【みかか】固定電話基本料金、NTTも値下げへ　加入権料も。

ソースはNHK総合。

詳細なしかよ！

６でもないニュース

固定電話の権利料って、廃止されたら返ってくるの？つーか返せ。

2桁勝利となる10勝目がどうとかだったよNHK

競争がなきゃ、安くはしないってことだ。

私は出かけるので、ソース見つけたら誰か張ってください。

>>4 返って来ませんあたりまえですが。そもそも電話加入権の相場は既に崩壊していて、２万とかだろ？

誤報でした。


終了

テキトーすぎ

買っちゃったやつは、これから42ヶ月くらい基本料無料にしてくれ。

>>11
無料とは言わないが５００円ぐらい基本料金安くして欲しいね。
１０年間ほど。

【みかか】←なにこれ？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>13
キーボードをみろ

ＮＴＴの言い分では加入権ではなく設備使用料だっけ

ISDNで、加入権料なしで基本料が高いコースが用意されているので、それを以て
加入権料ありの方は値引きされているとして押し通すつもりのようですよ。
これは集団訴訟でも起こさないとダメでしょうね。起こしても負けると思いますが。

>>13
・"みかか"って何?
NTTのこと。転じて、電話全般や電話代などを指すようになった。
キーボードの「み」「か」「か」のキーに書いてあるアルファベットが、
それぞれ「N」「T」「T」であることから。

だってさ。

なし崩し的に
加入権料が下がっていく予感

>>4
民営化する前(電電公社時代)は、電話加入権は公社債だったので、期限が
くると元本に利息を付けて償還されてましたが、民営化のﾄﾞｻｸｻで名称を
「施設設置負担金」と変え、償還義務を廃止して、制度だけ残しました。
(ｵﾏｹに消費税も付いてきました)

ちなみに、漏れが知る限りｱﾒﾘｶの電話会社では、新規に電話線を引く際に
そのような費用を負担させられることはありません。市内通話はずっと
以前から無料(いつ、何時間使っても基本料金内でｶﾊﾞｰ)です。

だから、速度さえ気にしなければ、既存の電話回線とｱﾅﾛｸﾞﾓﾃﾞﾑと無料ﾌﾟﾛ
ﾊﾞｲﾀﾞの組み合わせで、利用料がほとんどﾀﾀﾞ同然の状態でｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続
できます。

月額料金はだいたい$30くらいで、2本目以降の回線については基本料金が
割引になります。

それと、回線はあたりまえのようにﾌﾟｯｼｮﾎﾝなので、追加費用(NTT月額費用
400円,年間4,800円)の負担はありません。希望でﾊﾟﾙｽﾀﾞｲｱﾙの回線が選べる
かどうかは判りません。

>>14
乙

やばいな、値崩れする前に余分な回線うっとかなきゃな！

くっそー！加入権料高かったのにお金返せ！
何万円もしたのに業者に売れだと？糞NTT！
一万にもならねぇよ！詐欺だよな、これは。

「みかか」は基本料金が高杉。
ぼったくりもいいところ。

加入権値下げ→廃止の方向性は、この２〜３年で何度もがいしゅつですね
こうやってときどきアナウンスしては、民間の加入権取引相場に徐々に織り込ませ、
時間をかけて安楽死、ということでしょう

今回のキモは基本料金値下げのほうです
これは圧力は高かったものの、いままでNTTは頑として先汁一滴出さなかった
今回の報道がネタでなければ、大きなマイルストンです

>>21
ノ

>>23
どこぞのマンション状態だね。

おい、それよりISDNを安くしてくれよ、エヌテーテーさんよ〜

加入権か設備使用料だかなんだか分からないが
昔、自室に固定電話引いた時は7マンから8マン近くしたぞ
結婚した時にそのまま使ったんで
出費がかさむ時だったし、引いててよかった。と思ったんだが・・
今はそんなに安いんだね・・

『みかか』ってだれがいいだしたんだろうね。

もう、１０年以上前から言ってますね。

>>27みたいな人ってやっぱいるんだねぇ。
NTTの収容局から遠いのかな？
俺はタダでもISDNには入らんけどな。意味ないすぎるから。

zakzakソースだけんども
 
ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至  
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、現実に返金は不可能」

だとさ・・・

NTT蹴って、TEPCO光を申し込みました

みかかと同様、前は「もせ」とかもあったね。懐かしい。
あと定番は車で何km/h出したかって話の時。
「ぬふわ出しました」とか。

懐かしいな 日本語キーボード読み
今英語キー使ってるから忘れちった(w

ISDNなんて基礎研究や実用試験は、公社時代の1980年代前半にやっていた、
20年前の技術だからな。実用化が遅れている間に、ｱﾅﾛｸﾞﾃﾞｼﾞﾀﾙ技術の進歩
によって、世に出る前に時代遅れの産物に。

当時のｱﾅﾛｸﾞﾓﾃﾞﾑや音響ｶﾌﾟﾗは、300〜1200bpsで、電話回線の音声帯域から
(NTT技術職を含む)専門家から速度の性能向上は困難と言われてきた。

ところが、20年経った今、ﾓﾃﾞﾑ速度は56800bpsと、50倍近い高速化を果たし
ﾃﾞｰﾀ圧縮機能を使えば、ISDNと遜色ないｽﾋﾟｰﾄﾞが出るようになった。民間の
企業努力により、通信ﾃﾞｰﾀ量あたりで見れば実質的に大幅値下げ。

一方でISDNは20年前から64K/128Kのまま速度変わらず。なのに料金は据え
置き。さすが独占企業、努力する気すらない。

NTTのISDNと、NHKのﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ、共通点が多いのはなぜかな？

ナンバーディスプレイ＋キャッチホンディスプレイ＋ナンバーリクエスト

＝７３５円


ぼったくりだ
　

そうそう，ここにいる皆さんへ

こんなにNTTはボッタ喰ってるにもかかわらず，午後５時以降は仕事してませんので
なにか話があるときは，午後５時以前にしましょう。

午後５時以降に電話をすると，
「本日の営業は終了したから，また明日かけろ」という内容の録音音声を流されます。

各社ＩＰ電話の番号通知ってどうなってんの？

今までに加入権持ってる奴にはさらに割り引けよ

結局いつから幾らに下がるの

ああ，これでＮＴＴのバカどもを駆逐できるかもしれないのですね。

>>35
確かにハイビジョンは考え方がおっさんくさいな。
今は品質じゃなく、品質と軽さのバランスが大切。
IP電話、MP3、mpeg圧縮・・・

これも一種のデフレなのかねぇ

KDDIとかYahooも固定電話始めるそうだけど、NTTからの
番号ポータブル（っていうんだけ？同番移行）はできるのかな？
誰か知ってる？

>>43
ごめん、見つけた。できるようだね。

１．今までの電話番号（0AB〜J番号）がそのまま利用可能（番号ポータビリティ）

NTTが基本料金，加入権料，長距離電話の通話料金の値下げ検討
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/17/d20040917000020.html

ナンバーディスプレイ月\400っって何よ？その上工事費\2,000って？

これで俺が２０年前に支払った７２０００円が
無価値となったか、、、、、、、、、、、、、、、、

みかか、叩きのめしたい。

これもヤフーのおかげです。
孫嫌いな人は、是非ＮＴＴを擁護＆高い料金を払って下さい。

わかりましたKDDIにします

７万かえせ！７万かえせ！７万かえせ！

加入権をなしにするんだったら、大企業も個人も含めていっせいにＮＴＴ以外の
キャリアに乗り換える運動をしよう。
ＮＴ○は、どうせ、しばらく放置しておけば大丈夫くらいにたかくくってるんだから。
もともと、国有財産のなのに、いつのまにか民間企業のようなふりをしやがって。

>>46
なんで携帯電話が無料でやってるものができないんだろう？
できるけど、取れるものは取るって姿勢なだけ？

昨日の日経に載ってたけど、値下げは100円〜200円らすい。
たった、そんなもんだよ。

電電公社時代は加入債券を償還してたんだぜ。利息つけて。
抽選だけど、よく新聞に公告が出てたよ。
完全な差別じゃねえか。

>>44
実は、住所は同じでも
加入と同時に１Fから２Fに設置場所を移転
とかの場合は番号ポータルできない

その場合は
０３−３XXX−XXXX
だった番号が
０３−４XXX-XXXX
とかに変わってしまう

企業が痛いのは資産が目減りするぶんだろうな。

>>53
使い捨て携帯電話なら近々ｱﾒﾘｶで実用化されるようですが...

http://www.itmedia.co.jp/news/0108/01/e_phone.html

ちなみに、ｱﾒﾘｶの携帯電話の料金ﾌﾟﾗﾝで最も安いのは、月額$19.95くらい
から。これでも無料通話が60分含まれる。月額$49.95くらいになると、
無料通話は900分になる。これでも以前より料金は高くなっている。

従量分の通話料金も、日本のようにｾｺく秒単位の課金ではなく、分単位です。

ＮＴＴ関係者は競業他者に対して常々「他人のフンドシで商売するな」と馬鹿にしているが。
しかし独占的地位を背景に加入者から４兆円以上の加入権料を集め、
そのカネでインフラとか今の地位なんかを築いてきたわけだね。
本当にＮＴＴは「自前のフンドシ」で戦ってるといえるのか？

しかも加入権は資産だと長いこと強弁してきた。
それを返さないと開き直るとは道路公団や社会保険庁に匹敵するくらいアコギな真似してくれるな。
いんちきゴルフクラブの会員権を連想させられる。
ＮＴＴは加入者を欺いたのだから、加入権持ってる人間だけ基本料を安くして欲しい。
加入権の割引現在価値が７２０００円程度となるよう加入者向けの割安料金を設定をすべき。

関西人ならこれもありかも
http://eonet.jp/hikaridenwa/

>59
資産だから兄弟間の名義変更に印鑑証明が必要だとかいろいろいってたし
昨年だか電話したときになくなることはないとかいってたなあ。

おい　それ全国展開しろ

>>58
その記事見覚えがあると思ったら、2001年のですが・・・
その話題でスレが立ったのも覚えてます

Hop-on Wiress社のサイトは現存していますが、使い捨て携帯のサービスはありませんね
結局事業化に至らなかったのでしょう

ただ米国市場には、基本料無料・発信専用・発信先限定の、まるでオモチャのような
「エマージェンシー携帯」は、大昔（アナログ時代）からありましたね

10年くらい使っているから、いまさら加入見料を返せとは言わないが、
基本使用料を３年くらい無料にしろ。

>42
デフレはデフレなんだけど、要は技術ばかりが先行してコンテンツが充実されてない
ってのが何とも。流れが速すぎで、ずっとベータ版的な使い方しかできてない。
やっと有料配信コンテンツがぽつぽつとでてきたが、それ以前に「こんなのタダだろ？」
って感覚が染み付いちゃっているから、商売にするにはそれなりに斬新なアイデアが
いるだろうね。今、バッチリ儲かっているのはエロ産業だけでしょ、たぶん。

>>59
ＩＳＤＮだとライトっつって加入権なしで月額利用料がいくらか高くなるのがある。
７万円のもとを取るには９年くらい。
親元から引越するとき、加入権を払うお金はなかったのでＩＳＤＮライトでした。
その後、加入権付きでＡＤＳＬに変更。格安で加入権を手に入れました。
しかし加入権あるなしに関わらず電話帳はもらえるし、メリットがワカラン。

>>66
NTTはあまり告知していないようだが、ｱﾅﾛｸﾞ回線にも、加入ﾗｲﾄって
のがある。施設設置負担金がない代わりに、月額の基本料が多め。

どうすんのよ固定赤字？固定加入なんて、２ヶ月で１件らしいぞ。
（携帯売れ杉だって！）
電話なんて月４千円切ったら廃止されるのに。
（置く所が補ってれば別だがね）

投資家納得すんのか？

>>55
> 電電公社時代は加入債券を償還してたんだぜ。利息つけて。
> 抽選だけど、よく新聞に公告が出てたよ。
> 完全な差別じゃねえか。

加入権と電話債券は別物です。
昔は電話加入権（当時は設備料）＋電信電話債権（２〜１５万円）が必要でした。
電信電話債権は社債のようなもので、一定期間後に償還されました。
で、新聞での公告というのは、電電公社の資金に余裕が出来た時に、
繰上げ償還したものです。
この電信電話債権の制度は昭和58年に廃止されました。

>>69
金返せって言ってるDQNの９９％は
加入権と電話債券を混同していると思われ

電話加入権廃止って、泥棒かＮＴＴ
こっちから契約解除したわけじゃないのだから、絶対、返金してもらうからな。
パソコンも満足にいじれない爺を大量解雇して捻出しろ！

反対派の人たちで興味がある人は総務省のHPにあるパブリックコメントを出すといいよ。

>>58
＞従量分の通話料金も、日本のようにｾｺく秒単位の課金ではなく、分単位です。

１分６０円よりも１秒１円で課金される方がいいと思うが、、、

ちなみに加入権＝施設設置負担金でしたよね？ まぁアナログライト回線作った時点で終わりは見えてたけど

>>68
ソースきぼんぬ
事業所とかは固定加入するでしょ？

課金単位がセコイのはボーダフォンの分課金だろ

KDDI参入でやっと動いたか。やっぱ競争がないといくら消費者が文句たれても駄目だな。

プッシュホンの追加料金なんか暴利以外の何者でもない。

携帯キャリアとのセット割引なんか出て来そうですね

72000円も徴収して、なんでSBやKDDIより高いんだよ
詐欺じゃねーか

>>75
公衆電話の話。

集団で代表者立ててじゃなくて
個々に少額訴訟を全国何十万人単位で起こしたら
一人くらい見落として勝訴しないかな？

４年分の収益か。
http://profile.yahoo.co.jp/ranking/ordinary_benefit2/1.html

ＮＴＴが基本料金を値下げへ

　固定電話を巡っては、ソフトバンク・グループが家庭や事務所か
ら電話局までの回線をＮＴＴから借りるほかは、自前の設備を使う
方式でＮＴＴよりも１か月の基本料金を一律２５０円安い新しいサ
ービスをことし１２月から始めます。また、ＫＤＤＩも来年２月か
ら基本料金や通話料金が安くなる新たなサービスに乗り出すことに
しています。こうしたサービスが始まると固定電話の加入者を奪わ
れかねないことからＮＴＴ東日本と西日本は、基本料金を初めて値
下げする方針を固めたもので、具体的な値下げの幅について検討し
ています。また、電話を設置する際に負担するいわゆる加入権料に
ついても大幅に引き下げるほか、長距離電話の通話料金についても
引き下げる方向で検討に入りました。ＮＴＴでは、グループ内での
調整を進めたうえで、今月中には新しい料金体系をまとめたいとし
ています。

今更何寝（ｒｙ言う（ｒｙ

今時みかかから直に加入権買う香具師なんているのか？
家電量販店などでは3万円以下で売ってるし。
8〜9割値下げするのならともかく
中途半端に安くするよりは他のサービス料金値下げしろよ。

っていうかその前に土日も休まず営業しろ。
土日にしか窓口行けない人や
工事に立ち会えない人だっているのに。

>>80
>固定加入なんて、２ヶ月で１件らしいぞ。
これが？

昨日の日経に加入権廃止検討って出てたな。
一萬、二萬ならともかく7ﾏｿもしたのに。
ささやかな抵抗で他社オンリーにするかなw

>>1
みかかとか言ってるやつを痛いと感じるのはオレだけ?

>>87
お前の方が痛いよ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

>>14
ぜひそこは「そんなことより13よ」にして欲しかった。
敢えて改変無しのを使うんだったら。

>>84
うちのBフレは新規も廃止も工事は土日だったぞ

工事はＮＴＴ本体じゃないからね

>>86
でも、資産扱いされてるものだから
そう簡単には廃止にできんだろ・・・

帳簿上とはいえ、すさまじい金額の資産が日本中で吹っ飛ぶ事になる

値下げはいいからプッシュ回線デフォにしろ
ダイヤルだとつながるまで時間掛かってうぜーんだよ

いまだにNTTの職員からは公務員意識が抜けないからなぁ

なかなか下げることができんらしいぞ
公社時代のおっさん達の組合の圧力で

廃止は決定
資産を計上してあれば減損会計導入時に全額損失扱い

>>92
税務署が差し押さえに利用できなくなるしｗ

通話は全部ケータイの無料通話で収まって
固定電話はADSL引くためにしか使っていないので　本当に安くしてほしい
っていうかタダにしろ


でも加入金は返してくれなきゃ暴動だと思うが

そういや、ここ一年くらいこっちから電話かけたことないや…
一応ちゃんと通学してる大学生なんだけど

ＮＴＴを上手く分割していたら
今頃基本料金さえダイブ安かったんだろうな。

>>99
分割
つーか
リクルート事件さえなかったら
禿が市場を荒らすことも無く
通信業界はリクルートの天下で
軒並み100円とかだっただろう

基本料１０００円ぐらい下げてくれればなあ

固定電話のサービス楽しみだよ。

料金より、いたずら電話やセールス電話への対抗策メニューが豊富に揃うのを期待する。
ナンバーディスプレイは有効だが、拒否登録件数が少ない対応電話機ばっかりなので不満。

ＮＴＴで２重番号というのを申し込もうとしたら、
「申し込み書類に記入の上、身分を証明できるものを持って営業窓口まで直接申し込み」

客を舐めてやがる。

加入権料を値下げ？

今まで払った人の差額はどうするの？

>>97
固定電話＋ＡＤＳＬより
（月額の基本料金がいらないから）
光＋ＩＰ電話の方が安い。

72000円＋消費税の出費は一人暮らしする時にかなりでかかった(´・ω・`)

この７２０００円，NTTは負債計上しているのだろうか？
それとも受け取った時点で収益で処理？

新社会人になったときの就職祝いが加入権だったよ、おれ。

っていうか
総務省から、将来的に　一般加入電話をすべてＩＰ電話にするようにって通達でてたんじゃなかったっけ？

なくなるんでしょ　一般加入電話自体が？

２００円かよ・・・・もっとおもいきって値下げしろよ

仮に，企業や事業者が資産に計上している加入権が
１千万回線あるとして。
72,000×1000万で7200億円の所得が吹き飛ぶ計算ですか。
国税庁はOKか？

所得じゃないだろ

資産計上してない法人も多いらしいよ

>>110

税務処理的には 95 に書いてある通りで問題ない。
ただしそれを納得できるかどうかは別。

1000円固定で使い放題にしろ

>>110
加入権は取得価格で計上しますんで
全部@72,000なわけじゃないよ。

当時（S,58）の領収書探した

　内訳　加入料　　300円
　　　　設備料　80,000円

･･･････････orz

>>111
資産計上してない会社はこの際いいんだよ。
問題は正直に計上している会社。

全額返却不可能
法人は全額損失計上するだけ

>>97
従順な日本人はどんなことがあっても暴動なんてしません。
社会保険庁の不正も、政治家の不正もおとなしく甘受します。

>>97
今月からeo光電話な漏れには関係ない話。
（加入権は売却済み）

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091701000615

>>118 成熟した民主主義社会における暴動とは選挙の際の投票行動として表れます。
例えば前回の参議院選挙における、日本の田舎の自民党離れは、一種の暴動だと思います。

加入権料廃止でもいいから基本料金も廃止してくれ。
ADSLばっかりで電話は一回も使わないのに
基本料だけで2000円近くも取られるのは理不尽だ。

>>122
とりあえずタイプ２にすれば？

　

加入権料が無くなれば、ライトプランの基本料は通常と同じになるな。
加入回線ライトで契約した俺は勝ち組。

(　´�D｀)ノ＜はよ固定も定額にしる。ついでに携帯も。

しっかし、ＮＴＴは自分からは全く動かないよな。
いまとなってはプッシュ回線よりダイアル回線の方が高コストなのに、
プッシュ回線使用料を未だ使用者から徴収しつづけるというおかしな料金体型。
ナンバーディスプレイのような当たり前の基本サービスも別料金だし。
そのくせＬモードみたいなくだらないサービスなんかにコストかけるのな。

加入権料下げるなら差額を返してくれ

加入権廃止なら
払い戻ししないと財産権の侵害だな

設置者負担金返還しろよ。詐欺だろ。

>>127
それが独占の弊害です。

「巨大独占」
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/469801-6/

>>123
とりあえず、あほ？

＞ＮＴＴ東日本と西日本は１７日、固定電話サービスの月額基本料を引き下げる方針を固めた。２００円前
＞後下げることで調整しており、月内にも決める見通し。また、固定電話の利用に必要な加入権料（施設設
＞置負担金）を段階的に廃止することも併せて検討する。

たった200円… (´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

>>133東電も来年の家庭用電力参入を見越して値下げした。しかし実際の所５％安くなっただけ
　　　　所詮もと国有機関。

>>133
200*12*5000万回線
１２００億円の減収
決して安くはないんだよ。

基本料金安くしなくてもいいから、無料通話分増やすとか
かけ放題にするとか、せめて通話料もっと安くしてくれよ！ヽ(`Д´)ﾉ
ｱﾒﾘｶがうらやましいよ

>>帳簿上とはいえ、すさまじい金額の資産が日本中で吹っ飛ぶ事になる

何十回線って持ってる企業だったら、「帳簿上」だけでは済まないだろう。
単年度赤字転落とか、担保補充とか、色々出てくるはず。

>>135
みかかの都合など堂でも良い。

つ〜か　固定電話いらねぇ
光引いた時に固定電話解約しちゃった
固定はこれから消え去っていく運命だな

>>127
プッシュ回線なんて交換機側は標準で機能持ってるだろうにな。
工事費も２０００円とか取るだろ。
あんなの端末数分弄くるだけだろうに。
ＡＤＳＬみたいに局内で配線するなら分かるけどさ。

なんでNTTのことを｢みかか｣って言うの？

確か今年の2月に加入権廃止と総務省が言い出して、やっとここまで来たのか。
いつになることやら･･･

２，３年ぐらいかけるんじゃないの廃止まで

>>142
話自体は８年ぐらい前からあったけどな

スレタイの「みかか」ってなに？

>>141
キーボード見れ(除く英語キーボード)。

>>145
かな入力モードにしてNTT
他の例としてはもせ（３）など。

漏れのＩＢＭの英語キーボードなんだよ・・

もせ（3）って打ち込むと何になるの？

>>141
昔、みかんの変な気持ち悪いキャラのCMで大失敗したから。
変な厨房が「みかん」を「みかか」と打ち間違えて、祭りに。
それ以来、２ちゃんでは、NTTのことを「みかか」というようになった。

>>13
>>15
>>18

やはり孫は偉大だったという事でFA？

『ＮＴＴが固定電話基本料下げへ、加入権も段階的に廃止』

ＮＴＴグループは１７日、固定電話の月額基本料を引き下げる方針を固めた。
下げ幅は法人向けを中心に１００―２００円下げることを検討している。

固定電話に加入する際に必要な施設設置負担金（電話加入権）の段階的廃止
を含めた電話料金値下げ策を月内にまとめ、今年度中に実施する方向で最終
調整している。

ＫＤＤＩや、日本テレコムを傘下に置くソフトバンクが、基本料金がＮＴＴ
東西より最大２５０円安く、設置負担金も不要な割安サービスを相次いで
始めるため、ＮＴＴも対抗する。ＮＴＴによる基本料引き下げは初めて。
通話料金も長距離を中心に引き下げる。

固定電話の開設時に７万２０００円（税抜き）が必要な電話加入権については、
５、６年かけて段階的に廃止する方向だ。

(2004/9/17/13:52　読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040917i104.htm

確かに72000円は高いと思うが、アメリカと比較するべきではない。
アメリカの通話品質は日本の糸電話並み。

1600円*12ヵ月*5000万回線＝1兆円

どこ消えてんだよ！
NTT職員1万人として、1人年収10億かよ！

なんてね

みかかと聞いてNTTとわかる人の方が圧倒的に少ないような……

スレタイ見てパソ通時代を思い出す俺も歳だな
洒落にならん金額をNTTとニフに貢いでいたあの頃。

いやだから、プッシュとナンバーディスプレイのオプションを無料にしろって、
前から口を酸っぱくして言ってるだろ。

ウチ回線毎非通知にしてるんだが、偶に非通知拒否してる所があるんだよね
当然そこには電話繋がらないんだけど、電話会社は電話を繋げるのが仕事ぢゃねーんかい

ペテン禿げのおかげでみかかもかつてのドコモみたいに空売り専用銘柄になりつつあるな。

やりゃあできる値下げなのにしないでぼったくりのNTTよりは正直まだ禿げの方が・・・。

>>158
しろうとな俺は　みかかなんて怖くてさわれないよ！

>>155
おまい幾つ？

独占時代の電話加入権が1こ余ってるんだが、
NTTで買い取りしてくれ

関西に住んでるなら、 eo 光り電話は、月３００円ポッキリ。
電話番号もそのまま使えるらしい。

>>157
非通知は漏れも着信拒否してるよ。
勧誘がウザイったらありゃしないんで。
友人連中には非通知はヤメレと言ってあるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

加入権料を返せという話についてちょっと思ったんだけど、
例えば携帯の新機種が出た当時はウン万円の値段で取引されてる
訳じゃない。でも時間がたつにつれてどんどん安くなって最後には
０円になったりするでしょ？それといっしょじゃない？
そっちには文句言わないけど、加入権がなくなる事には文句いうんだなぁ。

>>165
あたりまえでしょ。
電話機の代金を返金しろって書込みがここにあるか？

返さなくていいから、基本使用料安くしろ

ごるゃー　みかか

>>153
面白みの無い釣りは自粛して貰おう。

すいません。アドレスsageさんにメールしてますが、戻ってきます。
間違えてませんか。もしくはツーチャンネルのサポートセンターアドレス教えてください！

【迷惑】ワン切り業者に課金するスレ【電話】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073649451/

腐れワン切り業者に課金しようぜ。
できるぞ。携帯の設定で。

今加入権返すと金戻って来るの？
確か７００００だかで買ったんだけど、返ってこなかったら詐偽じゃん。
しかも国民ほぼ全域に渡る壮大な詐偽。

権利は残りますが、１円も戻ってきません。

アメリカの電話会社には、「＊６７」だっかた特定の番号にダイアルすると、
直前に掛けてきた相手の電話番号を自動応答音声でいつでも知ることができる
サービスがある。

別途ナンバーディスプレイもあるが、このサービスは対応電話機でなくても、
プッシュ音が出せる電話機ならどれでも使えるし、健常者だけでなく、視覚
障害者も、掛かってきた番号を知ることができる。

このサービスは1回使うと数十セントの利用料を取られるが、1ヶ月に決ま
った回数以上使っても、料金はある回数分以上は請求されないような料金
体系になっている。もちろん使わなければ請求はないし、基本サービス
なので、プッシュ料金みたいなサービス付加基本料金も申し込みも必要
ない。

携帯でまかなうから金返せよ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 金返せと言う奴は在日だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 文句言わない奴は大人しい日本人だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント電話事業は天国だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

加入権廃止で加入権料が返還されず、しかも電話が使えなくなるなら問題だが、
電話は今までどおり使えるんだから問題は無いような気がするなぁ。
なんで必死になって返還しろとかって言っている人がいるの？

っていうか俺は携帯しか使わんので、固定電話なんて契約してないけど。

>>174
一応、NTTにもこんなサービスはある。
非通知のやつは教えてくれないけど。
http://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html

今加入権売るといくらぐらいなの？
７年前からほったらかしにしてる回線が１つあって、５〜６年後に加入権なくなるのだったら
今のうちに手放しておこうかなと思って・・・

先日、NTTの料金を滞納して、最速通知がきたが
　　納付期限から２ヶ月を過ぎると契約が解除されます。
　　設置負担金（７２０００円）は返金されません。
などと書いていやがった。

何様のつもりだ？

＞180

契約守らないお前が悪い。

70000円返してくれ
餓死したら、うらんでやる！！！！！！

>>165
なんで関連がないものを比べるんだ。馬鹿か。

70000円の返還なんて簡単だよ
職員リストラして、給与カットすりゃいいだけの話だよ
一般の人間にツケ回すなよ・・・

KDDI、基本料金1575円の固定電話「メタルプラス」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/15/news056.html

電話加入権は不要で、NTTとの契約も不要。工事はNTT局舎内のみとなり、
家庭内は従来の電話機と回線をそのまま利用できる。
従来の電話番号を引き継ぐことができ、110番、119番などの緊急通報も利用できる。
(中略)
2004年12月から受付を始め、2005年2月にサービスを開始する。
当初のエリアは東名阪地域。順次エリアを拡大し、
2005年度早期に人口カバー率60％以上を目指す。

---

7万返してくれないなら、これでいいや、来年になったら変更だな。

>>184 民間企業が、従業員のリストラを行うのも給料いくら支払うのかも
それは企業の自由だから、何も規制できないよ。

>>174
日本の電話会社には、「136」にダイアルすると、
直前に掛けてきた相手の電話番号を自動応答音声でいつでも知ることができる
サービスがある。

別途ナンバーディスプレイもあるが、このサービスは対応電話機でなくても、
プッシュ音が出せる電話機ならどれでも使えるし、健常者だけでなく、視覚
障害者も、掛かってきた番号を知ることができる。

このサービスは1回使うと30円（税込31.5円）の利用料を取られる。
もちろん使わなければ請求はないし、基本サービスなので、
プッシュ料金みたいなサービス付加基本料金も申し込みも必要ない。

http://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html

KDDIがなかったら究極の選択になる所だった
政党にもKDDIキボン

こうして見ると祖符と銀行は社会悪だな。これからも、みかかに鉄槌を下してくれ

AUとのセット割引なんか始めそうだね

>>190
それはもうある

>>187
まったくもってパクりだな。ビジネス特許は成立しとらんのか？

>>164
うちも非通知拒否にしてる。
非通知は土足で人の家に上がりこむようなもの。
大体非通知なんか何か悪いことしてる奴しかしないはず。

>>190-191
嘘！！、おいら光プラスでIP電話使ってるけど、
セット割引なんか無いぞ。

ふざけるなKDDI。

>>191
もう固定電話基本料金セット割引なんて始めたの？
２月からって言ってたけど

OK、おまえ等、とりあえず落ち着け

電話加入権なんて今安いぞ
みかかで買わなければ2万円で買えるぞ

ADSLとセットなら特別価格になって3800円で買えるぞ('A｀)







金ｶｴｾ

ふざけるな！！むかつく！！なんでセット割り引き無いんだ。
IPもIP電話も携帯もKDDIなのに、なんの知らせも無いぞ。

ざーけんな、KDDIに毎月1万近く払ってるんだぞ。
ふざけるな！！
ふざけるな！！
ふざけるな！！

せめて5000円程度にしろ。

ふざけんな！！

日本テレコムに乗り換えるしかないな。

来年から加入権廃止。その代わり
今年までに加入権を購入した人は基本料無料
来年から契約した人は基本料月1500円

これで良いだろ？
まさか加入権料を払った人と払わなかった人の基本料を
同額にするような事はしないよな？　NTT様？

>>199
それいいな。
漏れ、休止回線を5本も持ってるんで……

>>199
するだろ

【みかか】って何？ミスタイプ？

>>202
・"みかか"って何?
NTTのこと。転じて、電話全般や電話代などを指すようになった。
キーボードの「み」「か」「か」のキーに書いてあるアルファベットが、
それぞれ「N」「T」「T」であることから。

だってさ。

正義のみかか

ビジネス特許って何だ？

NTTは加入権買い取れや。もしくはBフレッツタダで引けや

みかかとか言ってるやしはかなりの爺

みんなKDDIを使うな！！

みんながKDDI使ったり、Au使ったりするから、
この頃KDDI態度悪くなってきた。

アップアップさせとけよボケ！！

ソフトバンクはやすいぞー、NTTは信頼性だぞ。
KDDIやAu使う奴は中途半端なんだよ。使うなよ。

>>207
ｸｲﾘﾘﾗ

みかかねぇ・・・
ＣＵＳＴＯＭの悪夢を思い出していかん
毎月電話の料金明細を見るたびに。

BBフォンにしてるからNTTには基本料金、ナンバーディスプレイ料金を
払ってるのみしかしこれで2000円以上するのは高すぎ

大量職員解雇していいからさ、３万でいいから返還してくれよ

http://www.gmr.co.jp/ryoukin.htm#Yahoo!BBセット

YBBとセットなら加入権たったの4000円だよ。
馬鹿正直にNTTで7万2千円も出して加入権買った俺は馬鹿だ。

漏れの加入回線の番号、前の持ち主が相当アレだったみたいで
以前は日本中から前の人宛間違い電話が入った。
普通の人から、中国人、極めつけは警察から。
ところがある日、留守電に5件も同じ人から電話が入っていた。
次の日、同じ人がかけてきた。
「○×さんですよね」
「違いますよ。今この回線は私×○のです」
「そうですか…いや、私○×さんの友人なんですが、どうしても
　所在知りたいんですよ。仲間も皆知らないって言うし」
「いや、本当に別人なので。何なら住所言いますよ」

ここで住所を言い出したら番地を言う前に

「…本当に違いますね…いや、実はお金を貸していて回収したいんですよ。
　何か知りませんかね」

最初の方で警察といったが、実はそれ、どうも前の契約者の息子が
他人の敷地に勝手に原チャリ留めていたみたいで、ナンバーの登録電話番号から
警察がゴルァするためにかけてきたものだった。
その時、住所確認でお互い住所を言い合ったのですぐ漏れが別人とわかって貰えたのだった。
漏れの済んでいるところから、約1キロぐらい離れたトコが住所だった。
なので、何丁目、までを相手に伝えたところ、感謝されて話は終わった。

それ以来前の持ち主宛間違い電話が一切かかってこなくなった。

集団訴訟を起こしたらどうなるんでしょうｗ
証拠さえあれば勝てる？？

>>215
社会人はそれほどひまじゃない

【社会】「天声人語が盗用」は相当、週刊誌記事めぐり判決−東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095420263/l50


検証、朝日新聞天声人語の盗用疑惑
http://www.asahicom.com/tensei.htm

誰か電話加入権の定義教えて

加入権買ってＮＴＴ回線にするか、
ただでＫＤＤＩにするか？
考えてみると、加入権買うやつなんて、ほとんどいなくなる。
事実上は、ＫＤＤＩ、日本テレコムがサービス始めた時点で
加入権は消滅ってことなんじゃないかな。

電電公社債買うお金ありません

つうーか何年か前、海外IT投資が失敗（ババつかんだ）して一兆円近い損失をこうむったみかか。
その分加入権保有者への債務返済準備に当てていればと思ったのは僕だけじゃあるまい。

>>220
存在しない物を買うことは出来ません。

７２０００円返せ

携帯での電話番号通知　　：　　０円
固定電話での電話番号通知：４００円

高い。　

ヤフオクをみてみたんだが値段が大暴落だな…
５年前にかったときは４万ぐらいした記憶があったのに

>>223
激しく同意

基本料金自体撤廃してもらいたい。

い つ ま で た っ て も 殿 様 商 売

加入権分、株でくれ。

今月からＫＤＤＩ光プラスになった。
プロバイダ込みの公称70MBにナンバーポータビリティ対応のＩＰ電話で月額4,777円。

およそ４年間、使いもしないＩＳＤＮ加入電話にフレッツＩＳＤＮの馬鹿高い料金、
更にプロバイダ料で10,000円近く払っていた事を考えると、とても助かる。

加入権売るなら今のうちかなあ。

k-opti、最近がんがんCM打ってるしJRの車内とかあと阪急梅田駅の
ホームがk-opti一色だった。知り合いで量販でk-optiの販促の人が
いるけど加入者がかなり伸びてるみたいだけど。

うちはマンションが有線光だから関係ないけど・・・

草の根ネット復活しますかな

>>225
俺が買った１年まえでMAX、２万４千円だったぞ。
今の相場は知らんが。

加入権、8万、返してくれるんだろうなあ？
儲かり始めるとDOCOMOとかDATAとか、どんどん切り離しておいて「お返しするお金は有りません」じゃあ、しゃれにならんぞ。

７万円返せぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええっ！！

ADSLのために加入権買った人の立場は
ライトプランより基本料金が640円（税込価格672円）高くなるから買った人の

財無省が加入権を資産として課税している現状との矛盾

ほとんどFAX受けるだけ（月に2〜3回ほど）の電話なんですが、NTTの基本料金払うの嫌だな・・
フレッツADSLにも入っているので月におよそ6000円くらいかかるんですが
FAXのためだけにこの出費。なにかいい方法ありませんかね？

http://www.coregroove.com/denwa/buy.html

5000円しか戻ってこない・・・

>>238
そんなあなたにクロネコ@ファックス

>>238
IP電話でも、普通にファックス使える。漏れYBB。IP電話にも番号割り当て
られているし。NTTさっさと潰れてください。

ヤフオクで売買すれば現在１万円前後が相場？
http://www.aucfan.com/search?q=%c5%c5%cf%c3%a1%a1%b2%c3%c6%fe%b8%a2&t=-1

ＹＢＢは固定電話加入なしのタイプ２でも電話番号もらえるんだっけ？
ＮＴＴとかＫＤＤＩのやつは？

【ビキニ】紺野がビキニ　NTTフレッツの動画日記
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095292958/

ＮＴＴの詐欺商法

>>243
タイプ２は電話番号なし

>>59
加入権料を4兆円も集めていたわけだから、これを資本金と見なせば電話加入者はNTT上場前
からの株主だろ。
加入権料返さなくていいから株で返せよ。それならできるだろう。
NTTの大株主って財務省じゃなかった？
加入権返したら財務省の持っているNTT株の価格が下がるからいやがるだろうな。
でも、財務省の持っているNTT株ってそれ、本来は電話加入者の出資金じゃない？
財務省が独り占めしているのは何か間違っている。
NTT上場のどさくさに紛れて国民の財産をネコババしたな！

>>241
ウチのNEC　FAXは普通の電話で1分のFAXがBBホンだと3分5秒かかる
YBBの方が高い罠

企業の中には数千回線分もって資産計上してるところもあるのにどうするつもりだ？

>>247
すり替えだらけ

voipとFAXって非常に相性が悪いらしいからね。
いろいろな仕組みを考えているらしいけど。
現状はどうなんだろう。
FAXは便利だからなあ。なかなか捨てられんだろう。

YBBはIPホンは050番号あるくせにIP電話として単体で使えないのが嫌だな。

NTTは他社より先に料金値下げとかできんのよ。

test

でもね、結局NTT以外のどの会社も、みんなの家までメタルケーブルを引くわけ
ではなくて、「半強制的にNTTから安く借りる」のよ。中小都市でやられたら、
それこそ逆ざやでNTTはボランティアだよ。

真の競争なら、Y社やK社もメタルケーブルを自分で引けっての。

やっぱ引くならこれからは光だね

>>255
公社時代の資産(税金で設備投資)をタダ同然で引き継ぎ、民営化後には施設
設置負担金を払わせて引いたメタル線だろ？

えらそうなことはNTT職員が自腹切って先行投資してから言え。AT&Tなど
への出資で焦げ付いた損失を割高なサービス料金で利用者に補填させるな。

加入権料値下げor無しのニュース
今まで何度も出たけどなんにも動きないじゃん
マイクパフォーマンスだけ
哀れNTT

>>235
>>真の競争なら、Y社やK社もメタルケーブルを自分で引けっての
工作員ご苦労。
つーか。
その足回りのメタル回線は、７２０００円の施設設置負担金で作ったもの。
その資産は競争上不公正なので、電話ネットワークは全部お国に返上し、NTTも接続料を
支払って利用すべき。

みかか？

日本テレコムやKDDIとNTTの価格差がどこまで開いたらNTTから乗り換える？
500円ぐらいなら乗り換えるかも知れんが、200円だと面倒なんで乗り換える気にならんなぁ。

NTTが対抗上安くしてくるのは当たり前なので日本テレコムとKDDIは現行NTTより1000円安
ぐらいの価格設定をして欲しい。

>>259
そんなことをしたら電話回線の保守が国営で完全独占になって値段が上がるでしょ。
そうならんように、NTT以外の業者もメタルケーブルを引くようにインセンティブを与える政策が必要
なんだけど、なぜか今の政策はNTTのケーブルを他に貸し出すように強制するだけなんだな。

俺加入権なくって、月額がちょっと高いっていうコースにしたんだけど、加入権廃止されたら
安くなるの？

>>262
だから、もともとNTTのケーブルじゃねぇだろ。

国民の資産を、民営化のドサクサにまぎれて自分の名義につけかえただけ。

＿＿＿＿＿＿＿ここから＿＿＿＿＿＿＿＿＿
一番下の平のペーペーでも年収900万
50歳で自動的にリストラ会社に行かされるが
それでも630万はもらえる
賞与査定はA〜D評価まであるが、Dでいいやと
割り切れば何も仕事しなくても最低限は保障される
週休3日制＋一日2時間だけ勤務とか入れれば
実質週休4日
リフレッシュルームと称してソファとテレビとマッサージ機の
ある部屋に一日中タムロする社員達。
未だに共産主義時代のように「オルグ」などと言ってる
組合員

NTTって昔なからの法律みないなモンがなかったか？
あれはどうしたんだ？
他の業者も適用されてるのか？

>265
いいよ、ＮＴＴからＮＴＴのＦ子会社へ行くと
叔父さんは営業と称して、うちへ来て一日中しゃべったり
テレビ見たりごろ寝したりして４時すぎにまた電車で会社へ帰っていく
自宅はうちの近所なんだけどね

ＮＴＴの電話料金滞納しても、踏み倒しても構わない訳だ。

＿＿＿＿＿＿＿ここから＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
電話が駄目だから光ファイバーに人員を集中
させてるけど営業やったことない窓口の人間とか
もBフレ売らされてる。
当然やる気ゼロ、スキルゼロ。
一日中喫茶店にいるくせに交通費も残業代も
嘘八百多額請求、上司は組合がうるさいから目蔵判
正社員じゃ売り上げ上がらんから派遣社員大量に
入れて数字作ってるけど、その派遣に仕事押し付けて
1日何もしないで雑談だけして終わるダニ集団
毎週水曜と20日は17時半に組合員が早く帰れと
会社から追い出す民間では考えられないところです。

通話料なら断然ＫＤＤＩ


ＫＤＤＩメタルプラスの料金概要

　【家庭向け】
（基本料）　月額　１，５００円　（税込　１，５７５円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内　３分８円　／　市外　３分１５円
　　（税込　３分８.４円　／　市外　３分１５.７５円）　
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

【企業向け】
（基本料）　月額　２，４００円　（税込　２，５２０円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内・市外を問わず国内全国一律　３分８円　
　　（税込　３分８．４円）
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

>>270
北海道→沖縄でも市外　３分１５円（税別）だね。
たしかにＫＤＤＩは安い。

>>268

そうか！
これで回収できるんだね。電話代を加入権に支払った金額以上踏み倒せば、
取得原価を回収できる。まさにモラルハザードだけど、NTTのやっていることも
あくどいし、絶対にやる奴いるだろうなあ。

どうせだったら、基本料金も利益が含まれているんだから、基本料金を数年かけて
7万円ちょっと値引きして欲しい。

>>1
みかか…懐かしい

ライバル勢がプッシュ＆番号表示を無料(または格安)で付けてきたらＮＴＴ大ピンチ。
今後の競争の中で実現する可能性大。

俺なんて１０万で買ったぞ。。。Ｏｒｚ

>>274
すでにプッシュフォンは無料。
ナンバーディスプレイは今の段階ではNTTと同等と発表。
（いずれもKDDI）

土下座会見くらいしろや
この詐欺師が

>>276
そうなの、それは嬉しいな。
じゃあＮＴＴヤバイかも分からんね、プッシュ料金で相当ガメつく稼いできたからな。
しかも一旦プッシュに移した客が元に戻らなよう2,000円の工事費で壁を作ってた辺りが悪どい。

番号表示にしても携帯の格安プランでさえタダで付いてくる位だしコストは安いのだろうね。

まあ、漏れは加入権をビックカメラで３６８００円で買ったから別にどうでもいいや。
固定電話はいいよ。　
何時間話しても携帯電話のように電池切れ起こすこともないし、最近は減ったけど
電波状態が良くなくて通話がいきなり切れることもないし。

ホント悪徳企業だな

>>279
固定電話でブチブチ切れたらそれはもう電話サービスとはよべない

ソフトバンクが参入するって話に反対する香具師には
値下げになるのにわざわざ反対するのは工作員扱い
なのに、NTTが値下げするって話には
別の話題に摩り替えでNTTを叩く

げに、厨房のタネは尽きまじ・・・

土下座しろ土下座
そして俺の尻の穴でも舐めやがれ
許してやらんでもないぞ

だからさ、すり替えるも何も値下げ自体に反対する奴など居ないってだけだろ。
そんなのは当たり前の話すぎて書く奴も議論する奴もいないだけ。
となるとＮＴＴの以前の振る舞いに憤りを感じてる人間が多いから自ずと話が集中するだけでしょ。

だいたいプッシュ料金３９０円工事費２，０００円って何なんだよ？
競業他者に背中を押されなければ何一つ値下げする気など無いわけ？

集団訴訟を起こすしかない！
２ちゃんねらの中にも弁護士はいるはずだっ！
そう！あなた。あなたですよ！
ホームページを作って準備を進めてください！おながいしますっ！！

まさに「香具師」という呼び名がふさわしいなNTTさん｡

どうせおまいらなんて香具師の語源すら
知らないで使ってんだろうな…｡

NTT関係だけど・・・SBやKDDIが参入するのはいいけど、マジでNTT法なくせよ・・。

料金値下げも他社より安くできない、
電話サービス以外はダメ（ISPみたいなサービス）
ユニバーサルサービスを義務付けておいて、
回線は他社に開放じゃ、きつすぎだろ・・・。

リストラだった20万→東西合わせて2万人強までやったんだぞ・・・。
NTTがムカつくのも解らなくないが、はっきりいってやりすぎ。

もう通信はいいから、NHKとか社会保険庁のほうとかを民営化して安くしろよ。

>>287
大量に子会社に移転しただけだろ
ああいうのはリストラの内に入らないんだよ

うちの中年親戚が皆、引っ掛かってる罠なんだが、

→ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲにする
→普通のｷｬｯﾁﾎﾝを付ける

と、ｷｬｯﾁﾎﾝが着たのは分かるが
ディスプレイに番号表示されないという罠が！

ディスプレイに番号表示させたい場合は、
ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ＋
ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｷｬｯﾁﾎﾝ
ですよ。

>>287みたいなのがいるからＮＴＴ法は必要。

みかか懐かすい…
電話の応対が悪い電話屋NTTは最低だね。

ＮＴＴの電話が不要になったら

とりあえず、「休止」の手続きをするといいよ　休止票　ってのが送られてくるので
それを保管しておくと権利を手放さずにＮＴＴの電話を止めておける。

休止には期限があるが、期限のたび休止継続をしておけば延長していける。

>>287
と言い続けているが、実際にはNTT丸儲け状態
電話局行くと推定年俸1000万のおやじが親切に対応してくれたりする

あの料金であの対応は結構捨てがたい。絶対に他社に真似は出来ない

ニュースＢｉｚ＋板

【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/

家でADSLするにはやっぱNTTの電話回線必要なんですか？
ふようならNTTとオサラバしたいのですが

>>295
まだ詳細は発表されていないが当然出来るだろ。
メタル（銅線）なんだから。

>>288
給料３割カットで、だけどね。

>>293
NTTで年収1000万って言うと、最低でも課長以上だよ。
しかも、50超えて子会社行くと、部長級くらいじゃないと1000万は無理。
課長以上が窓口対応なんてしねえよ。

加入権は、多少の値下げは防げないと思うが、一刻も早く、NTTによる買取制度を
つくるべきだ。

>>297
３割カットでも貰いすぎでしょ
甘い、甘い、大甘

加入権料というのは、ＮＴＴの詐欺行為だろ？

これからどう誤魔化してくるだろうね。
どんな役人や政治家が裏で動いたり、表に出たり、楽しみだｗ

それもそうだけど、もうナンバーデスプレイなんて無料でいいだろ。

みかかは加入権無料にしてもいいが
そのまえに、７万円の加入権を、まず
買い取って欲しい。

今日の日経の記事がわかりやすかったが、
田舎ほど安いというのの矛盾だよな。

NTT基本料 1450(田舎)〜1750(都会)
KDDI基本料 1500(一律)

市内通話料金でかけられるところが多いからお得でしょ？ という意味だと思
う。結局は交換機を使っていた時代ならではの考え方だよね。

>>293
いつの話してんだよ。
窓口なんて既に激減させてるし、
あっても、窓口に社員なんてイネーよ。
ほとんど全部委託か派遣だよ。


>>299
3割カットが甘いだと？？

年収600万の奴が420万にまで下がるんだぞ？？
子供いたら生きていけないだろ？？？

つーか、国内通信については、もうかなり安くなっただろ、
競争相手もいないNHKみたいなところを叩けよ。

>>305
甘い甘い
年収６００万円が４２０万円だろ
十分貰いすぎ
退職金関連も激減させるべきだったが

ｎｈｋやその他も当然高すぎ
地方公務員も高すぎ、地方交付税を削減でいいでしょ

大体、能力があれば独立すればいい

>>306

いやいや
やっぱ電話料金とならんで高いといわれるのが電力会社でしょ

もう東京電力の職員最高じゃない

NTT社員、必死すぎ
福利厚生すごく良いらしいじゃん

>>305
NHKは入らなくてもいいけど、NTTは入らないといけないからね。

電話なら携帯電話だけで済む。わざわざ固定電話の契約する人はいない。

携帯電話基本料金もぼったくりだけどね

料金的には携帯電話の方がずっと割高感があるな。

20数年前はねぇ…　電話に選択肢なんかなかったんだな
携帯ってSFだったよ
あのころの7万は大きかったぜ


　　　かえして

携帯のほうは自由に参入できないうえに、対等な競争してるからね。
固定は参入自由で、非対称規制で新規参入に有利な条件になっているから
どんどん参入、値下げを繰り返してどこも儲からないほど安くなっている。

プッシュ料金が無料になるみたいだから、
事実上６００円以上の値下げになるよな。
これはカナリデカイ。

＞３０５
ＮＴＴは値段高いが態度も悪い。
ＫＤＤＩと比べたら態度は雲泥の差。

この手の会社はもう駄目、限界です、と悲鳴をあげるのが仕事なんじゃないの？

給与も普通の会社とは反対に低めに公表する

>>315
ブッシュなんて金取ってるほうが異常だよ。
よく払ってるよな　あんな無駄金。
おれはＩＳＤＮからＡＤＳＬにする時に、ダイヤル回線に戻した。
せめてもの抵抗。

>>270
>通話料なら断然ＫＤＤＩ

今時、通話料なんて払ってるの？
IP電話で通話料は無料だよ。

＞３１８
俺はヤホ−のＡＤＳＬなんですけど、
プッシュを止めたらどんな影響がでるのですか？
もしよろしければ教えてください。

>>320
ADSLとプッシュなんて何の関係もない。
プッシュなんてさっさとやめたら。
ちなみに我が家はまだ回転ダイヤル式電話機の骨董品だい。

加入権料っていまだにあるんだ。
どんな理由付けでＮＴＴは加入権料をとっているんだろう？
昔は電話債権市場で即売れたから実質加入権料なんて
支払わなかった。書面上の手続きだけだった。

＞３２０
電話は大体ＢＢフォンでかけています
電話機は数字のボタンを押す奴です
プッシュを止めても電話はかかるのですか？
低レベルな質問ですいません…

>>322
それは電々債だと思う。加入権まで売ったら電話を撤去されたと思う

さてみかかも単独では生き残る道はなくなったな。
子会社の株がなくなったらどうなるんだw

俺は７万を払えなくて、トータルで高くなるの承知でぼったくりローンにしたんだよなあ・・・orzorzorz

>>323
３９０円のプッシュ契約を止めてもＢＢフォンは普通にプッシュで使えるよ。
ＢＢフォンのモデムはプッシュ信号でもパルス信号でも両方認識してくれる。
もちろんプッシュでかければパルスのような時間はかからない。
でもＢＢフォンが使えない通話(フリーダイヤル等)はパルスで電話しないとダメ。
「♯」を押せばプッシュ信号とパルス信号が切り替えられるから問題なし。

とにかく、ＢＢフォン使ってるならプッシュは解約しときな。
それかＫＤＤＩか日本テレコムのサービス開始まで待って､それ機にそっちに乗り換えるか。

間違えた
プッシュ信号とパルス信号を切り替えるのは「＃」じゃなくて「＊」ね

加入権がなぜ払い戻せないの？について、ここの90に面白いこと書いてあった。
NTT株上場の際の株式の説明書に瑕疵が生じるから・・・なの？
http://life.2ch.net/yuusen/kako/996/996875023.html

90 名前： ７８ 投稿日： 01/08/29 00:34 ID:8HHVlV7I
> 加入権と株券の問題で色々話が出たけど、此処で整理だけしとくよ。
> ＮＴＴには異論もあるだろうけど、加入権は一応社債扱いにしとこうね。
> 対して、株券は株主資本だから負債ではないよね、基本財産として会社を構成す
> るものだね（会社法の基礎）。
> 債権的請求権としての社債が一般には株式より優先に解散時に配当を受けられる
> のだけれど、これを認めてはＮＴＴの株式売却に支障が生じる、或いは過去売却
> した株式の説明書に瑕疵が生じるから（この場合は加入権支払い債務を提示しせ
> ず売却したとして損害賠償請求をＮＴＴ及び国が被る事になる）認めない、これ
> はＮＴＴ及び国の利害関係は一致してる。
> 従って、質権設定可能だけど（当事者間で売買及び譲渡並びに担保として質入）
> 債権的請求権は認めないと言う方向に行くと思うよ。

>>329
ＮＴＴ民営化によって加入権が債権でなくなったてこと？

基本料金値下げって事務用だけだよな。住宅用はなし。
それじゃぁ意味無いじゃん

>>330
昔の電話は電電公社債＋加入権の二重構造でごっつく取られていた。電電公社債は電電の
財務が良いときに償還された。加入権は最初から償還されないので残っている。
NTT民営化の際、加入権は未上場企業の出資金の一部、或いは社債という議論があったが
ヤミに葬り去られたまま矛盾だけが残ったってわけ。

0.1株と交換　ってのがフェアかな。

>>331
だいたい、事務用と家庭用でどこが違うんだい？そもそもそれからしておかしい。

１０年前に、１０６にTELして、電話債券買取は何番ですか、
と聞いたら、「ちょっとお待ちください」と人が変わって、
「私が個人的に買いたいんだけど、４．５万でどうか」と
言われ、OKして直接取引きしました。
当時買い取り４万、売り５．５万ぐらいだったと思います。

>>335
職員が個人的に売買できるってことがそもそもおかしいでしょ。
6000円の電話料金滞納で加入権解除された人がいますが、実は加入権解除されたんでは
なくて、職員が6000円を個人的に払ってヤミ転売して差額をしっかり儲けていたらしいです。
http://life.2ch.net/yuusen/kako/996/996875023.html

まーUf0lgRuvは人の財布だから、甘いと言えるのがわかってないすねかじりなだけだ

一見、消費者に取ってあり難いようだが
物価の下落スピードより給料の下落スピードの方が早い訳で。
物価が下がって給料だけ上がるってのは先進国ではまず無い罠。
巡り巡って給料にもはね返るって分かって無い奴が多過ぎる罠。
必ずどこかにしわ寄せが行く。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>336
でも、個人的に商売やってる感じではなかったですよ。
お手紙が来て、子供が上京したので助かりましたって
長々と書いてあったし。

>>339
それは本当？
疑って申し訳ないけど間違いなく本当の話？
その職員は公私混同も甚だしいと思うのだけど。
ちょっと普通の会社じゃ考えられない話だ。

加入権料チャラにしたら今度は国債もチャラかｗ
権力の時代だこと

>>340
某長野県ではあたりまえの話しだったですけど何か？
その人がたまたま善人であったことは否定しませんがヤミ転売は関西では常識です。

>>342
ヤミ転売とは、
　滞納して契約解除された人→NTT→第三者
のルートで加入権が移転されるということ？

>>342
知らなかった･･･
日常的に行われてたのなら組織ぐるみで黙認してたのかもね。
とすると、払い戻しの問題が顕在化するのをを避けたかったからではないかとも疑いたくなる。
それにしても信じられない行為が横行してたんだな…。

>>344

342の言うこと、もう少し疑ってみた方がいいと思う。

>>265
>一番下の平のペーペーでも年収900万
>50歳で自動的にリストラ会社に行かされるが
>それでも630万はもらえる

コレは嘘。20代でヒラのやつは400〜500だよ。
30代でヒラ〜係長・主査クラスでやっと700万。
一般企業と変わんないか、寧ろ少ないくらい。

>賞与査定はA〜D評価まであるが、Dでいいやと
>割り切れば何も仕事しなくても最低限は保障される
>週休3日制＋一日2時間だけ勤務とか入れれば
>実質週休4日

これは、実態とやや近いかな。確かにこういう奴は昔はいたな。
年休は確かに多いが、ちゃんと取れる部門なんてほとんどないよ。

>リフレッシュルームと称してソファとテレビとマッサージ機の
>ある部屋に一日中タムロする社員達。

これは古き良き時代の電電公社文化だな。
いまNTT本体に残ってる奴でそんな奴いないよ。
ほとんどがリストラされてる。

>未だに共産主義時代のように「オルグ」などと言ってる
>組合員

これは、ホントだな。マジで困るよ。仕事の邪魔だし。
組合費高いだけで給与交渉負けばかり。組合いらネ。

>>343
滞納して契約解除された人→第三者
でNTT職員が仲介者。たいていは暴力団が絡んでいて暴力団のいい収入源。

>>340
本当です。
ま、業者通すよりお互い得だからと思ってOKしました。
義理の兄が実家を出て新築したときも、余った回線を
４万であげたら喜ばれました。
後は１回線残すのみ、生徒連絡網見ると、携帯やIPが
少しいるからまもなく移行予定。

>>347

>滞納して契約解除された人→第三者

契約解除されると加入権は消滅して、もはや誰にも移転できなくなるから、
「契約解除されたと見せかけて実は解除されていない」というのが正確な表現だよね。

>>346
ん？？
おまえは共産党系の組合に入ってるのか？
そうなら、お前もクズだと思われてるから、抜けたほうがいいよ。
民主党系（現民主支持）の組合は
今や御用組合だから、オルグみたいな過激なことはやってないよ。

>>349
で、上手に頭下げたり強く文句を言ったりすると契約解除したはずの電話加入権を
「今回に限り特別」とか言って復活させてくれるところがミソですね。
http://life.2ch.net/yuusen/kako/996/996875023.html

>>350

新入社員で何も知らないときに、なんだか知らない部屋に
集められて無理やり印鑑押させられたよ。

ていうかほとんど全員強制的に入れられるんだよ。

まー。俺は組合員だが組合職員じゃないからほとんど
関係ないけどな。

仕事あるのに残ってると、腕章つけた組合職員がが見回り
して追い出すんだよ。

どうしても仕事しなきゃならないときは、電気消して隠れて
見つからないように仕事したもんだよ・・・。

みかかは加入権買い取れ、マジで

>>351

>で、上手に頭下げたり強く文句を言ったりすると契約解除したはずの電話加入権を
>「今回に限り特別」とか言って復活させてくれるところがミソですね。

もしかして、実は加入権は消滅していないから、
その後「復活」させたようにみせかけて、本人に返すことができる。

と言ってます？

>>354
内部手続きは実に簡単。外部には厳しく管理してるようなジェスチャーを見せてる。
加入権を解除するのが厳格な手続きを経ずに内部処理というのは明らかな二重基準。
NTTがお役所気取りをしてるだけだということが良くわかる。

>>354

申し訳ない。354の質問に「はい」か「いいえ」で答えてほしい。

それから、

>加入権を解除するのが厳格な手続きを経ずに内部処理というのは明らかな二重基準。

というのはいささか言いすぎですね。
加入権というのは、NTTと加入者との間の私的契約によって発生している加入者側の権利で、
加入者側が債務を履行しなかったことを条件として、NTTが一方的に「内部処理」で
契約を解除できる(加入権を消滅させる)のは当然のことなんですが。

>>356
はい、か、いいえ、で答える前に、二重基準は明白だからそこに答えが出ているでしょ。
もともと名義のある資産を解除するなんて、所有権は幽霊にでも譲渡するんですか？
加入権解除＝国庫に帰属する、とでもするなら納得できますがね。
ゴミでも捨てりゃ地方自治体に所有権が譲渡される。財産に放棄、解除というセオリーは
矛盾してますね。

>>352
だから、それは共産党系じゃない、普通のNTT労組でしょ。
NTT労組は会社との協調路線をとっている。
会社と対立して、本当にどうしようもないのは共産党系の組合。
ここの組合員は働く気ゼロ。

>>357
「加入権」という権利の性質を理解していないと思う。
「加入権」というのは、確かに資産として扱うことができるんだけど、
「消滅させることができる」という性質がある。

なぜならば、繰り返しになるが、「加入権」というのは、
NTTと加入者との間の私的契約(消費者契約)によって生じた債権的権利だから。

その契約が解除されれれば、その契約を前提として存在してきた加入権は
そこで消滅してしまい、誰の手にも渡ることはない。

>>357
「加入権解除」という言葉が間違っているのです。
解除されるのは、加入権ではなく、加入権を生じせしめている契約ですね。

ＮＴＴなんて、もともと国営なんだから、只でもいいくらいだろ。

>>359
加入権と言うのは私的契約という側面と資産として登記できるという面と二重の性格を
持った珍妙な存在であることは双方で一致した。
ところで、論点は、どちらかわからないのだから「中性」と解釈するのがアンタ。「両性」
と解釈するのが私だ。それでいいか？
中性はどちらでもないからどちらの義務も持たなくて良い。
両性は両方だから両方の義務を果たさなければならない。
NTTならお気楽な中性説を選ぶに決まっているが、世の中そんなに甘いもんじゃないぞ。

日本電信電話(NTT)
平均年齢37．6歳
平均年収858万

>>362

最初の2行が不正確な表現になっているので、

加入権と言うのは私的契約によって発生するという側面と資産として扱われるという面と二重の性格を
持った珍妙な存在であることは双方で一致した。

と直していい？　（ぜんぜん珍妙じゃないんですけどね）

「両方の義務を果たさなければならない」（意味はなんとなくわかるけど、日本語はちゃんと書きましょうね）
というのは間違いないと思いますよ。

私的契約が存続している間は、資産としての性格を持ちますが、
知的契約が消滅すれば、加入権は消滅するのだから、
資産としての性格なんてなくなりますよね。

まあ法律上返す義務がないからビタ一文返さないと言うなら大人しく従うしかないさ、俺も従う。
でも加入者の不信や不満は長らく消えないだろうね。

きっとFKEzyLgd氏は、

「資産(asset)は消滅することはなくて、自分の手元から消えても、きっと誰かの手に渡って存在している」

という勘違いをしているのかな。
加入権以外にも、そういう性質を持たない資産はいくらでもあるから、調べてみるといい。

>>364
> 私的契約が存続している間は、資産としての性格を持ちますが、
> 知的契約が消滅すれば、加入権は消滅するのだから、
> 資産としての性格なんてなくなりますよね。
都合の良い解釈をするなって言ってるのに。
資産として登記できる性格のものだから契約解除には相当の制限が加えられると
解釈するべきだろ。
アンタの言ってるのはやっぱ中性論で権限は有するが義務は要らないの論理。

>>367

>都合の良い解釈をするなって言ってるのに。

都合の良い解釈というか、大学1年や2年で習うレベルの民法だと思いますが・・・。

>資産として登記できる性格のものだから契約解除には相当の制限が加えられると
>解釈するべきだろ。

契約解除には相当の制限が加えられていますよね。
ただ、それは「資産として登記できる性格のものだから」ではなくて、
電話サービスというのは公益性が強いサービスなので、総務省が認可した
電話サービス約款の条件を満たさない限り契約解除はされませんよね。

ところで、加入権は資産として認められていますが、登記できるのですか？

>>368
すまんが、これって民法の範囲なのか？

>>367が引用した3行はそうですね。

>>369-370
また、都合の良いところだけ民法を持ち出す。
加入権は差し押さえもできる資産という側面を全然考えてない。
例えば、ある人Aが税金を滞納しました。そこで国税局はAno資産である電話加入権を
差し押さえました。ところが、NTTがAの電話加入権を解除しました。国税局の差し押さえ
台帳の中から加入権が消失しました。
なんて、国税としてはあり得ないはずの事件が平気で起こる。株式だって価格は限りなく
ゼロになることはあるが、名義が消失することはあり得ない。国税の台帳の中から資産が
消え去るのにもかかわらず、国税が抗弁することもできない。（担保設定すれば別だが）

みかかのやる事にロクなサービスがないのは定説

>>371
最初は電話料金滞納による契約解除の話だったと思いますが、
今度は国税による差し押さえに話が飛びましたか。

>>371
私はねえ、「加入権が消滅することがある」ことを言っているの。
それに対して、いくら「こういうケースでは消滅させられない」と主張しても、
反論になってないんだよ。

加入権が消滅するなんていう当たり前のことを説明するのがこんなに大変なんだ。
馬鹿の相手は大変だねえ。

７万円ぶんのNTT株よこせ。

そりゃ命の次に大事なおぜぜをいきなり泥棒されたら誰でも怒るだろうて
公社時代は返還してたんだからさ

詐欺師
しかも堂々と開き直ってる
でも叩かれたくないらしい
なめとんのか

ＡＤＳＬのためだけに払っている基本料金。
光やケーブルだったらいらないのに。

俺もだ
今はそういう人がほとんどだろうな

つうか携帯電話が普及しはじめた時点で加入権がいずれ負担になるのは
目に見えていたんだから、ドコモを切り離す前にどうして調整しないんだよ。
ドコモがどれだけ巨利を生んだか、それを訳の分からない生粋の民間キャリアへの
圧迫とバカ高い社員の給料に投げ捨ててきたのか、わかってんのか。
ドコモと東西ＮＴＴは別会社だ？ドコモも東西ＮＴＴもまともな民間企業だなんて、
いまどき誰も思ってやしないよ。

漏れのうちは自営業やってるから回線は２０回線以上ある。
もちろん電電公社の頃に申し込んでるし、現時点までなんらのＮＴＴからの
説明もなきゃ、契約の更新もしてない。
ほんの数年前までは基地外みたいな高料金でネットの普及を妨げたり、
ＩＳＤＮみたいなわけ分からん回線こさえたり、いい加減にしとけや、バカめが。

そうだよなあ
株式で遣すか、基本料金から割り引いて電話加入権分償還するかの
二択だよなあ
法的にはＮＴＴの勝ちかもしれんが、とても納得できん

契約時に納得して払ったんだからいまさら文句をいうのはクレーマー。

契約時に詐欺でも納得させればいいのですね？

　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　|● 　　|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　>>383ぷっ

>>363
それは持株でしょ。
文系出世頭と過去に高速出世してた研究員しかいないから高く出る。
東西コムより100万くらい給料がいいと言われている
ドコモで平均年齢35.4歳、平均年収807万。

NTT辞めようかな

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>387

nttは世間的に見ればかなりましな企業
辞められないだろうな

小額訴訟できる？

>>382
法的には基本料金が未来永劫620円安くなる権利だから、償還なんてもったいないこと不要。

ドライカッパー料金も620円安くしてもらえばいいだけ。

ＮＴＴ東/西はドコモに買収してもらえ

みかみか

ﾊｧﾊｧ

加入権、良くわからん
一等地にある電話局、一度売っ払ってリースに切り替えろ
それで加入権くらい清算できるだろ

>>392
国有会社がそんなこと自分でできるのか？国に言えｗ

今、電話のFTTHへの切り替えが始まったところで、これから切り替えがどんどん本格化する
NTTのFTTHも加入権関係なしだから事実上、加入権はどんどん消滅していく

10年後くらい先ころ、現在の固定電話サービスが終了する時になって、
最後の最後まで固定電話使い続けている、化石みたいな人だけ加入権の優遇措置を
行えば丸く収まるんじゃないの？
どっちにしろ、NTT丸もうけ

70000円かえせ！
利子も付ければなおよし！

アフォか金返せ

１円も返却しませんが何か？

９／３０　１０：００　テレビ朝日おくたま　

アニメ「ＳＢ」(全４５００話　現在３０話まで完成)

第一話　最後の任務　元国有通信を買収せよ
第２話　　オカモトコンドーム　性病予防会社をゲットせよ
第三話　最後の任務　元国有鉄道を買収せよ
第四話　最後の任務　東芝府中をYahoo!BBモデム工場に変化せよ
第五話　インド洋を買収して密輸船を強奪せよ

>>396
>NTTのFTTHも加入権関係なしだから事実上、加入権はどんどん消滅していく
そこが出鱈目だろ。
光収容でも加入権利くんだから、FTTHでも月額620円安くないとおかしい。

ＮＴＴ師ねよ！

光でも施設設置負担金ってあるんだっけ？
メタル線じゃないの

>>403
加入権がいらないやつはライトプラン相当。
加入権が利くやつがあって当然。
光ファイバーは加入権で引いてるんだからな。

>１円も返却しませんが何か？

氏ねええええええええええ！！
あああ！！この恨み・憤りをどこにぶつけたらいいんだぁ〜！！！？

>>405
近所のNTT職員

今後、電話はFTTH(インターネット)の付属品＝同番号移行のIP電話になる。
NTTには電話基本料より高額なFTTH基本料が転がり込む。
で、加入権も消滅。
NTTは安泰。ある時期が来れば、固定電話が負担になり始め、切り捨てに走る。

もっとも新規加入や転居など、同番号移行が必要ないときは、従来型の電話番号にこだわらない人も増える
むしろ転居でも番号が変わらないIP電話の方が有利かもしれない

携帯の加入権が廃止された時点で将来的に固定電話も加入権が廃止されるのはなんとなく予想できるんじゃないかな。
携帯の加入権が廃止されたとき何らかの補償があったかどうかは知らないけど．．．

>>382
加入者の財産である電話加入権をそのまま大蔵省が横取りしてNTT上場やったんだね。
そこから間違えてる。まずは、NTTは錯誤無効を主張して大蔵省から株を返してもえや。
返してもらった株資金を資本準備金に戻して、それから引当金に振り替えて、それから
加入者に返還すれば済むな。
つまり、加入権をネコババしてたのは実は大蔵省だったってこと。

>>408
携帯の加入権に相当するものは、廃止になった時に返却されましたよ。
漏れが携帯持ったのは、まだ保証金がいるような時代だったけど、
通常の料金に相殺されて数ヶ月、電話代がただになったよ。

>>29
19年前から言ってます。

みかか　だけなの？

まか、まく、ます　なんかは言わないの？

>>411
ワープロの一太郎（ATOK3）が普及する前、日本語入力は仮名入力でやってました。
間違えてカナキーのままNTTと打つとミカカでした。

>>410
NTTもやるべきだよな。

７万は返してくれなくてもいいから
ＮＴＴ職員を大量解雇してくれ。

昔のＮＴＴの料金設定はむちゃくちゃだったな。
ちょっとサービスが加わるだけで、何百円も余計に取った。
それで、結局、流行らない。
今じゃ、そんなサービス、どこでも込みでやってるっていうのに、
ＮＴＴは変えようともしなかった。
まったく、努力不足の、殿様商売。

Lモードってまだ売ってるのか？
2年位前、ナンバー・ディスプレー電話機買いに行ったら、みんなLモードが付いていた
しょうがないのでLモードつき電話機買った
Lモードは入らなかった

で、ライバル社のサービスは何時はじまるの？
さっさと移したい。

このスレ読んでてうちのプロバイダ、Jcomに「Jcomフォン」
っいうのがあるのに気がついた。
NTT回線は全く不要で、基本利用金が今より月あたり
千円くらい安くなりそうなんだけど。
音質とかどうなんだろうか。
IP電話とどっちがお得なのかもう少し調べて切り替えようかな。
NTTいらなくなったら、加入権返してもらいたい。

そうだそうだ！おまいら、奴らが一番応える家の中のみかか排除運動しましょうね

固定回線のうちプッシュ料金払ってる回線は何割くらい？

中村ｳｻｷﾞは住民税、健康保険料等滞納しまくった時に加入権を差し押さえられたんだよな。

１万円しか価値がないのに……

うちINSだからプッシュ払ってない。

>>35
亀ですが…
ISDNがすぐに時代遅れになったのは、
実用化が遅れていたからという寄りは
NTT（公社）の側に本気で売り込む気が全く無かったからのようです。
ネットブームが本格的になり始める95年当たりまでは、
ISDNのサービスを営業所の職員が知らなかったりする事態もあったという話がありましたし、
MacFanというPC系雑誌に寄稿している漫画家の作品の中でも、
ISDN回線を申し込んだときのNTTの対応の悪さが語られていました。

ISDNの遅れは結局NTT側の営業努力不足と思われます。
少なくとも一般家庭に本気で売り込む気などありませんでした。
その需要もありませんでしたしね。

>>422
うちは緑色と黒色のダイヤル式なので払ってないね。

>>421
むしろラッキーじゃないかw

>>420
うちの会社はほぼ100%プッシュ回線
家電は身内の家100%ダイヤル回線

月３万円NTTに落としていた時代が懐かしい

新宿のNTT DoCoMoの　ビル

なんとかならんか。

>>412
パソコン通信黎明期のPCは、カナと英数字しか入力/表示できないものが多かった。
また、ローマ字で入力してカナに変換なんて機能も無かったので、カナ/英数字の切り替え忘れによる誤入力が頻発した。
そんな中で電話代やPCに関係する「ミカカ」「ミイソ」というミスタイプが多かった。それが隠語として定着した。

＞まか、まく、ます　なんかは言わないの？
そういう誤入力もあっただろうが、定着するほどではなかった。あるいは、それらの社名になる前にローマ字入力が普及したのかも。

>>423
たしかにINS申し込みに窓口にいくと窓口じゃ対応できなかったりしたな。
元々INS対応芯線のケーブルすら整備されてなかったしINS交換設備も整備されてなかったでしょ。
9600bps設計前提の電話線に192Kbpsでピンポン伝送する妙技でINS実現してるのだから整備が遅いのも無理は無い。
INSはコンビニの普及と共に普及したと思うな。コンビニの普及で全国各地の辺境にもINSが整備された。
ネットカラオケとかもINS使ってたけどこれは都市部だけだし。
今でもコンビニでは使ってるから業務用途にはまだまだ現役。

>>425
会社は普通PBX入ってるから内線は両用だよ。外線は安いDPにしてあるはず。今時はINS外線やIP電話外線かもしれないけど。

>>426
月３万なら専用線接続とたいして変わらないなとOCNエコノミー引いてた時代が懐かしい。

>>427
新宿駅南口から見えるビル？　時計がついてて待ち合わせに便利でいいじゃん。

>>391
それならば加入料廃止時に、
今後基本料金が620円安くなる方の選択肢と、
支払った加入料を返却する選択肢を設けるべきでしょ。

もう固定電話が要らない人もいるわけなんだから。

NTTが役に立つのは災害時のみ？

>>408,410
　DoCoMoの加入権１０万円は現金で返してくれますた。
　IDO（今のau）は加入権こそ無かったけどイニシャルコストが高かったのか、
端末買い取り制が始まったとき５万円の商品券がきますた。

加入権が無くなると困るのは、「銀行」「保険屋」「加入権売買の電話屋」なんかじゃないかな？

銀行、保険屋等の企業は加入権を元値の、７．２万円で資産登録しているだろうから。
仮にある企業が１０００本の加入権を持っていたとして
＠７２，０００×１，０００＝７２，０００，０００

七千二百万円の資産が一気に吹っ飛ぶわけです。
企業としては反対するのは当然かと。

また、会社としてはＮＴＴの電話帳に載っていないと何かと不便（会社の看板の意味）
だろうから、いかにただとは言え、ＫＤＤＩ、ソフトバンク、平成電電なんかの
電話回線には簡単には替えられないだろう。


あと、電話屋さん。要は電話金融ね。
昔は電話で（加入権でね）お金かします。
とかの広告ちらほら見ていたけど、最近は全く見なくなった。
その手の業界も今回の件でとどめが刺されるんだろうな。

ttp://i.i2ch.net/z/-V.vv8/A1/AFQqG/651n

>>423
おまえも>>35も、IPv4が1981年には完成してたという事実には目をつむってるな。

ピンポンISDNは糞NTTが開発した糞技術。そんだけだ。

ＮＴＴを「みかか」というヤツは
かなり年季の入ったパソ通ユーザー。

12CH見れないの俺だけ？

で、なんでＮＴＴを「みかか」というの？？

>>437
キーボードの文字みてみそ。N＝み、T＝か

>>438

なるほど！サンクス！

てか昨日、浅間山の降灰をはじめて見た。
都内だけど、うっすらと車を覆ってたよ。

>>433
購入時の72kで損金処理したくない。orz
優先公開株を割り当てるとか損失補填すべきだよな。orz

パソ通時代思い出した（笑）＜みかか
あの頃は、みかかに３−４マン落としていたな
週に2〜3回ＯＦＦ会してた。
「１８時にＸＸでＯＦＦ！」と１６時に書き込みと、数人来てたな。

そのうちＷｉｎ３．１が出てインターネットに移行した記憶が。

基本料金も０にしてくれないかな。
通話には使ってないし。

５月まで家のは一機が黒電話　つまりダイヤル回線だったけど改装工事の時にプッシュ回線にしたら
黒電話の返却は必要ないと言われたけどオークションに出すといくらつく？

我が家は脱エヌテーテーに成功しました。
ドコモも捨てたしＴＥＰＣＯ光にしたし仕事もやめたし。

＞仕事もやめたし。
凄いオチだなww

>>444
みかか社員だったのか(´A`)y-~

今更ながらみかかのADSLに入ったよ
特に不満がないからみかか支持

　 　　 ☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否するメルマガ「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

漏れもフレッツだ。フレッツスクエアっていう無料接続サービスが便利なので。

康夫たんは一応選挙で選ばれたからいいのでは？
事件も起こさず一流国立大出て県知事になって汚職しまくったり県政が何も変わらなかったのはよくあるはなしだし、長野県民はそんなありきたりの県知事じゃなくて変わった県知事を望んでたんでしょ。
石原都知事だって経歴的にはかなりのDQNですぜ(w
個人的にはニカーって歯を見せた笑顔がキモい。排ガス規制とかすばらしいけどな。

NTT・・・・・・・・・・・・民主

YahooBB・・・・・・・・自民



の票田ってのを何人くらい知ってるだろうか？
理由なんてもっと知らなさそう。

>>449
言っておくが、康夫は大学時代に（誰から盗ったか忘れたが）
何百万金使いこんでるぞ。

社民を批判し総連にも強腰だったが、
朝鮮学校に招待されて、見事に方針転換。

駄目だろ？一回くらいで脅しに屈しちゃ。

>>428
NTTが出来た頃で、ＦＥＰないＰＣあったっけ？

いくらになるん？

>>452
電電公社がNTTになったのは85年
同じ年にDOS3.1がリリースされたばかり
かな漢字変換がついてたかどうかは記憶してない
当時はPCに漢字ROM搭載してないと漢字表示ができなかったと思う
アップルの漢字Talkが出たのは翌86年

本当なら下げてくれるのは大歓迎。最近あまり掛かって来ないから
毎月の料金の大半が基本料金ってことが多い。大して使わないが
家族との連絡で必要なので撤去する訳にいかないから、基本料金
なんて月５００円程度で十分だと思っていたのに昔値上げしたとき
はＮＴＴに不満だらけだった。

５年くらい前に加入権廃止って話なかった？脳内ソース？？？

対携帯電話通話が安くなって全体的に下がったのにさらに・・・
電話線接続の頃は大嫌いだったNTTが少し好きになった・・・

対携帯電話通話は

対NTTDoCoMo→0036
対その他携帯電話→0033

が安いって知ってました？

>>433
ＫＤＤＩはしらんが、テレコムのおとくライン、平成電電のCHOKKAは電話帳に掲載できるよ。
たぶんＫＤＤＩもできるのと違う？

うちは入って15年と言う事で

72000円÷15年＝4800円/年＝400円/月

へー、加入権って結構高いね

そのうち、通信業発の国を巻き込んでの倒産騒ぎになると思う
どうなるかは静観しときます
数百円安くなって喜んでるみんなは通信業界と運命をともにしてください

赤字たれながしの会社に国内インフラを任せた総務省も悪いけどね

>>455
IP電話にすれば基本料要らないぞ。停電のとき使えないけどな。

芭華の巣窟

↑遅れて来たみかか社員

メタルのレンタル料金引き下げは国が決めたんでしょ？
目的は何？

ＫＤＤＩの光電話の勧誘にこんな裏があるとは、、、
この発表事前に知ってて契約させただろ・・・

価格コムの電話加入権買取価格、
５日前は１万円だったのに今は７千円だｗ

NTTもそうだけど、JDLも競争がないと下がらないんだろうな。

もうじきeo光電話が使える。さらばみかか。永久に。

加入権買い集めておいたら、ぼろも受けできる可能性もある
特に外国企業が同じ事して圧力かけて来たりすると

>>456
出ては消えの繰り返し。
一種の洗脳工作の一環だ。
そのうちまだ廃止になってなかったのとか思うようになるよ。
そしたら廃止。

>>459
昔は電話債券（電電債だったかな？)って言うのを買わされてたんだ。
それで満期になったら換金してもらうんだけど１０〜１１万くらいに
なってた。

毎月ほとんど電話を使わないのに、基本料だけ払い続けてる。
2000円くらい？×12＝24,000円くらい
加入権だって高かったのになあ。
eo光電話にしたいけど、団地だからたぶん出来ない。

社員共々「努力、企業努力」という言葉を知らない会社だからな
押し付けがましいサービスや何かをすれば金金。
日本がネット後進国だったのも
世界一電話料金高いのも
ITバブルに乗り遅れたのも
すべてみかか
挙句にISDNの次はLモード
何考えてんだか
トヨタの爪の垢でも飲ませてやりたい

光計画とか言うなよ社員。メタルで充分なのは実証済みなんだから。ついでにIP電話も

>>473
頑張ってるのは、トヨタとトヨタ社員じゃなくて、下請けや納入業者だろ。

下請けや納入業者は、トヨタと三菱自とか複数の取引先を持つけど
長期で利益を出しているのは、トヨタだけなんだよね

72,000円払ってから4年しか使ってないのに

ADSLかISDNの定額接続のためですねですね

そういや、回線休止した時貰った紙切れ何処置いたかな？？？

加入権廃止してもいいから、
今、加入権もってるひとには、3年間基本料金を
無料にしてくれ。

ワシもみかかに固定電話の基本料金を払うのはイヤだが、　
光熱費と同じと考えればさほど怒りは湧かない。　
インフラとまではいかないが生活には必要だし、安定供給のための維持費を払ってるのだ、　
と考えて耐えている。　
やはり停電しても繋がる固定電話はありがたい。

まじでＮＴＴは鬱陶しいから俺もカネを落としたくない。
ＫＤＤＩにソッコー乗り換える予定だよ、ＫＤＤＩがむばれ。
ＮＴＴも禿も同時に蹴散らせ。

乗り換えたところでＮＴＴに落ちるカネをゼロには出来ないけど
現在の2,000円強(プッシュ込)から1,300円にまで減らせるしな。
ついでに中小企業の回線を食い荒らせ。

そこで光電話ですよ＠関西限定
http://eonet.jp/hikaridenwa/

>>482
それ良さそうだね、俺は関西じゃないから契約は出来ないけど電話だけなの？
ネット＋電話の一番安いプランだと
初期費用合計＆月額費用はそれぞれ幾らくらい？
うさん臭い会社ってことはない？
同じようなのが東京には無いの？

カープって　みかか　が買収するって本当?

>>483
うさん臭い事はないよ。関西電力の子会社。
東京だったらPowerdcom、中国だったらエネルギアコミュニケーション、四国ならＳＴＮｅｔ、九州だったらＱＴＮｅｔ,、
中部だったらＣＴＣ、北陸はＨＴネットなどなど、要は昔アステルやってた会社たちだ。

>>485
ありがとう、同番移行できるらしいのがイイね
パワードコムって会社はフュージョンとも合併してたのか･･･。

>>157
それが通ったら非通知の意味ないじゃん。
てめーの都合だけで考えるんじゃねーよタコ。

禿げしく遅レスしてみました。

>>486
もう少し待てばＮＴＴも基本料金１５００円／月て言い出すんじゃないかな。

>>488
むしろ東京大阪以外の加入線をソフトバンクに譲渡でええやん。ADSL会社に電話線売却っていい話だと思うけどな。

>>418
遅レスｽﾏｿ。

J-COMユーザーの友人に聞いたら「音質はNTTとまったく変わらん」だと。
どうせ入るなら、キャンペーンとかで工事費がタダのときに切り替えるのが
いいんだろうな。

みっともないから、そんな電話やめてちゃんとNTTに入んなさい
お金、無いんだったら、おばあちゃんが払ってあげる

日本電信電話会社清算事業団法まだぁ〜？

加入権廃止するなら、ＮＴＴ関連の豪華保養所・豪華自社ビル・豪華社宅を全部売却して
加入権保有者に配当してからにしろ！　まともな企業は借金返済にそのくらいのことは当然やるだろ？

そもそも加入顕といってる金って
設備無いんだから加入したければ設備増強に金出せやｺﾞﾙｧ
って言うものだから財産と勘違いした段階で問題なんだよね

いずれによせ、7万は帰ってこないんでしょ。
他のサービスにとっとと移行して二度とNTTのサービスは受けたくないな。

まだまだ携帯やPHSやIP電話でつながらないサービスが多すぎるので固定電話が必要だね。
登録フォームなどでは自宅電話(必須)とかなっていて0[9876]0が登録できんとか多いし。

NTTのオンラインショップであるサービスを申し込んだら
申し込みの書類が送られてきた。
営業窓口へ出してくれとなってるんだが、営業窓口って今では各県に一カ所しかないみたい

窓口が遠いので申し込みを諦めた。

>>497
116で頼んだほうが無難

無職がエリートを妬むスレはここですか？

>499
どこをどう読んだらそうなるんだ？

誤爆か？

>500
自分をエリートだと思い込みたい、ぼんくらNTT社員だろ。

安くなるならなんでもいいぞ

7万2千円はどこへ消えた？

日本電信電話会社清算事業団法まだ〜？

>>493
東日本は本社も豪華自社ビルって感じだが。なんか埼玉にもでかいのあったね。
西日本は、、、
神戸中央が新しいくらいかなあ。
西日本本社は古そうだ。いかついビルだけど。

72Kなんて比較にならないくらい通話しまくって
滞納して、勝手に権利剥奪してもらいましょう。

７２０００円の恨みをあまり軽く見ないほうがいいよ。　ＮＴＴさん。
屁理屈こねて、なし崩しにしようとしてるみたいけどさ。
心情的におまえらにはビタ一文払いたくないという層が
あんたらが想像してる以上に出来ると思うヨ。
将来の商売にとって致命傷となるだろうね。

>>507
マジで日本電信電話会社清算事業団法望んでる折れ。

おれの知ってる社員（女）なんて平気でauの携帯使ってるしw
もうダメかもな

>>509
全然まともじゃん。

相変わらず飲み会でライバル会社の携帯ビール沈めやってるのかな？（ｗ

NTTは大神源太と同類。

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

>>512
それじゃ７万２０００円分基本料や通話料を相殺してよん♪

損切りしても孫切れず

みかかが安くならないのは、
パソコン屋の入り口でパラソル広げて、アンケートに答えて冷たいジュースいかがですか？
とか、光の爆速体験しませんか？
とか、くだらんCMやってるから。
そんな金と暇があるなら、さっさと光開通せんかい。
BBとおんなじ事を遅れてやってどうすんだよ。

もう少し待てばＮＴＴも基本料金１５００円／月て言い出すんじゃないかな。

同時期に同額未満で開始してくれなければ躊躇なく乗り換える予定。

公社の独占体制を受け継ぐことで事業を優位に展開し高いシェアを得ているのだから
たとえ微々たるものでも応援するならＮＴＴ以外を積極的に応援したいと常々思ってる。
同様に考える人がスレを見る限りでは少なくない様子だね。

国も踏み倒し公認だしな

やっぱNTTつえぇわ

　 　　／:::::::::::::::::::::＼ 　　 　　　　　
　　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| 　
　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　
　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　|ノ　　（∵∴∪（ o o）∴）　
　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　 ブヒ ブヒ ブヒヒー
　　 ／＼　└　　　　＿＿_　ノ　
　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　 　　
　　 　　 ＼＼＿＿）　　ヽ　

加入権ね。

大学生の俺にとって、彼女と電話したしたいけど、
72000円は高かった。やっとの思いで手に入れたら…

どーでもいいから金返せ！
IP電話ってNTT解約しても使えるのか？？？？
IPそのまま使えるならNTTサイナラする。

孫正義は、グローバリストの手先というよりも、東アジア圏でのアメリカの
金融ユダヤ人の手先在日のこの頭目である。
東アジア人の団結を邪魔する、獅子身中の虫である。このカネの亡者、カネ（資金）
さえあれば何でも出来ると信じている孫正義氏と　、公然と言論戦をやってみせる
人間がいないのなら、私、副島隆彦がやる。日本人なら、今こそＮＴＴを守れ。

月額、使いたい放題で２０００円だから、安いから、という理由で、孫正義の肩を
もつのか。安ければいいのか。ヤフーＢＢに加入している人たちは、もう一度、
考え直すべきだ。自由競争という美名は、そんなにすごいか。　
長い目で見れば、日本の国民資産を食い荒らした後に、ものすごい独占価格を
彼らは私たちに押し付けてくるだろう。彼らは、自由経済、自由貿易の守り手ではない。

ＮＴＴ＝大神源太

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　NTT　 〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　お金は踏み倒します
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

>>521
>>521
>IP電話ってNTT解約しても使えるのか？？？？
勿論できる。インターネットにさえ接続できればな。Skypeくらいは知っとけよ。
http://web.skype.com/home.ja.html

但しこの場合電話番号は使えないんで。
電話をかけたくなったら公衆電話使え。金券ショップでテレカ買えば安くつく。
それと携帯はNTT以外ならどれでもいい。

池田小のクソガキ遺族って
みっともないからこいつらも殺されて欲しい
まじでばかじゃねーの？
クソガキノDQN親の分際で

独占の危険があるからＮＴＴを守れって･･･もう落語やギャグの世界だな。
独占よりは寡占がマシだし寡占ならシェアや売上が拮抗してる状態がより好ましいはずだけど
でも現状では依然としてＮＴＴが圧倒的に強いわけで。
連結ベースで千億単位の最終利益を出す力が依然として残ってるでしょ。
それに孫が嫌なら他のところを応援すればいいだけ。
ＫＤＤＩも電力系も民族資本なんじゃないのか。

NTTしかね〜って事で終わり？
民族・宗教・マフィアにヤクザ、そんな企業にマンセー
・・・まっとうな所はないんかい・・・

こりゃ銭返せ訴訟が起こるね

たかが通信に守るだの応援するだのという発想がすでに気持ち悪い。
使いたいところと契約すればいいだけの話。

>>517

＞　同時期に同額未満で開始してくれなければ躊躇なく乗り換える予定。
＞　公社の独占体制を受け継ぐことで事業を優位に展開し高いシェアを得ているのだから
＞　たとえ微々たるものでも応援するならＮＴＴ以外を積極的に応援したいと常々思ってる。
＞　同様に考える人がスレを見る限りでは少なくない様子だね。

１１月頃に１４８０円／月額 ッてキャンペーンやり出すとおもうよ。ＮＴＴが。
それとも来年の今頃までまだ１８００円でいくのかなあ。

他移るのは検討するが、その前にエヌテーテーさんお金返して下さい。
他に移らせないための契約料なのか？？？？
７万あったら吉豚食いまくれるじゃんかぁよ〜

サービスの中身が実質同じで値段もほぼ横並びなのだから
違う部分に目が向かうのは当然と思うが。
そもそもそう考えるなら掲示板を見たり書いたりする必要など無くて
好きなようにすればいいだけの話

下がった分の加入料返せ〜ヽ(`Д´)ﾉ

>>530
一時的なキャンペーン料金？料金体系そのものの変更？
後者でなければ乗り換える、プッシュ無料化も俺的には留まるための必要条件。

ＮＴＴ＝大神源太

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　NTT　 〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　お金は踏み倒します
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

>>524

Skype でしょ？ 有料でよければ一般の電話や携帯電話にこちらから発信
することはできるよ。着信はできないから、プリペイドの携帯を使うと安
くすむんじゃないかな。

３万円でいいんで返して下さい o(_ _)oﾋｯｿ〜ﾘﾄ

スゲーバァカだけど考えたら携帯あるから電話いらね。
基本料浮いた分、生命保険にでも入りまつ。

>>534
＞　一時的なキャンペーン料金？料金体系そのものの変更？
＞　後者でなければ乗り換える、プッシュ無料化も俺的には留まるための必要条件。

もちろん料金体系そのものの値下げです。３年前だったと思いますが、
電話とパソコンで使用頻度は今の半分位で確か１２０００円／月位(ISDN)
支払っていたのが、ある時手続きなしで値下がりしたのを覚えています。
今はどうなっているのか知りませんが。

Skypeってのは要はパソコンを通して使うインターネット電話？
従来のインターネット電話を音質その他の部分で洗練させたような感じ？
面白いけど現状で固定電話の代わりにはなりそうにないなあ。

今の相場は９２４０円でお誘いメ−ルが来てるよ

ヤフ−辺りで頼めば加入権なんぞ無料だし・・
さっさと　売り払え。

>>538
もし本当にその値段ならＮＴＴのまま使うかも。
手続するのも手間だし個人的には企業努力を評価したいという気になれる水準だし。
その値段で出せればＮＴＴの勝ちは堅いだろうなあ。

>>541
あんたみたいな人がいるから、いつまでも舐めた態度とるんだよ。

>>179
遅レスだが７年もほっといたら
電話契約解除されてんじゃないのか　５年で更新しとかないと・・・

固定電話値下げに際してＡＤＳＬの回線使用料の扱いが気になるところ。
ＮＴＴはタイプ２も値下げするのか、値下げせざるを得ないと思うのだが。
他社でタイプ２は契約できるのか。
他社でもタイプ２が契約できたとして､
その場合も他社がＮＴＴから卸してもらう価格はタイプ１と同額(１,３００円)なのか。
もし同額なら儲けが無いどころか赤字、どう整合させるのか。

あと今は加入権持ってる人だけタイプ２が安く設定されてるけど
加入権廃止の際にはその料金差もなくなるのか。

しかし自分も含めてだけど、今この時間に月額1500円とか相場は9240円とか‥‥

>>526
> ＫＤＤＩも電力系も民族資本なんじゃないのか。

その通り。
両者とも民族資本。日本資本です。
日本テレコムは曲折を経て現在は南鮮資本（ソフトバンクの子会社）。
ロッテみたいなもの。

>>542
いや、だってさ、他社に乗り換えても卸値1,300円分はＮＴＴの懐に入るワケで。
１４８０円なら＋１８０円でしょ、俺的には電話もＩＰだし。
むしろ卸値を下げるべきだよね、８掛くらいに義務付けてしまえば良い

ＮＴＴがＫＤＤＩと基本料金を同じにしても
通話料は大きく違う。
ユーザは最終的にはこの差で決めるんじゃ？

どうせ無理だろうから、15年前に払った施設設置負担金を返せとは言わん。
その代わり、金輪際NTTと縁を切ってやる。
eo光電話に乗り換えだ〜

つうか基本料金なくせ。
使ってないのに契約してるだけで金を取られるのが
納得できん。せめて500円とか。

携帯も無料通話だの何だのいらんから、基本料金
200円くらいにしろ。つうか番号維持費とかに変えれ。

15年ぐらい前の話。
パソコン通信時代、サーバー用に着信専用回線をソフマップで2万円で
買ってきて設置したんだが、なぜかしらんが通常回線だった。

まぁいいやっていう感じで、結婚した今も使ってまつ。

調べたら買取額１０分の１の７千円。
法的にも無理？

マスコミのネタにもならない所が、裏社会の怖さを物語る。
ある意味２chはすごいな。
裏社会の情報求む！

ところで何で１３８５円？も掛かるんだよ
もっと安く出来るだろ
これでは、値下げが限られるだろ
４兆円以上も搾取してるんだから
最低１０００円未満で卸せ

差額を返せ！
返還しろ！

>>550
> 番号維持費とかに変えれ。

違うね。
基本料金は設備維持費でしょ？
契約者が何時でも使えるように回線や交換機などの設備を用意しておく。
だから結構かかるんじゃ？
ＫＤＤＩのようにＩＰ技術を駆使すればある程度は安くはなるが決してゼロにはならない。

もっとも商品の多様化として一部の携帯のように
設備維持費を通話料に含ませる（基本料を下げ通話料を高くする）値付けの方法もあるとは思うが・・・

おそらくＫＤＤＩやヤフーに対抗してＮＴＴも回線使用料を現在の
１７５０円(税別)から１４８０円(税別)に値下げしますよ。間違いない。
そうすると現在 １８３７円＋２６５４円＝４４９１円 のところを
１５５４円＋２６５４円＝４２０８円になる。(下図参照)


［例］：固定電話はあっても一切使用しないとし、プッシュ回線、
　　　　 ナンバーディスプレイ契約しないとする。　
１７５０円　ＮＴＴ回線使用量(ＮＴＴ) ←―この部分が１４８０円に値下げか!!
００８７円　上記の税金　　　(ＮＴＴ)
―――――――――――――――――――――――――
１８３７円　【合計(ＮＴＴ)】


１８７０円　ＡＤＳＬ料金　(NTTcom)
０１５８円　地域回線使用料(NTTcom)→(ＮＴＴ)
０１０１円　上記の税金　　(NTTcom)
０５２５円　ＡＤＳＬモデム(NTTcom)→(ＡＣＣＡ)
―――――――――――――――――――――――――
２６５４円　【合計(NTTcom)】


　　　　　　　＜　今後の問題点　＞
１：ほうとうにＮＴＴは値下げに踏み切れるか？
２：プッシュ回線使用料３９０円が無料になるかどうか？
３：ナンバーディスブレイ使用料４００円が値下げするか？
５：いっそうのこと１０００円プラスして光ファイバーにするか？

だけどさー
１５００円だと月額１００円ちょっとしか利益が出ないよ
それでも儲かるのかな？
卸で１３００円以上でしょ
高いと思うんだけど卸の値段が

>>557
KDDIは通話料コストが格段に低いからね。
技術力の差。
すべてが黒字でなくても営業的にには十分採算。
マイラインでも市内は逆ざや（卸値＞売値）。
KDDI以外は単なる乱売による値引き。
構造的には営業は成り立たない。

NTT対応遅すぎ

資産として認められていたんだから本来は買い戻さないとおかしな話。
資産として認めなかったら
解約時その権利の取り扱いが問題になるからそうせざる負えなかった。
まったく何でもありだ

俺の資産を勝手にくいつぶすＮＴＴ。許さん。
加入権料、返せ。

早く売れ　売れるうちに・・。
売っても電話は使えるぞ　転居も継続でいいし

つか　国民年金は払ってるよな？もうじき此れが無いと
あらゆる契約がやばくなりまする〜ぅ

昔は、基本料金は１０円で通話できる範囲＝一台の交換機がカバーできる
加入者数で値段を決めていた（加入者数が多と基本料が高い）。
それは交換機のコストがかかったから（スイッチに比例してメンテナンスも高くなる）。
ところが、電子交換機で関係なくなったんだが（２０年前ごろから）、時代に
合わせられないまま来てしまった。早く謝れＮＴＴさん

そう言えば　昔は

自動式○級電話局　なんて区切りがあったみたいだ
級が違うと基本料が違うんだよ　どういうわけだかしらんけど。


昭和５６年に亡くなった、祖父の遺品を虫干ししていたら電電公社関係の資料が
少し混じっててその中に書いてある。
祖父は電電公社の技術系の課長やってて病死したそうだ。

みんな高い高いっていうけど、欧米の先進国と比較したらどうなんかね？
と思って調べてみた。

ソース：平成１５年度　電気通信サービスに係る内外価格差調査の結果（H16.8.31　総務省総合通信基盤局調査）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

・市内通話料金
昼間は欧米と比べても最も安い。夜間はデュッセルドルフに次いで安い。
東京は昼間3分8.5円。ヨーロッパは20円前後が主流。ニューヨークは11円

・長距離
アメリカ（ニューヨーク）と比べてやや安価だが、ヨーロッパと比べると高い
東京は昼間3分80円、ニューヨークは110円、ヨーロッパは40円前後

・基本料金
住宅用・事務用とも欧米とほぼ同レベルの水準
東京は住宅用1750円/月、ニューヨーク1670円、ヨーロッパは1470円〜2070円

・OECDモデルでは、東京の住宅用・事務用とも料金は欧米とほぼ同じ水準。

・インターネット接続
欧米に比べ価格・速度とも大きく安い。

・携帯電話
世界的に主流の基本料＆通話料パッケージプランの料金は近似プランで比較すると日本が最安。また固定/携帯間の料金は日本が最も安い。

・まとめより
わが国の通信料金は、サービスの種類で違いはありますが、ブロードバンドや携帯電話では欧米諸国と比較して安くなっています

なんだ実は全然高く無いじゃん。日本の物価、狭い国土と高い地価、人件費による高コスト体質を考えても適正価格と言えるのではないの？
モノにはなんでも適正価格というものがあるのだが？
とたまにはみかかを擁護してみるテスト。

今でも、債権ある先進国ある？　工事費も別にとられるしさｗ

>>565
乙。

>566
ちゃんとソース見ろ。
電話加入権は72800円だが、現状誰も定額では買わない。
実質2万円程度で取引されてる。工事費は2000円。合わせて22000円
工事費は実質最安水準。

欧米の例では、
ニューヨークは加入一時金11760円、工事費も同額だから23000円
ロンドンは20295円、工事費同額だから4万円超
他の都市は5000円程度、工事費同額だから1万円前後

携帯代を固定電話並みに安くすればいいのに・・・・
アホ？NTTって

携帯代はすでに世界一安い水準です。
貧乏人は嫌なら使うな。

NTTはクズじゃんｗ
貧乏人には使えないね。

>>568
多くの企業はちゃんと買ってから、資産として計上してますよ。
加入権がなくなったら、日本から1兆円規模の資産が帳簿上消滅します。

他の固定資産と違って、減価償却処理してないしね・・・

＊1兆円（企業の保有回線数を２０００万回線と仮定

>>563
それだけが理由じゃなく、
「３分１０円でたくさんかけられる相手が多い方が利用価値が高い」
という考え方があった（というかそういう説明をしていた）からね。
確かに後者の方が公共サービスとしては合点のいく理由だったんだろう。

一応昔よりは等級の種類は減ってる（５→３）。近いうちになくすだろね。

子供3人持つ母親ですが、
携帯は18歳未満は原則所有禁止にして欲しいですね。

高２の息子、高１、中２の娘２人がいるが、電話代だけでも馬鹿にならないし、
どんな人間と付合いがあるのか全く把握できない。
呼び出しがあると夜でも夕食ほっぽって出かけてしまうので、心配です。

父親が夜遅くまで残業して帰りは終電、午前様がほとんどなので、
門限など厳しくしようとしてもなかなか難しいです。
みんな良い年齢になってくると、女手一人ではなかなか管理しきれないところもあります。

>>572
つまり日本企業の資産算定はアテにならない、と。

>>573
あなたは、偉い。にやり、大物釣れちゃった

>>574

それはお宅のしつけの問題。一般化しないでね。

>>575

いや、それが税務上適切な処置とされていたからしょうがないと思うけど。

>>575
あてになるならないというよりも、会計規則として普通は資産計上しないと
いけなかって話だよ。
それに、>>568 が個人向けの価格ですべてと思っているみたいなんでね。

しつけの問題というのは理解してますが
同じ悩みを持つ家庭は多いと思いますよ。

>>580
単にバカ親が多いというだけ。
その事実はあなたを弁護し得ない。

挨拶できない親だとこどもも絶対に挨拶できないもんな
みっともねえよな

タダにしてくれ

>>580

携帯電話を契約するときには、あんたが承諾してハンコ押したんだろ？ 困るん
だったら契約を解除するなり、自分で払わせるなり、好きにしろよ。責任を人に
押し付けるなって。

なぁ>>565のソース、かなりヤラセと言うか捏造だよな
NY
市内通話→100円までであとは時間関係なく話できる
携帯電話→基本料金二台8000円で二台間は通話砲台
韓国
携帯電話→固定電話と通話料金そう変わらず。無論、日本より安い

どこの電話会社の何のサービスを比較してんの？それ
一度、海外出て携帯なり固定持ってみ？NTTグループがどれだけボッタかわかるから
NTTがあまりに高いから、IP出来るまでどれだけ外圧かかってたのかも知らないのか？

NTTから毎月来る電話料金請求書を見てよく考えた。

プッシュ回線使用料３９０円

プッシュ回線なんて必要ねえじゃん。
今日解約したよ。
毎月３９０円払い続けていたのが馬鹿みたいだった。

何で「みかか」なの？

>>585
よその国はしらないが、ＮＹ（アメリカでも都市と会社によって違うから）は
市内通過は、１９ドルでかけ放題だったからね。
確かに、うそ臭いｗ

>>587
>>15

なぜみかかが個人の財産である加入権をタダにする権利があるんだ！！！

とりあえず金返せ！！話はそれからだ

集団訴訟だ！！国際裁判だ！！

>>588
一番許せないのは携帯電話ｗ
これだけは自信持って　世界一高い通話料金　と言える
まぁ中国なんかも高いが、あれは持てる層が限られてるし
日本でさえ高いと認識され、企業でも通信に移行、個人ではもっと顕著

>>586
＞プッシュ回線なんて必要ねえじゃん。
＞今日解約したよ。

ＤＰ回線はプッシュ回線より交換機処理での接続優先度は低くなっている
例えば災害発生時やコンサート予約などの回線混雑や輻輳時には
ＤＰ回線は接続できない事に。

接続優先度は
特殊回線（官庁、１１９等）＞＞＞大口契約回線＞＞ＩＳＤＮ＞ＮＴＴプッシュ回線
＞＞ＮＴＴＤＰ回線＞＞＞＞ＫＤＤＩ、ヤフ等他社経由回線（メタ＞ＩＰ）

>>565
↓の加入時一時金の国別比較グラフを見ろ
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040831_5_b2.pdf

あと、１１０／１１９番発信した場合には
司令台から無条件で通報者に呼び戻しする機能がある。また非通知でも無関係に
通報者の住所、地図、氏名を司令台に表示するリンクシステムが備わっている

但しＩＰ系や他社の固定電話ではそれらの機能がフルに使えない為
通報時の安全性、確実性においてはＮＴＴより劣る

>>590
加入権はすでにただ同然だよ。
引き取ってくれる電話業者も少なくなってきているし、
買ってくれるところを探したって1万円以下だろ。
72000円で強制的に買わせたくせに。

しかも相続税のときに申告させられる。もうアホかと。

>>591
＞まぁ中国なんかも高いが、あれは持てる層が限られてるし
これは変じゃない？
それ言ったら日本だって１０年前はそうだったんだよ。
俺なんかたしか２０万くらい出して買った。通話料も６秒１０円。
普及しすぎたせいで運転中の使用とか規制されるし。

>>592
要りません、つーか、DPFMの方がやすい。ダイヤルパルス→DPFM変換
は止めてくれませんか。ｗ、
ダイヤルパルスのほうがNTTとしてはコストがかかっているのに。

>>595
>しかも相続税のときに申告させられる。もうアホかと。

Σ(ﾟДﾟ；ﾏｼﾞﾃﾞ!?
もう買い取れとか払い戻せとか言わないから、
基本料金から償却してくれよ……

>>596
お隣の中国の経済状態と日本の経済状態を同じにしなきゃ比べられんのよ？
中国は貧富の差がはっきりと分かれてる
持てる奴は日本の庶民なんか足元も及ばないほど金持ってる
それらが携帯持ってるからね
固定をかけてもかけた側だけじゃなく受けた側も通話料払わなきゃいけないシステムだし
つまり固定でも超贅沢品。わかった？

>>595
個人はともかく１００単位で外線を持つ企業は・・・
１００回線で８００万弱の固定資産が一瞬に消えるからねぇ。

ま、田舎に電話を引くために必要な措置ではあったのだけどねぇ。
必要が無くなったときに返せば良かったのに、
イイ儲けだからと残しておいたからこういうコトになる。
ま、ＮＴＴの自業自得。

加入権はゴミになりますが、これからもNTTを利用してくださいと言ってるわけですか？
すごい会社ですね。

加入権売買してる会社ってどうするんだろ
退職金でるうちに逃げた方がいいかな

１０年前は４７０００円ぐらいで業者が買い取ってくれたんだよなぁ。
５０回線ぐらい売り払ったけど１５０回線は休止票が残ってた気がする。
見なかったことにしよう。

>>574
>携帯は18歳未満は原則所有禁止にして欲しいですね。
はげしく同意します。
これだけ携帯が普及している現在、親のしつけ云々で禁止できるものではない。
まだ親になって子育てしてない者には、わからないかもしれないけど。
例えばゲーム類が流行りだした頃、クラスでほとんどの子供が持ちだしたら
持っていない子供は我慢できるか・・・興味がなければ別だけど
興味があるのを無理やり禁止して、友達との付き合い、劣等感など考えると
マイナス面も多いはず。自分の子供はもう成人したけど、携帯電話持ちたいと
言い出した頃、いかに先延ばしにするか苦労した。今では中学生くらいでは
持ってて当たり前かも。本を読んだり勉強に集中するより、メールやネットに
はまる子供も多いことを思うと、高校生以下には携帯は必要なしだと思う。
親の力の及ばない分、法律で禁止してほしいと思ってる人たちは多いと思う。

>605
おまえの一族のセックスを禁止した方がよさそうだな。

知り合いの高校教師が
息子が携帯を欲しがっているんですが、どうすればいいですか？
って聞いてくるバカ親がいるって嘆いてた
家庭の問題だろ

>>607
携帯は就職してからていってやれ

>>605

「親のしつけ云々で禁止できるものではない」ってことは、あとは利用料金を誰
が、どんな風に払うかっていう問題だろ？ そのくらい親子で話し合えよ。そう
いう話し合いもできないような子供に育てたとしたら、それはおまえの責任。そ
れを認めたくないなら、こんなところで愚痴るなよ。

まわりが持ってるから！という子供がほしがる気持ちはわかる。
法律的で禁止してやれば、子供全員もてなくなるから
ほしがる輩も減るんじゃない？
つか、つい最近まで無くて平気だったんだけどね。
昔は友達からの電話を親がまずとってたから、どういった友達と
付き合っているのか親が確認できるいい環境だった。
最近は友達じゃなくて金づるオヤジからの電話が直に携帯に
かかっているようだから携帯代もソイツラが払うべきだ。

さしあたって必要ないものを我慢させるっていうのも教育でありしつけなんだ
よ。何でもかんでも社会のせいにするなよ。

子供の携帯代がきつかったらこんなところで愚痴ってないで、もっと働けよ。

>>605の話はそこまで単純な問題とは思えないな

ガキの携帯代なんてガキに払わせりゃいいだけ。

君らも親になってみればわかるよ。
子供は親の思うように育つとは限らないからね。
別人格だし。躾と一口に言っても千差万別。
同じ親に育てられた兄弟でも性格が全然違うこともある。
兄弟や家族や親戚が皆まともで常識のわかる人たちばかりなら
それは本当に幸せなことです。
自分が親になった頃には、ここでこんなこと読んだことも覚えてないだろうけど・・・。

こーゆー馬鹿親が多くなってるから、少年犯罪なんかが増えてるんだな。。

>585
>588
>591
ちゃんとリンク先見てるか？
そちらこそ信頼できるソースは？一番安くなる特殊な例を出してないか？
どこの海外に行ってたんだ？アフリカか？

だいたいOECDモデルでの比較もしてるんだから、誤魔化しようがない。

ちなみに私はカナダに2年間行ってました。
市内定額かけ放題のバンクーバー（カナダ）では基本料金42ドル/月
ADSLはバンクーバー駅から2キロ圏内の繁華街に住んでたが、
速度300kbpsしか出ないし、バチバチ切れたぞ。
固定電話は夕方から夜にかけて輻輳しっぱなしでつながらないし。
NTTはいろいろ言われてるが、欧米の数倍近い電気料金に比べればよほどマトモだと思うぞ。

値下げはいいから金返せ！
絶対だからな！

みかか→mikaka→もにのちのち→

めんどくせー考えるの辞めた

１円も返却しませんが何か？

>>592
公衆電話入れてくれ。災害発生時やコンサート予約時は
公衆電話を確保しとけ。

>>619
あなたを射殺します

しつけが甘いっていうけど、そんな簡単ならだれも苦労しないよな。
ケータイの費用は自己負担、その分だけバイトしてOK、バイトの日だけ
門限を10時にすると高校生の娘と決めたら、急に金回りが良くなって、
ブランド物のバッグとか買い出したり、服装もがらっと変わったし。
常時数万円持ち歩いてるようだし、

もちろん食事の際などにもコミュニケーションを取ってるが、
援助交際とかどうしても疑ってしまう。それとなく追及すると「子供が信じられない親は最低」
とかかたくなになりだすしな。

週2回、1回5時間で時給800円のバイトだから、休憩時間抜いて月3万円くらいしか
稼ぎ無いはずなんだが。。。

>>620
都市部の公衆電話回線はデジタル化でＩＳＤＮ・光に収容されますた。
田舎のアナログは廃止か一般回線に収容変更。

今、改めて明細書見たが、

基本料だのプッシュ回線だのナンバーディスプレイだの

通話料本体より高いじゃないか！！

そういえば
東京電力が来月から値下げするそうですね

>>558
KDDIも採算取れてるとはとても思えない。
NTTを遥かに上回るペースで減収減益してて、多分今年は赤字突入。
今のところ固定でまともに儲けてるのはNTTだけだよ。

>>512
海外投資で損した金額じゃん

屋内配線使用料も解約しろ　月８０円浮くぞ

毎月通話料金10円以下なんだが基本料金割引してくれよみかか…
つか5年分の通話料金合計しても1ヶ月の基本料金にも届かないんだが＿|￣|○

>>622
他人だと思い込むのがいい気がする。
自分のことは自分で責任を取れ！
というスタンスで毅然としてるのがいい

将来自分ならどうするか、今必死で考えてみました

一日中サルみたいにずっと使っていれば
携帯でも固定でも利用料はトンでもなく高くなるのは道理。
それで高いとほざく奴は池沼。
おまいらそんなに電話漬けの人生なわけ。
寂しい香具師だな。

>>616
俺もN.Yに２年済んでたけど、確かに市内通話定額だった。
だからこそ、アメリカでは電話回線とネット回線を別に引いて
常時接続が、1990年代から当たり前だったんですけど？
映画の「YOU'VE GOT MAIL」などの１シーンでも、パソコンの電源は
イレッパで、ちゃんとメールが着てただろ？

ＮＴＴ＝大神源太

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　NTT　 〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　お金は踏み倒します
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

>>633
企業にとっては、今更返せとかだけの問題じゃなくて、帳簿処理が
大変だよな〜
なんてたって、資産計上してるから・・・・
通話回線だけじゃなくて、WAN用のバックアップのINSを入れたら
数百回線もってるなんてざらだからね。
10０回線で７２０万円、２００回線なら千万単位だもんなｗ

>630
それができれば楽だけど、それは逃げ、親の責任放棄という面もあるので。
いざとなった場合の責任が取れないから子供なのだしね。。。

自分の高校時代にそういう方針の親の同級生（女）いたよ。
一応私立の進学校で、親元離れてアパート生活、仕送り12万（もちろん家賃別）
俺の友達のバレー部の副将とつきあってて、妊娠が発覚して２人とも退学。

そのころは2人を応援して堕胎させるさせないなど友達一同いろいろ援助したが、
２人の親が「たとえ退学になっても堕ろすのだけはぜったいさせない」という方針で
２人と大喧嘩してた。俺らも2人の両親に会って説得などいろいろやったけど、
結局高３の11月で退学、5月に出産し、男の方は大検受けて、育児落ち着いてから
勉強して法大に行った。紆余曲折ながら、今は２人結構幸せにやってるようだ。

だが自分の娘だけは絶対そんな思いをさせたくないし、相手の男はただじゃおかんと思う。
ナイフ持って刺しに行くかもしれない。あの時はあれだけわからずやと感じたけど、2人の親は偉いと思った。

最悪なのが、無保険でバイク乗って人身事故起こしたり、よくニュー速で叩かれてるように
パトカーに追跡されて自損事故で死んでしまったりすること。最高の親不孝と思う。
人様にだけは迷惑かけないよう昔からずっと言ってるし、分かってると思うんで
そのあたりは大丈夫と思うが。極端な例＆スレ違いすまん。

>>635
順送りなんだろうけど、親の気持ちは親になってみないとわからない。
親は１日として子供のこと忘れはしないのに、子は思い出すことも無い日のほうが多いと思う。
まあ、子供を産んだこと自体が親の責任と思ってます。

>>635
最悪の結果に終わる例かと思いきやそうじゃないんだな
だったらなおさらという気がする。

その2人の経験は相当苦しいものだったのだろうけど、
あえて子供を生ませるという責任を取らせたからこそ、
２人は幸せになれたんじゃないだろうか。

それにいつかは親元を離れて幸せになってもらいたいと思うのであれば、
やはり自分で考え、自分で自分のことを考えられるように、
自立を促すことが必要なんじゃないかと思う。

なんか話ずれてないか？

日付変更でID変わってる
>>630です

子育て相談スレ？

>>634
ところで、電話加入権って時価評価されないのですか？

現実的には、加入権評価額を時価に換算してそれに見合う
月額利用料を相殺していくしか無いのでは？

>>616
だからアンタ、社員でもなきゃマジで可哀想な人
情報をすぐに鵜呑みにする
国が出した資料なんて都合の良い事しか書かないに決まってるじゃないの？
キツイ言い方すれば　アフォ

何で何度も米国が政府通じてNTTに圧力かけてたかわかる？
世界的（先進国）の中でもNTTが不当に高い通話料ボッタしてたからだよ？
日本でこれだけ阻害されりゃ、米の利益にもかかわるから
自国並みの通話料なら外圧かけ様がない。それはわかるよね？鈍い君でも

【加入権廃止】 電話加入権 ７００００円 “紙くず”

>>635は、親になるという事の覚悟が足りなかったのではないかと思ってしまう。
結局は、子供に煙にまかれてるだけ？
親なら殴ろうがお互いに納得いくまで話すなりやるべきだろうと思うけど。
話してもわからない、わかってくれないなんて言ってる時点でダメ。

たとえば厳しい先生の方が、本当の意味での人気がある事を忘れちゃいけない。

大人が子供を育てると思うな。
人間が人間を育てるんだから、全力で行ってくれ。

ぬたたなんぞに期待したのがバカだったｗ

>642
米国が圧力掛けてたのは料金的に高いという事にではありません。
外資への国内市場解放と割高で参入障壁となっていたNTTへの接続料金の低廉化の2点についてで、
通話料自体が不当に高いとは一言も言ってないはずです。通話料金の不当うんぬんは全くのミスリード。

あなたの妄想は「詭弁の見抜き方」第4〜9項、11項に該当しています。
間違った知識での議論は不毛なだけでなく、恥をさらすだけです。ご注意ください。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

4.主観で決め付ける 　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める 　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

7.陰謀であると力説する 　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす 　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする 　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

11.レッテル貼りをする 　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

>>616はバンクーバーに住んでたと書いているような…。

日本は公共料金は意外と高くない。
明らかに高いのは食料と土地だと思われ。

>>642

>何で何度も米国が政府通じてNTTに圧力かけてたかわかる？
>世界的（先進国）の中でもNTTが不当に高い通話料ボッタしてたからだよ？
>日本でこれだけ阻害されりゃ、米の利益にもかかわるから
>自国並みの通話料なら外圧かけ様がない。それはわかるよね？鈍い君でも

こういう主張も国内外において珍しくなくて、
米「国が出した資料」としてもいくらでも存在する。
ということで、鵜呑みにしているびが>>616なのか>>642なのか、
私には見分けがつかない。

>>646
その訳判らん例示、正直気持ち悪いよアンタ
それだけ見ても、ガキ臭い

NTTをぬっポロスだな、おれはＮＴＴにいたしｗ

>>648
616はNTTは世界的に見てそんなに高くないとさ。リンク先参照
特に携帯は世界で一番安いと。

やっぱ社員ですか？？

>642が反証ソースだせばすぐに解決するのだが
アナログな感情論ばかりで出せないから議論にならない。

結局、加入権売買が進み、NTTに新しい加入権料が入らなくなった（今年度たった100億円）から
NTTブータレて加入権廃止しようとするわけね。自己中もいいとこ。NTT氏ね！

>>646
まぁ一応日本の通信料金が高いことには言及してた＞アメリカ
実際その当時は高かったしね。

で、アメリカはそうやって圧力をかけることで、
NTTにアメリカ製品を山ほど買わせることに成功してる。

話はそれるが俺も最近しばしばその詭弁ぬんぬんのコピペが無闇に盲目的に引用されるのが気に入らん
＞6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞11.レッテル貼りをする
そういう用い方こそ自らこれに該当するのではないかな。

あくまで自分が判断する上での「目安」の類でしょ、
それを議論の中で論拠として持ち出してしまうのは論理的な議論という観点からは好ましくないと思うけどね
そもそもそのコピペは出所とか作者が不正確、まあ面白い内容ではあるけどマーフィーの法則の類でしょ

>>654

>まぁ一応日本の通信料金が高いことには言及してた＞アメリカ

それは「アメリカは日本の消費者の味方です」的カモフラージュのための付録で、
アメリカの直接の関心事は接続料ですよ。

>>652
現実に妹がNYに住んでての実感。
向こうじゃADSLで早くから二千円ぐらいでつなぎ放題だし
IP電話を除き、こっちからNYにかけるのとNYからこっちにかけるのとでは
本当に桁違いに向こうが安いしね
ソースを出せと言われてもね
現実に生活しての実感。それしか言えない

まぁ要するにこのスレッドで主流になっている642のような意見は
NTTがただ憎いだけの妄想から出た感情論に過ぎないので
ソースを出し合って議論したかっただけです。

まぁ2chでまともな議論は困難とは存じてはいますが、悪しからず。

>>657

>本当に桁違いに向こうが安いしね
>ソースを出せと言われてもね
>現実に生活しての実感。それしか言えない

統計資料に対して「現実に生活しての実感」で反論するのはちょっと無理かも知れませんね。
（煽っているわけではなく、正直なところ）

>>659
正直な話、少々 ID:aYn9BD0o　が概基地じみてたので
調べるのが億劫になってた。明日、妹の旦那に契約内容、確認してみるよ

>>660
事業者名の確認も忘れずに。

ところで、内外価格差の比較は難しいですね。
単に値段を為替レート換算するだけのものもあれば、
平均所得を考慮するのもあれば、
サービスの品質を考慮するのもある。
永遠のテーマかも知れない。

確証も無いアナログな妄想例を出してくる上すぐ人格攻撃に走る方に
キチガイと言われるのは甚だ心外ですが、ご判断は住人の皆さんが下されると思います。

契約内容を確認されると、実際州外長距離、市内定額の地域以外ではアメリカの方が割高なことにお気づきになるでしょう。
あなたがまた伝聞ということで数値操作されない限りは。
ＮＴＴの通話料が不当に高いという確実なソース待ってます。よろしくお願いします。

まず、幹部が天下った連結非対象会社への利益隠しを止めれ。

>663
それはＮＴＴだけでなく日本の大企業の多くが抱える構造的な問題だと思いますが。
構造的に似た電力会社や、あの利益一兆円のトヨタ自動車や不況にあえぐ金融業界でも
傘下企業への天下り、説製対策含む利益隠しは現行法では合法であり、当たり前に行われていることです。

昨年末、携帯をDQM→auに変えただけで、料金は安くなるわ
音質は良いわ、ブチブチ切れなくなるわでストレスの基がひとつ確実に減った。
番号変わるのが嫌で我慢していたけど、もっとはやく変えればよかったと思った。

ICテレホンカードに期限つけるのやめれ。
残額返金もできないし、
世界に類を見ない程ひでぇぼったくり会社だ。
可及的速やかに消滅してくれ。

いまどきテレホンカードなんて使う奴がいることに驚きだな

ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0408/040831b.html

俺も昔買ったICテレホンカード、まだ持ってる。残９２度数。
使う機会がないよ。

>>665
間もなく固定でも同じことが実現。
早く昔話の世界に消えて欲しいね。　　＞某企業

つーか国が介入しすぎてNTTだってサービス向上に足踏みしてるようにしか思えないけどね
後から参入してくる企業や外資が特別優れてたり差があるとは思えないけどね

電話加入権て今どれくらいで売れるんだ？
なんかＢＢには入ると９８００円で買えるらしいが
すごく安くなってるな

>>670
完全自由競争ならNTT一人勝ちは目に見えてる。
だから、NTTの手足を縛って自由に動けなくさせておいて
無理やり通信業界に競争を起こさせてるんだよ。

IP接続サービスの価格設定だが、NTTが最初に提案した価格が
あまりにも高かった為、批判が出ていきなり数千円も下がったっけ（ｗ
他にも、他社に散々嫌がらせをして潰れる原因作ってたし。

やっぱりNTT工作員の常駐スレになっていたか

NTTに関わり合いたくないんだけど、そうなると孫にしなきゃならん。。
田舎はつらいのう。。

しょうがないからﾔﾌｰで72000円無料乗り換えｷｬﾝﾍﾟｰﾝでいいよ

>>672
きちんと競争可能な形で分割しておけば良かったんだけどね。
新進党（現・民主党）内閣が全電通の要求を入れて骨抜きにしたんだっけ？

ソースぐらい貼れよ
糞１は二度と新スレ立てるんじゃねー

>交換にあたっては、有効期限が切れたＩＣテレホンカード１枚につき１００円（税込１０５円）の手数料が必要となります。

持ち株会社のＮＴＴじゃ、独占企業で自由競争
は無理でしょう。市場競争原理が働かない。
そうかといってＮＴＴ分割して弱体化させることが
国益になるか？たぶん、ならないだろうね。

加入権料は返還しろ。

ふざけるなよ。くそNTTめが

上下分離で良いじゃん、なんで東西に分離したんだ
そーすりゃ他社とも対等だったのに。

ntt社員　kddiの携帯結構使ってる

>>680
そうなんだよ、そこが難しい。
NTTを弱体化させる事は長期的に見て国益に繋がらないし
かといってNTT独占だと消費者の利益が損なわれる恐れがある。
今のところ、総務省がこのバランスを考えて上手に手綱を取っているから
大きな問題にはなってないが、今後はどうなるんだろうね。

特許件数について見るだけでも、NTTと日本の競合会社では
桁が違うし、まともにやったらNTTの独り勝ちだよ。

　カリフォルニアに住んで思ったのが、基本料２０００円くらいで、
郡内（日本の一つの県くらい）が実質掛け放題だ。
　電話料金３倍くらいの差があるんじゃあないのと思う。料金が
高いので電話が有効に利用されていない。電話なんて使っても
使わなくても電気代なんてほとんど変らないんだからもっと有効に
利用されるようにすべきだ。アメリカでインターネットが、爆発的に
広まったのもダイアルアップ接続の通話料が実質無料であったことに
ある。

　日本の高速道路とカリフォルニアのフリーウェイとの違いと
おんなじ。日本に帰ってくるとこの程度の道路が税金でまかなわ
れないのが不思議すぎる。アメリカにもハイウェイ有料はあるが、
道ももっとしっかりしているし、料金は日本の５分の１くらい。

　食いもんもスーパーで買い物すると日本とアメリカでは、
３倍くらいは買える量がちがう。
　日本の得意な電化製品と車くらいが物価の差でいうところの
ようやく１．６倍とかに当てはまるくらいだ。維持費は、ガソリン代が、
２倍程度違うし、日本は車検がある分、相当高くなる。

　アメリカの５万ドル（６００万）の年収と日本の２０００万の年収とが
同じくらいの生活ではないか？

>>686


住居が一番違うんだろうな

3000万だと結構いい家が買えそうな気がするが

通信行政板で始まって家庭板を経由し、今は海外生活板か?

>>683
それ社員じゃなくてアライアンス

>>687
住居に関しては、日本での判断基準である「広さ、便利さ」に
加えて「治安状態」というのが加わるから、一概に比較できないけどね。

治安が良い地区の３LDKのアパートで、家賃30万とかする反面、郊外の一戸建てで
家賃１０万とかあったしね。

>>490 うわ、情報ありがと。
工事費って頭になかったなあ。ホームページで調べたとき
書いてなかった。今の電話番号いらないならただみないな
ことが記載されてたような。

価格コムの電話加入権買取、ついに停止したぞ

結局は土地問題だろ。
ない袖は振れないし、外国と条件が違うんだから値段が違っても当然かと。

テメーで何から何まで設備投資したのかよ？
税金と強制的に利用者に払わせたカネだろが！
なにが「競争すれば一人勝ち」だよ。
元は国民の資産じゃねえか。
テメーら、社宅や運動場・保養所などの施設どのくらいあるんだ？
ユーザーに何の関係もない資産だろ。
さっさと売却して、そしてグータラ高給おやじ社員のクビ切って
加入権返せ。　ぼったくり野郎。

>>694
戦後の復興は受益者負担の建前で電電債と負担金で設備拡張したんだろ。
税金てなにに使ったの？

今までボロ儲けだったって事？

ＮＴＴ＝大神源太

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　NTT　 〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　お金は踏み倒します
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

折れの親は持ってれば引越しした時でも電話が引ける
とか言ってるけど、廃止になれば無くても引けるから
加入権は紙クズになるを理解していない

>>694

>税金と強制的に利用者に払わせたカネだろが！

税金は使われていませんね。そのための電電公社ですから。
「強制的に払わせたカネ」とあるけれど、サービスを受ける人から
金を「強制的に」徴収するのは当然ですね。
私はauの携帯電話を使ってますから、KDDIから「強制的に」に
金を取られています。何か問題ありますか？

>テメーで何から何まで設備投資したのかよ？

自分（テメー）で設備投資するとはどういう意味なんでしょうかね。
企業が持ってる金は、資本金を除いて、みんな他人から徴収あるいは
借りた金ではないでしょうか。
そういった金を使って設備投資するのはどんな企業でも当然のことで、
なぜそれが批判の対象になるのかわかりませんね。

>元は国民の資産じゃねえか。

正確には「国民の資産」ではなく、「国の資産」ですね。
「元は国の資産だ」という言い回しをよく見かけますが、
元は国の資産であっても、適法な所有権移転の手続をとって
現在はNTTの私有財産になってます。
自分が現在持っている物が、以前は国のものであったか否かによって、
自分によるその物の利用可能範囲に違いが出てくるのですか？

もし加入料を返してくれないなら、話は簡単ですよ。

サクッとKDDIに乗り換えるだけですから。

加入料を返してくれるなら？
それならNTTを続けてあげる。

>>700
NTTとの契約を解除して（例えばKDDIに乗り換えて）加入権が消滅した人への
加入料返還ならばまだ議論の余地があるけれど、
NTTとの契約を継続して、すなわち加入権を引き続き持っている人に対して
加入料を返還する根拠はまったくないよ。議論にもなっていない。

>>700
もしかして貴殿は、「加入権を廃止」という記事タイトルに騙されて、
今貴殿が持っている加入権が消えてしまうものと勘違いしていませんか？

加入権といえば、プロ野球。

ちょうど見直しの時期なんで砂。

>694
電電公社の遺産といったら
平均年齢48歳を越えている原因の、かつて大量採用された使えない元交換手の年寄り社員たち
ＩＰ、ルータ時代に完全に時代遅れ、新規投資とっくに終わった、無駄に高価な交換機の山
光ファイバに比べて品質も保守コストもかさむ紙巻銅線
災害時の電話の安定提供のために耐震バッチリで作ったため取り壊しも再開発もできずに
幽霊ビルのように放置されている各地の交換ビル

などなど、いまやまったく不要な、使えないものばかりですよ。
むしろ国民のみなさんにお返ししたいと思ってるのでは(w

>>701
>NTTとの契約を継続して、すなわち加入権を引き続き持っている人に対して
>加入料を返還する根拠はまったくないよ。議論にもなっていない。
いや、それでいいけど、加入権を持っている人にはドライカッパーを月額620円引きで貸してくれるよな？

ダークファイバーもな。

毎月300円づつ20年で返せなんてことはいわんから、毎月620円を未来永劫安くしろよ。

加入権というのはそういう権利だから。

>>705
勘違いしてもらっては困る。
加入権を有するといっても自宅までのドライカッパやダークファイバの
設備の所有、管理権を有するのはＮＴＴだ。
有する権利はＮＴＴが回線を使わせてあげる権利だけ。

回線を個人所有するのとは訳が違う。
加入権はＮＴＴとの私契約に過ぎず、よって所有者であるＮＴＴを排除して
所有や管理する企業をあなたが選択する事はできない。

>>706
>加入権を有するといっても自宅までのドライカッパやダークファイバの
>設備の所有、管理権を有するのはＮＴＴだ。
もちろんそうだが、その所有権は施設設置負担金のお蔭であり、その結果加入権が
発生しているということを忘れるな。

>有する権利はＮＴＴが回線を使わせてあげる権利だけ。
総務省はともかく、NTT自体、そうは思ってないからな。

http://www.ntt-west.co.jp/news/0301/030127_1.html
では500円差だから、620円のうち120円ぶんくらいは交換機設置負担金と思ってくれ
というのがNTT西の言い分。

>>706
ちょっとぐぐれば、NTT東にもこんなのあるな。

http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin01.html
>施設設置負担金とは
>お客様の電話が利用できるように、前もって電柱や交換機などの設備を設置するための費用です。

当然、ドライカッパーやダークファイバーも安くなることになる。

まぁ、なんにしても安くなることはいいことである。
自分は固定電話なんて契約してないからどうでもいいけど。

それとだ、加入権の払い戻しとか資産減額に伴い損害を蒙ったと言う馬鹿がいるが。

電話加入権の約款には新規加入料の額で譲渡できることを約束した規定は無いし、
権利の譲渡でもその額が不変であると取引されている訳でもない。
また資産減額については税法改正により電気設備使用権として減価償却を認め、
例え加入権廃止となっても損金算入を認められており無問題だ。

つまりＮＴＴの一存で加入権はどうにでもできるという事。
昔ドコモの加入権でも同じ問題があって損害賠償訴訟がされたが上記の理由で原告の
敗訴が確定している。

他の選択肢がない段階で半強制的に高い加入金払わせてきた。
しかも将来返還されるみたいな口説明してさ。
ＮＴＴと縁切れれば当然返してくれるんだろ？
ネットをしてない実家の親にも、関西電力系の光電話のＨＰを
プリントして送ってやったよ。ＮＴＴに腹立ててたから。
脱ＮＴＴの流れは止まらんよ。ぼったくりのツケだな。
社員がいくら屁理屈こねても無駄。

>>708
施設設置負担金はそのとおり。開設時の設置費用だな
でも最近は電話回線網の拡充によりかなり軽減されている
既存の住宅設備ならMDFを接続するだけだ、無料でもあまり問題は無い。

設備管理費用は別だ
ドライカッパやダークファイバ使用料は設置費用ではなく設備管理費だろ？

ＡＤＳＬが普及する直前にＮＴＴはなりふり構わず大々的にＩＳＤＮを勧誘してたね？
代理店通すと１万円分くらいオマケが付いてきたと記憶してる。
随分と悪どいやり方するなあと後になって思ったものだよ。

>>713実は　ＡＤＳＬの導入に伴うタイプ２の収入対策だったりして

加入権廃止なら別の電話会社に移行するのが紳士的な対応。

全加入者が実行しますように。

ひとつ、疑問に思ったことがあるんだが・・・・

台風や洪水で電柱の倒壊や断線が起きた場合、修復費用は誰の
負担になるんだ？

設備負担金が「NTT設備に対する債権」などというのであれば当然
経年劣化や災害などによるリスク管理で減却されるのは当然だと思
う。

経年劣化は基本利用料金に保守費用が含まれている、という考え
がなりたつならそれはそれでいいが、ではその金額の中で災害時の復
旧費までいれるってのはなんか感じがあわない気がする。

あとは数年に1度の割合で引越しを繰り返していたけど、都市部だろ
うが田舎だろうが転居先の収容局がいっぱいだから、といって断られた
ことはなかった(ADSL部分についてはこの限りでなかったが)。

多分72000円ってのは移転しても収容局の設備を優先的に使わせて
あげるからその分、設備の負担をしてよ、という話なのではない？

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

「株式日記と経済展望」http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

の中の　2004年9月7日　火曜日　http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu78.htm　より

「ＮＴＴを守れ。孫正義＝ヤフーによる日本の通信・電波乗っ取りの策動を、日本人は団結して阻止するべきだ」

はぜひとも読んでおいてください。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

野蛮白人どもやらチョンやらにやられるのも
あれだが　このままってのもねぇぇ

>>716
>経年劣化は基本利用料金に保守費用が含まれている、という考え
>がなりたつならそれはそれでいいが、ではその金額の中で災害時の復
>旧費までいれるってのはなんか感じがあわない気がする。

台風や地震で電気の線が切れたからって、毎回保守料を払うのかい？

>>712
>施設設置負担金はそのとおり。開設時の設置費用だな
だな。

>でも最近は電話回線網の拡充によりかなり軽減されている
ぜんぜん。あいかわらず7万2千円がNTTも総務省も認める取引価格だ。

>既存の住宅設備ならMDFを接続するだけだ、無料でもあまり問題は無い。
問題ないどころか、加入権がないと基本料が月額620円高くなる。
これもNTTも総務省も認める価格だ。

>設備管理費用は別だ
別だな。

>ドライカッパやダークファイバ使用料は設置費用ではなく設備管理費だろ？
違うよ。
現状のドライカッパ費用は加入権が不要なので、NTT西の主張によると月額500円
が設置費用分として含まれているのは>>707にあるとおり。
加入権を持っている場合にはドライカッパー／ダークファイバー料金から当然相殺される。

>>716
>経年劣化は基本利用料金に保守費用が含まれている、という考え
>がなりたつならそれはそれでいいが、ではその金額の中で災害時の復
>旧費までいれるってのはなんか感じがあわない気がする。
基本料金は保守費用と災害時の復旧費を両方含むというだけのこと。

>あとは数年に1度の割合で引越しを繰り返していたけど、都市部だろ
>うが田舎だろうが転居先の収容局がいっぱいだから、といって断られた
>ことはなかった(ADSL部分についてはこの限りでなかったが)。
だいぶ先行投資してあるからな。
施設設置負担金には、当然その分も見込んで徴収してある。

>多分72000円ってのは移転しても収容局の設備を優先的に使わせて
>あげるからその分、設備の負担をしてよ、という話なのではない？
優先的じゃなく月120円（NTT西計算）安くだ。
ドライカッパーやダークファイバーの線路はNTT西計算では月500円安く使える。
だからなんなんだ？

ＮＴＴどもは資産として持てますからお得ですよとかセールストークで
勧誘してたなぁ。
加入権という名称から施設設置負担金とか名前変えてごまかそうと
してるけど、未だに７２０００円で売ってるものをいきなり紙屑かよ。
いい身分だな。
無能社員をドコモとかに押し付けてリストラとか言うなボケ。
平並みの能力なくせして担当課長とか言って給料上げてんなバーカ。

たんなる利権組織でしょ
実際はメーカとかが開発してる
メーカにやらせりゃいいだけ

「資産として持つ」という発想が、現在ではそもそも支持されなくなってるからねぇ。
その意味では今になって加入権を無くそうとするのは正しいのかもしれない。

「資産として持つ」という発想がまた支持される時代になれば別なのかもしれないけどね。

だからと言って踏み倒していいわけないわな。

いつまでループ議論つづけるつもりなんだ。よく飽きないなぁ
法的に結論出てるのに無意味じゃないの？

スゴイ感覚だねぇ。
一応　客商売なんだよね・・
まあ　そのうちに手痛いしっぺ返しが来るだろう。

気に入らなければ使わなきゃいい、加入権を強制してる訳でもないし携帯もある
文句言うだけで使用しているのはただのヘタレ

返金してくれるなら、今加入権買い叩けば大もうけ。
急げお前ら。

加入権売っぱらってＫオプ光電話の乗り換えを検討中
いつまでも公務員気分のＮＴＴに付き合ってられない

＞加入権売っぱらって
　加入権売れるの？
　１０００円でも売りたい。

　

加入電話ライトに移行すればできるかも。

>>722

>加入権という名称から施設設置負担金とか名前変えてごまかそうと
>してるけど、

名前変えようとなんてしてなくて、「加入権」という言葉は、
現在のサービス約款でもちゃんと使われている言葉。

もともと「加入権」と「施設設置負担金」は意味（階層）が違うから、
前者から後者に変更できるようなものではない。

「施設設置負担金を支払って、加入権を取得する」という例文を読めば
両者の違いがわかるでしょ。

>>722

>未だに７２０００円で売ってるものをいきなり紙屑かよ。いい身分だな。

紙くずにするんじゃなくて、
今まで72000円で売っていたものを段階的に値下げして、
最終的にはゼロ近くにするという意味でしょう。

今までに72000円支払って加入権を持っている人については、
今後もその加入権は有効に存続して、NTTに対してはその権利は主張できます。
だから、「紙くず」という表現は間違いですな。

>>727
そうそう、そう思ってればいいだけだよ。
いくら期待したって何も転がり込んではこないんだから。

電話サービスを受ける権利としての加入権（NTTを債務者とする債権的権利）と
債務者とは独立して存在する加入権の市場取引価値を、なんでこうも混同する
人が多いんだろうか。

1985年の時点でスッキリさせとくべきだったよなあ。

>>726
法的な結論出てないよ。
出てるのは自動車電話の加入権だから、背景が違う。

国が資産として認めている物を、いきなり無くすじゃこれから
争われるだけ。

>>738

資産を「無くす」なんて誰が言ったの？
いいかげんに嘘書くのはやめようよ。

>>738
あぁ、そういう意味じゃなく、争うまでもなく明らかって意味でね。
誰かが訴訟を起こせばよりはっきりするだろうけど。
NTTに一定の責任はあると思うよ。これだけ消費者を混乱させてるんだから。
しかしそれと法的責任があるかは別。
消費者のこういった不満を、何か別の形で解消しようとするかは
NTTの戦略次第だと思うよ。

ＮＴＴに戦略なんてねーよ。
あるのは後追い根性のみ。

はいはい

>>731
さすがに1000円じゃ売りたくないな。

>>740
>あぁ、そういう意味じゃなく、争うまでもなく明らかって意味でね。
明らかもなにも、NTT東西は加入権の価値を認めてるんだから、争いにならんだろ。

加入権をもってればドライカッパーは月額500円安くなる。
これがNTTの計算であって、加入者も620円でなくても我慢するよ。

それが嫌だから72000円で強制的に買い取らせてくださいとNTTがいいだせば、争いになるかもな。

ソフトバンクやKDDIの直収電話に替えた人のところにも、
故障したときはNTTは同じように対応しなきゃならないの？

>>745
ドライカッパー部分の断線ならな。
そのための料金は取ってるわけだし。

電話がなかった時代は必要だったかも知れないが
いまや逆に・・・

ＮＴＴ＝大神源太

ＮＴＴ反撃、加入権廃止へ…大手保有企業反発必至
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091626.html

　そもそも、電話加入権は昭和２２年に導入された。当時、電電公社の資金不足を
利用者が負担するという制度だった。今もＮＴＴに申し込むと７万２０００円（税抜き）
もする。「資金負担したので加入権が付いてくるという発想で、契約をやめても返金
されない。すでに累計４兆６０００億円も集金しており、＊現実に返金は不可能＊」

　　　　　　　　　　 　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　NTT　 〈i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､|| 　　／
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　| 　
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ' 　 ＜　お金は踏み倒します
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　 　| 　
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿＿＼
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

>>743
加入権廃止となればタダになるんじゃないの？

>>739
資産として計上処理されている、加入権が無くなるという
意味を理解していない？

>>750

「加入権が無くなる」という表現が正確でなくて、
「市場取引対象としての加入権の価値がなくなる」
とでも書けば、ばっちり正しい表現になりますね。

学歴ヲタ風に書けば、前者は「低学歴な表現」です。

加入権の資産価値がなくなると
日本から4兆円の資産が一夜にして消える！って言われるんだけど、
それが日本経済にどの程度影響を与えるもんなんだろう？
4兆って言うと日本の非流動資産の0.05％くらいだよね。

実際は資産計上していない法人も多いよ

１万円でいいから払い戻ししないかな。

１００％ありえません

>>749
買い取りや払い戻しが無いにしても、
たとえば基本料金割引とかの...少なくとも1000円以上の救済措置は
あるんじゃないかと思っているので、1000円じゃ売らない。

乗り換えるにしても、そこいらへんがハッキリしてからかな。

プッシュ回線割り増しの根拠を誰か教えて下さい。
謎の400円

少なくても特別損失を税務署が認めない限り無理だな、一瞬で４兆以上消えるんだからスゴい国だよ（ｗ

>>753
まともな会社なら、会計規則に従って計上してます。
してないのは、零細企業か無知な企業だけ。

>>759
　DoCoMoがPHS基地局用の加入権を一括損金処理し、国税庁に資産とみなされ
申告漏れの扱いを受けたでしょ。大分前だが。
　結局DoCoMoの言い分で勝訴したんだが、この時点で加入権には資産的価値が
無くなったと認識している。
　したがって未だに加入権を資産計上している企業こそ無知だと思われ。

>>760
資産て少しでも多く計上したいものじゃないか？

バリチェロが連勝、佐藤琢磨は６位…Ｆ１・中国ＧＰ

　【上海＝小島雅生】自動車のＦ１世界選手権第１６戦中国ＧＰは２６日、
上海国際サーキット（１周５・４５１キロ）で決勝（５６周）が行われ、
予選１位のルーベンス・バリチェロ（フェラーリ）が優勝、
前戦イタリアＧＰに続いての連勝を果たした。
バリチェロは通算９勝目。佐藤琢磨（ＢＡＲホンダ）は１８位からスタート、
果敢に追い上げ、６位に入賞した。
２位は、トップと約１秒差でジェンソン・バトン（ＢＡＲホンダ）、
３位はキミ・ライコネン（マクラーレン・メルセデス）。
ピットから最後尾のスタートで優勝を狙った総合王者、ミヒャエル・シューマッハー（フェラーリ）は
パンクなどに見舞われ、１２位に終わった。

>>761
固定資産税かかるから費用として単年度償却したいと思う。

>>760
それは、携帯（自動車）電話の話だったはず。
今でも、会計規則に「資産」の項目に載っているんだから
減価償却したくても、資産計上してますが？

>>761

>資産て少しでも多く計上したいものじゃないか？

ケースバイケース。
少しでも費用を少なくして、利益を出しているように見せる場合は資産計上しないし、
固定資産税を抑えたい場合は逆。

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで総務省に指導を受ける
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HPにUPしたのに批判されて削除。
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。
・地上げ屋まがいの電話局内コロケーション1000万回線分占有で他社妨害
・ＩＰ電話の交換機（ｿﾅｰｽ）が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求するとブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり、しかも未対策なのに修正済みと発表。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も７．５円。
・ＢＢホンから携帯電話へ誤接続１万２０００件しかもまだ混線が多発
・ネットワークを構築した平宮専務。ｵｰﾙﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞのウソがバレる前に退職。
・ネットカフェで簡単に顧客情報流出。しかも４５０万人分と言いながら実は６６０万人分さらにBBホン通信記録まで漏洩
・勝手にYBBを申し込んだことにされちゃう、無断申し込みADSL工事実施２８００件
・ｲｰｱｸCTO小畑氏を根拠の無い営業妨害で提訴。弁護士も呆れる提訴理由を報道されてこっそり取り下げ。
・発火するモデム不具合を１年間隠蔽

>>757
以前はプッシュ回線用に信号を変換していたそうだが、
現在ではダイヤル回線の方がわざわざ変換する必要があるそうだ

みながプッシュ回線はやめてダイヤル回線に変更されるとＮＴＴはさぁ大変となるそうな

俺の彼女のみみかちゃんは可愛いぞ

いままで散々高い基本料金と通話料を払ってきたのに, いまさら4兆円ごときが
払えないなんて冗談だろ?? 持ち株傘下の 2兆円の投資失敗にはすぐに穴埋め
しているくせに. どう考えても納得できない.

ＮＴＴはみかか
ＪＣＢはマンコだぞおまいら

>>770
けつは「＊Ｚ」。最凶だ、アナルゼット・・・w

プッシュ回線の月４００円はホントに無駄だったわな。
なぜもっと早く変更しなかったかと激しく後悔した。

>>748を見ると、元々は株式非公開時代の株券的発想と取っていいのかな？
電電公社の設備投資に一口乗ってるわけだから。だったら、それなりに配当
があっても良かろう。