【医療事故】「医療過誤で交通事故後遺症」 鹿児島市に1億円賠償命令 - 鹿児島

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95名無しさん@5周年:04/09/17 00:00:54 ID:QURBCXwd
>>92
そうだよな。人が死ぬ場合、普通何かの原因があるわけで、
生命保険屋が原因者に損害賠償を請求できるのなら、こんな
ボロイ商売はない。狂っているのは裁判官だろ。
96名無しさん@5周年:04/09/17 00:05:58 ID:VwzMIPj8
>>77
ちなみに、アメリカは医療規模が140兆円で、日本は30兆円。
患者の数は実は同数程度とされています。
本気で安くなると思います?
97名無しさん@5周年:04/09/17 00:06:42 ID:p5/lOjV7
>>87
pu
適切な価格になるということは、どういうことか考えてみな。
病院板に行ったら医療費の国際比較をしたスレがあるから,日本の医療の価格が世界からみてどのような位置にあるか調べてみなよ。
9885:04/09/17 00:09:47 ID:D8rryS8i
>>97
黙って修正に同意させとけって。
99名無しさん@5周年:04/09/17 00:10:16 ID:QURBCXwd
>>96
人口比が2.5なのに何で患者の数が同数程度なんだよ?
いいたいことは解らんでもないが、でたらめは止せよ。
100名無しさん@5周年:04/09/17 00:11:44 ID:ldx4GLxo
親でも顔がわからない
ペ・4様が華麗に100GET!
101名無しさん@5周年:04/09/17 00:13:43 ID:p5/lOjV7
アメじゃ、経済的理由で病院にかかれない人がたくさんいるのだよ。
国民皆保険でぬくぬくと整った医療を享受してきただけのやつにゃわからんだろうけどな
102名無しさん@5周年:04/09/17 00:14:13 ID:7CDscRse
>>99
日本人の患者が2.5倍になっても75兆円。
アメリカの半分だな・・・
なんてことは置いといて、
患者数って病院にかかってる人、ってことだよな。
医療費が高ければ受診抑制もかかるわけで。
とかいいながら、俺も>>96がほんとかどうか知らん。
ソースがあるのかな?
103名無しさん@5周年:04/09/17 00:20:52 ID:p5/lOjV7
「国民医療費の国際比較」でググればいくつも出てくる
たとえば ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/isei/htmls/t3.html
104名無しさん@5周年:04/09/17 00:21:47 ID:PL7/CySE
ちなみに盲腸の手術費用の国際比較
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%9B%B2%E8%85%B8%E3%80%80%E6%89%8B%E8%A1%93%E8%B2%BB%E7%94%A8%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A4%96%E6%97%85%E8%A1%8C&lr=
アメリカじゃ200万ほどだそうな。
日本での費用を40万とすると5倍だから、医療費が約5倍=患者数が同じ、と
単純に計算すると>>96はつじつまが合うな。
105名無しさん@5周年:04/09/17 00:23:11 ID:u8avPsFL
日本のマスコミは終わったな
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/lo_1095315039.htm
船衝突で韓国人船員逮捕/大分

 大分県香々地町の沖合で15日に漁船と韓国船籍の貨物船が衝突、1人が死亡した事故で、
大分海上保安部は16日、業務上過失往来危険などの疑いで貨物船の操縦指揮をしていた
韓国籍の二等航海士、李建旭容疑者(58)を逮捕した。

 調べでは、李容疑者は15日午後1時ごろ、韓国船籍の貨物船ワイドポス(2134トン)を操縦。
周囲の安全確認を怠り、同県中津市小祝の漁業宮村戦太郎さん(60)の漁船、三笠丸と衝突、
宮村さんを水死させた疑い。

 同保安部は、李容疑者から衝突時の状況を聞くなどして事故原因を調べている。(共同)
106名無しさん@5周年:04/09/17 00:27:19 ID:D8rryS8i
>>103 どうも。これか。

>(図10)
>国民一人あたり年間平均受診回数
>日本 21
>アメリカ 5.3
>イギリス 4.8
>フランス 5.2
>スウェーデン 2.7

>外来の受診回数については,日本人は年間平均21回医療機関を受診している.
>欧米に比べて4倍以上の患者さんが通院しているのである.
>日本の医師1人が診察する患者数はアメリカの医師の約8倍である.
107名無しさん@5周年:04/09/17 01:26:07 ID:YJSnvBGM
>>106
たけーなオイ
それはそうとアメリカで救急医療にかかるときは「金持ってない」と医者が変わるたびに言うべきという話を聞いたことがある。
探偵ファイルだったか
108名無しさん@5周年:04/09/17 01:39:15 ID:CXQgdKDb
>>627

「国民医療費国民所得に対する割合」は確実に上昇してますね。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/02/toukei1.html

(国民一人当たりの医療費と比べても、あまり意味の無いことは理解してね。)

つか、

>(図10)
>国民一人あたり年間平均受診回数
>日本 21
>アメリカ 5.3
>イギリス 4.8
>フランス 5.2
>スウェーデン 2.7

>外来の受診回数については,日本人は年間平均21回医療機関を受診している.
>欧米に比べて4倍以上の患者さんが通院しているのである.
>日本の医師1人が診察する患者数はアメリカの医師の約8倍である.

別スレで見付けたのだが、こういう現状を変えるのが先だろう。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/isei/htmls/t3.html   ・・・小泉に批判的なHP

このHPを元にした質問は「戻し質問 あなただったらどう考えますか?答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。(オルグ学入門より)」 だから回答しかねるからね。
109名無しさん@5周年:04/09/17 01:57:31 ID:CXQgdKDb
誤爆スマソ。
110名無しさん@5周年:04/09/17 02:02:31 ID:aN0kp6O+
ちなみにこの判決を出した
高野裕 裁判長でググると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8D%82%96%EC%97T%81@%8D%D9%94%BB%92%B7&lr=

と、かなり一定のベクトルが感じられます。

ちなみに>>1のソースの南日本新聞社は
関連会社の南日本オフセット印刷が公明新聞から委託印刷の費用として
 2000 2943万4229円(支払先中12位)
 2002 2889万1901円(支払先中13位)
の支払いを受けております。

また九州の聖教新聞の印刷会社6社の内の1社であることも判明しております。
(以上週刊ダイアモンド調べ)
11187:04/09/17 09:38:03 ID:vyDDRC+C
>>97
 日本人の国民性をちっとでも考えりゃすぐわかる。タダなら毎日病院へ
行く。高額なら誰も医者なんて行かない。午前中の待合室見りゃわかるだろ?
ジジババはどこへいったんだ?毎日ダベリに来てたのにな(w 客が来なけり
ゃ開業医なんざ簡単に干上がるだろ。客が来ないから単価を上げる→高いから
行かないの悪循環であぼーんするよな。で、淘汰されて適正価格へ落ち着くん
だよ。医者の考える適正価格でなくて「消費者(患者じゃない)」の考える適
正価格へな。

>>103
 行って来たけどな、医者のオナニーだな、ありゃ。看護士が不当に安い賃金
で重労働をこなしてるのは認めるが、医師の賃金が安すぎるってのか?そもそ
もおまえら医者が下らん薬を処方したり余計な検査ばっかりしてるから健保が
おかしくなってるんだろ。原因を外部に求めず、内部を改革しろ。企業じゃ
当たり前のことだ。親方日の丸みたいに思ってたら、保険屋にアゴで使われる
ようになるかもな。
11287:04/09/17 10:24:26 ID:vyDDRC+C
>>101
>アメじゃ、経済的理由で病院にかかれない人がたくさんいるのだよ。
 別にいいんじゃないの。俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。偉そうに
かかれないなんていってるが、要するに患者(客)が減るってことなんだぜ。

>国民皆保険でぬくぬくと整った医療を享受してきただけのやつにゃわからん
>だろうけどな
 そのまま返すわ。健保のおかげで漫然と暮らしてる石屋さんへ。
113名無しさん@5周年:04/09/17 10:28:40 ID:T4aZJyGg
>>110
 すごいな、この裁判官。明らかに医者に対してアタリがきついな。
こんな香具師の判決じゃ、控訴審ですぐひっくり返るだろ。
114名無しさん@5周年:04/09/17 10:29:55 ID:VwzMIPj8
あー、厚労省がその無駄な投薬と無駄な検査を槍玉に挙げようとして調査したら、
どこをどう見ても日本の医療機関は諸外国に比べて圧倒的に良心的という調査結
果になってしまったのがあったはずだが、ググるのめんどくさいから誰か張っといて
くれ。
11587:04/09/17 10:41:19 ID:VmmLea/W
>>114
 あー、世界中の医者が糞って事だな。そもそも、外国の医者が糞だから
俺らも糞でいいじゃねーかと言う発想が救えないな。
116名無しさん@5周年:04/09/17 10:44:35 ID:8rBubduS
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
俺はアメリカ並みの水準なら払えるし。
117名無しさん@5周年:04/09/17 11:44:47 ID:jKCPWYyR
>>114

それは難しいな。
単純に医療に無駄がないとは言えないだろう。
そもそも予防医学自体に力を入れないのが悪いとも言えるし。
義務教育機関中の集団歯科検診が、実は初期虫歯患者を大量に作り出していた…との報道を耳にしたりもするし。
他にも高脂血症患者を大量に作り出している…とかいう報道も耳にするしな。
118名無しさん@5周年:04/09/17 13:10:09 ID:VwzMIPj8
……一つ訊いていいか? 無駄の定義は?
ひょっとして、黙ってみればぴたりと当たる。画像だの血液検査だのは、
証拠を残す為にやっているだけ。陽性率100%陰性率0%以外の検査
は無駄があるとか、そういうバカな話じゃないよな?

ちなみに、薬価の違いを計算して、各国の薬剤費が日本のどれくらいの
薬剤費に相当するかを計算すると、ドイツ、イギリス、フランス、アメリカ、
日本を比べた場合、フランスがドイツ、アメリカ、日本が横並び。イギリス
がその8〜9割。フランスが1.5倍という計算になる。ちなみにこの中で
WHOが優れているとしているのが日本とフランス。
119名無しさん@5周年:04/09/17 13:35:25 ID:aN0kp6O+
スレタイと全く違う話題でミスリーディングをおこなう
自称「保険屋でもない素人」87タンをマターリ、ヲチしませう。

>>77
>  健保なんかよ、とっとと破綻すりゃいいんだよ。で、アメリカみたいに
> 民間保険でやりゃいいんだよ。そうすりゃ医療費も安くなるだろ。 

その他発言
>>36,42,43,53,54,66,68,73,77,80,83,111,112,115
120名無しさん@5周年:04/09/17 13:59:18 ID:jKCPWYyR
>>118

ここでの議論で上げている「無駄」ってのは、昔に待合室でタムロしていた爺ちゃん婆ちゃんとか…
(爺ちゃん婆ちゃんが無駄って言っている訳では無いので誤解無きように)
昔、眼鏡作るのにも眼医者の処方箋を必要としていた事とか(裁判になってた)…それに類する事じゃねえ?
121名無しさん@5周年:04/09/17 15:19:09 ID:Pbk9U3F+
やっぱり日本は一度皆保険制廃止にして完全自由診療に戻したほうがいいな。
このスレにいる医者&非医者の発言をみるとそう思う。

貧乏人患者とジジババ相手の町医者が淘汰されていなくなればお互いに満足だろ?
12287:04/09/17 16:47:19 ID:s7xJMbEM
>>119
 ヲチってなんだ?お前は漫才師か?

>>120
 無駄ってのは、医者が患者の為ではなく、己の利潤追求の為に行ってる検査
や投薬だよ。
123名無しさん@5周年:04/09/17 17:01:09 ID:iaRAv9dU
2ちゃん初心者にしてリアル厨房なのにやたらと喧嘩を売っている>>87はスルーで。
124122:04/09/17 18:50:23 ID:QC3+cdK1
>>123
 事実を述べているだけですけど、それがどうかしましたか?
125名無しさん@5周年:04/09/17 19:49:33 ID:iaRAv9dU
それにしても、マスゴミの洗脳の破壊力はすごい。
もう日本はだめかもわからんね。
126名無しさん@5周年:04/09/18 00:16:16 ID:QPEaUzba
>>119
うわっ ずっとここに常駐してるのね
医学部に行きたかったけど行けなかったから医者関係には粘着するヒッキーと見た。
127名無しさん@5周年:04/09/18 11:18:17 ID:htdcpAlS
>>122
例えばどんな検査?どんな投薬?
今後のために知っておきたいから。
128名無しさん@5周年:04/09/18 13:47:06 ID:7hzvdqZe
>>122
ね〜、教えてよ〜。もったいぶらずに。
129122:04/09/18 17:50:46 ID:I58Kvl9V
>>127-128
 プ)字も読めないようだな。お前らホントに医者か?まぁ、ろくでもない
三流医大卒ならこんなもんか。まぁ、厨卒の文章読解力があればそんなアホ
な質問はできないんだけどな。厨房以下の国語力でも金の力で医者になれる
んだね。良く解かったよ。
130名無しさん@5周年:04/09/18 18:01:34 ID:FFycn/Ze

厨卒宣言 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
131122:04/09/18 22:39:14 ID:I58Kvl9V
>>130
 なんでぇ?反論もできないのか。情けない香具師だね(プ
お前厨卒が羨ましいのか?
132名無しさん@5周年:04/09/18 22:41:43 ID:ly9k7wic
実際のところ、国語の成績が多少悪くても、配分が低いから入試にはあまり影響がないのだが・・・。
133122:04/09/18 22:53:10 ID:I58Kvl9V
 ガハハハ!おい!>>130よ、>>132氏に同情されてるぜ?国語ができねって言われてるのと一緒だな。
しかし、国語ができない奴って本物のバカだよな。常識も無さそうだし・・・
134名無しさん@5周年:04/09/18 23:35:40 ID:Vf5snBn4
>>133

通行人だが・・・・国語が出来る人間の方が、キチに近いと思う。

そもそも理系的思考に本物の国語力なんか不必要といってもいい。
受験国語は意味ないし。w


135名無しさん@5周年:04/09/19 06:55:06 ID:xmIyLBgv
患者の保険加入が医療機関のリスクになるとは…対策を講じる必要あり。

今後、診断書の記入を求められた医療機関がaioiにとるべき態度:

拒否

もしくは
aioiのみ、手数料数万円以上
 → それでも希望する患者には、医師の裁量内でなるべく重症になるよう記入
かつ 「医療保険に関する同意・契約書」の記入を求める
(医療機関が保険会社によって損害を受けた場合には、補償してもらうこともあり得る)
136名無しさん@5周年:04/09/19 07:14:35 ID:/AFAle9O
ばかばかしい。
137名無しさん@5周年:04/09/19 10:35:09 ID:S0kXxfMf
組織として検討に値するな。一般企業ならばね。
でも、腐ってることでは人後に落ちない医療界ではトカゲの尻尾切りで終わるね。
138名無しさん@5周年:04/09/19 10:51:09 ID:iO+F/uvn
こんなことが続くと病院の文書料が高くなりそうで不安です。

保険屋が健康保険使いたいのは、健康保険だと1点=10円で計算されるから。
健康保険が使えないと自由診療で、いくらぼったくられるかわからないから。

保険者は高い保険料かけて自賠責や任意保険に加入してるのだから
交通事故は保険屋で処理しろ、って気持ち。
こうして保険屋が儲けていくんだな。

もともと第三者行為で健康保険使えるようにしてるのは
保険が限度額いっぱいになって使えないヤシを救済するためなんじゃないか?
そういうヤシは事故の常習犯が多いので、救済する必要があるのか?
だって、対人なんて無制限はいっていれば済むんだし。
139122:04/09/19 19:08:52 ID:/ZJnsHgP
>>134
>国語が出来る人間の方が、キチに近いと思う。
 申し訳ないが、そんな事考えてるのはあんただけだと思うよ。いや、マジで。

>そもそも理系的思考に本物の国語力なんか不必要といってもいい。
 俺も理系だけどさ、国語力ってあんた???あんなもの、勉強する奴おらんだろ?
古文、漢文ならいざ知らず、現国なんか、解からん奴いるのか?

>受験国語は意味ないし。w
 だから、古文、漢文以外の受験国語って意味わかんねーよ。あんな物満点が基本だしな。
古文、漢文にしたって、あんな簡単な物、間違えネーだろ、普通は。
140名無しさん@5周年:04/09/21 00:24:17 ID:THfIaBvi
まあ、言葉は人を表すから、あなたの文章はそのまま人間性がにじみ出ているようですね。
うちら、どんな人間でも患者・病人なら見ないといけないし、とてもそんな汚い言葉は
知らない相手に対して言えないですね。
自分の文章見て恥ずかしくならないなら、先週死刑になったどっかの殺人鬼と一緒の頭の
構造のようですね。 おっと、これは言い過ぎでしたか・・、撤回しましょう。
141名無しさん@5周年:04/09/21 00:53:33 ID:irOiKTOi
AがBを同乗させて車を運転中、車が壁に激突しBは重症を負った。
BがX市営のY病院で治療を受けたが、Y病院勤務のC医師の医療ミスにより後遺障害が残った。
Aは、Z保険会社の自動車賠償責任保険に加入しており、Z保険会社から保険金として2億円がBに支払われた。
この場合、Z保険会社がZ市に対して持つ権利について論ぜよ。
みたいな問題だな。

商法第662条 損害カ第三者ノ行為ニ因リテ生シタル場合ニ於テ保険者カ被保険者ニ対シ其負担額ヲ支払ヒタルトキハ
其支払ヒタル金額ノ限度ニ於テ保険契約者又ハ被保険者カ第三者ニ対シテ有セル権利ヲ取得ス
国家賠償法第1条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、
故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。

そういえば、あいおい損保は、三菱自動車にもいろいろ請求してるようだが・・
問題2 また、Aの運転していたM社製自動車に欠陥があった場合についても検討せよ。
142名無しさん@5周年:04/09/21 10:55:33 ID:Ty7Dm++q
>>140
 丁寧な文章で普通を装っていても、例え話にあなたの人間性が伺えますね。
言って良い事と悪い事の判断がつかないようですね。そんなあなたが医師で
無い事は元より、人の親で無いことを切に希望いたします。
143名無しさん@5周年:04/09/21 12:44:09 ID:M9C/vFfl
>>142
そうですね、誰でも心に闇を持っていますからね。例えどんな善人でも例外ではありません。
むろん私も例外ではありません。いや、常日頃押える職業だけにより深いかもしれません。
ただ汚い言葉を吐く人に生理的嫌悪を感じるので例えは悪いですが上げさせてもらいました。
まあ書込む段階で削除は出来ますが心の流れを隠す事になるし、例の殺人鬼には人の親として
人間として許せない言動・行動がありますのでそのまま出させてもらいました。
残念ながらあなたの希望には添えませんが・・・。
144名無しさん@5周年
し〜ん・・・・