【社会】美浜原発事故で重体の亀窟勝さん死亡、死者5人に

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1パクス・ロマーナφ ★

福井県美浜町の関西電力美浜原発3号機の蒸気噴出事故で、
全身にやけどを負い、福井大付属病院(同県松岡町)に入院して
いた検査会社「木内計測」(本社・大阪市天王寺区)の作業員、
亀窟(かめいわ)勝さん(30)(同県小浜市)が事故から17日目
の25日午後5時15分、多臓器不全のため亡くなった。

これで今回の事故の犠牲者は5人になった。

亀窟さんは9日午後、タービン建屋2階で同僚の作業員とともに
定期検査の準備作業をしていたところ、2次冷却水の復水配管から
噴き出した蒸気を浴び、全身やけどで重体となり、同病院の集中
治療室(ICU)で治療を受けていた。

入院後、亀窟さんは皮膚移植の治療を受け、家族らが交代で泊ま
り込んで看病していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000011-yom-soci
2名無しさん@5周年:04/08/25 18:50 ID:tHrYoZnO
2?
3名無しさん@5周年:04/08/25 18:50 ID:FZD9YFGn
(´・ω・`)
4名無しさん@5周年:04/08/25 18:51 ID:EsgLPxt9
重体なら当たり前ー!
5名無しさん@5周年:04/08/25 18:51 ID:2/Hmeeu7
まあ、死ぬだろうな。南無
6名無しさん@5周年:04/08/25 18:51 ID:sofmF8ur
危険な職場で犠牲になるのはいつも下請け
7名無しさん@5周年:04/08/25 18:51 ID:0PTD5s6A
難しい名前だな
8名無しさん@5周年:04/08/25 18:55 ID:XFMB9xo0
可愛そう。。俺らの電気作ってくれてる人なのに。
だから2chできるのに。何かなぁ・・・。
9名無しさん@5周年:04/08/25 18:59 ID:cCG7kwIf
うーむ、なにせ全身を高熱の蒸気で焼かれたんだもんな・・・
10名無しさん@5周年:04/08/25 19:00 ID:6uuwjI12
即死の方が良かったね。17日間も苦しむのは嫌だ
11名無しさん@5周年:04/08/25 19:01 ID:yDRAiGlT
12ならぬるぽ
12名無しさん@5周年:04/08/25 19:01 ID:ZKH7e2g2
もう一人は大丈夫なの?
13名無しさん@5周年:04/08/25 19:01 ID:DnewsXXb
皮膚移植してもどろどろに壊死していくんだよな・・・・ 相当辛かったと思います・・・ 内臓もそうとう逝ってたともうし

ご冥福を・・・
14沖縄失業率全国一:04/08/25 19:02 ID:K6f49zRa
この事故で労災は降りるんだろうが、賠償金とか残された家族の保障とか
は裁判でも起こさない限りむりなんだろうな。会社は示談で済まそうとする
し賠償金は99・9が会社のものになる。家族は裁判も起こせず泣き寝入り
原発で有名な事故でも普段の災害となんら変わらない。
15名無しさん@5周年:04/08/25 19:03 ID:0wDStbf4
>>13
臨界と勘違いしてないか
16名無し募集中。。。:04/08/25 19:05 ID:gDkIB9BQ
関電は人殺し
17名無しさん@5周年:04/08/25 19:05 ID:rXAXgSb1
多臓器不全って


放射能漏れてんじゃん
18名無しさん@5周年:04/08/25 19:08 ID:iHElxvfa
多臓器不全は重度の火傷からでもなるよ。
灰や器官も熱でやられていたんだと思われ
19名無しさん@5周年:04/08/25 19:10 ID:NbJ58UyJ
>>15
臨界で死んだ方はまさに>>13みたいな感じだったろうね。
20名無しさん@5周年:04/08/25 19:12 ID:PMz1oEtI
まあ、一般人からはふーんで終わることだな
21名無しさん@5周年:04/08/25 19:14 ID:FQdkvbAS
関西人ならべつにーって感じ
22名無しさん@5周年:04/08/25 19:15 ID:qGdjWe7g
流れていくのは、時間だけなのか。涙だけなのか。
23名無しさん@5周年:04/08/25 19:18 ID:X7lFAm6a
まぁ、皮膚移植したところで…
むだな延命はやめようよ。
24名無しさん@5周年:04/08/25 19:19 ID:rXAXgSb1
>>18
なるほど。dクス
25名無しさん@5周年:04/08/25 19:22 ID:WB26s84P
>>17
本当だ。重度のやけどじゃなくて多臓器不全になってるね。Why?
26名無しさん@5周年:04/08/25 19:34 ID:1XH4yses
無職ヒキ30歳の俺様がこうしてのうのうと生きてるのが申し訳ない
27名無しさん@5周年:04/08/25 19:35 ID:x76JhZn3
最近新幹線のトンネルとか、高速道路のコンクリ劣化の話題が出ないが、
対策が行き届いてるのかな?

原発もこれを機会にしっかり改善してほしい。
28名無しさん@5周年:04/08/25 19:39 ID:STFHW+ZG
>>17
多分、過熱蒸気吸い込んじゃったんだろうな。
訓練してない人は、とっさには呼吸止めるなんてできないから。
29名無しさん@5周年:04/08/25 19:43 ID:Bccf+FgW
5人殺したか・・・
30名無しさん@5周年:04/08/25 19:47 ID:+hNutmz7
あああ・・・
31マスコミは醜い:04/08/25 20:09 ID:PkRRybry
ご冥福お祈りいたします
日本のマスコミは醜いな
最初だけ報道しておけば済むと思っているのか、
今度の5人目の犠牲者は報道しないなんて国民を馬鹿にしている
ふざけんな

32名無しさん@5周年:04/08/25 20:20 ID:mI/VPVZ9
意識はあったのだろうか?
せめて眠ったままだったと思いタイ。
33名無しさん@5周年:04/08/25 20:25 ID:NBhO3I05
原子力発電所に勤めると給料いいのか?

東電の総合職なんてまずこういうところ配置されないだろ
34名無しさん@5周年:04/08/25 20:29 ID:iHAamRut
全身火傷。。。
この人達の立場になると
本当に原爆に被爆したようなもんだよな。

今後原爆記念日には原発に行きたがらない人が多くなるだろう。
マジで原爆被害者の悪霊の仕業のように思える。原子力の怖さを教えるために・・・
35名無しさん@5周年:04/08/25 20:31 ID:9dWBjOjl
>>14
まぁ,ボイラー事故なんで普通の災害と何ら変わらないからな.
茨城のバケツでウラン事件とは質が違う.
36名無しさん@5周年:04/08/25 20:35 ID:joN0dLQz
しかし、原発はなくならない。
多分、一個本格的にアボーンしても、
それでも守ろうとする人間がいるだろうな。
37名無しさん@5周年:04/08/25 20:35 ID:9dWBjOjl
大体,原発反対してる奴でマトモな教育受けてる奴いるか?
原爆→広島→悲惨→原発反対っていう小学生並みの知識だろ?
プライドだけ大人になったけれど頭カラッポの好例.

まぁ,金がかかりすぎるんで,他に研究費回せよって言う意味で
反対してる人も大勢居るがね.
大事故が起きない設定で運転されていて、なおかつ徹底した安全管理を施している
しかし。。。。。。。。。。。
原子力発電は、大事故が起きたら一発で日本国ほぼ全域が汚染され農業壊滅、
それから何百年以上も後遺症を引きずる。間接的に何千万人もの命が
放射能汚染にさらされる。日本経済も壊滅状態となる。

今まで、関東大地震のような大地震はめったに起きないが起きた。しかしその後
数十年で関東は復興した。

原発はそうはいかない。一発チェルノブイリ級大事故が起きたら悲惨。
結論は 「大事故が起きたとして、その後の悪影響に対する安全管理は準備されていない」
それが真実。 そうなんだ、なんでも何かが起きたらという仮定で考えるべきなんだ。
これは至極 理性的な考え方である。
39名無しさん@5周年:04/08/25 20:39 ID:9dWBjOjl
>>38
広島や長崎でなされた予測と同じだな.
40名無しさん@5周年:04/08/25 20:46 ID:0wDStbf4
設計で二重三重の安全装置を用意しても、
実装と運用が途上国並では話にならない。
41名無しさん@5周年:04/08/25 20:50 ID:fv2IQIKZ
わざわざ美浜から松岡町まで連れて行くとは。。。
42名無しさん@5周年:04/08/25 20:50 ID:TPzUrzFC
他の4人は座ったまま即死してたんだよね?
その方がよかったかも・・・・・・・・・
43名無しさん@5周年:04/08/25 20:55 ID:HQk2rSxx
ご本人もご家族も本当に大変だっただろうに。
ご冥福をお祈りします。
44名無しさん@5周年:04/08/25 20:55 ID:f9C9XLcr
軍事転用考えないんだったら火力発電にでもしたらどうだ
45名無しさん@5周年:04/08/25 20:56 ID:jR35hT2s
>>38
チェルノブイリと勘違いしてないか?


起こってもスターマイルorz
46名無しさん@5周年:04/08/25 20:57 ID:PkRRybry
本来は電力会社は、大事故が天災レベルで起きたとしたらという仮定をして
その場合に備えた安全対策を用意していなければいけない。
しかし大事故が起きたらもうどうしようもないのが現実だろう。
大地震や航空事故よりもはるかに最悪。途方もないほどの悪影響。
そうだろ、例えて言えば、あってはならない事態なワケだ。
でもあってはならない事態は、起こるのであり、起こったらを想定した対策が施されていなければ
ならないってことじゃない?
災害の波及レベルが相当に、桁違いに大きすぎて代償が
言葉にならないほど悲惨ですぎるってくらいのシステムなんじゃない?
47名無しさん@5周年:04/08/25 21:01 ID:PkRRybry
>45 だから チェルノブイリと勘違いしていないかって?
     いうじゃない!
     でも あんた
     起きてしまったらのこと考えたの?
     起きてしまったら お し ま い だろ!
    
48名無しさん@5周年:04/08/25 21:02 ID:Icsn3hUv
償え!!
49名無しさん@5周年:04/08/25 21:04 ID:PkRRybry
仮に火力発電所が大地震やテロ爆弾で破壊されたとしよう
リアルタイムでその時点において大勢の人が死に至るが
その何年か後には復興するだろ!
でもなあ 原発がやられた場合 そうはいかないんだよ。
わかってるよね
50名無しさん@5周年:04/08/25 21:06 ID:EORjDXXt
>>37
日本語勉強してね
51名無しさん@5周年:04/08/25 21:07 ID:9dWBjOjl
>>47
ねぇねぇ,チェルノブイリのことどの程度知ってるの?
多分,全然知らないと思うけれど・・・

でも,僕,親切だから書いてあげるよ.
あのタイプの原子炉は日本には無いよ.
しかも,当時,安全回路切って,実験の最中だったんだよ.
チェルノブイリはかなり特殊な事例だよ.

52名無しさん@5周年:04/08/25 21:07 ID:WRb54dZM
原発は真っ当に運用しようとするとすげー高コストです。

今は手抜きしまくって使ってるから。

かといって火力とかじゃあ二酸化炭素出しまくりだし・・・

どうすりゃいいんだよ。俺たち人類は。
53名無しさん@5周年:04/08/25 21:09 ID:9dWBjOjl
>>52
正直,天然ガスが一番効率よいと思うんだよね.
CO2も余りで無いでしょ.

でも,日本には無いんだよね.
54名無しさん@5周年:04/08/25 21:09 ID:f9C9XLcr
安全神話が崩れ去って久しい昨今、未だに日本の原発は安全だと
臆面もなく言えるって凄いよね
55名無しさん@5周年:04/08/25 21:10 ID:gDkIB9BQ
電力会社のバカなんとかしろ、こいつらに大量破壊兵器は扱えない
56名無しさん@5周年:04/08/25 21:11 ID:CJUqWDAU
なんでタイミングよく下請けの人が入って行ったときに管が破裂したの?
そこが一番知りたい。
57名無しさん@5周年:04/08/25 21:12 ID:Qnnq8Lv2
多臓器不全って別に内蔵へ直のダメージによるものばかりじゃないと思うけど。
全身火傷ならおかしくないし、手術中の二次感染も原因としてはありえない事ではないし。
58名無しさん@5周年:04/08/25 21:14 ID:p8BLZIzW
電気に換わるものを発明すればいいんだ。
ホタルは光るが電気使ってないよな。
59名無しさん@5周年:04/08/25 21:16 ID:Mi+fSvDz
>>53
マスコミの報道によると、東シナ海の底に天然ガスだけが埋まってるらしいけどね。

600兆円分の石油は埋まってないらしい。
60名無しさん@5周年:04/08/25 21:16 ID:8g+tNf3j
たしか事故の時点で重体が2人いたはずだな・・・
もうひとりもあと2週間以内に死ぬ可能性が大だぞ
全身火傷は、地獄の苦しみの中で緩慢に死んでいく、というのが怖い(((( ;゚Д゚)))
61名無しさん@5周年:04/08/25 21:19 ID:PkRRybry
51って痴呆症だよなあ
そんなシステムがどうだこうだの話をしているんじゃない。
ぶっちゃけ
ミサイル攻撃の対象にされたり、爆弾テロが起きたらどうすんの?
ちみは大事故が起きてからの事はどうするか言えないだろ
あり得ない事って実際 人類史上 起きているだろ。
まあちみからすると大量破壊兵器は攻撃の対象にされないってワケ?
62名無しさん@5周年:04/08/25 21:20 ID:p8BLZIzW
>>56
配管破裂の数日前から予兆で少量の蒸気漏れが発生していた、作業員が
とりあえず応急処置を行おうとしていた。そう考えられないこともない。

叩いたのか?叩いたんだろう? そういう意見もある。
63名無しさん@5周年:04/08/25 21:20 ID:jrNxIpuj
これからは、メタンハイドレート。
日本近海にぎょうさんありますがな。
64名無しさん@5周年:04/08/25 21:20 ID:fQwIIW21
原発止めて、代わりになるものがあればいいんだけどね。なんにだってリスクはあるよ。
65名無しさん@5周年:04/08/25 21:24 ID:PkRRybry
冷静に考えてみろよ
起きちゃいけない事故や天災っていうものは、長いスパンでみると
人類史上必ず起きてるだろ。
普通なら、起きた事態を想定して復興対策を用意しておくものだぞ。
66名無しさん@5周年:04/08/25 21:24 ID:9dWBjOjl
>>61
やっぱり,チェルノブイリという単語だけ知っていたのか・・・
ぶっちゃけ,知識は小学生から増えて無くても,
時間だけ経って,プライドだけ大きくなって,
自分の発言力だけ増したと思っている馬鹿な大人の典型・・・

正直,憐れみすら感じるよ.
リスクと事象の確率について勉強しな.
宇宙人が入植してくる可能性だって無いわけじゃないんだから.

今からでも遅くないよ.
頭は飾りじゃないよ.使わないと意味無いよ.
67名無しさん@5周年:04/08/25 21:24 ID:p8BLZIzW
374 :朝まで名無しさん :04/08/25 19:03 ID:ZwAJUq/1

電気を売って商売している電力会社が、原発の恐怖を同時に消費者に与える、
普通の商行為では考えられない事だな。命の危険を感じる商売人が近くに出
店して来れば誰でも反対するだろう。パチンコ、風俗店でさえも反対するのに。
要するに子供のころから学校で原子力産業の有用性を洗脳されているんだな。
68名無しさん@5周年:04/08/25 21:27 ID:4+5z3UOw
関西電力の上層部が死ねばよかったんだよ。
69名無しさん@5周年:04/08/25 21:27 ID:PkRRybry
64さん、そうはいってもこれほどそのリスクの代償が高いシステムなんて
地球から見ると、人類史上覚えがないぞ。
70名無しさん@5周年:04/08/25 21:31 ID:S4/Fr+wJ
>>66
そういう本当のことを言ってはいけません。
71必死だな66さん :04/08/25 21:34 ID:PkRRybry
66ちみは理論武装のただの頭でっかち。
今までの直接的、間接的犠牲者の御霊の前では
何も言えなくなるだろうな。
そもそも価値観が間違っているんだよ。ちみは。
自然や人の命より頭でっかちの理論武装がちみにとっては
大事な事みたいだな。
72名無しさん@5周年:04/08/25 21:35 ID:zXOiP6gK
運転停止してから点検すれば、こんな事にはならなかったのにな・・・。
73名無しさん@5周年:04/08/25 21:36 ID:CJUqWDAU
>>69
恐原発病の方ですか?
放射能漏れやメルトダウンどころか核爆発した広島や長崎だって短期間に復興しているんですよ!!
74宇宙人:04/08/25 21:37 ID:o1I8zF/J
>>66
お、お前はどこでその情報をっ!!
75名無しさん@5周年:04/08/25 21:39 ID:8g+tNf3j
>>73
復興までに死んだ莫大な数の人間が、自分でなければ、いいわけか

てか、正直、原発推進派の「動機」って、何よ?
76エラ通信:04/08/25 21:41 ID:fqSiSJuK
>>75
 エネルギーコストに決まってるだろ。んなもん。

 日本が原発全部止めて、別なエネルギー源求めたら、原油価格は現行の三倍になるぜよ。
 温暖化ガスモナー
77名無しさん@5周年:04/08/25 21:43 ID:Dyqgc2op
ID:PkRRybry
78名無しさん@5周年:04/08/25 21:44 ID:CJUqWDAU
>>75
復興までに死んだ莫大な数の人って、どんな人だ。
核爆発にやられた人のことなら、原発のメルトダウンでも、そんな人は出ない。
79名無しさん@5周年:04/08/25 21:46 ID:9dWBjOjl
>>71
よくわかんないなぁ.犬や猫のように吠えているだけの気もするし.
まぁ,なんだね.おもしろいね.
じゃあさぁ,これについてはどう思ってるの?

年間,自動車事故で8千人ぐらい死んでるよね.
不景気で自殺で4万人ぐらい死んでるよね.
年間,10万人が蒸発して行方不明になってるよね.

日露戦争って全部で日本人の死者は12万人もいかなかったんだよ.
例えるなら,毎日戦争状態ってことだよ.
これだけの犠牲者の御霊を前にして,自動車や納税は禁止しないの?
80名無しさん@5周年:04/08/25 21:50 ID:nOe96cqw
経費惜しんで安全点検してなかったのが悪いんだろ。
つまり、点検に入る下請けがどうなっても
かまわんという意識だよな。

下請けが泣けばいいという意識は大手マスゴミも同じだから
どこも面と向かってこの事件を批判したりは
しないだろ。
81名無しさん@5周年:04/08/25 21:53 ID:9dWBjOjl
>>62
> 配管破裂の数日前から予兆で少量の蒸気漏れが発生していた、

これが隠蔽されていたとしても,多分,今後の捜査で明らかになるよね.

> 叩いたのか?叩いたんだろう? そういう意見もある。

でも,これは永遠に闇の中になるのかな・・・
82名無しさん@5周年:04/08/25 21:54 ID:8g+tNf3j
>>76
要するに、推進派の動機は「反スローライフ」から、始まってると・・・

なんか単純な「高度科学技術崇拝」もけっこういそうな気がするが
それにしては今回の事故は、ローテクな部分で起きていたな
83名無しさん@5周年:04/08/25 21:57 ID:PkRRybry
またどっかの詭弁基地外が必死だな!
とにかくそんなことが言えるなら犠牲者のご家族の前で
堂々と言って見なさい。

 
84名無しさん@5周年:04/08/25 21:57 ID:SwJ5gilE
原子力なだけに物凄い原始的な事故
85名無しさん@5周年:04/08/25 21:57 ID:0wDStbf4
いくらなんでも事故前からの蒸気漏れは無いだろう。高圧配管だぞ。
でも関電の小学生並の管理体制を聞くと、完全に否定できない。
86名無しさん@5周年:04/08/25 21:58 ID:IND+1t1l
>>80
電力会社はこれだけ稼ぎまくってるんだから、
電気料金を下げるか、安全を重視するかしてほしいよね。

東京電力
売上高 4兆8538億円
営業利益 4890億円

関西電力
売上高 2兆5402億円
営業利益 3495億円

中部電力
売上高 2兆1011億円
営業利益 3344億円
87名無しさん@5周年:04/08/25 21:59 ID:1G3Cv1in
産経新聞は無視ですか。そうですか。
88名無しさん@5周年:04/08/25 21:59 ID:rLyf3bFu
火傷の治療としてなんかすごくしみる液体に浸かったりしたんだろうか。
あれは死んだ方がマシってくらい痛いらしいな。
89名無しさん@5周年:04/08/25 22:00 ID:HG3kIjYo
ぎょうさん補償金貰えるだろうし中小零細企業で死ぬよりええやん
90名無しさん@5周年:04/08/25 22:03 ID:CJUqWDAU
今日AFNのラジオのニュース聞いていたら、
石油の生産のピークは過ぎた。これからは石油の生産は徐々に減少するという見方が有力。
しかも中国がこれから大量に使うようになる。

そんなときに原発は悪と思っている奴は阿呆。
91名無しさん@5周年:04/08/25 22:03 ID:8g+tNf3j
>>86
電気料金って米国のおおむね2倍だっけ(昔は3倍以上)
あらゆる産業のベースのコストになるから、大変だよねぇ

>>89
確かに、労災死の中では、最高に手厚く処遇される部類に入るだろう
今回のは
92名無しさん@5周年:04/08/25 22:03 ID:y9/xLOzn
もうねぇ・・・腹立つなぁ
93名無しさん@5周年:04/08/25 22:05 ID:oIFOpA9o
>>60
もう一人は大丈夫っぽいと会社つながりで訊いた。
94名無しさん@5周年:04/08/25 22:05 ID:C5olzEnr
絶対、事故直前・直後の監視カメラの映像はある。
95名無しさん@5周年:04/08/25 22:05 ID:9dWBjOjl
>>83
結局,内容に反論できないと,書き込んだ本人を攻撃する.
理論的に自分で考えたり,反論できなくなると,
相手の方が悪いと決め付け,自分の心の中で完結させる.

君の人生,きっとそんなことの繰り返しで成り立ってるんだろうな.
裸の王様,バンザーイ.
96名無しさん@5周年:04/08/25 22:09 ID:drGeNIyc
かわいそうだとは思うが、これでも危険度0の原発事故には変わりない
0でも事故は起こして欲しいには変わりないが
97名無しさん@5周年:04/08/25 22:09 ID:XGZSYO6+
葬式のとき「きれいな顔がこんなになって」と言ってた親いたけど、
こんなのってどんなの?想像したい。
98名無しさん@5周年:04/08/25 22:12 ID:ORDVTriQ
>>97
皮一枚むけてたんだってね。
99名無しさん@5周年:04/08/25 22:15 ID:0wDStbf4
>>96
?
100名無しさん@5周年:04/08/25 22:15 ID:PkRRybry
違うね、あんたの基地外発言に付き合っていること自体あほくさいってこと。
大体、交通事故は個人行動における事故、

原発事故は商業事故だろ、人の死をそう簡単に統計を引き合いにだして
語るアホなんかとまともに話せるか、ボケ。 
俺らは電気料金ちゃんと払っているんだぞ。アホ。

人の死をなんだと思っているんだ。アホ。
101名無しさん@5周年:04/08/25 22:16 ID:XGZSYO6+
皮一枚程度?ケロイドみたいなのも?
102名無しさん@5周年:04/08/25 22:16 ID:/Ng4oIoa
また、大阪の会社か・・・
103名無しさん@5周年:04/08/25 22:17 ID:oIFOpA9o
>>97
140℃の加熱蒸気が直接だからな…。
何十トンもの煮えたぎるお湯が床一面に…。
104名無しさん@5周年:04/08/25 22:19 ID:/Ng4oIoa
>>100
暴走車に巻き込まれたり、トラックが家に突っ込んできて死んでもおんなじこと言えるか?

たかが5人死んだくらいで騒ぎすぎなんだよ! 遺族は慰謝料たっぷりでニンマリだろ!
105名無しさん@5周年:04/08/25 22:20 ID:42hEDH8V
福井県ってどこ?東北?
106名無しさん@5周年:04/08/25 22:20 ID:PkRRybry


95 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/08/25 22:05 ID:9dWBjOjl
>>83
結局,内容に反論できないと,書き込んだ本人を攻撃する.
理論的に自分で考えたり,反論できなくなると,
相手の方が悪いと決め付け,自分の心の中で完結させる.

君の人生,きっとそんなことの繰り返しで成り立ってるんだろうな.
裸の王様,バンザーイ


95<--------------煽り、荒らしの基地外
原発事故は商業事故だろ、人の死をそう簡単に統計を引き合いにだして
語るアホなんかとまともに話せるか、ボケ。 
俺らは電気料金ちゃんと払っているんだぞ。アホ。

人の死をなんだと思っているんだ。アホ。
人の死をなんだと思っているんだ。アホ。
 人の死をなんだと思っているんだ。アホ。
  人の死をなんだと思っているんだ。アホ。
   


107名無しさん@5周年:04/08/25 22:21 ID:8g+tNf3j
>>97
つけすぎた、しゃぶしゃぶ状態でしょ

あるいは、↓で焼いたみたいに、意外にカリっとヘルシーな仕上がりかも(((( ;゚Д゚)))アワワ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000012-maip-bus_all
108名無しさん@5周年:04/08/25 22:23 ID:iC3Vl0G+
原発推進派の人たちには悪いけど、電力関係者は基本的に原発反対ですよ。
長期的なコストがバカ高。扱いも大変。正直使いたくない、が本音。
石油だろうとウランだろうと、輸入に頼らないといけないのは同じだし、
ウランの可採年数が石油より短い可能性もある(そのためのプルサーマルだが)。
今後何百年にもわたって使いつづけるようなものではないのも確かだが、
では代替手段があるかというと、まだ無い。
109名無しさん@5周年:04/08/25 22:24 ID:CJUqWDAU
今は熱湯でほぼ全身火傷しても助かるだろ。
死んだのは体表面の火傷ではなく、肺をやられたからじゃないの?
110名無しさん@5周年:04/08/25 22:24 ID:PkRRybry
犠牲者のご家族がこのスレッドの煽りやはぐらかしを見ています。
人の死をなんだと思っているんだろうって。
あの社長に泣きながら訴えた人をなんだと思っているんだ。
111名無しさん@5周年:04/08/25 22:24 ID:42hEDH8V
>>104
まぁ、交通事故の志望者数に比べれば、大したこと無い数字だよな
マスコミ騒ぎすぎ
112名無しさん@5周年:04/08/25 22:25 ID:0wDStbf4
尖閣・・・
113名無しさん@5周年:04/08/25 22:26 ID:uZwrv++p
>>56
これに誰か答えてくれ。

やっぱ管をいじってたと考えるのが自然だろ?
通常運転中になんにもいじらないで、ちょうど人が4人いるところが破裂するなんて普通考えらんないでしょ。

コンコンってやってたんじゃねえの?なんか。
114少しはまともに考えてみたら?:04/08/25 22:27 ID:PkRRybry
こういう人の死を馬鹿にした人は、自分は関係ないって思ってても
そのうち自分自身が被害を受けたときは壮絶な醜い醜態を現して
死んでいくんだろうな
115名無しさん@5周年:04/08/25 22:28 ID:6CclN4dF
火傷って本当に恐ろしいよな
正直、重体の方はかなり厳しい状況なんでないのかな


島原の長い夜
http://homepage3.nifty.com/ynb/docs/shimabara.htm
http://homepage3.nifty.com/ynb/docs/shimabara2.htm
116名無しさん@5周年:04/08/25 22:28 ID:zssagAws
原発みたいないい加減な設計の施設を建設したこと自体が国民に対する背信行為。
無責任政治家につるはしでもって解体してもらおうじゃないか。
117名無しさん@5周年:04/08/25 22:29 ID:uZwrv++p
>>111
あのねー

交通事故は利益享受者と危険を引き受けてる人間がおよそ同じだから社会で受け入れられてるんでしょ。

原発は違うでしょ。
ある特定の地域、特定の人にカネを代償に押しつけてるから納得いかないんだよ。

万一、事故ってその被害を全国民が受けるなら納得できるが。
118名無しさん@5周年:04/08/25 22:30 ID:/Ng4oIoa
>>116
チェルノブイリみたいにコンクリで石棺つくったほうがいいよ。
ついでに政治家を人柱として埋葬
119名無しさん@5周年:04/08/25 22:31 ID:6CclN4dF
今回の件を原発問題と位置づけるのはかなり間違っていると思う
火力でも起こり得ることでしょ?
120名無しさん@5周年:04/08/25 22:32 ID:HsiJVqKE
>>116
どこがどういい加減なんだよ。
なら人類のために、これから70基とか作るという中国の原発建設に反対しろや。
121名無しさん@5周年:04/08/25 22:33 ID:sSCyoTLw
>>111
東京大空襲の際、投下された爆弾の数に較べれば、
広島・長崎に落ちた爆弾の数はたかが一個ずつだもんな。
確かにたいした数じゃない。

事故は起こらないことになっている原発で事故が
起きたから問題なんだよ。
122名無しさん@5周年:04/08/25 22:34 ID:jR35hT2s
>>62
> 配管破裂の数日前から予兆で少量の蒸気漏れが発生していた

遅レスだが・・・えっとな・・・
漏れるほどの穴が開いた時点で、内圧に耐えられずに一気に事故時のように破断しますがorz
123名無しさん@5周年:04/08/25 22:34 ID:0wDStbf4
原発だからどうこう、ってのはピンボケだな。蒸気タービンはどこにでもある。
ただ、原発の心臓部についてもこんな杜撰な管理してんじゃねえの、とは思った。
124名無しさん@5周年:04/08/25 22:35 ID:/Ng4oIoa
>>117
はぁ?

お前はすべて自給自足で生活しているのか? 現代じゃあらゆるものが道路交通で運ばれているんだぞ!
自転車でスーパーでお買い物をする主婦でも、道路交通の利益を受けているんだぞ!
お前が引き篭もっていても、飯を食べさせてくれるのは、トラックの運ちゃんが寝不足でも走っているからだぞ!

原発が危険っていっても、チェルノブイリ規模の大災害が起これれば日本国内で被爆しないところなんか無いぞ!
原発を出しに助成金を貰っている地方の方がえげつないぞ!
125名無しさん@5周年:04/08/25 22:35 ID:BimRxexb
即死じゃなくて無意味な延命されたこの人は本当に気の毒だと思う。
126名無しさん@5周年:04/08/25 22:36 ID:zssagAws
>>120
お前みたいな馬鹿が相手だと簡単にごまかせるから
どんどん手を抜いちゃうよな(藁
127名無しさん@5周年:04/08/25 22:36 ID:oIFOpA9o
>>113OK!
>>56
それはなんでタイミングよく交通事故に遭うの?と訊いてるようなもんだ!
なんでタイミングよく自分の乗った飛行機が墜落するの?とかな。

世の中には偶然という言葉が存在する!
――――偶然。
それは文字通り、偶然に起こる事象を指す!
128名無しさん@5周年:04/08/25 22:38 ID:08vTKNlK
前のバケツで被爆した人も電力会社の都合で無理やり生かされてたみたいだし名
129名無しさん@5周年:04/08/25 22:38 ID:5+zTYf3I

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>124
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

130名無しさん@5周年:04/08/25 22:40 ID:lBbzpKHg
原発反対派は代替案があって反対してるんの?
131名無しさん@5周年:04/08/25 22:40 ID:HsiJVqKE
>>108  原発推進派の人たちには悪いけど、電力関係者は基本的に原発反対ですよ

アホですか。原発推進派を原発が好きな人々と間違えているんじゃないですか。
好きとか嫌いとかではなく、必要か必要でないかで考えているだけ。

ついでに言えば、核武装賛成派でも、基本的に核兵器には反対でしょう。
でもあった方がいいと思っているだけ。
132名無しさん@5周年:04/08/25 22:42 ID:8g+tNf3j
>>119
事故当時のスレに降臨した火力の専門家は、
「火力の復水配管にこんなヤワい管は使わないし、点検も綿密にやる」と断じていた
火力では逆にこんな事故は起き得ない、と自信満々だったな

原子力のオーバーオールコストを、何とか石油より圧倒的に有利にしようと、
放射能が関係しない部分の安全マージンをsageすぎたことによって起きた、
まさに「原発特有の事故」、すなわち疑いなき原発問題だ、とさ
133名無しさん@5周年:04/08/25 22:44 ID:jR35hT2s
>>124
加圧水型だから、チェルノみたいになるのはよっぽど事故の準備しておかないと発生は難しい
第二のスターマイルか・・・スターマイル以上事故になるだろうが・・・
核爆発は無いから発電施設はそのままコンクリートの棺桶になるのよ

仮に大地震(震度7以上の超激震)により建物が破壊されても、真っ先に壊れるのは天井だろうし
壁である円柱が残っていれば上からコンクリ流して終わりになるヨカーン


チェルノは黒鉛だったしなぁ・・・
しかも、無茶苦茶な運転中(暴走して当たり前orz)に
運悪く地震が来て緊急冷却あぼーん あとは冷却できずにドッカンとorz
134名無しさん@5周年:04/08/25 22:48 ID:jR35hT2s
>>119
>>132
この事故直後の8月18日に相馬共同火力発電で似たような事故起こしてますがorz

稼働後8年の若い施設だとかで、専門家も首を傾げてるとか・・・構造上の欠陥かね?
135名無しさん@5周年:04/08/25 22:48 ID:zOyIr+U7
>原発推進派を原発が好きな人々と間違えているんじゃないですか。
>好きとか嫌いとかではなく、必要か必要でないかで考えているだけ。
>ついでに言えば、核武装賛成派でも、基本的に核兵器には反対でしょう。
>でもあった方がいいと思っているだけ。

4行目のバカさ加減には泣いちゃうね。w

対中・対韓謝罪推進派を謝罪が好きな人々と間違えているんじゃないですか。
好きとか嫌いとかではなく、必要か必要でないかで考えているだけ。
ついでに言えば、謝罪賛成派でも、基本的に謝罪には反対でしょう。
でもあった方がいいと思っているだけ。は〜ゴメンゴメンと。w
136名無しさん@5周年:04/08/25 22:48 ID:rZCBPmCL
>>73
>放射能漏れやメルトダウンどころか核爆発した広島や長崎だって短期間に復興しているんですよ!!

広島・長崎の原爆で使用された核物質の量(kgオーダー)と、原子力発電所で使用されている核物質の量(tオーダー)
を比較するように。それに、核物質が空中で飛散すると、地上に残留する放射性物質はかえって少なくなる
(それでも被曝障害が出たのだが)。原子力発電所から放射性物質が拡散するときは、地表から拡散するから
地上の生物に与える影響は非常に大きくなる。

さらに、原子力発電所から放射性物質が飛散するときのシナリオは、何もメルトダウンだけではない。
使用済み核燃料の保管区が何らかの原因で爆撃されれば簡単に飛散する。火災による上昇気流でね。
使用済み核燃料には放射性同位体のセシウム・ストロンチウムが多く含まれる。これらの元素は水溶性だから、
地表が汚染されれば飲料水や作物は利用できなくなる。
137名無しさん@5周年:04/08/25 22:49 ID:gDkIB9BQ
二次といえども800tも流出したんだよ、
138名無しさん@5周年:04/08/25 22:52 ID:zOyIr+U7
>>133
>第二のスターマイルか・・・スターマイル以上事故になるだろうが・・・

原発を台湾製のロケット花火といっしょにするな、ヴォケ!
139名無しさん@5周年:04/08/25 22:56 ID:PkRRybry
136は正常な感覚と知識の持ち主だろうよ
まあはっきり言えば73みたいな基地外に
よくもまあ答えてくれたもんだ。


140名無しさん@5周年:04/08/25 22:56 ID:uD0YGf/X
>>138
スターマイルの事故なんて、大騒ぎした割に死者なんて一人も出ていないだろうが。
その一方、インドのおけるモンサントの工場の事故では5000人も死んでいる。
原子力は過度に恐れられている。
幽霊怖い、幽霊怖いと思っていると、枯れススキにも驚くようになる。
141名無しさん@5周年:04/08/25 22:58 ID:vOK0nSFj
漏れの亀も手術必要かな…
142140<------- また 基地外 か:04/08/25 23:01 ID:PkRRybry
あ〜あ なんだかな〜 またかよ もう寝るよ
143名無しさん@5周年:04/08/25 23:09 ID:UxecBYE/
さっきからスターマイルって言ってるやつさ。スリーマイルじゃねーの?
144名無しさん@5周年:04/08/25 23:20 ID:lBbzpKHg
>>143
わざと言ってるんでしょ
145名無しさん@5周年:04/08/25 23:24 ID:WVSPt5MK
>>119
もう起きたじゃん福島の火力で
幸い人はいなかったからよかったけれども
146名無しさん@5周年:04/08/25 23:27 ID:6jh6j3bQ
>>110
あのあと、「こんな事はワシの息子だけにしといてくれや、頼むで」と社長に訴えていた。
要するに、被害者の親父としては電力会社のずさんな管理は責めたが、原発そのものには反対していなかった。
147名無しさん@5周年:04/08/25 23:33 ID:ZbOuz4uq
子供生まれたばっかりだったんだ・・
148名無しさん@5周年:04/08/25 23:47 ID:kD21N4dy
まったく、なんて事だよ…。
149名無しさん@5周年:04/08/25 23:56 ID:Mi+fSvDz
なんかの番組でアメリカの大学生が全身大やけどしたのを見たが
治療がむごいのなんのって・・・・

全身麻酔の手術で、ジャガイモの皮むき器のお化けみたいなのを使って
焼けた皮膚をこそぎ落としてた。床一面血みどろ。

医者「この器具はよくできてます。これがやけどに一番いいんです」

水かけて包帯をはがすシーンもあったが見てらんない。

ナレーション「火傷の治療で避けては通れない激痛に彼は堪えなければなりません」

150名無しさん@5周年:04/08/26 00:17 ID:gcq7k293
わたしたち市民が朝鮮共和国の原爆開発に反対ぜず、日本の民生用原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が2万倍も違うのですよ!!日本の原発事故ではチェルノブイリの2万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/old/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html
151名無しさん@5周年:04/08/26 00:19 ID://Vh4KTG
短いニュースで「死亡しました」とだけ言われた亀さん
17日間それこそ死にものぐるいでもがき苦しんだのに
報道に乗ると「死亡しました」の一言で片付けられる。
なんかなあ。
152名無しさん@5周年:04/08/26 00:31 ID:kwEGSZXK
世間は「金メダル,金メダル」って浮かれてるからね。
まだ若いこれからの人なんだからなおさら助かって欲しかったのに,
ご冥福をお祈りします。
153名無しさん@5周年:04/08/26 00:31 ID:NX/SBZPX
おまえら、大変な事が起こってますよ
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5115.html
154恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 00:32 ID:0sKL6iPk
>>51
>しかも,当時,安全回路切って,実験の最中だったんだよ.
チェルノブイリはかなり特殊な事例だよ.

言葉は正しいが、これ以上の事故が日本で起きないわけじゃない。
チェルノブイリの職員も、原子炉が暴走するとは夢にも思わなかったろうね。
職員は原子炉が爆発して剥き出しになったのを、報告されても信じなかった
と言うからね。

日本の加圧水型も沸騰水型も、確実に大事故を起こすからと言って
それらを作ったアメリカの科学者連中が、定年も待たずに退職してます

日本のメーカーの東芝や日立、三菱というのは、彼らの物真似して作っただけです
>定年退職前の高級技術者たちです。もう博士号持って、日本のGEの原子力
の開発をずっと担ってきた有力なメンバーです。そういう3人がですね、必ず
事故ると、このままだったらいつか必ず事故ると。いつ、どこでといえないだけ
だっていって辞めました。その事故った時がその辺の交通事故とは違う
http://www.asyura2.com/0311/jisin10/msg/163.html
155恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 00:40 ID:0sKL6iPk
>>58
>電気に換わるものを発明すればいいんだ。

日本は火山国だから、地熱発電に力を入れればいいと思うがな。
それと、メタンハイドレートなら燃料は無尽蔵だ。

156名無しさん@5周年:04/08/26 00:41 ID:QdXLRKgd
>>67
>>子供のころから学校で原子力産業の有用性を洗脳されているんだな

そのようです。何かで読んだことがありますが福井の原発地元の公立の
小学校で、安全教育みたいなものがされているようです。
先生は良心に恥ずかしさを感じないんでしょうか。
157恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 00:47 ID:0sKL6iPk
>>64
>原発止めて、代わりになるものがあればいいんだけどね。
なんにだってリスクはあるよ

リスクはあるが原発だけは桁外れに大きい。
今も原発にシャカリキになってるのは、利権集団だけだ。
こいつ等は“政治力とマスコミ支配力”を持ってるから始末に終えん。

しかしドイツは、強引に政治の力で原発を32年使ったら、廃炉という
ことに決めたよ。
それだけ危なくて、電力自由化で値段が高いのがバレタカラナ。
日本では60年使うつもりみたいだよ、この地震大国で!
>ドイツ、2030年まで頃に全原発を順次廃止へ
ttp://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp32-0006.html
158恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 00:51 ID:0sKL6iPk
>>66
>リスクと事象の確率について勉強しな.

その確率計算が間違ってたのを知らないのかね?
たしか原発大事故は、人間に流れ星が当たるくらいの確率と聞いてたが
もう2回も起こしたんじゃないかね。

宇宙ロケットの事故の確率計算も、2桁くらい間違ってたから事故ったのじゃない
>結局、巨大システムにおける事故発生確率のシミュレーション予測では、
個々の部品の故障発生率を、根拠なく適当に仮定せざるを得ません。したがって、
その答えも必然的に根拠のないものになってしまうのです
http://araiweb.elcom.nitech.ac.jp/~ichimura/book/book6-1.html
159名無しさん@5周年:04/08/26 00:52 ID:QdXLRKgd
ドイツの廃炉の仕方を、参考にしたいね。
ドイツの有害産業廃棄物の処理は妥協しなさそうだ。
160名無しさん@5周年:04/08/26 00:52 ID:5t/BSios
原子力推進委員会の
バケツで臨界の管理体制が問題なんだよ
絶対安全じゃない
161名無しさん@5周年:04/08/26 00:54 ID:jH3kmXGD
チェリノブイリの事故後の処理作業者に
生存者は居ない
162名無しさん@5周年:04/08/26 00:56 ID:5t/BSios
核武装しないならイラね
核武装しても今の数はイラね
国民投票やってみろ間違いなく駄目になるから
163名無しさん@5周年:04/08/26 00:59 ID:G5cbGa3E
ドイツってフランスから電気買ってるんでしょ。
日本はどこから買うの?
164名無しさん@5周年:04/08/26 01:00 ID:5t/BSios
メガフロートで日本海に浮かべて
どんなささいな事故でも職員ごと沈めるなら有っても良いがな

「原発の周辺は冬でも水温が高いから泳げます」アホかと
165名無しさん@5周年:04/08/26 01:02 ID:2FHppdvm
>>161
それでも社会主義国だから統制された避難・・事故処理が出来た。消防士や軍隊が危険を顧みず処理作業した・
日本で事故ったら・思いっきりパニックで、消防も自衛隊も逃げ出すと思うぞ。で、不貞賎人が土地を略奪・・放射能で死んでくれればいいけど。
166名無しさん@5周年:04/08/26 01:03 ID:5t/BSios
古いクーラーと冷蔵庫の買い替えを義務ずけるだけで
十分電気はまかなえる
167名無しさん@5周年:04/08/26 01:03 ID:u1crJLXx
地震だ!
168名無しさん@5周年:04/08/26 01:03 ID:gcq7k293
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
169名無しさん@5周年:04/08/26 01:04 ID:lY4qmFVI
あと何人死にそうなんだっけ?
170名無しさん@5周年:04/08/26 01:06 ID:p1w3vJKA
>>163
原発マンセーのお隣さんから電気を購入できる国は
早々に廃原発案を打ち立てて善人ヅラするんだよな
171名無しさん@5周年:04/08/26 01:06 ID:UcHSPa4x
>>169
もう死なないです。
172名無しさん@5周年:04/08/26 01:07 ID:HzrLBXfN
>159
でもドイツは、フランスから原発で作った電気を買っているよ?
173名無しさん@5周年:04/08/26 01:07 ID:5t/BSios
「原発の周辺は冬でも水温が高いから泳げます」

補助金目当ての部落の行動>>168
反対運動のフリして補助金の吊り上げ
174名無しさん@5周年:04/08/26 01:10 ID:i0bKG7EC
>>173
このレス見て思いだしたんだけど、
この原発近辺に被差別部落があるんだよね。
具体的に何地区なの?
175名無しさん@5周年:04/08/26 01:13 ID:4tY9y7Mh
>チェルノは黒鉛だったしなぁ・・・
>しかも、無茶苦茶な運転中(暴走して当たり前orz)に
>運悪く地震が来て緊急冷却あぼーん あとは冷却できずにドッカンとorz

チェルノブイリはそれほど無茶な運転をしたわけじゃないと思うが。
停止ボタンを押したらいきなり暴走。
単に設計が悪かっただけかと。
176恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 01:13 ID:0sKL6iPk
>>120
>これから70基とか作るという中国の原発建設に反対しろや。

反対したいがどうやって反対したらいいのだ?
俺は中国語も、英語も苦手なんだが・・・・
少しは役に立つ、反対方法を教えてくれ。
177名無しさん@5周年:04/08/26 01:15 ID:5t/BSios
>>172
国家事業が今日明日で代わるか
代わってる段階での使用を批判するのはアホのする事

>>174
さー知らん遣り方が同じだからそう思うだけ
ただ必ず被差別部落、帰化チョン、在チョン、左翼は居るね
基地論で反対派の信憑性を下げながら五月蝿くして補助金吊り上げ
178名無しさん@5周年:04/08/26 01:17 ID:QdXLRKgd
黄砂に乗って、放射能が日本に飛んでくるんだろうね。
179名無しさん@5周年:04/08/26 01:24 ID:EMNo2rBh
>>176
中国へのODAに反対するとか、技術者の流出を止めるとか、いろいろあるだろ。
中国に渡ってデモというのもあるが、多分捕まって食肉にされるがオチ。
180名無しさん@5周年:04/08/26 01:29 ID:5t/BSios
>>179
普通の神経なら今、現在関連施設も入れて
予想できないアホな事故を起こしまくってる自分の国が先だな

原発の周辺で冬でも水温が高いから泳いでろハクチ
181恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 01:30 ID:0sKL6iPk
>>133
>核爆発は無いから発電施設はそのままコンクリートの棺桶になるのよ

チェルノブイリで一番心配された事は、核燃料がメルトダウンして
原子炉の底が破れ、地下水との接触による水蒸気爆発。
だからこそ地下プールの底の栓を潜って抜き、地下道を掘って窒素ガスを
原子炉の底から吹き込んで、熱を下げたと聞く。
今の日本にそんな命知らずの、穴掘り人夫、何人いるかな?

水蒸気爆発というのは、火薬の爆発くらいの威力がある!
溶鉱炉などでは、非常に用心されてると聞くぜ。
>事故直後の放射線障害に関する共産党秘密議事録からの抜粋
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html#秘密文書
182名無しさん@5周年:04/08/26 01:31 ID:EMNo2rBh
>>180
中国に無駄に捨てる金3000億円を、原発保守費用に回せば良いと思うよ。
183名無しさん@5周年:04/08/26 01:31 ID:amWvj/f7
>>165
>それでも社会主義国だから統制された避難・・事故処理が出来た。消防士や軍隊が危険を顧みず処理作業した・

こう↓じゃないのか?

それでも社会主義国だから情報統制され、「避難・・事故処理が出来た。消防士や軍隊が危険を顧みず処理作業した・」という事にできた。実際には(ry
184名無しさん@5周年:04/08/26 01:31 ID:xi0ruz+Q
五月にお子さんが生まれたばかりだったそうです。
ご冥福をお祈りします。
185名無しさん@5周年:04/08/26 01:33 ID:2cgGcvcM
北欧のとある島(人口300人)で、水素発電(&風力+潮力発電)の実験中。
日本は未だに原子力。。。
186名無しさん@5周年:04/08/26 01:34 ID:5t/BSios
>>181
JCOで被爆覚悟で突っ込んだ奴
それで許されると思うのか
反省してるなら関係者の首を切って施設前に並べろ
187名無しさん@5周年:04/08/26 01:36 ID:OzCCHptC
冷房全面禁止にすれば、原子力発電所がなくても問題ないだろ?
188名無しさん@5周年:04/08/26 01:38 ID:5t/BSios
>>187
いや、冷房を買い代えさせるだけで十分なんだよ
電力が二、三割浮けば良いんだから
189名無しさん@5周年:04/08/26 01:40 ID:oEa0B9AM
17日も...OTL
ご冥福をお祈りします
190恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 01:41 ID:0sKL6iPk
>>140
>スターマイルの事故なんて、大騒ぎした割に死者なんて一人も
出ていないだろうが

裁判沙汰になってます。
でも電力会社が負けそうになると、個別に示談で解決して
内容を公表しない約束で、大金を払ってます。

セコイというか何と言うか!!!!
>八五年に示談で補償金を 受け取った。「示談の内容は口外しない」
というのが条件。が、同 じころに示談で解決した約三百件の中では
「百万ドル(約一億二千万 円)余」の最高額だったと言われている
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
191名無しさん@5周年:04/08/26 01:42 ID:eWXatU36
チェルノブイリでは放射能除去作業に尻込みした作業員は軍が射殺。
192名無しさん@5周年:04/08/26 01:43 ID:+WwQyIIy
>>181
こっちなら自分の意見に耳かす人もいると思ったか?

君より原子力の知識のない人間でも、君の出す電波には気づくよ。
おとなしく巣に帰りなさい、電力板に。
193名無しさん@5周年:04/08/26 01:46 ID:5t/BSios
>>191
日本でも普段から家族を人質にとってやるべき
安全だと言うなら関係者が自分からそれぐらい言いだせ

言えないなら安全じゃない
194名無しさん@5周年:04/08/26 01:53 ID:4tY9y7Mh
>チェルノブイリで一番心配された事は、核燃料がメルトダウンして
>原子炉の底が破れ、地下水との接触による水蒸気爆発。

チェルノブイリでは核燃料のかなりの部分が爆発で放出されてしまった
のではないかな。火災を早急に消さなければいけなかったのは
放射性物質の拡散を止めるためだったような。
195名無しさん@5周年:04/08/26 01:55 ID:5t/BSios
事故が起こったら家族の半分を問答無用で射殺
関係者も射殺
原発は安全なんだから家族の安全は保証されてます

あと密告には賞金を出すべき
情報の内容によっては100円〜10億まで幅広く
196名無しさん@5周年:04/08/26 02:06 ID:5t/BSios
レスがなった事で危険が証明されました

普段から家族を人質にとって運営するべきだ
安全だと言うなら関係者が自分からそれぐらい言いだせ
197名無しさん@5周年:04/08/26 02:10 ID:ufh2wf8+
この事故で亡くなった人たちは殉職と言ってもいいだろうな。
198恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 02:12 ID:0sKL6iPk
>>163
>ドイツってフランスから電気買ってるんでしょ。

買っているとは言っても、自国で使用してる電気量の7%くらいだろ
東京電力が17基、持ってる原発全部止めた事があったが、停電はさせなかったぞ
今の日本で原発を全部止めても、足らなくなるのは真夏の甲子園の時期
数日間だと聞くがね。

大企業にはそんな時は、優先的に電気をカットするからとの条件で、特別に
安く今は、電気を売ってるという。
そういうシステムなら何とかなると思うが・・・・
199名無しさん@5周年:04/08/26 02:23 ID:5t/BSios
エアコンの宣伝を「あるある」とか「知ってるつもり」とかでやればいいんだよ
省エネエアコンすごすぎ
200名無しさん@5周年:04/08/26 02:24 ID:rI3IrbwM
【韓国】日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談(在日韓国人に一日でも早く地方参政権を) -朝鮮日報.[08/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092737139/

> 日本通として知られる盧顕松(ノ・ヒョンソン)議員は、「両国が北東アジアをリードすパートナー
となるべき」とし、「日本が責任ある行動でアジアから尊敬される国になることを望む」と
靖国神社参拝など歴史問題に関する日本政府と政界の対応姿勢を遠回しに指摘した。

 鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に言及
しながら、「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして当選したことは韓日間の
新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を
付与しなければならないというのが我が党の政策」と述べた。

 鳩山衆議院議員はまた、「歴史を正しい目で見ながら日本がアジアで尊敬される国になれる
よう努力したい」と述べた。チョソン・ドットコム 韓国朝鮮日報
201恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 02:27 ID:0sKL6iPk
>>194
>チェルノブイリでは核燃料のかなりの部分が爆発で放出されてしまった

でも放出した死の灰は、総体で2〜3割くらいのものでしょう。
ほとんどは残ってると思ったが。

火災は黒鉛が燃えてるせい。
軽いガスなどはほとんど出たが、重たいものは石棺に残ってる。
>放出された核燃料物質自体は全体の数%
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm
202名無しさん@5周年:04/08/26 02:33 ID:QbEpImjd
>>201
巣にお帰りなさい。専用スレまで立ててもらってるんだから。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1072441543/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1093064830/
203名無しさん@5周年:04/08/26 02:40 ID:cpA+NbY2
二次冷却水という言い方はどうか?と思うよな。二次冷却水でもってタービン回し
て発電しとるんだからさ。
204名無しさん@5周年:04/08/26 02:54 ID:hh9vm4/j
普段から家族を人質にとって運営するべきだ
安全だと言うなら関係者が自分からそれぐらい言いだせ
事故が起こったら家族の半分を問答無用で射殺
関係者も射殺
原発は安全なんだから家族の安全は保証されてます

あと密告には賞金を出すべき
情報の内容によっては100円〜10億まで幅広く

205名無しさん@5周年:04/08/26 02:57 ID:hh9vm4/j
人災と同じ
起こってしまったらしかたない
家族射殺
206名無しさん@5周年:04/08/26 02:59 ID:4tY9y7Mh
> でも放出した死の灰は、総体で2〜3割くらいのものでしょう。
まあ、そんなもんだろう。

> 軽いガスなどはほとんど出たが、重たいものは石棺に残ってる。

象の足だな。

> 火災は黒鉛が燃えてるせい。

何にしても暴走による爆発の後は核分裂反応は止まっていて、
水蒸気爆発の可能性など無かったのだけど。
207名無しさん@5周年:04/08/26 02:59 ID:Ukk9Yyyj
だれか王大人貼ってくれ
208名無しさん@5周年:04/08/26 03:26 ID:NMrQHBAU
あーさんの社葬を手抜きした崇りだな
209名無しさん@5周年:04/08/26 03:30 ID:YSeDHRs4
不謹慎だけどバンバンジーみたいになって、辛うじて生きてたんでしょ?
210名無しさん@5周年:04/08/26 03:32 ID:OqjyJqNb
>>53
メタンハイドレートが日本の周りにわんさかありますが何か?
211名無しさん@5周年:04/08/26 04:08 ID:dNVtICpj
発電も停止させず、危険を察知していて上からの命令で作業させた場合、
単なる労災じゃないな。
212名無しさん@5周年:04/08/26 04:16 ID:xztmjnbU
中卒DQNが3kの職場に入り事故で氏んだ。
よくある話じゃないか。
いつも蒸気GJとか言う奴らがなぜ今回だけDQN側につくのか
理解できん。
213名無しさん@5周年:04/08/26 04:19 ID:h5C/EjYF
>>175
チェルノブイリは相当無茶な運転してたわけですが何か?

設計も無茶な施設で、安全のための装置を止めて、
実験をしていた最中に起こった事故といわれているぞ。
表ざたにはなっていないが。
214名無しさん@5周年:04/08/26 04:22 ID:h5C/EjYF
まあ、どうせ後100年たったら、どっちにしろ人類にエネルギー源は
プルトニウムしか残ってないんだからさ。
なんだかんだいっても。

それか、パソコンもエアコンもない、
工場も動かせないから、産業革命以前のような生活に戻るか。

それだったら、今から研究進めて、なるべく安全になるように
手を打っておく方が建設的だろ。
215名無しさん@5周年:04/08/26 04:26 ID:4tY9y7Mh
>チェルノブイリは相当無茶な運転してたわけですが何か?

はて? 具体的にどういう無茶な運転をしていたのでしょうか?

>設計も無茶な施設で、安全のための装置を止めて、
>実験をしていた最中に起こった事故といわれているぞ。

設計が滅茶苦茶(正のボイド反応係数→ポジティブスクラム)なのはその通りだが、
安全装置を止めていたというのは具体的に何?
216名無しさん@5周年:04/08/26 04:40 ID:h5C/EjYF
>>215
ほい。wikiペディアから

爆発事故の概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

発端は、原子炉が停止して電源が停止した際、
非常電源に切りかえるまでの短い時間、原子炉内の蒸気タービンの
余力で最小限の発電を行い、システムが動作不能にならないようにするための
動作試験を行っていたが、炉の特性による予期せぬ事態と、
作業員の不適切な対応が災いし、不安定状態から暴走に至り、
最終的に爆発した。

同実験は、原子炉熱出力を定格の20%から30%程度に下げて行う
予定であったが、炉心内部のキセノンオーバーライドによって、
定格熱出力の1%にまで下がってしまい、運転員はこれを回復する為に、
炉心内の制御棒を引き抜いた。これにより、
熱出力は7%前後まで回復したが、反応度操作余裕(炉心の制御棒の数)が著しく少ない状態で
不安定な運転を続ける事になった。不安定な運転により実験に支障が
出ることを危惧した運転員らは、非常炉心冷却装置を含める重要な
安全装置を全て解除し、実験を強行した。
実験開始直後、原子炉の熱出力が急激に上昇しはじめた。
運転員は直ちに緊急停止を試みたが間に合わず、
原子炉は暴走(制御不能)に陥った。

217名無しさん@5周年:04/08/26 04:51 ID:4tY9y7Mh
>炉の特性による予期せぬ事態と、
これは正しいのだけど

>作業員の不適切な対応が災いし、
>不安定な運転を続ける事になった。不安定な運転により実験に支障が
>出ることを危惧した運転員らは、非常炉心冷却装置を含める重要な
>安全装置を全て解除し、実験を強行した。
>運転員は直ちに緊急停止を試みたが間に合わず、
>原子炉は暴走(制御不能)に陥った。

残念ながらこの記述は正しくない。
運転員のミスというのの元ネタはソ連政府がIAEAに報告した
USSR State Committee on the Utilization of Atomic Energy
"The Accident at the Chernobyl Nuclear Power Plant and Its Consequences"
Aug 1986
だけど、後に否定されている。ソ連政府自体が1991年に否定する報告を出していて、
結論からすると、低出力下で停止ボタンを押す → 正のボイド反応度係数によるポジティブスクラム
→ あぼ〜ん。 運転員に過失はなかった事になっている。
危ないから緊急停止したのではなくて、停止したら危なくなったというのが正解。

wikiペディアも修正した方が良いのでは?
218名無しさん@5周年:04/08/26 04:56 ID:h5C/EjYF
続き−
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

この爆発事故は、運転員の教育が不十分だったこと、
特殊な運転を行ったために事態を予測できなかったこと、
低出力では不安定な炉で低出力運転を続けたこと、
実験が予定通りに行われなかったにも関わらず強行したこと、
実験の為に安全装置をバイパスしたことなど、
多くの複合的な要素が原因として挙げられる。
後の事故検証では、これらのどの要素が欠けても、爆発事故、
或いは事故の波及を防げた可能性が極めて高いとされている。

当初ソビエト政府は、事故は運転員の操作ミスによるものとしたが、
のちの調査結果などはこれを覆すものが多い。
重要な安全装置の操作を、運転員だけでの判断で行われたとは考えにくく、
実験の指揮者の判断が大きかっただろうと考えられる。
219名無しさん@5周年:04/08/26 04:59 ID:h5C/EjYF
>>217
これな。

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/02010104_1.html
7.チェルノブイル事故後の対策
 チェルノブイル原子力発電所4号の事故の原因については、
事故後の1986年8月にウィーンで開催されたIAEA主催の事故後評価専門家会合で、
ソ連政府からの報告では「運転員の6つの規則違反が主要因」とあったが、
IAEA等からRBMKの「正のボイド反応度係数」も事故の主要因の一つであったと指摘された。
西欧製軽水炉では、負のボイド反応度係数をもつよう設計されている。
さらに制御棒が全部挿入されるまでに時間がかかり過ぎること(約20秒)、
緊急時対応の運転マニュアルと原子炉安全パラメータのCRT表示の
不備など設計上の問題点として指摘された。
220名無しさん@5周年:04/08/26 05:01 ID:4tY9y7Mh
>>216
wikiを一通り読んでみたが、USSR1996報告に完璧に基づく解説で
完璧にミスリーディング。USSR1991報告にほとんど触れてないので信頼性なし。
221名無しさん@5周年:04/08/26 05:10 ID:4tY9y7Mh
>>220
誤:USSR1996報告
正:USSR1986報告

ともかくも1986報告はソ連の原子炉の問題をもみ消し運転員に責任を全て
押しつける政治的動機に基づく報告で信用してはいけない。

USSR1991報告(シュテインベルク報告)の方がよっぽどまとも。
wikiを誰が書いたのかは知らんが、1986報告に完璧に沿った内容で、
書き換える必要が多アリ。
222名無しさん@5周年:04/08/26 05:14 ID:h5C/EjYF
>>221
これな。

>>219の続き
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/02010104_1.html
その後、1991年に出されたソ連産業原子力安全監視委員会・
科学技術評議委員会から「制御棒を挿入すると正の反応度が挿入される」
という制御棒の設計上の欠陥(「ポジティブ・スクラム」と呼ばれる)が
チェルノブイル事故において重要な役割を演じたと報告された(シュテインベルク報告)。
223名無しさん@5周年:04/08/26 05:19 ID:4tY9y7Mh
>>222
何が言いたいのか分からんが、運転員に過失がほとんど無かったのは
確からしい。RBMKの欠陥をソ連政府の内部で隠していたため、
運転員はポジティブスクラムの可能性など予測できなかったと思われ。

停止ボタンを押したらいきなり暴走。どうしろと?
224河豚 ◆8VRySYATiY :04/08/26 05:32 ID:dNvoqm4S
もう、核融合炉を実用化するしかないな。
まだまだわれわれにとってオーバーテクノロジー的な要素は多いが。
放射能を出さず、メルトダウンの危険性が無いというのは、やはり魅力だ。

見切り発車でもなんでも良いから、とりあえず、大阪に10機ほどつくってしまえ。

万が一事故が起きたとき?
大阪の人口が減れば、それだけ日本が平和になってむしろ(r
225名無しさん@5周年:04/08/26 05:36 ID:4tY9y7Mh
>放射能を出さず

大量に出るぞ。
226河豚 ◆8VRySYATiY :04/08/26 05:43 ID:dNvoqm4S
>>223
ボタンにでっかく「自爆装置」と書き込んで置けば、
緊急停止の手段がないために、無茶な実験も
行われなかっただろうな。

バケツで核反応と同じで、職員が原発の仕組みをきちんと理解していれば、
防げた事故なのかもしれぬ。
まあ、たかが末端の作業員に、
「暴走寸前の炉にいきなりドバッと制御棒を入れたら、気泡が発生して
 核反応を促進させるから、制御棒をゆっくりと入れるのが暴走させないコツ」

とか、前もって学習出来るほど優秀な民族なら、
ロシア人はとっくの昔に世界を征服していただろうし、
それ以前に共産主義なんて言う夢みたいな妄想に取り付かれることはなかっただろう。

まあ、あの事故はもう、人類の愚かさの教訓として、割り切るしかにゃあよ。
227河豚 ◆8VRySYATiY :04/08/26 05:50 ID:dNvoqm4S
>>225

んじゃ、

「放射性廃棄物をほとんど出さず。」

でいいか?
使用済み核燃料みたいなゴミが出ないし、
発生する放射線も磁場の中に閉じこめられて外界に漏れ出さない構造だから、
「出ない」
っていっても、オレ的には間違いではないと思うが、
万が一稼働中の炉の中に入ったら、確かに放射線浴びまくりだし、
それ以前に高熱で骨まで残らず消滅しちまうから、放射線云々はどうでもいいと思うんだが。

原発と違って、事故起こってもズブズブ核反応が続いて何時までも環境汚染を続ける様な、
とにかく、へたれな発電所よりも遙かにクリーンなことは確かだ。
228名無しさん@5周年:04/08/26 05:55 ID:4tY9y7Mh
>>227
大量の中性子線によって炉の構造体が放射能を帯びてしまう。(放射化)
大量の低レベル廃棄物が生成される事になる。
構造体の寿命を十分に伸ばせないと、出てくる廃棄物の量が半端じゃなくなる。
229名無しさん@5周年:04/08/26 07:35 ID:5YwYUXsH
救急部の部長が受け持ちの重症患者ホッテオイテ、8/21にgolfかよ。
ま、部長がそうやから下も(ry

230名無しさん@5周年:04/08/26 09:10 ID:f4jXZUuX
胸に死球、練習中の野球部員が死亡…徳島・阿南の高専
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093363945/

じつはここの出身者ですよ。

たぶん自衛官自殺の呪い
231名無しさん@5周年:04/08/26 09:15 ID:TV5XYnAz
>>230
おまえが市ねばよかったのにな
232名無しさん@5周年:04/08/26 09:16 ID:f4jXZUuX
231 名無しさん@5周年 sage New! 04/08/26 09:15 ID:TV5XYnAz
>>230
おまえが市ねばよかったのにな


え?
233名無しさん@5周年:04/08/26 09:45 ID:pKlOXDgb
>>202
2段目は専用スレじゃ無えよ。ボケが。市ねよ、糞ガキ。
234恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 10:17 ID:aI4Hw6Z6
>>213
>設計も無茶な施設で、安全のための装置を止めて、
実験をしていた最中に起こった事故といわれているぞ。

事故がおきたらケチョンケチョンに言われるが、それまでは威張ってるのが
科学者の本能だ。
そんないい加減な後出しジャンケンみたいな話、信じるんじゃないぜ。

> 米国でスリーマイル島原発事故があったとき、「我が国の原子炉は米国より
優秀だから大丈夫」とロシアの科学者は言いました。チェルノブイリ原発事故が
あったとき同じように「我が国の原子炉はロシアと違って優秀だから大丈夫」
と日本の科学者は言いました。

ロサンゼルス大地震で高速道路の高架橋が落ちた時から、阪神大震災で高速
道路の高架橋が落ちるまでは「日本の高架橋は米国と違って設計基準が高い
から落ちたりしない」と日本の技術者は言い続けました。
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/doc/kaku.html
235名無しさん@5周年:04/08/26 10:20 ID:lQJ9ih5U
これは原発事故が原因では無く寿命だろ。
事故との因果関係は不明である。
236名無しさん@5周年:04/08/26 10:29 ID:LJDXP2Dc
>>228
まあ、それでも原子力発電所から出る量の比では無いんだけど、
そもそも、この事故は炉の故障じゃなくて、タービン系だから、
核融合発電でも同じ故障が起きるので意味が無い罠。

>>234
黒鉛炉と軽水炉の原理の違いを理解すれば、
根本的にチェルノブイリ型の事故は起きえないと理解出来ます。

異常続きでもスリーマイルよりちょっとやばい事故が限界だろう。
勿論、なぜだか分からないけど炉心に黒鉛入れたりしたら、
同じようなクラスの事故は起きるけど…w
237恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 10:36 ID:aI4Hw6Z6
>>206
>何にしても暴走による爆発の後は核分裂反応は止まっていて、
水蒸気爆発の可能性など無かったのだけど。

違うと思うよ。
一番怖かったのは、核燃料の崩壊熱によるメルトダウン。
地面に融けた核燃料が潜っていって、地下水との接触による水蒸気爆発
そうなったら死の灰が全部、表に出てしまうんじゃないのかな?

だからこそ炭鉱労働者に動員をかけて、マスク1枚で、ツルハシとスコップで
を持たせて原子炉の下までトンネルを掘らせたんだよ。
あの炭鉱労働者、今も生き残ってるかね?
そうやって地下トンネルから窒素ガスの供給で黒鉛が燃えてるのを止めて
崩壊熱を窒素ガスで冷やし、メルトダウンが止まったんだぜ。

たしかに英雄的労働者だが、マスク1枚じゃ後が大変だったろう。
1992年ロシア軍機関紙“赤い星”は作業員40万人中5000人死亡
11000人障害者になったと公表
・・・・・・・1993世界年鑑(共同通信)より・・・
238恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 11:56 ID:aI4Hw6Z6
>>224
>放射能を出さず、メルトダウンの危険性が無いというのは、やはり魅力だ。

中性子線をメチャクチャに出しちゃう。
それと高温の為に、炉壁の材料が存在しない。
臨界事故で死んだ2人は、これにやられて死んだんだよ。
周りの材料は中性子で放射化して、使えなくなる。
まあ、溶鉱炉に知らずに、紛れ込むと思うが・・・

それに材料に使ってる三重水素トリチウムの毒性が酷すぎる。
>まず実際に運転を始めたら少し燃やしたところで大幅な放射化が起こり、
管理区域内は壮絶な放射線レベルになる。中性子線を浴びて傷んだ超伝導
磁石や隔壁などは、超高精度の遠隔操作で取り替える技術開発が進められ
ている。その機構がもしも故障したとしたら、現場に入って直すのだって
簡単ではない。長期に止めたまま放射線レベルが下がるのをただただ待つ
ことだってあり得る
ttp://dandoweb.com/backno/20010215.htm
>トリチウム水を飲み続けた場合の骨ずい死 
ttp://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~wajima/helr22a.htm
239恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 12:03 ID:aI4Hw6Z6
>>227
>発生する放射線も磁場の中に閉じこめられて外界に漏れ出さない構造だから

電子や陽子やアルファ線は閉じ込めれるが、電気的に中性の中性子には
関係ありません。
モロに飛び出して直進してきます。
240恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 12:09 ID:aI4Hw6Z6
>>235
>これは原発事故が原因では無く寿命だろ。
事故との因果関係は不明である。

無関係だったら何で、ロシア軍機関紙“赤い星”にチェルノブイリでの作業員
として発表するんだい?
ワザワザ軍の機関紙に公表する根拠が無いだろうに。

1992年ロシア軍機関紙“赤い星”は作業員40万人中5000人死亡
11000人障害者になったと公表
・・・・・・・1993世界年鑑(共同通信)より・・・

他にもあるぜ。
1999年4月27日 毎日新聞より
ウクライナ議会事故対策委員会
“300万人以上が影響を受け、7.3万人が障害者になったと報告
241恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 12:57 ID:aI4Hw6Z6
>>236
>勿論、なぜだか分からないけど炉心に黒鉛入れたりしたら、
同じようなクラスの事故は起きるけど…w

黒鉛があったら、タダ景気よく燃えるというだけの違い。
燃えるのはたいして怖くない。

怖いのは死の灰が、原子炉から外にばら撒かれること。
スリーマイル事故の原子炉は、近くに飛行場があったのでぶつかってもいい様に
ズイブン頑丈に作ってあったのが幸いしたという。

底が抜けてたら、崩壊熱で溶けた燃料と、川の中だから地下で水にすぐ
当たって水蒸気爆発かな。

>20トンもの溶融物が原子炉容器の底に落下した。炭素鋼でできた容器が
持ちこたえたのは、奇跡ではないにしても稀な幸運と呼んでしかるべきもの
である。もし、原子炉容器の底が抜けていれば、チェルノブイリ原発事故に
匹敵する大惨事になっていたことは確実である
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/L5_02.htm
242名無しさん@5周年:04/08/26 13:02 ID:LJDXP2Dc
>>238-239
核融合炉はあくまで核分裂炉よりはマシな核エネルギー取り出し装置。
将来への保険という意味では開発研究は進めた方がよい、
というレベルの物。副産物もあるし。
取りあえず、完成すれば何も困らなくなるという夢の機関では無い。

ただ、低放射化素材の研究も進んでいるし、
D-D反応起こせればトリチウムの問題も解決出来るので、
長期的(100年以上)で考えれば、放射線の問題は解決出来るかもしれない。

まー、D-T反応でも50年以内の実用化はまず無理だし、
現実問題としてはもの凄く気の長い話。
243名無しさん@5周年:04/08/26 13:05 ID:Lg7HtAhZ
洩れの会社も下請けどころか孫、曾孫の境遇なんでマジで他人事じゃないな。もう1コ保険入るべかな……ナム(‐人‐;)
244名無しさん@5周年:04/08/26 13:06 ID:AZ1QkSUI
>>242
スゲーッ!
あんた頭いいな!!
また書いてくれ
245恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 13:07 ID:aI4Hw6Z6
>スリーマイル島の事故が起こったとき,これはかなり大きな事故です。
 炉心が溶けてしまった。その当時は溶けたなんてことはいってません。
 崩壊したともいってなかった。しかし溶けていたということが,数年後に
 わかるわけです。とんでもない話なんですが,そのときに日本の原子力各社
,安全委員会,日本の政府といってもいいんですが,日本の技術はそういう
 おろかなことはしない,日本ではこういう事故は起こり得ないといったん
 です。本当にバカだなと思うのですが。

 原子炉は爆発はしないといってましたが,チェルノブイリで爆発した。
 すると今度はあれはソ連だから起きた。日本では起きない,アメリカでは
 起きない,といいました。テクノロジーというのは国境をこえてます。

 だからこそ成り立っているのです。それをこういう言い方をするというの
 は,愚かだな,と思います。今回これは言えなくなりました
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/symposium/tokaimura/tmi.html
246名無しさん@5周年:04/08/26 13:08 ID:wte/470D
放射線に耐えられるように人体を改造する方が速そうな気がする
247名無しさん@5周年:04/08/26 13:12 ID:LJDXP2Dc
>>241
燃えるだけなら嬉しいんだけどねぇ、
黒鉛型の原子炉が何で黒鉛使っているとお思いで?

スリーマイルのは良く底が抜けなかったよね。
奇跡かどうかまでは熱量計算したこともないから知らんけど。

ただ、核分裂反応はほぼ収まっている状態だから、
格納容器突破出来ても、その下の構造物まで突破出来る程の
熱量は無かったと思うんだけど、どう思います?
248名無しさん@5周年:04/08/26 13:15 ID:r4WcZJQg
某K都大の元原子力研究所の所長が今回の件について
もう少しでチェルノブイリ級の事故になるところだったと言ってたよ
249名無しさん@5周年:04/08/26 13:51 ID:lbT+23J5
ちゃんと自分で判断できるための知識が欲しいと切に思うね
でそう思っても全くの素人な自分はどこから知識と教養を積み重ねていけばいいのか。
100%中立の見解なんて幻想だと思うけど
少なくとも自分の立場からかかるバイアスに自覚的な人々の多様なものの見方から勉強したい
250恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 13:57 ID:aI4Hw6Z6
>>214
>まあ、どうせ後100年たったら、どっちにしろ人類にエネルギー源は
プルトニウムしか残ってないんだからさ。
なんだかんだいっても。

あんたの間違い。
今の石油埋蔵量とか、天然ガス埋蔵量とかは、今経済的に取れる確認され
てる量を、現在の使用量で割って出しただけのマガイモノ。

石油の単価が上がれば、今まで単価的に合わなかった油田も出てくるし
新しい油田も開発されるし、メタンハイドレートやサトウキビからの
アルコールを燃料にもするだろうし、高温岩体発電も技術的壁を乗り越えたようだぜ

>高温岩体発電システムとは、地下の高温の岩体に人工的に貯留層を造成し、
2本以上の坑井を利用してこの貯留層に水を循環させて、地下の岩体の保有
する熱を地上に抽出して発電を行う方式です。
ttp://www.gerd.co.jp/randd/hdr/hdr.html
251名無しさん@5周年:04/08/26 14:14 ID:aGQUXrXt
多臓器不全の引き金は、腎臓が多い。医者が、そう言った。
うちのお袋が膵炎になった時、溶けた膵臓の細胞の残骸が多すぎて
腎臓で濾し切れず(フィルターの目が詰まったのと同じ)、腎不全へ。
尿が出ないから、肝臓その他で弱めた毒素(私が毒を盛ったんじゃなく、
老廃器物とか、そういうの)が体内に留まり、肝臓、腸も状態悪化。
人工透析でなんとか持ちこたえて今ではニョホって生きてる。

以上、多臓器不全についての補足。ガイシュツだったらすまね。
252恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 14:16 ID:aI4Hw6Z6
>>247
>核分裂反応はほぼ収まっている状態だから、格納容器突破出来ても、
その下の構造物まで突破出来る程の熱量は無かったと思うんだけど、

俺はあったと思う。
俺も計算したわけじゃないが、制御棒が完全に嵌まった状態でも
崩壊熱は莫大な熱量と聞く。
冷却水が全く止まった状態では、簡単に下の構造物まで行ってしまうと思う。

崩壊熱の熱量と、周りに逃げる熱量の計算が机上の計算になってしまうが
誰か計算をしたのかね?
是非一度、実物でやってみたいが、本物の科学ならそれを実行できるけど
原発は偽物科学だからそれが出来ない!

>炉心溶融を起こし格納容器が破壊された場合の予測です。このタイプは、
アメリカ合州国原子力委員会が“BWR-2型”と呼ぶ事故で、全放射能の
5分の1が放出されます。
ttp://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-4.html
253名無しさん@5周年:04/08/26 14:27 ID:ukwDr/Ce
>>238-239
誰も書いてない気がするけど・・・

核融合炉にも複数のタイプが存在するからなorz
今誘致合戦頑張っているのがその中でももっとも技術的に簡単なタイプ。


>>250
高温岩体発電は技術の壁を乗り越えても日本国内では実現難しいです。
温泉にココまで価値のある国ってのも珍しいよな・・・風呂好き国家だなorz



まぁ、宙に効率よく出られる様になれば電力問題は解決する・・・。
天然の核融合炉がピカピカ輝いている出はないかっ!
254名無しさん@5周年:04/08/26 14:31 ID:h5C/EjYF
>>250
まがい物って言っても、それで石油が1000年持つかっていったら
持たないだろ。

せいぜい、砂に染み込んだ石油や、海のそこにある石油に
大枚はたいて、搾り出すのが関の山で、残り40年の埋蔵量が、
1000年になるわけじゃないだろ。

メタン、アルコール、波力、風力、全て不安定なエネルギーで、
何より、発電量がけた違いに少なすぎ。
現在日本で使われているエネルギーの3%も満たすことが
できないじゃないか。

結局100年後に、基幹エネルギーとなるのはプルトニウム以外
ありえないんだよ。
255名無しさん@5周年:04/08/26 14:53 ID:ukwDr/Ce
>>254
真面目に書くと・・・プルトニウムの方が取るの辛いんだが
核兵器用に取っている国や日本みたいに発電用に・・・って国以外は捨てる予定。


メタンは今でもあるぞ
火力発電に液化メタン使ってクリーンとか言っているアレだorz

アルコールは燃料電池としての使い方がある

風力は・・・風車を大量に建造すると後が怖いってのはある
ものすんごい騒音で海外では問題にorz

波力・・・潮汐力だな・・・不安定って訳じゃないが馬鹿でかい設備を作る技術と金がorz
海峡に風車沈めている国もあったりする・・・


石炭を忘れていないか?(中国とかは今でもガツガツと)
石油のコストが上がれば、発電用に石炭を掘り直す事も考えられる。
そのまま燃やすと有害物質一杯だが、燃やす前に加工する技術は既にある。
現在の石油より高くなるから使ってないだけであってorz
256名無しさん@5周年:04/08/26 16:01 ID:pNvxnAsk
>>1
あれ?いつの間に「蒸気噴出事故」になったんだ?
「冷却水漏れ事故」じゃなかった?

「水漏れ」程度で4人も死ぬかよ、と思った記憶があるんで。
257名無しさん@5周年:04/08/26 16:02 ID:4tY9y7Mh
>何にしても暴走による爆発の後は核分裂反応は止まっていて、
水蒸気爆発の可能性など無かったと思うが。

> 地面に融けた核燃料が潜っていって、地下水との接触による水蒸気爆発
> そうなったら死の灰が全部、表に出てしまうんじゃないのかな?
> そうやって地下トンネルから窒素ガスの供給で黒鉛が燃えてるのを止めて
> 崩壊熱を窒素ガスで冷やし、メルトダウンが止まったんだぜ。

燃料があまりに高温の場合には核分裂の反応速度は低下します。
黒鉛火災を止めないと放射性物質の拡散が止められなかった。
ヘリから鉛などを炉心に投入しようとしていたので、
現場にはそういう認識はなかった可能性もあるが。

> 黒鉛炉と軽水炉の原理の違いを理解すれば、
> 根本的にチェルノブイリ型の事故は起きえないと理解出来ます。
> 異常続きでもスリーマイルよりちょっとやばい事故が限界だろう。

軽水炉なら分かるが、さすがにもんじゅみたいなナトリウム冷却だと
そうも言ってられないと思うが。
258名無しさん@5周年:04/08/26 16:09 ID:4urMHHrj
5月に長女生まれたばっかりだってよ・・・・( ´Д⊂
259名無しさん@5周年:04/08/26 16:10 ID:NsTMQspq
社長以下役員の家族構成リストきぼん
責任の所在をハッキリさせ国籍剥奪、私財没収で見せしめ
260名無しさん@5周年:04/08/26 16:11 ID:aVzSAS8f
一番早いのは総人口減らす事な訳だが、、、使う人が減るのが手早いよ(w
261名無しさん@5周年:04/08/26 16:31 ID:NsTMQspq
一番早いのは国が核をあきらめる事
262名無しさん@5周年:04/08/26 16:38 ID:l3lyw5Kh
火傷で死ぬくらいなら
トラックにはねられてロッテン逝きになるほうがいいわ。
263プロ婿:04/08/26 16:47 ID:6vxOEQS5
>>225
D-He3なら中性子はほとんど出ませんが何か。
264名無しさん@5周年:04/08/26 16:51 ID:4tY9y7Mh
>D-He3なら中性子はほとんど出ませんが何か。

肝心のHe3は何処から持ってくるのか?
265恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 16:57 ID:aI4Hw6Z6
>>253
>その中でももっとも技術的に簡単なタイプ

簡単どころじゃない。
そんなに易しいなら、アメリカが降りるはずが無いだろう。
金がかかりすぎて、完成どころか研究の為の研究、発電どころじゃない
研究者にとっては面白いか知れないが、金出す人間と地元にとっては
地獄だろう。
>計画にかかる経費は、建設費用だけでも約5000億円、うち日本の負担分
は半分以上とされ、他に付帯設備、廃炉費、定常電力12万キロワットなど
運転経費、その他膨大な費用が予想される
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/anti_iter_decision.htm
266名無しさん@5周年:04/08/26 16:59 ID:4tY9y7Mh
>>265
いくつかを比較して、その中ではもっとも容易といってるだけだろ。
267名無しさん@5周年:04/08/26 17:02 ID:SGxK1WxL
恵也 ◆1BgPjyxSE. って人は原発関係のスレを見ると
一日中書き込みしてるけど、無職のヒキコモリなのか?
268名無しさん@5周年:04/08/26 17:24 ID:pKlOXDgb
>>267
死にかけのボケ老人です。
死ぬ前に2chで大暴れしてせめて最期はパッとしたいそうです。
なぁむぅ。
269名無しさん@5周年:04/08/26 17:30 ID:v2G5h0E2
水漏れコウスケを呼んできなさい!
270名無しさん@5周年:04/08/26 17:41 ID:UcHSPa4x
>>267-268
恵也氏に失礼な発言はやめるんだ!
もうこのスレに書き込んでくれなくなるだろ?
271名無しさん@5周年:04/08/26 17:46 ID:qY6/fcBV
・・・放射能は数週間で消えますが何か? by民間防衛
272名無しさん@5周年:04/08/26 17:49 ID:ukwDr/Ce
>>265
簡単だからこそ、実験炉の建造、運転が出来ている訳だが・・・・
アメリカが降りた理由はな・・・
今ある実験炉でデータ取れるから十分、実証炉作るにはまだまだ早いって判断



難しいタイプのヤツは本当に夢の〜を付けても良い核融合炉だよ

卓上の空論状態だけどナー
どう頑張っても今の技術レベルじゃ実験炉すら作れない代物orz
273名無しさん@5周年:04/08/26 17:49 ID:TgVadnWf
>>258 ・゚・(ノД`)・゚・
274恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 17:50 ID:aI4Hw6Z6
>>257
>ヘリから鉛などを炉心に投入しようとしていたので
現場にはそういう認識はなかった可能性もあるが。

鉛は死の灰の遮断と、崩壊熱の低下、空気との接触遮断などじゃない
死の灰の放出もあるが、メルトダウンが一番大きな関心事だったと思う。
スリーマイルでも20トンは融けて落ちてたんだか
それも開けてみるまでは、噂だけで誰にも分らなかったんだからね。

俺の聞いてた話とは少し違うが・・・・・
>動員された兵士達は周辺から穴を掘ってまず地下水槽の水を抜いた。
そういうものが下にあったのだ。何万人もの兵士達が放射能に犯され
つつ作業したのだ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/datugenpatu/991224cherunobuiri.htm

>運転停止後は、半減期が短い短寿命の放射能が急速に減っていくので
崩壊熱も減衰していく。それでも1時間後に42000kw、1日後に17200kw、
1週間後でも9000kwの発熱がある。9000kwの熱を加えれば、1トンの水が
1分間で沸騰してしまう。停止後どのぐらい過ぎれば空気への自然放熱だけで
メルトダウンにならないかということは、反原発サイドの専門家も確かなこと
は言えないようだ。3ヶ月〜1年というところらしい
ttp://amanakuni.net/Namaenonai-shinbun/Namae108-hamaoka.html
275272:04/08/26 17:53 ID:ukwDr/Ce
あと、戦争三昧でそんな所に回す予算が無いってのもある。


資源、エネルギー、軍事力の全てが揃っている国は羨ましいぞーorz
276恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/26 18:04 ID:XA4TlXZl
>>262
>火傷で死ぬくらいならトラックにはねられてロッテン逝きになるほうがいいわ。

俺もそう思う
今の西洋医者連中は、人の痛みや苦しみには意外と冷淡な奴が多い
大火傷は、死んだ皮膚をコサギ落として親族などの皮膚を移植するという
麻酔が効くんだろうか?
雲仙の火砕流の話を読んでも、患者は楽とは思えんよ。

チェルノブイリ事故の放射線で細胞のDNAが壊れて、腕の骨と筋肉が
分かれても、生きておられた話を読んだ事があるが、あんな目にだけは
なりたくない。
277名無しさん@5周年:04/08/26 18:08 ID:oaLaxI6L
原発賛成者は基地外というのが本音だろ
278名無しさん@5周年:04/08/26 18:09 ID:pKlOXDgb
>>276
お前最低だな
279名無しさん@5周年:04/08/26 18:11 ID:rN4dBhR/
この後、スタッフが美味しくいただきました。
280名無しさん@5周年:04/08/26 18:12 ID:eSe4u3Wb
政治家とかは最近、あんまり原発の肩を持たなくなったよな。
万一の時の保身のためだと思うけど、距離を保とうとしている様だ。
281名無しさん@5周年:04/08/26 18:14 ID:PYDHXVkN
海底油田があれば解決するわけだろ?
282名無しさん@5周年:04/08/26 18:50 ID:pKlOXDgb
来いや 恵也 ◆1BgPjyxSE.
283名無しさん@5周年:04/08/26 19:08 ID:ySrFsNVJ
>>267
恵也君は毎日毎日朝から情熱的なんだよ
だって彼の唯一の生き甲斐だから
284名無しさん@5周年:04/08/26 19:37 ID:ci9q2yHX
初歩的ですまんが中国に原発ってあるんだっけ?
285名無しさん@5周年:04/08/26 20:37 ID:mgZgg6ys
日本よりもはるかに安全な原発です
286名無しさん@5周年:04/08/26 20:54 ID:pKlOXDgb
来いや 恵也 ◆1BgPjyxSE.
287名無しさん@5周年:04/08/26 21:09 ID:gcq7k293
>>284
人民中国の良い放射能と、日帝ブルジョア反動主義者の悪い放射能は危険性が根本から違いますからね!!

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20040521c175l205_21.html
中国、2020年までに原発30基新設

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。
288名無しさん@5周年:04/08/26 21:12 ID:X1rqgeY3
>>287

こわっ
289名無しさん@5周年:04/08/26 21:22 ID:gBT+rpHo
原発にばかり莫大な予算を注ぎ込むのはおかしい。自然エネルギーをもっと予算をかけて推進すべき。

エネルギー研究開発予算の4分の3 以上は原子力に充てられており、再生可能エネルギー(自然エネルギー)開発予算はわずか3%
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p1998/p98071301.htm
(日本では毎年、)エネルギー研究開発予算全体(約4000億円)のじつに約80%が、原子力に注ぎ込まれてきた
http://ac-net.org/dgh/00318-yoshioka.html

海洋温度差発電の発電原価、原子力発電とまったく遜色のない価格(インド政府試算)
http://www.xenesys.com/japanese/otec/
風力発電によるエネルギー完全自給 ●深海洋上風力発電利用メタノール製造システム
http://www.withe.ne.jp/~ubiquity/wind3.html
無限の風資源で経済効果は数京円
http://www.weeklypost.com/jp/020823jp/edit/edit_1.html
風力発電推進の切り札になる洋上発電 ■風力発電はアジアを救う
http://www.channel-e.tv/ecoguild/energylibrary/library/2001/12dec/1-10/011201c-1.html
日本にも風があった?! 沿岸域の持つポテンシャルが 新エネルギー開発のキーとなる
http://www.cdit.or.jp/magazine/vol2/p1.html
小水力エネルギーの現状と可能性 ●自然環境を破壊しない小水力発電
http://www.jca.apc.org/~gen/water.htm
環境にやさしい小水力発電
http://www.rcc.net/ene/theme8_16.17/main.html
中国政府、中西部の貧困地区での小型水力発電所の発展に努力
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/05/24/newfiles/a1360.html
元GE技術者・菊地洋一さん講演 ●日本は熱エネルギー源の大国
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
WWF パワー・スイッチ! エネルギー・シナリオ
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2003/p03103001.htm
エコ・アイスの嘘を暴く
http://www.watsystems.net/~trust/ecoice.html
290名無しさん@5周年:04/08/26 21:22 ID:2Z+IFv/7
恵也 ◆1BgPjyxSE
早く環境電力板に帰れ!
電波うざいんじゃー
ここでも論破されるぞw
291名無しさん@5周年:04/08/26 21:25 ID:7y4N9PYb
工程管理担当者は技術者じゃないぞ
292名無しさん@5周年:04/08/26 21:31 ID:+bode3OM
死球、原発、今日愛媛で工場事故死があったらしいが
まさか阿南高専卒じゃないだろうなぁ、、、

  自衛官の呪い、、、、、、
293名無しさん@5周年:04/08/26 21:40 ID:gcq7k293
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
294名無しさん@5周年:04/08/26 22:50 ID:Ly2kEunh
スターマイルなどあれだけ大騒ぎして一人も死んでいない。
その一方では、
1984年、インドのボパールでは農薬工場の爆発で三万人が死亡した。

原発ばかり過度に恐れすぎ。
昔は漏れもさんざん脅されて原発怖かったが、世の中にはもっと怖いものが
いっぱいあることがわかって、原発の怖さの順位がはるかに下がったわ。

今一番怖くて夜も眠られないのは、地球の温暖化による海面の上昇。
CO2が増えて温暖化して、シベリヤの永久凍土が溶けてその下のメタンが
空気中に放出され温暖化が加速されて、南極北極高山の氷河が溶けて海面が
10メートル上昇して大半の陸地が水没。
こんなおとろしいことが起こるなら原発の方法が遙かに遙かにましだー。
295名無しさん@5周年:04/08/26 22:58 ID:sU/0wMvo
高木仁三郎さんが生きていればなあ
296名無しさん@5周年:04/08/26 23:02 ID:4tY9y7Mh
>>294
まあ、経済成長を阻止できなければ回避不可能。
ロシア辺りは温暖化を歓迎しているし。
297名無しさん@5周年:04/08/26 23:03 ID:bRWG3Eu5
さぞ苦しかっただろうに。
ご冥福を。
298名無しさん@5周年:04/08/26 23:07 ID:4tY9y7Mh
>>274
>鉛は死の灰の遮断と、崩壊熱の低下、空気との接触遮断などじゃない
>死の灰の放出もあるが、メルトダウンが一番大きな関心事だったと思う。

メルトダウンはしたけど、臨界は維持されなかった。
また、投入された鉛は燃料には届かなかった。
最初からメルトダウン後の臨界→水蒸気爆発の可能性などなかった。
299名無しさん@5周年:04/08/26 23:29 ID:Ly2kEunh
スリーマイル島の原発の周辺地域では、癌の発生率も増えていない。
爆発した農薬工場の周辺地域では、死ななかった人々の後遺症は大変だろ。
漏れは原発に粘着することは止めますた。

Normal Cancer Rate Found Near Three Mile Island Plant
By MATTHEW L. WALD (NYT) words Late Edition - Final , Section A , Page 25 , Column 1

DISPLAYING FIRST 50 OF WORDS - A new study of 32,100 people living within five miles of the
Three Mile Island nuclear plant near Harrisburg, Pa., found no significant difference in the overall rate of
cancer deaths compared with the general population. The study did find some differences when cancers
were analyzed by time period, type...


http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70813FD355B0C728CDDA80994DA404482

300名無しさん@5周年:04/08/26 23:33 ID:pKlOXDgb
>>290
環境電力でもいらん。こっちで引き取ってくれ。
301名無しさん@5周年:04/08/27 02:24 ID:PaB8KiQc
>>299
スリーマイル島で暮らしなさい

涼しくなるから原発停めていいよ
302名無しさん@5周年:04/08/27 02:27 ID:262iiVlE
>>287
環境のかの字も考えないような中国が原発乱立かよ・・・・
二酸化炭素の排出もろくに抑制できてないっていうのに。

放射性物質を農民に素手で運ばせたりするんじゃなかろうか。
出てきたゴミを日本近海に捨てるんじゃなかろうか。
303名無しさん@5周年:04/08/27 02:33 ID:rDIEtun5
ちなみに、遺族は社長と副社長らを刑事告訴したのか?
普通ならこんな香具師ら死刑にして、
遺族は会社からガッポり、損害賠償もらうのが常套だろぉ

***********************************************
いったい弁護士会は何やっとるんだ。
世論を味方にできて、上場企業からガッポりもらえる
一石二鳥のこんな美味しい仕事他にナイだろーが
***********************************************

と言ってみる今日この頃のTEST
304名無しさん@5周年:04/08/27 02:46 ID:PaB8KiQc
相手に部落警護が着いてるからだろ

涼しくなるから原発停めていいよ
305名無しさん@5周年:04/08/27 03:53 ID:n5Ie1Xog
弁護士だって商売人。勝てない勝負はしたがらないよ。
市民派弁護士探すか金を積んで凄腕弁護士探すしかないね。
306名無しさん@5周年:04/08/27 05:44 ID:feyU1XrC
凄腕弁護士捜したって部落相手じゃ
チョンと同じ
交通事故とかにあってアボーン
307名無しさん@5周年:04/08/27 07:47 ID:yZHSl1Tf
>>302
間違ってるぞっ!


農民が小遣い欲しさに燃料を強奪だぞ・・・。
ガス盗んで自爆するわ、送電線盗んで感電しするわ、貨物列車から石炭盗んd(ry
308恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/27 12:28 ID:7MVQNbh1
>>299
>スリーマイル島の原発の周辺地域では、癌の発生率も増えていない。

ガンの発生率は増えてます。
同じデータを使って、研究して発表した方が居られます。
>Wingらの解析結果は、全ガン、肺ガン、白血病のいずれに
ついても、被曝量とともに発生率が増加することを統計的に
有意に示している、ということになる。・・・・
>Hatchらは、はじめの論文では、事故による被曝とガン発生
増加との関係は認められないと結論し、後の論文では、TMI
周辺では一時的にガンの増加は認められるが、その原因は精神
的ストレスであろう
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm
309恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/27 13:23 ID:7MVQNbh1
>>270
>恵也氏に失礼な発言はやめるんだ!
もうこのスレに書き込んでくれなくなるだろ?

いえいえ、おいしい餌が転がってると食いつきますので。
当たりかまわず、食い散らかすという奴で礼儀を知りません。
310恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/27 13:28 ID:7MVQNbh1
>>272
>簡単だからこそ、実験炉の建造、運転が出来ている訳だが・・・・

簡単じゃないから、放蕩息子の日本政府に押し付けたんだよ。
どの道、電気を作るとこまでは実験炉では夢の夢だろ。
それも何秒間か核融合させるとか言うのでは、発電なんてオコガマシイ。

ただの熱核融合させるだけの、実験にこれだけかかるのでは水を
暖めて電気を作る設備に、どれだけかかる事やら寒気がする!
>米国が10月に入って撤退を通告した。米国だけで10年間、1000億円
以上を投じた設計作業の幕引きのために、1年の猶予は認めているが、米国
議会の反対姿勢は強硬で、米国の参加はありえなくなった
ttp://dandoweb.com/backno/981029.htm
311名無しさん@5周年:04/08/27 13:30 ID:vI383dFV
みんな東京原発を観ているに違いない。
312恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/27 15:05 ID:7MVQNbh1
>>102
>そういえば通常キセノンやクリプトンがどうやって排気塔から出るの?

蓄えてから、少し放射能を抑えて出すとか書いてあったな。
たった震度4の花瓶が倒れる程度の地震で、福島では2基も止まって
しまったが、1基が排気の量が4倍になったからといって止めてるぜ。
震度6までは大丈夫なはずだったんだが・・・・

>気体廃棄物処理系で、放射性排ガスの流量が通常の4倍以上に増加
しているのが見つかったため、原子炉を手動で停止した
ttp://cnic.jp/old/news/tansin/315.html

芦浜原発はとうとう中止になったが、そこをモデルに原発事故の
空想小説がありました
>地震は芦浜原子力発電所でも震度四を記録した
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5075/HARU-UP01.txt
313名無しさん@5周年:04/08/27 18:55 ID:QQxs4wxA
>>308 ガンの発生率は増えてます。同じデータを使って、研究して発表した方が居られます

だから単にデータの解釈の違いで変わる程度のものでしかないんですね。
インドのボパールの農薬工場の爆発によるキャッシュで三万人の死亡者と比べたら、屁のような
ものですね。

それに、癌が確実に治る薬が開発されたら、放射能なんて全然怖くなくなると
いうことですよね。

それに比べて、海面の大幅上昇による陸地の水没は、人力では全くなすすべのない、
とてつもなく恐ろしいことですよね。
314名無しさん@5周年:04/08/27 20:30 ID:ao5Ffa84
福井新聞に載った犠牲者の合同葬の心霊写真うpキボン
315名無しさん@5周年:04/08/27 20:32 ID:pWQ03e3r
>>314
オマエがつくれ!
316名無しさん@5周年:04/08/27 21:53 ID:tJOviCv5
原発の老朽化は相当進んでいる
まだ同様の事故は起きるよ
次は放射能漏れ自己
317名無しさん@5周年:04/08/27 22:05 ID:vRLLjqyC
水で焼くオーブン発売.
ttp://www.asahi.com/business/update/0823/081.html
多分こんな状態だったのでしょうね.ご冥福をお祈りします.
318名無しさん@5周年:04/08/27 22:18 ID:qcT7+p5G
涼しくなるから原発停めていいよ
319名無しさん@5周年:04/08/27 23:17 ID:59iuRoO8
一次冷却水の細管の耐振動テスト、「U」字部でのキャビテーションに
よる肉痩せもチェックしていないと思う。
肉痩せすると共振周波数がズレるからなあ〜。
細管のホルダーの根元でクラックを起こすんじゃないかな?
320名無しさん@5周年:04/08/27 23:20 ID:J2iCZCfH
結局は、今のライフスタイルを変えないと八方ふさがりなんだよね。
貧乏人は貧乏人らしく、無灯火で暮らすべきなんだよ。
321名無しさん@5周年:04/08/27 23:34 ID:YExUHLO1
>>320
だね。

個人的には税と同じように累進制電気料金にすべきだと思うな。
322名無しさん@5周年:04/08/27 23:36 ID:YV1JmrfG
>313
>それに比べて、海面の大幅上昇による陸地の水没は、人力では全くなすすべのない、
>とてつもなく恐ろしいことですよね。


さて、縄文時代は約13,000年前あたりから始まります。土器が使用され石鏃など新しい道具が出現します。このころから気候の温
暖化も顕著になり、三内丸山周辺にも、針葉樹にかわってブナやナラなど、広葉樹林が広がってきます。 温暖化は世界的なもの
で、約6,000年前のピーク時には、溶けだした氷河が海水面を今より5mほども上昇させました。三内丸山遺跡の近くまで海が入り
込んでいたと言われるのもそのためです。
http://www.capa.ne.jp/a-bank/maruyama/introduction/period.html
323名無しさん@5周年:04/08/27 23:48 ID:aX45ZQIk
原発事故のスレはいつもこんな感じの堂堂巡りですね

結局・・・

あんまり原発作りすぎないで、他の電源考えようね!
電気あんまり使わないようにね!
電気自動車なんか実用化したらダメだよ!
日の入りが来たらみんな寝ようね!
夜なんか月明かりだけで十分だよ!

                       ・・・ということです
324名無しさん@5周年:04/08/28 00:06 ID:wwiSH5Dk
市民の告発をお読みなさい!!

> おまえら、放射能を甘く見すぎてるよ。
>
> おれ、実はさ、おおさか市の病院に行ったことがあるんだ。
> 驚いたね。
> 体中に点滴を打たれて、健康な人が1人もいないんだ。
>
> 現地の市民団体や医師の話を聞くと、今でも
> おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。
>
> 原爆爆心地から300キロも離れている おおさか市でこれだから
> 本当の広島がどんな悲惨な状況でも驚かないね。
325名無しさん@5周年:04/08/28 00:13 ID:HvMD8MxE






蒸気で5人も死ぬなんて常軌を逸してる
326名無しさん@5周年:04/08/28 00:17 ID:qJPVnlAG
俺も毎朝布団の中で発電するぞ。
摩擦熱で物理の勉強もできるしパッと白いものが飛んで臨界をおこしたのかと思った。
でも放射能の影響かそのあと眠くなるんだ。
327恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 00:37 ID:K5x3GZAj
これは本当かね?
>『火傷をしたら、先ず水で冷やすこと』と言うのが、現代の医師が指導する
 常識ですが、
 私は『先ず、一秒でも早く馬油を塗布すること、水冷は不要』と断言いた
 します。どうしても水か氷で冷やさねば不安な人は、馬油を塗った後にすること
http://www.bahyu.com/baayu/1-20/yakedo.html
328名無しさん@5周年:04/08/28 00:40 ID:nDBXR3v2
俺は電子ジャーから出てる蒸気(出口から1cmぐらいの位置)で
右腕を焼けどした事あるんだけど(しかも長袖の服越しで)
蒸気に触れたのは1秒にも満たなかったが触れた部分の皮膚が
真っ白になってた。(信じられねえ!冬服の服越しなのに。)

ですぐに水ぶくれができた。(500円玉ぐらいの大きさの)
数日後には皮膚がめくれた。(厚さ1mmぐらいだが…)

それを考えて今回の蒸気漏れで被害にあった方々の事を考えると
140℃の加熱蒸気!800トンの煮えたぎるお湯!
そして俺の焼けどとは次元違いの焼けど!マジで想像を絶する地獄だ!
蒸気で5人も亡くなるわけだよ…。
329名無しさん@5周年:04/08/28 01:18 ID:LHwMqe8j
>>327
それが本当なら、マイクロ波で体内の癌を熱して殺す
治療は不可能だよ。

それに、皮下組織が完全に死んでいる三度の火傷が
直せる理由が分からない。馬油ってのは無から有を生み
出せるのか?

正直、そのページ見て少しでも信じるってのは、自分の知的
レベルを再確認した方が良いと思う。

ついでに
>>312
新幹線のレールも震度6程度まで耐えるはずだけど、震度4で止まるね。
これは批判しないの?

骨のある反原発の人かと思ったら、そうでもなさそうね。

330名無しさん@5周年:04/08/28 04:56 ID:BEmlvs5l
骨のある反原発の人は事故に合います
331名無しさん@5周年:04/08/28 05:03 ID:ob/Fdj32
なんとなく隠微な名前だな・・・
332名無しさん@5周年:04/08/28 08:25 ID:ZjSVps5m
電気は各家庭で発電だ。
もう電力会社なんぞいらん。
333恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 08:32 ID:5JZMwUAr
>>329
>正直、そのページ見て少しでも信じるってのは、自分の知的
レベルを再確認した方が良いと思う。

正直言って俺は、馬油を大分信じてる。
もちろん、皮下組織まで死んでては馬油でも無理と思うが、昔の
人の話を実際に聞くと、油を塗っていたという。
水ではない。

西洋医者が水で冷やせというのは、どんな実験結果からなんだろう?
動物に無理やり火傷させて、対照実験を実験をしたんだろうか。
白人と黒人はケロイドのなり方が違うというし、動物は何を使ったのか。
俺は聞いたことが無いんだけどな。

それから新幹線事故では俺は、たいして心配してない。
せいぜい1000人程度で、簡単に日本人の回復が出来る。
原発事故だと根こそぎ全滅で、経済的にも軍事的にも回復は???

>技術庁が日本原子力産業会議に委託した調査「大型原子炉の事故の理論的
 可能性及ぴ公衆損害に関する試算
ttp://member.nifty.ne.jp/h-harada/nonuke/lib/sisan/maegaki.html
334名無しさん@5周年:04/08/28 08:37 ID:A1lD2TIz
>>312
ほほう
それでFPであるキセノンやクリプトンが排気塔から出る理由は?
335名無しさん@5周年:04/08/28 08:40 ID:lb+vOrIx
新聞で読んだんだが、この亡くなった人は
初めての子供が生まれたばかりだったそうだ。
成長するの見たかっただろうなぁ・・・(´・ω・`)
336名無しさん@5周年:04/08/28 08:42 ID:vc70CGd0
>335

まじかよ・・・。俺も初めての子が生まれて
幸せの絶頂なんだけど、この人はもう幸せを
感じることが出来ないんだね・・・。
337名無しさん@5周年:04/08/28 08:53 ID:5pRnUbHL
うんこで発電できるそうですね。

漏れのねーちゃんは糞がでかすぎて年中トイレ詰まらせてましたが?(月平均2回
あまりのデカサに溶けて流れるのに2日位かかってました。
(あまりのカチクソで簡単には破壊できないのでし、トイレも2つあった
太さは平均で直径8センチくらいあったな。
その糞に出会う度に「ウギャー」と叫ぶのが習慣でしたね。
漏れの周りの人もその糞見て非常に驚いてました。(ネタじゃないでし実話でし

↑こういう人をたくさん集めれば問題ないと思いまつよ。環境問題も解決できる
し便秘に悩む女性も救われて一石二鳥でつ
338名無しさん@5周年:04/08/28 09:17 ID:AiQw9yCA
北の国からでもクソ発電ってやってたよね
339名無しさん@5周年:04/08/28 10:38 ID:3GGnzWbb
>>333
2度の火傷ならワセリン塗布のサランラップでいいらしい
http://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/next/wound199.htm
340名無しさん@5周年:04/08/28 11:10 ID:wwiSH5Dk
NPOのバイブル 週刊『前進』(2102号5面2)をお読みなさい!!

「2003『4・9反核燃の日』市民集会」が市民集会実行委員会の主催で開催され、浅石氏や
原子力資料情報室共同代表の講演が行われた。

小泉政権が六ケ所の再処理工場―核燃料サイクル施設建設に執着するのは、
核燃施設が大規模な核爆弾製造工場となるからである。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2102.htm

     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
341恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 11:35 ID:5JZMwUAr
>>339

有難う。役に立たしてもらいます。
342名無しさん@5周年:04/08/28 11:49 ID:A+zFLhHz
火傷の治療に一番いいのは、人工培養皮膚で覆うことだと何かで読んだ。
343恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 11:59 ID:uy/XKd5Q
>>338
>北の国からでもクソ発電ってやってたよね

酪農家がクソ発電して、電力会社に売ったら無茶苦茶に買い叩かれたとか言う。
太陽光発電は、細川内閣の時に優遇価格で電気を買わせるようにしてたが
クソ発電には手を打ってなかった。
ホンニ電力会社は、理想もクソも無い会社!
344恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 12:21 ID:uy/XKd5Q
>>342
>火傷の治療に一番いいのは、人工培養皮膚で覆うことだと何かで読んだ。

まだまだいろんな欠陥を持ってるようだよ。
ロボットみたいに部品の取替えで済ますところまでは、遠い先の話。
それに貼り付けて縫い付けるには、皮膚を消毒して生きてる細胞もとって
きれいにしてからやるんだろ。

ワセリンで治療してる方の厳禁してる“皮膚消毒”をせんとイカン!
>広範囲の培養皮膚が必要な時は、培養に可能な皮膚組織を採取して
から完成するまでどうしても約3週間以上、と時間がかかりすぎてしまい、
完成を待たずして命を落とすことも少なくありません
ttp://www.kishiwada-shikaishikai.jp/06/02.html

>人工皮膚で深い傷修復
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa340801.htm
345名無しさん@5周年:04/08/28 12:37 ID:h/NGb76y
今回の事故は社内処分が決定し終結しました。
F社長、K副社長、M常務、T、所長が減給
原子力事業本部長、副本部長を更迭し社長が兼務します。
346名無しさん@5周年:04/08/28 18:02 ID:oLkrFfCm
【社会】「大変なことした」関電の藤洋作社長、検査会社社員亀窟さんの葬儀に…福井県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093678349/
347恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/28 19:44 ID:zsnu6ySj
なんか馬油は火傷に効きそうだ。
西洋医学では火傷の薬や、効果をどうやって調べてるんだろう?
原発と同じで、究極的な実験をすることが出来ない学問。
人間にしても白人と、黒人はケロイドの生じる確率が違うという。
それを動物実験で間に合わせるというわけにもいかない気がする。

俺が火傷したら馬油を塗って、サランラップを巻き、ガーゼで巻いて氷を巻き込んだ
包帯でもして冷やして置くかな。
ビタミンCが効きそうだからそれでも飲んで???
化膿したら急いで医者に行き、抗生物質だけもらって動かさないようにして、

>何かに躓いて転ぶまいと左手をついた先は、真っ赤に焼けた大鉄釜だったのです。
ttp://www.yakushido.com/history/history_bayu3.htm
348名無しさん@5周年:04/08/28 21:46 ID:8HjXzzDK
恵也さんって、平日の朝から一日中書き込んでますけど、お仕事してないんですか?
349名無しさん@5周年:04/08/28 21:53 ID:2rLRVAuv
人工皮膚のほうがいいみたいですよ。

http://www.humanbalance.net/kitosan/kenkyuu02.html
350名無しさん@5周年:04/08/28 22:49 ID:3AF5lzwQ
原発イラネ
351名無しさん@5周年:04/08/29 09:54 ID:zpy4cYbn
>>350
スリーマイル島の原発事故のように大騒ぎした事故でも犠牲者は一人も出ない。
癌が確実に治るようになったら放射能漏れも平気。
放射性廃棄物は固めて海底プレートの割れ目に棄てれば地球の内部に運んでいってくれるので、
大気中に2賛歌炭素を排出する火力発電や河川を破壊するダムより遙かに安全。

しかもこれからは原油高が続きそのうえ奪い合いになる可能性もある。

だからこれから理想的な発電システムを選択できる中国でさえ、原発を30基だか
70基だか建設しようとしている。

そういうことを大局的に考えると原発こそもっとも安全で環境にやさしい発電システム。
そのことが理解できない低脳は日本にはイラン。
352名無しさん@5周年:04/08/29 10:50 ID:zdBFUOoz
人民中国の良い放射能と、日帝ブルジョア反動主義者の悪い放射能は危険性が根本から違いますからね!!

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20040521c175l205_21.html
中国、2020年までに原発30基新設

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。
353名無しさん@5周年:04/08/29 11:08 ID:dvjdsHLn
>原発こそもっとも安全で環境にやさしい発電システム

理解不能。アホか。
354恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/29 14:47 ID:xj+gXcCI
>>351
>スリーマイル島の原発事故のように大騒ぎした事故でも犠牲者は一人も出ない。

犠牲者は出てます。
発電所が裁判に負けそうになると、示談で黙らせてるだけ。
それから、放射線被害は癌だけじゃありません。

頭痛、ボケ、労働力低下、関節痛、勢力減退、原爆ブラブラ病その他諸々
タダ数字にはっきり出やすいから癌で調査してるの。

>オズボーンさんが、家族の体の異変に気づいたのは、八日ぶりに 自宅へ帰
ったときだった。「息子の髪を洗ったら、あまりにたくさ ん抜けるのでびっく
りしてしまって…。そしたら娘も夫も同じよう に抜けたという。なぜ?その
ときは戸惑うばかり。放射線被曝」の影響だと知ったのは、だいぶたってから
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
355恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/29 14:51 ID:xj+gXcCI
>>351
>放射性廃棄物は固めて海底プレートの割れ目に棄てれば
地球の内部に運んでいってくれるので

これはどういう影響があるのか、地球の内部に行くまでどんな管理が出来るのか
あまりに無責任だという事で、国際的に禁止されてます。
自分の国の人のいないところに埋めるか、地上で人間が永遠に監視するしか
方法は残ってないでしょうね。

(原発から出た?)スクラップが、溶鉱炉に混入されて被曝する事も起こってます
>台湾台北市の民生という70世帯以上300人が住むアパートで、
16年間に14人の住人が甲状腺ガンに侵されていた
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html
356名無しさん@5周年:04/08/29 14:59 ID:AlYGEFmo
100度以上の蒸気を全身に浴びて、ほぼ即死状態ってのは

想像するに

全身の皮膚がしゃぶしゃぶ肉のように、一瞬にして真っ白になったんだろうな。
357恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/29 15:39 ID:xj+gXcCI
>>356
>100度以上の蒸気を全身に浴びて、ほぼ即死状態ってのは

本当に即死かな。
即死じゃなかったら、タマランだろうな。
本人じゃないと判らん話か?
358名無しさん@5周年:04/08/29 15:43 ID:fPZe2f4T
石油生産はすでにピークを過ぎた。しかし需要はますます増加する。中国とインドが
経済発展すればその需要は莫大である。さらに現在世界の大部分を占める発展途上国の
経済発展も控えている。
したがって、石油が四,五年前の十ドル代前半に戻る可能性は殆どない。
石油が足りない時代が来るという予言が実現しつつあるのだ。
こんな情勢のときに、農薬工場より遙かに安全な原発に反対する奴は阿呆。

それに、小日本の倭ザルは、精華大学卒の理系のエリートでかためた中国の指導者の原発
にたいする考えを崇拝して受け入れるべきでもある。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tikyuu/oil_depletion/aspo_oil_peak.html
359名無しさん@5周年:04/08/29 15:44 ID:Sha2o/pl
天空の蜂でも嫁
360名無しさん@5周年:04/08/29 15:58 ID:+xQLMgji
何か思いっきり脱線している気がするが書いておこう。


火傷の場合、水で冷やすのは熱くなっている患部を冷ますためだけ
冷やす時間は流水で1分で十分、冷やし終えたら病院行け必ずな
ついでに、軽度の場合でも甘くは見るなよ


>>351
あのー、そんな危険な場所に捨て無くても
ガラス固化して大深度に捨てるだけで十分。
361名無しさん@5周年:04/08/29 16:34 ID:TEd/XSav
>癌が確実に治るようになったら放射能漏れも平気。

漏れの元上司が昨日亡くなったそうだ。まだ50の半ばだったのだが。
昔肝臓がんの手術をしたことがあって、どうやらその時に取りきれな
かったがんが残っていたらしい。取るのが難しい位置にあったようだ。
今までは抗ガン剤を投与することでどうやら押さえていたらしいのだが。
半年前までは全く元気に仕事をしておられたのにな。

癌が確実に治るようになったら。それは大変素晴らしいことだ。
でも済まんが教えて欲しい。それは何時なのだ。明日か、明後日か、
一年待てばいいのか、十年待てばいいのか。

頼むよ。教えてくれないか。

362恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/29 16:47 ID:CKlHBVl6
>>360
>あのー、そんな危険な場所に捨て無くても
 ガラス固化して大深度に捨てるだけで十分。

海の底の事は、人間にはほとんど判ってない。
昔はドラム缶につめて、海の底に沈めてたが魚や蟹、ウナギに対する
濃縮が心配されて禁止されてます。
ウナギの稚魚は深海で生まれるという。海流なんかもほとんどわかってない。
鯨も1000メートルくらい潜る事があるという。

深海の事は、いまだに謎だらけ。
>最低でも400m以上の深海で産卵しているらしい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1794/rabo00.html
363恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/29 16:52 ID:CKlHBVl6
>>358
>中国の指導者の原発にたいする考えを崇拝して受け入れるべきでもある。

中国で原発事故したら、もろに日本に死の灰が来るぞ。
黄砂が時々、日本まで飛んでくるがそうなったら日本は地獄だな。
364名無しさん@5周年:04/08/29 16:55 ID:SccspsJX
>>362
大深度っていったら地層処理のことじゃないのか?
365名無しさん@5周年:04/08/29 16:56 ID:54dnU00P
>>360
1分程度で十分というのは嘘だろ。細胞学の教授は
流水で何時間も冷やしてたぞ。
366名無しさん@5周年:04/08/29 17:30 ID:fPZe2f4T
>>354  発電所が裁判に負けそうになると、示談で黙らせてるだけ。それから、放射頭痛、ボケ、
> 労働力低下、関節痛、勢力減退、原爆ブラブラ病その他諸々タダ数字にはっきり出やすいから
> 癌で調査してるの。

労働力低下、勢力減退、原爆ブラブラ病 ってどんな病気ですか。珍しい病名ですね。

そういう色々なわけのわからない病気が発生するのは、原発だけではないみたいですよ。
確か東京の杉並区のどこかのごみ焼却場の付近でも、原因不明のいろいろな病気が発生していた
ようですね。
367名無しさん@5周年:04/08/29 17:47 ID:V+UvaWtJ
>>366
その類の病気は補償金を貰うと治るというオチ?
368名無しさん@5周年:04/08/29 17:58 ID:dKKpzZ9O
>>255
石炭だ、風力だと、まあ...

1000年のスパンで考えてくれよ。

現実に、石炭でも太陽でも、メタンでも植物からとったアルコールでもいいけど、
それで必要量の30%でも満たすことができるのか?
1000年持つのか?

持たないだろ。

現実には、高速増殖炉でプルトニウム増やしてそれで1000年

で、1000年以内に木星まで行って、ヘリウムを取ってきて核融合。

現状ではこれが一番ありえるエネルギー政策だろ。
369名無しさん@5周年:04/08/29 18:06 ID:0t0k4T2+
1000年先も考えていいならソーラーパネルを軌道上に広範囲に配置!
軌道上なら太陽からの熱効率も抜群!
マイクロウェーブに変換して地球に送る!…でどう?
370名無しさん@5周年:04/08/29 18:13 ID:eEWWi0wX
>>369
 どの国が管理するかによるな。
371名無しさん@5周年:04/08/29 18:19 ID:2rdCe3C3
>>369
衛星軌道からの電磁波送電か。

プロ市民が反対して潰されるな。
372369:04/08/29 18:27 ID:0t0k4T2+
マイクロウェーブ受電?は人が住んでない地域で…。

送電中にソーラ衛星の事故によりマイクロウェーブが
都市部を横断!…大災害が予想されるか…。
373名無しさん@5周年:04/08/29 18:52 ID:rLVlvtJu
火力発電所でも手抜かり?配管肉厚、半数で検査未実施

 美浜事故は、配管内の水流の乱れが原因で内側から肉厚が徐々に薄くなる
「減肉現象」により強度不足で配管が破断。破損部分からセ氏140度、
10気圧の高温高圧の水が突然噴出して死傷者が出た。同様の配管は原発だ
けでなく火力発電所にもあるため、保安院は事故2日後の11日、1000
キロ・ワット以上の電気出力を持つ火力発電所に、高温高圧の水や蒸気が流
れる配管について肉厚検査の実施状況を報告するよう指示していた。

 この結果、802か所の火力発電所にある計1466基のうち、超音波な
どを使って配管の肉厚を調べていたのは704基。半数以上の762基は、
運転開始から1度も肉厚を検査していなかったことが判明した。うち60基
は関電(1基)や東京電力(6基)など11の電力会社の火力発電所。残り
の702基は、工場などで使う電力をつくる自家用発電所や、電力会社に電
力を供給する卸業者の発電所だった。

 電気事業法では、ボイラーなど重要な設備については定期的な検査を義務
づけているが、その他の配管などは事業者が自主的に点検することになって
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000101-yom-soci
374名無しさん@5周年:04/08/29 18:56 ID:j1oWV1sM
この事故を受けて原発に反対する市民集会が行われたって言ってたが
なんでああいう活動をしてる連中ってブサババアが多いんだ?
375名無しさん@5周年:04/08/29 19:05 ID:rLVlvtJu
加熱器弁から微量の漏水 東電女川原発、発電再開に遅れ

 29日午前2時ごろ、定期検査中の東北電力女川原発3号機(宮城県女川、
牡鹿町)で、原子炉への給水を加熱する高圧給水加熱器の弁から微量の漏水
があった。
 東北電によると、外部への放射能の影響はない。原因を調べるため、8月
下旬に予定されていた発電再開が9月以降にずれ込む見通しとなった。
http://www.sankei.co.jp/news/040829/sha039.htm

376名無しさん@5周年:04/08/29 19:12 ID:nIK9irrO
茨城のバケツウラン事件の時に、危険だからといって
大阪開催のスポーツ大会の出場を取りやめた外国人がいたね。
377名無しさん@5周年:04/08/29 20:15 ID:rLVlvtJu
<東京電力>福島第2原発2号機が発電を再開

 東京電力福島第2原発2号機(福島県楢葉町)は29日午前、発電を再開
した。同基は県の再稼働容認を受け、6日に起動作業を始めた直後に炉内の
水位上昇トラブルで作業を中断、原因究明後の26日に運転を再開していた。
東電原発トラブル隠しで全17基が停止した同社の原発のうち、運転再開は
15基目。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000034-mai-soci
378名無しさん@5周年:04/08/30 02:10 ID:imvKNFL+
涼しくなるから停めて良いて
原発をバックアップに回せよ

どうせ、主力は火力なんだからさ
379名無しさん@5周年:04/08/30 02:16 ID:imvKNFL+
京都議定書の分払おうが
石油の値段が上がろうが火力の方が絶対安い
ついでにゴミも燃やせるしな

つか、日本海にいっぱいあるメタンなんとか使えよガス発電なら
二酸化炭素ほとんど出ないんだろ
380名無しさん@5周年:04/08/30 07:00 ID:7Dt40B8m
>>379
メタンハイドレードか?
すでに精製技術は確立されている。

でも、これから侵略してくる中国様のために一切手を付けずに保存してあるんだよ。













(´・ω・`)
381名無しさん@5周年:04/08/30 07:03 ID:PdZG72He
>>379

そりゃ、炭酸ガス排出は多少は少ないかもしれないが、れっきとした炭素
化合物である以上、焼却すれば二酸化炭素は出るよ。少なくとも「殆ど出ない」
ということはありえない。
382名無しさん@5周年:04/08/30 07:12 ID:jSwtGAQi
日本海は名前の通り日本の物
383名無しさん@5周年:04/08/30 07:21 ID:yRyuAGJk
COLD FUSIONマダー?o(・∀・)oブンブン
384名無しさん@5周年:04/08/30 07:51 ID:ZqjAG9A+
>382
あなたは先の侵略戦争を反省していないようですね!!
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきだというのに!!

   市民の皆さん、侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
   −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
385名無しさん@5周年:04/08/30 12:33 ID:c6sOQRxH
(ー人ー)合掌。&良スレ認定です。
386名無しさん@5周年:04/08/30 13:34 ID:hHJPcGha
せめて生かされている間にモルモット扱いをされなかった事を祈ります。(ー人ー)
387名無しさん@5周年:04/08/30 17:22 ID:Z4cfWiMa
>>381
二酸化炭素なんか木を植えれば良いだけ
核廃棄物は木を植えれば処理できるのか?
388名無しさん@5周年:04/08/30 17:41 ID:knTQd8QI
早くマイクロガスタービン各地に!電線開放させないと電気料金下がらん
389名無しさん@5周年:04/08/30 17:50 ID:Z4cfWiMa
>>388
原発使ってるとドンドン電気料金上がる予感
国家が傾くほど処理解体費用がかかりそうだよ
道路なんか幾らでも作れる
390名無しさん@5周年:04/08/30 17:58 ID:WpheGLOZ
>多臓器不全のため亡くなった。

被爆症状でつか?
391名無しさん@5周年:04/08/30 19:19 ID:PdZG72He
>>387

別に原発の可否には言及していないが? ガス系燃料だと炭酸ガスが "殆ど"
排出されないという表現には問題があるといっているだけだ。

それに「炭酸ガス増→木を植える」という発想はいかがなものか? 木だって
いずれ寿命が終われば、分解されて結局炭酸ガスが出るぜ。それに、炭酸ガス
循環の全体としては、陸上の木との間よりも、海洋とのやり取りの方が遥かに
多いことが分かっているらしいし、一概に結論できんだろうよ。
392恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:46 ID:n9FGneEe
>>388
>早くマイクロガスタービン各地に!電線開放させないと電気料金下がらん

俺もそう思うが、電力会社と族議員の政治力が強すぎて、開放はしないよ
小泉総理はそのチャンスを叩き潰した張本人。
ちょっと前まではその覚悟を、電力会社もしたんだが馬鹿小泉のせいで・・

今も送電料は、仲間内の10倍も電力会社にむしりとられてるのかな
>「自己託送」が認められた。使用料は一キロワット時当たり三円五銭から
三円七十銭で、電力会社間で相互に使用する場合の「業界内料金」の約十倍
に達する。電力側は「送電線使用料を引き下げる余裕があれば、消費者還元
に回したい」としているが、送電線の使用料が割高
393恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:48 ID:5Kk4fbLF
>>391
>ガス系燃料だと炭酸ガスが "殆ど"排出されないという表現には
問題があるといっているだけだ

石油火力や石炭火力より、はるかに少ないというべき。
しかし木を植えるというのは、分解するまでは炭素を固定化するんだから
結構だと思うよ。

逆にいえば、木が生きてる間だけでもCO2が少なくなってるわけだ。
うまくして地面に埋まって石炭になったら、なお結構。

確かに海水とのやり取りが多いが、木が増えることがマイナスになる事はないだろ

394恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:50 ID:761mNHlW
>>390
>被爆症状でつか?

多臓器不全は被爆だけじゃありません
>原因はいろいろだが、主に敗血症など重症の感染症、広範囲に
挫滅を伴う重度の外傷や熱傷(やけど)、
ttp://npojip.org/newspaper/nikkei/tazoukifuzen.htm
395恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:52 ID:Pudamd37
>>380
>メタンハイドレードか?
すでに精製技術は確立されている。

まだ技術的には確立されてません。
原発に使う研究費があったら、こちらに力入れろ!
>二酸化炭素の排出は石油より60―80%少なく硫黄酸化物や
窒素酸化物など大気を汚染する物質も石油や石炭に比べても
少ないエネルギーです
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2004/040119.htm
396恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:54 ID:HyGWZZol
>>366
>労働力低下、勢力減退、原爆ブラブラ病 ってどんな病気ですか。珍しい病名ですね

原爆ブラブラ病は、広島長崎の被爆者に生じてます。
精力減退のミスです。
●正確には原爆ブラブラ病、慢性疲労、持久力無し。
●筋肉痛, 頭痛、記憶喪失、混乱、筋肉のケイレン。
●原爆白内障、目が見えなくなる。
●関節痛で動けなくなる
●歯がダメになる
●感染症、オデキや癌ができ易くすぐ膿が出る。
●奇形児。
●吐き気および嘔吐、下痢、めまい、
●内分泌腺の肥大、
397恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/30 23:55 ID:nh8nPFGS
>>366
続き
原爆ブラブラ病は、実体験のある方のHPがありました
>被爆後5年ぐらいたったときでした。夏の終わり、体にだるさを
感じるようになりましたが、働きすぎぐらいに思っておりました。
 けれど、だるさは日増しに強く、食欲もだんだんなくなり、2カ月
くらいすぎたころには、立っているだけでも辛く、仕事もできず、
不安の日々を過ごすようになりました。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/syogen/takahasi.htm
398恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 00:09 ID:hrLtdoi1
>>364
>大深度っていったら地層処理のことじゃないのか?

地層処分だったらもっとやばい。
地下の水の動きは、ほとんど人類にはわかってないでしょう。
埋めてしまって漏れたのがわかっても、回収する方法もない。
地下水に混入したのをわかったら、どんな回復手段があるのか?

未来の子孫が地下資源を見つけたりして、掘ったらどうすんだろ。
地震大国、日本で地殻の変動は大丈夫なんだろうか。
どちらにしても推進派の無責任体質の最たるもの!
399恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 00:35 ID:hrLtdoi1
>>368
>現実には、高速増殖炉でプルトニウム増やしてそれで1000年

1000年のスパンでいったら確実に大事故を起こす。
ナトリウムと水を、薄い金属で隔てて熱交換するなんて、子供が
火薬庫で花火をして遊んでるようなもの。

こんなことになりそうだぜ。
>「緊急連絡、緊急連絡、」
「全職員は、すみやかに退避せよ!」
「これは訓練ではない!」
「繰り返す、これは訓練ではない、全員、すみやかに退避せよ!」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fujinoya/21005
400名無しさん@5周年:04/08/31 00:40 ID:VGeJjXuR
>>398
おまいは原発に異常に粘着する精神病だな。
C02をたれ流しする火力発電所より、廃棄物をまとめて処理できる原発のほうが
遙かに安全安心だ。

おまいのような阿呆の個人でなく、国家の叡智を集めた判断で、中国様が国を挙げて
原発の建設を推進されようとしているのは、そのことの証明でもあるんだ。
401名無しさん@5周年:04/08/31 00:49 ID:iXvWd5O5
そういえばシャープが、高温の蒸気で焼くという
まったく新しい仕組みのオーブンを発売したな。
402名無しさん@5周年:04/08/31 01:08 ID:Xo1Oy/00
大量の蒸気に曝され一時重態に陥るも奇跡的に回復、見た目”悪ノ宮博士”となって唖然とする息子に
蒸気のすばらしさを力強く語る・・・
と云う展開だったら関電の経営者は涙を流して喜んだんだろうが・・・
403名無しさん@5周年:04/08/31 01:18 ID:xlfJK/h1
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
関西電力の会長と社長は死んで償え。
404名無しさん@5周年:04/08/31 01:26 ID:8kkXy+AF
>>403
あほか。
死んだ人は気の毒だが、関電の社長にそこまでの責任はないだろう。
405名無しさん@5周年:04/08/31 01:32 ID:bYoeQbg8
>>391
>>木だっていずれ寿命が終われば、分解されて結局炭酸ガスが出るぜ。
木は千年以上生きますがなにか?
例え枯れてもそのまま埋めときゃまた石油になるじゃん
あと最近では昆虫が炭素固形化に役立つらしいね
処理できる二酸化炭素と核廃棄物では迷惑差がちがいすぎる
406名無しさん@5周年:04/08/31 01:34 ID:8kTwRr3B
人民中国の良い放射能と、日帝ブルジョア反動主義者の悪い放射能は危険性が根本から違いますからね!!
同列に扱うことなどできません!!

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20040521c175l205_21.html
中国、2020年までに原発30基新設

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。
407名無しさん@5周年:04/08/31 01:35 ID:bYoeQbg8
>>404
いや、事故が起こったらどんな事故でも
管理職死刑ぐらいで運営してもらわんと危険すぎる
安全だと言い張ってる以上それぐらいやるべき
あと密告制度も作るべき
408名無しさん@5周年:04/08/31 01:42 ID:lzo1BIwj
原発反対
だって管理が信用できないから。

この意見おかしいかなあ
完璧な管理なんてないだろうけどさ、やるべきこと
やってないから起こった事故ばっかりじゃないの?
なんか三菱みたい
409名無しさん@5周年:04/08/31 10:39 ID:0mTszUDS
>>408
おらおら、それなら中国の原発にもっと一生懸命反対しろよ。
日本の原発廃止しても、中国がこれから30基も作ったらもっと怖くなるだろう。
410恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 11:25 ID:UFb1Fq7D
>>400
>C02をたれ流しする火力発電所より

少ないにこした事はないが、温暖化に役に立つとでも?
これも少し怪しい。
>CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
ttp://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
411恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 11:31 ID:UFb1Fq7D
>>406
>5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。

中国では原発の反対運動なんか起きてないんだろうか?
中国語がわからんし、御用マスコミからは何もニュ−スが出てこない。
お上に逆らう連中がいても良いはずなんだけどね。
412名無しさん@5周年:04/08/31 11:33 ID:r3lMNy7w
(ノД`) カメチャン・・・
413恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 11:45 ID:UFb1Fq7D
>>407
>いや、事故が起こったらどんな事故でも
管理職死刑ぐらいで運営してもらわんと危険すぎる

それと国家の規制組織が、役に立ってない。
事故がおきるたびに、監視不行き届きにつき懲戒免職じゃなくて
焼け太りして組織の中に組織を作り、官僚天国になってる。

おまけに非難をかわすために複雑怪奇な組織にしてる。
推進する組織の中に、規制する組織を作るとはな!

>立地自治体からの「保安院を推進の経産省から分離せよ」との要請に対し、
小泉首相は「保安院が経済産業省の中にあっても安全委員会のダブルチェック
が機能しているから分離しない」と国会答弁をしました。いかにも安全委員会
の権限が強化されたように見せかけ、立地自治体の要請をかわす役割
ttp://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0212_3.htm
414恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/08/31 12:07 ID:UFb1Fq7D
>>409
>おらおら、それなら中国の原発にもっと一生懸命反対しろよ。

どうやって反対したら良いのだろう?
中国語も読めない、書けない、ネットも使えない。
少しでも効果のありそうな、やり方教えてくれんか?
中国で調べても、中国電力の原発反対運動しか出てこないんだよな。

>中電が町内のいろんな集まりにたいして金をばらまかなくなった
といわれてから久しい。タダ酒もいまやほとんどなくなった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/kaminoseki%20tyominnwodamasituzuketanijyuunenn.htm
415713:04/08/31 12:19 ID:m8mAufdm
>>53
馬鹿?

ちょっとまえに博物館が吹き飛んで2人死んでるんだけど・・・
416名無しさん@5周年:04/08/31 12:21 ID:Vw5PjlhZ
>>414
お、イラク板のバカがこんな所にも・・・・
417名無しさん@5周年:04/08/31 12:23 ID:m8mAufdm
713ってなんだよ・・・気にしないでね、たんなるミスだからさ・・・orz
418名無しさん@5周年:04/08/31 13:50 ID:3nu2r2Hz
>>395
>>>380
>>メタンハイドレードか?
>すでに精製技術は確立されている。
>
>まだ技術的には確立されてません。

えっとな・・・精製出来るけど採取出来ないの・・・orz
419名無しさん@5周年:04/08/31 19:55 ID:Cxnkk2pL
今NHKでやってるけど、
「検査時間の短縮の日本記録を目指した」
ってなんだよ…

そんなトコに努力してどーすんだ関電。
420名無しさん@5周年:04/08/31 20:12 ID:FyUcdowj
世の中、金や金、下っ端がなんぼ死んだかて、金さえ儲かったらええんや
と、某社長は申しております。
421名無しさん@5周年:04/08/31 23:00 ID:rDE/yZgQ
汚染されたら海外で暮らす
世の中、金や金
422名無しさん@5周年:04/09/01 05:35 ID:DdH8qfxO
       |              |                     |
      │   ヽ/ ``    !                     |    ヽ/ ``
      │    !_     ',          _,..---- 、  │     !_
       |            〉      /, ,. /ヽ、ト、、`ヽ/|
       |   ‐┼┐ヽ   / _N、,.ィ‐/イ/i/i/ ,. 〒f-、ヽ∨    ‐┼┐ヽ
        |.    │亅     |  〉  .l iイ( {_,}丿 ` ┴'┬' ヽi7     │亅
       /           |  ヽ  ∧ | U _,,... -‐ ヽ.し  !:|
      '⌒ヽ    |      |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!       |
        |     |      |   !/ヽ:.:.:.:.ヽ !       ノ /:.:.:|      │
          |           |       ヽ:.:.:.:.:.`= 二ニ r 7|:.:.:.:|
        │    /     |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/       /
          |   /ヘノ    !      丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/   ,ィ  /へノ
       |            ',          ヽ!:.:.:.:.:.ヽ':.:.:.:.:.:/ ,ィ´│
         | ,ヘ /⌒ヽ  /⌒丶          |:.:.:.:.:.:.トi:.:.:.:.://:.:i  | /⌒ヽ
         |/  !/     V               |:.:.:.:.:.:.|:l:.:.:.:.'´:.:.:.:.|  |/     \
           ′                   |:.:.:.:.:.:.|:.!:.:.:.:.:.:.:.:,イ  ′
                          `┬-、;,;,:. ri¬Tヽヽ
423名無しさん@5周年:04/09/01 11:54 ID:tWYke/lI
ポータブルガイガーカウンター欲しい
424名無しさん@5周年:04/09/01 12:51 ID:oh2J/oVX
>>423
秋月というところの工作キットを作って使っています。
でも、これがピッピッピッって成りつづけたら、世の中終わりだなぁ
425恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/01 12:53 ID:PMMgh4Pk
>>419
>「検査時間の短縮の日本記録を目指した」
ってなんだよ…

 そんなトコに努力してどーすんだ関電。

でもねー。
1日で4000万円の差が出てくるんだよ。
気持ちがわからないかな?
ただし、放射性廃棄物のことは適当に考えてるけどね。
426名無しさん@5周年:04/09/01 14:28 ID:5+mUBhkm
恵也さんっていつも平日でも昼間から一生懸命書き込んでますけど
お仕事してないんですか?
427名無しさん@5周年:04/09/01 14:32 ID:JmH28RE4
毎日お休みなんてうらやましいご身分ですね
428恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/02 15:08 ID:J6tV3Diu
>>423
>ポータブルガイガーカウンター欲しい

買って置いたらどうだい?
>ロシア製ベータ・ガンマ測定器「BELVAR」2万円
ttp://uranglass.gooside.com/counter/sokutei.htm

こちらだとタダで使わせてもらえるようだ。
なんか計画して応募したらどうだ。
>簡易放射線測定器「はかるくん」を使った測定レポート、体験談、旅行記など
「はかるくん」を活用したものであれば内容やタイトルは自由です。
1年以内に作られたもので、オリジナルな内容に限ります。
ttp://www.irm.or.jp/hakarukun/hakase/04/youkou.htm
429名無しさん@5周年:04/09/02 16:50 ID:TYWwOOdL
恵也っていつも平日の朝から2chやってるんだな。いいご身分ですこと。
恵也っていつも平日の朝から2chやってるんだな。いいご身分ですこと。
恵也っていつも平日の朝から2chやってるんだな。いいご身分ですこと。
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430恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/02 17:47 ID:q4g1oLSG
>>429
>恵也っていつも平日の朝から2chやってるんだな。いいご身分ですこと。

うらやましいかい?
でもね、仕事がなく給料が入ってこないのは精神的に落ち着かないものだ。
蛸が自分の手足を食ってるようなもんだから、金が減るばかりだ!!
431名無しさん@5周年:04/09/02 22:29 ID:7q50PWoh
>>408
>なんか三菱みたい

いや、作ったのは本当に三菱ですからw
ttp://www.mhi.co.jp/atom/hq/01/01.html
432名無しさん@5周年:04/09/03 12:22 ID:5fTlU2CS
原発反対派はCO2による環境破壊の恐ろしさをもっと理解すべきだ。

【正論】鳥取環境大学学長 加藤尚武 軍事衝突すらある環境破壊の帰結

米論文が迫る最悪事態への覚悟               産経新聞朝刊 04/09/03
--------------------------------------------------------------------------------
≪国防総省関係筋が作成か≫
 環境関係の学者の間で『ペンタゴン・リポート』と呼ばれている文献は、二〇〇三年十
月に発表された「急激な気候変動シナリオとその合衆国の国家安全保障への含意」という
個人論文(by Peter Schwartz and Doug Randall)
であるが、アメリカの国防総省(ペンタゴン)に近い筋で作成されたと予測されている。

 鳥取環境大学では全文約二十ページを翻訳して検討した。

 地球の気象の一万五千年にもわたる長期的な歴史を下敷きにして、温暖化が海水の淡水
化を引き起こし、それによる海流の変化が、地球の局地的な寒冷化をもたらすと指摘して
いる。

 それと同時に、食糧問題を含めて全世界的なシナリオを描き出して、環境難民に対する
大規模な軍事的な対処が二十一世紀に起こると予測している。
433名無しさん@5周年:04/09/03 12:33 ID:mhrz9LGh
>>86
でもどの会社も年間売上の2倍弱の負債がある罠。数兆円。
434名無しさん@5周年:04/09/03 14:47 ID:+PDZ1D4R
 内容を抜粋して要約するとつぎのようになる。
 (1)海水淡水化の熱塩循環への影響−−今日、地球温暖化がすでに閾値(いきち)に
到達し、熱塩循環へ明白な影響が及ぼされ始めている兆候がいくつも見受けられる。氷河
の溶解、降雨量の増大、それに淡水の流出による、北大西洋における淡水化の進行も、そ
うした兆候の一つである。過去四十年の間に、北大西洋の塩分濃度は目に見えて低下して
いる。

 (2)暖流の中断−−緩やかな淡水化の進行からおよそ六十年後、熱塩循環の崩壊が二
〇一〇年に始まり、暖流のメキシコ湾流によって支えられているヨーロッパの温帯気候が
破壊される。その結果、大規模な暖流は、もはや北大西洋に達することができなくなる。

 (3)ヨーロッパの寒冷化−−ヨーロッパの年間平均気温は十年間に摂氏七・五度も低
下し、北西部の沿岸地域ではこれを上回る温度低下となる。北西ヨーロッパの気候は、さ
らに寒冷になり、乾燥し、風が強まり、現在のシベリアに似た状況になる。降雨量の減少
により土壌損失が進み、これはヨーロッパ全土で問題化して、食糧供給の不足につながる。

 (4)流血の絶えない時代−−急激な気候変動によって、突然いたるところで人間扶
養能力が劇的に低下すれば、これらすべての進歩的対応も崩壊を免れないであろう。人類
は減少する資源をめぐる絶え間ない戦闘状態に回帰し、その戦闘行為は、気候変動の影響
以上に一層資源を減少させることとなるであろう。再び戦争が人間生活の証となる。崩壊
と紛争が生活の常態となるのである。
435名無しさん@5周年:04/09/03 14:48 ID:s7hDDduM
おい!反核団体!市民団体!
もちろん韓国に抗議するんだろうな!
おまえたちがギャアギャア喚く核問題だぞ!

【ウィーン=石黒穣】国際原子力機関(IAEA)は2日、韓国政府から、
同国西部・大田の韓国原子力研究所で2000年にレーザー法によるウラン濃縮実験が行われ、
微量の高濃縮ウラン生産に成功していたとの報告を受けたと発表した。

IAEAに事前申告する義務を怠っており、核拡散防止条約(NPT)の保障措置協定違反を犯していたことになる。
韓国政府は「核燃料国産化の研究だった」などと釈明しているが、
核不拡散を至上課題とする米国などが不信感を強めるのは必至とみられる。

IAEAによると、韓国政府の報告は、レーザーを使って高濃縮ウランを0・2グラム生産したとの内容。
IAEAは現地に査察官を派遣し、事実関係究明に着手している。
査察内容は13日から始まるIAEA定例理事会に報告される。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040902i514.htm


436名無しさん@5周年:04/09/03 14:49 ID:9BtIZKot
こぴぺ

今回の韓国の濃縮ウラン製造問題、第三国である欧米の発表では、

@ IAEAに内緒で 
A 兵器目的以外では不必要な工程・純度で 
B イランの百倍の量を
C 国の施設を使って 
D 兵器利用可能な濃縮ウランを製造したが
E 昨年 IAEA にばれて査察を要求されたが拒否し
F 今年、査察直前になって隠し切れなくなって自白

こうなってる。しかしなぜか、日本マスコミはこういう発表内容を無視して

@ IAEAに報告する義務はなかった実験で  (韓国政府の主張)
A 核燃料の国産化目的で            (韓国政府の主張)
B 0・2グラムという極少量を           (0,2グラムはイランの100倍)
C 国とは無関係に一部科学者が        (製造には大掛かりな機器、巨大な電力が必要)
D 高濃縮ではないウランを製造した      (韓国側 『原子力専門家』 の主張)     


根拠のない韓国の言い訳『のみ』、さも『事実』であるかのように掲載。何考えてるんだ?
437名無しさん@5周年:04/09/03 17:00 ID:KzDsLyCf
韓国など眼中にない
拭けば飛ぶ虫けら
そこまでして相手にして欲しいのかよ
438名無しさん@5周年:04/09/03 17:01 ID:+PDZ1D4R
≪国境越え押し寄せる難民≫
 世界的に大規模な環境難民が発生したときに、それに対して軍事的な対処をするということは、具体的にいえば国境を越えてくる難民を軍事力で防ぐということである。

 もしも、ほんとうにこのような軍事力の行使が行われるとしたら、押し返された難民は生きていくことができなくなるのだから、きわめて悲惨な光景が発生することになる。

 こういう事態はどうしても予防しなくてはならないが、その引き金となる温暖化を防がなくてはならない。しかし現在、世界で取り組んでいる温暖化対策ではまったく不十分だということは、はっきりしている。

 起こる確率は非常に低いけれども、起こってしまったら「人間性の死」をまねきかねない事態にたいして、そういう事態を受け止めて考察するという勇気は、どうしても必要である。(かとう ひさたけ)
439名無しさん@5周年:04/09/03 17:02 ID:C4yUo0BQ
関西電力社長の作業着は
ビシッと糊がきいててかっこよかったなぁ。
440名無しさん@5周年:04/09/03 17:08 ID:KzDsLyCf
>>438
頑張って木を植えろ
あとカイコとか蜘蛛とか育てろ
441名無しさん@5周年:04/09/03 17:13 ID:zJblKDtW
>>408
うん、おかしい。
管理が信用できない物事について、全て反対すれば正しいけどね。
ただそうすると人間の全否定になる罠。
442名無しさん@5周年:04/09/03 23:42 ID:1P3vzMD0
>436
産経新聞も結局は共同通信の記事しか載せてないしなぁ。
あ、いつものことか。
443名無しさん@5周年:04/09/04 01:23 ID:P15uzqA1
>>440
世界中がドーと放出する二酸化炭素をとてもそんなことで吸収できんだろう。
444名無しさん@5周年:04/09/04 01:30 ID:bFAIre0k
>>443
世界中がドーと頑張って木を植えろ
あとカイコとか蜘蛛とか育てろ
枯れた木は地中深くに埋めとけ
石炭、運がよければ石油になるから
445恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/04 07:42 ID:Xxhd6BKh
>>438
>その引き金となる温暖化を防がなくてはならない。

温暖化はそんなはっきりしたもんじゃない。
可能性がないとはイワンが、怪しい。
>炭酸ガスによる地球温暖化有害説には、どこか、胡散臭さが感じられ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akiradzf/the_Earth.htm
446名無しさん@5周年:04/09/04 07:49 ID:B6B6eMfm
亀吉さん、安らかに...。
447恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/04 08:13 ID:Xxhd6BKh
>>434
>大規模な暖流は、もはや北大西洋に達することができなくなる。

暖流の動きのメカニズムがそこまで判ってる訳じゃない。
日本の今回の黒潮の蛇行でさえ、原因も予想もできない程度だ。

十数年前に蛇行したというが、どこまで人間の浅知恵で判ったんだろう
>1:非大蛇行接岸型 2:非大蛇行離岸型 3:大蛇行型
ttp://www.kishou.go.jp/know/whitep/3-2-2.html
448恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/09/04 08:17 ID:Xxhd6BKh
>>434
>ヨーロッパの寒冷化

今は電力会社や環境オタクが、世界の温暖化を騒いでるが
ヨーロッパだけ違うのかな?
今までの地球の歴史を見ると、以上に長い間、高温になってると聞く。
温度が変化しないのが正常じゃなく、変化するのが正常だと思うがな。

流血が絶えないのは気候のためじゃなく、人間がおろかなだけ
イラク戦争を見てみろ!
石油と覇権欲しさに、屁理屈つけて攻め込んでるだろう。
屁理屈で人間がだまくらされるのが、根源的原因。
449恵也 ◆1BgPjyxSE.
>>435
>秘密裏に国策としてレーザー濃縮実験を進めていて査察でバレてシラを切り

日本だってやってる研究だし、ただ報告しなかっただけじゃないかな?
騒ぎ過ぎみたいな感じがするが・・・・

>イオン化したウラン235を電場で集中的に引き寄せて濃縮する
という革新的なウラン濃縮技術です。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~laser_j/genri.htm