【経済】国の債務超過、39兆円増の252兆円に−財務省公表

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590名無しさん@5周年:04/09/19 22:33:54 ID:TAkdcNPn
>>575
それは国家財政のために景気回復しては行けないといっているのと同じじゃん。
俺にとっては生活>>>>>国家財政だけどな。

円が紙切れ?お前らは何百%の超インフレを想定しているのですかと?
かのロスケでさえ、日本のようなヌルイ内債じゃなくて外債で破綻したのに
ちょっと混乱しただけじゃん
591名無しさん@5周年:04/09/19 22:34:01 ID:IhinP01t
>>583
富裕層や法人は国際的に税金が高いと安い外国にすぐに逃げて税収ゼロになるぞ。
コピペ五月蠅い奴だけどそういう現実解ってるのかな。

今はどこも国際競争でキツキツなんだよ。
それは政府機関ですら例外じゃない。
592名無しさん@5周年:04/09/19 22:44:29 ID:TAkdcNPn
>>554>>557>>564
だよな。
早いところインフレヘッジしろよオメーラ。
593名無しさん@5周年:04/09/19 22:46:06 ID:eFJo2qs9
南米にお金まく
ポーズしてきましたが何か?
594名無しさん@5周年:04/09/19 22:49:15 ID:7lPQudrj

税収の多くが消費者金融とパチンコ業界という情けない日本。
如何わしい業界に税収を頼ってどうするのか。

こんな業界を放置すれば、犯罪・自殺が増え、治安が悪化し、社会が暗くなるだけ。
595名無しさん@5周年:04/09/19 22:49:58 ID:qV7cLghx
明石康氏「日本の常任理事国入り、中国が反対」
---
「日本が世界平和にもっと貢献するためには、
国連安全保障理事会の常任理事国になることが望ましい。
しかし中国の反対など難しい点が多い」。
明石康・日本国連学会理事長兼戦争予防センター会長(73)が、
日本政府が推進中の常任理事国入りについての意見を明らかにした。

明石氏は「59年前に51カ国で国連が創設された時と、
会員国が191カ国になった現在とでは、環境があまりにも違っている。
安保理常任理事国が当初と同じ米、中、露、英、仏の5カ国というのはおかしい」
と指摘した。
「世界経済2位で、国連分担金も米国に次いで多く出している日本も、
常任理事国にならなければならない」ということだ。

「しかし見通しはそれほど明るくない。
常任理事国の数を増やすためには、総会で2/3以上の承認を受け、
国連憲章を改正し、5つの常任理事国がすべて賛成しなければならないからだ。
日本の場合、4つの常任理事国は賛成しているが、中国が反対している」と述べた。
そのほか、ドイツ、インド、ブラジルも常任理事国入りを目指しているが、
周辺国のイタリア、パキスタン、メキシコが反対しているということだ。

明石氏は「中国は日本がまだ過去(侵略)の歴史を完全に反省しておらず、
軍国主義が残っていると考えているようだ」と語った。
「小泉純一郎首相の靖国神社参拝も影響している」という説明だ。
また、一部で提起されている「準常任理事国の新設」については、
「常任・非常任に準常任まで設けるのはおかしい」と反対した。

★ソースは 中央日報 [韓国] とか。
http://japanese.joins.com/html/2004/0917/20040917201102200.html
596名無しさん@5周年:04/09/19 22:50:36 ID:S13xcnYF
>>586
よくわからんが、財政に発言権大きくなってるフランスの性格じゃないかな。
597名無しさん@5周年:04/09/19 22:52:49 ID:UZMyeplu
ここだけの話、普通の人は銀行封鎖やインフレを心配してると思うけど実は買いべきは国債になるわな
いつまで経ってもデフレのままなんで一番お得+現金封鎖時に国債だけ保護するという意表をついた政策に出るから
598名無しさん@5周年:04/09/19 22:53:40 ID:WLioflhX
>>591
こういうコピペ多いよね。
経済板辺りの机上の空論貧乏学生が頑張ってるらしいんだけどさ。

しがらみや利害関係を考慮せず、日本はこうすべきと声高に叫んでも無意味。

俺らがやるべき事は上記を考慮して今後どうなるか、今後個人はどうすべきかを考えるべき。
資産が無い学生にはやる意味の無いことなのかもしれんがね。
599名無しさん@5周年:04/09/19 22:55:05 ID:FUnoBFyS
国民の収入をふやさないかぎり
何をやっても無駄。
子供を増やして、安定した収入をあたえることだ。
日本人なんてほっといても働くんだよ。
600名無しさん@5周年:04/09/19 22:57:24 ID:sjSUT7tK
また戦犯なき敗北かよ。
これで二度目。
601名無しさん@5周年:04/09/19 23:01:01 ID:TAkdcNPn
>>600
敗戦というほどでも無いだろ。
財政再建とか言う無駄な努力からの解放、再出発とポジティブに行こうぜ。

どこの領土も失っていないし都市も灰になったわけじゃない、まして分割占領の危機など無い
今度の復興はずっと楽だと思う。
602名無しさん@5周年:04/09/19 23:14:39 ID:SJNxvdJQ
案外ここらへんで破綻させたほうが
後々楽なのでは
タイとかメキシコとか見た感じでは
603名無しさん@5周年:04/09/19 23:29:05 ID:pWtr5iVd
【変更】最終確定【不可】

77:国家T種(外務・経産・財務・自治・警察)             ┃
76:国家T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣)             ┃ 日本銀行
75:国家T種(会検・公安・文科・環境・公取)             ┃ GS BCG DBJ マッキンゼー モルガンスタンレー
72:国立図書館T種、衆議院T種、参議院T種、裁判所T種 ┃ 日本テレビ 野村證券 ドイチェ アクセンチュア
71:国家T種(財務局・法務・税関)                  ┃ 電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
======■超えられない壁=東京大/京都大上位層■==================
70:東京都庁T類、国家T種(独立行政法人・技術職採用)   ┃ TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68:図書館U種、参議院U種、衆議院U種、外務省専門職   ┃ SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67:県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区T類       ┃ トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66:県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官    ┃ JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65:県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁U類       ┃ キャノン 松下電器 日産 日本生命
======■超えられない壁=旧帝国大/早慶上位層■==================
64:国家U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官U種 ┃ 地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63:防衛庁職員U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生   ┃ みずほ銀行 地方新聞社 NTTデータ
62:国家U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、        ┃ 地方局 地方ガス 野村総合研究所
======■超えられない壁=駅弁/MARCH/関関同立■ =================
55:市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補  ┃ UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54:警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官    ┃ 静銀 ALICO 住友生命 サッポロビール
604名無しさん@5周年:04/09/19 23:29:55 ID:WLioflhX
>>602
案外なんてもんじゃないよ。
明らかにそう。

増税やもう破綻済みの年金負担など中間層が犠牲になっている。
遠からず必ず破綻することはわかっているのに、とりあえず少しでも先延ばしたいという理由のみで。
今の体制を維持したいのは官僚、公務員、銀行員、ゼネコン、農業関係くらいなもんだ。

2chは中間層かそれ以下が多いはずだから早期破綻を望むはずなのにそうならない矛盾。
605名無しさん@5周年:04/09/19 23:29:59 ID:roiVRSf7
土地の場合は貨幣が紙切れになっても取りあえず住むなり
他人や企業に貸すなりできるからな。
606名無しさん@5周年:04/09/19 23:34:25 ID:vcr9pbDJ
公務員減らせば解決するじゃん。ばっかじゃねー。
607名無しさん@5周年:04/09/19 23:37:46 ID:FUnoBFyS
公務員減らしたくらいじゃどうにもならん。
国民全員をサラリーマンにして
一切脱税できないような仕組みにして
所得税とりまくる。
もちろん一業界に3企業くらいに再編して
法人税の抜け道も完全にふさぐ。
これしかねえ。
608名無しさん@5周年:04/09/19 23:40:38 ID:ptVdPy2a
>>605
政府が守ってくれなきゃ、土地の所有権なんて何の意味もないよ
それは、敗戦直後のチョン公の一等地の強制的な占拠によって
駅前の土地と言う土地が現在でもほとんど奴らのものになっていることでわかるだろう。
609名無しさん@5周年:04/09/19 23:44:26 ID:4J87TMrC

敗戦後、焼け野原で縄張って陣取りした奴もいたんだよな。
原爆落ちねーかなー?すぐ縄張りに行くのに。
610名無しさん@5周年:04/09/20 00:00:25 ID:V8mcsdhF
海外脱出考えたほうが良さそうかな。これからの負担も凄まじいことになりそうだし。
611名無しさん@5周年:04/09/20 00:01:23 ID:RXBLvCgf
できるなら逃げてえもんだけどな。
612名無しさん@5周年:04/09/20 00:04:27 ID:OKbp+Ayx
破綻でリセットされるから負担なんて無いよ。
逃がすのは財産で十分だろ?
613名無しさん@5周年:04/09/20 00:09:56 ID:TCzb/Rut
香港でも行ってHSBCのPOWERVANTAGE口座でも作って1年に一回100万くらいカバンの底のほうに潜ませて
せっせと入金すればいいじゃん
614名無しさん@5周年:04/09/20 00:10:05 ID:b0YB0K5r
>>607
だから法人やカネ持ちはそういう政策打ち出すとすぐに逃げ出すんだっつーの。
何回言えばわかるんだ低脳。

逃げ出さない中間層だけから搾取するのは当然。
615名無しさん@5周年:04/09/20 00:11:33 ID:vALcaH01
>>601
違うな、これがきっかけで破滅に向かうんだよ。
戦争が無くても東海・南海地震が
20〜30年以内に確実に起こるわけだし。
その復興も出来ないと思うよ。
太平洋ベルト地帯が廃墟のまま。
616名無しさん@4周年:04/09/20 00:19:37 ID:FL8s6+6n
日本経済が破綻するって、すると実際どうなっちゃうの?
617名無しさん@5周年:04/09/20 00:21:13 ID:8Gw/QosO
在日企業をなんとかしろ。

あほー
らーぶどあ
らくてん
ろって
618名無しさん@5周年:04/09/20 00:21:57 ID:b0YB0K5r
>>615
確かに財政破綻表面化は10年以内に必ず起こるし
明治維新、太平洋戦争以来の大転換は必ず起こる。

しかしそれは日本の新たな再生であって破滅ではない。
というかそう願いたい。

お前ずいぶんネガティブだな。
619名無しさん@5周年:04/09/20 00:22:40 ID:uzLmi1xT
逃げるとか言ってるやつ英語も話せないくせにw
620名無しさん@5周年:04/09/20 00:24:04 ID:HbH5FkLk
>>609
わかったお前の家におとしてやろう
621名無しさん@4周年:04/09/20 00:25:01 ID:vALcaH01
>>616
勘で言えば、肉が高すぎて滅多に食べられなくなる
ぐらいの生活水準に落ちる。
622名無しさん@5周年:04/09/20 00:26:10 ID:+D+JJVfA
結局の所、民主も自民でも誰でも改革などできない事は前に触れたっけ。
再度、単純に考えれば日本は年収500万円のサラリーマンとしよう。
借金は2000万円を超えているが、年に300万円の新たな借金をしない
と家計は回らない。本音を言えば、借金の返済もあるのでもっと借金を
したいのである。借金2000万円は少なく見積もっているが、
本当はもっとありそうだ。完全に財政は破綻している。
デフォルトしてないのが不思議なくらいだ。してない理由の一つに長期に渡りゼロに
等しい金利に文句の一つもない国民と、リスクマネージの元、せっせと国債を買いあさってくれる国内機関投資会社のお陰であ
る。しかし、これも限界に達している事は目に見えている。
個人向け国債に売り残りが出るようになった事、ここの所の株価上昇。
機関投資家も株比率を増やしており、国債は不人気に・・・。株価上昇こそ
、債権金利上昇へと繋がり、ひいてはデフォルトへの近道となってしまうの
である。だから政府は本音を言えばあまり株価は上がって欲しくないのである。
日経平均1万円あたりでほっとしているのは小泉さんばかりで
はあるまい。
623名無しさん@5周年:04/09/20 00:26:25 ID:BK+L773l
これがもしメガバンクだったらどうなっているんですか?
624名無しさん@5周年:04/09/20 00:27:11 ID:b0YB0K5r
>>616
別にたいしたことない。
困るのは>>604
官僚、公務員、銀行員、ゼネコン、農業関係程度。

中間層は既に犠牲を折り込みつつあるからな。
しかし今よりは悪くなる。
8割は生活していくのにぎりぎりな層へ転落する。
でもみんな同じだからあんまり気にするな。
625名無しさん@4周年:04/09/20 00:27:37 ID:FL8s6+6n
>>621
ニュースでやってるどっかの国みたいになるってこってすか?
626名無しさん@5周年:04/09/20 00:28:21 ID:+D+JJVfA
2000万も借金があったら、普通、まず新たな借金を止める。(まず無理)アルバ
イトでもなんでもして収入を増やす(これも無理)生活レベルを最低限度に落とす
(これも無理)夜逃げする(これも無理)自己破産を申請する(これも個人ならば
500万収入があれば無理だけど、国家レベルなら可。デフォルトと言う)親、兄
弟、親戚に頭を下げて借り入れをして、金利負担を減らす(すでに金利は歴史的に低
い)資産があれば売れるだけ売って返済に回す。(皇居を売却するとか、自衛隊を中
国に売却とか??九州売却とか?不可能に近いが、小さいものを売ることは出来るの
でやるべきである)さらに流行の債務放棄をしてもらう手もある(個人では無理だけ
ど、国家レベルならOKか?)そして、実は借金も沢山あるが、意外と気前よく金も貸
してるので返してもらう(米国債だけでも250-300兆くらいあるらしい)(実
際にはこれだけの額は国際マーケットでも吸収できないので受け手がないとの意味合
いから即時換金は不可能。気長に満期を待つしかないのである) よって、誰にも改
革など出来ない。革命政権樹立して「前政権の債権は知らんけんね」と言い張るとい
う世界の歴史上ちょくちょく行われる手法もあるが、わが国には革命家は育たない土
壌がある点が難点である。
しかし、国家の安泰イコール個人の幸せにはならない。
627名無しさん@5周年:04/09/20 00:28:50 ID:vALcaH01
>>618
戦後の復興は奇跡の復興だと言われているが
奇跡は二度は起きないと思う。
628名無しさん@5周年:04/09/20 00:33:31 ID:+D+JJVfA
どうもがいても、誰が首相になっても、今では手遅れな事は
明白。氷山に衝突寸前のタイタニックの船長が誰であっても同じ事。
船長が変わるならもっと早く変わっていなければ意味がなかった。
思うに、バブル崩壊後くらいの時期が最後のチャンスだったと思うよ。
しかし、その後、何十兆円規模の景気刺激策はまったく裏目に出てしまった。
不況対策には従来から「低金利政策と公共工事」アメリカのニューディール政策以
来、教科書通りの政策だった訳だけれども、
上手くは行かなかった事は周知のとおりである。
しかも懲りずに何回もやったな歴代首相は。小渕なんて最低だったっけ。構造改革は
バブル崩壊直後に開始すべき
だった。倒産すべき企業はつぶして、経営責任をとらせる。アメリカはバブル崩壊で
1000人以上の経営者、会社首脳陣
が刑務所にぶち込まれたな。
今の日本の状態で魔法など出てこない事は分かりきった事であり、デノミにしても歴
史上のセオリーである。別に驚く事ではない。
栄枯盛衰、当たり前の事。もし、小泉がすばらしいなら、今すぐデノミを提唱してほし
い。「戦後の日本に引導を渡す」役など出来る人間
はそうはいない筈。おいらの予想では誰も引導を渡せないのでズルズルと引き伸ばし
2007年前後で自動発火となると踏んでいる。
そこで、きっちりと政官癒着構造を断ち切った新しい
日本をつくれるのかどうか、自
民が生き残るのか、潰れるのかどうか試されるであろう。
おいらの予想では自民が残ると見ている。その最大の理由は
20-30代の若い有権者が白けているからだ。これからの自らの未来の道を
決める、100年に一回のチャンスをこの国の若者はミスミス逃してしまうだろう。
今回の国政選挙がいい例だ。歴史上、革命は色々あったが、その中心にあったのは普遍的に若者の不満、鬱憤、理
想、希望等々であり、それ以外の形では考えにくい。結局、その国の未来を作れるの
はその国の若者でしかない。
そいつらが、危機にあっても白けているなら白旗をあげるしかないではないか。
629名無しさん@5周年:04/09/20 00:34:30 ID:b0YB0K5r
>>626
>しかし、国家の安泰イコール個人の幸せにはならない。
結局これに尽きる。
端的に言えばデフォルトなんか絶対起きない、というか起こさせない。
暴動や混乱も起きない。

粛々とじわじわと確実に国民の資産を攫うだけ。
630名無しさん@5周年:04/09/20 00:41:22 ID:V3fE4FT7
桁が大きすぎて現実離れしている。
631名無しさん@5周年:04/09/20 00:43:17 ID:NO+O0R5L
>>615
少子高齢化による歳入ダウンと社会保障費等の歳出アップもあるし。
632名無しさん@5周年:04/09/20 00:47:08 ID:+D+JJVfA
今の旧態依然とした政党で改革やれそうな奴はいるか?
(とても無理だと思うが・・・)
それとも新たな勢力が出現するのか?
633名無しさん@5周年:04/09/20 00:48:00 ID:9z+rsEYX
長文煽りうざい。俺は俺の生活と小銭を守るぜ。
破綻した国なんて山ほどあるんだ、うまくやれば俺もニューリッチか。
ロシアなんざ破綻後のほうが景気いいくらいだしな。
未来のことは何が起こるかわからんってこった。
634名無しさん@5周年:04/09/20 00:48:55 ID:T4kSgXMd
公務員の数減らすより、大増員かけて、
その代わり給料を広く薄くした方がいいかも・・・
マジで現状は少ない奴らに厚遇しすぎじゃね?
貴族みてぇじゃん
635名無しさん@5周年:04/09/20 00:51:29 ID:+D+JJVfA
>>634
今の巨額な累積財務赤字も公務員の給料体系も投票行動を無視した
、黙認した庶民の意思であり、おいらはこちらの方が「ハラが立つし、
胸糞悪くなる」。
「実は小泉改革とは、役人(官僚)と金持ちが高笑いする国づくりのこと」
これが、国民による「国づくり」への意思であるとは情けない国民だ
636名無しさん@5周年:04/09/20 00:57:50 ID:b0YB0K5r
>>631
それは移民政策でなんとでもなる

日本なんてアジアの混合集団みたいなもんなんだから
移民もやりやすいだろ。
たぶん現実になると思うよ。
637名無しさん@5周年:04/09/20 01:09:51 ID:QDga/AsI
>>636
それは移民政策でなんとでもなる

移民を入れれば想像できる最悪のシナリオになるということですね。
638名無しさん@5周年:04/09/20 01:29:55 ID:5Nizsy3T
公務員をクビ!
いままで公務員ががんばってきてくれたおかげで
失業率もかなり改善しつつある。失業してもすぐに
次の職が見つかる世の中になったというわけだ。
こないだ職安の中の人は観葉植物に水やってて
暇そうだったからそろそろ次の仕事あげなきゃ。
639名無しさん@5周年
まあ個人で出来ることはたかが知れてるが
資産は極力海外に移すぐらいかな

出来れば海外でも通用する技
今のうち身に付けたい