【狂牛病】２０カ月以下を暫定容認　米、牛肉輸入再開で譲歩案

★２０カ月以下を暫定容認　米、牛肉輸入再開で譲歩案

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生で停止している牛肉貿易の再開をめぐり、
米側が暫定的に生後２０カ月以下の牛に限定して解禁する譲歩案を非公式に
日本側に打診したことが２０日分かった。日米両首脳は２１日にニューヨークで
会談を予定しており、牛肉貿易の早期再開を目指して努力することを確認する。
　ただ、牛の月齢の確認方法などをめぐって対立が残っており、日本は現段階では
米側の提案に難色を示している。首脳会談では解禁条件について踏み込んだ
言及はない見通しだ。
　具体的な交渉は１０月以降に開く高級事務レベル会合に持ち越す。日本側は
公式には「全頭検査の緩和と対米交渉は無関係」（厚生労働省）と表明しており、
日米協議の日程は未定。米産牛肉の輸入再開時期はなお不透明だ。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004092001004382.htm

関連スレッド
【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/

1

肉食いたい

4様

6?

5だったらベジタリアンになる

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本人の命がどうなろうと私の知ったこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ではない。重要なのは如何にしてブッシュ様に
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　気に入って頂けるかだ。これで狂牛病の牛肉も
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼無検査で輸入再開だ。感動した！。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

２０ヶ月制限でも十分に輸入再開したことになったんだから、いいじゃん。
安いというだけでアヤしい飼育されてる肉を売りつけるのは友好的ではない。

アメリカのやり口って、朝鮮学校への補助金をゲットしている総連とやり口は同じだよな。
自民党が相手の言いなりになっているところまで。

フランス人死ねよ

1.「なんにもしないから」
2.「先っぽだけだから」←今ここ
3.「外に出すから」
4.「責任は取るから」
5.「オレじゃねえよ」

米国では危険な牛の肉骨粉が事実上野放し状態。

米国牛輸入を解禁したら、BSE感染牛の肉骨粉をたっぷり食べた牛の
肉やエキスが日本に入ってくるよ。

こんな滅茶苦茶な国の牛肉は絶対に輸入してはダメ。

おまいら無理して肉食うなよ

＞＞ただ、牛の月齢の確認方法などをめぐって対立が残っており

アメリカは勘で年齢当ててますが何か？

>>7
おめえ在日か土建屋か宗教か部落だろ？
小泉さんなら日本人の健康に悪影響が出るとわかってるものなんか
いくらアメ工が相手でも、許す筈ねーだろべ
これだから出稼ぎは・・・

例えるなら、不発弾なげつけられてるようなﾓﾝですか？よく分からないけど。
食べた人は確率的に無差別に１０年後にぱっぱらぱーになっちゃう、って感じ？

和牛でいいじゃな〜い

少なくとも確実に２０ヶ月以下であることを証明できること。（トレーサビリティー）
狂牛病がもっと小さい時に確認されたら、引き下げ、輸入停止。
危険部位の確実な除去、これが出来れば日本での発症は１人もいかんだろ。
発症確率計算すればわかることだ。
でも多分検査し始めたら牛結構出て来ると思うんだよね米で。
そのときは日本に感謝してもらおう。

＞＞11
ワラタけど笑えない

世の中、正直者がバカを見るのです。

つか小出しに譲歩すんじゃねーよ、ったく。

まあ国会議員や高級官僚やこの俺様は
全頭検査の黒毛和牛しか食べないからいいよ。

ブハハ、選挙前にこの問題を有利に解決して、点数稼ごうとしてるのが丸解りだな。
しかも、ケリーはこの問題が決着しようがしまいが、日本に対し弱気とか問題解決能力への疑問視を訴えることができる。
日本も、アメリカでの肉骨粉の製造料と使用量の試算出せぐらいのこと言えんもんかなー

>>18
一番大事な肉骨粉の規制が抜けてる。

異常プリオン入りの肉骨粉を今も米国牛は食べ続けてる。

長い・・はく解禁汁！

どこが譲歩なんだ？

>>26
日本が譲歩。

日本、だめポ

ｱﾒ公はまず、肉ｺﾌﾟｰﾝ禁止＆全頭検査してる日本牛肉の輸入を再開しろ
話はそれからだ

>>29
萩道。何で日本政府はこうも腰抜けなんだよ。ま、国民が
抗議しないから、国民に最終責任があるのだが。

若い牛は、狂牛病にかかってないが、プリオンが蓄積され無いわけではない。

原産地さえ分からないほどの管理状態なのに、なぜ牛の月齢が分かり得るのか？

>>32
まあ、つもり貯金だろ。

とにかくアメリカはここ数年はだまして過ごすことしか
考えてない。絶対１０００数百は残存してるわけだから。
それがバレないように必死。

BSEに関してはインド人最強！

B　馬鹿で
S　助平な
E　英国人

いつどこで子牛が生まれたのかもわからないような適当な放牧なのに
なぜアメリカの牛は脂が乗っているのか。
誰か説明してくれないか。

>>36
吉野家　乙

>>36
あれは脂が乗っているのではなくたんなる肥満。
食わせたまま運動もさせないから、贅肉となって現れている。
当然そんな脂身はクソマズイ。

ぺ・４０

相変わらず非科学的な無能工作員だらけだな。
ホントは欧州基準同様３０ヶ月齢以下でも問題ないのだがね。
２０ヶ月齢でも世界で最も厳しい基準なのだが。

そうそう今日の中日（東京）新聞に載っていたが、
異常プリオンを正常に戻すタンパク質が発見されたそうな。
そう遠くない将来、ヤコブ病＆ＢＳＥの決定的な治療薬が開発されるだろう。

もともとアメリカの牛の平均と畜年齢は１８ヶ月だから

　　　だ　　　だ　　　も　　　れ

なわけじゃん。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040921/mng_____sya_____000.shtml

日本も豚舎・鶏小屋と牛舎併設なんてザラだろ
鳥えさにゃ　イパ−ィ入ってる

感で年齢を決めてるアメリカを信用するのは科学的なんだろうか。

ちなみに米国産の牛肉なんざ殆どが自国と日本で出まわってる。
日本で売れないと致命的だから必死になってるわけ。

欧州でもBSEが発生した国の牛肉は市場では嫌われて殆ど買われない。

>>40
欧州とは餌が違う。
雨と一緒にするべきではない。

まっ、10年後は狂牛病大国だな、日本と雨

>>44
フランスやイギリスの牛肉は流通しているが。なにか？

>>45
一緒。
欧州でも肉骨粉の使用が再開された。

DQNの集まるスレですね

>>47
流通しているというのと、一般家庭で買われているというのは全然違うが。なにか？

>>47
ソース希望

>>47
>欧州でも肉骨粉の使用が再開された。

これは何のどういう肉骨粉を何を対象に再開したのか教えて。

ここで妥協して輸入再開したら吉野家へは二度と行かないしスーパーでは国産牛だけ買うよ。
でも牛肉の産地偽装が増えそうで鬱。

20ヶ月以下はBSEか検出されないって論文ちゃんとあるの？

ヨーロッパで肉骨粉再開したとか妄想炸裂させているアホがいるな。

>>53
２０ヶ月で「発症」したという論文ならあるけど。イギリスの。

で、２０ヶ月以下の牛であるとの証明はどうやって得るんだ？

牛肉なんか先々の解決で良いって。
そんなことより年金返せよボケ！
ごまかすな！坂口！

>>52
スーパーじゃなくて肉屋で買った方がいい
マジでスーパーの肉は偽装しまくり
国産牛と偽って外国産を売ってるぞ

輸入再開すればぁ

国産牛と偽って外国産牛肉を売ってる現状があるから、誰も買わなくなるよｗ

やってみればぁｗ

>>56

　　　　　　勘　　　　です。


英語では何て言うのかなぁ？

>>60
don't think, feel.

如何にして危険肉を輸入させるか適当に国民を欺ける言葉を探してるだけのことです。
口先で黒を白だと屁理屈こねても危険肉は安全にはならんわな。
幼稚園児でもわかる道理。

20ヶ月以下は何をしようと全面輸入禁止

おめえら在日か土建屋か宗教か部落だろ？
小泉さんなら日本人の健康に悪影響が出るとわかってるものなんか
いくらアメ工が相手でも、許す筈ねーだろべ
これだから出稼ぎは・・・

>で、２０ヶ月以下の牛であるとの証明はどうやって得るんだ？

検査員の経験と勘。

レーガンみたいに惚けちゃうよう

>>40
では、米国牛輸入再開はその治療薬発売後でよさそうだな。

あと、欧州は成長ホルモンと危険プリオン入り肉骨粉まみれの米国牛は輸入してない。
日本も欧州を見習って米国牛の全面輸入禁止を継続すべきだね。

これって何が譲歩なの？アメリカが今までどおりほとんど何の問題もなく輸出できるようになるだけじゃん。

汚染の始まりだ･･･

> ２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示

> 関係者によると、米国は、骨の密度や肉の成熟度などで判別した生後２０か月以下の
> 牛肉を日本に輸出する案を「最終妥協案」として、米国で開かれた日米非公式協議で提示した。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040918i103.htm

【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/


もうだめぽ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この手のニュース嘘らしいな。

牛肉いれたらきっとアメリカ様が北朝鮮をやっつけてくれるよ！

↓CIA工作員が登場

本場英国でもCJDの死亡者なんて100人ぐらいだろ

日本はアメリカの植民地なんだから、植民地人がレイプされたり
危険な牛肉を輸入するのは当然のこと。
誰が北朝鮮から日本を守るんだ？

.mp3

水俣の狂った猫の映像怖いな。

人体、否、生物の体内に入れてはいけない物はある､存在する。

ロシアンルーレット的だから許される、しかたないと言う理論はキチガイ理論。

入れてはいけない物を食べなくては死ぬ、しかし食べても死ぬの理論はおかしい。

肉質でなんて言ってる時点でｵﾜｯﾄﾙ。
べネマンが議会か何かで必死に安全ですとアピールしていたがアメリカ人より賢い
日本人は騙されんつーの。
まぁ国際捕鯨委員会の科学班が出してきたレポートを科学的でないなどと
ほざくような連中だからな。

もともとこれが目的だったんじゃないの？

検知できない、BSEとの相関性の有無が証明できない
　↓
二十ヶ月以下は危険かどうか、または安全かどうか不明な為、輸入停止

でいいと思うのだが。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

まあ国内からの突き上げもあるしな。
つーか狂牛病を恐れる割には例の牛丼販売停止のとき
駆け込み需要があったのが数字的に矛盾してるよな。

>>82　駆け込み需要とかはペテンに過ぎません。
金で雇われたカスと、それに吊られたアフォがパフォーマンスしただけだわな。
馬鹿どもを基準に国の舵取りをするわけにはいかん。

>>63
>>70の【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示

の、スレのニュースソースだと、
生後２０か月以下の若い牛が安全なように見えるね。

しかし、アメリカ市民は何の疑問もなく牛肉を食ってるけど
どうなってるの？ﾒﾃﾞｨｱｺﾝﾄﾛｰﾙｶが行き届いてるのかなあ

>>85
アメリカのメディアコントロールは度を越していますよ。

>>80
まだそんなことを言ってるのか。20ヶ月以下は異常プリオンの蓄積が
少ないと仮定して、よって検出できないとしている。問題は異常
プリオンの蓄積量だ。20ヶ月以下でも、蓄積量が多ければ
検出できるし、蓄積量が少なければ20ヶ月以上でも検出できない。
だからその理論で安全かどうかを判別するのは誤りだ。

>>85
もともと危険部位は、あまり食べないからじゃないか？

エキスパウダーとか多量に使うんじゃない
ハンバーガーのミンチ肉とかさ

>>88
ARMの機械回収肉とか、Tボーンステーキとかバリバリ食ってるでそ。
ただ、メディアが報道しないだけだ。

腐れギョーザ事件のときも日本より輸入していたのに
全然報道しなかった。そういう国。

米産牛肉は今後２０年間輸入禁止だな。ｂｓｅ肉を食い続けたアメリカ人がどうなるか見届けてから考えたいと思います

>>86
日本のメディアコントロールも凄まじいものがあるが。
韓国ドラマブーム（ｗ、ワールドカップの韓国賞賛、米国牛輸入禁止時の吉野屋ブームなど。

今回の米国牛輸入解禁問題でも、一番重要な肉骨粉問題に触れたのは大手マスコミでは毎日
新聞だけで、その記事では肉骨粉の問題を小さいと言い切る始末。正しく問題提起したのは今週の
週刊現代の記事と、農業系業界紙、赤旗ぐらいしかない。

これをメディアコントロールと呼ばずになんと呼ぶのか？
小泉政権になってから、日本の大手マスコミには真実を報道するという力を失ってしまった。

>>86
最近ソ連とアメリカと何が違うんだろう、と思い始めた。

>>93
激しく胴囲。同様の主張をする言論人も多いね。

少なくとも９１１以後の米国は、ソ連並の全体主義国家だと思う。

今の日本は冷戦時代の東欧の衛星国に似た状態。

つーか、民主主義が最高だと思わされるマインドコントロールされてる時点でオワッツ

なめんなゴルァ。日本でも池沼しか牛肉食えなくなるだろ。

平和シャツ着た奴逮捕とか　白い粉騒動
挙句は電池爆弾だもんな〜ぁ　ありゃ相当逝ってるよ
危うくビル崩壊は日本の責任まで言われてたからね
敵味方の境はなくなって来てると思うよ

>>94

日本もへんてこな報道してるけど、本当にアメリカって自由の国ではなくなって
しまったね。大手企業とそいつが食い込んだ政治家の食い物にされてる感じ。

昔はアメリカに行きたくてしょうがなかったけど最近はこの堕落ぶりに
底なしの恐ろしさを感じるようになってきた。

【畜産】豚肉骨粉１０月解禁へ　豚・鶏用飼料に限定　- 農水省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096008353/

【ＢＳＥ】狂牛病の全頭検査に限界　若い牛の異常プリオン蓄積は検出できない
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088669625/

プリオン病に関する情報多数スレ↑

　　　　　　　　　　　 　人　　　　 人　　　 人 　 今だ!
　　　　　　　　　　　 （＿_） 　　（＿_）　　（＿_）　　　100ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!
　　　　　　人　　　 （＿＿）　 （＿＿）　（＿＿）　　 (::::::::::::::::::
　 ｳﾝｺｰ（＿_）　　 （・∀・∩ （・∀・∩ （・∀・∩ (::::::::::::::::::::
　　　　　(д・,,∩　（つ　　ノ （つ　　ノ （つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　（⊃　丿(´/　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　(__)し' ≡（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　(´⌒(´⌒(´⌒;;;::

民主党米国ＢＳＥ調査団報告書
http://www.yamabiko2000.com/poli_bse-chousadan.html
米国からの牛肉輸入再開に反対する
http://www.yamabiko2000.com/poli_gyuniku-hantai.html

test

相互リンク集でつ。てかスレッド乱立報告？

【狂牛病】米国産牛肉の解禁を要望　食肉団体が坂口力厚生労働相と亀井善之農相に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/
【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/
【狂牛病】２０カ月以下を暫定容認　米、牛肉輸入再開で譲歩案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095692863/
【狂牛病】米国が生後２４カ月以下の牛の検査除外要求＝牛海綿状脳症（ＢＳＥ）協議＝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095122877/
【狂牛病】米産牛肉輸入再開、米政府認証条件に民間検査で先行解禁…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）国内検査基準の見直し、１０月中旬以降に延期
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096065207/
【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発生受けて対策会議　風評被害の防止策を協議…熊本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095240294/
【狂牛病】国内検査・基準緩和問題　費用かさみ、胸中複雑…産地間で対応に差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095962152/
【狂牛病】脳や脊髄など危険部位の除去徹底　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策見直し案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095634259/
【狂牛病】全国４カ所で意見交換会　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策で食品安全委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095497462/
【狂牛病】奈良で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛か　８歳の雌ホルスタイン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095777457/

★米国産牛肉の解禁を要望　食肉団体が農相らに
　食肉の加工、流通、外食業界など９団体（計２３３５社、４０９組合）で構成する
輸入食肉流通・加工団体連合会（会長・早川久一日本食肉輸出入協会副会長）は
１６日、坂口力厚生労働相と亀井善之農相に対して米国産牛肉の早期輸入再開を
求める書簡を提出した。(ry
書簡の提出後に記者会見した早川会長は「（日米協議の）決着のめどは立っていないが、
なるべく早く輸入を再開してほしい。牛肉の安全確保に何が必要か消費者に理解して
もらいたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095404366/l50
会長のお名前で検索
食肉卸大手のスターゼンの食肉偽装問題で、農水省は四日、日本農林規格（ＪＡＳ）
法に基づく生鮮食品の品質表示義務違反が確認されたとして、同社の早川久一
専務を呼んで、原因究明と再発防止策の徹底などを要請
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/label/news/20020305-20.html
同省が二月二十二日から三月一日にかけて実施した同センターへの
立ち入り検査によると、スターゼンは値段の安い牛肉と豚肉、鶏肉を
高級品と偽ってパック詰めにし、大手スーパーなどに販売していた。

このスターゼンって、いったいどんな会社よ？
http://www.google.com/search?q=cache:leNMYHRNIGYJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000043368.html+%E6%97%A9%E5%B7%9D%E4%B9%85%E4%B8%80&hl=ja

なんか、選挙前の１週間前に劇的に輸入再開を発表して
ブッシュ票を取る、というのを狙っているような気がするよ。

>>105

烈しく同意。

売国奴小泉は既に米国に対して、狂牛病肉の輸入再開を約束したものと思われ。

アメリカ牛はO-157にも感染してるからね。
金輪際、牛は口にしない方がいいよ。

選挙って１１月のいつだっけ？

たとえ２０ヶ月という線引きが出たとしても、米国には飼料管理という大きな問題がある。
危険飼料を食べた潜伏期間中の牛を輸入することは断固として許されない。

消費者はそう主張すべき。
マスコミはわざとその点に触れない。そこに触れると輸入再開できなくなるから。
血液なども一切口にしていないと証明できる牛であること。一番大事なのはそこ。
血液で感染する以上、危険部位除去なんてナンセンス。WHOは感染牛自体を排除
しろといっている。EUも飼料証明できない牛は輸入しない。食べたくなきゃ、役所にメールや苦情の電話を。
苦情メール＆電話受付先。（送った内容はコピー控を自分で取るべし）　
食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/dial/index.html
「食の安全ダイヤル」電話番号：03-5251-9220・9221
　（受付時間は、平日の10時から17時。祝日及び年末年始を除く。）
・ メールでも受け付けております。窓口は、こちら。

農林水産省　03-3502-8111
http://www.voice.maff.go.jp/maff-interactive/people/ShowWebFormAction.do?FORM_NO=4

厚生労働省　03-5253-1111
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

東京都にこういうのもある
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/index.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/index.html

>>108
＞マスコミはわざとその点に触れない。そこに触れると輸入再開できなくなるから。
触れないだけならまだマシ。毎日新聞のように積極的に嘘をつく新聞もある。
毎日新聞は創価学会に魂を売っただけでなくて米国にも魂を売ったようだ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040908k0000m070158000c.html
＞米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、特定危険部位
＞除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、
＞比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/63
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/highlight/04091301.htm
で、明らかに誤りであることが指摘されている。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095297305/113-116
ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi
では、電話突撃した人が問題記事を書いた論説委員の支離滅裂な主張をボコボコに批判している。

＞日本は米国でのBSE発生以来輸入を停止しているので、実害は起きていない。だから、現在の
＞日本ではなく、BSEが発見される前の 日本の状態と現在の米国の状態を比較する必要がある、
＞と主張するのです。

あげ

【国際】新たな狂牛病？発症・感染原因不明なｸﾛｲﾂﾌｪﾙﾄ･ﾔｺﾌﾞ病倍増…スイス
http://bse.ug.to/1026799688.html

こんなの見つけた
今はどうなってるんだろ

>>111
日本もこの十数年で孤発型CJDが3−4倍に増えてるんじゃなかったっけ？

20ヶ月って幼児に聞こえるけど、
でかいッス。

>>113
牛は２０年生きる。
ということは人間でいうと、５〜６歳位の幼児程度？

＞米国では若牛は放牧され月齢が確認しにくい、トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ、特定危険部位
＞除去の安全性に確信がもてないなどの課題が残る。他方、放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい、
＞比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ発生が確認されにくい条件もある。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040908k0000m070158000c.html

毎日新聞のその記事にはクレームが入ってるよ。責任もって訂正記事かかないのかね
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/highlight/04091301.htm
オーストラリアの内容と間違えてるって。

だが、この点について触れた唯一の大手新聞・毎日は驚くべき見解を披瀝する。 その8日付の社説は、
米国では「放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さ い、比較的若い段階で解体されるなど、ＢＳＥ
発生が確認されにくい条件も ある」と言う。いつからオーストラリアの話になったのだろうか。

　米国肉牛は、一般的には、6ヵ月頃から肥育・仕上げの過程に入ったあと、 15ヵ月前後で出荷体重に
達するように、ただただトウモロコシ・穀類飼料と ミネラル・ビタミンを含み・成長促進剤としての抗生剤を
添加された配合飼料 を与えられ続ける。こんなことをしていれば、牛は早晩病気になって死ぬ。
その前に出荷しなければならない。この間に放牧などしようものなら、たちまち 体重が落ち、出荷体重に
達するまでには生後半年から2年はかかると言われる。 ひたすらこうした飼料を与えられ、牧草地から
隔離された糞尿泥まみれの飼育場に 閉じ込められた牛たちが、のんびりと草を食む幸福このうえない
健康な牛に変身 するのは、挽肉にされたあと、マクドナルドの看板の中でだけだ。論説委員たる ものが
これを知らないはずがないから、これは情報操作なのだろうか。

●7750 毎日新聞K論説委員の驚くべき主張 ハッサル小体 104/09/23(Thu) 20:47:28

更に、「肉骨粉など飼料の問題は小さい」との記述について、米国の肉骨粉問題の現状をどのように認識しているかと質問したところ、
「米国では肉骨粉を禁止しています」との答えのみでした。そこで、私が米国では鶏や豚用のエサとして牛の肉骨粉の生産が認めら
れていること、それ故に工場や農家での交叉汚染や、肥育コストを下げたい農家が肉骨粉を故意に使用する危険性があること、欧州
での経験で肉骨粉の交叉汚染は最も重要な感染経路と見なされていること、日本や欧州では家畜用飼料としての肉骨粉の生産を
全面禁止しているので、この観点からみて米国の肉骨粉の問題は潜在的ではあるが日本より明らかに大きいのではないか、と指摘
したところ、この問題についての具体的反論はありませんでした。矛盾しているではないか、記事を訂正しないのか、との質問しました
が、記事は訂正するつもりはないとの答えを繰り返すのみでした。

何故矛盾ではないのかと問いつめたところ、K論説委員は驚くべき主張を行いました。

日本は米国でのBSE発生以来輸入を停止しているので、実害は起きていない。だから、現在の日本ではなく、BSEが発見される前の
日本の状態と現在の米国の状態を比較する必要がある、と主張するのです。

ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

日本と米国は共にBSE発生国で相互に牛肉輸入を禁止している同じ状況であるから、同じ条件で比較すべきであり、日本のみ不利な
条件で比較すべきでない、日本と米国の牛肉輸入再開交渉では現在の日本と米国の牛肉生産・検査態勢を前提に交渉が行われて
いるので、現在の日本と米国の状態を比較するのが正しい、と私は主張しましたが、K論説委員は上記の主張を繰り返すのみでした。

米国は現状の肉骨粉の交叉汚染問題が放置された状態でのBSE検査抜きの対日輸出を主張しており、このままでは交叉汚染した
BSE感染牛の肉が日本に輸出される危険があると私が指摘したところ、日本側は日本と同等の肉骨粉規制を要求しており、そんなもの
を認めるはずがない、そんな危険な牛肉が入ってくるはずがないから問題はないとの答えでした。

日本も米国もBSE発生国であり、発生後に対策が取られて肉骨粉管理体制が改善されるのは当然であるから、BSE発生前の３年以上
前の日本と、BSE発生９ヶ月後の現在の米国を比較するのは無意味である、あくまで現在の日本と米国を比較すべきであると主張した
ところ、「残念です」との一言を残してK論説委員は電話を切ってしまいました。

今週になり再度毎日新聞に電話してK論説委員の主張が支離滅裂であり電話を途中で切られたので、残る疑問点についてK論説委員
か紙面審査室の担当者と話し合いたいと話ましたが、読者相談室の窓口の男性は「K論説委員の主張が支離滅裂であるというのは見解
の相違であり、電話を切ったのは話し続けることが無意味であると考えたからであろう、質問があれば文書で送れ、電話で質問するのは
失礼である、論説室には今人がいない、紙面審査室は常設機関ではなく、そこに電話を廻すことは出来ない」とのことでした。私は自分
の名を名乗りましたが、読者相談室の窓口の男性は私が質問しても名を名乗りませんでした。ただ、「K論説委員の主張は毎日新聞の
会社としての主張と同一であると考えて良いのか？」との質問には「そうである」旨回答されましたので、

「日本は米国でのBSE発生以来輸入を停止しているので、実害は起きていない。だから、現在の日本ではなく、BSEが発見される前の
日本の状態と現在の米国の状態を比較する必要がある」

という主張は毎日新聞の社論であると考えて良いということの様です。実に驚くべきことです。

●7758 問題点をここで整理しますと。 笹山登生 104/09/24(Fri) 12:49:15 No.7750へのコメント 削除
ハッスル小体さん。
お疲れ様でした。
ここで、毎日新聞さんの社説の、問題とされている個所の問題点整理をしますと、次のようになりますね。
アメリカのBSE対策の問題点
1.米国では若牛は放牧されている。
2.月齢が確認しにくい。
3.トレーサビリティー（追跡可能性）が不確実だ。
4.特定危険部位除去の安全性に確信がもてない。
BSE発生が確認されにくい条件
5.放牧が多いため肉骨粉など飼料の問題は小さい。
6.比較的若い段階で解体される。

で、このうちの　1と5の問題意識に意義ありというものですね。

5について、アメリカにおける飼料の交差汚染の危険性については、7545で紹介しました、カントウェル
上院議員が指摘した点が、いまだ改善されていない状況かと思います。
ttp://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

朝日新聞は毎日新聞と違ってきちんと正論を述べてるね。偉い！

現場の五感に学べ （大分版）
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?c=5&kiji=2439
「今の検査能力では２０カ月以下の牛ではＢＳＥを発見できないというのが
その理由である。普通の感覚なら「それは大変だ。検査のできる機械が開発
されるまで２０カ月以下の牛は食用には回すまい……」となるのだが、
「それによって危険度は上がりません」というのが「まとめ」である。
どうしてそんなことがいえるのだろうか。しかも「２０カ月」という数字の
根拠もさほど科学的とはいえないものだ。

　いま全頭検査をやめるのは、アメリカ産牛肉の解禁を認めるためと思われ
ても仕方ない。はじめにアメリカ追随ありきで、後はこじつけの理由をひね
り出す小泉政権ではあるまいし、公正な立場のはずの委員会が米国や外食産業
の利益のため？に日本人の健康を犠牲にするなどということはあってはならない。
（抜粋）

小泉は委員会が安全だといったからと言い訳が出来るが、危険性が十分予見できたどころか既に分かっているのに
アメリカ牛の輸入にGoサインを出した委員達は、薬害エイズのときみたく未必の故意による殺人罪で告訴されることくらいの覚悟は出来ているんだろうか？

>>114
牛は約1年で性成熟を迎えるので、
おおよそ10歳といったところでしょうか?
その後14歳くらいまでは平気で分娩できるので、
ここではおおよそ40歳としてみましょう。
後の計算はお任せします。

二十ヵ月以下の感染牛が安全という学者や政治家、業者が
感染牛を食べるパフォーマンスをすればいいんだよ。

国産牛をアメリカ牛と偽装表示して食べるから意味なし。

そしてスーパーではアメリカ牛を国産牛と（ｒｙ

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>123
二十ヵ月以下では感染してるかどうか分からないんでしょ?

だから、20ヶ月以上の全頭検査された牛だけを輸入すれば良いじゃん
基本的に20ヶ月以下は発症するしないに関わらず
検査の方法が無いから前面輸入禁止

>127
そんなことしたら、米国でBSEが大量発生してるという真実が馬鹿な米国民にもバレてしまう。
だから、必死で検査ナシの牛肉輸出を日本に強要してるんでしょ。

日本じゃまだ残飯を牛に与えているところがあるようだ。
牛加工品がまざったらどうすんだ？

>>126
判らないんじゃなくて実績がないってのが正しいんだろ？

>>127
21ヶ月以上の牛って殆どないんだろ？

>>129
牛の肉骨粉を食った鶏の糞を牛に食わせてる米国よりはずっとマシかと。
異常プリオンは鶏の消化管では分解されないので、牛の肉骨粉を牛に食わせるのと同じ。

アメリカの牛は８割が１８ヶ月位なんだよね。

軍事面でもアメリカに頼っている日本はついていくしかない。
アメリカの言うとおりにして、早く解禁しろ。

っていうレスが大量にあってもいいはずなんだが・・・なぜか少ない。

>>133
アメリカ牛輸入再開問題関連の最初の頃のスレには多かった。
反日、売国、等の輝かしい称号を授けられて去っていったがね。

ネコちん♪とか

アメリカは自国のＢＳＥの汚染を、もっと真剣に調査しろ。解禁もなにも
ものすごく汚染されている国の場合は20ヶ月以下でも安心はできないだろう。
それにこちらには20ヶ月以下を見分ける方法もないし。

>>134
米国牛輸入再開問題のｽﾚは頻繁に書き込みされてる状態でも突然dat落ちしてる。
通常の2chのｽﾚとは全く違う状態。

実は、日本政府or米国政府の人間がdat落ちについて決定を下してるのでは？

胸部レントゲンの２億倍もの照射「イラディエーション」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/363.html

これまぢ？

>>137
胸部単純写真は0.05mSvだから２億倍というと一万Svか。
普通、人間の体に数十Ｓｖ照射するとその部分は壊死してしまう。
人間の致死量は全身被爆で4-7Sv程度。

たぶんゼロが３つか４つぐらい多いのでは？

わかった！
日本は牛肉を大量に輸入して、
高騰してる原油のかわりに燃料にすればいいんだよ！
これで双方丸く治まる！

ローカル556から農水省への申し入れ
http://www.labornetjp.org/worldnews/namerica/usnews/tslocal556
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc
(感染の牛が発見されたワシントン州マブトンから、車でおよそ一時間の場所)
タイソン・フーズ社パスコ工場は、その製品のおよそ１５から２０％を
日本に輸出していました。(ry
食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって取り組
んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全統計によると、
実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・フーズ社のパスコ工場
は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場にランク分けされました。１９９６年、
タイソン・フーズ社は、米国食肉加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、
食品安全に関する「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この
「重大な違反」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。マサチューセッツ大学の調査によると、
工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全規則違反を目撃しています。
例えば、工場の労働者の２０％近くの人が、腐敗臭のする肉を加工するようにとの
指示を受けた、と報告しています。
(ry
私たちが恐れるのは、タイソン・フーズ社が、日本政府や、タイソン・フーズ
社と取引をする日本企業からこれらの真実を隠しているのではないか、という
ことです。私は、労働者の宣誓供述書を持ってきています。これは、パスコ
工場を外国代表団が訪問するとき、タイソン・フーズ社経営陣が、生産のチェーン
スピードを相当程度、減速しているということを証言したものです。代表団
訪問が終了すると、チェーンの速度は、それまでの生産ロスをカバーするために
上昇されます。このように、代表団が見学しているとき、また、検査が行われている
ときの条件は、皆さんの食品が実際に生産されているときの条件を反映していません。

これとのバータかな？

【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096472327/