【人材】日本のハイテク人材を採れ 台湾が官民挙げてスカウト
「優秀な日本のハイテク人材を獲得せよ」。半導体や液晶事業などを振興し、情報技術(IT)バブル
崩壊後の不況から回復しつつある台湾の有力企業と研究機関などは23日、都内で合同求人説明会
を開いた。
台湾政府が後援する官民挙げてのリクルート推進政策で、台湾出身の留学生や日本企業を退職
した技術者ら約200人が参加。政府関係者の講演に聞き入ったり、それぞれのブースで面接を行う
など、熱心なスカウト合戦が繰り広げられた。
説明会に参加したのは、半導体受託生産大手の連華電子(UMC)、液晶パネル大手の友達光電
(AUO)といったトップ企業をはじめ、台湾の工業技術研究院など約20の企業・団体。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004092301002729_Economics.html
2 :
名無しさん@5周年:04/09/24 06:59:33 ID:VPOjEdKT
2get
3 :
名無しさん@5周年:04/09/24 06:59:59 ID:B/w8KXua
3ならスカウトされる
4 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:01:17 ID:GJ9BMYBl
4様なら3はスカウトされない
5 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:01:20 ID:0tLthypU
参ゲット
6 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:02:14 ID:ZfByrzlW
おれのチンコもスカウトしてください。
7 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:02:27 ID:+sY369oy
朴はハンディカム
8 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:02:30 ID:Q1BmD3im
日本のトラック運転手はどうですか?w
9 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:03:19 ID:urkjpSpi
亀山周辺は厳戒態勢だな(w
10 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:16:10 ID:PYh3KxZq
ギガバイトにスカウトされたい。
11 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:17:48 ID:0QRU+KsY
俺のチンポコはハイテク。
俺の女のオマンコもハイテク。
12 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:19:14 ID:1VW4lmcf
>8
日本のトラック運転手舐めるなよ
13 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:19:34 ID:7JLGQaur
ハイテクハイスピード
14 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:21:24 ID:uo1EWp4H
泥棒国家台湾ついに本性あらわす!!
15 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:22:25 ID:hSkj3JVS
美鳥の日々第二期作れ!!
>>14 だな、正直な話台湾のやり方は中国よりも数倍汚い
17 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:27:50 ID:hoHICTkp
そんなことより、夕飯に食べたレバニラ炒めに当たったのか
腹が痛くて眠れないんだよ!
台湾なんかどうでもいいから、だれか胃腸薬くれよ
ジェロムレバーンナ
20 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:40:49 ID:lwpoZBEm
日本のイラク人材を採れ に見えた
21 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:41:28 ID:Sg5xNm7x
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒\
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l
22 :
名無しさん@4周年:04/09/24 07:42:02 ID:+bP6smSg
>>16 中国はSARSが起こるくらいっていう意味でも汚くて、
最大の人権侵害&反日国だけどな。
所詮、中華思想に囚われた民族か・・・
半島も大陸もかわらんなあ
24 :
名無しさん@5周年:04/09/24 07:53:25 ID:0uUBMhiO
ネット右翼哀れwwwwwww
日本は妙に技術者が冷遇されてるからな
技術流出は仕方ないんじゃないの
文系はこういう時だけわめいたりはするなよ
圧倒的な力でアメ公がスカウトするから、台湾には回ってこないと思われ
27 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:06:24 ID:eFsiZK5c
当然の事だな人材取られたなら日本の待遇が悪かったってだけだ。
>>24 お前が哀れでならないが?
28 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:06:39 ID:9Mb7Kf38
友達光電ワロタ!
技術盗んだらポイ捨ての韓国と、
「人材と経験」をとる台湾。
この差はでかい。
30 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:14:59 ID:LZo+ovPh
ニュースの特集で日本じゃ職ねえから台湾の船で働くマグロ漁船の船長をやってたな。
まったくハイテク人材じゃ無いけど。
とりあえず、韓国と中国に行ってる日本の技術者をスカウトすればいいんでは?
先進国から後進国に移民するのってかなり珍しいよね
移民てわけじゃないけど
33 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:19:24 ID:Hmuz0Z1L
台湾人を二度と飢え死にしては為らん!
政府が出来なきゃ・民間援助じゃ
ただし・バカ韓国 ヴォケ中に行かんと判子押してから
台湾に出向けよ やったら国籍剥奪の国家転覆罪。
半導体では台湾は敵だけどね 民族敵国ではないと信ず
おまえらには関係の無い話キタ━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!
35 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:24:20 ID:vfoRwCc4
蜘蛛の子を散らすように日本から人が
36 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:25:43 ID:pYXQSkls
台湾は礼儀がいいなあ。
北朝鮮だったら「採れ」じゃなくて「拉致しろ」だもんな。
技術者は冷遇されてるからな・・・海外へ流出した人を責められない。
日本は制度的なところが下手だよなぁ。
なんでこれが問題なの?
韓国の場合は、現役の技術者を土日に呼び寄せて、「その会社の技術」を
盗み取る手法だろ。中国の場合は、中国内で合弁企業を作らせて、技術
を吸い取ったあと、難癖つけて日本企業を追い出すという手法だ。
台湾のこれは、「台湾人留学生」と「退職した技術者」を「公的な場で募集
した」んだろ。何か問題でもあるの?
39 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:30:45 ID:BzHQEgOZ
wをいっぱい使う人って同じやうな書き捨て方好むけど
wの数が多いと偉いとか
あるのかしら?
仲間同士連携もしないし
まさか同じパソから?
どうせもう、パソコン部品はほとんど海外製だし。
それがもっとよくなるなら、なんでもいいよ。
>>39 おれwつかうときはなるべく少なめにする。
大爆笑でも3つぐらいまで。
なんか必死さが滲み出し過ぎてて嫌ジャン?うん。
42 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:35:45 ID:hIvZ2XAT
日本ができることは台湾や韓国や中国でもできる。
それはなぜか?
日本人エリート技術者と海外のエリートの若者の連携が相性がいい。
43 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:36:35 ID:6dWFZtoZ
中国人と大して変わらないのに何故か台湾人に優しい一部2chねら。
>>38 台湾のやり方は問題は無いと思うよ。
グローバルな経済競争だ。
技術者達もより魅力的な労働環境を目指してるだけだし。
問題は日本の技術者への冷遇。
>>39 wwwwwwwwwww草むらwwwwwwwwwww
45 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:39:01 ID:ut3Smzgl
>>43 国が反日教育してないだけでも歓迎ですが何か
46 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:40:34 ID:toJtFpf+
今時のネット右翼は日本叩きが流行りですか?
47 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:41:32 ID:qCM+VKrO
>>38 韓国…お手軽産業スパイ
中国…人治による接収
いいかげん日本政府&企業も対策立てろよ。
堂々とスカウトしている分ではフェアじゃないの?
まあ、行ってほしくはないがね・・・
49 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:42:20 ID:zL0mJ8h2
捨てる神あらば拾う神あり
他人のものは俺のもの
>>39 パソコン上級者のwwwwww間ではwwwwww今wがナウいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネットwwwwwwwウヨwwwwww死ねwwwwww
軍事www力でwww戦争から国やwwww国民の生命wwwww財産を守る具wwwww体的かつ現wwwww実的な方法を答えてくださいwwwwwwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:43:24 ID:cagRRnoP
林森北路の恵美ちゃん、元気?
52 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:44:11 ID:G3v1LQDj
wwwはビブラートであるという結論が出ています
>>38 叩いているのは朝鮮人とヘッドハントもしてもらえないような給料泥棒社員だろ。
ほっとけよ。
WwwwWwwwW
WwwwWwwwW
wWwWwWwWw
wWwWwWwWw
wwWwwwWww
wwWwwwWww
>>44 > 技術者達もより魅力的な労働環境を目指してるだけだし。
> 問題は日本の技術者への冷遇。
そうだよね。自分を高く買ってくれるところ、魅力的な働き場所が
あれば、みんなそこに行くってだけだ。
まるでプロ野球みたいな話だ。「誰も彼もメジャーに行きやがって」
とか言ったって、国内がガタガタなのに、誰も選手に「国外に行く
な」とは言えないよ。
56 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:52:42 ID:4nF6ecWM
さて、
>>14や
>>43のような左翼がこのスレに後何回登場してくるかが見ものですぞ。
57 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:54:22 ID:WuTMVB7+
条件はどうなんだ??
新竹とか台南とか随分行ったけど最近は
社食のめしもうまくなったし俺もいっぱつ
やってみるか
58 :
名無しさん@5周年:04/09/24 08:58:18 ID:r1/PIvPW
>>39よ!
自作自演はやめなさいwwwwwwwwwwwwww
59 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:00:44 ID:o7TlaLD2
>>43にとっては、日本人と中国人も大差ないように見えるんだろうなw
60 :
:04/09/24 09:01:00 ID:VA4aLiF3
日本と台湾のどちらに魅力を感じるかは、
技術者次第なんだけどな。
61 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:02:04 ID:B7YSZEH0
「技術者を冷遇するから」とか言ってるのが居るようだが、
>日本企業を退職した技術者ら
・・・つまりリタイアした連中だろ。
いいよ、こんなの流出しても(w
62 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:04:16 ID:6dWFZtoZ
>>45 沖縄から戦闘機が飛び立つたびにスクランブル掛けてくるような国でも歓迎か?
所詮は中国人なんだよ、変な夢見るな。
63 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:16:27 ID:25ukmsdn
>>62 それ言ったら、シンガポール人も中国人、東南アジアの華人も所詮中国人で敵は何処までも広がるぞ・・・w
64 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:17:59 ID:cHfNAoEa
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:24:20 ID:6dWFZtoZ
>>63 意図的に話を混同させるなよ。
中国人だから全て敵だとは言っていない。
これだけ擁護が激しいと仕事と勘違いされるぞw
66 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:28:16 ID:25ukmsdn
>>65 敵じゃなかったら、なぁーにぃ?
何が言いたいの?w
67 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:33:27 ID:6dWFZtoZ
>>66 >>63のレス自体が的外れで、
>>66の質問は話を逸らしたいだけの内容だね。
そういうのってギャラ発生してるの?じゃなくてボランティアかな?w
朝からお仕事ご苦労様w
68 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:35:24 ID:r19jKuV3
Wの悲劇
>>67 俺の質問に対して答えになってない。
お前も理不尽な拡大解釈してると朝鮮人工作員と間違えられるぞ(w
70 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:46:36 ID:82QAtuBC
隣に普通の国があるだけで、どんなに嬉しい事か
好日国・抗日国であろうとも
人材の海外流出には変わりない。
それだけ日本にいることに魅力が
なくなったのだろうか?
72 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:50:44 ID:CiU3BujR
>>60 多分、普通のサラリーマンなら会社を比べるんじゃないか?
73 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:51:17 ID:r19jKuV3
日本じゃ技術者や研究者としての職にありつけないんでしょ。
博士号とっても定職が無いっていう記事もあったしさ。
75 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:54:43 ID:KMAkd+8H
そりゃ博士号なんか取るからさ。修士くらいでやめとくのが吉。
77 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:55:02 ID:OsXyEUvB
馬鹿じゃねーの?? なんで台湾なんかに逝かなきゃならねーのよ??
人材流出大賛成。上が詰まっているからどんどん採っていってよ。w
78 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:57:06 ID:CiU3BujR
>>71 最近になって日本の魅力が極端に大きく損なわれているとは思わん。
ただ、日本の魅力で技術屋や頭脳屋の海外流出を食い止められるのかな?
今回は日本の企業に魅力があるかないかの話になるんじゃないかな。
あとどういった職種、業種の人間にとって魅力ないんだろか、とか。
79 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:57:28 ID:9wIdKRnK
売国奴の経済産業省はまた何もしないのか・・・
・リストラされた日本人技術者の海外流出による技術流出
⇒雇用先の韓国,中国,台湾の技術力向上
・金型海外流出
⇒韓国,中国,台湾で安価に製造
・韓国,中国への技術移転
・日本企業の中国進出促進
⇒日本国内の雇用減少
・日本の知的財産(特許,著作物,デザイン)の無断使用
⇒韓国,中国で安価に製造
80 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:57:55 ID:Xh5bPfdK
81 :
名無しさん@5周年:04/09/24 09:58:04 ID:OsXyEUvB
>>74 日本の工学部って即戦力系の勉強をしないもん。
基礎的な勉強(でも消化出来ない)と、卒論で地獄・涙を流すだけ。
修士はもうお腹いっぱいで(゚听)イラネ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=(´∀`) < 私は生粋の日本人だけど
( ) │ 台湾は敵国ニ…だと思うよ
| | | \__________
〈_フ__フ
>>71 >台湾出身の留学生や日本企業を退職 した技術者ら約200人が参加
つまり、無職の台湾行きハローワーク
84 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:02:28 ID:OsXyEUvB
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 経営者の皆さん。台湾が技術者を狙っていますよ
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 環境が変わる外国なんて逝かなよ。これを機会に待遇良くして♪
∨ ̄∨ \_______________
85 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:07:13 ID:Lyd/qWPz
韓国が歩んだ道じゃねぇ?
86 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:10:16 ID:TIKg+PK5
台湾に就職したら株いっぱい持たせてくれるよ。
ガンバって会社を儲からせれば株価も上がる。売れば儲かる。
こういう制度が日本にない。日本の会社は株主還元が少な過ぎるので株もらっても紙クズと
同じ。
台湾はいいよ。みんな台湾に集合!
87 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:10:52 ID:8MXOO0iM
最近は工学部の院卒でも使えないやつは多い
88 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:12:00 ID:NAxvKQuy
日本政府も金融より技術にもっとテコいれしてくれヨ
89 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:15:41 ID:EPQhDDJ8
台湾においては、危険=犯罪ですので、
ここでは、台湾の犯罪情勢についてお知らせしたいと思います。
「台湾は治安の良いところ」と述べましたが、諸外国に比べるとという条件付です。
2000年の犯罪統計を日本と比較すると、殺人、強盗、強姦などの
いわゆる凶悪事件の発生件数は、日本=7,359件/台湾=5,717件で
数字的には日本の発生件数が台湾の1.3倍と上回っていますが、
人口比(日本1億2千万人/台湾2千2百万人)でみると、
台湾における凶悪事件の発生率は、日本の約4倍ということになります。
しかも、殺人と強姦は発生件数そのものがほぼ同数
(殺人は、日本=1,265件/台湾=1,269件、
強姦は、日本=1,857件/台湾=1,683件)ですから、
(殺人と強姦は)実に、約6倍の発生率になります。
http://www.japan-taipei.org.tw/html/rouji/taiwanlife.html
90 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:18:38 ID:/QKzBJdp
やっぱ尖閣の問題はあるが台湾って嫌いになれないんだよなー。
同じ尖閣の問題を抱えているかの国は絶対に好きになれないんだよなー。
91 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:19:55 ID:Xh5bPfdK
>>81 最近の物理も数学も満足にできない奴に
即戦力系のことを教えて何の意味があるのか?
92 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:20:15 ID:+jlYWs/+
台湾最低だな・・・
93 :
:04/09/24 10:20:32 ID:2OR7BILQ
優秀な奴らなら 乗っかるのも手だな
日本はもう衰退しか残っていなさそうだし
オレもヘッドハンティングされてえが、
仕事中2chやってるようじゃだめだなあ
日本は姉ちゃんばっかりしかスカウトしないからなぁ。(´・ω・`)
なぜ台湾に好意的なのか不思議。
台湾は日本の脅威に成り得ないから皆そんな好意的なのだろうか?
中国は確かに人口と国土はでかいし脅威に成りうる。
それとも日本の敵の敵だからか。
96 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:26:14 ID:OsXyEUvB
>>91 そうなんだよな・・・・あんまり気にしないで工学部に逝ったけど地獄だったよ。
本当に堕落して努力しないと、あっさりと見捨てられるからね。
高校と大学とのギャップあり過ぎ。 専門書高過ぎ。 図書館の本少な過ぎ。
今思い出してもロクな学生生活では無かった_| ̄|○
97 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:27:31 ID:hGPOs/ci
98 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:28:59 ID:TIKg+PK5
オレはヘッドハンティングされて既に台湾で仕事をしてるからこのスレをニヤニヤしながら
見てる。
オレを冷遇した某会社の某事業部を赤字に追い込んでやろうと日夜復讐に励んでる。
99 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:29:06 ID:bIa1mlzA
大金積まれても中国では反日感情のせいで命が危ない。
台湾にヘッドハンティングされるほうがいいだろ。
100 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:29:12 ID:qFydkp/7
台湾はちゃんと焼けるDVDメディア作れ
>「優秀な日本のハイテク人材を獲得せよ」。
呼んだ?
perlしかできんけど
102 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:30:37 ID:v2v4iAFt
まあ何故か2chには高学歴が多いからなw
台湾がヘッドハンティングすることより、日本企業(トヨタまでも)が中国に行って
しまうことのほうが超重要問題だけどな。
>>95 対中の歩調を取れる国だからでしょう? 本来は一番の敵なのに。w
あとアジアの中では数少ない人権・民主主義・言論の自由が保証されているからでしょう?
人権・民主主義・言論の自由は時には政府の足枷にも利用できるし。w
>>97 悪りーかよ。
ヘ( `Д)ノ モーコネーヨ ウワァァァン!!
≡ ( ┐ノ
:。; /
105 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:33:01 ID:NJroC0nm
>>96 ウチの体育部所属のアホの弟が、
レベルの中途半端な(偏差値50ちょっとぐらい)
理工学部いこうとしてて必死に止めてるんだけど、
言うこと聞かない。
大変だって何度言っても「まあそんなもんでしょ」とか言う。
自分そんなにできる子ちゃうやん・・・
受験勉強すら満足にできない集中力のなさで、
どうやって理工学部を卒業するんだか・・・。
お願いだから文系いっときなさい・・・。
106 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:33:40 ID:onEZIqEP
配管工の漏れもスカウトしてください。
107 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:34:07 ID:TIKg+PK5
>>99 それは正しい。中国は日本人が素手で挑戦するのは危険このうえない。それに対して
台湾は親日的だし、台湾の経営者と良い友達になって一緒に中国を攻めに逝くのが良い。
>>100 それは事実。笑える。品質問題、こっちはどうしようもないアフォばかり。でも楽しみながら
やってるけどね。
108 :
:04/09/24 10:36:59 ID:RFkOi+Xm
ワシも大学じゃ成績が悪い口だったorz
マクスウェルの状態方程式とか
ラプラス変換とか一年からなんじゃー
これ?何に使うの??とかチンプンカンプンw
半導体のバンド理論は一夜漬けのでテストは乗り切る
マジで三日で忘れたw
109 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:41:13 ID:C/rHpYjY
どうでもいいが盗むことばかりでなく少しは自分らで研究しろ
110 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:42:32 ID:TIKg+PK5
結局、そのまま中国に直行ですが。
112 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:46:02 ID:9wIdKRnK
判り易い例。
三菱重工が熟練工のリストラ。
↓
度重なる打ち上げロケット失敗。原因は加工技術の低下(未熟技術者の使用)により、破損事故。
↓
再度打ち上げるため再度、血税投入。
113 :
名無しさん@5周年:04/09/24 10:46:15 ID:Xh5bPfdK
>>96 最近の大学では、高校で習う内容を補習で教えてるらしいね。
大学の場所と偏差値しか見てなかった
今は反省している
さよなら人並みの人生
>>114 その程度じゃドコ行っても物にゃならんからいっそのこと人生リタイアすれば?
116 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:29:05 ID:88QsX/H6
>105
理系だろうと文系だろうと3流大学卒より
専門卒の方が使える
117 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:30:56 ID:hx814D3y
おい誰か、獲得されとけ
とにかく、もっと「専門バカ」を作ったほうがこれからはいいと思う。
何でもできるっていうのを理想とするから、技術が頭打ちになる。
119 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:40:41 ID:ehy/9eOc
120 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:42:28 ID:lKEyALC/
連絡は最小限で引きこもりながら仕事させてくれるならどこでもいい
もう今の職場は限界だ
121 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:44:10 ID:tRmQ0Boh
差別ニダ!
ウリ達も採用汁!
122 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:51:18 ID:Wk6+fQyT
右翼気持ち悪い
123 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:51:48 ID:qCM+VKrO
>>79 >売国奴の経済産業省はまた何もしないのか・・・
・リストラされた日本人技術者の海外流出による技術流出
⇒雇用先の韓国,中国,台湾の技術力向上
・金型海外流出
⇒韓国,中国,台湾で安価に製造
・韓国,中国への技術移転
・日本企業の中国進出促進
⇒日本国内の雇用減少
・日本の知的財産(特許,著作物,デザイン)の無断使用
⇒韓国,中国で安価に製造
元安ウォン安もなー
124 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:53:31 ID:NGoolzjc
技術者への冷遇が改善されないで
技術者の流出を止められなければ
技術大国日本なんてのは幻想になるね
125 :
名無しさん@5周年:04/09/24 11:58:01 ID:XFi4UzOZ
っつーか、自国の人材を育てればいいのでは?
日本よりレベル低い国へスカウトってのは…
127 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:00:26 ID:YqqL6bYu
無職、職歴無しですが、自分では優秀な人材だと思ってます。
応募できますかね?
128 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:08:59 ID:oxrZOMVk
技術を売るのも商売だから好い事だ
国内の会社で働いても、実質それは技術を売ってるのだから
それが、海外の会社になっただけ、なんら変わりはない
これも競争だから仕方がない
競争すると喜ぶ消費者が多い日本だからいいのではないか
129 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:09:47 ID:OsXyEUvB
>>124 昔のような夢みたいな優遇は(゚听)イラネ。
安給料・残業手当て無しでもいいから、終身雇用と研究環境の投資をきぼんぬ。
社長が製品を好きで、よく理解してくれるのが最高なのかも
普通に結構いい給料貰っているんだし
130 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:15:02 ID:oxrZOMVk
日本からの技術で海外で高品質の製品が作れる様にすれば日本も儲かって
裕福になるから、国を上げて海外に人を派遣すればよい
そもそも国内で物をつくる事は、量販店とかでの安売りにブレーキをかけるような物
量販店で安く売ってくれるためには、やはり海外での生産拠点100%にしてくれよ
そしてその品質維持には、国が優秀な人間を派遣させて、徹底的な技術指導と
人材育成をしていく教育を残させていけばよろしいのにね
そうやって、日本には安くて高品質の商品が入ってきて凄く裕福に生活が出来るから
いいよね
日本のハイテク技術で製造された俺もとってもらえるかな…
132 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:26:45 ID:D4wAn8jE
日本の技術者をスカウトするなら週末の仁川空港に日本から
到着する人に声を書ければいいんじゃないのかな
133 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:30:48 ID:bIa1mlzA
>>126 レベルが低い国だからこそ、レベルが高い国の人材を高待遇でスカウトするんだろ。
日本だって明治時代に大量の外国人を雇った。
134 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:31:41 ID:ILdA0+tB
文系の人間はどこもとってやくれない
135 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:42:54 ID:WTVme7Ex
〉127
そりゃ無謀杉(藁
136 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:49:13 ID:+OUAd66Z
要するに技術の横取りが目的だろ
糞チャンコロ氏ね!スカウトされていく香具師も売国奴だから氏ね
台湾は日本の敵。アフリカとかの貧困国に技術援助に行くのとは違う
137 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:49:41 ID:QjhPsfhO
日本人技術者は現地でモテモテの悪寒。
そして技術が流出し病気が流入と。
138 :
名無しさん@5周年:04/09/24 12:53:08 ID:dg+GfaQd
台湾人氏ね
>>136 人材をごみ同然に扱わなければ、わざわざ海外にまで
行かないと思うがな
141 :
名無しさん@5周年:04/09/24 13:01:48 ID:OsXyEUvB
半導体業界でゴミ同然に扱われているのは偽装派遣でしょう??
プロパー社員・工務系は普通の待遇じゃん。
142 :
名無しさん@5周年:04/09/24 13:03:28 ID:qCM+VKrO
143 :
名無しさん@5周年:04/09/24 13:18:41 ID:jur10+KZ
言葉の壁は?
>>143 どうせ研究開発拠点は日本に置くんだから無問題。
145 :
名無しさん@5周年:04/09/24 13:31:20 ID:tDkGaiJU
スカウトされるだけ能力すら持ってない連中が国益云々
語っている辺りが笑える。
そういった連中ってどれくらいこの国に貢献してるんだ?
気持ちだけは愛国者って奴だな。
SOHOやってるけど勤務地が日本でいいならぜひ働きたいな。
出張や研修で数ヶ月台湾にいくくらいならかまわん。
>>145 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< スカウトされる人なんて極少数だけどな
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 藻前の両親もその程度だろ? ああ藻前みたいな餓鬼産んだ国賊か。w
∨ ̄∨ \_______________
148 :
名無しさん@5周年:04/09/24 14:04:38 ID:oxrZOMVk
>>142 仕事として、技術人派遣会社を立ち上げて
日本からの技術者を海外にバンバン派遣させれば一儲けできる
日本がどうなろうがそんなのはしったこちゃない、安く物が買えればそれでよい
>>148 プッ。じゃあ藻前が仮に一人前の技術者になったとしましょう・・・
あえて正社員の身分を捨てて、インチキ派遣会社に登録するの???
ライン工とかの偽装派遣じゃねーのに。w
150 :
名無しさん@5周年:04/09/24 14:11:14 ID:dQd7rPH4
スカウトしてくれるなんてありがたいこっちゃ。
まだ日本人技術者にそれなりの価値を認めてる証拠だろ?
だいたい、国内で冷や飯食わされてる人間が海外へフロンティア
を求めて何が悪いんだろ?
経営者や国民は頭脳労働奴隷が欲しいのか?
成果は出せ、しかし対価は要求するな、と。
>>150 自然科学分野でのノーベル賞受賞者数が
アメリカを越えてから、その科白を言え。
152 :
名無しさん@5周年:04/09/24 14:43:56 ID:kHudIDic
日本は・・・・・
土地がないから農業で食べていくのは無理。
海域も狭いから水産資源で食べていくのも無理。
金融資源はあるが運用できる優秀な人材がいない。
地下資源として東シナ海の天然ガス、太平洋のメタンハイドレードがあるが
現実的ではない。(無いものと思ったほうがいい)
1億3000万の胃袋を満たすには
短期的には国を挙げて技術者の待遇改善に努めるしか無いと思うのだが。
長期的には経営・経済工学を積極的に支援したらいいと思う。
だが借金が700兆円あるからもはや金融資源は無いと思ったほうがいいかも。
それと、文系学科をどうにかした方がいいだろうな。
153 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:00:55 ID:yJ7s2lUg
頭脳流出?
154 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:02:40 ID:oWcoL5Oh
俺のことか
べつに文系・理系は関係ねーと思うけどな・・・・各自の妄想・空想を実現化する
努力をすればいいだけだし・・・
あと戦後日本を支えたのが、あんまり知られていないけど旧陸海の士官候補生達。
日本の労働者をどんどん徴兵して前線に送って戦死しちゃったから整備担当の技術者
が不足して、終戦間際に大量に整備担当の士官候補生を養成した。
なんせこの人達は、半年〜1年で基礎的な事を習得したらしいから。
軍隊ってはそんな所なんでしょう。w で終戦迎えて各大学の理工系に復学した。
でも今みたいに研究環境・開発環境なんて皆無だから自前でなんとかするしかない。
これが日本の裏技術立国の始まり。日本のメーカーの中枢は士官候補生上がりが
多い。
でその彼らが言うには、好きな事をすれば(・∀・)イイ!!。そうすれば瓢箪から駒らしい。
待遇改善よりも、好きな事を馬鹿にしない社会風潮の方が大事だと思うけどな・・・
特に作業服・油・野郎ばかり・オタと理工系は何かと馬鹿にされやすい。
156 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:05:19 ID:mQ/ltjax
そういえばこの間道端で脳みそおちてたけど、
>>154のものか?
157 :
大阪人:04/09/24 15:05:44 ID:rmB3vm9u
台湾が親日と言うのは幻想だ。中国がスパイを送り込むのを隠すための基地に過ぎない。
大陸の影響を受けた反日台湾人も無視できないほど存在する。騙されるな。
158 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:06:38 ID:BmPnzcRP
確かに、日本じゃ理系高学歴は仕事ないもん。
高専レベルで十分。
博士号取っても嫌われるし。
なんか、理系科目て習得する努力と苦労が
大して、実を結ばない。
159 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:10:55 ID:i+mXv0ll
経済産業省が韓国への技術供与で招いた結果
・NEC,東芝,日立はメモリー産業への撤退・再編。
・三菱電機のPC用液晶パネルの生産撤退。
>>158 基本的にそういう人は自分で何か起こす(起こせる)技術を
学んでるわけで、起こせないのはただ学校に甘えて学歴もらってるだけ。
ばりばりアホみたいに働いてくれる18歳のほうがよっぽど使いやすいだろ。
つか理系の高学歴って教授の下働きだろ。
その時点で冷や飯じゃん。まともに給料でるだけ企業のほうがいいよ。
>>158 リーマンとしてはそうだよね。でも自分で何かする時にはなんでも知っていたほうがいいはず
一発狙うには、自前で用意する必要があるからね。
俺も自分で機器整備・改良を出来ない。これでは不味いと思っている
162 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:15:16 ID:NGoolzjc
>>143 台湾という国は日本語が話せる人が多いです。
友達電光・・・
164 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:18:57 ID:2NkFlhap
台湾経由で中国本土に技術が流れることもある。
台湾というと手放しで歓迎するやつがいるが
本省と内省の区別は難しいからな。
台湾新幹線が一番心配だ。
165 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:28:16 ID:bIa1mlzA
>>164 新幹線で一番重要なのは運行管理ノウハウ。
例え情報が流れても中国が再現するのは不可能。
ロケットみたいに運行に失敗して大事故を起こしても隠蔽できるものじゃないからね。
166 :
名無しさん@5周年:04/09/24 15:54:24 ID:kHudIDic
>>165 >新幹線で一番重要なのは運行管理ノウハウ。
たしかにそうだけど、
動力系・生産系の技術が漏れても結構まずいよ。
167 :
名無しさん@5周年:04/09/24 16:52:16 ID:oWcoL5Oh
>>156 だいぶ余っているので捨てた。
良かったら使ってくれ。
168 :
名無しさん@5周年:04/09/24 16:56:48 ID:TFHf8pY6
日本企業は何やってんだ?
研究開発に関する大規模な減税やってんのに。
逃がしたら何の為に減税やってるのか分らんじゃん。
自らのクビを締める結果になるって解ってんのに。
90年代、散々懲りただろうに。
日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はPDP――韓台勢急追(ビジネスTODAY)
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112 日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興 第4部 強い部品 2
韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。
「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。
2003年10月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。
イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが
高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」(イビデン幹部)。
169 :
名無しさん@5周年:04/09/24 16:58:26 ID:oxrZOMVk
安売りを国内で行ってるのだから、それは技術の安売り、安請け合いの為
技術者は、海外に目を向けるのは妥当だと思うし、むしろ当たり前
野球なんかそうじゃないか・・・
>>168 産業スパイは懲役30年とかにしないと無理ぽいな
171 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:02:01 ID:TFHf8pY6
経営者は売国奴ばかり。
むしろ労組が必死で阻止しようとしてる。
新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html 『フォーサイト』 2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索 ……東山康
・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
(労組幹部)。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。
テクノロジーで圧倒してる米国でさえ必死で技術流出を防止しようとしてるのに。
◆ 経済スパイ法 ◆
>米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した
>連邦法。外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密
>を入手したり、提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
こう言う事をキッチリやった上で、国民に痛みを押し付けろや。
172 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:07:29 ID:eqM8Xsb/
技術立国とか抜かして技術者冷遇だからな日本は
この国で儲けてるのは部落、チョン、ヤクザ、公務員
173 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:12:35 ID:oErqNttZ
技術の保護なんてもう遅いだろ
思いっきり流出してる
174 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:14:52 ID:GAoON3Vv
愛人3人付きだって言われたら、漏れ逝くかもしれん。
175 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:16:41 ID:ia3DXwJg
流出して欲しくなければ日本の技術者が
台湾にいかなくても満足できるような体制を作るべき。
日本にしろ台湾にしろ技術で食っていかないといけないのに
技術者を冷遇するなぞもってのほか。
177 :
名無しさん@5周年:04/09/24 17:34:44 ID:oxrZOMVk
>>171 そういう技術者達の有り難い行動で安く製品が買えるので
ドンドン、ビシバシ、海外へ行ってくれ
好い事だよ
>>43 日本に来て殺されてしまった娘さんのご家族のこの間の発言を聞けば優しくなります。
179 :
名無しさん@5周年:04/09/24 18:56:08 ID:MTqOlCRo
大丈夫 日本の企業は 安く雇える 優秀なインド人技術者を 大量に採用しやすくなる
ありがとう 台湾企業
180 :
名無しさん@5周年:04/09/24 19:05:38 ID:W6/yseqE
>>178 同じく。
一例を見て全体は判断できないけど、台湾の人にはできることは協力してあげたい。
181 :
名無しさん@5周年:04/09/24 19:27:28 ID:gWIt7BNX
>>43 中国人や中国本土からきた台湾人は総じて日本嫌いが多いが、
もとからいる台湾人は日本好きな人が多い。
だから2ちゃんねるに限らず「中国は嫌いだが、台湾は好き」
という日本人は少なくないよ。
もっと勉強しよう。
実際に行ってみてもよく分かるよ。
182 :
名無しさん@5周年:04/09/24 19:42:09 ID:zImd121P
また外省人か。
183 :
名無しさん@5周年:04/09/24 19:42:37 ID:dYrty1UJ
>181
南方特有のゴキの多ささえ無ければ本当に良い所なんだけどねぇ・・・台湾
184 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :04/09/24 19:51:57 ID:uOIW3uT7
スカウトと言うよりは、ノウハウと技術を盗むスパイじゃんかよ。
日本は理系と職人を大事にしないから、流失していくんだよ。
185 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:07:40 ID:dSgIDJo3
エンジニアは悪くないぞ、冷遇してる日本の企業が悪いだろう。
ひきこもりだけど
スカウトされて台湾に住みたい
187 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:19:38 ID:RUO31Dwy
丁稚奉公の時代ではないのに働く者を粗末に扱ったツケですね
188 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:29:07 ID:kDkkJReZ
理系で出世した人って、途中から開発なんぞせずに、企画とか海外に行った人ばかりだからな。
189 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :04/09/24 20:55:21 ID:uOIW3uT7
自社のシェアを増やすには営業を増やせばよいと、開発や生産に力を入れずに
セールスマンを大幅増員した三菱自動車。
企業の出世コースが、人事とか経理とか労務とかの非実戦部隊なのがすべての
間違いの始まり。
会社ってのは、現場と営業がその他の人間を食わしてやっているのだが。
190 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:57:57 ID:i2Ck86Nf
どーせ技術朴って、使い捨てだろ。
191 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:59:04 ID:OsXyEUvB
>>181 確か、原住民系の台湾人も最初は日本人が大嫌いみたい。まあ占領政策で戦を
よくしたから当然かも知れんが。で日本が各部族を統一して、植民地らしくない
植民地政策を台湾で行った。で戦後大嫌いな日本人を追い出して、喜んでいた
原住民系は、逃げ出してきた蒋介石等の国民党軍のあまりにも酷い(世界的には普通)
扱い、圧制、独裁に旧日本軍を懐かしんだらしい。
だから原住民系は日本の植民地らしくない扱いに感謝??しているみたい。
特に大学・治安・インフラかもな・・・チョンはまったく逆だけど。w
192 :
名無しさん@5周年:04/09/24 20:59:54 ID:RUO31Dwy
>>190 日本にいても同じだからね
なら可能性が未知数の海外を選ぶ気持ちはよくわかる
>>192 同じとはいえないと思うね。日本では下手に首は切れない。
これから大量退職する団塊を引き取ってもらって、
ついでに正しい歴史認識を叩きこんでもらえば一石二鳥じゃん。
195 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:03:01 ID:RUO31Dwy
196 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:05:38 ID:uo1EWp4H
とりあえず、海外に身を売った技術者は、日本国籍を剥奪して
二度と日本の地を踏めないようにしろ。裏切り者はこの国にはいらん。
197 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:09:47 ID:CKHfo5wc
台湾は給料安いよ
198 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:10:39 ID:OsXyEUvB
>>196 つーかコアな研究員が流出した事あるのか?? 大学に逃げ出す人は多いけどな。
なんでスカウトされるような人が民間→民間に転職するの・・・逃げ出すなら大学でしょう??
実は漏れ、三社とも仕事で行きますた。(工場設備の工事でつ)
おもろい連中ばかーり、ヤロウは、オタクが多くて、
「早安少女組←モームス」とか「松浦亜弥」が大好きだったぜ!
今度AUO行きます。現場の仲良くなった兄ちゃんにモームスのDVD
土産買って来てくれとたのまれますた・・・
201 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:21:04 ID:8cFsTuNb
経営の無能を取り繕うのにリストラしまくって、
派遣依存の方針が招いた当然の結果。
国も放置しているし。
捨て駒同然な扱いされるぐらいなら、
まともな環境で給料そこそこくれる台湾いった方がマシだろうしな。
>>196みたいなクズしかいない国になったりして・・・
203 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:42:05 ID:+2Ii2Xzx
>>202 まぁ黙って口あけてるだけじゃ虫もかからないのは確か。
収穫物、つうか一人前の奴隷は自分の手で育てるしかねぇべ。
猫の手を借りるよりはましだろw
204 :
名無しさん@5周年:04/09/24 21:45:51 ID:eJGk612a
高校や理系の大学では、
受験英語以外は教えない方がいいな。
オーラルコミュニケーションなどもっての外。
205 :
名無しさん@5周年:04/09/24 22:34:59 ID:JNRzlEJV
物を教えると台湾人は、感謝するが
韓国人と中国人は、当然の顔をして
自分の手柄にする。
利用されるだけ
206 :
名無しさん@5周年:04/09/24 23:14:25 ID:oxrZOMVk
>>196 それじゃ、イチローや新庄、松井x2も外国に技術をうった典型的な日本人だ
207 :
名無しさん@5周年:04/09/24 23:17:02 ID:hpK2B0QW
ハイテク・・・・・・・・・・・ひさしぶりに聞いたw
俺のIDにサイトの繁盛を祈れ
( ´_ゝ`) 盲目的友好・・・
210 :
名無しさん@5周年:04/09/24 23:20:12 ID:4mhqPkRo
ヲタ・エソジニアのネラー諸君。
行こうぜ、マジで。
つまんねぇもん、日本。
もう希望も何もねぇじゃん、ここ。w
211 :
名無しさん@5周年:04/09/24 23:21:46 ID:IafkjDMG
優秀な日本のハイテク人材=三菱自動車
どうせなら本社ごと持っていけ
213 :
名無しさん@5周年:04/09/24 23:38:48 ID:IafkjDMG
職が無い国から職がを用意してくれるところへ行くのが
なんか間違ったことなのか? 当然だろ。
技術流出で騒ぎ立ててるやつらに限って技術者にびた一文
も出さずに彼らの意思決定に口先介入しようとするのは
心の醜さが為せる業か?
>>211,213
| ∧::::::::::::::::::::::::
| 台\::::::::::::::::::
|`ハ´):::では、軍事技術も!
⊂::::ノ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::)::::::
|:::::::
ギガバイ子描いてる人とか?
スカウトめくりは幼稚園で卒業したよ。
218 :
名無しさん@5周年:04/09/25 04:35:00 ID:uuyaPchN
>>196 >とりあえず、海外に身を売った技術者は、日本国籍を剥奪して
>二度と日本の地を踏めないようにしろ。裏切り者はこの国にはいらん。
折れを冷遇したこの国なんぞ、折れの方から願い下げだ!
みんな台湾に逝け。夢がある。かわいこちゃんもわんさかいる(~~)
219 :
名無しさん@5周年:04/09/25 04:44:52 ID:5Kq1Se5X
>>196 やっぱりヒキコモリ無職童貞ってこういう風な他人に対する妬み嫉みを
ゆがんだ愛国思想で解消するもんなんだね。
220 :
名無しさん@5周年:04/09/25 04:51:18 ID:qNpPBHAW
台湾とか、ばんざ〜いって言ってる奴の知的レベルはあの漫画と同じレベル!ってか
あの漫画の事しか頭に無い!漫画で頭がぎっしりの人間って、存在する意味が分からないって言うか........
日本語がやや不自由なのに限って台湾マンセーなんだな>このスレ
222 :
名無しさん@5周年:04/09/25 06:01:53 ID:bHxkrmND
なんか台湾ネガティブキャンペーンでも張ってるのですか?
台湾も中身はこんなもの。挑戦・中国よりはましだが、やはりね・・
224 :
名無しさん@5周年:04/09/25 08:48:51 ID:J4z3AE2v
>>219 ちょっと違うな。こういう連中は甘ったれてんのよ。
餌のついてない針を釣堀に垂らして「釣れない釣れない」とぼやいてんのよ。
また、配偶者に逃げられるのは全部自分をふった相手のせいなのよ。
いままでだって、日本の技術者はアメリカに
流出してる。それが、台湾、韓国、中国とさらに門戸が広がった。
技術立国何て言えるのは、あと、数年。
>>225 >日本の技術者はアメリカに流出してる。
そうなの?
227 :
名無しさん@5周年:04/09/25 20:32:17 ID:paADBVDp
所詮、技術もMxやNYと同じく交換出来るものだから
止める事自体無駄であり、自然な流れでは無いかな・・・
(´・ω・`) 日本、もうだめぽ・・・
229 :
名無しさん@5周年:04/09/26 10:34:36 ID:SPITRXEu
台湾の女の子にもてるらしいよ、日本男児。
アニメ、コスプレ系の話らしいけど。
230 :
名無しさん@5周年:04/09/26 13:42:46 ID:Rn+p5Zcc
>台湾の女の子にもてるらしいよ、日本男児。
日本のDQN女に輪を掛けたようなので良ければの話しだがな。
231 :
218:04/09/26 13:52:59 ID:sWen2V8v
いや、本当に純で可愛くて、そんでいていいとこのお嬢さんが興味をもって付き合って
くれる。
どうも折れは董事長の知り合いの銀行幹部の娘に惚れられたらしい。{可愛い(^^)}
ロータリーの会合にしょっちゅう呼ばれる。その子の親に、なぜだか親切すぎるほど親切に
される。
どうやら折れはロックオンされたらしい。
232 :
名無しさん@5周年:04/09/26 18:50:30 ID:p6v/NDRQ
233 :
名無しさん@5周年:04/09/26 19:40:50 ID:gJqVhZ7b
234 :
名無しさん@5周年:04/09/26 19:44:03 ID:Vn01BP11
台湾なら行ってもいいな
ハイテク技術者じゃないけどw
235 :
名無しさん@5周年:04/09/26 20:03:26 ID:p3eNh4LS
大阪か、東京にサテライトオフィス作ってくれたら、そこで働いても
いいと思う。(台湾企業は7時あがり、副業OK)なので給料は少々
さがってもいい。 人間的な生活がしたいし。
237 :
名無しさん@5周年:04/09/26 22:59:38 ID:AUGpRuLo
当方東大修士2年理系で未だに内定一社もないわけだが
この際ホントもう台湾でもどこでもいいから職をくれって感じだな・・・
まあここにはおいしそうなことがいっぱい書いてあっても
現実には向こうの企業には向こうなりの嫌なこともいっぱいあるんだろうけど。
もし実際に台湾の企業で働いてる人とがいたらぜひ話を伺いたい・・・
238 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:02:28 ID:ID4ziMcW
スレタイをハイテク人材ではなく、ハイテク木材と読んでしまった・・・・
台湾人がコソーリ日本の森林を切り倒す光景を想像して鬱になったよ。
241 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:23:04 ID:uqwVJ4BZ
日本の技術者は給料安すぎる。経営者はもっと真剣に考えないと優秀な人材を
海外に取られてしまうぞ。
242 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:36:56 ID:p3eNh4LS
>>241 安いのは別として、9am〜11pmの14〜15時間労働で
むちゃくちゃ働かすんだよ。> 日本の製造業。鬱病になりか
けたし。
243 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:44:37 ID:hmrNev/X
244 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:47:56 ID:gJqVhZ7b
245 :
名無しさん@5周年:04/09/26 23:57:46 ID:k4c+8nyw
>>227 その自然な流れ、熱力学第二法則に沿って行き着く先を考えた方が良いかと。
この環境が、まだどれだけ恵まれているか。
>全部自分をふった相手のせいなのよ。
相手を縛る契約や法律に不備があった自分のせいでもあるね。
246 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:10:49 ID:9eBDzFCx
◆ 経済スパイ法 ◆
>米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に96年に制定した
>連邦法。外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密
>を入手したり、提供することを禁止している。最高刑は禁固15年、罰金50万ドル。
幾ら政府が研究・開発に関する大減税やっても簡単にパクられたら何やってるのか分らんからなあ。
法律作って厳罰に処すのが1番なんだが。
247 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:42:32 ID:JgbgcUfb
>>226 事実だよ。
特に、博士号取得者では顕著。
博士号取得者の社会的地位は高く、それに見合った報酬を得られる。
日本では毛嫌いされるが、アメリカでは尊敬されるからね。
↓ は俺の担当教官が、アメリカに居たときの話。
研究所に入ろうとしたら、守衛の黒人に 『hey! boy!』 って、
呼び止められた。(担当教官は背が低くて、痩せでメガネ)
身分証見せて phD だと判明したら、
『Sir !』 って敬礼されたってさ。
248 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:45:22 ID:BYBgPrm5
トップレベルの理系の院生は韓国系に入りたがるよ。
サムソンとかLGとか。待遇が雲泥の差だから。
249 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:47:07 ID:AuSkc0jx
250 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:51:46 ID:JgbgcUfb
何故アメリカが、世界で最高の研究成果を出しつづけいるかと言えば、
アメリカに優秀な頭脳が集中しているわけだ。
しかし、これはアメリカの教育システムの成果だけではない。
アメリカが、世界最大の頭脳輸入大国であるところが非常に大きい。
各国で、大きな成果をあげた人物を、自国の研究機関に招聘してしまうのだ。
また、例えば日本などから、博士号取得者という、莫大な教育費の結晶を買い上げてしまう。
251 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:53:34 ID:SUkzq9jp
別にいいんじゃない。
252 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:56:37 ID:fumf2YB6
みんなこぞって石垣を取ろうとしてるな。
がっちり固めんと城が崩れるぞ。
253 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:56:41 ID:bzkzMrF8
254 :
名無しさん@5周年:04/09/27 00:57:16 ID:JHVkm7Z3
サムスンには1億円プレーヤーがゴロゴロ居る。
だって、開発するよっか引く抜いた方がずっと安く済むからね。
台湾も同じ事やればいいってことに気が付いたんだろう。
日本はスパイ防止法無いからやり放題だし。
日本はもう終わりだね。
255 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:07:55 ID:mYeWASmz
台湾は潜在的能力は高いし。それに台湾製は極東三馬鹿なんかとは比べ物にならないくらい
品質は高いよん。
国レベルは魔鬼子親父以来国として対外的には関係を閉ざしてるけど、民間レベルはかなり交流は活発なわけで。
でなきゃ台湾新幹線に日本が注力してるわけないし。
2chをされている優秀な方々へ日中友好宣言以前の日本、台湾外交をお勉強してください。
凄く根深い問題ですよ。
オレは台湾ともっと強固な信頼関係が出来ることを希望します。
それに海洋国家の日本にとっては絶対的に信頼関係を築く以外に選択肢はありません
逆に言うと台湾の領海を通過できなくなると日本はたちまちやばくなる。
極東3馬鹿以外のアジアと日本を考えると共存共栄圏がじつは成り立っていたりする。
大東亜戦争が目指していた形になりつつあるですけどね。
極東三馬鹿除いてユーロのような共通決済用の経済圏を作ろうとしたらアメリカ様が
本気で叩き潰しにきまして、頓挫。大東亜戦争もアジア植民地にしてた欧米勢力を
配してアジアとしての一つの経済圏を作ろうとしてアメリカに武力で潰されただけなんですけどね。
ロンドン、ワシントンの条約は冷戦下の核の削減協定とまったく一緒。
なにせ極東のちっぽけな島国が空母機動部隊を率いて雨さんとガチで戦闘しているわけで。
極東の小日本が開戦前に空母8隻と戦艦10隻を運用していたんですけどね。
今考えると凄いことだよ。
なので雨さんが潜在的に日本を脅威に感じてることは確かなんですけど。
もっとも雨さんとなんか二度と戦争はしたくないですが。
極東3馬鹿はかなり危ない状態。
そうすればおのずと道は解る気がしますが。
日本の台湾県と考えればそんなに深刻な問題じゃないよ
台湾は技術もそうだけど、日本的な一つのことに深く研究する意気込みを買ってるし
逆に台湾から日本人はだらしない、俺の若いころは、もっと立派な先生がいて、今の日本はだらしが無い
といっているですよ。
よしりんの台湾論ぽくなってきたのでごめんちゃいm( __ __ )m
256 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:10:51 ID:JHVkm7Z3
>>255 それと何も関係がない。
サムスンのまねごとを台湾が始めたというだけのこと。
サムスン電子は世界のハイテク企業の今や最高の目標だからね。
今年の利益はトヨタすら超え、世界最強の製造業になると言われている。
257 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:20:52 ID:mYeWASmz
>256
その考え方もあるのだけど、
本質的な意味合いが違うといいたいだけ。
朝鮮半島と台湾島では日本としての戦略価値という点では台湾が上位
企業としての三星は凄いと思うよ。ただ利益至上主義ではなくトータルで利益を求めるのかなと
思いまして。
年間1000億の経常と10年で100億ずつの経常だとオレは後者が良いなと思った次第で
その商売人としての感覚はいろいろ。会社もいろいろ、経営者もいろいろ、従業員もいろいろ、投資家もいろいろだね
はっきりいうと短期のサイトで売り買いするなら三星、長期に資金として保有するなら台湾企業かなと。
あんま難しく考えないでくだいませー漏れは頭が悪いので。
258 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:22:23 ID:BYBgPrm5
>>253 安賃金で一生コキ使われるのと高賃金で短期雇われるのどっちがいい?
真に自信と技術があるならば、渡り歩いていけるし。
帝大か早慶の院生に話を聞いてみな。向上心のあるやつは
韓国系に魅力を感じてるよ。といってもサムソンぐらいだけどね。
259 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:26:27 ID:gOO8srSW
韓国系は無いな外資か留学だろ
260 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:30:21 ID:mYeWASmz
>258
ただ一つのところにある程度いると業界で知名度が高くなることもお忘れなく
業界って以外に狭いんだよね。
日本の昔の良い点は安賃金でも論文や社外の交流とうで人脈が出来る
業務縮小になっても知り合いで引き合いがある。
今の時代は要所で使われるけど後はポイ捨て、また1から就職活動しなおし
トータルでは変わらん気がする。
オレは前者タイプで会社がお前要らんといわれてもきちんと御取引先に懇意にしていただいて
推薦してもらえる環境を作る。プラスの相乗効果を狙うタイプ
駄目ならそこら辺で練炭かロープで首くくりますわ
261 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:30:39 ID:eFWbKGRA
台湾のこれは至極普通のリクルートだろ……?
現職じゃなくて、学生や退職者向けなんだから。
262 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:37:22 ID:ceTAxKlr
でも台湾って古いマンションの鉄骨に原発の廃材使ってたんだよな−。
今使っているパソコン台も椅子も台湾製だけど大丈夫かな−少し不安。
263 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:42:07 ID:mYeWASmz
>261
そうです台湾県のIターン合同説明会です
主催が台湾だけど、沖縄でも青森でも同じこと
生等な民間活動なんで頑張ってくださいねということと、
社会人なオレでもチャンスがあるのか知りたいですわ。
台湾だったたあえて行きたいくらい
もっともオレごときのしがない事務方リーマンはイランだろうけどorz
264 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:43:50 ID:KUrDi5cn
防ぐ方法は簡単
待遇をよくすればいい
いくらパスポート取り上げられても
紛失したことにして再発行を受けて
週末は海外へGo
265 :
名無しさん@5周年:04/09/27 01:50:28 ID:8JwobnLf
つーか日本の理系冷遇があほ過ぎるんだろ。
もっとこういうところに金使って人材が逃げないようにしなくちゃいけないのに
接待ゴルフが上手い文系とか、お世辞が上手い幹部とかに多大な給料払ってるからだめなんだよ。
日本の技術者は世界から引き抜きの声があるが、日本の経営者が・・って話は皆無。
無能なやつが不当に報酬を得ていると、企業の存続にかかわるぞ。
266 :
名無しさん@5周年:04/09/27 02:01:55 ID:kQ7FQEUZ
昔、日本はアメリカのコピー品を
アメリカの半値以下で売ってパクリ猿真似の技術立国になった。
経済はアメリカと並んだ。
同じ事を韓国と台湾にされた。
日本は韓国と台湾に並ばれてしまった。
話は戻るけどアメリカはその後、
基本技術を特許でガチガチに固めてしまった。
つまり日本が物を作る度にアメリカへ特許代を払わなきゃいけない。
実に簡単な永久的搾取の方法に組み込まれた。
ところが日本はどうか?
設備投資どころか工場丸ごと投資、最先端工作機械や技術、
能力のある人員をどんどんアジアの各国へ・・・。
267 :
名無しさん@5周年:04/09/27 02:11:11 ID:mYeWASmz
>266
その特許を固めすぎて今はアメリカが緩和を求めてるケースがあるんですわ。
アメリカに無い特許が日本申請それがコアの技術になるから、世界的財産は共有しろと
特許戦争は98年に終結しました。
以外にアメ様のほうがずるいと言っている始末。なんだかなーという気がします。
あの法律が出来た状況と今は違うんですよね。
日本企業は徹底的に調べて特許侵害をしないようにしています。
たとえばプリンターでも印刷は結果としてだけど、そこにいたる制御方式を変えたりとか。
そこまで良くと印刷技術はアメリカが特許と言い出しかねませんが、もうその手の紛争は
終わったのでないですね。
268 :
名無しさん@5周年:04/09/27 03:06:44 ID:wAcbNOrv
>>265 おいおい・・・このスカウトは代謝した人間に再就職しませんか?ってことだろ。
日本の企業で円満退社した人間が再就職してもう一花・・・ってパターンでなかろうか。
269 :
名無しさん@5周年:04/09/27 03:10:59 ID:ndzvOXS7
正直、中韓なんぞより
コッチの方が深刻な日本の脅威だ
270 :
名無しさん@5周年:04/09/27 03:25:55 ID:mYeWASmz
>269
その通りガチで潜在能力が高い国だから
でも共存共栄も出来る国であることは確か
いいほうに考えるとかなりのメリットもあるよ
271 :
名無しさん@5周年:04/09/27 03:42:58 ID:yr/AlsN8
「究極のブラックボックス」に中川昭一経済産業相は興味津々だった。
ライバルを遮断
9日、三重県のシャープ亀山工場。最先端の液晶パネルの生産現場は「保秘」の徹底で有名だ。一画を視察した
経産相は矢継ぎ早に技術流出防止策を尋ねた。「以前は脇が甘かったが、今は自信があります」。町田勝彦社長
らは胸を張った。
150台のカメラが監視、迷路のような区画で社員の出入りも制限。極秘の中核技術は特許さえ取らず、外部から
遮断する。中川経産相は「モノづくりで日本が再生する手本」と絶賛した。
経産省が敏感になるにはわけがある。「海外勢に狙われている」との情報が相次いでいるのだ。
▼証言1
「先端工場への人や車の出入りを双眼鏡で逐一調べ、調達経路などを分析している」
▼証言2
「年収一千万円以下の工場技術者を3-4倍の年俸で引き抜き、内部情報を求める」
ソニーが来年5月から韓国サムスン電子と液晶パネルを生産する合弁計画に対しても、元経産省首脳はやめる
よう促したと明かす。「技術の奪取を賭けた厳しい現実を認識すべきだ」という。
しかし、壁が解け人も資本も自由に動く時代。
「どんな製品や生産技術もいずれ追いつかれる」(増田貴司東レ経営研究所チーフエコノミスト)。それは高度成長
期に欧米を追い上げた日本が実証済みだ。・・・
日経04/09/25 平成の開国 追われ磨く成長の道筋
第一部 アジア経済共同体の扉(7)
★★日本独自の諜報機関ついに始動?★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1010346781/ @国際情勢
日本情報局設立を検討するスレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078202672/ @ニュース議論
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/25/1078202672.html
272 :
名無しさん@5周年:04/09/27 04:49:46 ID:8C0xIdAA
日本の一流所で三星希望なんて珍奇な方は少数だね愛国心に燃える同胞さんは知らんが
ハン板の三星スレ逝けば解るけど実際三星電子は技術力の向上、研究者の引抜きではなく
日本の設備を買って人件費を利用して競争力の有るって従来のやり方は変わってない。ただ違いは総花的なやり方ではなく
業種を絞り込んでそこに大量資金投入してコストを削減し比較競争力を得ようって話
また陳腐化しつつあったDラムなどに莫大な設備投資を行い価格破壊を行い市場独占し巨利を得るって方法。
日本の一流電気メーカーの目指している所とは根本の戦略から違うんだよ。
273 :
名無しさん@5周年:04/09/27 05:08:39 ID:8C0xIdAA
今回の技術流出に付いてもそれほど悲観してない
先ず台湾は現在の所日本の下請のようなポジションを甘受している
東南アジアの企業と同じく(といっても日系企業ですが)日本企業とは補完的な関係
韓国のケースは大勢、企業思想から鑑みるに商売仇の所から最新機器を購入して
高いマージン払いながら為替と低賃金を利用し薄利多売で稼いでる。(脅威ではある)
あと論外だが技術移転の話ついでに、中国の脅威と良く宣伝されが馬鹿マスコミ日本消滅前夜と煽るなら
中国の比較競争力、技術力はマレー、タイ以下なので中国の技術を恐れるよりタイの技術を恐れてくれ
274 :
名無しさん@5周年:04/09/27 05:11:16 ID:hEhqqOwg
台湾人に人材、技術提供→感謝される(´∀`)
中朝韓に人材、技術提供→なぜか恨まれる(;´Д`)
275 :
名無しさん@5周年:04/09/27 05:19:49 ID:L1A4tFoB
ああ、この辺り見てると、台湾の政治能力の上手さにみんな
コロリとやられてるなw 鼻の下伸ばしたオヤジみたいだ。
信用できる外国なんて無い。
お互いを利用できる関係があるだけ。
これが大原則。
276 :
名無しさん@5周年:04/09/28 11:52:32 ID:tsUWtc26
日本人手のは国際的な話しになると、ほんっとに馬鹿正直。
だから簡単にコロッと騙される。日本人ほど騙しやすい民族は他にいない。
世界中でカモられてれてる。
277 :
名無しさん@5周年:04/09/28 22:10:59 ID:i/WUPMn3
【案内】毎日新聞 2004年9月27日より
来年秋に開通・−−台湾新幹線「パネル展」29日まで、リバレインで /福岡
◇日本の技術導入し
日本の新幹線技術を導入し、来年秋に開通予定の台湾新幹線(台北〜高雄間、34
5キロ)の計画内容を知ってもらう「パネル展」(台湾研究会、福岡・台湾友誼セン
ター主催)が博多区下川端町の博多リバレイン地下2階で開かれている。29日ま
で。【祝部幹雄】
台湾新幹線は、仏独連合と日本の企業連合が車両や制御システムの売り込み合戦を
繰り広げ97年、いったんは仏独連合が優先交渉権を獲得。その後、独の新幹線(I
CE)が脱線事故を起こして多数の死傷者を出したことや、台湾と同様に地震が多く
急しゅんな地形の日本で生まれた日本の新幹線技術への評価が高まり、99年12月
に日本が逆転受注した。
東海道・山陽新幹線の「700系のぞみ」型を改造した「700T」型車両を輸
出。すでに試運転も始まっており、信号システムなども日本の技術を輸出している。
「台湾に日本の新幹線が走ることを広く知ってもらい、台湾と日本のきずなを強め
てもらおうと計画した」と語るのは台湾研究会の永嶋直之事務局長。会場には新幹線
車両や各駅の工事風景、沿革などを紹介するパネルや700T型車両の模型を展示。
新幹線を紹介するDVDも上映する。
入場無料で毎日先着50人に新幹線携帯ストラップをプレゼントする。問い合わせ
は永嶋さん電話080・5602・1586へ。
『台湾の声』(日本語メルマガ)から
http://www.emaga.com/info/3407.html
278 :
237:04/09/29 09:03:46 ID:MIe+HqFG
>>244 ・・・・?
今ひとつ意図が良く分からないんですが、
そこって台湾と関係ある起業とかじゃないですよね?
まさか人事の方がこんな所に宣伝しに来てるとも思えないし・・・
台湾を援護して、中国と戦争させて中国を世界地図から消し去って下さい
280 :
名無しさん@5周年:04/09/29 11:20:50 ID:URe6Wz1N
>274
今までの歴史からすると仕方が無い
台湾の場合は日本と互恵関係を気づける。台湾発の新たな技術を日本で導入することも出来る
シナ、チョンは日本の技術で日本を潰しに掛かる。自前の技術はここぞとばかりめちゃくちゃな値段を吹っかける。