこういうものであって、具体的に言うとこういうのがあって、
それぞれの教義はこんな感じである。あと、宗教を騙る悪人には気をつけろ。』
そういう事を教えるのが宗教教育だろ?必要じゃんか。
愛ゆえに人は苦しみ、愛ゆえに人は悲しむ。愛がこんなに苦しく悲しいのなら…愛などいらぬ!!
80 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:28:09 ID:g9nyU8Ak
>>75 >>74 という意味においてですよ。
日本の歴史を理解する上で避けて通れない。
日本がここまで発展してきた経緯を知らずして、
世界の人々に日本のすばらしさを語れますか?
日本で育まれた文化や伝統には、宗教が背景にある。
好き嫌いは別として、日本という国を理解する
上で、欠く事のできないものです。
こういっている私はクリスチャンなんですがね。
81 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:30:32 ID:56NYxd/q
もうめんどくさいなあ
「愛●心」でいいじゃないか。
(●は発音しない文字だが、よく見ると日の丸鉢巻のようにも見える)
これで自民党も日教組も妥協できる
日本は島国で自然成立国家だから、愛国心は不要なはずだった。
グローバル化の反動かな?
83 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:33:29 ID:wUOx6jeH
84 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:33:56 ID:MsKM6GI1
>>62 それは愛国心を盛り込みたいウヨ側の混同でもあるよ。
政府批判すると、「愛国心が足りない」ってさあ、
それは、愛国心=政府に従え、ってことじゃん。
愛国心があると、戦争する政府を批判できないのか?
そりゃあおかしいだろ。政府は誤った戦争も誤った政策も行うんだから。
85 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:33:57 ID:yb8tik0r
んあああああああああああああああああああああああw
87 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:35:16 ID:0Iy1H2ms
「愛子苦心」と間違えないための計らいと見た
国を愛せないような社会になるのは指導者が無能のせい?
89 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:36:20 ID:g9nyU8Ak
>>84 どうしてそういう方向にしか考えられませんかね。
日本の歴史教育の問題についてあなたはどう考えているのですか?
90 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:36:22 ID:FypYtwnl
また草加か
91 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:39:33 ID:PgzMwF6i
>>88 国民が国を愛していないせい。
売国する政治家も、汚職する政治家も、保身だけの官僚も、サラリーマンの教師も、みーんな国民。
愛国心教育でみんなが当たり前の愛国心を持てば、
政治家は国を売らなくなり(売れば票が取れないし、本人にも愛国心がある)、官僚も国益を優先し、教師は明日の国民たる子供を熱心に教育する。
「愛されるような国を作るのが先」というのはわからんでもないが、そのためにこそ愛国心教育が必要。
92 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:41:16 ID:yb8tik0r
>>91 >愛されるような国を作るのが先
この理屈は政治に対して主体性のない蛆虫の発言だよな。
>>84 愛があるのなら、
誤っていると思った方向に国がいかないように批判するのは全然問題ない。
94 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:41:58 ID:v9F5uQhg
相対的な歴史認識と言いながら、
日本の「侵略」についてだけは絶対化して教えようとする
虫けらサヨの論理は問題外だが、「全部相対化」ってのもおかしいだろ(w
「絶対的客観的な歴史観が存在しない」という客観的事実が分かってるのに、
「両論併記が理想」なんて結論になってしまう時点で、
戦勝国のWGIPやこれまでの虫けらサヨの自虐教育の影響を受けてんだよ。
日本の教科書ってのはあくまでも日本人を養成する為のモノなんだから、
「日本の立場」を基本に教えるのは当たり前だし、理想がそれなんだよ。
「客観的な歴史認識」というものがあり得ない以上、子供がまず学ばなければ
ならないのは、「自国の立場に立った歴史認識」だし、これまで意図的に
それが疎かにされてきたから問題になってる。
「国際人」は「愛国者」を経て出来上がる者であって、それをすっとばして
出来るもんじゃない。
自国を愛せない者は、他国に服従することは出来ても愛すことはできないからだ。
95 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:42:02 ID:fWW2H9E9
>>71 > 無神論を気取っているのかもしれませんが、過去の歴史を見ても
> 現代においても、宗教は人の心のよりどころです。日本に根付いてきた
> 仏教や神道を理解する事は、日本の歴史を理解する上で土台となるものです。決して押しつけではないでしょう。
だ・か・ら、、、そうやって押し付けてるじゃん…。
でもまぁ、ナニ言っても分からんところが狂信者ぽくて面白いよキミw
そうはイカンザキ!ww
96 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:42:29 ID:0DVFeje8
>>91 >愛されるような国を作るのが先
こんな屁理屈いうやつは軍靴をいうやつと変わらないね。
97 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:42:43 ID:PXe2dT4t
「愛すること」を教育することができるのですか。
別のこと教育するんでしょ。
それが愛国心教育だといって、正当化するためにこの言葉がほしいだけでしょうが。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:43:19 ID:4FfepyuZ
こういう形態での単純な善意(例えばどんな戦争でも反対する)って、
結局、単純な悪意(例えばどんな戦争でも賛成する)と何も変わらない訳ですよ…。
単純に、ベクトルの向きが逆さまなだけで、結局は
どちらも非寛容で、悪と決めつけた相手(他者)との闘争しか考えていない。
そして、日本の左派と云われる連中やその作品
はほとんどがこのパターン(善意狂信型)ですね。
本当の意味でリベラルと云える人なんて、日本にはほとんどいない…。
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/w911.html
100 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:43:42 ID:wLgqwyip
「民間防衛」14ページ読め。
101 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:43:54 ID:8AifkFOm
NHKは、アジア杯の中継と報道で日本へのブーイングの音声を絞ったり、
支那の組織的嫌がらせや妨害行為が問題になると、
今度は「今日は静かな中で国歌演奏が行われました」と実況で捏造報道をし、
挙句の果てに大会ダイジェストや報道映像で日本のゴールシーンに歓声を被せるような行為まで行っていた。
だが、まさか、五輪で選手インタビューのコメントを恣意的に切り取る情報操作まで行うとは想像もできなかった。
一昨日から録画していた実況を集中して観たが、水泳女子800米自由形で優勝した柴田亜衣の
インタビューが報道と実況で違うので驚いた。実況の流れはこうだった。
「表彰台では落ち着いていましたね」という質問に柴田選手は「最初は実感が湧かなかったんですけれども、
表彰台に上がって日の丸の国旗を見たら、金メダル取ったんだなって‥‥(涙)、もうだめでした」。
ところが、NHKのニュースでは「金メダル取ったんだなって‥‥」という部分からしか報道されない。
このインタビューで最も重要な「実感が湧かなかったんですけれども、表彰台に上がって日の丸の国旗を見たら、
金メダル取ったんだなって‥‥」という部分を削除したものしか放送されていないのだ。
放送開始時間に国歌と国旗を流していたNHKは24時間放送になったという理由でそれを中止した。
だが、たまに流れる事がある。つまり24時間放送になったからというのは嘘で他の理由があるからだ。
特攻隊基地にも近い鹿屋体育大学の学生である柴田亜衣の五輪初参加の輝かしい業績を
NHKはナショナリズムを高揚させるからという理由で汚すのか?
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/ アテネ五輪選手の発言を歪曲報道したNHK
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/6003646.html
102 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:43:59 ID:fZRgc1MK
中山GJ
103 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:44:17 ID:1K9Z4Ajq
愛
レ
国
心
でどうだ?
104 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:45:54 ID:g9nyU8Ak
日本は李朝時代のようになってきていますね。
腐った政治家が、自己の利益と保身のみを第一にし、
贈収賄にあけくれる官僚どもの支配する、腐った国に成り果てつつある。
他国からの侵略に対して全くの無防備状態に陥りつつある。
遅かれ早かれ、このままだと戦わずして、日本という国は実質的に侵略されるでしょうね。
この国が危機的状態にあることを誰よりも日本人が深刻に受け止めなければならないでしょう。
105 :
:04/09/28 21:46:00 ID:4GlAG+ra
愛国心が気に入らないなら、社稷に対する敬意とでも言い換えるかw
でも、こいつ馬鹿だな〜
106 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:46:23 ID:ZeConiN7
大枠の法に愛国心を盛り込むのはいいが、そのための具体的な教育的措置に関しては異議も持つと思う。
憲法の理念に平和を盛り込む分にはいいが、
「平和のための政策、行動」と称されるものにいつも賛成するとは限らないし、
「平和維持法」なんて具体的規定ができた日には胡散臭いこと極まりない。
107 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:48:49 ID:2h423kMG
そもそも、国とは何かということに尽きるな。
国を愛させておいて、結局政治家への隷属を強いる結果になったら困る。
国=国体というところへもってかれてもね。
国家論をもっとやるべきなんだよね。そのうえでの愛国心だね。
>>94 それぞれの国に思惑があるように、それぞれの人間にも宇宙がある。(平行宇宙論
細かな歴史を一概に語ることは不可能。
(見ているベクトルは違うにしても)万人が理解できるものは、現在に残っている結果だけだろうな。
109 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:51:08 ID:yb8tik0r
>>97 >別のこと教育するんでしょ。
何を?愛国心教育の名の下に教育できる別のことってどんなのがある?
そういうのをどんどん挙げていけばいいんだよ。
その危険を回避するために愛国心教育自体を否定するのはおかしな話だ。
110 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:51:15 ID:2bwPq4pE
だからまずパトリオットミサイルの和訳から開始しようよ。
111 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:52:00 ID:RVrGpH+/
国って何?愛するって何?
まずはそこからだ。
112 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:52:08 ID:De/cczw1
家族愛すら教えられない今日
対象が国であろうと、愛するという表現は受け入れられにくいのではないか?
113 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:52:49 ID:g9nyU8Ak
>>107 結局、国権の最高機関である国会の立法を尊重させることになるよ。
当然だと思うが。
115 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:54:07 ID:sNCXm9ly
護国…愛国…み、みさ……orz
116 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:57:36 ID:GJRsYMXh
とりあえず「反日」とか言ってる奴は追い出してください。
色々な事柄に反対するのは構わない。デモとかも自由だと思う。
どんな思想でも他人に迷惑かけないなら良い。
左翼デモより右翼街宣車のがうるさくて嫌いだ。
でも「反日」って。 日本に住むなよ。
117 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:57:40 ID:I045gjHe
国を愛する心っていう表現に統一するのはいいなとオモタ
でも宗教は大事で知障だとオモタ
この国の愛国心は自民党を愛することだろ。なにを否定するんだ?
外務省を信じて、敬老の心で年金を納めて、小泉の発言を信じないで何が国を信じるだ?笑わせる。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:58:59 ID:ZeConiN7
実際にどのように教えられるかなんだよなぁ。
日教組だって、全体の原初的理念やら綱領が書いてある文章(定款て言うのか?)だけ見れば、
南京大虐殺やら慰安婦強制連行やら農民の搾取やら靖国参拝反対やら、
そういった事は別に載っておらず、
民主主義とか平和とか友好とかそういったすばらしく美しい事ばっか書いてあるんじゃないかね?
120 :
名無しさん@5周年:04/09/28 21:59:48 ID:8AifkFOm
121 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:02:32 ID:g1w/0IOf
旦那は何がしたいんだ
122 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:02:58 ID:yb8tik0r
>>118 うそだ。お前は自民党が嫌いなんじゃない。日本が嫌いなんだろ?
ホントのこと言えよ。
愛子苦心
124 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:04:24 ID:fXg1QGg8
愛国心という言葉は手垢が付いてるからね。
戦後、誰かさんが汚い手で触りまくったから。
125 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:04:34 ID:ZeConiN7
>>114 立法の尊重と愛は全く違うだろ。
「そのような法規定がある」とその地位を認める事は、
その法を支持しなきゃならんという事にはならないし、
言論の自由を破壊するような法だったら、仮に自分自身もその「破壊されるべき方の言論」に反感抱いていたとしても、
そのような法には反駁しなきゃならんだろーし。
126 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:08:31 ID:sNCXm9ly
「宗教が大事だ」という事を教えるということも、確かに必要。
なぜなら現実に世界中の多くの人が、程度の差こそあれ宗教に依っているから。
「自分は宗教を信じない」と言う人も、宗教が人に与える影響の大きさは知っておかないといけない。
国家というものは、比してみて実は人間と大差ないと思ってる。
んで、愛国心てのはいってみれば自信と同じ。
中共・キムチどもは完全な自信過剰。
日本は自分を信じ切れてないってことやね。
アジア馬鹿どもは論外として、自信もって行動できないやつは
自己としても不幸だし、周りからも信用されないでしょ?
だから愛国心を持つ教育をすること自体は当然のこと。
128 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:10:01 ID:mDSO2Zu1
> 愛国心
おまえらにもっともかけているものだよ( ´∀`)!
129 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:12:06 ID:+5EAnCQj
ウヨもサヨも愛国心を国家を愛するのと勘違いしている
130 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:13:05 ID:E3q4wZ7S
愛国心教育はいいけど、
中国みたいなことにならないようにしてほしいな。
131 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:13:39 ID:rIZYaYO6
らりるれろ
132 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:13:39 ID:yb8tik0r
>>129 さてサヨでもウヨでもない、厨道のお前の「愛国心」を教えてもらおうか。
133 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:13:48 ID:JxpNMGtI
134 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:14:31 ID:ZeConiN7
>>120はそこら中で見るコピペだが、何でアメリカと日本をセット販売するのか意味不明だ。
結局、こうやって愛国心と何かを抱き合わせ販売する動きが出てくるんだろう。
ちょっと前にどこぞの中学教師だったと思うが、教え子に
「好きならできるだろ」
と言ってわいせつな行為をさせた奴がいた。
そのような単品不可セット販売に素直に応じてやる義理はない。
135 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:14:49 ID:6ZrVSw1+
引きこもりやニートは愛国心が足りない。
136 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:14:56 ID:sNCXm9ly
中国の愛国心教育を研究して、 あ あ な ら な い よ う に 日本の愛国心教育を確立させねば。
国家を愛するのと国を愛するのは違う
138 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:15:14 ID:RpubkBw8
禅問答。
139 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:15:38 ID:svCVy+Tk
愛国心というより
国内外問わず国歌と国旗に敬意を払う教育したらいいじゃん。
140 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:16:47 ID:Q2b4HoJp
全体主義ってのは、民主主義の最終形のことであって、「自由・平等・博愛」に対して
「規制・格差・競合」とのバランスが極端にどちらかに寄り過ぎたときに、ゆり戻しとして
発生する経過の社会形態だろ。学校で習わなかったか?
日本は「自由・平等・博愛」が「規制・格差・競合」に対して戦後民主主義があまりにも
前者に走りすぎたからバランスを保とうと動き出しただけだ。
いまの社会形態で全体主義まで極端に走ることはあり得ないから心配するな。
「自由・平等・博愛」が「規制・格差・競合」は常に理想と現実のバランサーとして平衡
を保たなくちゃいけないんだよ。どっちかだけが大きくなっちゃ成立しない。
>>125 その法律を支持するかしないかにかかわらず法律は尊重しなければならない。
野党の支持者だからといって与党の作った法律を無視してよいわけではない。
不当な立法による法律の運用に際して意義を申し立てることができるのは
立法府の暴走に対する安全装置として必要だからであって、
なぜそんな安全装置が必要になるかといえば、
議会の決定が権威を持つことが前提であるために、同時に危険を伴うから。
法律が権威をもたず、罰則によって「のみ」秩序が維持されるとすれば
それは恐怖政治。
国家の権威を認めない者から見れば
政府のあらゆる行為は不当であり、恐怖政治に見える。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:18:30 ID:/S3yh23q
天皇陛下は天照大神の子孫である事を
教える事が教育上重要って事でしょう
143 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:18:44 ID:r7JSefd4
/ ^⌒⌒~ヾゝ
/ /ノノノヽ、ヽ / ^⌒⌒~ヾゝ
l ノ ━' 、━、 / ノノ'`'`'`'`ヽミ
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l 6 i i ノ( 、_) ) ,r- i i -・- -・-i
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∧ ヽニソ ー 、__!!、 ノ
/\ヽ / ∧ ヽニソ / ライブドア株価暴落です、もう光通信状態!助けて!ほりえもん 以外の人!
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中野球団社長(26) 熊谷副社長(26)
ライブドア株暴落中
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d 2004年7月5日 829
2004年7月12日718 (分割後安値更新)
2004年7月19日661 (分割後安値更新)
2004年7月26日586 (分割後安値更新)
2004年8月2日 582 (分割後安値更新)
2004年8月30日504 (分割後安値更新)
2004年9月6日 494 (分割後安値更新)
2004年9月13日470 (分割後安値更新)
2004年9月20日448 (分割後安値更新)
2004年9月24日424円w (分割後超安値更新)
2004年9月28日355円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サヨ 「国旗・国歌は法的根拠がないから、そんなもの認めない」
↓
国旗・国歌法制定
↓
サヨ 「あの法律は一部の人が勝手に作ったものだから認めない。」
サヨは法律守る気が全くないもより
145 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:19:44 ID:fXg1QGg8
愛国心とは国を愛する心。
日本を、日本人を愛する心。
過去の日本軍は悪くなかった。と信じる行為は愛国心じゃないんだな。
それはむしろ、責任をとりたくないだけ。
良い行いもしたという事実があると、心が傷つかないから、それを信じている。
オマイ等他人を愛してるか?
愛国心、分ってないでしょ。
146 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:20:33 ID:eoTjkRQg
愛国心なんていう堅苦しい言葉はやめて「萌国心」にしる。
これなら腐女子もきっと酸性。
147 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:20:47 ID:p+hR5fle
財政破綻しそうだから、行政機構を愛して、他国に武器を売っていこう、と。
いざというときには、また天皇家を据えるぐらいしか浮かばないから、宗教も
差しさわりの無い範囲で、いざというとき動員かけられるよう、プッシュ、と。
148 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:21:31 ID:pLAubLKU
どー違うんだ
149 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:22:18 ID:/S3yh23q
今はトボケてるけど
成立したら、愛国心が無い、教育基本法違反で
日中韓友好教育やったらつぶすから。よろしく。
150 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:22:30 ID:EH5mowlk
日本人に中国や朝鮮への贖罪意識を植え込み、
愛国心=悪
のような思わせ同時に倫理的退廃を広めて社会的な崩壊を実現しようと画策している。
まさに中国様のシナリオ通りじゃないか。
こりゃ霞ヶ関はチャイナスクールで埋め尽くされたのか?
151 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:23:48 ID:PXe2dT4t
>>109 だから
「国を愛する」ことは教育できない。観念的だから。
「祖国のために死ねる人間になれ」と教育することはできる。実践的だから。
>>145 過去の日本軍は悪かった。と信じる行為も同じく。
良い行いもしたという事実が事実であるなら、それはそれで重要。
もちろん、現代の良い悪いという基準を持ち込まない冷静さも必要。
燃える日本、カコイイ日本。これでいいじゃん。
154 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:26:59 ID:IXetwwRV
「愛国心」にしないと、森派から追放されるよん
155 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:27:02 ID:yb8tik0r
>>145 >良い行いもしたという事実があると、心が傷つかないから、それを信じている。
なんでこういう物言いが出来るんだろうね。多少でも年を重ねたら物事には多面性が
あるってことは分かるだろ。「良い行いもした」は「悪い行いをした」とは矛盾しない。
愛国心を持てば日本軍を全肯定するっていう根拠はなんだ?
156 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:29:04 ID:sNCXm9ly
>>145 本当に責任取りたくなければ、究極的には『日本は戦争などしなかった!』になるでしょ。
某国の『我が国が中国の属国であったことなど無い!』みたいに。
様々な事実の検証を、責任逃れと決めつけるのはどうかと思いますがね。
俺は責任とりたくないけど・・どう責任をとれと・・?
158 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:38:48 ID:qPduA2Kr
国愛心ってことか?
日本国は愛するけど、日本国民は嫌い。
>>145 日本の過去を糾弾してる奴が心を痛めてやってるとも思えんがな。
161 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:43:46 ID:A7pqY/yf
年金保険料も納めないくせに愛国心とかいってんじゃねえよ。ふざけるな。
国の礎を築いてきた先祖への敬愛なくして何が愛国心だ。いいとか悪いとかじゃねえ。
国の歴史に先の世代がいたのは間違いないんだから、その国に住むんならその事実を受け止めろ。
同じ世代の人間の50%以上が未納ってきいて吐き気がする。
162 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:44:35 ID:yb8tik0r
>>151 なんか違う。
「国を愛する」は観念的だが、実践的教育でもってそれを教育できるんじゃないか。
つまり、一例として「祖国のために死ねる人間になることが愛国心だ」とかね。
国旗・国歌に敬意を表することが愛国心だとか。
他国に国民を売ることは愛国心ではないとか。
むやみに国民に犠牲を強いる戦争を好んでやることは愛国心ではないとか。
その時々によって愛国心の実践は変わってくるだろ。
「好奇心」は「奇なものを好む心」か?
164 :
145:04/09/28 22:51:36 ID:fXg1QGg8
俺は、
>152のような冷静なA型も、
>153のような無邪気なB型も、
>155のような焦って必至になる香具師も、
>156のような糞生意気なガキも、
>159のようなバカ正直な奴も、
>160のような皮肉屋も
みんな愛してるよ。w
165 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:55:29 ID:6xxN+6eP
ネタだが、某赤色新聞だと、
★「愛国心」に8割が難色 教基法改正で本紙アンケート
・政府が教育基本法を改め、新たに愛国心を盛り込もうという動きを見せていることに
関して、本紙で緊急アンケートを行った。結果は、「積極的に教育するべき」が18%、
「慎重に行うべき」と「特別に行う必要は無い」という慎重論の合計が76%、無回答が
8%であった。愛国教育については、「戦前の軍国主義に逆戻りする」「世界市民とし
て、国境も国家も取り払われようという流れの中、なぜ今、愛国心なのか」との反対論
や疑問の声が聞こえる中、強引に改正しようとする政府に対する市民の不信が反映
された形だ。
とかなるんだろうな。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:56:16 ID:sNCXm9ly
168 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:04:06 ID:yb8tik0r
上司同士の勢力争いに巻き込まれたことがある。一方の上司が別の上司の悪口を言っていた。
オレはそういうのにあまり興味がなかったので適当に受け流していたら、その上司がこういった。
「○○君、人を憎むことが出来ない人間は、人を愛することが出来ない」。
よう分からんが、何だかショックだったw でも正論だなとも思った。
つまりだ。自国を愛せない人間は他国も愛せないってのは、愛国心教育推進のための詭弁に近い。
誰かを愛するなら、必然的に誰かを憎むハズなんだよ。でもそれは別に悪いことじゃない。自然な
ことさ。万人を愛することなんて出来んだろ。キリストじゃあるまいし。
169 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:04:14 ID:sbOrrh18
正しい愛国心ってのは必要なんだけど、
今まで日本人は国=政府・お上みたいな考えを植えつけられてるからなぁ。
さきの戦争にしても、お国の為に=政府の言いなりみたいな感じだったじゃん。
国民のためを考えるなら、一旦戦争に負けて犠牲者を減らすみたいな考えは
無かったのか?
政府は国の重要な一部だよ。
171 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:06:59 ID:KmiPeBuS
形から入ろうとするから悪い。
反日教育の矛盾や中国の現実を叩きつけて
「日本ヤバイ」「超がんばれ」まで国民の意識を持って行ってから
「じゃ、愛国やりましょう」とやるべきなのでわ。
残念ながらイメージ操作に関しては反日サイドの方が一枚上手。
172 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:08:24 ID:HefXiU8g
173 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:09:22 ID:tmfDn98z
>>171 歴史の捏造はホントにダメだと思う。
罪悪感に染まって、言いなりにしかならない。
174 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:10:10 ID:TOW3guEE
愛国心という言葉がどうして問題になるのかさっぱりわからんよ。
言葉狩りしたがる基地外の発想は、常人の理解を越えてる。
理性を超えた彼岸の世界の話だな。(稾
175 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:10:11 ID:g9T27xdl
お上からのお仕着せの「愛国心」って
どうしても奴隷プレイを連想してしまう。
“俺を愛してるなら俺のウ○コ食えるよな”と言われてるような……。
176 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:10:58 ID:vBM5Dqj0
177 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:11:28 ID:jXjPbxvE
>>171 オリンピック、ワールドカップから入るのが
いいね。そして、中国の偏狭な排日運動をサ
ッカーと絡めて教育していったいいと思う。
でも、反日側のほうも下手糞だぞ。「日の丸」
の赤は血の色とか言われても「バカかこいつは」
って思う。
178 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:11:45 ID:g1w/0IOf
179 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:14:19 ID:sS44jHPG
日の丸は太陽じゃないの?
180 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:14:36 ID:g9T27xdl
>176
愛国心って自発的なものじゃない?
そもそも日本国は好きだが(少なくとも現状の)日本政府は好きじゃない。
愛国心の話になると政府を(というか小泉センセイ、または大作センセイを)
盲目的に愛せよ、と言われてる気がしてならないんだが。
181 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:14:49 ID:PXe2dT4t
>>162 愛国心を愛国心としては教育できない というとこまでは賛成してくれたのかな?
次は 具体的にどう教育可能かだ
時事問題を例題にして、こうするのは愛国だが、ああするのは反愛国だ などと教育しはじめたら
どうにもならん。
究極の実践倫理として、祖国のために死ねる。なにが祖国のためかは個人で考えるしかない。
と教育する のが愛国心教育ではないのか。
くだらん
パトリオティズムって言っちゃえばいいじゃん
183 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:15:56 ID:AdYZmAMj
個人的には反日でいいが「中国を愛する心」表現が適当
184 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:27:50 ID:A7pqY/yf
以前は>161を書けば3人は釣れたってのに…
185 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:33:24 ID:yb8tik0r
>>181 >時事問題を例題にして、こうするのは愛国だが、ああするのは反愛国だ
>などと教育しはじめたらどうにもならん。
なんでぇ?良いじゃん、それ。別にオレは民主主義の信奉者じゃないが、
そういうコミュニケーションを通して合意に近づこうとするのは悪いことだと思わんぞ。
それに何でも個人の考えに一任してしまっては教育でも何でもないじゃないか。
愛国心を愛国心としては教育できないのは当然なのだが、昨今の愛国心教育の話が
出てきたのは、これまでの教育が愛国心教育のあり方を云々する以前のモノだった
からだろ。教育基本法なんて教育の前提じゃないか。具体的にどう教育するかなんて
のはこれから模索するしかないだろ。とりあえず他国と同じように国旗と国歌ぐらいは
敬いましょうって段階だな。
186 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:33:43 ID:khyP3kMo
>181
教育するのってそんな難しいもんかなぁ。
愛国心っていってもその根本は「この国に生まれてよかった」だろ。
日本はちゃんと歴史を持ってる。
気候だって四季折々の恵まれた環境だ。
それらをちゃんと教えた上で、国を大切にすることを肯定すれば良い。
素材は良いんだ。それを伝えるだけで、
この国で生きたい、大切にしたいと思えるようになるよ。
これまでの教育は一番最後の段階で戦争を持ち出して、
この国は酷くて否定すべきだ、って刷り込むからね。
ぶっちゃけ、それを止めるだけで十分だと思う。
187 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:37:19 ID:QgFiM0tq
野党の小泉政権への批判は、国を思えばこその批判なのだろうか?
それだったら連中の嫌う愛国心そのものだと思うんだが・・・・・
日本もいよいよ愛国主義教育ですか。
189 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:40:13 ID:QZBVGKgF
>(だが、)国を愛する心と愛国心は同じだ
ワラタ。イヤミか?イヤミなのか?地味にGJだ。
さぼってたんだよ、いままで。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/28 23:52:18 ID:daEBRtZk
>これまでの教育は一番最後の段階で戦争を持ち出して、
>この国は酷くて否定すべきだ、って刷り込むからね。
>ぶっちゃけ、それを止めるだけで十分だと思う。
ほんとそう思う
192 :
名無しさん@5周年:04/09/29 00:04:06 ID:2rF584Lj
>>171 そんなことじゃ厨獄塵や姦酷塵のようなゆがんだ
愛国心の持ち主が大量生産されちゃうんじゃないの。
193 :
名無しさん@5周年:04/09/29 00:04:59 ID:M5SPtIM6
とりあえずやってみたらいいんだ。
今までじゅーぶん、日教組様に憎国教育やらせてきたろう。
バトンタッチですよ、あと50年やらせろっての。
その後で、ゆっくり愛国教育とは何ぞやってむつかしい議論したら。
194 :
名無しさん@5周年:04/09/29 01:23:02 ID:yKFk8uJf
>>168 >自国を愛せない人間は他国も愛せないってのは、愛国心教育推進のための詭弁に近い。
>誰かを愛するなら、必然的に誰かを憎むハズなんだよ。
……あー…、愛国心を求める人たちは、売国心や反日心を剥き出しにする人達を
心底憎んでるから。心配しなくても、愛と憎は一体ですよ?
195 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:25:58 ID:wBpsBi5P
>>168 >自国を愛せない人間は他国も愛せないってのは、愛国心教育推進のための詭弁に近い。
>誰かを愛するなら、必然的に誰かを憎むハズなんだよ。
禿げ同。
中国の愛国主義者たちが心底、日本を憎んでいるのが当てはまる例だな。
愛国心なんて入れるのは大統領制にしてから
どんなに不平を言っても米国民の愛の象徴は「小ブッシュ」なんだからな
自民、公明党が愛の象徴ですか?
でも、わずか数年間の「ゆとり教育」のおかげで
その年代の子供が基礎学力で劣るバカチンになってしまうように
(実際は後から修正が利くと信じたいが)
80年代あたりから20年前後の「反日自虐教育」のおかげで
その年代に教育された日本人が、祖国を憎み呪い売る、
腐れ売国奴になってしまっているのだろうか。
それともその洗脳は一部の生徒にしか効力が無く、ほとんどの人は大丈夫だったのか?
198 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:51:42 ID:kxchJLIy
中国・韓国の過激派や日本のネット右翼のような
偏狭的自称「愛国者」を生み出さなきゃいいけどね
ウリナラマンセーを大日本万歳に置き換えるだけじゃないの?
199 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:17 ID:PfhQtO9o
>197
日教組の影響は地域や学校によっても違うので一概にはいえないが、
洗脳されているのが多い。読書好きなのはのきなみ保守系になっている
ことが多い。
しかし、最近明らかになった北朝鮮による拉致や中国の反日で大分目覚
めている。
200 :
名無しさん@5周年:04/09/29 02:54:45 ID:udWX2JED
別に日本人が愛国心を持ったところで
シナやチョンみたいになるはずがない
全くの詭弁
奴らの異常性は愛国心というより民族性に由来するもの
201 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:01:56 ID:07heIxh7
この国で真の愛国者を育てようものなら
政治家・役人・財界人・金持ちは皆頃しにされるでしょうなあ。
この国の支配階層には敬意を表すべき何者もいないのだから
202 :
さわやか青年:04/09/29 03:02:36 ID:I4YbPE2N
愛されたかったらまず自分から愛するべきだろ。
税金年金食いつぶしてる役人共が、何を寝ぼけてるんだ?
203 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:04:52 ID:1Eu87b/F
愛国心については語れるとこがあるからまだいいけど、
宗教だと愛国心以上に隠蔽、抑圧されてて話しづらい雰囲気があるしこっちのが重要な気がする。
大半の国民が日常的に意識するような特定の宗教がない中で、どうやって霊性を語れるのか?ていう問題もあるんだろうけど。
204 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:05:00 ID:wBpsBi5P
>>200 日本の民族性だと、何かのきっかけで集団で暴走するけどな。
>>201 昭和維新ならぬ、平成維新でもやりますかな。
205 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:07:11 ID:Pphcdnvh
>>200 しなちょんは民度の低さ+国策
現政府維持のために不満を日本に誘導している
協賛思想が崩れた中国共産党の場合その
政権の正当性を日本を追い出したことに求めている(実際は中国共産党は追い出してません
>>204 暴走したことはないけどな
206 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:09:30 ID:wBpsBi5P
>>205 負け戦に国民総出で突っ込んでいきましたがな。
207 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:12:01 ID:x5c84b50
そうそう。結果日本が焼け野原になった事実を反省しなければならん。
208 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:12:12 ID:NKOYwhYm
教育で洗脳しないと誰からも愛されないどうしようもない国…。
209 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:12:24 ID:HeeS+yxt
>>206 あの戦争は日本が生き残るための最後の最後の手段だったんだよ。
誰も好き好んで戦争したわけじゃないんだよ。
おまえそれまでの歴史の経緯を知らずに言ってるだろ。
210 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:13:09 ID:3me2z+a0
211 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:14:30 ID:tNYuux04
自分の生まれた日本は大好きで生まれてきた事に感謝するけど、
政治家や官僚が「愛国心・愛国心」とわめく度に胸糞が悪くなる。
212 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:14:42 ID:HeeS+yxt
213 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:14:56 ID:Pphcdnvh
>>206 単にその時は選択肢がなかっただけ
本当に座して死ぬより、干上がって内戦するよりは戦争のほうがましというだけ
一回ちゃんと何で戦争になったか勉強してみな。
戦争の結果は知っていても、「何で戦争しなければならなかったのか?」は理解していないだろ
214 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:15:34 ID:1Eu87b/F
ていうか普通は非人道的な「焼け野原」に対して怒りを感じるものなんだが。
これを反省に結びつけるように思考させてるのが凄い。
215 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:18:07 ID:wBpsBi5P
>>213 調子にのって、国際連盟脱退したのがあきまへんのや。国民世論を背景にして。
春ノートの時点でははるか手遅れ。
愛国心とは天皇陛下を敬って国体を護持すること。地理的な存在である国土を
愛することではないよ。
217 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:22:50 ID:Pphcdnvh
>>215 国際連盟はぜんぜん直接的な問題でない。今の国連と違い実力はない
一番の問題はブロック経済による経済封鎖、資源の枯渇、ロシアなどの安全保障
資源のない日本ではシーレーン確保と貿易維持が命綱、今も昔も
218 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:25:00 ID:07heIxh7
>>214 そう思考させたのはアメリカの意を受けた戦後の歴代政権なわけで。
けど「焼け野原」にした国に対する怒りは根強いんでない?
いわゆる反米がそれに該当するかと思う。
219 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:27:38 ID:wBpsBi5P
>>217 満州をアングロサクソンの同意の元に支配できなかったのは、最大の失敗だよ。
国際連盟脱退はそれを決定的なものにしてしまった。
あと、愛国世論を背景にしてイケイケどんどんで日支戦争を拡大、
結果、大戦へと突入。 こんとき、もう少し世論が冷静であったらと思うのだが。
220 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:29:08 ID:OraEFNHu
小泉最後の2年だから、もうガチガチのタカ派内閣作ったんだな。
正直ワクワクするぞ
221 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:31:30 ID:Pphcdnvh
>>219 だからアングロサクソンの同意に当時の国際連盟は関係ない
日英同盟維持に失敗したのと(アメリカの横槍と一次大戦でまともに支援しなかったせいだが)
アメリカと対立したのがあるがアメリカはもともと対立する気満々だった
それと下段は普通選挙法を通したのが原因、今と違い情報源が限られている上に新聞があおったから(朝日)
制限選挙のままだったら世論にそこまでおもねらなくては済んだ
222 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:38:58 ID:wBpsBi5P
>>221 国際連盟というテーブルを失ったのは極めて大きな失点だが。
日英同盟は失効したが、ことのき決定的な対立があったわけじゃなし。
朝日が愛国世論をあおって、国民がそれに乗っかり暴走。
何だか良く分からん間に始まった日支戦争も愛国世論は大歓迎で暴走。
愛国世論の暴走は明らかな前歴があるよ。
>>206 軍国主義が蔓延しないようにすれば良いんです。あと情報を権力者=マス・メディアに
独占されないようにすればいいのではない?インターネットを奪われないように。
224 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:42:25 ID:1Eu87b/F
メディアの暴走はあっただろうね。
>>216 若い人はそんな風に考えないよ。
ただ、日本という国を大切にしましょうね、って理解でしょ。
人それぞれの愛国心の形があって、いいんじゃないの?
それより、後半の宗教教育が気になるんだが・・
宗教は大事、というよりオオゴトになる危険性を孕んでいて
集団への意思統率の手段であることを学んで欲しいんだが・・・
226 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:45:20 ID:Pphcdnvh
>>222 日英同盟は今で言う日米同盟のようなもの
国際連盟は当時すでに機能停止(そもそもアメリカがいない、ソ連もいない
国際社会の舞台ではなかった
そして戦争の直接的な原因はブロック経済や安全保障にあり
国民世論は「戦意」としてはどこでもあるといえばある。煽ったのは間違いないけどね
それに君の言うとおり暴走だとしてもそれは
結局「情報の流して」に大きな問題があったのであり、愛国心動向以前の問題
愛国心がなかろうがあろうが「情報」が間違っていたら判断を間違う
>>198 >中国・韓国の過激派や日本のネット右翼のような偏狭的自称「愛国者」を生み出さなきゃいいけどね
幸い、日本は、近代に日清・日露戦争に勝利し、国際連盟の常任理事国&五大国の一員ですし、
大東亜戦争では、国土を焼け野原にする大敗戦を経験しています。非常にバランスが取れた愛国心
教育が出来るでしょう。隣国みたいに反韓・反中教育しなくても誇りを持てる歴史を持っているのです。
これで国際連合の常任理事国になれば、バンバンザイでしょう。
228 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:48:28 ID:ao46k5jj
ここは敵国愛にあふれるインターネットですね。
>>30 >>67 勘違いしてるやつがいるが、公明は愛国心にも宗教教育にも強固に反対してる。
まともな宗教を学校で教えられると自分達がやばいからなのか。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:51:59 ID:+4HxAmLQ
宗教を信じろって創価のことじゃないだろうな?
231 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:54:36 ID:Z0skBk/T
そもそもこんな事をウダウダ言う事自体に問題がある。
結局いつまでたっても日本人は程度の低い御しやすい民族って事だ。
ちょっとした事で右にでも左にでも傾きやすい。
主体性ゼロの錯覚しまくりのオマヌケ民族
必要あらば鬼にでも悪魔にでもなりゃいいの。
で、その際に一部のアフォどもの言いなりになって破滅するのか
全員でウマーく建設的な議論を重ねて勝利を得るのかのどちらかだ。
たぶんアフォな日本人は破滅するのがヲチだろうがwww
232 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:54:54 ID:3dHQjJIw
選挙で選ばれた政府を愛するのは当然だが、
「国」などという実体不明の曖昧なものを愛するのは不可能だ
という漏れはどうすればいいですか?
>>219 >満州をアングロサクソンの同意の元に支配できなかったのは、最大の失敗だよ。
支那大陸に植民地をもてなかったアメリカが満州から日本を追い出し、満州をアメリカの
植民地にするつもりだったのでは?だとしたら、日本がどうしたこうしたのはなしではないでしょう。
愛2ch心
235 :
名無しさん@5周年:04/09/29 03:58:11 ID:nKK698Br
>>232 一度海外でパスポート無くしてみなさい。
国というのがどういうことか解るのでは?
236 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:00:19 ID:3dHQjJIw
>>235 海外で国民を守ってくれる者は"政府"であって"国"ではないでしょ?
漏れは国家機構は大好きなのよ。国がよくわからん。
237 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:03:35 ID:Pphcdnvh
>>236 簡単に言うとその風土、歴史、
と自分や家族、友人、知人も含めた国家機関を支える社会も含めた総合物
君は自分や友人を育てたこの国を愛せませんか?
238 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:03:44 ID:wBpsBi5P
>>226 イギリスとの関係さえ正常であれば良かったのだ。
日英同盟なきあと、その窓口的な役割は国際連盟。
それを蹴ったから、ナチやらイタ公が接近してきた。
満州さえアングロサクソンに認めさせ、むやみに支那に手を出さなければ、
大戦には至らなかった。支那へはアメリカが野心を持っていたからね。
冷静な愛国心があれば、ウソ情報も広まらないのだろうが、
熱狂的な愛国心のお影で、ウソをウソと見抜く冷静な人間は非国民にされてしまった。
朝日新聞は耳触りの良いウソ情報を流したからそこ、愛国世論に受け入れられた。
239 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:04:43 ID:JVlu8+sN
>>236 政府はstateで、その国は英語で言えばcountryです。
「共通の文化基盤を持つ共同体」とでも定義するのがいいのかな。
240 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:05:35 ID:3dHQjJIw
>>237 目に見えないものは存在しない。
教育基本法では「日本国政府を愛すること」を掲げるべきであって「国を愛する心」などどうでもよい。
戦争でも勇壮に戦った。経済もG7中第二位の経済大国になった。そして
今、日本スポーツが成熟期に入った。イチローさん、是非、シスラーの記録
更新して殿堂入りし、MLB史に日本人の名を刻んでください。これで愛国心がもてない
日本人がいたら、おかしい。
>>220 「わくわく感がない」と岡田代表はお嘆きでしたがw
243 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:09:15 ID:wMm4rt/l
>>241 イチロー一個人が一つの国のスポーツリーグで活躍することは、別に愛国心を持つ程の
ことでは無いんだけど・・・
ワールドカップで日本代表が優勝するとかなら別だが。
244 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:10:23 ID:wBpsBi5P
>>233 アメリカが満州に野心を持つにしても、地政的に無理があるよ。
当時、そして今でも、アメリカが欲していたのはマーケットとしての支那。
本当に欲しいのは、支那の親米傀儡政権。
>>237 まあ、ラスサムでエンペラーが言う所の”Who We Are.”ですな。w
246 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:12:14 ID:JuYuBFX9
愛国心は大事、この点に全く異論なし。
でも宗教に関しては慎重に扱って欲しい。
宗教とか信仰を尊重しろと闇雲に教えるのではなくて、
宗教や信仰といかに付き合っていくべきかとか、
宗教や信仰の存在意義とか、
信仰とカルトの違いだとか、
危険な宗教に引っ掛からないための心得とか、
そういう一歩踏み込んだ具体的な知恵を子供に授けてあげて欲しい。
ま、カルトの危険性を子供で説こうなんて話は公明が猛反対するのだろうけどね。
247 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:13:59 ID:Pphcdnvh
>>239 そうだね。だから日英同盟があればね
国際連盟に残ろうが残らないだろうがアングロサクソンは満州を認めない路線だが
アメリカはやる気満々だったからな。オレンジプランまで作っていた科
嘘情報を嘘と判断するのにはカウンター情報がなければなりません
比較材料がなければ判断はできないのです。
そして当時はそんな情報化社会ではありません。愛国心動向以前の構造的な問題です
情報源がまともならよかっただけ
>>240 日本国政府は「時の政権」によりまちまちです。
何のために選挙があると持っているのですか?
政府=内閣なんですが
厳密に言えば各省庁は政府を支える機関であって政府ではありません
君の言っていることは小泉を愛せと教育しろというのと同じです
248 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:14:22 ID:wBpsBi5P
>>246 >宗教や信仰の存在意義とか、
その存在意義って何?
>>244 >アメリカが満州に野心を持つにしても、地政的に無理があるよ。
本土→ハワイ→グアム→フィリピン→ 満州(日本が近代化済み)
無理かな?
250 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:15:27 ID:NYIIv6XM
手前で考えろ、と言いたくなる奴が居るな
251 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:18:45 ID:ENz0fdZb
>>248 最近は宗教のマイナス面ばかり拡大されるが
「地獄に落ちるから犯罪には走らない」
って感じで宗教がブレーキになってるケースもあるから
存在意義が全く無いとも言えない。
252 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:19:20 ID:Pphcdnvh
>>249 アメリカが日本の大東亜戦争を「太平洋戦争」と呼ばせているように
アメリカのとっては太平洋利権をかけての戦争だったのです
>>243 >ワールドカップで日本代表が優勝するとかなら別だが。
イチローは、日本国籍だし、オリンピックで北島が金メダルとるのと同じだと思うが・・・。
84年の重みから言うと悪いが北島よりグレイト!
254 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:20:55 ID:wBpsBi5P
>>247 >嘘情報を嘘と判断するのにはカウンター情報がなければなりません
当時(昭和初期〜戦争前)もカウンター情報はありましたよ。
最も愛国世論に受け入れられないので売れなかった。検閲もあったけど。
むしろ、朝日はこの愛国世論におもねる事により爆発的に売上を伸ばした
といって良い。 愛国世論の高まりは情報へのバイアスをかける事になるし、
愛国世論の高まりそのものが構造的な問題だったとも言える。
>>251 そうだな「因果応報」なんかは大事な教えの一つだな
256 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:22:44 ID:JuYuBFX9
>>248 難しい質問をスレで出されても困るけど大筋の答えは恐らく各派で共通してるのでは。
揺らぐことの無い倫理の根源であるとか、安らぎを得るための手段だとか、
人生の動機をもたらすものであるとか、、、
あるいは国家の視点からは民族の結束を強めるのかもしれない。
まあ俺も無宗教な人間なので何ともいえない。
何かの価値を信じるのは信仰や宗教とはまた違うからね。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:25:46 ID:Pphcdnvh
>>254 戦争前には別に検閲はなかったはずだが
後社会としてあったのと情報がちゃんと流通して市場としてあったのとは違う
当時は今より新聞が嘘をつかないと信用性があった上にテレビもネットもない
家で何誌も読む家庭なんかごくわずかの世界なんだからな
>朝日はこの愛国世論におもねる事により爆発的に売上を伸ばした
これも「新聞が嘘をつくはずがない」という信用力があったから
だから君が言っていることはどんな強い力でも情報が間違っていればミスリードされる
といっているのに過ぎない。情報の重要性を訴えているだけ
259 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:27:53 ID:wMm4rt/l
>>253 世界大会(オリンピックやワールドカップ)で日本人が活躍することの方が
まだ愛国心を持ってもいい。
だけど・・たかがアメリカ国内のリーグでの活躍を、そこまで誇張するべきじゃないでしょ。
何をそんなに嬉しくて一つの国で一人の人間の活躍に、愛国心まで持たなきゃいけないの??
オリンピック等での活躍なら、全世界平等だけど、アメリカでの活躍は、
日本人が大騒ぎする程に、アメリカ人の虚栄心を満足させるだけだよ・・・
260 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:28:42 ID:wBpsBi5P
>>247 オレンジ作戦みたいな図上演習は何処でもやってるでしょう。
アメリカが日本を敵視したのは支那の利権対立が直接的な原因だが、
日露戦争以降の黄禍思想も遠因にはあるだろう。
261 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:31:53 ID:LLeLWbro
アニメ「ガンバの冒険」は名作です
262 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:32:57 ID:JuYuBFX9
宗教は国の歴史や文化と密接な関係があるから
必ずしも信仰としてではなく一つの物語や文化として親しむというスタンスを教えるのもいいかもしれない。
でもこれだと宗教で食ってる連中は気に食わんだろうな。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:33:12 ID:wBpsBi5P
>>257 > 戦争前には別に検閲はなかったはずだが
ありましたよ。有名なところでは滝川事件とか。
これからは移民政策で、黒人の日本人とか、朝鮮系日本人とか
いろいろな民族が日本人を名乗るようになるわけで、
そうなると、見た目や生まれは違っても同じ日本人、という
ことでまとめるには、アメリカみたいに、強い愛国心が必要に
なるんだな。
265 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:35:52 ID:Pphcdnvh
>>263 それは戦争中だろ1933年はすでに
レッドバージは国際的に起こっていた現象だ
266 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:38:21 ID:wBpsBi5P
>>257 信用があったから売れたんじゃなくて、面白かったから売れたんだよ。今の視聴率と同じ。
> 当時は今より新聞が嘘をつかないと信用性があった
それ微妙。
>情報が間違っていればミスリードされる
それは正しいのだけど、愛国世論の高まりが情報の偏りも生じさせる。
267 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:42:12 ID:wBpsBi5P
>>265 戦争前を太平洋戦争前のつもりで書いたが、15年戦争をさすならそうだが。
いずれにせよ、昭和初期には検閲はありましたが。
268 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:43:09 ID:Pphcdnvh
>>266 今の視聴率とは全然違うよ。金出して買うものだからな
表向き無料とだまされているとは全然違う
> 当時は今より新聞が嘘をつかないと信用性があった
>それ微妙。
否定する材料がなければ信用する
>>情報が間違っていればミスリードされる
>それは正しいのだけど、愛国世論の高まりが情報の偏りも生じさせる。
君の論理は愛国心は悪いものでそれがどういうものであれ盛り上がると
悪い結果を生じさせるという前提があるような気がして仕方ががないが
情報源が正しければ正しい方向性に盛り上がるだろうに
269 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:46:04 ID:Pphcdnvh
>>267 いずれにせよ昭和初期には戦争状態でしたがずっと世界的に
270 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:50:11 ID:SEDVpSOq
271 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:51:44 ID:wBpsBi5P
>>268 >否定する材料がなければ信用する
否定する出版物は多数あったよ。ただし、売れないのでイケイケどんどん記事
にシフトしていった。
冷静な愛国心なら歓迎すべきだが、
大衆が都合の良い情報ばかりを信用して暴走した過去からすると、
むやみに愛国心を高める事は国益に反すると考える。
つまり、一見すると
> 情報源が正しければ正しい方向性に盛り上がるだろうに
これは正しいように見えるのだが、大衆の愛国心が高揚している場合には、
必ずしも正しいとは言えない。
272 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:53:27 ID:Pphcdnvh
>>270 戦争中あるのは当たり前なんだが
戦前検閲があるのはどういう根拠?
事後検閲は現代でもあるんだけどさ
>>271 >大衆の愛国心が高揚している場合には、必ずしも正しいとは言えない。
それは愛国心に限ったことではないだろ
274 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:57:33 ID:Pphcdnvh
>>271 当時の庶民はそんなに本買えるほど裕福じゃなかったんですが
そりゃ裕福層は判断できるかもしれないけどな。だから逆説的に制限選挙なら
少しは違ったかもしれないといっているわけでな
> 情報源が正しければ正しい方向性に盛り上がるだろうに
>これは正しいように見えるのだが、大衆の愛国心が高揚している場合には、
>必ずしも正しいとは言えない。
これは悪魔の証明で常に百パーセントとは限らないじゃないかという詭弁の論理なんだが
だいたい拉致問題で日本の世論は高揚したが間違った方向に言ったのかい?
正しい情報の下なら正しい方向に持っていっているだろう。朝日がまだ力があった
少し前は情報が間違っているために間違った方向へ突っ走っていたが
275 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:59:05 ID:SgnFz362
>>246 愛国心は当然として宗教教育も大切だよな。
層化などのカルトにはまるのは無知からくることもあるだろうし。
正しい宗教観と客観的な宗教の知識も大切だと思う。
別になにか宗教を持てというのではなくてあくまで
日本古来のアニミズムとか神道と仏教の関係などを客観的な視点から
教えればいいと思う。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/29 04:59:26 ID:SEDVpSOq
>>272 ●明治元年【太政官布告】(「官許無之新著並翻刻書類差止之件」「官許無
之新聞紙刊行廢止之件」)により、すべての出版、新聞が許可制に
↑見ただけでもヤバイって分からない?
許可制にしていれば、政府などに都合の悪い情報を書くことは難しいよね。
書いた途端、許可取り消しなんてことになるもんね。
>>276 今じゃどんな商売でも許可制になってるね。
ヤバイよヤバイよw
278 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:04:02 ID:XAJMKVMh
愛国心なんて
個人の問題だろ。国の指導者が変な方向に走る場合もあるのに
法律に明記すんなよ
>>259 >オリンピック等での活躍なら、全世界平等だけど、アメリカでの活躍は、
日本人が大騒ぎする程に、アメリカ人の虚栄心を満足させるだけだよ・・
ベーブルース、タイカップなどと同じ歴史に刻まれるのは、大変名誉だよ。w
280 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:06:35 ID:wBpsBi5P
>>274 朝日がつっ走りはじめた頃、他の新聞はかなり冷静でしたが。
でも朝日が売れたから、他の新聞社もそっちへシフトしましたが。
図書館ででも昭和初期の新聞を見比べてみると面白いよ。
拉致問題で高揚といっても当時と比較するとたかが知れている。
281 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:07:17 ID:SgnFz362
>>278 国の指導者が変な方向に走った時に革命を起こすのも愛国心なんだが。
それとも海外に逃亡するのか?
282 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:08:27 ID:Pphcdnvh
>>276 つまりいちいち明治政府は膨大な出版物をチャックするほど有能な機関だったとw
ついでに言うと今でも新聞の記者活動は政府取材に対しては
許認可が必要だったりしますが検閲続いているんですかね?
新聞の左上に第三種郵便物許認可とかいまでもあると思いますけどね
283 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:11:35 ID:wBpsBi5P
>>282 > つまりいちいち明治政府は膨大な出版物をチャックするほど有能な機関だったとw
キミ、ちょっと冷静さを失っているようだ。 洩れは落ちるよ。
284 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:18:51 ID:Pphcdnvh
>>280 朝日が少し売れたからといってほかの新聞が追いかけりゃ
他の新聞が追認したとして朝日の信用性が増しそりゃそれが主流になってしまうものなんだけど
>>283 それ以前にね
大日本帝国憲法二十九条において言論著作印行集会及結社ノ自由はあったの
当然大日本帝国憲法の発布は明治元年より後だね
だから普通
>>276の条項は問題視されないし普通出てこないものなの
ID:wBpsBi5Pはなんで愛国心動向の疑念より
商売のためにミスリードした朝日の方に疑念を抱かないのかわからん
286 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:28:47 ID:SEDVpSOq
>新聞の左上に第三種郵便物許認可とかいまでもあると思いますけどね
これって郵便物として送る場合に必要な話しであって、出版そのものを規制するもの
ではないから次元が違うんだけど。
>ついでに言うと今でも新聞の記者活動は政府取材に対しては
>許認可が必要だったりしますが検閲続いているんですかね?
テレビなどの地上波は有限である為に、何社かで割り当ててやってるけど、出版関係は
登記さえすれば発行できる。また、登記をしなくてもミニコミ誌のような形でも発行できるね。
明治に作られた法律は、出版に際しては必ず許可を取らなければならないと言う内容。
「出版法(明治26年)のように出版に際して、内務省に「届出」(3条)たり、当該官庁の許可を得たり
(18条)、内務大臣によって発売頒布を禁止したり(19条)することが定められていたが、このような措置
が日本国憲法の下で認められないことは言うまでも無い」
図解による法律用語辞典p170検閲の禁止(自由国民社)
>>286 よくその法律を読んでから物言ってくれ
第二条 新聞紙又ハ定期ニ発行スル雑誌ヲ除クノ外文書図画ノ出版ハ総テ此ノ
法律ニ依ルヘシ但シ専ラ学術、技芸、統計、広告ノ類ヲ記載スル雑誌ハ此ノ法
律ニ依リ出版スルコトヲ得
第三条 文書図画ヲ出版スルトキハ発行ノ日ヨリ到達スヘキ日数ヲ除キ三日前
ニ製本二部ヲ添ヘ内務省ニ届出ヘシ
第十八条 外交軍事其ノ他官庁ノ機密ニ関シ公ニセサル官ノ文書及官庁ノ議事
ハ当該官庁ノ許可ヲ得ルニ非サレハ之ヲ出版スルコトヲ得ス
2 法律ニ依リ傍聴ヲ禁シタル公会ノ議事ハ之ヲ出版スルコトヲ得ス
第十九条 安寧秩序ヲ妨害シ又ハ風俗ヲ壊乱スルモノト認ムル文書図画ヲ出版
シタルトキハ内務大臣ニ於テ其ノ発売頒布ヲ禁シ其ノ刻版及印本ヲ差押フルコ
トヲ得
ttp://homepage3.nifty.com/constitution/materials/shuppan.html 三条はその二条に該当するものね
十八条は常識ね。十九条に対するものは今でもあるね。
288 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:40:42 ID:SEDVpSOq
>>287 3条で出版をする際に届け出させ、19条で禁止が取れるから、事前に行政権力が
出版内容物を検査・発行禁止できる制度ですから検閲ですね。
ってか、君は検閲の定義を調べなさない。現在の判例上、明治期の出版法は認められませんよ。
289 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:50:41 ID:Pphcdnvh
>>288 新聞「報道」に対する法律ではなく
スパイ対策のための法律だと思うんだが
君こそ条文をもっと読もうね。特に第二条で対象を限定しているからね
後第三条に値する法律も今もあってね
日本は今でも出版物は国会図書館日本を「二冊」届け出ていたりするんだよね
それを戦前からやっているおかげで図書は充実していたりするんだが
>現在の判例上、明治期の出版法は認められませんよ。
そりゃ24年に法律廃止していれば当たり前ですがな
そりゃビデ論も検閲だわな
ここモザイク外れてますよってw
291 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:57:37 ID:SEDVpSOq
>>289 >日本は今でも出版物は国会図書館日本を「二冊」届け出ていたりするんだよね
>それを戦前からやっているおかげで図書は充実していたりするんだが
検閲の定義が分かってない馬鹿だな。検閲ってのは、出版物の発行前に行政権が
審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止する事を言う。
お前さんが示した奴は、すでに発行されたものを国会図書館に入れるだけだから
検閲とは言わない。ってか、そろそろファッビョってきたかw
292 :
名無しさん@5周年:04/09/29 05:58:58 ID:Pphcdnvh
>>288 第二十五条 前二条に規定する者以外の者は、
第二十四条第一項に規定する出版物を発行したときは、
前二条の規定に該当する場合を除いて、文化財の蓄積及びその利用に資するため、
発行の日から三十日以内に、最良版の完全なもの一部を国立国会図書館に
納入しなければならない。
但し、発行者がその出版物を国立国会図書館に寄贈若しくは遺贈したとき、
又は館長が特別の事由があると認めたときは、この限りでない。
ttp://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/deposit_05rules.html#deliver これが該当する現代の法律ね。うろ覚えだったな。現代は二冊だと思ったけど法律では一冊か
まあ今現代でもこういう法律があるんだけど君の論理だと検閲続行中だな
実際、どんなのが検閲されたわけさ
システムがあっても使わなきゃ意味ない
294 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:01:56 ID:SEDVpSOq
>前二条の規定に該当する場合を除いて、文化財の蓄積及びその利用に資するため、
>発行の日から三十日以内に、最良版の完全なもの一部を国立国会図書館に
>納入しなければならない。
発行の日からとありますから、検閲ではありません。ってか意味不明な法律持ち出して
何が言いたいわけw
295 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:34:27 ID:VeDJNowS
>>287 俺には良く分からんが見ると新聞報道は除外されているから、
言論自由は政治的には守られているのか?
表現の自由は政治的発言を最大保障だっけ?
でもこれは日本国憲法か。一応法学部だったんだけどなあ
とするとこの法律は何のための法律だったんだ?赤対策?
>>291 の理屈だと今でも映画ビデオは検閲中?
てか主題と思いっきりずれているじゃんこのスレ
296 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:43:22 ID:SEDVpSOq
>の理屈だと今でも映画ビデオは検閲中?
>てか主題と思いっきりずれているじゃんこのスレ
アダルトビデオの場合は、モザイクなどを事前にチェックするが、修正して
出せばいいので検閲とは言わないね。全面的に禁止する訳ではないでしょ。
判例が言う検閲ってのは、行政権が主体となって事前に表現内容物を審査して
不適当と認める場合に発行を禁止する事。学者によっては、検閲の主体を行政
のみならず司法も含むと言う考えもあるけど、司法の場で名誉毀損的な表現内容物
などをチェックして差し止め出来なくなるので不合理だね。司法は、原告被告が主張反論を
繰り返して裁判官が決定するので、行政よりは恣意的に働く度合いが少ない。
ってか、完全にスレ違いだなw
297 :
名無しさん@5周年:04/09/29 06:46:29 ID:VeDJNowS
>>296 それだと本も修正して出していることには変わりないんじゃないの?
前も田中の娘?騒ぎのときも修正してただけの所あったし
298 :
無名さん:04/09/29 07:05:17 ID:CJ0DbTzx
ソフ論やビデ論は自主規制団体だと思ったが。政府無関係の。
それに、例えばソフ論に弾かれたゲームでも発売自体が出来なくなる訳ではないし。
299 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:06:20 ID:JtIZs3LR
この国嫌い
労働時間が長いから
労働や苦労を美徳とするから
気持ちが悪い 美しさを軽視するから嫌い
きらい 気持ち悪い 閣僚の顔も全部キモイ
全体主義的でキモイ とにかくキモイ 北朝鮮に似てる
生理的に受け付けない
301 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:17:04 ID:gilg604W
というか、ポマエラ上の方でなにやっとるんだ
302 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:19:13 ID:JtIZs3LR
303 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:20:46 ID:i6gMeZCE
国が愛国心とかぬかしやがるとムカツクな。
まず、おめえらが愛されるように努力しろよ。
国を愛する心と愛国心の差は何?
305 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:24:19 ID:DWqL0w1D
>>299 じゃぁ、何で日本に住んでるの?
日本にいない方がいい、早く日本から出て、好きな国にいけば。
306 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:24:49 ID:9EFmw5AD
JtIZs3LRはどこにいきたいんだw?
>>299 じゃアメリカに帰化すれば?
キリスト教原理主義者が堕胎手術してる病院爆破したり
戦争すると大統領支持率が上がる国だけど。
それとアメリカのブルーカラーは働かないけど安月給。
ホワイトカラーは日本人以上に働く。
308 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:26:46 ID:VeDJNowS
「国」には自分も家族友人も入っていますがな
国と国家機関は違う
309 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:28:41 ID:JtIZs3LR
こまったなあ
どうしようねぇ こまったよ
本当に 好きになるよう頑張ろう
310 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:30:29 ID:iFgvLgtI
311 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:32:29 ID:9EFmw5AD
愛国心とか云うと馬鹿が発狂するから使えないんだろうな。
しかし、こんなこと確認しなくちゃいけないのも、なんだか情けねぇ話だなぁって思う。
そりゃ嫌なところもあるかもしれんけど、
自分の国が好きで、愛するってのはきわめて普通のことだと思うんだけどね。
左翼馬鹿にされてる!!ww
314 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:36:11 ID:byQ9UDMu
今の公明に頼らなきゃ政権維持出来ない体制ならしょうが無いだろうな。
て言うかとっとと公明を切れよ。
その方が支持率上がるかもよ。
どっちにしろ水と油。
思想的には合わないだろ?
どこで折り合ってるんだ?
層化に利益誘導してるからか?
公明は民主とくっつくのが正しい。
1度政界再編しなきゃ右左入り乱れてる罠。
1回ガラガラポンしてすっきりさせて欲しいね。
315 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:36:21 ID:JtIZs3LR
ひどいね かなしくなったよ
僕は本当に君たちとなかよくしたいのに…
316 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:38:12 ID:byQ9UDMu
公明が与党に居るだけに
宗教教育はちょっとねえ。
半島系のカルト宗教は嫌だな。
317 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:39:48 ID:J6lOUFde
宗教なんて嘘800
それよりNHKスペシャルの人体でも
見たほうが、はるかに価値がある。
318 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:44:03 ID:7PM5/uFO
まあ『愛国』も『宗教』も似たり寄ったりだけどね。
319 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:50:29 ID:klCjbRm9
インチキ宗教の危険性は小学生から教えとけ
ていうか全てのインチキ商売のクズさも
320 :
名無しさん@5周年:04/09/29 07:52:24 ID:d/WzkWkw
「 この国を愛し、この国を創る」
by 自民党
道徳教育の延長としての宗教論なら良いのではないか。
どの宗教にも根幹には道徳があるでしょう。
各教義まで話が進むのはまずいですが。
322 :
名無しさん@5周年:04/09/29 08:50:33 ID:MJMzg+Xi
アホまる出しの大臣でんな
323 :
名無しさん@5周年:04/09/29 08:52:48 ID:p4yIs46T
子供に道徳を説く前に、今の政治家官僚連中の不道徳をどうにかする事が先決だな。
奴ら腐り切ってやがる。そんな人間達が道徳だの愛国心だのを語るのはちゃんちゃらおかしい
324 :
名無しさん@5周年:04/09/29 09:05:17 ID:nkMGBJXM
国を愛する心って愛国心を訓読しただけやん。
愛は世界を救うのです。
國を愛し人を愛し世界平和に貢献しましょう。
半島産人型生物は人外のモノなので殲滅しませう。
327 :
名無しさん@5周年:04/09/30 19:41:39 ID:tgPj1YHU
アメリカの子供たちは毎日学校で、胸に手をあて
「忠誠の誓い」を唱えます。
私はアメリカ合衆国の国旗に忠誠を誓う。
そして神のもとで、分けることができず、
正義と自由をもたらす一つの国、
共和国への忠誠を誓う。
I pledge allegiance to the Flag of Uninted States of America,
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all.
例えばCalifornia州では州法で、
「公立の学校では毎朝、教員指導による“忠誠の誓い”を斉唱して、
その日の授業を始めなければならない」とされている。
頭悪そうな発言ですよね
音読み訓読みの世界だ。
って既出か…
それよりキャリアやらキャビヤやら知りませんが弱腰外務省をなんとかしてください。
329 :
名無しさん@5周年:04/09/30 19:45:39 ID:18GLaIaf
大 地球市民は、宇宙人に侵略されたら「愛星心」を否定するんだろうか?
中 地球市民は、異国人に侵略されたら「愛国心」を否定するんだろうか?
小 地球市民は、悪人に家宅侵入されたら「家族愛」を否定するんだろうか?
330 :
名無しさん@5周年:04/09/30 19:49:36 ID:/ZszlsXm
>また宗教教育の在り方についても「非常に大事だ。宗教を信じろ、信用
>するなということではなく、宗教が大事であると分かるような文言を
>入れてほしい」と述べ、改正案に盛り込む必要性を強調した。
正直、「層化がからんでるな」という疑いをぬぐいきれない…
331 :
名無しさん@5周年:04/09/30 19:55:23 ID:wwxIjQg5
"建国記念の日"と"建国記念日"みたいだな
332 :
名無しさん@5周年:04/09/30 20:01:28 ID:TwyqDrxD
333 :
名無しさん@5周年:04/09/30 21:27:21 ID:KKDBl7px
実践倫理宏正会朝起き会?
森と上廣が裏にいる。
334 :
名無しさん@5周年:04/09/30 21:34:40 ID:FsTAGvVu
>>329 例えになってない。
家族身内を守るのは普通。遺伝的に近い者を守るのは本能。
国を防衛するのとは全く、全然、ちっとも別。
335 :
名無しさん@5周年:04/09/30 21:57:39 ID:IMSebWMp
愛国心はゼロ
北韓中を意識しての生存本能100%
公務員・議員を見てると逆撮しか思い浮かばない
336 :
名無しさん@5周年:04/09/30 21:59:29 ID:/K+zuaCD
愛国心のある公務員を挙げてくれ。
個人的には大作心でいいが(ry
338 :
名無しさん@5周年:04/09/30 22:03:58 ID:JbSExIYs
愛国心って帰属意識の延長?
どこがどう違うのかそれを教えてくれ。
340 :
名無しさん@5周年:04/09/30 23:54:08 ID:jLSCVcS4
341 :
名無しさん@5周年:04/09/30 23:57:30 ID:hZ+y4ncq
宗教を国家が奨励か
何で奨励されなきゃ出来ない、ガキの日本人の証拠だな
宗教なんぞ、奨励されなくても持っているモンだろ
ところで
国家がおすすめの宗教は何?
今更、鎮護国家の仏教でもないだろうし、ましてやキリスト教?
いーや、日本人なら、神道だよね
342 :
名無しさん@5周年:04/10/01 04:50:58 ID:PNgyL7t/
>>341 宗教教育がおろそかだからこそ、金銭の詐取を目的とした悪徳宗教や、
オウムのような反社会的教義の蔓延を許す土壌が出来る。
奨励されずに(他者との関わり無しに)宗教を持てる奴はある意味聖人。
売国心でいい
344 :
名無しさん@5周年:04/10/01 05:11:11 ID:zb48dIu4
国を愛する心と書いても、愛国心と書いても違いないじゃん
「日本を愛する心」が良いゆ
345 :
名無しさん@5周年:04/10/01 05:15:31 ID:+Ut9CLYB
愛国心 ウヨッポイ…(`Д´≡`Д´)チュウゴクッポクナイ… 国を愛する心
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < どっちもヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
346 :
名無しさん@5周年:04/10/01 05:17:45 ID:iA8sWuLY
死ねよヒキウヨwwwwwwwwwwwwwwww
社会のクズwwwww
347 :
名無しさん@5周年:04/10/01 05:33:07 ID:nrEFt+s8
\______________/
∨
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ
| __)_ノ ヽ ノ
ヽ___) ノ )) ヽ.
道徳教育なんて後回しで言いから
学歴社会の現実と、あまりにも乖離してるゆとり教育を早くどうにかしないと
国民愚民化計画と言われても仕方ねーぞ
349 :
名無しさん@5周年:04/10/01 05:42:04 ID:vMgYZYIk
>>341 >宗教を国家が奨励か
何処にもそんな事は書かれていない。
「宗教を信じろ、信用するなということではなく、」の文意が理解出来ない知障ですね。
その上、国家と政府を混同しているみたいだし。
>>342 宗教って、本来は反社会的な物だが。
それが組織化されて行く内に、既存の体制に取って代わるか、もしくは体制側に利用される歴史を繰り返してきただけ。
350 :
名無しさん@5周年:04/10/01 06:09:31 ID:DnN/Uk6K
修学旅行はグアムサイパンにしろ
そこで日本兵の遺骨を拾わせるのだ
そして教えてやれ
あの大東亜の聖戦の意味を
351 :
名無しさん@5周年:04/10/01 06:14:42 ID:Kn0ExeOR
「愛国心」てネガティブなイメージが広まってる気がするし、「国を愛する心」でも良いな。
352 :
名無しさん@5周年:04/10/01 06:57:44 ID:OqPsrUxk
353 :
名無しさん@5周年:04/10/01 08:12:44 ID:vXSNhOkN
愛国心があれば、北朝鮮による拉致は成立しなかった。
「大和魂」を教育する
とかいったらうるさいのだろうな。
355 :
名無しさん@5周年:04/10/02 01:35:06 ID:7Z44yyDZ
これに嫌悪感を感じる非国民共が日本をつぶし、
やがて自らの年金問題に苦しむわけだが。
356 :
名無しさん@5周年:04/10/02 01:39:17 ID:Ig6HOJPQ
ぶっちゃけー、
教育基本法の文言をいじったぐらいでは
現場にほとんど何の影響も及ぼさないのでは。
宗教教育も、やったからこんなメリットがあります、ありません、
という議論自体がナンセンスな気がするし。
やっぱり教師の質の向上こそが急務だと思われます。
これからの日本は八紘一宇、五族協和の精神で
支那、チョンと仲良く付き合って行きましょう。
まぁ小さい政府を目指せば当然愛国心が出て来るよな
大きい政府で愛国心という国もあるが…
359 :
名無しさん@5周年:04/10/02 22:17:45 ID:EX/mFPBa
パラオの歴史教科書
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/003.html アメリカの統治が終わったのは1994年。パラオはついに独立し、世界で最も新しい国家となりました。
独立後「歴史を奪われたままでは真の独立国とは言えない」という声がパラオ国民の間にあがり、1997年、パラオ初の国定パラオ史教科書が作られました。
日本がこの国を立ち去った後、パラオの公用語は英語に変わり、しばらくの間は、アメリカ人教師による目に余る反日教育が行われていたようです。
歴史の授業ではアメリカで作られた教科書が使われ、ごく一部ながら、日本人による「パラオ人虐殺事件」などの掲載された反日的歴史教科書もあったのです。
ところがパラオの年長者が「そんな話はない」とにべもなく否定したため、この疑わしい史実はパラオには浸透しませんでした。
国定教科書では全462ページのうち36ページが日本統治時代にあてられ、章には「日の丸の旗のもとに」とタイトルがつけられています。
(中略)
日本統治時代について賛美でも糾弾でもなく、実に冷静な視点で事実が教えられている。と言うのがこの教科書の特徴です。「当たり前でしょう」と言う声も聞こえてきそうですが、これがそう簡単ではないことは日本の教科書問題が証明しています。
パラオでは日本の教科書問題に非常に協力的で、国会の議題にあがることすらあります。前出のスティーブ・ウメタロウ議員らが中心となって日本に真の歴史を。と働きかけてくれているのです。
またパラオ共和国を独立へと導いたクニオ・ナカムラ前大統領は、「新しい歴史教科書をつくる会」に賛同する署名もしていて、大統領専用の便箋に記された署名文書には、心に迫るコメントが添えられています。
<<日本国民と日本人が「どの民族も例外なく持っている自国の正史を回復すべく」努力している活動を支持する。この活動が実を結ぶことは、日本の未来の世代をして、偉大なる自国の歴史、伝統、文化に目を見開かせることに積極的な貢献をなすだろう>>
他国の人々がこんなにも心配してくれる日本の歴史を、日本文部省はどうするつもりなのでしょう?「諸国に配慮ある記述を」と言いながら、配慮の対象は東アジアの一部の国だけ。南の国の真心は、踏みにじっていいものでしょうか?
360 :
名無しさん@5周年:04/10/02 22:56:19 ID:Uw7YjeLw
でも愛って難しいよ。一瞬は確信を持てたとしても、何が正しいのかいつもわからない。愛は難しい。
361 :
名無しさん@5周年:04/10/02 22:58:40 ID:LPBXFsb1
とやかく言う前に、
外国に向かってジャパンなどという屈辱的な国名を改めさせろよ
いつまで、そんな馬鹿げた国名を自ら進んで使うのかね
362 :
名無しさん@5周年:04/10/02 23:07:32 ID:tuKLshh9
愛国心でも国を愛する心でも駄目!
ちゃんと日本を愛すると明記しないと、
あちらから来た人々が国=あちらだと解釈してしまう。
363 :
名無しさん@5周年:04/10/02 23:32:41 ID:VfGVnHaN
この国(国土)を愛する気持ちはあるが、
この国の政治家、官僚、下僕の公務員には愛する気持ちは生まれない、というか、死ねや。
「信教の自由」というもの自体が矛盾をはらんでいる気がする。
宗教の自由
すぐほかの国行けとか言うやつ死ねば