【政治】教員給与の優遇措置廃止、財務省が文科省と協議へ

★教員給与の優遇措置廃止、財務省が文科省と協議へ

　財務省は、優秀な教員を確保する名目で続いている公立小中学校教員の給与の優遇
措置を来年度から廃止する方向で文部科学省と協議に入る。
　教員の月給を一般の地方公務員より高くする根拠となっている「教育職員の人材確保に
関する特別措置法」（人確法）の廃止を求め、将来的に公立小中学校教員の人件費の
半額を国が負担する「義務教育費国庫負担金」の１０００億円規模の削減を図る。
　人確法は教員の人手不足が深刻だった１９７４年に施行され、小中学校教員の月給は
一般公務員より平均で約５％高くなっている。財務省は「教員の人手不足はすでに解消し、
教員給与を優遇する理由はない」と判断した。また、義務教育の補助金には今年度から
「総額裁量制」が導入され、原則として教員の給与や人数などを地方が決められる仕組みが
できたが、財務省は「人確法の優遇措置が残る限り、地方の裁量拡大の阻害要因となる」と
見ている。
　財務省は昨年も人確法の廃止を働きかけたが、文部科学省の強い反発で見送られた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040817i101.htm

2す

ほう

４なら学校ｲｶﾈ

４なら俺の給料も優遇

で、優遇して優秀な教員とやらは集まったのか？ｗ

日本が乗っ取られようとしています！皆さん立ち上がりましょう！


条例で排除の斑鳩町に抗議　民団奈良県本部

【奈良】奈良県生駒郡斑鳩町議会が永住外国人を除外した住民投票条例案を可決した
ことに対し民団奈良県本部（李明洙団長）と地元の奈良・郡山支部（金南喜支団長）
は７月30日、速やかに条例を改正するよう求める陳情書を浅井正八町議会議長にあて
て提出した。
(中略）
民団側は同日、議会への陳情に先立って町長室に小城利重町長を訪ね、同様の要望書
を手渡した。小城町長は「議会が決議したことだが、外国人登録者は当然、認めなけ
ればならない」と述べた。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3354&subpage=35



条例を修正可決　静岡・森町（04.8.15） 2004-08-15
　【静岡】静岡県森町議会は３日、袋井市、浅羽町との合併の可否を問う住民投票
条例案を正式に可決した。
　当初、条例案は住民による直接請求で、永住外国人の投票権は含めていなかった。
審査にあたった町議会の合併調査研究特別委員会が７月30日、「３カ月以上住んでい
る20歳以上の永住外国人にも投票資格を認める」などの修正を加えて可決した。資格
対象となる永住外国人は韓国国籍が24人と最も多く、以下フィリピン５人、中国５人、
ブラジル３人、タイ１人の計38人となっている。
　投票は29日に行われ、即日開票される。

　これは民団静岡県本部（姜再慶団長）が町議会に提出していた要望書が実ったもの。
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3355&subpage=36

国旗国家に反対する真っ赤ッカの教員クビにしろよ

>>6

反日活動家が集まっていますｗ

文句があるならまず１００�j払え！！！！！

給与が安くなる→教員はますます手を抜く→DQNが増える→治安悪化

詰め込み教育にすりゃいい。

そだね、廃止でｵｹｰ。でも、俺の学校の野球部監督の、監督としての活動中の手当はしてやってくれ。

>>7
スレタイのニュースより　こっちの方が
気になる　マジ関西はのっとられつつあるな

まともな奴は東に来い

まあ、今は私立のほうが優秀な教師も多いし治安もいいからな。
それに親も教師をちゃんと立てている。
公立の教師なんて子供のみならず親もナメているからな。

教員には一切「時間外手当」がありません。
「教育職員の人材確保に関する特別措置法」（人確法）は
「時間外手当」を廃止する事との取引で決まりました。

休日に１日出勤しても１０００円くらいの手当てしか出ません。

出張交通費も都道府県外では「電車」を使わないと出ません。＝
部活動などで大きな荷物を運ばなければならないときは
教員の自家用車で（勿論学校所有の公用車はありません・・・
アメリカならスクールバスがあるんだけどな
＝道路公団で使ってない奴を地域に１台ずつ配分してくれ〜）運びますが、
ガソリン代さえ出ないし、
「休暇」として処理しなければ、部活動での道具運びの為でも　学校現場から離れる事ができません。

もう、親が全部やれ！

人材確保法は田中角栄の置きみやげだったな。おかげで副業でしかなかった教師の質は
格段に上がった。それまでは生活できる給料がもらえなかったから坊さんとか元軍人なんか
が教えてたくらいだし。

今や人材しか資源のなくなった日本で学校に金をかけないでどうするんだろう。俺は教師では
ないが、給料と年休（有給）は今の２倍はないとやってけないよ。だいたい500万ぽっちの
しけた給料と40日しかない年休じゃ奴隷と同じだ。

彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡　　.こいつらもらいすぎとちゃうの？
　　　　　　　　 i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⌒　　 ⌒ |　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　　|　|　
　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　　　 |　|
　　　┏━━┓　|　 　　　　|　|　　　
　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　　　...|　|　　　　　　　　　　　　　　　　
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｀- ､ ＿ー-ーｲ/ 　　　 　　 |　| ／　'｀'｀'｀ヽ　　　　　
｀ ￣ l　l　￣ ｀ヽ､ 　 　　　　|／　　　　　ｨソ　　　　　
　　　ヽ ヽ　　　　　>ヽ　　 ／　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼ ＼　　／　ノ＼／ヽ､＿ ,,,ｨ'"＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾝ 　　　＼ ｀´　／　 ﾝ　　　　　 /ﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕ　　
　　 ＼　 ／　／　　　　　 　　　 /ｴｴｴｴｴｴｴｴI　ﾛｴｴｴ　

公立はもうダメポ
日本はますます貧富の差が生じ、社会が二分化するな。
あと、都市部と地方の格差もね。

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　|||　u　　 U　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'|| u ＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　u　　 '　　 i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　 .ゴクリ…
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 　　　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

結構な事ですね。
エロ教師は沢山居るし、見て見ぬ振りをする教師も沢山います。
教師の特権を行使しているバカ教師も沢山います。

こんな先生達に高額の給料は給料泥棒と言われても仕方がありません。

>優秀な教員を確保する名目で
>教員の人手不足はすでに解消し、

?(・_。)?(。_・)?
【人手不足の解消】と【優秀な人材確保】では
意味合いが全然違うのでは？

義務教育がそのうちなくなるのかもなあ。
>>18みたいなやつらが一番その恩恵を受けてきたんだが。
所詮、庶民は庶民なりの考えしか持てずに自分たちの首を絞めるものすら
支持するのだろうな。

優遇とか言っても現時点で
行政・公安の方が高い

教師と郵便局員は給料安すぎる・・・。
(部署によるけど)役所は楽すぎる。

　びっくりするほど劣化ウランへタレ教師！
　　びっくりするほど劣化ウランへタレ先公！！
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒,'Y⌒Y⌒Y⌒|| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　; nvunvunvu⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　i　　　　　　　 j,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　　　;=　 　 -==.,　ヽ　 /||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　　　fo.、　　,..oｰ　 .j /　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　　　｝￣ i　 ￣　 　 /　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
　　　丶　j _ r.　　 　（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　　　　丶ゝ=-ｰ' 　／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　　　　ヽ￣　 ／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　￣／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

>>11
よし、教員を公安職にしてやれ（ｗ

公務員で一番多い職種は先生？

>>16
オマエさんは教師かい？
いやなら辞めなよ｡変わりはいくらでも
いるからな！
民間人の､みんながみんな時間外手当を
貰ってるとでも思ってんの？もっと
社会科の勉強したら｡それでも､文句が
あるなら教員の優遇された福利厚生を
書こうか･･･全て｡例えば､教職員退職者共済とか
全て知ったら軽蔑されるだろうね
保護者は当然｡生徒からも

>>15
＞私立のほうが優秀な教師も多いし・・・

私立だからそういうコマーシャルをしてる　
そういう予算が取れる。

＞治安もいいからな・・・

公立は「人権弁護士」「マスゴミ」が飯の種を探してあら捜しをしている

私立は「総会屋対策費」のような方法でそういう連中を黙らせている。
人格を育てる視点より、経営的視点が優先し、指導が難しいものは退学させている。
公立は　私立が匙を投げた生徒を教育しようと挑戦している。

＞公立の教師なんて子供のみならず親もナメているからな

教員を叩いて、票集めをしようとする自民党議員がいることは事実でしょ。
若者の不祥事があると（サカキバラのような）「日教組・学校の先生のせい」
だけど、アジアカップで戦後教育を受けた若者が
売国政治家・企業家たちが作り出した逆風の中で勝っても
「日教組・学校の先生のせい」とは言わない

森善郎早稲田私立裏口入学元総理みたいのがウヨウヨしてる
真紀子も早稲田

公立の先生たちは　地味　にがんばってるんだよ。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（●）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

優遇しても人材が集まらなかったからね
結局集まったのは犯罪者と、生徒を犯罪者に仕立て上げるようなやつらだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)＿＿〇＿、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノiニ〇Eニ、ヽ、＼)
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/`ー'"　￣フ `ヽ、＼ ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　,「'　　`ー-=;`￣＞ i　ヽ＼ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　、　　、へ、ニ＞　　i　|　,|　　　これでアタシも　
　　　　　　　　　　　　　　　 i i　、`T＼‘＼ i　| | |　　 l ,j　|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 `lλ＼ゝｔjﾌ＼|ﾙ`V| |　　.|　　i ,i
　　　　　　　　　　　　　　　　'　ヽ/リ　　　　　　| | |　 |　　|　|　　“芥川賞作家”の
　　　　　　√ヽ、　　　　　　　　　　＼＿＿イ＿i | i　 i　 /　i
　　　　　 /　ｔ--=、　　　　　　　　　　　　ブ'　 ヽヽ、|　,リ人|
　　　　　 し(　　￣￣￣￣￣「￣`ー'"￣”ヘ、　, ルVN/ '`ゝ　　仲間入りよ…
　　　　　　 K　　yー─-──|　　　　　　　　 k　　 　 Yヾ、
　　　　　　　`j￣|、　　　　　　L/　　　＿＿ノ　　　　o| ,i| i.
　　　　　　／`　　ヽ、　　　　　`ーt-'"　　　　　　 　oj /　;|
　　　／⌒'"　　o　　l　　　　　　 　|　　 　 　　　　　/ /　　|
　　　|　ト　o　　　 　,i　 　　 　 　　|　　　 　 　　　　ﾚ,＿＿i
　　　|　|ヾ、　×　,,人　　　　　 　,|　　　　　　　　　j |　　|
　　　|　|　 `ーvM`;:i:ゝ　　　　　　|　　　　　　　　 （ ,|　　|
　　　し’　 　　 ;:'　;:'"　　　　 　　 |　　　　　　　　　'i,i 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　,　　　　　　　 |yYYヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　ヾ　　　　　　　i　i i i,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　|　　　　　　　|^^＾'"
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.|　　　 i　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 L_　　 |　｜ ＿＿,─'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`ー十’￣ｊ　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　　 '|　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.l　　 .|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　 .|　　|

教員養成大学がｻﾖの巣窟だからなあ。
制度云々以前の問題だ罠。

>>21
大学教授、社長、国会・地方議員、医者、弁護士たちの
専用少女売春組織プチエンジェルはその後　摘発されませんな

教員は間抜けで、握りつぶす権力もない

＞エロ教師は沢山居るし、見て見ぬ振りをする教師も沢山います。
＞教師の特権を行使しているバカ教師も沢山います。
＞こんな先生達に高額の給料は給料泥棒と言われても仕方がありません

さっさと、辞めさせたり、減給する法律を作るべきだね。

明らかな問題教師が処分されていないような事実が
しばしば報道されていますが、そのへんの解説を
O5XkYDPp にはキボン。

そんなことより日教組排除しろよ。

>>29
＞民間人の､みんながみんな時間外手当を貰ってるとでも思ってんの？

時間外手当をもらえないような職種と同じような
パート、アルバイト系統の働き方すれば言いのか？

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)　/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

>>36
過剰なる組合活動の賜物なんじゃないの？よくわからんが・・・

>>38
お前には時間外手当がつかない民間の仕事は、すべてパート・アルバイトか？
教師社会人５年採用論が出るわけだ。

学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

>>30
>人格を育てる視点より

公立ってそんな教育やってるの？

>>36
＞明らかな問題教師が処分されていない

キボンにお応えして・・・・
人権＝犯罪加害者擁護弁護士ならびにそれを支持する裁判所が　問題だと思ってますよ。


とにかく、日本社会に「悪」がハビコッテ喜ぶのは誰なのか、
米国・韓国・朝鮮・支那・ＥＵ・・・拉致事件（北朝鮮）、アジアカップ（支那）・・・
近視眼的に見てないで
歴史の軸をも含めて、前後左右まわりを良く見て考える事でしょ

>>44
公立教員ですか？夏休み何日？

>>13
部活は業務ではないので手当てはありませんが。
土日に出る場合は１２００円ぐらいでますが。

>>29
どうしてそんなひどい民間企業と比べるんでしょうか？

部活動は本来の業務ではないことになっているのに
教員の評価に加えるとか、何か事故があったときの責任取り要員だとか、
授業を休んで大会の運営にあたるとか本末転倒だと思いません？

教職員退職者共済なんて３０代以下の教員が受ける補償なんてありません。

>>38
そういえば８月中に給料をもらう教員はおかしいとよく言う人がいますね。
そうしてもいいと思いますが、８月は部活動を含む学校活動を全部禁止にすべきだと思います。

>>40
＞過剰なる組合活動の賜物

まともな会社の社長が「過剰なる組合活動」で会社がだめになりました。
って言うか？　それじゃ、「私だって寝てないんだ！」の雪印の社長じゃないか

お笑いだよ「日教組のせい」は　本当の理由＝売国による利益の追求
を隠す為の口実。

>>41
>教師社会人５年採用論が出るわけだ。

そんなの２ｃｈだけだと思いますが。
おかしいのは時間外手当がつかないことよりも、
持ち出しになることが多いことです。
審判の資格を取る、免許をとる、ガソリン代、大会運営のためのプリンターの印刷代などが
何で教員の負担になるんでしょうか？

↓夏休み中の教員がビールを飲みながらカキコ

>>38読んでショック受けた。今の教師って本当に駄目なんだな。

>>45
世界中のどこの学校の教員でも「夏季・長期休業」がありますし、
そういうことで、文句も言われません。

教員が甘い汁を吸っていて、
自分も甘い汁が吸いたいと思っているなら
おまえが、教員になれ！

その前に官僚と先生方の優遇措置を廃止しろよ　ップ
自分達のことは棚上げですか？

ここにいる教員のみなさんは自主研修でつか？

休みが多くて給料がよくて女生徒に手をだしほうだい。

優遇措置で集まったのは真っ赤なエロペド教員か。

>>48
じゃあやめれば？代わりは教員ならいくらでもいるから

>>51
ついに切れたよｗ
おまいは本当に教員か？

＞学校の教員でも「夏季・長期休業」があります
こんなもの日本の学校の教員にはないはずですが。
生徒は「夏季・長期休業」ですがね。
自主研修しろよ。

公務員の得意技
１．おまえがなれ攻撃
２．バブルのころわぁ〜攻撃

アフォちゃう〜ｗ

>>51
別に嫌だったら辞めてもいいんだぜ。

卒業式で生徒に狩られたりするわけだな

オレも教員の優遇制度は廃止すべきだと思うが、
それにしても、時間外に仕事せざるを得ない教職員の時間外手当について
もちっと考えてあげてもバチはあたらんと思う。
あと学校は夏休みでも、先生は毎日仕事してるぞ。
「授業する」だけが仕事じゃないぞ。


…にしても、給料いいよな連中…

陸上顧問の先生、指導するわけでなく職員室で暇そうに新聞読んでたなぁ。

時間外に働くような仕事すんじゃねぇ
時間外に働かせるような仕事させるんじゃねぇ
働き方・働かせ方は計画的に

女性教師って、絶対にやめないね。
そんなに勤めやすい職場なのかな。
おかげで、おばちゃんばっかりになり、若くて元気なのが雇えない。

夏休みか
今年も給料もらって東南アジアへロリ買いに行ってる教員イッパイいるんだろうね

教員の給与を下げたら、時間外手当についての要求が出てくるでしょうね。
基本給が高いから時間外手当について見送られていたんですから。

しかし教員を更に専門職化して免許の更新制度とか、
免許の発行を大学院に限定するとか言っているのと
この決定はかなり相容れないものな気がしますね。

財務と文部科学の争いなんでしょうが。

>>28
そうですよ。

>62 主要5科目担当の教員と、それ以外の教員の
仕事量の差は凄い。
数学・理科→宿題チェック・テストの採点で連日徹夜
美術・体育→余裕の定時退社

まあ運動部の顧問だとそうもいかないがな。

そういや、教師ってなんであんなに学歴ないの？
差別かもしれないけど、せめて、名前が有名な大学を出てほしい。

>数学・理科→宿題チェック・テストの採点で連日徹夜
それは教師のやる気か学校の方針で変わるだろ

>>68
早稲田とか、帝京とかｗ

>>67
＞数学・理科→宿題チェック・テストの採点で連日徹夜
そんな教員はいねーよ。暇を持て余して塾でバイトしてるよ。

>>67
英語も語彙・文法力の定着と、使える・話せる英語へ向けて
仕事量が多い

教員如きに高い給料出す必要ないよ。
普通の行政職と同じ給料だしとけよ。

>>38
はげわら。大学生？

教員の質が今より下がったらどうなるんだろうなｗ

　俺の先生は、ひどい。帝京ぐらいは出てほしい。

>>72
そのわりには、ろくに英語もつかえないままだね

塾でバイトしてる奴多いねえ。学校も見てみぬふり。

俺が中学の時に習った塾の先生（本職は高校教師）は人間的にも
良い人だったけどな。でもバイトは駄目じゃん。

テロです。反対しる！し続けよう！

【国内】在日韓国人団体が小淵沢町に住民投票条例改正を要望[07/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議　永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/

小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
[email protected]

>>62
だから部活なんて廃止すべきなんですよ。
そういう先生にも手当てが出たりするのはおかしいんです。
部活動にかかる費用も浮いて、財政も潤いますね。

>>56
大会運営に関する書類の印刷代まで教員の持ち出しであることを
知る人は少ないでしょうね。

>>68
高学歴な人は給与面で一流企業並の私立に行きたがりますから。
公立でも高校は採用が絞られているので、学歴がある程度以上になりますが…。

>>64
女性教員は部活の顧問をもたなくてもよい雰囲気があるんですよ。

ID:NeTDQnjO
NETDQN

ネットDQNジョーｶｺｲｲ

名作　俺の先生〜後編〜
↓
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen2.html

　そういや　今時は、生徒より生徒の母親とHするらしいね。
生徒はリスクが高すぎるといってた。
あと、若い女教師は、職場ではいじめられてるらしい。

>>81
自分で笑ったｗ。

>>78
臨時採用や非常勤だったんじゃないでしょうか。

国語の先生はドリル作成のバイトしてたな。

>>83
　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅう熱血先生を
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 教えてくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

田舎の小中学校は地元の国立大学の人達の就職先って感じ。
別に先生になりたいわけじゃないけど、まあ先生でもやっておこうか。
そういうノリでしょう。だから、思ったよりはキツイ教員という職業に参ってしまう。
そして精神を病んだり、犯罪に走ったりと。

逆に部活に命懸けてる教師もいるしな。
サカつくみたいなのをリアルでやってる訳だし。

しかし、これ実施したら逆に支払額増えるんじゃね？
今までは教職調整額があるから時間外払わなくて良かったんだが、時間外払わないといけなくなるし。
民間はいくら残業してももらってない人もいるだろうけど、実際証拠があれば払わないといけない判例でてるしね。

＞だから、思ったよりはキツイ教員という職業に参ってしまう。
これと、
＞犯罪に走ったりと。
これの間に因果関係はないと思うぞｗ

>>83

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

教師も一応聖職なんだがなぁ・・・。
教師の教育。どうにかならんかね。

>>73
オレもそれでいい。ただし、勤務条件も「普通の行政職」と同じにしてくれるならば。
その代わり、勤務時間外の相談・連絡・指導は一切しないよ。

ってなる。どっちに転んでもいいんだけど、国民的合意が欲しいんだわ。オレたちは「サービス業」なのか「フツーの公務員」なのか。

>>90
今時、公務員でも時間外手当全額払っているところがどれだけ
あるのかと。

新自由主義か、、、、、
減税は止めるって言い出すし
どんどん本性出すな、、
この流れは、ほぼ止まらないだろう
こうして、個人も家族も分断され、、非日本的な社会がこの国を滅ぼすだろう

　校長が、もみ消すだろ。証拠って事務職員の書類に判子だから。

ああ、不満に思った奴が生徒に猥褻しそう

８月に病気して入院した、学校の先生の見舞いに行って、「夏休み中だったのは
不幸中の幸いですね」と言ったら、「今の学校教師に夏休みなんてありませんよ」と
苦笑されてしまった。
そういう時代になっていたのか。

>>90
ほとんどの中小の民間は雀の涙ほどのみなし残業手当で、長時間労働を強いられてるよ。
だいたい霞ヶ関の役人が、長時間サビ残してるんだから、この事態は変わらないよ。

>>97
正確に長期に渡って本人が独自で出勤簿をつけていた場合、
裁判ではそちらが認められる可能性がある。

>>95
全額でなくても、かなり持ち出し増えると思う。
教職調整額って時間外に換算すると年間90時間分ぐらいだったはずだから、
いまどき年間90時間分の残業手当も出ないような公務員ってないでしょ？
実績がないならともかく。
生徒指導なんかだと10時過ぎるから割増率も高いし。

>>101
じゃあ裁判起せば。

>>102
> いまどき年間90時間分の残業手当も出ないような公務員ってないでしょ？

はああああああああ？

つーか、残業自慢すんなよ、それこそ政府の思いのままじゃねーかと前置き。

部活動は廃止して、ボランティアで地域住民の人にやらせればいいんでねーの？
文句でそうなやつ、すぐ首にできるし。

>>103
判例を持ち出していっているだけなのに、何でそんな煽りを入れるの？

101 たしかに、普通の会社と違って、校長にたてつく職員多いモンな。

あと、生徒の母親とHするらしいね。人妻の濃いのを
PTAなんてあやしい。

あと、馬鹿にしてるが、内心うらやましい、養護・事務・栄養職員

>>7

.∧＿∧　えー抗議先ぃ〜抗議先いかがっスかぁー
（　´∀｀）　
( つ|□□□|　 【斑鳩町HP】
.|　　 　 |　　　　　http://www.town.ikaruga.nara.jp/
(_____)____）　　　【ご意見ご希望】
　　　　　　　　　　[email protected]

>>101
実際おこしてる人は民間にも公務員にもいますよ。
公務員のほうが首になる可能性がないから起こしやすいだろうけど、それも変わっていくだろうね。

>>106
判例を持ち出してきたって、訴訟を起さなければ、なんの意味もないでしょ。
それとも、行政に判例を突きつければ、事態を改善してもらえるのかな。

>>73
>オレたちは「サービス業」なのか「フツーの公務員」なのか。

公務員＝サービス業、更に国民の下僕ケテーイ

>>105
平日の午後と休日をつぶしてボランティアをしてくれる人がどれぐらい集まるかなんだけどね。
学童保育のバイトのようにお金を出せば、まだ人が集まるかもしれないけど。

親に払わせるという話しもあるんだけど
大会運営のお金を集めるのですら、文句を言う親が多い（給食費滞納と同じ理論）らしいので
難しいか。

>>111
日本国教員・公務員を　そんなに　虐めて　すっきりした？

本日の名言
>>38
時間外手当をもらえないような職種と同じような
パート、アルバイト系統の働き方すれば言いのか？
時間外手当をもらえないような職種と同じような
パート、アルバイト系統の働き方すれば言いのか？
時間外手当をもらえないような職種と同じような
パート、アルバイト系統の働き方すれば言いのか？

>>102
いまどき年間90時間分の残業手当も出ないような公務員ってないでしょ？
いまどき年間90時間分の残業手当も出ないような公務員ってないでしょ？
いまどき年間90時間分の残業手当も出ないような公務員ってないでしょ？

アカデミックパックからも教員を除外しろ

ニュース速報＋からID:O5XkYDPpを検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AO5XkYDPp

>>115
学校で使うという名目により安くなっているからいいんでは。
事務や技術の行政職も安いのだが。

残業あど〜だこ〜だボヤいてるけどよ、能力の問題じゃねえの
いくら仕事時間だ持ち出しだって騒いだって、結果出せてるかって

生徒の指導だっていったって万引きが遊びになってる状況だし
担当科目にしても、>>77でつっこんでみたら、反論できなくてどっか消えちゃうようなお寒い状況やん

生産性が低い、能力が低いという評価で給料をそれに合わせましょうっていう至極もっともな話だと思うがなあ

>>105
>>112　少し現場を知っている人間として　１１２を支持するね
１０５さんの意見は「絵に描いた餅」

部活の世話が出来そうなのは、区役所・農協職員のような
公務員か　準公務員くらいでしょ。あと年金貰っている元気な年寄り

５日間だけ夏休みとれると聞いたな。
普通の民間の人とあまりかわらないね。
先生達から毎年暑中見舞いと年賀状が届くけど
担任しているクラス全員のを出すだけでもけっこうな手間だよね。
ただ教師の給料が決して安いとは思わないけど。

おかしな病気になるくらいなら、過酷な時間外勤務とか言うなら、
適当に手をぬきゃいい気がするんだけど、
教師という仕事のどこに大変さがあるんだか良くわからん。

率直に言って、どうなの？

校長、教頭がイカレてる、とかは、ＮＧよ。
たいていの民間でも上はイカレてるもんだから。

>>112
別に無料奉仕とはいってないよ。多少の礼金くらいは渡してもいいんじゃねーの？
あと毎日じゃなくても週１ならって人もいるのでは？毎日違う顧問とかでもいいべ。
あとは、暇もてあましてるジジババ呼ぶとか。

>>118
「生産性の高い、能力の高い」教員の給与を上げるという話しには一切ならんのだが。

というか「生産性の高い、能力の高い」教員ってなんなのかよく分からんが。
教育困難校の場合は「フリーターを作らない」先生が能力の高い先生らしいが。

>>67
友人に美術教師がいるけど、すげぇ忙しそうだよ…。
「飲みにいかない？」
「目の前に仕事が山積みだよぉ」

まぁ私立の先生ゆえ、美術教師といえど他教科の採点や
問題起こした生徒の対応で…。
そういや試験問題のﾚｲｱｳﾄも一手に引きうけてたな。
「Adobe Illustrator の操作教えてくれ、一太郎やWORDで
　作れる範囲を超えちまったよ」て言ってきたし。

＞人確法は教員の人手不足が深刻だった１９７４年に施行され

５０代の教師は質が低そうだな・・・
何となく納得。

http://ime.st/stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A5quqYZA7

>>123
＞「生産性の高い、能力の高い」教員の給与を上げるという話しには一切ならんのだが。

＞というか「生産性の高い、能力の高い」教員ってなんなのかよく分からんが。

例えば自分の言っている一行前と後の矛盾に気づかないことかな
能力の低い一例

>>114
年間90時間なら月当たり8時間にも満たないよ。
いくら残業しても手当の出ない職場の人はそりゃ気の毒だけど実際そこまで手当てが出ない
職場のほうに問題があるのでは？
教員は組合も強いし、みんなで勤務記録をつけようとか運動をして裁判起こせば払わざる得なくなるだろうし、
そんな判例が続けば教育委員会も握り潰しとか出来ないと思う。

教員って教え子に教員になることを薦めないけどどうして？
美味しい仕事だと気づかれるのがイヤなの？

>>128
だからやってみなと言ってるんだよ。勝訴したら、職場の雰囲気がどういう感じ
になってるか、父兄の対応はどうなるかということも別に考えなくていいから。

俺２５歳だけど、小中と皆教師は「給料安い」とニヤニヤしながら授業の度に言ってた。
「君たちもね〜、教師になるなら覚悟が要るよ？こんな仕事勤まらないからね〜ｗ先生もな、給料安くて
仕事だけの人生だよｗあ〜あ、先生になんてなって人生終わっちゃったなｗｗ」
みたいな事を「皆が皆」言ってたんだけど、何だよ公務員独特のカラクリか。
絶対そうなんだよな、「基本給」だけ周囲に申告して「公務員の特権の諸手当」は言わねえの。
んで「俺はこんな薄給でこきつかわれてるよｗあー、お前らがウラヤマスイｗ」とかストイックな人間ぶるんだよな。
本当はヌルヌル仕事でガッチリ貰ってる癖にな。
でも教師ですらもこんな事ばっか言って「ノルマも無い丸投げ仕事で高給貰ってる事のパッシング避け」してたんだな、
子供に向かって。人格的には安っぽいわなあ。

高校以下の教員って，教科内容が高卒で充分に教えることが
できるので，受験資格を問わなければ，優秀な教員を確保で
きるので給料は高くしてもいい。

というか，需給の関係で，今このスレみている，34-38歳の
人間はバカでも採用された時代の教員なので，極めて不出来
な教員が多い。

優秀さを計るのは容易ではないが，熱心な教員が報われて，不熱心
な教員を徹底的に貶める制度が必要だね。

>>100
なんで、日本中で　そんなに無理して働きゃなきゃならないのに、
支那に毎年1000億円のＯＤＡ、
在日に毎年1000億〜2000億円の生活保護（一人200万円）
これから北朝鮮に１兆円　くれてやらなきゃならないの？

政治家・企業家・高級官僚に５％のバックマージンが入るからでしょ

国内で大事な日本国の未来を担う子どもたちを育ててくれている教員
に対して、バッシングなんかやってる場いいじゃないでしょ

>>132
＞というか，需給の関係で，今このスレみている，34-38歳の
＞人間はバカでも採用された時代の教員なので，極めて不出来
＞な教員が多い
実情を知らないｳﾞｧｶ ﾊｹｰﾝ

１週間に８コマしか授業がなくても教師です。
しっかり夏休みです。

民間もそうなんだけどさ、
教職の現場でも要領の良い（←ネガティブな意味ね）香具師が、
他人に仕事押しつけて飄々としてるのが多いんだよ。
しかもそんなのに限って、パソコン出来ない事を「自慢」して、
新しい形態の仕事を他人（先生ならまだしも、社会人講師とかにまで）
に押しつけたりするんだ。

これでワリくってる先生、てのが可哀想だよ。

>>133
＞未来を担う子どもたちを育ててくれている教員

生徒の人生を台無しにしてる教員もいるようだが。ま、特殊な例を挙げても
仕方がないが。

>>130
そうですねそういう勤務体系になったらやるでしょうね。
民間にも行政職員にも同じことやった人はいるんだし。

>>129
音楽や美術の場合、いくら大変でもどこかの学校で教えないと生活が成り立たない
ことが大半ゆえ、教員の空きは常にものすごい争奪戦。

普通大学出て、きちんとした企業に普通に就職できる香具師が教員をやるメリットは
ゼロ。このスレでも何人か教員と思しき人が書いてるけど、年間休日30日、家に滞在
する時間が1日6、7時間なんてザラ。で、安月給なうえに共済年金制度も風前の灯。

ま、待遇面の悪さはさておき、今の教育現場に教え子を積極的に引きずり込もうなどと
いう教員はなかなかいないだろう。

まぁ今いる教師が全部やめても、このご時世それに代わる人材くらい
いくらでもいるだろ。

>>135
そりゃ非常勤だろ。そういう契約だから、夏休みがあって当たり前。

>>140
その通り。結局，教えるって，たいしたスキルじゃない
からね。誰でもできる仕事で給料が高いのは不合理その
もの。巷の士業じゃないんだから。

あとカンケーない話しですまんけど、
オレが社会人講師としてアシストしてるクラスの生徒（中２）と、
夏コミでばったりあって、すげー気まずい。
おまえら２人だけで福岡から東京へ泊まりで来たのかよ

>>140
>>142
なにを根拠にそういうのかわからんが・・・
誰でもはぜったいできないぜ。少なくとも俺にはできない。
何十、何百もの子供とその親を相手にするんだぜ？

>>143
夏の課外研修のほほえましい一幕ですな．．。

教員の採用試験がコネでなされてるから
いくら給料高くしても良い人材が集まらない。
うちの県なんてひどいもんだ。

やってる教師がいるのは認めるけど、駄目な教師が多すぎるんだよ。
５０を過ぎて、早隠居状態で、マターリしてるのが仕事の教師とか、変な思想
にしがみついて、専従でもないのに組合活動が本業の教師とか、仕事はみな人に
押し付けて、定時に帰るのが当たり前の教師とか。あ、それから犯罪者教師もね。

ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1092675277_1.jpg
>>578
これの事け？

ちなみに国民総生産の中で教育費が占める割合

日本は　５％

アメリカ・カナダ・オランダ・スウェーデン・ノルウェー
サウジアラビア・マレーシア・キューバ・ジャマイカ　７％

デンマーク・ロシア　８％
アイルランド　１１％

>>146
教育委員会に知り合いが居れば，10万相当の商品券（現金はダメ）
が3枚でOKというからな。黄金色のお菓子というのは，本当らしい。
笑っちゃうよね。

総人件費を変えなくていいから、教師の給料に差をつけることはできないだろうか？
頑張っている人と怠けている人が同じ給料なのは不公平だよ。

あと、単に人件費を削ると公立教育が崩壊しそうでこわい。
知り合いに、家が貧しくても県立進学校から地元旧帝大の医学部に進学した人がいる。
うちの地方は、まだ県立高校が頑張っているけど、
公立教育が崩壊してたら、彼は医者になる夢をかなえられなかったかもしれない。

そういう、「頑張った人が報われる」システムが壊れてしまうのは、
日本にとってよくないことだと思う。

残業代と部活で潰れた休日の手当てくらい出してやってくれよ。
うちの嫁さんかわいそうだ。

おれも教師は絶対無理だな。
予備校とか塾の講師ならやれるとは思うが、生活とかしつけとかいじめの面倒までみらんと
いかんのでしょう。そういう能力もっている人のほうが珍しいのに、これだけの数の教員を
よく確保できていると思うよ。

学校って金払って子供をコキ使ったり
教師の欲求不満を解消させる機関ですか？

>>152
教員に残業代や休日出勤手当をやった分全部とは言わずとも出したりしたら、
それこそ財政破綻を起こすからね。学校は発展途上国ほど忙しいというけれど、
日本の学校の忙しさが世界有数というのがそもそも変。基本的には授業が終わっ
たらさっさと家に帰すようにしないとね。課外はあくまでやりたい教員だけがやれば
いい。

教師って公立の進学校から公立のバカ学校にいかされることってあるんだろうか、
人間の教育の次はキチガイ飼育なんてつらいだろうな。

使える英語ってなんよ
暴走族が英語で警官をバキバキまくし立てる場面を想像してるの？
成績上位の子は、ちゃんと訓練して話せるけど？
そもそも英語はいらーーんて言ってるのが半数いるからな

>>143の続き
つかおまえら、なんでサークル参加してて「テニスの王子様」の
やおい本売ってんだよ。
「夏休みになってから、生徒に解放されてるパソコンで描きました」

「来週、学校で１日だけコドモ達にパソコン体験させるんだが、
　おまえら手伝いに来いよ…。」

>>158
生徒と先生の危険ななつやすみin夏コミ、ちゅっ。

>>156
ある程度色分けされてるけど、進学校→教育困難校も余裕である。

>>129
マジレス。
美味し過ぎる為に自分の子供にこっそりソレを教えて子供にさせたい、その為には美味しいって事実が公然に
なると競争率上がって都合悪いから。現に親子で教師って多いだろ？それも余り本人は言いたがらないけどな、「何故か」ｗ
後ろめたい事が無いなら公然と堂々としてればいいのにｗｗ

んじゃ、>>139みたいな現職が公称してる「カラクリ」の中身を考証。

＞普通大学出て、きちんとした企業に普通に就職できる香具師が教員をやるメリットは ゼロ。
はい露骨な嘘。教師の過労死って民間リーマンに比べて圧倒的に少ないね、何でだろうね？ｗｗ
単純に、勤務内容の「密度」を時間で割ってみれば、如何に教師が高給かが解るよ。
過労長時間仕事で５０万とヌルヌル仕事にたまの長時間仕事も「拘束だけ」で３０万、相対的に給料はどっちが「高く感じる」？

＞このスレでも何人か教員と思しき人が書いてるけど、年間休日30日、家に滞在 する時間が1日6、7時間なんてザラ。
それは「そういうケースもある」てだけ。じゃあ聞くが、それが「何年続く」か知ってるか？「完全年功序列」なんで最初の
２、３年を適当に手抜いて凌げば（「拘束時間」であって「労働時間」じゃない。煙草吸いながらボケーっと居るだけでも「顧問」。）
後は「回収時期」。座りしままに棚から落ちてくる大量のボタモチ。

＞安月給なうえに共済年金制度も風前の灯。
ゲラゲラゲラ！！厚生年金の連中の前でソレ言えるか？ボコられるぞｗｗｗ

日教組の会館を
日本人を誘拐してまだ返そうとしない国と　仲良くしたい団体なんかに
貸し出すなよ

http://www.peace-forum.com/shukai/shukai04.htm
●日朝国交促進国民協会　緊急集会（2004年06月11日 日本教育会館）

「討論『首相再訪朝をどうみるか』と　報告『竜川爆発事故地の現在』」を
日本教育会館で約100名の参加者のもと開催しました。 集会は3部構成で、

第1部「各党は首相再訪朝をどうみているのか」では、
日朝議連事務局長の園田博之　衆議院議員（自由民主党）、
首藤信彦　衆議院議員（民主党）、
赤嶺政賢　衆議院議員（共産党）、
照屋寛徳　衆議院議員（社民党）の4人からの意見表明と、
許宗萬　朝鮮総連責任副議長の来賓あいさつが行われました。

第2部討論「小泉首相の再訪朝をどうみるか」は
小此木政夫慶応大学教授、
小牧輝夫国士舘大学教授、
和田春樹東京大学名誉教授の３人のパネリストと
山室英男元ＮＨＫ解説委員長の司会で、

第3部「竜川爆発事故被災者救援市民連絡会現地訪問報告」では、
ビデオ「竜川被災地と新義州の病院」上映の他、
中村輝子びすけっと代表と
藤沢房俊ＮＧＯラヴ・アンド・ピース代表からの報告が行われました。

>>161
自殺や過労死について、教職員と一般企業のデータを持っていてそう言ってるのなら
ソースを出してみな。

＞２、３年を適当に手抜いて凌げば（「拘束時間」であって「労働時間」じゃない。
＞煙草吸いながらボケーっと居るだけでも「顧問」。）後は「回収時期」。座りし
＞ままに棚から落ちてくる大量のボタモチ

完璧な妄想ですな。

＞ゲラゲラゲラ！！厚生年金の連中の前でソレ言えるか？ボコられるぞｗｗｗ

すでに共済年金の旨みはゼロになっている。昔はマジで美味しかったんだが、
今の時点で厚生年金族が共済年金の優位性など口にしたらリンチに遭うな。
漏れはもう辞めたから関係ないが。

教職は行政職に対してスタートから給料が3号俸(約3万円)高いだろ　その高い分は教職の特殊な勤務に対して払われているんだけどね。
勤務の特殊性ってのは　つまり時間外手当てだよ。
その上に　いろいろな手当てが付いて　その中に教職調整手当があるけど　まぁ今までは時間外手当の2重取りをして立って訳だ。
それを今回少ないほうの5-6千円だけ削るって言ってるだけだよ。だいたい　毎日　部活やったって7-8時までだろ　そんな物　普通の
会社なら残業にもならないよ　月に2回休日出勤をしても俸給が高い分を考えたら　日給1.5万だよ　さらに月に2回くらいなら　学校の
予算から2千円くらい出るし　公式試合なら　体連からも手当てが出るだろ。
先生は　何で文句ばっかり言ってるんだ?　

教師が犯罪起こすたびに全教師の給料１％ずつ減らして欲しいな
連帯責任で。

>>164
休出が月2回ですむと思ってんの？通常は月8回だよ。部活が7、8時に終わってから
あらためて自分の仕事が始まるわけだし。

公教育が軽視されてるのは何か意図があるんだろ。
金持ちは金を出せばいくらでもいい教育受けられるからな。
貧乏人は何倍も努力しない階級を超えることが難しい世の中になるな。
法科大学院だってそうだろう。
しかし、この現実に気づく貧乏人っていないんだよな。

校内全面禁煙の学校がほとんだよ、いまは

>>165
連帯責任という考えた方は、学校からソッコーで排除すべき思想だと思う。
一人が脱走したら見せしめに数人殺した、どっかの軍隊と同じ思想じゃん。

>>166
そんな教師は見たことないなあ。きっとレア・ケースだろ。

>>166　好きで部活やってるんだろうが！
数年前旧文部省が部活廃止の方針を
打ちだした時反対したのは高文研、高体連
高野連。特に高野連の反発は強かった。

>>170
んでさ、実例持ってくると「そっちが特殊なケース」て言い張るよ、コイツｗ

>>166
>休出が月2回ですむと思ってんの？通常は月8回だよ。部活が7、8時に終わってから
>あらためて自分の仕事が始まるわけだし。

君のいた学校では全員がそんな勤務実態なのか?
分掌は無いのか?
毎週土日に全部の部活が活動している学校なんて無いよ。

>>170
ブラスバンド部なんか、地域に呼ばれたり、コンクールにでたり、
楽器壊させたり、盗まれたり・・・忙しいよ　ね　元高校音楽教諭さん

日本国の学校教育を破壊・否定したい　外国人が跋扈してるのか？　

>>170
いや、野球部とかサッカー部とかの熱血教師は確かにそんな感じだった。

好きでやってたんだと思っていたけど、あれを業務と考えると悪夢だな。

>>170
漏れは吹奏楽部とと合唱部の顧問を兼務していたが、他の部活の顧問も
休日出勤は月8日がザラだったぞ。藻前、どんな学校に通ってたんだよ？

財務省のキャリアは、やってもいない残業時間を青天井で加えてる
詐欺師集団だぞ

>>166
あのさ、俺もツレに現職中学教師居るんだけど？でも、オマエさんの言い分聞いてると「それはごく稀なケースで、
普通はそんなんじゃない」とか、子供じみた水掛論に持っていくのミエミエだから、そいつの話は置いておく。
その「休出」がアンタの言い分を「敢えて」鵜呑みにしよう。「敢えて」な。
じゃあ、その「内容」は？精神的プレッシャー強い上司相手に８時間実務？違うよな。
ちょっと高圧的に出ればすぐ黙る年下の子供相手に、「何時間」「どんなキツい事を」してるの？
敢えてそのツレの例は言わないんだから、アンタの経験から答えてよ？ねえ？
それから、それが「何年」続くの？>>161読んでレスつけてるなら、都合の悪い所だけスルーしてんじゃねえよ。

>>176
音楽教諭が吹奏楽部と合唱部も顧問してるのは分かるけど、他の、例えば英語
教師が野球部の顧問してるような場合、その教師は部活中何してるの？

>>179
多分「どんな学校だよ。普通は違う」て猛然と変なヤツに絡まれるんだろうけど、
「俺の知ってる限りは」ね？「安全管理」て名目の煙草吸いながらの監視、プリント整理。

>>171
＞数年前旧文部省が部活廃止の方針を 打ちだした時反対したのは
高文研＝文科系部活、高体連＝体育系部活
高野連＝体育の仲間に入らない野球連盟。特に高野連の反発は強かった。

そういう団体って、出世の連携プレーの現場なんだよね。

野球は体育系なのに特別の「閥」を作っているわけだ。
読売のネベツネ　見れば判るけど　このままでずっと行くとは思わないね。

>>180
だが、こう書くとまた「煙草吸わない教師の方が普通」とか言われそうだなｗ
あくまでニュアンスね。「煙草吸っても缶コーヒー飲んでもいい、自由で開放感のある空気の中で」て事。

ついでに公務病院の馬鹿高い看護婦の給与も下げたら？
看護婦28才で750万。1万5千円の官舎で生活。

>>131
>「公務員の特権の諸手当」

その諸手当の内容が知りたい。現在はほとんどないと思う。

>>161
共済は厚生より先に破綻する可能性が高いと思う。

>>173
そりゃ文化部（吹奏楽部を除く）は活動していないだろうけど。

>>177
財務省キャリアがこの書き込み見たらぶち切れるだろうな…

（もっとも、主計局はマジで残業代が満額出るらしいが）

>>176
ほう　それはどこの学校だ?
だいたい　体育館だって　グランドだって　君の学校では　全部の部活分の
用意が有るのか?　すごいね。
更に　部活の顧問ではない教師も出てきているのか?
因みに　部活の顧問ではなくても　教職は給料が高いのだか...。

>>186
学校・教員をおとしめて　なにが得なの？

ま、なにはともあれ、今の日本の教育現場が決していいわけではないのだから、
改善の必要性は誰しも認めているわけだろ。
建設的な論議はできないかな。

たとえば
・優秀な教員をいかにして確保するか
・加重労働をいかにして減らすか
・能力のない、あるいは能力の落ちた教員をいかに処理するか
とかとか。

教師の称する残業＝子供の部活指導、鍵閉め、見回り、「自分の処理能力不足から来る」自宅作業。
当然ソレしながら煙草吸おうがお茶飲もうが自由、ノルマも監視も無いから開放感バッチリ。
ロリコン教師なんか天国じゃね？テメエで自発的に子供とじゃれあって、他人には「残業でもう死にそうだよｗ
骨は拾ってくれなｗあーあ、また一人激務の教育界から犠牲者かｗｗ」とか言ってりゃ目出度い連中鵜呑みにするし。

>>181
　＞出世の連係プレー
それがわからんのよ。教員て商売は部活やると出世できるんかいのー
プロ選手出したら指導主事とか校長とか？
でもそういう先生っていつまでも平でいるよな?

>>1 と言うより･･･
ストする教員。バリバリ共産党員の教員不要！。
これ以上イラクに行きたがるガキを作られても困る！
春休み夏休み冬休みにずっと家に居る小学校の教員も不要だな！
朝晩犬の散歩する時ウンコ片付けれや！

とりあえずロリ教師は復活させんなや。

>>183
＞ついでに公務病院の馬鹿高い看護婦の給与も下げたら？
＞看護婦28才で750万。1万5千円の官舎で生活。

公務員の給料は、働いてからの年で、きちんと決められているので、
ウソを書いてはいけません。１万５千円の官舎はありだろうけど。

>>179
あなたの学校は運動部の顧問は全員が体育教師で
かつ専門だったんでしょうか？

体育以外の先生も指導していますよ。

ついでに音楽教師は非常勤が増えているために吹奏楽部の顧問が見られず、
他教科の先生がつくことも最近はしばしばです。
全く音楽をやったことのない人が指揮までやらされます。

nRD/SwUXが消えたと同時にmi+MidtKが出てきたのは偶然ですかな？
あら不思議なりや、教師ネタなりｗ

>>178
経験がない香具師にどこまで想像が及ぶかわからないけどさ、合唱やブラスの指導なんて
一瞬たりとも気を抜く間なんかないよ。生徒が全国優勝したいなんて燃えてる場合はなおさら。
何時間も指揮台に突っ立って、パートごとのわずかな音の乱れに聞き耳を立てて、できない
生徒がいたらいい音が出せるまで特訓。個人技がうまくなってもハーモニーとして成立するか
どうかは別問題だから、指揮に合わせるとき他のパートをどう聞けばいいかということを実感
できるまで繰り返し。そんな練習で朝から晩まで過ごし、夜はスコアリーディングと楽曲分析、
入賞演奏の傾向分析、普段の授業の計画立案。自分でもピアノの研鑽にさらに励まなきゃ
いけなかったんだが、とてもできるものではなかった。

>>179
英語教師はみんな青びょうたんでというイメージが誤謬を生んでるね。そこそこ強い部の監督は
ほとんど経験者がやるんだけど、その経験者が普通科の教員というのはよくあること。楽している
ケースがあるとしたら運動部の顧問のほうだね。熱心な教員はマネージャーよろしく走り回って
るけど、顔を見せない幽霊顧問もかなりいた。

↓もはや教師は犯罪者予備軍です。


神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

　　　　　　　教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の １ ５ 倍

　教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。

　一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。

　こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

>>152
それは給与の問題じゃなくて
働かない同僚の所為だったりする罠。

浮いた分で各種手当て増額となると良いね。

つーか、大学教授の給料をすべて廃止して、発表した論文ひとつあたり7千円くらい与える制度にするべき。
今冬から実施。反論は認めない。

私立と同じで「いい先生」（教え方が巧い、本当の意味で人望がある）は高給を与え
駄目な先生は首にすればいい。
そもそも公務員は失業しないということ自体おかしい。

でもこの法律は
やっぱ新教育産業,
いわゆる塾業界が文部省に金渡してるってことなのかな？

先生の淫行は塾の方がはるかに酷いんだけどね。

>>193
本人の申告です。
ロ−ン組む時に書いた所得額なんだそうで、同席してた人から聞いた。
夜勤とか、手当てが高く技術職なので一般公務員より優遇されているらしぃ。

>>199
大学の成果主義導入により、論文乱発傾向にあり
アメリカから「日本人は論文をたくさん送りつけるな！論文の審議がままならない」
と怒られています。

あと論文乱発している人は、大学運営や教育をおろそかにしていることの表れなので
「教育職」という身分から考えると非常におかしいです。

>>194
つーか、俺も運動部だったが、顧問の物理の教師は、練習中顔も見せんかったぞ。
夏合宿に申し訳程度についてきたが、２，３時間練習を見てからは、いつの間にか
姿を消してた。

校長権限で使う。「いわゆる裏金」はどうなんだ?

教師の悪いところは周りが見えてない事だね。
自分だけ仕事がこんなに大変みたいな顔してさー。
公務員体質丸出しと言うか。

>>202
同年齢のキャリアでも、500万超えるかどうかという年収なのに…

>>204
うちは美術部だったんだが
主任顧問の美術教諭以外に、
部活にもなんにも顔を見せない幽霊顧問が４〜５人いた。

あれはなんだったんだろ。

>>196
もう自分でも一杯一杯だろ？
当然アンタみたいに理路整然とした理論派の人間が、ごく稀なケース（妄想とは敢えて言わないｗ）を持ち出してる訳じゃ
無いよね？「皆が皆そう」なんだよね？ここで「教師」ていう一般名詞の広域カテゴリーを話題にしてる以上は？
おかしいなあ、俺の育った中でそんなの一人か二人だったけど？あ、「じゃあ」俺の学校が特殊なんだよね？
んで、俺の市が大体そうなら、「市が異常」で、県が大体そうなら、「県が異常」なんだよね？
あのさ、アンタが熱心に教師の威を落ちないようにしたいっててのは解った。
どこの高校に居たか、市だけでも言えば？
こんな過疎スレで個人情報なんて特定されないし、自分だって話に説得力とかリアリティー出したいでしょ？
な〜んつうか、重みっていうか、薄っぺらさしかないんだよね。極端に誇張した一例を殊更にさもそれが普段の姿、
とでも言ってるみたいな？いや、俺のツレの教師が異常なんでしょ？解る解るｗ

それから、>>196でいう「民間の激務リーマン以上の過酷な仕事」がさ、何年続くの？どんなスパンで？
くどいようだけど？もう三回目だけどさ。
シーズン中の二週間だけとかナシだよ？


それから、>>195は謝る。失礼した。

使えない教師をクビにする法律から先に作ってください。
その次に給与の優遇措置に手を付けてください。

まあ、教員の給料は現行の８分の一以上は絶対に払うべきではないが、
国家公務員の給料は現行の２０倍でも絶対に安い。
年収が３億円にも満たないような公務員がいたんじゃ、世界中から笑われるぞ。

まあ、公務員と教師さえ叩いてればチヤホヤされるのが２ちゃんだからな。
そのくせ、コイズミだけは叩いてはダメらしい（ﾌﾟﾌﾟ

馬鹿教師は減らして優秀な教師や、
百マス計算とか新しい指導法考えた教師の給料上げたれ。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990218.html
日教組による「自衛官の子いじめ」の実態

>>211
ルアーでかすぎ。

元高校音楽教諭さんのレスはたいへんためになった。
現場ってのは、傍目には見えない苦労があるんだなあ。

金がないのに、
支那に毎年1000億円のＯＤＡ、
在日に毎年1000億〜2000億円の生活保護（一人200万円）
これから北朝鮮に１兆円　くれてやらなきゃならないの？

政治家・企業家・高級官僚に５％のバックマージンが入るからでしょ

国内で大事な日本国の未来を担う子どもたちを　地味に育ててくれている教員
に対して、バッシングなんかやってる場いいじゃないでしょ

>>216
学生は現場なんか見てる暇があったら、基礎をしっかり勉強しなさい。

>>209
ハァ？一杯一杯だあ？お前に本当に音楽の専門的な話をしても理解できないだろうが。
次の言葉のうち知ってるものがいくつある？○ゼクエンツ　○ドッペルドミナント　○椅音
○半音階的音程　○カデンツァ　○オルゲルプンクト　○増三和音　○減七和音
○バッソ・コンティヌオ　○全音音階　○トーンクラスター　○ソルミザシオン

忙しいのは一年中。比較的開放されるのは夏のコンクール、秋の各種フェスティバル
を超えた11月あたり。

勤務していた学校の場所なんか言うか馬鹿。九州の南のほうだよ。

>>209
おれはお前の意見を支持する。
しかし、ひとつ反論
＞「民間の激務リーマン以上の過酷な仕事」
これもふくめ、日本の労働環境が異常。普通の人間は、教師でもリーマンでも今の労働
は精神的に限界ヨロシクだと思う。
フランスじゃあ月７５時間労働が法的義務で、八月はバカンスというのが慣例。昼間はハンモック
で昼ねしてるぞ。日本人のワーカホリックぶりの非難は知ってのとおり。
よって国内の一般例として引き合いに出しているのは的確だが、人間社会としてどうかを国際的な労働に対する
見方の一般例にあわせると、この例は特殊だ。
しかし、１９６を論破するには十分すぎる論調で◎。

国民を煽って分断すること
バラバラに解体して、相互不信を煽ること
支配者にとっては、被支配者が集団化することが一番恐ろしい
少々のアメとムチにより、無知なるモノは個別化していく
それは、誘惑の甘い罠
そうして、少数の勝ち組(元からと成り上がり)と大多数の負け組
負け組は、ぐの音も出ないほど社会的、文化的、法的に縛られ
少々のアメを求めて地面にはいつくばって生きる
日本人は、こんな西洋的な残忍な生き物ではない

まともな人は２ちゃんの公務員教師スレに近づかない方がいい。

徒労。

>>220
ワーカホリックになるのは日本人のくそまじめという習性だからある種仕方ないかもね。

日本で談合が認められてきた理由も、
下手に競争を煽ると過当競争になってどちらかが死ぬまで戦うからという話もあるぐらいだから。

なんでこういう法律を時限立法にするとかしないんだろうね？
既得権益になって、臨時措置の意味が無くなっちゃうのにさ

>>219
北九州だろ。ＩＰでわかる。

>>225
つまらん冗談はやめとけ。

ゆとり教育よりよほどあほだとおもうが。これで公立は死んだね。もともと死んでたけど。
ますます公立はクズどもの溜まり場になるなぁ。

教師は本当に仕事しとらんよ。でもしか教師で骨の髄までくさってる。
いつも路裡おたで少女をどういたぶるかしか考えてない
よくこんな香具師らに税金から給料払うのかと思うよ。

>>212
？？？？？？
議員板でもニュース速系でも
小泉叩きはいくらでもいるが？







とくに選挙前とかはすごく多い。

>>7
危ないなあ。これこそスレにすべきなんじゃ？

最近の女教師もふざけたの大杉

ちょっと生徒に乳もまれたりなぐられただけで辞職しますだと
根性すえてやれっちゅうの。

何でこんなアホな教師が増えたか
それは、校長のせいなんだね。
校長の退職後のコースは教育委員会なんよ
そこに入るためには問題をおこすとだめなんよ。
そのため人事権がある校長が手をまわして
問題を起こしそうにない女教師、または男なら病弱で若年ＥＤ
みたいのしかとらんよ。
だから学校に活気がないんよ。

つーか教師は政治活動とロリコン犯罪に忙しいだけです（藁

全ての教員に司法権限を与えるべき。

教職免許を更新制にしてください

nRD/SwUX
コイツの誇張話に釣られる奴多すぎ。
皆、小中学校は出たろ？当たり前だが。その時何人も教師見たろ？
学校に寄ってレベルの低い高いはあるだろうが、要するに「そういう事」。
なんかnRD/SwUXがオナニー話垂れ流してるが、コイツが「元」な訳が解るな。テメエだけは悲劇の主人公。
自発的意思でやってる癖に自分の満足いく評価が得られないと火病。
コイツの粘着自己完結レス見てると、リアルじゃ一緒に居るとストレス溜まる人間ってのがよく解る。
採用枠って、「特殊枠」だったりしてな。九州って事だし。本人が気付かないだけでさ。

「おいコイツの家アレだぜ、どうするよ？」
「面接もキモかったし、無能の癖に空気読まずに一人回りする奴だろコイツ。不採用にしたら電話と嫌がらせされそうだしなあ・・」
「しょうがねえなあ・・俺達も命も生活も大事だし、採用にするか。仕方ない」

和民の社長が買い取った高校が大成功して、現在、実力の世界ランキングで４位に食い込んでるからね。
日本の高校全てが居酒屋方式の経営になるよ。

一般の地方公務員と同じ給料で教員しろって言われたら俺は嫌だ。

大体、教育学部なんて、受験のときのに、何処も受からないやつが行く所じゃない。
そりゃ、受験勉強が全てとはいわないけれど、受験勉強という競争で負ける奴の集団の中に、
優秀な奴がどんだけいるかね？そもそも、周りを見渡して、こいつ優秀だなっと思う奴で、
教員志望の奴なんていたか？
教育学部行った奴の中で、オレの子供を任せてみたいって思えるやつなんてオラン。

>>238
だったらやめちまえ

>>235
更新世になるんじゃなかったっけ？

うーん…教員がクズだからろくな給料あげないってのは論理にはなってるが
教員がクズでは困るので、10年任期制なりで年棒上げてまともな香具師
連れてこないとなぁ。

社会人向けに教職取れる大学院でも開設したら？

だいたい部活なんて教育の一環であって全国クラスを排出する為のものではない。
自分の趣味や名声欲の為にやってるんだから泣き言を言うなよ。
スポーツ少年団のおっさんだって見返りなしで指導してる。
それに自分の生活を犠牲にまでされてるんなら迷惑だ。ボランティアや寄付みたいにゆとりの中でやりなさい。
教育が仕事なんだからそちらに情熱を注いでほしい。目的と手段を見誤ってはいけないよ。

>>242
東京理科大学。

>>240
教員じゃない。きつい仕事だといいたい。

＞「おいコイツの家アレだぜ、どうするよ？」
＞「面接もキモかったし、無能の癖に空気読まずに一人回りする奴だろコイツ。不採用にしたら電話と嫌がらせされそうだしな
あ・・」
＞「しょうがねえなあ・・俺達も命も生活も大事だし、採用にするか。仕方ない」


こんなこと書いてて恥ずかしくないのか・・・
教師公務員どころか何にも批判する資格がないと思うよ・・・

>>239
そういうこと。

教育学部なんて低偏差値の象徴。　オチコボレの落ち行く先。
高学歴の教師なんてまずいないだろ。

>>199
7千円はあまりに安すぎ。マックでバイトしてた方が90倍マシ。

おまいが「半年間のプロジェクトまとめたら給料は月給7000円」で仕事するか？

>>238
行政職は役職が上がれば基本給も上がりますが、
教師は教頭にならなければヒラ扱いです。
つまり給与は途中で逆転されるのですよ。

>>248
学問はカネのためにするものではない。
形而下の事象にとらわれる馬鹿者が学問を職業に貶める。

そもそも少子化で生徒の数が減り続けてるのに、教師の数が減らないのは明らかにおかしい。
生徒の数が激減するなら、教師の数も激減しなければならない。

供給過多になるなら賃金が落ちるのも当然の成り行き。

賃金を適正に落とした上で、質の悪い教師は淘汰されてしかるべきだね。

ほとんどの人間にとっては学校はヒマな場所だと考えてるから
ちっとも議論が進まないんだよな。

真面目に勉学励んでたら言える台詞じゃない書き込みばっかりだ。

>>252
と言うか、逆恨みばかりのようなｗ

これで団塊の世代が一斉に退職した後の
教員の確保が楽しみだね
まぁ一クラス４０人時代になるとは思えないけど

>>252
実際ヒマだろ。DQN揃いの底辺高か、超優秀進学校以外は。

>>250
ああ、悪い。反論を認めない奴に反論した俺が悪かった。

金持ちが研究するべきってのは同意だ。現状そうなってる。

特に部活に対して異様な恨みを抱いている人がいますね。

>>252
そりゃヒマだろうよ。　一般の１５倍もの性犯罪やってるヒマがあるんだからな。
政治活動やってるヒマもあるしな。


神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

　　　　　　　教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の １ ５ 倍

　教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。

　一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。

　こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

教師は「残業代もらってない」って平気でウソつくからな。
純情な人はすぐ騙される。

確かに残業代という名目の給付はもらってにが、「残業代相当分の
教職調整給」というのを本給の4パーセントもらってる、全員だ。
これはいわば、民間の「営業手当て」と同様の性格。

しかもこの調整給というのは曲者で、ボーナスや退職金の算定ベース
にも組み込まれるから実質には10パーセント分に相当している。
定時にキッチリ帰るおばはん無能教師もしっかりついてるしな。

>>219

アハハハハハハハ。

いたいた、こういう馬鹿教師。

生徒に突っ込まれて答えられなくなると、専門用語ひけらかす奴。

．．どこも同じか。

民間で営業マンが「営業手当」を月々支給されながら、会社に
「残業手当よこせ」と言うか？

このみなし残業代手当てである教職調整給はなんと8月にも支給されるしな。

塾みたいな競争式にすれば自然とカリスマ教師が現れていいとおもうんだが。

>>250
だったらどうやって生活するんだよ。
形而上の世界で生きていけるか。

>>239
私立進学校の教員は高学歴が多い。

数学とか理論物理とかで非常にできる人で博士号をとっても、
教員にしかなれないのは可哀想な気もするが。

>>249
中学のころ、「教務主任」という肩書の先生がいたけど、
これは管理職じゃないの？

ここは「できない子」が学校に対する恨みつらみを書くスレになりました。

小中学校教師の給与が元ネタなのに、進学校の教師の学歴うんぬんの話をしてるのも居るし。

>>263
私立は除外した方がいい。　公立教師と一緒にされたらかわいそうだ罠ｗ

>>263
カネなぞ集めなくても、本当の学問をやっている者には自ずと集まってくる。
貧乏している時点で、学問をする資格が無いということだ。

>>264
まあみなし管理職だ。実際は組合を牽制するために置いてある。

春夏（秋）冬休みに土日まで勝ち取ったんだから、普通の公務員の半分ぐらいでいい。

給与50％で後はコマ歩合でいいんじゃない？
教育するぞって志ある人以外はいらない。

>>265
社会一般では学歴と給与は密接に結びつきますがなにか？（ﾌﾟ

>>264
法律上（というか俸給表の上で）は学校では教頭、教諭、養護教諭、助教諭、養護助教諭、講師
がいることになっていて、
俸給が校長が４級で、教頭が３級でそれ以外にはみんな２級以下なので
教務主任が管理職と言えるかどうかはようわからん。

ついでに主任に手当てがつくかどうかは自治体によって異なる。

学歴ってのは便利なツールですね。

あるときには学歴だけで高い給与をとっているのはおかしいといい、
またあるときには、学歴が低いやつは低い給与でいいといい。

>>259
大半の教師は残業や休日出勤は当然のように思ってるからね。
残業代を要求するのは相当なＤＱＮ。

>>269
春休みは休めない。
冬休みは企業とたいして変わらん。
ただ、夏休みだけが教師間で格差がありすぎる。

いや、教師って凄いね。尊敬するよ。
>>196みたいな「激務（ﾌ」ﾟを厳格にこなしつつ、テレクラ出会い系サイト少女買春強姦痴漢覗き万引き・・・諸々
「傷害」系の武闘犯罪以外は何でも揃うしね。凄いバイタリティだよね。
「残業してヘトヘトに職務を遂行しつつ（ﾌﾟ」だからね？いや〜凄い！
倫理観の欠落もさる事ながら、犯罪に対する飽くなき追求はホント尊敬に値します。

この前ニュースでは、「学ぶことの喜びを学生に教えるために」
大学院出身の教員を多く採用する方針が出ていたが、こういった政策と矛盾
するのではないのかな。
　少し前には、英語の教員には少なくとも英検準１級の会話能力が必要という
採用条件にするというニュースもあった。
　公務員関連の従業員の給与を削減というと一般の人は単純に喜ぶが、仕事に見合う
給与かどうかが最も重要な判断。仕事給的な世の中の動きに合わせることが必要だ。

「ﾌﾟ」くらい落ち着いてタイプしましょう。深呼吸は肝臓にもいいそうです。

>>267
そんなの教育や民間以外の研究機関では無理です。
研究費を獲得することはできますが、
給料を増やすことはできません。

ちょっと関係ないけど・・・
教師って高い理想を持った優秀な先生ほど
内部でつぶされていくのかね？

俺が厨一の時、すごい熱血教師が新任してきて、生徒は
みんな大好きだった。部活も一気に盛り上がった。
だけど露骨に教師仲間からはじかれだすと、だんだん怒りっぽくなり、
次の年には激痩せし、結局、長期休暇をとる事になった。
俺達は先生を助けられなかったんだ。　　つらかったょ。
そんな２０年前のおはなし・・・

一律優遇が悪いんであって、本当に優秀な先生は給料上げてやれ。もちろん問題教師はさっさとクビにしる。

せいぜい調整手当てを削っても５００億円〜１０００億円くらいだろ？

日本人の小中学校教師の給与を削る事考えないで
毎年の
中国へのＯＤＡ　１０００億円（これまで計３兆円）
在日４２万人への生活保護　８０００億円とか（南北にこれまで計３兆円）
こういうのを返してもらうとか

北朝鮮からの恐喝１兆円　を削る事考えるのが、ふつうの日本人の考え方でしょ

>>279
学校という場所はなんか特殊な教員同士のルールがあって、
それを守れないと、色々あるようです。

でも現在は職場の仲間にいじめられるよりも、
ＤＱＮ親への配慮があって、なにもできないそうです。

>>281
そっちはそっちでやってますがな。

先生達は僕を不安にするけど　それほど大切な言葉は無かった
トゥトゥトゥトゥトゥルトゥトゥ〜

>>279
つぶされるね。つぶさないと自分達がロクに仕事もしないで
日教組に代表される様に権利だけ主張していることがバレ
てしまうからね。

いずれにしろ、もう教員、教師、先生という呼称はやめたほうがいいね

>>286
教員様、教師様、先生様、だよね。

>>281
マスゴミがミスリードしてるよな。

そもそも補助金が減ればどこにしわ寄せが行くのかなんて
自治体の裁量次第。
事務員を無くしたり、図書や教材費が削られる可能性が高そう。

俺の歴代彼女は全員、教師のセクハラ事件のニュースを聞くと
「○○先生が捕まったのかと思ちゃった」と曰うぞ。スゴイ確率だと思う。ただそれだけ。

男性教師はロリコン
女性教師はフェミファシスト
もはや税金ドロボーを通り越して日本を食いつぶすエイズウィルス
それが工作組織日教組とその下僕凶師の真の姿

クラブ活動受け持っている教師が激務だって？
こいつは、地域でかなり強い女子テニスの顧問をしていたけど、
３年で１５０回の買春行為を繰り返していた挙句に逮捕だぞ。
いったい、どこが激務なんだ？

【社会】"撮影しただけで摘発" 少女９０人を買春＆撮影の教育委員会主事、再逮捕へ…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092024136/l50

生活保護を受けている外国人の数
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data15k/3-10.xls
ひとり２０万円/月　程度は貰ってるんだよ。

２４０万円×４６万人＝　おおぉ！　１兆円だぁ〜　在日に毎年１兆円？？？

日本人の先生に５００億円くらい出してやれよ

優秀な生徒に優秀な教師
そこには、手厚く税金を投入っと
アトは、自己責任でねぇ〜
て手法でいいでしょ、、、、、、
その方が効率的だしね
およそ、７％の生徒だけにその特権を与えるわけね
残りは、２〜３流校でうごめいておく
２流校あたりで、自尊心をくすぐるってわけ
しかし、ＤＱＮばっか集めても不穏な空気が漂うだから
道徳教育をそこには、しっかりやってもらわないとね

ここで教育学部を低学歴あつかいしてるやつは中学歴、私立洗顔か駅弁組だろ。
旧艇と上位私立の教育学部は別格。
九大なんて文型トップ難度の法学部とセンター難易が同値。
私立も早稲田や慶応文学部の教育学科は高難易度。その他私大文学部にある教育学科は、
何処もその学部内の心理学科の次の難易度。よって、マーチあたりは偏差値上は遜色ない。
駅弁や教員養成の難易度の低さは認める。
しかし、
教育学系をひとくくりにした軽視は無知をひけらかしているようなもの。
改めたほうがよい。

>>279
あー、居た居たそういう奴。高校の時のバイト先で、２５歳のキモいイタい奴。
何を一過性仕事で勘違いしてるのか、普通に返事すりゃいいのに姿勢正して「はい！解りました！」とか、
露骨に店長に媚売って挨拶も異常に気合入れて（客は引くか苦笑い。多分減っただろうな・・）俺らもさ、
年上（かなりのねｗ）だから社交辞令で敬語使ってたけど、居なくなるとマジで嫌われてたな。
俺らのそれまでの空気が全部台無しでさ。店長からは「優秀なパシリ」だっただろうけどね。
んで何を勘違いしたのか増長して、俺等に「気が付いたら店長の煙草とか買いにいけよ」とか「使って貰ってるっていう
気配りがおまえらには無い」とか説教し始めて、俺らそれまでのバイト仲間「ハア？」連発。
一人がいい加減ウザがって店長に「あの人居るなら俺辞めますわ」みたいな事言っても店長からしたら都合のいい
「優秀な」人間だから「まあＹ君にも言っとくから。今辞められると困るしなあ・・もう少し辛抱してや」とかだけど、
結局雰囲気そのままだったんで辞めて、俺もすぐ辞めた。もう一人も辞めたなあ。
ちなみにそのウザい奴、もう後が無いから必死で正社員に登用して欲しかったんだろうけど、バイト一斉離脱とは直接
関係無いかもしれんけど今はもうその店潰れましたｗ
またどっかで空気壊してるんだろうな・・もう３０過ぎだろうけど。カワイソーになってくるね。

またルサンチマンか。ｗｗｗ

>>291
逆に言えば部活を廃止すれば、このような事件も起きないはずなので
部活は廃止した方がいい。

先生に手当てを出す必要性もなくなるんだから、財政的にも潤う。

長期的に見ればスポーツ会や音楽界などに多大な打撃を与えるかもしれないが、
生徒を守るためにもなくした方がよい。

>>294
文系って時点でバカ決定

こんなヒマな書き込みしてるのは　生活保護貰ってる「無職」だな

>>298
教育学部って文理芸体保養と色々あるが。
と思ったら>>294が文系としているのか。

>>260
教師ってこんなんばっかだよねｗ
社会経験積ませてから採用しないとだめだよ。
常識も、社会人としての人付き合いも学ばずに教師になるから
偏った大人になる。

話は違うけど、
高校生のとき、Z会の問題で解答読んでも理解できないのがあって
数学の教師（♀）に質問に行ったら、
「こんなのあたしに解るわけないじゃない！！」と
逆切れされたよ。。

>>295
店が潰れたのはおまいのような無能な人間を雇っていたせい。

ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap333sekuhara-3-yomiuri.html

おまえら見てみろ
これはいくらなんでもヤバイだろｗ

>>297
で、地域密着型のクラブチーム設立
。しかも、一個目までは国が補助。雇用も増えて一石二鳥。

煙草を吸う教師は何かと言って、
煙草休憩をとる傾向にあるので
煙草を吸う人は解雇し新規採用者は煙草を吸わない人限定にすれば
教員の質が上がる気がする。

>>301
進学校なら院卒の優秀な教師がゴロゴロいるのだが、
同じ公立でも格差はひどいね。

地方公務員の給料を５％上げれば、教師の優遇を廃止できるじゃん

>>303
↓ここもかなり強烈だぞ

■教師はなぜ性犯罪をおこすのか？を考える Part７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084522356/

>>307
家じゅうにウンコをすればトイレが不要になるってことだね！

>>24
公安よりは確かに安いが、行政よりは高いよ。


・・もっとも、非常勤講師は別だけどな。
頑張ってｺﾈ作って教採受かれや

>>299
俺は確かに働いていない。
だけど、おれのアパートたちが働いてくれている。

こんな無職も世の中にはいるよ♪

>>311
それは大家という立派な職業。家賃の徴収や営繕などの業務はそれなりにこなしてるんだろ。

流石夏休み
せんせー、ﾋｯｼだもんな
カキコしてるヒマあれば、わかりやすい授業でも考えればぁ？

>>188
確かに、暗黒時代を経験したおかげで負け続けることに慣れてるからいいけど、
暗黒の「あ」の字も知らない人にとっちゃ、今の時期耐えられないだろうね。
俄の人たちは、ここで耐えて欲しいね。絶えられるって事はそれでも阪神が好きって事だからね。
弱いのに絶えられなかったら巨人でも応援して糞して寝てろっての。

>>189
全くだ。
俺なんか10月に行われるであろう、神宮のヤクルト戦とハマスタの横浜戦を今からかなり楽しみにしているんだが。
これで小雨でも降ったら最高。
あの雰囲気がたまらなく好きだ。

すげー誤爆だな

あまりの誤爆ぶりにワロタ

>>314
なんいか、びみょーに話があってそうであってない
耳の悪い親父の会話みたいだな。

必死に教師を叩く人間がいるけど、教師の給与を安くしたら
余計酷い人材が集まるだけじゃないの？

人確法で集まったのは人格に問題あるエロ教師ばかりだったのでfa？

>「教員の人手不足はすでに解消し、教員給与を優遇する理由はない」
それは数年前までの事だよ。今は退職者が多くてまた求人難になりつつある。
特に優秀な人材は集まらなくて困っている。
財務省の時計は数年狂っているんじゃないのか？
竹中のようなアホが大臣だしボケているのも無理はないが。

俺なら役目の済んだ「産振手当」を廃止するがな。教育水準にはなんの関係
もないし、ここには人材も不要だし。なんの害もなく国民負担を減らせる。

米百俵精神の小泉を叩く香具師がいないのがワラえる。

>>319
エロ教師は排除されて当然。
つーか新聞記事が世の中を反映してると思いこんでるジジババみたいなレスするなよｗ

給料を安くしても優秀な人材は集まる。
ただ、企業で幅を利かすガチ系は来ないで、ヲタ系ばかりかもしれないが。

「訓導」なんて呼ばれていた時代は、基礎学力の上に教育意欲
そして威厳もありました。現状は「他の公的機関・民間企業に就職できなかった」
者が、とりあえず試験にさえ受かれば職にありつける逃げ道にすらなっている感が
強いです。倍率だけは低くない様ですが、知能・意欲・倫理感は、その「余り者」ゆえ
期待することは難しいと思います。

「人にものを教えるのが好き」「次世代の教育に強い責任を感じる」様な、
少なくともまともな知能をもった教師が少しでも増えたらいいなと思います。

>>320
>それは数年前までの事だよ。今は退職者が多くてまた求人難になりつつある。
>特に優秀な人材は集まらなくて困っている。
不況による公務員人気上昇と連動して教員志望者が増えているわけだが。


もっとも、「優秀な人材」「人不足が深刻な小学校・問題校の教員志望者」は
相変わらず足りない常態か。

>>320
給与が高かろうが安かろうが、教員になるのは
アカかロリぐらいのもんだろ

>>322
元々教育者って、オタ気質高いから、それは構わないと思う。


>>318の言い分は、生活保護カットに色めき立つＤＱＮと同じ。

今が「悪い」といっているんだから、優遇措置廃止は当然。
一度締め付けておいてから、後で競争が働く制度を入れればいい。

優秀な人材を集めるつもりで優遇措置を講じたら、
左よりの香具師ばっかり集まってきたんで、やめるんだろ。

優遇されながら、｢国家の伴奏を｣｢嫌です｣なんてんじゃ、
公務員としてどうかと。

たしかに、愛国心をどう育むかは問題になる。
>>327

教師は安月給（つまりそれほど能力はない）でもいいけれど、
教師の教師が必要だな。

優遇していても優秀な人材は集まらなかったとしても、
給与を下げて、レベルが下がらないかどうかが問題なんだろ？

教師ってほかにモチベーション保てることないのか？子どものためとかあるだろ？

アカでロリでヒスでバカな教員ばかりだろ。
なんで優遇してんだ？

>>279
理想を持つことは良いことだと思うが、それだけしか見えずに現実との
擦り合わせを忘れてたんじゃねーの？現実を忘れてつっ走っちゃうような
空気を読めない奴は、どこへ行っても疎外されちゃうだろ。

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 　エェ ── ｯ !?
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>331
全員に共通していること。
自己の権利には人一番執着するから。

>>326-327
論点のすり替え。

>>219
は、はやくでてこいよ。もっとＩＰ内容しゃべるぞ。学校から２ちゃんとはおもでてえな。

>>336　あんた、まじきもち悪い。

>>336

キモヲタクンぼくのＩＰよんでくれよ。ｗｗｗ

>>219
これって、今、必死で音楽の教科書から拾ったんだろうな。
高校教諭が忙しいわけねーだろ。

あんたが無能なんだよ。

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

>>330
ここに張り付く痛いコテハンや、名無し教師は皆、
これまでの所「生徒のため」に、なんて一言も書いてないね。

子供のためって考える香具師はこんな所に来ないかｗ

優遇措置なんて要らないね。

廃止されたなら辞めるってことは、その程度の職業意識ってこと。
給与下がったらレベルが下がる、ではなくて、元々低いんだから。

ただ、５０代くらいで、癌みたいな輩が、粘着して残りそうだ。
あらゆる業種、公務員もそうだが、
本当にやっかいなのは、叩かれる立場の実働世代ではなく、
平穏無事に年金まで逃げ切ろうとしている世代。

こいつらも高給だったのですか？
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1384.jpg

コイツのコレ、ネタか釣りだよね？
素で言ってたら真性のバカだな。間違いなく北朝鮮を地上の楽園と信じ込まされて後で生活保護求めてキャンキャン
吼えてるクチだなｗ


216 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/17 11:41 ID:DJ2jXAYk
元高校音楽教諭さんのレスはたいへんためになった。
現場ってのは、傍目には見えない苦労があるんだなあ。

素で言ってるよ。

まあそれはともかくとして、３４３は哀しい人だ。同情します。

つか教員の手当の部分のレスってあまり無いな
あれはヘドが出ると思うが

教師と教員は違うから勘違いしないように。と筑波の教職科目で言ってたなぁ。

>>345
俺が知ってる、教員の役得と言えば、研究費の支給と管外出張くらいだが、他にも
手当てとして、何か支給されてるのか？

>>341
>>297は？

そういや先日は、

「子供の権利を侵害するから教師の給料を上げろ」

なんて、子供をダシに給料うＰを主張して袋叩きにあってたなあｗ

リアル教師だが俺はこの手当は廃止でよいと思ってる。
ただ、この手当のせいで廃止になってる残業代や休日出勤代
等をきちんと払ってくれればね。

残業代にすれば教師間の不公平感は少なくなるし、「教師ってホントに忙しいの？」
という疑問の数値的回答がでるな。

ただ、多分それをやったら余計金がかかるだろうな。
どれだけ上限をつけるかにもよるが。

>>350
まずは、この疑問から答えてよ。
あと、平日のこんな時間に学生でもないのにスレできるのも。


クラブ活動受け持っている教師が激務だって？
こいつは、地域でかなり強い女子テニスの顧問をしていたけど、
３年で１５０回の買春行為を繰り返していた挙句に逮捕だぞ。
いったい、どこが激務なんだ？

【社会】"撮影しただけで摘発" 少女９０人を買春＆撮影の教育委員会主事、再逮捕へ…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092024136/l50

>>351
この時期に教員は有休をとる人が多いから。

>>351
個別事例を全体に適用しようとするお前が馬鹿。

>>352
有給取る余裕があるけど激務ですかｗ

>>350
馬鹿野郎！
教員の給与は一律全員、現行の8分の一で十分だ！
反論するなら、この国から出て行け！

なんちゃって音楽教師消えたな
折角結構魚群がってきたのに

>>353
サンプルは他にも毎日のように出てきているのだが。しかも氷山の一角。
全体とは言わないが、かなりの数が居ることは、推定できるだろう。

>>353
じゃあ、全般的に教師が激務だと言うことを教えてくれよ。
激務なんだろ？教師って。

>>357
公務員の役得である「分厚い隠蔽と緘口令の壁」をかいくぐってですらあの数だからな。
ゴキブリやネズミ並みに見ておいた方がいいだろうな。
検挙されて公にされた件数×２０〜３０＝実数　　位だろうな。

国旗掲揚に反対・着席したり
国歌の伴奏を強制されたといって鬱になる音楽教師
まともに授業が出来ないで長期研修して給与はしかりもらう教師
最近ではジェンダーフリー活動ばかりしている教師

要らない教師多すぎ。

>>64 女性教師って、絶対にやめないね

そうなんだ　奴らどんどん校長にまでなってさ　とほほ
　結婚退職してくれよ
　有名大学出がいっぱいいるんだよ　奴ら　有名大学院まで　とほほ　　
　　俺みたいに体育系の大学では　　とほほ


　

>>351
今日は年休だよ。事実上うちの県では、夏休みにしか有休とれない
し、そのままにしてると教員の有休消費は０だから積極的に
夏にとらせようとしているようだ。
それから、不心得の教員は当然辞めさせるべき。

>>348
そこに出てくるコメントは、事件に対してのレスに思われるが。

>>356
都合が悪くなると逃げるのが教師ですからね。
仕事ぶりにもそれが良く出ているよ。問題生徒とかいても
ひたすら卒業するのを待っているだけだし。

給食費の取り立ては教師。
子どもが行方不明になれば探すのは教師。
祭りの見回りは教師。
市主催の競技会の引率は教師。

諸手当をなくすかわりに、時間外の仕事を民間や保護者に任せてはどうかな。

教師という職業だけは信用ならない

>>362
有給か。

．．良い身分だねぇ。


またアンタ、たくさん釣る気だね？

「国民の６〜７割は教師を嫌っているか、馬鹿にしている」でＦＡ？

>>358
全体的に激務かどうかなんて知るかよ。だいたい激務ってのはどのくらいのレベルよ？
午前様まで学校に残ってりゃ激務なのか？

教師がんばってる人には悪いが、中高の教師って遊びだろ

>>365
ボランティアも教科の一部に入れようとしてるのに、教師が率先してやらないで
どうする？

子どもの権利を主張する教師がいるけど
オイラが小学生の時には、メーデーに参加するといって休む教師が結構いたな。
当時は自習になったんで喜んでいたけど。

チョークの粉吸って体調悪くしながら安月給で働く
休みは殆ど無く、毎日DQNの相手する教師はボランティア

厚労省、社保庁、財務省、文科省は
数年内にテロに会いそうだな

教師の答弁マニュアル（２００４年改訂）

都合の悪い「実例」に対して・・・・それはごく一部の特殊な連中で、大多数の人間は少ない見返りにも関らず
　　　　　　　　　　　　激務と戒律的な職務に従事している

都合の良い「一般イメージ・公称」に対して（>>199みたいなの）・・・・殆どの職員がその状態をデフォルトとして日夜
　　　　　　　　　　理想に向かって研鑽を積んでいる

そして、ちょっと突っ込まれると>>219の様な子供じみた逃げで半ギレ気味に強制終了。
　　　　　　　　　　　こんな奴が相手だと異業種同士での会話が成り立たなくなるね。
　　　　　　　　　　　余談ではあるが確か中学で数学の授業中に些細な計算間違い（というか符号の書き間違い）を指摘された
　　　　　　　　　　教師がマジギレして「お前、微積解るのか！？＊＊＊の定理とか知ってるのか！？解んないんだろ！？
　　　　　　　　　　俺はちゃんと専門教育受けてるんだよ！つまらん揚げ足取るんじゃない！」とか叫んで問題になった事があった
　　　　　　　　　　教師は一概に精神的耐性・カルシウムが足りない。

>>373
チョークがいやならパワーポイント使えばいいのに。

>>212
同意。

小泉どころか自民叩きもダメ。
「郵政民営化反対派」の民主議員が叩かれた時も自民党内の民営化反対派については見事にスルー
ﾊﾞｶﾈｺちｿは氏ね

親がDQNな子供の世話をする教師は大変だろうな。
子供をちょっと注意したら、親が学校に乗り込んでくるやつとか。

次の日本の為の人材を育てる重要な仕事だぞ。
優遇措置は当たり前、給料を倍にしろ。

教員て優遇されてんのか。

人手不足を理由に。

>>375
それの方がもっと無理ｗ
壁紙変えただけでおたおたしている教師にそんなの使える訳無いじゃん。

とりあえず、この前扶桑社の教科書の検定内容を韓国に漏洩した職員を懲戒解雇しろよ。
文部省。

こいつ毎年のように漏洩させてるぞ。

次の日本の過激派左翼を育てる重要な仕事だぞ。
優遇措置は当たり前、活動資金を倍にしろ。

>>380
パワーポイントくらいどの学校でも使ってると思うが・・・・

>教師は一概に精神的耐性・カルシウムが足りない。
こんな断定してる時点で説得力０。

>>374の>>199は>196の間違い。

>>362
>>196で>>196が「さも一般教師の姿」みたいに言われてる
（「教師」という全体像に対して質問されてるのに「自分の実例」を挙げてるという事は
「自分の姿が教師全体の一般例」と見なして書いているんだろ）
が、「今日はたまたま」例外の日？

>>369
結局、ブチ切れて、質問には答えられないんですか！！
なら、人のスレに首突っ込んでくるなよ。
２ちゃんじゃ教師だからってえらそうにしても誰も言うこと聞いてくれないぞｗ

ID:2gzByanmはアレだな。アレ。

>>381
詳細よろ

>>382
バカか？訂正しろよ。「活動資金」じゃないだろ？「工作資金」だろｗ

>>383
子どもがな（W

てか、公務員の基本給自体をもっと上げてもいいと思うが。

>>389
そうそう、まともに使える教師なんていやしない。
お前ら、漏れが教えてやるから、学生服着てそこに座れ！って、思うことがたびたび。

まぁ、パワーポイントが使った方が、手抜きできそうだがな

しかしなんだ、これだけ次々と教師が沸いてくるところを見ると
教師ってよっぽど激務なんだな。

俺もさ、たまに教師「やる」よ。若手見習い官僚とかキャリア公務員も。次に面白いスレが見つかるまで。
結構信じ込んで食いつくバカ多いんで、ついつい面白いスレが立っても引っ張っちゃうんだよね。
んでうっかりID変えずにキャラだけ変えちゃって、煽りすぎてキレた奴がIDストーカー使っちゃってバレるんだよねｗ

公務員の基本給増額賛成。

ただし、全ての手当、及び優遇措置、そして裏金の着服を廃止せよ。

>>386
別に誰のスレでもないと思う…
優遇措置廃止に異論は無いけど（志望者は十分なんだから）、
激務か否かをひとつの事例で決め付けようとする態度に違和感を感じただけ。

>>396
2gzByanmは、あれですから。

>>396
お前バカか？引用で入り込んできて、誰でスレでもないとか
何訳のわからないこと言ってるんだ？なら、引用付けずに発言しろや。

とどのつまり、バカだから質問に答えられないんだろ？

仲良くしましょうよ〜

なんか妙に香ばしくなって来ちゃったな．．．。

>>397

＞216 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/17 11:41 ID:DJ2jXAYk
＞元高校音楽教諭さんのレスはたいへんためになった。
＞現場ってのは、傍目には見えない苦労があるんだなあ。


ギャグなのか基地外なのかどっち？

>>2gzByanm
レスとスレを混同してない？

>>401
あなたが気違いなのは間違いないでしょうね。
自分のレスをよく読んでごらんなさい（はあと

話がえらい逸れてるが、そもそも今回の問題は小泉政策で発言力を増した財務省が
予算をぶんどろうとしようとしてるだけ。
文科省は劣勢だから、外部の声でなんとかしようとしているが、
このままだと押し切られそうだな。

財源のある地方自治体はいいんだろうけど、財源のないところは、教育に金を
かけるか、かけないかで、ずいぶんと悩まないといけなくなるだろな。

今生き残っている教師関連スレ

【教師って…】小５女児のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮り　高校教諭逮捕−鹿児島県
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092321963/l50
【社会】"撮影しただけで摘発" 少女９０人を買春＆撮影の教育委員会主事、再逮捕へ…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092024136/l50
【社会】スカートの中盗撮の教諭、懲戒処分　滋賀県教委　校長と教頭を訓告
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092232310/l50
【社会】教授２名を依願退職　山形大、セクハラ隠蔽の疑いも
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092448523/l50
【社会】「いけないことと解って欲しかった」 生徒にヒザ蹴りの先生、処分…長野
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092214726/l50


あまりにもひどいんで記者さんが必死で岩木民報ＨＰまでいって立ててくれました。

社会】草中生が念仏踊り"じやんがら,,で事故死の先生を供養・いわき【福島
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092712916/l50

そのうちＰＣを買い換える予定だから、近所の学校に寄付しようかな。
売り払っても大した金額にならないし、子ども達が使ってくれる方が有意義だ。

何で盆の時期に有休をとることにまで文句が出るんだよ。

>>371
そのボランティアが教科の一部というのが一番よくわからない。

一般地方公務員と同じになるんだからいいでない？
ところで先生って夏休みなにしてんの？

つらいんだったら、部活の顧問も辞めて、なーんもしなきゃいいじゃん。
部活して子供の喜ぶ顔がみたい、とか、生徒の技術を向上させる喜びとか以上に、
仕事がつらいんならね。
いやいや部活やっている教師は子供に悪影響しかないから。

>>404
国立大学の法人化問題も義務教育国庫負担金削減問題も、結局は
「小泉の構造改革による痛みは文部科学省が負えやﾊﾞｰｶ
弱いんだから仕方ないだろ？文教族なんて屁みたいなもんよ」
ってことなんだよな。

さすがに文部科学も我慢ならなくなって人事院に要望書を出したようだ。
「国立大職員を非公務員化したし、義務教育国庫負担の削減要求も飲んだ
だから・・・・せめて・・・・本省職員の悲惨な待遇を改善してくだせーよ・・・・
このままじゃあんまりだす・・・・」ってとこ。

教師の皆さん夏休みも毎日出勤ご苦労さまです。
学校のパソコンで一日中2chチェックするような社会勉強を怠らない姿勢は見習わなければなりませんね。
私は貴方達が非常に優秀であることを知っていますが、ここまでの書き込みを見る限りではそれが伝わりまそん。
一般社会の方々に貴方達の優秀さを見せ付けるような書き込みをお願い致します。

試験を厳しくして教師を社会人から取るようにすればすべて解決
給料は高めで毎年更新必須

しっかり、ちゃっかり　ゆとりの教育とやら実践しているじゃないですか。
年間何日働いているのですか、自宅研修権という権利をお持ちだとか、
立派に研修して成果を公表してください。レポート、論文など業績として残してください。
ゆとりの教育は子供に対してではなく教員の労働に対して使う言葉です。
誤用はしないでください。

小中高の教師なんて、予習復習はいらないし、書類なんて無いに等しいし、
結論の必要な会議はほとんど無いし、寝ててもできる仕事だよ。

>>414
煽ってるつもりか知らないが、教科ごとの研究会は昔からあるぞ。
それと「ゆとり教育」というネーミングは詰め込み教育に対してつけられたもの。
地域の人間を学校教育に巻き込ませるのが狙いだが、そこそこ効果は出てるのではなかろうか。

教師って長期休暇のときって、学校で何してるの？

>>417
部活動。
もしくは研究大会が立て続けにある。
熱心な教師ほど職員室にはいない。
怠慢な教師は職員室および教室で仕事のふりをしてる。

>>417
週刊誌読んでるよ。
週刊誌って、発行日の間開きすぎ。週に3回くらい発行しろよ。
暇で困るだろ。
週刊誌を週に一回しか発行しない糞雑誌社の社員の給料はゼロ円にしろ。
教員様からの命令だ。服従しろ。

>>417
夏期補習。部活の指導。研修会。会議。盗撮。

また、給料削減かよ。
５時で部活終わり。帰る。

>>421
帰って円光っすか？

>>419
見つけた。
こんなとこに居たのか、

571 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/17 15:36 ID:RJfuZJ4A
>>570
箱に「ﾌﾄ」とか「Lﾄ」みたいな文字が書いてあったでしょ？

これについて教えてｹﾛ。

>>422
　まほらし

>>423
人ﾄ　口ﾄ
　Ｌ

でサンマと読む。

渋谷には行くなよ。あそこでは、婦警がオトリ摘発やってるらしい。

しかし東京都の教員の福利厚生の手厚さはマジ驚くよ。
　　　　　　　　（もち公務員全般も）

持っている特権は黙っていて、ちょっとでも不利な事はピーピー騒ぐ。

まったく世間知らずのヘタレ軍団。

　おまいら犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091791109/45

くだらん措置、法律が乱立して居る国家で廃止は結構なことだ。
市街化区域の設定でさえ、調整する必要もない場所が未だに調整区域だと。
乱開発なんぞ規制せんでも、この景気だから誰も(ry、いや、撤廃してからこそ
開発が盛んになるんじゃないのか・？ 香川県が廃止したが偉いぞ！
県道沿いで水道、下水、ガス、電機、何でもすぐ引けるのに調整区域なんだな
俺の土地。変だよ。っと横スレごめん。

いっそさ、ロースクールみたいな教育大学院をつくって
教師養成課程にするのはどうだろう？

学部で法学なり文学なり理学なり工学なりを修めた上で、
教員希望者は教育大学院で教師免状を得るというシステムにするわけだ。
これで教師の質もかなり向上するんじゃないかな？

>>430
大学院で教員免許を取得できるようにすると、貧困等の理由で教育機会が制限されている人々が
不利になるので、却下です。

ここの書き込みって
朝鮮総連が　日本国・日本社会の基盤である　
学校と保護者、生徒と教師の信頼関係を　ぶち壊しにかかっている気がする

>>430
現在、教員の質向上と専門職化を考え教員免許を大学院卒者に限るように
するという案が出ていて、教員免許の更新制度とあわせて審議されています。

教員なんか余ってるのだから、優遇どころかさらに削減が妥当
即刻クビが１番

聖


域


な


き
構

造

改

革

>>434
DQNの巣窟になる。

その前にさ財務官僚の人数や給与を削減してみれば

石原も補助金削られたくらいで喚くなよ。
卑しくも一橋だろ。金勘定くらいできて当たり前だ。
教員の人件費を減らすこともできないとは言わせないぞ。

>>433
ますます、ひきこもりの教師が増えるわけだな・・・
院卒にまともにコミュニケーションが取れるわけがない。

つーか
日教組解体が先でわ？

というか、教員の給料を削減して浮く費用って
公務員全体から見ればごくわずかなんだよね。

１．教員という職業は広く一般に知られているから改革のアピールになる。
２．教員は給料に対してあまり文句を言わない。

ってなだけ。
単に、アピール目的。
給料を下げないといけない対象は他にある。
むしろ、若者の教育不足が問題になって、
地方教育委員会は非常勤の採用を増やし、
常勤を減らすほど、金欠が進んでるというのに・・・

親戚の小学校教師に聞いたんだけど、いまものすごい勢いで
団塊世代の教員が早期退職してるらしいぞ。

なんでも、早期退職で割増金もらえるらしくて、激務で体もたないと感じた
年配の教員からやめてしまうらしい。

少子化を見越して採用を絞ってたので、全般的に高齢化してたところに
予想外の人手不足で、現場はもうだめぽ・・・　とかいってた。

採用も増えないから、若い人も来ず、
臨時教員を集めようとしても集まらないそうだ。

だれでも遊んでとれちゃう教員資格
選挙権と同じかね

>>374
それは、公立の給料安すぎで、人格・能力ともに優秀なやつが
ロクに集まらないから。

なんつーか、公立なんて、マゾと無能の集いじゃないか…。

>>409
>一般地方公務員と同じになるんだからいいでない？

いやいや違うんだな　スタートから3号俸(約3万円)高いの
これは　もともと教職に時間外手当が付かない代わりの
処置なんだけど　昭和47年に更に教職調整手当てっていう
のが付いてね　まぁ　言ってみれば時間外手当の2重取り
みたいな物だったんだけど　その後から付いた分(約1万円)
を今回削減したいっていってるんだ。

又　よく部活は教師のボランティアで成り立っているなんて
言うだろ。あれは単なる詭弁。例えば学校からは休日に指導
をすれば手当てが出るしスポーツの場合は公式試合のとき等は
体連からも手当てが出る。

定時に帰る教職もいるから　既得権益と勘違いしているんだと
思うよ。

俺は給料を安くして金でなく本当に教育に情熱がある奴が残る環境にしたほうがいいと思う。
優遇措置は金の亡者を集め腐敗させる事は歴史が証明している。なぁ社会科の先生。

>>442
ここ最近話題になるほとんどの問題がそこだな。

働かない年配を早期退職させれば、現場にしわ寄せ＆後々年金問題。

かといって雇用を延長しても労働力がプラスになるわけで無し＆人件費。

教職はどちらかというと年配なりの仕事があるように見えるのだが、
そういうわけにも逝かないか。
実働世代が自殺＆病気になるくらいだもんな。
年寄りは皆さっさと辞めるだろうな。

いずれにしろ公立の教員給与は仕事内容からして高すぎる。
もっと大幅に削減していい。

>>446
あんまり安くすると普通の人が集まらず、極端な思想に傾倒した人とかが
組織の援助の下教師を続け、恐ろしい子供達が大量輩出されるような時代になりそうだな。

>>449
それは間違い。
給料ｊはいらないから本当の教育をしたい人だけが集まるようになる。

まあ、現状でも犯罪者が多いのは否めないがな

>>449
俺もそうレスしようと思ったが、

かといって現状そうなっていないと言い切れないのがやっかい。

とりあえず優遇措置だけ全部カットしちゃえば、結果は出てくるだろう。

>>450
工作員？
給料の出所が変わったら、まずいだろうに。

>優秀な教員を確保する名目で続いている公立小中学校教員の給与の優遇

>財務省は「教員の人手不足はすでに解消し、 教員給与を優遇する理由はない」と判断した。



削減してもいいが、論点がすりかわっているのにﾜﾛﾀ

>>451
それは、人事権の在り処や、身分保障の問題。

私としては、高給優遇する代わりに、もっとスパスパ首を切れるように
したほうが良いと思う。

>>442
体もたないほど激務なの？

少なくとも、クーラーの効いた店内で「いらっしゃいませ〜」と言って物売るだけのｼｮｯﾌﾟ店員よりは、100倍激務でしょうな

>>441
各省庁からの予算要求の総額が多すぎるので、どこけずろうかって話だろ。
なんの改革のアピールだよ？

>>433
>現在、教員の質向上と専門職化を考え教員免許を大学院卒者に限るように
>するという案が出ていて
さらに質が低下しそうな悪寒。

教員の質については、それを保証するのが教採試験の役割だし。

>>456
一般企業に比べたら、寝てるようなもん。
努力も才能もいらない、この世で唯一の職業。
仕事としては援交の女子高生以下。

>>456
小学生は、子供１人を相手にするのでも相当体力使うのを、３〜４０人相手にするんだからなぁ。
４０超えたら、体力的にムリだろ。
むしろ、中学や高校の教師のほうが楽だろう。

でも、なんで高校から削らないんだ？

>>457
でもコンビに店員が、毎月何人も子供の客を脅して強姦したりしてる話は聞かないな藁

>>456
日光猿軍団の猿の数が２〜３倍になって、悪知恵が１０００倍ぐらい働く
ケモノの集団をメンテナンスするという感じだろう。

また、同時並行的にクレーマーへの対処を１人で１０件抱えるという感じかな。
土地柄によるとは思うけどね。

>>450
そういうのは実家が金持ちの奇特な人だけになる。
でなければ夫もしくは妻の稼ぎがいい人。

>>445
休日の手当ては１２００円程度だが。
普通の練習試合やら依頼演奏やらでは手当てが出ないぞ。

>>461
小学校は体育も教えるからね。

>>461
部活がなければそうなるな。
大抵の人はよく記憶に残ってる高校
教師の部活やってない教師を基準に
忙しくないなんていってるんじゃないか？

>>464
国家公務員の死ぬほどの激務に比べたら、ただのお遊びだな。

地方行政の予算の４割位は人件費だもんな。
おまけに、天下り先の社団法人や財団法人に随意契約で、相当な額の業務委託しているから
それも実質的に公務員の人件費な訳だし。

>>464
その猿どもに雇われているんだから、文句言わずに働くのが筋だろう。
客でスポンサーなんだから、藻前のいう「猿ども」がな。




　　　　　　　　　　　この税金泥棒　兼　寄生虫

>>469
お花畑の住人ですか？

>>463
事件性がないから報道しないだけじゃないか？
きちんと統計とらないとなんともいえないぞ。

>>467
そだね。

その国家公務員の激務は、複数の部署が、同じような企画を下ろして
くるために生じている、クソのように無駄な（部分も多い）激務だけどね。

で、朝令暮改のツケを末端の現場が払っている感じだな。

>>467
そのかわり、国家公務員は見返りがすごい
じゃないか。

>>469
店の客層が悪くなると、店員もDQN化するよな〜。
DQN化スパイラルじゃ。

強いテニス部の顧問しながら援交を週１で繰り返せるくらい教員は激務らしいぞ

>>470

>>469 は、お花畑の住人というよりも、思春期真っ只中の人なんだよ。
たぶん、バイトの一つでもやれば、店員も人間なんだと分かると思う。

>>473
Ｉ種で入っても給料は中堅電機メーカー並。
天下りも今後は難しいし、どうなんでしょうね。

>>476
店員は野良犬以下だろ。
客はカネ払うんだぜ？
もっとよく社会を見て勉強しろよ。

>>467
確かに、叩かれているがキャリアなんて、ホント激務な部署多いんだよね。
一度夜中に霞ヶ関行ってみたらわかるよ。でも、だから天下りOKなんて、
考えは正直やめて貰いたいよ。

あと、夜中と言わず、夜学校行ってごらん。ほとんどの教師が職員室で一生
懸命残務を行って・・・・いないな

色々と言っていても
真の勝ち組とは
自分の払った税金よりも
自分が公然と使える税金の方が
多い人の事である
であるから、公務員は全て勝ち組であり
いくら年収が1億あろうが10億あろうが一般国民は負け組である。

>>480
はあ？
勝ち組、負け組は、東大出たかどうかだけだよ。

>>478
さすがは無職！
言うことが違うねｗ

>>479
深夜までの仕事は残っているが、学校に電気が
付いていると、電気代の無駄だとクレームがくる
んだよ。だから家に仕事をもちかえるしかない。
国家公務員の方にもクレームつけてくれ。

ほほう。>>478 にとって、店員は野良犬以下か…。

お小遣いがちょっと少なかったからって、店員に八つ当たりするなよ。
あと、レストランで食べかすを床にばら撒まいたり、
バイキングで必要以上に皿を使ったり、食べ残したりすることは控えるように。

そういうのは、生き方としてみっともないからね。

殆どの人間は、支払う税金の額より、受けるサービスの額の方が多いわけだが、これも勝ち組でつ

デフレで貨幣価値が上がろうが、公務員の中でも特に教師だけは、優秀な人材を得るために
優遇されていたんだろう。

ところが、毎日、猥褻犯罪を引き起こす教師が多い。
まったく優秀どころか、子供たちに悪影響を及ぼすような教師ばかりである。

援助交際蔓延の原因のひとつに学校教育の失敗も大きな要因になっているはずである。

猥褻教師は昔からあった。ただ報道してなかっただけ。
発覚したら直ぐに免職するしかない。たぶん一定の
割合でどんな選抜方でも紛れこんでくるだろうからね。

この間、博多に行った。
ラーメン屋に入って、ラーメンを注文したら、
豚骨ラーメンが出てきた。
さっぱりしたラーメンが食いたいから、ただのラーメンを頼んだんだろ！
ラーメンはしょうゆ味以外は絶対にありえない。
あまりに頭にきたので、豚骨ラーメンには一切手をつけず、店員を呼びつけて怒鳴りつけ、
厨房にカネを投げつけて店を出てきた。

>>486
もっと教員の首を切りやすかったら、そんな問題も生じないんだろうけどね。
あと、明治時代と違って、保護者と教員の学歴の逆転現象が起きているのも
あるな。

とにかく、教員に優秀な人材が集まらないのはなぜかということを真剣に
考えなければね。

援助交際ねー。社会が性に対して寛容だからなー。
学校、家庭での性教育の不足と、買う側が居る以上、自発的な経済現象として
止むことはないだろうな。援助交際が発覚すると、家でリンチされる社会だった
ら、そんな無謀なことはしないだろう。

それから、売春の元締めを潰さないといかんね。

まあ、教員の不祥事を責めるのは当然だけど不祥事は昔からあったと
思うよ。でも最近は報道されることが多くなった。確かに数も多くはなってると
思うんだがそれ以上に報道が増えた。
これって情報操作の側面も大きいと私は思ってる。
駐車違反の罰金を引き上げるときはその前に駐車違反のひどさについての
報道が増えたり、年金を引き上げようとするときは年金財政の危機が
過剰に報道されたりする。

私たちはつい「報道があって問題視されてそれに政府が対応した」って
考えるんだけど、実は逆なんじゃない？
政府や意図を持った人間が目的を達成するためにマスコミをコントロール
してるのだと思う。

まったく誤った方向だと効果はないだろうけど、ある程度傾向があるところを
強調して報道してるからターゲットになったほうも強く反論できない

そう言えば河村文部科学大臣が、改革の一環として不適格な人材を減らすために
｢教職員免許の更新制度を作る｣と言っておられましたが、その辺の事はどうなんで
しょうか。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/soshiki/daijin/04081001.htm
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200408070320.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040811/mng_____sei_____003.shtml

この間、学校に行った。
たいくかん（←なぜか変換できない）に入って、たいく（←（ｒｙ）を受けようとしたら、
スパッツが出てきた。
ブルマを見たいから、たいく（←（ｒｙ）受けに来たんだろ！
体操着はブルマ以外は絶対にありえない。
あまりに頭にきたので、スパッツには目もくれず、教師を呼びつけて怒鳴りつけ、
職員室にブリーフを投げつけて学校を出てきた。

>>488
ネタ？釣り？誤爆？
スレ違いだが念のため。

うどんに関東風と関西風があるように、ただのラーメンも地域によって違うということ。
迷惑な客だねこりゃｗ

まず、教組を骨抜きにすることだ。それができるなら、税金で金、女、その他
何を使っても構わない。

>>425
そういうことか。
ありが�d。

>>490
だからこのスレに対してどうだと言いたいの？
長いだけで言いたい結論がわからない。

日本は公務員粛正モードまっしぐら。
キャリアだけは温存。
そんなとこでしょう。

>>497
その陰で日銀が一策練ってるがなｗ

左翼活動家に国庫から余分な給料を払っていたのか！
初等・中等教育の教員なんて
最低限の衣食住だけ補償した奴隷でいいだろ？
どうせ教育よりも左翼活動の方を優先してるんだからさ

むかしは教員の給料は安かった
ストライキもしょっちゅうあった

田中角栄が
「学校の先生を大事にせにゃあかん」
と言って無理矢理上げた

日教組の組織率はみるみる下がった（わらい）

先人たちが、組合を切り崩して
教員を骨抜きにしようと頑張った
いままでの努力はどこへ行ってしまうのか？

>>487
そうだね。あと、ニュースになるのは公立ばかりだけど、私立学校にいないはずはない。
表沙汰にならないだけだな。あと、塾関係もどんなもんかな。

>>500
未だにこびりついてる頑固な汚れには別の作戦が必要なのではないでしょうか。

昼間はいっぱい教師がいたみたいですね。
やっぱ、夏休みの学校は暇ですか？

日教組の偏向・自虐教育の廃止が先だろ

日教組教師が暴れる悪寒

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別に悪いコトじゃないジャン
せんせーにとっても子どもにとっても
せんせーの給与と人数は、地方で決めるってことでしょ
給与は下がっても人数が増えれば、それで良いんじゃない？
てか
すごく当然ですよね
人数が増えれば仕事量は減るから給与は下がるです
しかも、給与は地方から全部もらうわけで
せんせーたちの嫌いな国旗国歌もしなくてもすむかもしれませんよ
せんせーの人数が増えれば、子どもにも丁寧に対応出来るでしょうし
なにが、悪いのかわからないです

日教組崇拝の妄想児があばれていますね。彼らの貧弱な脳細胞の中では
いまだに日教組は偉大な力を持ち、日本の教育を左右しているのでしょ
う。固定観念化したその痴性では他の事は考えられないのでしょう。
今の日本の教育を動かしているのは文科省の官僚様なのだ。
ゆとりの教育も放任教育も官僚様のご託宣なのだぞ、賤しい組合共の力
ではないことがわからんのだな。

まあ民間の人も同じ状況だとは思うが
教員に全く残業分の賃金が出ない問題も解決するんだよな？

>>508
日教組の力は偉大ですよ。
幼女売春しても名前出ないですからね。クビにもならないし。
学校変わっちゃえば無かったことになるからね。
幼女売春するなら日教組の教師。これが定説。
名前が出ちゃう教師は日教組入っていない。

日教組もなんとか教組も全て解散すべきだな。そして自分達の利益団体
としての新組合を作るべきだ。
「教え子が戦場にいこうが」「憲法９条が廃棄されようが」「君が代とか
いう天皇崇拝歌が強制されようが」かまわんじゃないか。自分達の待遇・
金銭の心配をしてろよ。余計な事をする閑があったら生活防衛にがんばれ
、間違ってもイラクにいって死ぬのはお前達じゃないんだから（まあバカ
息子がいたら派遣してもよいが）。

教師も最近は問題行動が目立つけど、普通の県職員よりは頑張ってる
んじゃない？
躾のなってないずる賢い生徒40人位相手にして、それに輪を掛けた親
も相手にし、さらに学校内部の上下関係や付き合いこなしながら仕事
を進める。結構大変だと思うよ。
どうしても金が無いなら団塊教師の給与見直せばいいじゃない。

教員は人気なくなるな。

ついでにロリコン教師も多いから免許取り消してね。

公務員の給与引き下げ決定したから軒並み下がるだろ。
ちょっとずつ自分たちの給与下げて国民の負担はドッサリ？

>>513
現状のロリコン特権がある限り人気無くなりません。
生徒に手を出したら有無を言わさず懲戒免職の上、免許剥奪にした方が
大きく人気落とすと思われ。

俺も学生時代は教員志望だったけど待遇面も考えて諦めた口。
残業や、特に休日出勤がほぼサービスじゃぁ厳しいなと。

こうやって一律に下げるだけじゃ結局、真面目にやってる人間は報われないだろうし、
優秀な人とかは行きづらくなるし、安定を求めるような人材ばかりになってしまうような。
とはいえ、教師の勤務評価とかって難しいのかもな。

>>516
ロリコン特権ってなんだ？　おまえにとってそれは特権なのか。

>>513
ああ、確実に人気が無くなると思う。
今後応募するのは、Fランク大と底辺リーマンが主流だろうな・・・・
俺も底辺リーマンから教師に転職きぼんぬ組です。

日本にはさぞかし良識のある公務員が沢山なんでしょうね

でも１０００億円か〜
黒字化にはほど遠いな〜。
でもちーさなとこからコツコツいかんとな〜。

狂死もそーだがムカツクのは田舎モノの土建屋、地主、そいでゼネコン。

>>518
これだけ毎日事件起こしていて理解できないとは、ほとんどハクチですね。

>>509
民間のサビ残100ｈ/月以上が解消すれば考えてあげなくも無い。

>>522
そうじゃねえよ。
なんでその「事件起こして」るのを、おまえが特権というのか疑問だったんだ。

つまりおまえはロリコンで、事件起こせる立場にいる教員をうらやんでいるのではないかと
そう疑ったわけだ。
わかったか？

>>524
【児ポ】"３年前から１５０回ほど"指導主事が児童ポルノ製造（撮影）　大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092038287/l50

こんな奴が顔写真すら出ない。

他の多くの事件では、名前すら出ない。生徒への配慮とか理屈にもならない理屈が
まかり通るのは、教師しかありません。
そんな事で、事件が減るとでも思うか？だからこそ、有無を言わさず懲戒免職及び
免許剥奪にしろと言っているだけだ。

教師なんだから、他の一般人より軽い処分が下っている現状が著しくおかしいんだよ。
ハクチのお前に言っても理解できないかもしれないがな。

サービス残業の手当て支給は公務員の悲願だからな。でも支給すると財政が
パンクするよ。特に数の多い教師に支給すると・・

・・・おれの文章って、そんなにわかりづらいかな。

と言うか免許制度さっさとしろ。
怠慢教師一掃すれば別に今のままでもかまわん。
定時に子供より早く帰って、
俺ら親が文句言ったら「あたし達にも生活があるのよ！」ってもうね（ｒｙ

>>527
2chでそんな事を気にするなよ。w
教師に文句があるなら、自分が教師になって変えていかなければ何も変わらない。
このスレにいるのは、教員免許すら取れない香具師ばかりなんだから・・・

>>528
なにせ教師は激務ですからｗ

部活って公務なの？
断ることができるの？
５時以降の部活って金が出てるの？
土日の部活は時給どのくらい？

>>528
そんな貴方も今の教員にかかったら
「またDQN親が怒鳴り込んできてさ、困ったもんだよ最近のDQN親」
と、言われている悪寒

優秀な人間が欲しいなら、仕事の成果で給料を払うべき。
いくら給料を高くして優秀な人間を集めても、
仕事をしなくても給料が変わらないということならば、誰でも仕事をしなくなり、その人物は優秀ではなくなる。

優秀な人間は、いつまでも優秀なのではない。

教員の人件費総量を削るのは反対。
ただ、教師には競争を導入するべきだね。
そうすれば、たいして費用をかけずに教育の質を上げることができるよ。

>>533
優秀な人間には見合った給与を支払うべきなのには同意。
ただし、今の教員組合のままだと、今の額すら見合わない教師にすら給与を上げろと
言い出すのは、明らかじゃないか？

上げるべきは上げ、下げるべきは下げる。そう言う主張なら良いけど教師らしき書き
込みで、「下げるべきは下げる」と主張する人が皆無では、誰も給料上げろって主張
に同調してくれないと思わない？

>>533

公務員は何もしないのが得と言うシステムだからね
加算評価というよりか失点評価。
失敗を恐れて新しい取り組みをしない！というかリスクとって
新しいことをしても、
成功した場合＞給料年序列、出世に＋　
失敗した場合＞有無を言わさずマイナス
じゃ普通誰も今まで通りしたくなる罠。

【社会】"撮影しただけで摘発" 少女９０人を買春＆撮影の教育委員会主事、再逮捕へ…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092024136/l50

たった９０人しか買春できない程激務なのか・・・そりゃ教師も大変だよな。
少女を９０人しか買春＆撮影出来ない程の激務に耐えてる教師は尊敬に値する。
やっぱ流石聖職者だね、ストイックｗ

>534
県によっては日教組が評価をする立場になる罠。
組合加入率急上昇。

これだけ貧乏人がアップアップしてるのに
公務員だけ特別高い給料貰ってたら、インフレが起こる
だろう！！

>>537
しかもこの人、やたらと強いクラブの顧問を精力的に行っていたらしいね。
なんだか、教師は激務。って話の信憑性がどんどん失われて行くんだよね。

よく言われる日本人像の典型が公務員体質。
「長所を伸ばそうとはせず短所を矯正しようとする」
公務員試験の基本だよ。公務員自体がそうだから。あくまで減点評価。
長所が９９あろうが欠点が一つでもあれば長所も欠点も全く無い奴より評価は下。
一人がプラス出してもそれ以外の公務員が「じゃあ周りの人間は何してたんだ」てなって公務員としての総合でマイナス。
当然プラスのリスク背負ってマイナス出したら叩きの嵐。
そしてそれに対して不満言おう物なら「ここはこういう所ですが何か？解って来たんでしょ？嫌なら辞めれば？」

>540
最近の教員は激務らしいよ。前は夏休みは研修と称して自宅待機してればよかったのに、
世間の目が厳しいんですることないのに職員室に座ってなきゃ行けなくなったらしい。
バブルの頃に給与とか、やりがいよりも休暇優先で小学教師になった連中は、不満タラタラ
らしいよ(藁)

>>541

だから何もしないほうが「得」というワケです。
何もしなくても歳を重ねるごとに給料は増えますからね。
最近は基本給がカットされるので歳重ねても昇給無しだけどね

教師は他の公務員ほど叩かれないのは、堕ちたとはいえ聖職であるからだ。
未来の日本を背負う子供たちを預けていることを忘れるなよ。

薄給で頑張るのが、公務員だろ。
国家、国民の将来のために滅私奉公する奴が公立校の教員になれよ。
年収３００〜４００万くらいでも良いという奴しか教員になるなよ。
金が欲しいなら、大企業で働け。

>>542
いるね、そう言う人。クラブの顧問とか面倒は、全部人に押しつけるような人。

休んで良い替わりにそんな人の給与をドンと下げて、やる気のある人をドンと
上げるシステムがあれば良いんだけどね。
往々にして、休みが減って不満たらたらな人ほど、給料とかにも敏感ですぐに
権利を主張するんだよな。

>>545
教員なんかより、政治家のみなさんにそうあってほしい。

>>544

　金持ちの親は感ずいている罠。
　公立学校に生かすと子供がダメになると

　現に、以前テレビでやっていたが公立学校の先生の子供ほど
　私学に行かすと。先生自身が己のサービス（仕組み）のダメさを
　認めているよい実例だ罠。

前テレビの取材で、ある教師の家庭で「ボーナスはウチもカットされましたよ見てください」
と言って見せていた明細のカットされた部分て・・・。ボーナスに初めて適応された源泉徴収だったのに驚いた記憶が・・・。
全国区の番組で恥をふりまいてました。それはカットとは言わないんだよ。「義務」だろ。

>>544
可愛さ余って教え子に手を出しちゃう教師が多いのがもっとも問題だと思う。
でも、未来の日本を背負うとか高尚な事を考えている教師はもういないと思われますし、
そこまで背負わせるのは、酷というものでしょう。

>>545
この2chにいる自称愛国者は教員免許すら取れない低学歴・馬鹿なんだから
しょうがない罠。　今の公務員試験総難化状態でも教師は採用されやすい
状態なのにね。　社会科教師以外の香具師は炉利・Fランク・底辺リーマンの巣窟。

現に教師の子息は私立学校に通っているしな。w

>教員給与の優遇措置廃止

逆だよ逆｡

・教員給与の優遇を強める
・同時に5年の任期制導入
・同時に教員免許取得後3年以内に最低修士号取得義務付け
・刑事事件を起こしたら問答無用で懲戒免職

きつい要求と引き換えの報酬の増加を図らないとダメ｡
そゆこと

>>550
あなたはどうして教員になったの？
教員志望なのかな？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/l50

お前ら、このスレは法務局働いている人たちの憩いの場です。
いろいろためになるお話を聞くことができますよ。ぜひ遊びに
きて下さい。でもここは荒らし厳禁だからな。特にエロAAなんかは
すごくいやがられるからな。くれぐれも荒らすなよ。AA貼ったり
なんかするなよ。いいか、AAは貼るなよ。

>>552
任期制導入はいいとして、

>・同時に教員免許取得後3年以内に最低修士号取得義務付け

どうかなぁ。教師専門職大学院とかで、教育学やってもなんの役にも立たないよ。
それより、仕事振りをシビアに見たほうが増しのうような。

>>555
同意。
修士義務付けは、不必要だと思う。それよりも、何らかの形で教員以外の社会経験を
義務づけさせた方が良いと思う。

公務員の給料を上げたのは田中角栄だと聞いたが真実は如何に？

ってか、小学校の教師や高校の教師を一律に考える必要はないし、
教師が公務員である必要はない。

そうすると、中高の英数理国などの教師は契約制でいいと思われ。
予備校や塾の先生にも加わってもらって、競争してもらおう。

>>555
どうせなら、学区制を辞めて、生徒が学校・教師を選べるようにすればいいじゃん。
まあ小学校は無理だとしても、中学校なら可能だと思う。

無論、義務教育とは言え、学年末の試験有り・留年有りも導入。
生徒も留年しない為に教師も選ぶし勉強する・無能教師も浮き出てくる。一石二鳥でウマー

>>551
どれだけ、優秀であってもコネが無ければ成れないのが教師という職業。

>>554
金持ちは私立、塾通い。
公立でもブランド学区にいれば勝ち組。
公立で、親がＤＱＮで塾もいけないようなら負け組み。

既に聖職者ではなく性職者ですが？

予備校や塾のせんこーも大したこと無いぞぉ
毎年毎年せんこーが変わるのもなんだかなぁ
教科の授業だけならそれでもいいかもしれんが、付随するもの多すぎ

>>559

日教組＆自治労って知っている？

長期休暇がデフォルトの教員なんてむしろ少なくすべきだろう。

教育公務員は、文科省の指示通り動いてれば何も考えなくてもいい様になってる

教師用の教科指導書見ればわかるけど、生徒への指導方法とか教科書のねらいも、事細かに書いてあるから
その通りにやれば、教科にたいする深い知識の全くない人間でも教員はできるよ

だから、公立学校の教員の給与は下げられて当然

少子化での教員のリストラに先駆け
無闇に優遇されているものを見直すのは
良い事だと思う。

そして、優秀な者だけが残り
評価されるようなシステムが望まれる。

>>565
ブサヨのせいであかい人のみが残ったりして。

>>564
　そんなんで授業ができれば楽なんだけど、、、ねぇ〜
　お子さんも上から下までいろいろですから
>>565
　リストラは、どうだろ、、今の日本的なのはダメと思う
　むしろ、単に人数削減と言う方がいいなぁ

　優秀なモノだけが残る、、担任として優秀てのは、どんなの？

指導力
学級崩壊は生徒に非がある場合もあるだろうけど

別にこのスレの記事に関係なく、待遇を下げて、かつ、
教育の質を上げるって、どういう方法なのだろか？
今求めているのはこれだからな。

>>564
指導書以外に生徒が理解できるよな資料を作成したり、生活指導したりクラブの顧問
したり、情報のようにパソコン覚えたり、する事はいくらでもある。それこそ、激務
になるくらい。そう言う人は、給料を上げてやってください。

ただ、多くの教員はしないんだよ。する事があっても。指導書以外に何も資料など作
らない人は多いし、パソコンなんて生徒が教員のことを馬鹿にしているにもかかわら
ず、「私は機械苦手だから」の一言で全く覚えようとしなかったりですから。そんな
人が数学苦手な子供にどうして数学を教えられます？
ダメな人は下げる。良い人は上げる。一律に考えない方法はないもんですかね？

>>569
ゴミを捨てると、まともなのが残ります。
別に不当に低くするわけではないので、人材は確保可能。

>>571
民間でも強引なリストラは優秀な人から辞めていくと聞きますが？
教員ですると、どれこそ箸にも棒にもかからない人は、絶対辞めないと思いますよ。

子供の人生の質を左右しかねない小中学校の教師をどんぶり勘定で扱う時点で
文科省の怠慢としか思えない。
とにかく教師の質にばらつきがありすぎる。一律に給与を下げて熱心な教師が
熱意を失うのは納得出来ないし、いい加減な教師はそもそもクビにすべき。
無能教師の淘汰を先にやらなきゃ質の低下を加速するだけだ。

田中角栄は偉大な政治家で
義務教育は国家の礎・教師は聖職者として
ガンガン給料を引き上げた。毎年20%くらい。いやマジで。スゲー。
角さんはやることのスケールがでかい。

民間の教育産業の育ってるところなら、教師の民間委託は可能。
例えば、中学高校の教師はみな予備校や塾の所属として、
そこから派遣される形をとればよい。個人派遣やチーム派遣などバラエティーを増やす。

例えば、底辺校なら生活指導に強いチームを編成すて派遣とか、
進学校なら受験に強い編成で派遣して、会社ごとに競争をするようにする。

今の中高一貫の私立は内容が凄いよ。
公立は改革が遅れるから足元にも及ばないね。

民間や私立だとロリコン事件は顕在化し難いがな

1000億単純に削るんじゃなくて
500億削って残りは
優秀な教員へのボーナスにあてれ

人確法の５％や調整額もいらないから
他の県職員のように残業を認めてほしい
これで仕事しないおばさん教師の給料は下がり
激務の者は救われる。

>>572
強引なリストラで優秀な人間が止めていくのは
仕事ができる環境でなくなっていくからではないかと
想像してます。
平気で卒業式をぶち壊すような同僚や、仕事に熱意の
ない同僚が居る方が優秀な人間は去って行くと思うのですが。
箸にも棒にもかからんのが、辞めないってのは、同意。

団塊教員だけがｳﾏｰな現状をﾅﾝﾄｶｼﾙ!

>>575
　例えば、底辺校なら生活指導に強いチームを編成すて派遣とか
生活指導に強い塾や予備校てありますか？
しかも、けっこう、半端な数じゃないですよ
ここを誰が引き受けるかで、変われるかも知れません

ゆとり教育とやらで
教員のゆとり時間増大

給与を２０％ぐらい下げても
教員希望者はいくらでも居る

藻前ら妄想全快だな。w　　教師って言っても半数が非常勤じゃん。
今の教育界はコスト第一で正規職員を絞って、非常勤講師で乗り切る考え
少子化対策は結構だけど、高齢無能教師は安泰だぞ??　
少しは現状を踏まえて議論しろよ。

教員になってから狂ったんじゃなくて
狂っていた奴が教員を目指すんだよな・・・

【児ポ】"３年前から１５０回ほど"指導主事が児童ポルノ製造（撮影）　大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092038287/

日教組に破防法を適用して欲しい今日この頃

授業時間数に応じて先生の給料決めればいいじゃん。

何か金の話になると途端にスレが汚くなるんだよな。
しかも文部科学省を擁護するわけﾜｶﾗﾝ電波とかも出てくるし。
結局こうやって長い伝統を持った日本の教育は崩壊していくんだろうな。

「できる人はする。できない人は教える。」（Ｂ・ショウ）

>>571
同業者がいる会社と学校では話が違うだろ？教師はつぶしがきくのかね。
それに優秀な教師ほど現状を憂れいて打破する為に残ると思うんだがね。

>>590
教えることもできない人は、ひどいやり方で管理する。
てのもあったな。

免許の更新制度を実現すると、
皆さんのいう社会人経験のある人が教員になりづらくなるんだが。

>>531
部活は公務ではない。
土日の日当は１２００円ぐらい。

>>558
その場合は真っ先に部活がなくなる。

>>559
生徒が教師を選ぶと、授業を進めず生徒に甘い先生を選ぶようになる事が
既に指摘されているんだが。

>>591
公務員の世界では特に優秀な人間は教員を含めてすぐやめる。

>>593
小中でも、専門化を強めて、教師自体を契約制にするというのはどうかな？
基礎教育は、まあ、それなりとしても。

免許ではなくて、基本給や優遇を見直して、
その上で期間を決めた契約制、契約金を導入するとか。
基本給に付加する形なら、そう悪い話でもないでしょ？

全学校が大会出場などを前提にした部活を続ける必要はないと思うし、
ある内容に特化した学校にしたいのなら、
そういう教師や人材をスカウトした方が良いと思う。
現状私立に通う子たちでも、近いからそこに行くって訳じゃなくなっているので、
公立にもそういう選択肢を入れるのは問題あるのかな？


机上の空論ですね、スマソ。

【教師って…】小５女児のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮り　高校教諭逮捕−鹿児島県
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092321963/

やっぱ教師って激務だねｗ

俺が小学校４，５年のころかなぁ〜〜（２５年以上前　W）
卒業式か入学式か忘れたけど、掲げてある日本国旗を
ある中年教師が壇上で 突然クシャクシャにして仕舞いだしたんだよ。
校長やら来賓やらが取り押さえたり、親たちは騒然とするし、当の
俺達子供は結局最期までなんだったのかわからなかったけど・・・
オサーンになった今、やっと理解できたが、なにも進歩していないのかねぇ
教師の頭の中は・・・・

左翼教師なんて未だに見たことないんだが、
２ｃｈらーが教わった教師には多いらしい。

>>掲げてある日本国旗をある中年教師が壇上で 突然クシャクシャにして仕舞いだしたんだよ

　アメリカでも公立小学校はスクールバス導入して黒人地区と白人地区ごちゃまぜ通学
　強制したもんだから　白人の金持ちは私立の小学校に朝夕自分の車で送り迎えして通わせているな
　日本の小学校もそうなるだろ

　

>>597
住んでる地域で随分ちがうようだね。
俺も２ｃｈで知った(W
ちなみにおれは西日本育ち。
子供の時には左だ右だなんて判りゃしないさ！

>>599
私のところ（九州南部）も左翼教師は目立っていませんでした。
ちなみに、バブル前ですが「自衛隊（の学校）に入学＝良いとこ就職したね」という地域です。

まぁ、昔から男は警官もしくは軍人かというところでしたので・・・

>>600
もう鹿児島で決まりですね

>>599
親戚に教員がいて組合に入っていないそうなのだが、
周りは全部入っているそうだ。
（というわけで自分が習った先生も大体は組合員であったと思われる）

しかし組合員だからと言って思想がアレだということもないらしい。
みんなが入っているから自分も入っているというだけなんだそうだ。
しかし、「扶桑社の教科書反対」というビラはよくくるとか。

組合の組織率が低い地域では、組合教師は定時退勤で部活を持たないのだが、
高い地域ではそういうわけにはいかなくなるんだそうな。

変態教師も給与の優遇をうけてるわけか。

>>597
すまんが、三重県出身の私は左翼教師しか見たこと無い

>>604
親戚に教師がいて、俺の小さい頃メーデーに連れて行ってもらったことがあるなあ。
よく覚えてないが、出された弁当が美味かったのは心に残ってる。
有休とってメーデー行けた、ある意味で古き良き時代だったんだろうな。

病気のため、10年近く「休職」している教師を知っている。
給料8割ぐらい支払われているそうな。

土曜が休みになり、夏期休暇が消滅したはずが、教員の年間スケジュールは
以前とさほど変わらないため、児童生徒の夏期休暇中は教員のすべき仕事が無い。

よって、昼前に登校して文庫本読んで３時頃帰宅という、学生以下のだらけた夏を
数多くの教員が過ごして居る。

また、自宅研修という実質休暇が認められて居るところもある。

おまえら、袋貼りの内職でもしてちょっとでも国家、自治体に貢献しろ。

>>606 (・◇・）ェェ-!!

>>608
ほんとだよ。
俺、自営で独立するために教員を辞めたが、ちと精神的に病んでいる
ふりをすれば、給料をもらいながら、ひそかに今の仕事に専従することも
できた。
しかし、そこまで恥知らずなことは、さすがにできなかった。
かたや、そこまで恥知らずなことを、平気でしてる奴もいるだろ。

>>606
教育公務員特例法

第十四条　校長及び教員の休職の期間は、結核性疾患のため長期の休養を要する場合の休職
においては、満二年とする。但し、任命権者は、特に必要があると認めるときは、予算の範囲内に
おいて、その休職の期間を満三年まで延長することができる。

ま、妄想ってことで。

結局、明治時代の教員の権威を支えていたのは、
師範学校(場合によっては高師)を出たというエリートとしての自負だったのかな。
「俺はエリートであり、子供たちの模範となる人間たらねばならぬ。」
という意識。

今は、教師が完全に普通の人間になってしまっているからなあ。

>>610
ザル法だよ。実際には、教委が面倒なことに手を染めたくないんで、10年くらい
休職してる教師はいる。

>>601
鹿児島と熊本は日教組の力が弱く左翼教師は少ない。

熊本に至っては堂々と扶桑社の教科書採択、教育基本法改正（要は愛国心教育の復活）
を推進するための署名活動すら行われているし。

もうひとつ思い出した。
俺が高一のころ（20年以上前w)ある日の朝会で、
担任が突然「今日は10時から、給料UPのためのストをやりますから、
午前中の授業は、すべて自習！みんなしずかに過ごすように！」
っていっまま出て行ってしまった。俺達は素直に自習したよ。あはは。

今なら大変なニュースだな。なんてのどかな田舎の学校・・・

２ｃｈで教員または教員制度に対する要求

・教員の給与なんて３００万円以下にすべき。誰でもできる仕事なんだからその程度でよい。
・教員の給与なんて３００万円以下にすべき。そうすれば本当にしたいやつしかこなくなる。
・教員の給与を上げるべき。そうすれば優秀な人材があつまる。
・社会人経験五年以上を義務付けるべき。そうすれば教員の非常識さがなくなる。
・若い教員のみの採用にして、民間への研修を義務付けるべき。
・高学歴教員に限るべき。
・大学院卒に限るべき。
・教員免許の更新性を導入しろ。
・教員免許の廃止を。
・部活を見ることができるように、多くのスポーツを見ることのできる教師のみを採用しろ。
・生徒のことを本当に大事に思う教師を採用しろ。
・生徒に手を出さないように、子供に興味がないやつを採用しろ。

絶対に全部は実行できない。

公立の教師は昔も今も甘えすぎ。>>606の事例はざらにある。
そんでもって、新聞に教育の危機だ、金を惜しむななどと訴える
履き違えた教師どもよ、おまえら板杉

>>610
うわー。。。。めでてえ頭だなあ。学生だよね？もしくは余程の世間知らずか。
法令が存在してるってだけで、「原則としてはこう定まってるが」とか「特例」て言い回し知らない？
どこでもあるのに・・・つうか法令持ち出して「法令があるから守られてる」と鵜呑みに出来る頭がめでたすぎ。
アンタの頭の世界では「労働基準法」も守られてるんだね、きっとｗ
社会に出たらビックリするよｗ

東京都の場合、この「教職調整額」が給与表の欄になく、
基本給に＋４％として加算済なので、よく分からない。
調整額をもらっていると分かっていない教員も多い。

無政府主義者の過激派だのロリコン趣味の変態にしちゃ
税で食おうなんて生意気だよなｗ。

>>617
つーか、>>610の様な思考回路って、全ての公務員に共通してるかも。

教師も医者も、免許を５年ごとに更新汁！！

>>610
>ま、妄想ってことで

おまいみたいな、お人好しがいるから、世の中、変なふうになっていくのよ。
自分の物差しに合わないこと、自分の思考の外にあることを、全部、妄想
で片づければ、すっきりした世界観が開けるだろうが、
そういう馬鹿には進歩もないよ。

教員の場合、三年ごとに一日だけ出勤し、朝、出勤簿に捺印して帰ればＯＫなの。
今、そういうことをして、仕事をしないで血税をくすねてる奴が、かなりいるん
だわ。

>>621
更新制度を導入すると、みんな勉強に走るから授業がおろそかになる気もするが。
採用試験のときのように模擬授業を行い、それを見て判断するのだろうか。

更新時に部活の顧問としての才能とかも判断したりして。

>>622
うんうん、うちの田舎なら絶対やりかねんな！
今住んでるところは（他県）都会だから、無理だが・・・・
やっぱ、地域性があるんじゃないの？？
>>623 子供の好き嫌いも判断材料にしてな！　カンいいよ！

>>623
部活を、自己の出世の手段にする奴、
ガキをしごき、優勝させて名を売ろうとする馬鹿がいるな。
土日も出勤してきて、ガーガーわめいている様子は、醜態以外の何ものでもない。

あの運動部に偏った中学の部活は、すみやかに再考すべきだな。
何事であれ、根性はあって当然だが、あの馬鹿げた部活でつくわけでもない。
何の資源もなく、食料のほとんどを海外から買っている日本は、今、スポーツ
ごときで、ワーワー言ってる場合じゃないでしょ。
体だけ頑丈な馬鹿を量産して、どーすんの？

219 名前：元高校音楽教諭[] 投稿日：04/08/17 11:45 ID:nRD/SwUX
>>209
ハァ？一杯一杯だあ？お前に本当に音楽の専門的な話をしても理解できないだろうが。
次の言葉のうち知ってるものがいくつある？○ゼクエンツ　○ドッペルドミナント　○椅音
○半音階的音程　○カデンツァ　○オルゲルプンクト　○増三和音　○減七和音
○バッソ・コンティヌオ　○全音音階　○トーンクラスター　○ソルミザシオン

忙しいのは一年中。比較的開放されるのは夏のコンクール、秋の各種フェスティバル
を超えた11月あたり。

勤務していた学校の場所なんか言うか馬鹿。九州の南のほうだよ。

260 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/17 12:31 ID:Iw54aG5o
>>219

アハハハハハハハ。

いたいた、こういう馬鹿教師。

生徒に突っ込まれて答えられなくなると、専門用語ひけらかす奴。

．．どこも同じか。

732 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/08/18 01:39 ID:9KLR3Z0N
オーラルって言葉、今時あんまり使わないと思うのだが
http://aska33.s6.x-beat.com/

深夜に尺八話に御執心？名無しになったり忙しいね。
本当に元音楽教師なのかな？

教員天国も終わりか。ご愁傷様ですｗ。
「驕れる者、久しからず」。

石油も出ない日本の資源って何だ？　人間だろう
その人間を育てる教育に対し金を削るなんて
財務省の役人の頭は狂っている
税金を垂れ流し無駄使いの巣窟の特殊法人　公益法人など
真に削るべきところは削らずにな　

>>627
それ、俺じゃないよ。串を知ってりゃ理解できるだろうが。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　元音楽教師さん、あんたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。表面上だけの決まり持ち出したり・・
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　実際に社会経験したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>631
お前がそう思うのは自由。そもそも音楽のことを一般人がきちんと理解、実感するのは
不可能に近いものがあるし。

>>632
クラ板逝ってみろ。自称一般人が、高尚な書き込みしてるぞ。>>632も「自称」一般人なんだろうな？

>>633
クラ板の書き込みの大半は中身ゼロだね。ただ、何の世界でもヲタのパワーはすごいから、
ときどきよくこんなの知ってるなという書き込みを見ることはある。あと、最近は下火みたいだ
が、関係者や学生も面白がって書いているケースもある。

ま、何にせよ音楽を聞いて楽式や和声などを理解し、演奏を評価できる一般人など希だし、
演奏となると尚更だね。

>>632
横レス、失礼。
俺の友人に、クラシック音楽の業界では、かなり名の通っている某楽器奏者が
いるのだが、貴君のような、
>そもそも音楽のことを一般人がきちんと理解、実感するのは
>不可能に近いものがあるし
とかいう、専門家ぶった言、偉そうな言は、まったく言わない。
人当たりのいい、気さくなオジサンという感じだね。

やっぱり、本物のプロは違うね。

>>633
・・・自称一般人か。何を言わんとしているのかわからなかった orz

>>635
言わないだけで、それは事実だからなあ。もちろん鑑賞者が演奏者のように音楽を
理解する必要はないし、ただいい感じだなと浸るだけで十分。ただ、その演奏家にも
素人考えをごちゃごちゃまくし立てたりしたら、漏れと同じ反応になると思うよ。もしくは
笑って相手にしないかね。

>>632
>>610については不自然な程触れたがらないね？無知な連中がアンタの>>610を叩きまくってるよ？
貴方の豊富な社会経験からくる知識と弁証能力で論破してやってよ？

>>634
ふんふん。んでさあ、アンタの一連の書き込み見てもさあ、

＞クラ板の書き込みの大半は中身ゼロだね。ただ、何の世界でもヲタのパワーはすごいから、
＞ときどきよくこんなの知ってるなという書き込みを見ることはある。あと、最近は下火みたいだ
＞が、関係者や学生も面白がって書いているケースもある。

コレと一線を画している内容が全く見受けられないんですけど？
＞ヲタのパワーはすごい
単にコレお前の事じゃないの？・・・・て言われたらどう返すの？ｗｗ
自分でどこが上記の連中との違いがあるのかレス示してみてよ？まさか>>196じゃないよな？

>>637
漏れが務めていた地域が、結核以外の病気でもこの条項に準じて、病休は通常2年、最大3年という
扱いになっていたから挙げただけ。他県の教育庁のことは知らないで発言したわけだから、外れて
いたらスマソってこった。

>>638
別にこんなところで何と思われようと、漏れの人生に全然影響ありませんが。

誰もこんなところで何と思われようが、人生に全然影響ないよ。
それとも大分こたえてるのかｗ

もちろん、財務省、文部科学省の無能官僚達の優遇措置も、
同時に廃止するのだろうな。

＞扱いになっていたから→ま、妄想ってことで。

ナニこの短絡的な思考回路？真性馬鹿？

>>640
ハハハ！もうジリ貧？？
じゃあ必死に胡散臭い長文書き込みすんなよ。必死すぎｗｗｗ
ところで、こんな過疎スレで大層孤軍奮闘してらっしゃいますが、お前の「人生」って時間安いんだな？

つうか、音楽のことなんてどうでも良いよ

「教師すら務まらなかった無能なクズが過去を美化して電波垂れ流してるスレ」はここで合ってますか？

>>643
お前の書き込みに随分な必死さを垣間見るがどうよ。

教員も色々いると思うんだよね。
生徒思いで授業も良い、休みナシで部活動に励んでる先生もいれば
なんでてめーが教員なんだと恨みたくなる先生もいたよ。

大人になったらさ。
使える椰子と使えない椰子がいて企業が成り立ってることがわかった。
教員社会もそれと同じなんでない？

俺の中学2年の時の担任は先生としてパーフェクトだったよ。
休日も部活動してて生徒にも人気あったなー。
学校ではクラスのことと部活動のことで手一杯って雰囲気。
厳しさの中に優しさもあってさ。その後3年の担任がクソに思えた。
授業も良かったし。家で勉強してたのかな？と今になって思うけど。

教員社会は能力給にするのも難しそうだからさ。
まだ働いてると思うが。ヘタレに加えてあの先生もと思うと可哀想になる。

>>647
>>647
問題はそこだよね。一律減らせばいいってものじゃない。
給料を減らして改革を標榜するとは稚拙。
賃金に関係なく、子供が好きで、教師としての理想に燃えた人が教職に
付くのが理想だが、社会の制度として低賃金で優秀な人材が集められる
かは、はなはだ疑問。

>>648
今の待遇だって惨憺たる有様なんだから、優秀な教師など望んじゃいねーよ。
ただ、社会常識を備えて、一応教える内容の知識を持ってれば十分。贅沢は
言わない。給料を減らすというのは、教育的観点じゃなくて、財政難が原因
だから別次元の問題。

>>649
だから「社会常識を備えて、一応教える内容の知識」も怪しいというのが
このスレの教師批判の大勢ではないのか？その現状を鑑みれば減らすとい
う発想は出てこない。財政難は分るが、財政だけで考えるならば、>>629
の意見に見られるようなものやODA、対外援助のようにより見直しを必要
とするものはあるのではないか？

それから教育的な観点を省みることなしに教育予算を単純に削減するのは
乱暴。教育は国家百年の計という。米百俵の精神は資源のない日本にとって
今も今後もきわめて重要である。別次元として教育と財政を分離して考える
のは国策として良策ではない。

>>650
人手不足を補う為の優遇制度を、人手不足の解消に伴い廃止するんだから
言ってみれば他種公務員の水準に戻すだけの事だ
元々の優遇措置自体が教育的観点から出たものではなかった以上、
その廃止も教育的観点でないのは当然

とりあえず、今日の読売の社説でも読んでみよう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040817ig91.htm

＞教育は国家百年の計という。

じゃあ今のガキ見る限りもう終わりだな。１００年というのは比喩的表現にしろ今のガキの状況は
既に何年も前の教育の結果だ。
そして教師の質も低下してる今、順当に考えれば今以上の程度の低いガキだらけになると。
永住先でも考えとくか。事故死でも病死でもいいが生活保護一家のガキにゲーセン代欲しさに殺される、とかマジで勘弁。

教育は重要だが、現在は教師も生徒も実力がともなってない。
今の学生より２０年前の学生のほうが勉強ができたのは事実で、
現在の教育水準は、今まで理系で世界のトップだった日本が、
韓国以下の惨状だ。
ゆとり教育は事実上敗北しており、また過去の受験戦争に戻す事が
国家の将来のためだろう。
その過程で、自殺するガキや精神が崩壊するガキがいても、
それは大事の前の小事だ。国のために死んでもらって結構。
負け犬に合わせてはダメだ。常にトップに合わせる様にしないとな。
そのために質の高い教師が必要であり、
教員は３年ごとに試験を受けて、その結果と３年間の実績により給料を決める。
優秀なら１０００万でも２０００万でももらっていいよ。
ただし、問題のある教師は容赦無く免職しろ。
そして、生徒にも、徹底的に落第と飛び級を認める。
できる奴はどんどん上に行き、馬鹿はずっと小１で結構。
みんな競争から逃げちゃだめだよ。戦わないと国際舞台での競争力が低下して国家が滅びる。

>>629
＞税金を垂れ流し無駄使いの巣窟の　特　殊　法　人　公　益　法　人　など
真に削るべきところは削らずにな　

そのとおり！もうひとつ忘れてるよ　生　活　保　護
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h14/h14d.htm
１兆３０００億円の内

●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　421,651人

約1/3が外国人
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data15k/3-10.xls
＝在日に対するもの
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/log01.html

つまり4000億円〜5000億円を生活保護費として在日に「措置」
それで、がんがん働かなくてもいいから・・・
「韓日友好」の街頭宣伝車
http://homepage3.nifty.com/hp-tomo/img-box/img20040816164050.jpg
に乗って、交通を妨害し、排除しようとする警察・機動隊に対して
「おまえらは天皇陛下の子どもなんだろ」などと、日本国・日本人を愚弄する

日本国の税金５０００億円で
「遵法意識の欠如した傲慢・不遜な朝鮮民族」の「生活保護」してる？？？

何なんだ！

>>654
負け犬になって真っ先に死ぬのはお前みたいな奴だよ。

>>655
コピペだろうが・・
＞「韓日友好」の街頭宣伝車
＞http://homepage3.nifty.com/hp-tomo/img-box/img20040816164050.jpg

うわコレこえぇ！静岡じゃ見た事無いけど、 まだ中部東海はこういうの少ない方なんかな？
静岡で良かった・・

ＩＴを利用して日本でトップレベルの教師の授業や
社会の第一線で活躍している人の講義をただで受けられる
ようにすればいいのに。無能なのにプライドばかり高い
教師なんていらね。

ゆとり教育は隠れ蓑
学ぶ力とか知識は、生活環境に左右される
携帯、ネット、物質氾濫社会、遅々として進まない環境対策など
過去の子ども達の置かれた社会状況と現在とはまるで違う
その違いがよいのか悪いのかは、悪いとしか言えない

利益追求のみ、どんなことでも商品化してしまう社会では
全人教育を目指した学校は、足手まといなだけである
むしろ、即物的な、即戦力、即実利を得られる方向が人気となる

こうした社会状況は、今までの歴史の中では見受けられない
人類始まって以来の困難な状況である
よって、社会の状況を変えるか学校を変えるかしか、選ぶ道はない
人間の尊厳を無視した利益追求だけの社会は、今後も続くことに多くが賛成する
日本では、学校から全人教育を取り上げて、即実践的なことのみを学ぶ、、
いや、学ぶのではなく身につけさせることになるであろう
これは、最近の子どもが悪いわけではなく、利益追求のみを支持している
大人側の問題である

>>658
授業の半分を遠隔型の授業にしたら　相当　予算の削減が出来るね。
ついていけない教師はさっさと辞めてもらえばいいじゃん。

>>659
現実問題として、利益を出さなきゃ破綻します。
破綻したら教育は崩壊します。
結局は利益とはすべての根っこの根源的な部分で、
利益を無視した事業は存在しえません。
ソ連や東欧が滅びた事で歴史が証明してます。
生き抜くには、戦い抜いて勝ち続けるしかないわけです。

給料高くていいからもっと普通の人雇ってくれ

>>661
問題は、その資本主義の功利主義的段階とやらがいつまで続くのかということだな。

>>663
とりあえず現存のシステムではベターでしょ？
ベストではないと思うけどね。
資本主義を捨てて、いまさら共産の中国や北朝鮮目指す馬鹿はいないでしょ。
歴史的に人類の社会とは、支配する人間と支配される人間
搾取する人間と搾取される人間で成り立っていた。
もう、まだ狩猟とかでマンモスを追いかけてた時代からだよ。
結局、この階級社会が人間社会の自然な姿なんじゃないだろうが？
みんなが平均して裕福で幸せならそれに越したことは無いが、
それはまさしく、エデンや極楽浄土みたいな夢物語だと思います。
結局、一番資本主義が進んでるアメリカが日本の将来像では？
１％の人間が全体の富の8割を支配する。
残りの９９％人間が残りの2割の富を奪い合う。
競争に負けた奴から死んでいく。こうなっちゃうんじゃない？

>>654
勉強できる椰子を育てることだけが教員の仕事ではないと思うが。
勉強以外の大事なことも学校という場では習うはずだよ。
勉強できるだけなら優秀な家庭教師でもつけて家でやってりゃいい。

そもそもゆとり教育については現場の教員のせいではなく
文部科学省の責任だと思うが。
最近の子供がアフォになってきてるのは教育制度の問題であって
教員の資質によるものばかりでないはずだ。

俺の友人で教員してる椰子がいるが。
極めて熱心だ。休みを返上して時給にしたら500円程度で働いてるよ。
「少し多めに給料貰ってるからそれに見合う働きをしなくては」
とか何とか言ってさ。
教養を身につけるために、色々な交流会にも参加してやがる。

真面目な教員にとっては
高い言われてる給料もリーマンの俺より割に合わない額なんだよね。

クソ教員解雇して、真面目な椰子の給料を確保してやれよと思う。

>>664

そんな君にはドラッカーの『ポスト資本主義社会』がお薦めだ。

>>664
いや、佐川のドライバーになることを薦める。資金を貯めて、会社を起せばいい。
一挙に搾取する側にまわれる。

夜中来るからなぁ

>>668
何が？

>>667
今時の佐川は　教職より給料いいのか?

>>670
若い（２６位）うちなら、まだ多く稼げるだろう。
給料が下がってるって話は俺も聞いた。まぁ３０過ぎたら教師のほうが高給だろうな。

>>671
だよなぁ。
教職と同じ程度の高給待遇はなかなかないよ。
ここで薄給だとほざいている教職は浮世離れしてるよ。

>>672
何でお前のレスは嫉妬心丸出しなんだ？

>>673
どの辺りが?

>>674
教師の給料如きを高給と称してる所だよ。有能な奴なら、もっと金取れるはずだ。
それに不労所得系なら、社会保険庁という大物がいるだろう。あれだけは許せん。

>>675
産業のない地方なら、教師の給料は十分高給だろが。それに実家が農家なら
農業との兼業もできる。ウハウハの職業だ。

>>675
何だ　どおしたんだぁ?
教職なのか?
単に高給が欲しければ　教職にはならんだろ。有能でもそうでなくても　実際
教職より高給取りは居るだろう。君の頭の中だと有能=高給取りなのか?

>>676
>>677
何だか必死だな。高い金を稼ぐのは一般的に言えば有能で、苦労している奴なんだよ。
給料とか言う低レベルだけじゃなくてな。
それともお前らは、教職にすらなれない可哀想な人たちかｗ

おいおい夏休み、冬休みがたっぷり有り、生徒のスカートの中だけを
考えている超楽しい職業が、給与まで優遇されているのか？
タダでもやりたいって奴はいくらでもいるだろ？ｗ

>>678
＞高い金を稼ぐのは一般的に言えば有能で、苦労している奴なんだよ。
資本主義社会ではより多くのより質の高いサービスを提供した者にその対価が払われる。
苦労とか能力は二の次。それと、公務員という職業で得られる報酬は本来最低レベルでいいのでは？

>>678
社会科学系に行った時点で教員になれないのは決定済みだ。
村役場で働くのもコネ、教員になるのもコネ。田舎はDQNの巣窟と分かっていても
離れられない事情がある。大卒にとっては本当に悲惨な労働市場しかない。

働いてる奴と働いてない奴の差をつけてくれるならいいよ。

>>680
＞社会科学系に行った時点で教員になれないのは決定済み

公民科の採用試験を受ければよかったんじゃん

外部に査定を依頼して、駄目教師と優秀な人とでサラリーに差を付ける・・・・とか無理かいな？

>>678
落ち着いて　推敲してみよう。何か変だぞ。

超名案があるんだけどさ。

小学・中学・高校を全て男女別にしろよ。
女子校ならタダでやりたいという奴は幾らでもいる。
終身じゃなく２〜３年本職を休業して、その間女子校の教師をタダでご奉仕させていただくってどうよ？

男子校は学生１００人当たり教師１人で適当に放置しとけばよさそうだし。

これなら、教育に掛かる税金は１/１０以下に納まるのではないか？

>>682
公民の採用など滅多にないだろうが。
たまにあったら、天文学的な倍率になってる。

静岡は教員採用試験の願書に
学校関係者に知人や親戚がいるかどうか記入する欄があるそうだ。
友人が誰もいないので空欄のまま提出しようとしたら
窓口のおばはんに
「誰もいないんですか？」
と確認されたそうです。もちろん不合格。
合否に関係ないとしても何のためにそんな欄を設けているんだろうか。

>>687
関係アリアリに決まってる！！アリアリアリアリアリーヴェデルチ！

>>687
どうして小学校、中学校、高校の恩師の名前を書かなかったんだろうね？
朝鮮学校出と間違えられたのではないの？

まぁどうでもいいが、給料云々を問題にしている奴はレベル低すぎ。
自分の所得が低いのを他人に責任転嫁したい手合いだろ。
あと教員の給料は高額であるべき。
今の教員の質はともかく、安月給の教員にいい教育なんか期待出来ん。
高い教養には高い所得、この意味がわかるか？

>>678
変だぞ、おまいの文章。

>690
いや、素直に私立に逝けば良いだけのような気がするが？

>>690
あ、きたきた。

だから変だって、おまいの文章。

給料うんぬんを問題にするな＝＞教員は高給であるべき。


ああ、はいはい。

教師の方ですね。

それなら分かります。

>>692
それって公教育崩壊の図式そのままじゃん

>>691
そんな　ストレートに言ったら　壊れちゃうよ。
って　思ったら　>>690 既に壊れてた。

>>693
本当に頭悪いなお前。日本がどうやって今のような近代国家になったかわかってるの？
「国民の教育」くらい読んでからレスしろ。

>694
ってかさぁ　ガッコのセンセが高給取りなら教育レベルが上がるってもう幻想だと思うよ
授業が始まって黒板に公式を書き始めて一度も俺等の方を向かなかったセンセが居たけど
俺らぁ〜　教育の本質にガキながら疑問におもったね

>>690
だから教養低いから給料さげるわけだろ。
英検２級の英語教師とかｗ　使えねえ。

>>698
で、もっと教養が下がったらどうするんだ？

ところで、英検２級の教師って本当にいるのか？

要するにサラリーマンを製造し大量生産する教育システムが破綻してるんでしょ？　

>>697
目の前にぶら下げる餌を私立並みにしたら、志望者のレベルが上がってそういう低レベルな
香具師は教師になれなくなる。公平な選考システムとの両輪でなければ機能しないけどね。

現在の公立学校教員が地方公務員より５％以上働いているか、少なくとも
年間の勤務時間当り。
教員は自宅での仕事も多いと聞くが、まー多分仕事は出世したい人間に偏って
くるんだろうけど・・・

>>700
いったい何を要約したんだ？

>>699
　優秀な奴の講義をインターネットで配信する。ＩＴを積極的に利用して
いくことで教師を大幅に削減可能になると思う。　　　　　　
　
　ちなみにおれの英語教師は英検2級だったぞ。

【ミステリー】小学校の女子更衣室にビデオカメラ…岐阜★５

岐阜県各務原市の市立鵜沼第三小学校。７月８日午前９時半ごろ、プールで
１時間目の水泳授業を終えた６年１組の女児たちが、更衣室となる校舎３階の
「児童会室」で着替えていたところ、１人が片隅に置かれた児童会の花飾りの
中に、ビデオカメラが録画状態で隠されているのを発見。児童会室隣にある
６年２組の担任の３０代男性教諭に届けた。
　そしてビデオも消えた・・・

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091872955/

>>1程度の優遇措置廃止で下がる程度の教養しか持ってない教師は不要

>703
公教育崩壊の図式ってやつを俺なりに脳内要約してみました（独断偏見

>>704
いい案だが、生活指導の問題が抜けているな。
道徳教育をどうするかが、今後の日本の最重要課題だと思うんだが。

求められる人材が変わってきてるわけだが、この変化に教員も
教育システムも追いついてない。
成果を上げられなくなってきたから給与カット。

英会話が出来ないのに英語の教師とか　それってアリなの？

とりあえず、教員の知識レベルの向上を企図して、高校教師には全て「博士号」持ちしか
正教員になれないようにしる。

待遇を向上させるなら、求められる能力のハードルも高くすべきだよな
偏差値で学校に差を付けて、教師もそのレベルに合わせて待遇を変えて配属すべきだ

>>711
>>712
そうなると、所得の問題ではやはりないわけだな。
偏差値で差を付けるのは、今の権利馬鹿の保護者の了解を得られるかどうかと思うが。

>>696
おまいの６９０で言っている「教員」てのが、良くわからん。
有能、無能全部ひっくるめてなのか、
「特定の有能な教師」だけ取り出して話しているのか。

今の教員の質にかかわらず、高給であるべきとか、言ってるのが「？」

質の低い奴は高給である必要はないのだが。




>「国民の教育」くらい

渡辺昇一ですか。

で、この著作のどんな話題が、教員が高給である理由につながっているのが、
要約願いませんか？
塾も学校に、とか言っておられる著作のようなので、無能な公務員教員は軒並
み薄給でも問題なさそうですが。

>>708

道徳教育は重要だと思う。これは一対一の対応が必要だろうね。
信頼されないと心を開いてくれないだろうし。
学問を教える人間と心の教育をする人間はわけたほうが
いんじゃないかな。基本的に学校は実技や人間性社会性を養う場に
特化させて、ＩＴを利用すれば最高レベルの教育を受けられ
るのであればＩＴを利用して自学自習する。



　
　



　

>>713
漏れは能力に見合った待遇に汁、と言ってるだけだぞ
少なくとも、現状の教員が他の公務員より優遇されるべき能力を
保持しているのかが巨大すぎる疑問だな

つーか高校までの内容深くして、進学率５０％ぐらいにすればいいんだよ。
教員も必要ないし、税金の無駄使いも必要ないし。

>>714
教員全体の質が上がらなければ、日本はいい国にならないということを言いたいだけだよ。
「国民の教育」について言えば、504ページ以降だな。「金は時なり」という言葉があるが。

お前の発言の情けないのは、国家論が全く存在しないところだ。
日本をどういう国にしたいのか、それも合わせて語ってくれ。

>>711
問題教師のうち、知識不足の問題教師はほんの一部。
そんなに長いこと大学に入り浸って、「社会」を知らない「大学引き篭もり」に
教師になどなってほしくない。

>>710
ありだね。
英語できる英語教師には残念ながら出会ったことが無い。
問題集をコピーしてきてやらせて、答え合わせするだけだったな。
説明なし。　　

現在の日本国を卑下する教育が蔓延している中で
国からの補助がなくなったらどうなるか・・・
たしかに、無駄金であるとも言える
が、教員が国に中世を使わない中で、より離反しやすくするのはいかがなものだろうか
教員を一定の基準を持って採点し、合格水準に達していた県なり市なりには今までどおりの補助をするなどして
腐り果てた教員に、どこに属しているのかを意識させるようにすればいいのに

かわいそうに…　逆に給料を上げてあげてもいいくらいなのに。
教師や公務員への批判なんてくだらない嫉妬がほとんどだろ。

学校は、単なる子守の世界
お子様、お預かりセンター＋＠で学習もあるヨ
程度で充分です
時期はちょうど、夏休み
仕事行ってる人はわからんだろうが、朝から晩までガキが
家におれば、うるさくてかなわん
おまけに、近所の友達とか言って、３０人以上つれてくる
わしら夫婦だけでは、お手上げ状態だ
それを先生は相手して下さっている
ホント、ありがたいです
預かってい頂いている上に、学習まで、、、、
学校があるおかげで、稼げるんだとこの夏休み実感しました
ホント、学校ってありがたいですよね
先生に、感謝しマスです

>>722
そのくだらない嫉妬とやらを具体的に書いてくれないか。

教員に対する批判がいろいろ上がっているが、誤解や一方的な見方に基づくものが少なくないな。
学童が夏休み中は教員も休みと勘違いしている人も多いし、実質的な業務の多さや拘束時間の長さに比して給与がそれほど優遇されているとも思えない。待遇に関してなら事実上行政職のほうが上だろう。
教員の人格面についても画一化された偏見が見受けられるが、教員も人間なんだからそれこそ十人十色。
それにあくまで専門職だ。専門外の人が教育学の知識も無しにいきなりやっても勤まるものじゃないよ。

>>725
>誤解や一方的な見方に基づくものが少なくないな。

それでは　その誤解以外の妥当な意見に対して　善処していただけませんかねぇ?

ID:K9ZPsVi3がこのスレに貼り付いている動機を知りたいんだが・・・

公務員教師がｳﾏｰだった時代ももう終わりかｗ。
残念だったな。

今の公教育の一番の問題は、親−現業教員−管理職教員の三者が、相互にオープンな議論をできない・それぞれの問題意識を生かせない裁量配分システムだろうと思う。
三者それぞれにはそれぞれの主張があるのだが、それをつき合わせて具体的な解決策を導くことができていない。単に牽制し合うだけの関係になってしまっている。
公正中立な第三者機関があれば、間に立って仲介してもらえるのだが…。

たんに教員の待遇を引き下げて「合理化しました」というのは浅はかな気がする。教員のインセンティブを下げるだけで建設的じゃないな。

給料減らすより教員減らせ。
日教組が教員増やせって要求してた報復か？
教員増やす代わりに給料へらしてどうする？

それでも給料馬鹿たか

教員は減らしてもいいから、教員が授業以外の学校事務まで請け負わなくていいように、校務員を大幅に増やしてほしい。

>>732
おいおい、DQN電工・配管工に公務員転職機会をくれるのか??
嬉しいけど、DQN炉利とかのレベルじゃないぞ・・・・酒池肉林に学校が。w

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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>>725
その専門職と称する教員が塾の講師より授業がヘタなのはどうして？

まとめサイト
http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html

・何故今わざわざ退避勧告の出ているイラクなのか？
　専門職や雇用者ならともかく、雑用程度の労働力はイラクでは特に必要ではない。
　世界にはもっと必要とされているところがいくらでもある。
・シンナー少年にシャワーや食事を与えて帰すという程度の活動に
　退避勧告を無視するほどの大儀があるとは言えない。
・危険に対する認識が甘すぎたのではないのか？
・寄付金を募る以上、会計報告は開示すべき。私事に募金を流用していないか？
・支援者や寄付金を募る為に話題性の高いところが有利、
　という理由でイラクを選んだのではないのか？
・専門スキルがなく雑用しか出来ないのであれば、身近な活動からすべき。
　或いは何らかの専門スキルを身につけるべき。
・特に動乱の地であれば現地語の能力も必要だったのではないか？
・何故イラクでは成人とされる男限定で活動するのか？
　イスラムの地であること、同性である諸事の有利さを思えば、
　少女を対象にすべきだったのではないか？
・少年と抱き合いキス、男性を罵倒など現地の戒律・風習を無視する様々な行動は軽率に過ぎないか？
・（ジャミーラ高橋との繋がり、医薬品を運んでいたとの記録、本人の弁から）
　有機ヨードを運んだり配布したりしていたのではないか？
・帰国後２ヶ月以上経ちながら何故未だに「ちゃんとした会見」ができないのか？

給料はもっと増やしてあげてもいいから、
運転免許みたいに3年ごとに免許更新試験を
義務付けてほしい。
基本的に指導力がない教員が多すぎ

義務教育止めて中学進学率を５０％、高校進学率を３０％、大学進学率を１０％ぐらいにすれば節税効果テキメン。

指導力がないんじゃなくて権限が無いんだよ。
体罰OKにすれば学校はまともになる。
いちいち文句を付けてくる親やマスコミが教員の足を引っ張ってるだけ。

>>739
ああ、それ実感できる。教師が強い存在って結構重要だと思う。
漏れの中学は、近所でも有名な校内暴力が盛んな学校だった。そんな学校だから
「教師は生徒を三人まで殺しても許される」といった暴言を平気で吐く教師が多かった。
当然、悪い事をすればビンタされるし、罰も厳しかった。
でも、普通にしていれば何も問題ないし、勉強も五月蝿くなかった。
飴とムチを巧く利用して生徒を引っ張っていたと思う。　

なんでﾌﾞﾗﾊﾞﾝのみの話なんだよｗ

教師批判もしくは教師に対して意見してるやつは、
一般的な教師に対して言ってるんだよ。
お前に言ってるんじゃないの。

なのにお前は自分の話ばかり。
どこの企業・団体にだって孤立奮闘してる奴はいるってｗ

指導力ない奴が権限を必要とする。

>>740
公　＞　私
である、公僕のみがそれを行ってもいい

私　＞　公
という、くずが多いのも確かだからな・・・

国歌も歌わないような教員に給料払うな。

そろそろ公立小中学校も民間委託しろよ。
それぞれの能力に応じた授業を受けられるようにして塾の授業も単位として認める。それだけでいい。
受け持つ子供の数により給与も変動。低レベル教員は淘汰。
子供は夜遅くまで塾に通う必要がなくなり合理的。
能力差のある子供たちを一つの教室に押し込めて中途半端な授業を強制的に受けさせている現状は
子供へのしわ寄せが大きすぎ。時間と税金の無駄。

国公立高校は義務教育じゃないのだから民間委託でよろしい。
あと、警察や教員などのＤＱＮ率の高い公務員は減給当然だ。
なぜ採用は事務のほうが１００倍は大変なのに
給料はこいつらのほうが上なのだ。

北島　金　２個

中学も教科や職種によっては民間委託でいいと思う。
教師全部を一律に考えるのが間違い。
少なくとも、英数理社国あたりの教師は、塾や予備校に配置換えして、
そこから派遣されるようにすればちょうどいい競争になると思われ。

字の汚い教師が多すぎ。
現職の教師も含めて資質試験をやって欲しい。

>>749
す、すまん、確かに俺の字汚い・・・（´･ω･`）

>>746
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　また偏差値馬鹿かよ・・・・

警察官が高給な公安俸給なのは危険が多いから。採用が他に比べて楽なのは
辞める人が多いから。教師が高給なのは田中角栄のご威光から。
事務は命の危険が公安に比べて少ないから辞めない。よって採用数が少ない。

採用試験の難易度だけで職業の優劣をつける日本に未来は無いな・・・・

>>749
だから、3年毎の任期制にして教員免許更新試験を義務付ければいいだけの話
こんなに簡単なことがなぜできない？教員免許更新できない先生方が続出するから？

>750
もし教師の方でしたら是非とも努力してください。
特に小学校低中学年を担当されることがあるのでしたら。

>>752
教育基本法第６条２項

法律に定める学校の教員は、全体の奉仕者であつて、自己の使命を自覚し、
その職責の遂行に努めなければならない。このためには、教員の身分は、
尊重され、その待遇の適正が、期せられなければならない。

↑改正するか、解釈論で日教組と戦うべし。

>>752
なぜできないって、そりゃ、教職員組合が猛烈に反対するからに
決まってるじゃん。

国レベルより地方レベルに議員を送り込んでいるから、国庫負担廃止に
なっても油断できない。

やつらは絶対に子供や教育をダシにして利権確保に奔走するからな。

>>752
てゆーか現職の先生って忙しくて勉強してる暇ないらしいよ。

>>753
いや、教員養成系の大学生でつ（´･ω･`）
専門は英語だけど、流石に字はなんとかしなきゃと思って何もせずに時が過ぎて・・・

教育基本法のその条項がネックになってるなら改正賛成。

でも、非常勤とか期限付教員とか実際はたくさんいるけどね。

>756
先生という職業は大学と同じで、
忙しくしようと思えばいくらでも忙しくなるし
適当で良いと思えば定時で帰れる職業だよ。

>>758

定時帰りで勉強しろと？

>758
そそ。仕事の成果が給料に跳ね返るわけでもないし、
自分で勝手に「精一杯やった！」ってことにして、忙しい忙しいって言ってる人がほとんど。
ただ、仕事の割振りが悪いとか、学内政治が原因で忙しくなることはあるらしいが。

>759
別に帰らなくても、就業時間内で切り上げて
残業代もらいながら勉強も出来るって事。
実際に正式採用じゃない臨時採用の先生方は15時45分が定時だけど、
そこからは教員採用試験の勉強してたりするよ。
で、周りの先生も「がんがれ」なんて見守ったりしてる。

素朴な疑問
免許更新試験て、どんなのでしょうか？
ペーパーで高得点さえ取ればいいのであれば、ちょっと違うなぁと思います

イイ先生の基準は、さまざまで、人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろで
先生も子どもも親もいろいろで良いんじゃないでしょうか
巡り合わせが悪いってことは、人生ではよくあります

そんな時
パートナーや店、商品を変えるという方法で解決します
同じように先生をチェンジできれば、、、と思う気持ちになるのも当然です
確かに、我慢ならない時も多いでしょう、破局に向かっている時は尚更ですね
でも、それは、本当の解決方法じゃ無いと思います

自分と合わない人を避けて生きていく、
自分が気にくわなければ別れる、
自分にとって都合が悪ければのけ者にする、罵る
自分が、自分が、、自分が、、、
と言うで良いんでしょうか？
そこから導き出される結論は、夫婦だと離婚、カップルだと切れる等ですね
でも、それは、相手を自分で決めたんだけど、学校は選ぶことが出来ない
となりますが、学校を選ぶと変えるというのもどうかと思います
困難から逃げる発想じゃないでしょうか
生きていくと言うことは、逃げるのもたまには必要ですが
学校だからこそ、戦うという道を選ぶのもまた大切な学習なんじゃないでしょうか
うわべ面だけの知識だけじゃない、本当の知識を得るためにも、、
昔は、生徒が先生を糾弾したりしたものですよ

>>761
なるほど、勉強になりまつ（｀･ω･´）
俺も埃を被った漢字練習帳掘り起こすかなぁ。

>762
重要なファクターとして
「生徒は子供、親と先生は大人である」ということと
「子供は自分を子供だと思っている人は少ない（特に思春期）」ということがあると思うな。

「立派な大人に成長する」ということが
教師の目からなのか、親の目からなのか、
また子供自身の目からなのか、が重要なわけで。

現状は３者の考えのずれが大きいのと、大人2者のプライドが邪魔をしてるんだと思う。

そのためにも、教師には「一般的な常識基準」が備わっている必要があるんじゃないかな。

今の小学校教員はオンナばっかりなの？

　校長とかも？

>>762
アハハ、こんなのが通用したら、教師丸儲けじゃん。
今はそうなのか。

優遇措置いらねーから教室に冷房入れてくれよ
暑くて授業やってらんねーよ

>767
学校に冷房入れるのなら、夏休みはいらないということになるけどよいの？

>>768
いいよ、どうせ部活と課外で毎日学校行ってるし

>769
部活動しに学校に行くのと、朝9時から昼4時まで勉強するのが
君の中では同じことなのね。勉強好きなんだね。

ダメな教師に教えられた多くの学生の生涯に渡る社会的損失は巨大。
愚かな官僚の決断による政策のミスの被害はも甚大。

>>770
涼しいとこでなら大丈夫じゃないかな
でも、お盆くらいは休ませてね

>772
勉強が嫌いな子の方が圧倒的に多いと思うし、
「冷暖房費」とか言って今より授業料が高くなるのが嫌だって言う親も圧倒的に多いと思うけど、
その人たちに勝てる自信はある？

塾の夏期講習のほうが勉強になるのに、余計なことしやがって、とか言い出すガリ勉クンとか。

アメリカは教員の給料安いからDQNばっか。給料安くても
教員になろうなんて奴、勘違い野郎に決まってるじゃん。
まともな家はどんどん私立へ。公立はアメリカ化邁進。

>>654
2000万円の年収なんて指定職なみの給与だ。
絶対に認められない。国民の反発が大きすぎる。

三年ごとの試験とは何をやるのか？
ペーパーテストなら教員は受験対策に必死になるだけな気がするが。
教員採用試験を三年ごとに受けさせるという話になったら、
もう現場は大混乱だろう。

>>682
公民科の倍率は１００倍ぐらい。

>>745
民間だと補助金は出ない。
塾に委託した場合は部活動を含めた特別活動をどうするのか。

>>773
大阪で議論されていて、保護者と対決中だな。
「公立なのに冷暖房費をとるのはおかしい」って話し。
財源がないので仕様がない。
いつまでも冷房をつけないで７月の温度が３０度ごえする中で、
授業を受けさせるというのもひどい話。

夏期講習というが、普通に７月上旬と９月の上旬は学校授業があるのだが。

>>774
日本なんて給料高いのにDQNばかりじゃん。

まるで教職が聖職ではないかのような悪意に満ちたカキコばっかりだな．．．

教育てのは文系DQNの話題の巣窟

実際そうだろう。
豚の掃き溜めだよ。

盆明けから２学期開始だよ。
何だよ校長の判断でって。夏休み返せー

>>780
まだ３学期制なのか

給与のモデルケースを晒せ。
まずはそれからだ。

旅行業者にとって、いやな客の上位にはいつも
教育者集団が入るって聞いた。わがままで横暴で思いやりがないって。

まず、人間性から教える先生の先生が必要なんだな。
やれやれ・・・・

教員の旨み知ってるから教員の子は教員が多い。
でも正式採用の道は険しいらしいね、同級生の奴も臨時採用後どこかに消えた。

教師でもなんでも、まともな公務員は大変だし、頑張ってると思うよ。
そういう人は一部しかいなくて、大半のたいしたことないのとか碌でもないのも一括
で同じ待遇だから文句が出るんだろう。

>>785
問題は全公務員に言えることなんだが、

やっかいな一部を何とかする自浄作用がない所だな。

民間も無い、といえば無いが、
企業そのものが潰れるから、いくらかはそういう作用が働くわけだが。

ま、トップがやっかいだった場合は．．、やはり全国民のせい？

今時の教師なんて特別技術もいらんしな。

>>783
修学旅行でカルテル同然の薄汚い商売やってる旅行業の連中に教員を非難する資格なし。

優遇措置廃止はざまーみろブサヨ日凶疎ってかんじですが、
これでまた日凶疎のストレスのはけ口が何処へ向かうのかと
心配になる。
動物やら子供たちやら弱い者にしわ寄せが、、、、、。

>>777
聖職じゃありませんが???

>>788
その旅行業者からバックマージン要求する教師は旅行業者を非難する資格もっとなし。

ベルマーク返せ

退職後、教師は特に呆け易い

>>790
俺教師じゃねーし。つーか、政治家にたかる土建屋と同じだろ＞旅行代理店の修学旅行部門

>>792

退職前の50歳台にすでに大半の教師が痴呆状態。
客観的には低能力、馬鹿なのに、給料がやたら高い（年収1000万）
ので、態度だけはえらそうになってるな。

こいつら団塊馬鹿集団をリストラすれば、日本の教育は絶対によくなる。

>>752
あのなあ、免許更新制にするとますますペーパー組が強くなっていくわけ。
更新制にしたら、子供の指導どころか、自分の試験勉強で手一杯になるだろ。

で、自分の試験のことは放ったらかしで、子供の部活や学習指導に熱心な
教師ほど試験に落ちるということになる。

今の公教育の最大の問題は、研修が必要な教師ほど研修しなくてもよく、
研修は必要ない教師ほど研修させられる点にある。

即ち、免許更新制にしてチェックすべき教師ほど試験勉強するヒマがあり、
教師を続けて欲しい教師ほど忙しくて試験勉強するヒマがないのが現実なのだ。

>>794
それだけでも、お荷物なのに、定年後5年間は優遇措置で臨時教師やってられる。
共済年金だから、収入があっても年金額は減らない。

>>784
>同級生の奴も臨時採用後どこかに消えた。

樹海に行って探してみれば？

とりあえず、高校の教員は修士か博士を持つようにしてほしい。
進学指導で大学選びは大学院選びにも通じるわけだしな。

給料を下げられたら、ますます大学院まで行って教員になっていては
採算が合わないよ。あるいは大学院出を条件とすると、大学院出の中の
最低レベルの人間だけが教員になるようになるだけのこと。

免許制にすると、警察と同じように、交番勤務を嫌がり、空き交番だらけに
なって、みんな本署のデスクワーク希望、てなのと同様になるだけ。

ここでいきがっているやつら、教員採用試験受けたらみんな玉砕するんだろうなあ
そう思うとおもしろいわこのスレ。

>>795
いやいや　更新制にして　途端に何もかもほっぽり出して　試験勉強をしなくては
成らないような奴こそ　辞めてもらうべきだと思うぞ。
更新制にすると言う事は　ある一定の期間　必要最低限の能力を確認すると言うこ
とだから　普通に能力を有する教師なら　受かるだろ。
それとも　現状は必死に試験勉強しなければならない奴ばかりなのか?
もし　そうなら　更新制どころの騒ぎではなくて　採用試験から再検討するべきだな。

>>800
基地外ばかりの現行教員の中に入り込もうなんてまともな人間は
ココにはいないから試験受ける気になんぞなりませんが？
そもそも、何のコネも無く何の受験対策もしないで受かる程度の試
験なの？

>>800
良くあるナンタラ教育大学みたいな公務員教員養成所ｗなんて
ウチの方じゃ進学校のオチコボレしか行かないよ。

そのレベルだと相当辛いだろ(笑)。お察しする。

>>801
更新の試験に情報を加えたら団塊のクソ教師一掃できるぞ。

>>803
身内に教員いるけど、今はもう駅弁教育出たくらいじゃまともには受からないよ。
採用側も一応配慮して、地元大の枠を設けてるところが多いけど、それでも
もう持たない。ゆえに、あちこちの駅弁で教員養成課程の廃止が議論されている。

>>805
と言う事は　やはり>>1の「人手不足は解消した」って言うのは間違いじゃないよな。
そうなら　人確法の廃止は妥当なんじゃないの?

>>804
そんなに酷いのか?

実働世代や、これから社会に出る人でたたき合っていても仕方ないんじゃない？

>>804みたいな発想が個人的にはいいな、とか思う。

逃げ切り勝ちを決め込んでいる世代が、
何とか出来れば、状況も変わってくるように思う。

ま、そうは言っても、
若手でも、犯罪やるような香具師は解雇してくれな困るが。

構図は1にもある様に少子化で生徒が減るのに団塊のアフォ共が我欲に走り
一度握った既得権を離さないからで公務員はどこも似た様なもんでしょうね。
特に教員の腐敗ぶりや偏った政治活動は目に余るからね。槍玉でしょうな。

だから教員給与の優遇措置廃止って当たり前の話になるし同情もされないｗ。
優秀な若手や父兄なら憎むべきはこういう無能な食い逃げ団塊世代ですよ。
奴らの頭の構造はチョット前の韓国の労組並みかそれ以下。

罪もない子供達やマトモな先生達が実にお気の毒。

>>808
お、私のＩＤギコはにゃーん

>>807
酷い。生徒が教員を小バカにしているくらい酷い。
ちなみに壁紙変わってただけでパニックです。
生徒がわざと教員のＰＣの壁紙を少しＨなもの変えたりして楽しんでます。
口癖は、「私は機械苦手だし、もう５年で定年ですから」です。

学校は必要のないことまで指導をする。
部活なんて、地域にまかせればいいし。
躾は家庭で（親の躾が必要だが）。
問題起こせば警察へ、そして退学。
義務教育なら出席停止。

>>812
部活を引き受けてくれる「地域」とやらがあればいいがな。
躾をきちんとしてくれる「家庭」だけならいいがな。
躾がきちんとなってないから、警察にお世話になるような犯罪をするんだろうが。
お前どの当たりの花畑に住んでるの？

>>801
その理屈が通るのは更新試験の内容が教育現場の実情を的確に反映したもの
である場合だけだ。

現状では免許更新試験が行われるとしても、教員採用試験の内容をなぞらえる
ものになるだけだろ。

教員も公務員だから当然ながら採用試験には、
教育行政関係の法律（教育基本法、学校教育法、学校保健法、それらの施行規則、他）
さらに教育関係の歴史、理論（教育原理、教育心理学）、
などがあって、その上で各専門科目（及び体力測定など）が行われている。

しかしながらこんなものは採用されたら忘れるのが普通だろ。
あ、言っておくが俺は教師じゃねえぞ。

>>813
　お前みたいな奴がいないところ

>>812
それだと塾があれば、教師全員必要なくなるからよいね。

とりあえず教師はアテネいって日の丸と君が代に文句いってこい

高学歴が良い先生とは限らない。
どこ出身でも父兄に信用されない教師多い。
教員見てるとそこはかともなくヤバイ気がするそうだ。
俺って最高。とまでは思っていなだろうが、教員になったとたん
一学期終了までに人格が変化する。閉鎖的な組織だからかな。

>>814
ん?　それは違うだろう?
採用している側が求める能力を確認するわけだから　もし採用する側が
ハードルを高くするのなら　それは　必要とされる能力であるわけだし
また　それを超えられないのであれば　能力が足りないので資格が取り
消されると言うだけの話。
現状　更新制を導入したら　あたふたする教職がそんなに多いのか?

訳のわからない中国からの留学生を受け入れる為の酒田短大みたいな
「大学もどき」がウヨウヨあるけど
アアいうのにも、「私学助成金」ってだしてるんだろ

それと、偏差値３０とか、４０とかの
経営学部だとか、国際コニュニケーション学科とかの　教授の給料って
やっぱり「私学助成金」も使ってるんだろ

銀行も破産させないように、税金をぶっこむけど、
学生が集まらない大学経営者・教授陣にも　そうとう税金ブッこんでるじゃん

義務教育関係費　を削るより先に、
文部科学省は　日本国・日本国民の将来のことを考えなよ
訳のわかんね〜「大学」への「私学助成金」のカットが先だよ
突っぱねろよ、財務省なんかの要求は

「地方分権」が話しの始まりなら　在日に対する生活保護費の削減が先だよ
だって、好き好んでいる外国人だよ、外国人！！！
厚生労働省、社会保険庁だけじゃなく　ぼろぼろだね

>>811
それはつらいなぁ
僕の恩師の中学の先生は英語が苦手だったんだけど　僕はある事情で
中2頃普通に会話していたんだ。それを見ていた先生は「おまえが　
卒業するまでに対等に話せるように成ってやる」と言って　がんば
っていたなぁ　いろいろな面ですごく尊敬できる先生だったけど
その努力している姿は今でも覚えているし　人生の範にしている。

「税金の配分」の問題なんだよ、気がつけよ
「教育内容」とか「教員の質」とかの問題じゃないんだよ
カネ、カネ、カネ、カネ、カネ・・・わかる？

>>629
＞税金を垂れ流し無駄使いの巣窟の　特　殊　法　人　公　益　法　人　など
真に削るべきところは削らずにな　

そのとおり！もうひとつ忘れてるよ　生　活　保　護
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h14/h14d.htm
１兆３０００億円の内
●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　421,651人＝在日に対するもの

約1/3が外国人
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data15k/3-10.xls
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/log01.html
つまり4000億円〜5000億円を生活保護費として在日に「措置」
それで、がんがん働かなくてもいいから・・・

「韓日友好」の街頭宣伝車
http://homepage3.nifty.com/hp-tomo/img-box/img20040816164050.jpg
に乗って、交通を妨害し、排除しようとする警察・機動隊に対して
「おまえらは天皇陛下の子どもなんだろ」などと、日本国・日本人を愚弄する
日本国の税金５０００億円で
「遵法意識の欠如した傲慢・不遜な朝鮮民族」の「生活保護」してる？？？

>>819
俺の前のレスを読んでからレスしてくれよ。
単発でレス入れるなや。

>優秀な教員を確保する

給与を優遇したって意味ないような。
優秀な人材が欲しけりゃ、社会を経験したこともないような
新卒者を採用するのを真っ先に止めりゃいい。

議員の給料は削減しないのかな？
良い先生だってたくさんいるだろうに・・

議員はドブと一緒で汚いイメージしかない。

>>825
議員は、参議院をなくしちゃえばいいんじゃな〜い !?

団塊世代が順次定年になっていくのは２年後からだったっけ？
退職金もらってホクホクなわけね。　くそっ！逃げ切りか〜

>>823
ん?　>>801も>>819も自分だけど?

まぁ　兎に角だ　もし更新時に試験が有ったとして　それがハードルが高いもので
有ったとしたら　それは採用側の意思な訳で　教職にはそれだけの資質が必要とさ
れているって事だ。
ただ更新時に多くの教職が必死に勉強しなければ成らない様なハードルにしたら
業務が立ち行かなくなるだろうし　現実的では無いと思うよ。
それよりは適正試験のような物になるんじゃないかな?

もう予備校の講師を教師にしちゃっていいよ
学校の教員はクズが多すぎる

デフレでも給与下がらん教師はおいしいな。

>>829
期末手当が減っているから、ちゃんと下がっている。

>>824
だから教員になるために社会人を一回経験するのって本末転倒だって話が出ているだろうに。

>>828
部活と生活指導の廃止だね。

>>827
更新にかかる費用が相当なものになる気もするが。
適正試験って具体的にどういうことを行うのか。
私学教員の適正試験のようなものか？

それって意味あるのだろうか？

>>830
部活廃止言うなら、まず、おまえら中体連の教員顧問義務制を
廃止してからモノを言えや。

部活そのものが教員の利権になってるだろうが。

>>832
だからとっとと部活を廃止すべきなんだよ。

つうか自分は教員ではない。
知らんよ、中体連のことは。吹連のことならわかるが。

まあ、くされ左翼が多い教員の給料が減ってもかまわんだろ。
そもそもいまや人気商売なんだから、なりたいのはたくさんいる。

外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html
民主党は第二の社民党
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/002.html

官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法務省　E-mail: [email protected]
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
東京入国管理局メール受付(インフォメーションの下)
http://www.immi-moj.go.jp/info/index.html
警視庁　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
外務省　http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
国会議員メールアドレス
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo.htm
テレビ局一覧
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_139.htm
新聞社一覧
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4586/media/j_news_area.htm

※メールが読んで貰えないのを想定して、メール件名に「在日外国人参政権に反対します」と明記しよう

代わりはいくらでもいるからくだらん教師はもっと辞めてもらうしかない
やるきの無い教師も辞めろ

>>831
>適正試験って具体的にどういうことを行うのか。

当然採用側が期待する教職としての資質を試験する事になるでしょう。
その教職が採用時には必要では無くても　近年　必要になったスキルも試
すべきでしょうし　指導力という部分でもとくに問題が有る場合は　実地
試験も必要でしょう。
また　コンプライアンスに問題のある教職には　服務義務　法令　などの
研修も必要でしょう。
地域運営校の基本に成るかも知れませんね。

安穏とすごしていた教師にとってはインパクト大でしょう。

いまどき競争原理が働かないシステム自体に問題がある

あほな教師はとっとと切って、優秀な教師を優遇しろ
どうでも良い事務や雑用は徹底的にIT化やアウトソーシングで
やりくりできるよ。

>>837
研修増加でまた財政逼迫だ。

そういえば、公務員は日本国憲法に従わないとなれないはずなんだがなあ。

教師が人間であることの意義は教育を身につけるための意義を教えようとする
からだと思うが今の教師にそれは無理だし生徒を管理する資格も意欲も無い。

教育技術的に優秀な塾講師などの授業を配信すれば、クズ教師より教育効率は
上だし、何度も見れる点も有利、また個人のペースに従って学問を進められる
から天才的な人材はどんどん学んでいくことが出来る。その上経費も安くつくし
教育プログラムの蓄積によって教育の質はどんどん上がっていくだろう。
日教組はもちろん見てみぬふりをした教師も首にして、その分年金に使ったほうがいい。
つまり選挙で教職員の指示する政党以外の政党にどんどん票を入れまくったら
日本の教育問題は解決する。

>>830
>だから教員になるために社会人を一回経験するのって本末転倒だって話が出ているだろうに。

そうかなぁ　僕は必要だと思う。
質の悪い教育を受けた実例を沢山間近で観察できるだろうし　それを糧にして欲しいな。
まぁ　これは一例だよ。
で上記を踏まえて下記
>部活と生活指導の廃止だね。
両方を通して生徒に教えるべきことって山ほど有ると思うんだけど
そのチャンスを逃すのかな?

ひどい教師は人とｺﾐﾆｹｰｼｮﾝさえとれないのもいるからな
限られた世界の中にだけいるのが問題だ。

>>841
生活指導でろくでもない教師の持論を聞かされるより
家で本でも読んだほうが増し。だいたい日教系のベクトルがかかった情報なんて
今時何の役にもたたんだろ、時間の無駄。その点、神の心座や民族の心座に根ざした
アプリオリな情報が本にはいっぱいあるわな。

>>843
科学を学ばなければならないガキが、どうしてアプリオリな情報に触れなければならない？
そこまで、知的に早熟なガキだったら、大学の授業でも聴講して、エビデンスのある情報
に基づいた知識を身につけるべきだ。

>>843
>生活指導でろくでもない教師の持論を聞かされるより

いやいや　そこまで　否定なさらなくても...

>>841　そりゃ単なる向き不向きだと思うが。
向かない人は研修しようが、民間経験あろうが、無理。

そしてそれが判明するのは、現場に出て教壇立ってから。
それ以前は、見抜けない。
結局、「向かない教師」に早いうちに辞めて貰って排除するしかない。
新人に、ある程度混ざるのは止む無し。

時給５００円、ワンコイン先生だな。

協議の結果、廃止がｹｯﾃｲしました。

また、角栄の前のような「でもしか先生」が
増えるな。

すまん、全国知事会議で案として決定しただけだった。

＞神の心座や民族の心座に根ざしたアプリオリな情報が本にはいっぱいある

こういうことを口にするカルトなガキ犯罪者がアメリカにいっぱいいるよ。書物では
社会性を涵養するのは無理。

>>849
今の方が、デモしかが多いと思うけど。

おまいらの言う「優秀な教員」ってどんな教員？
高校でいえば受験指導はできてもDQN校では役立たずみたいなのもいるし。
どっちでもきちんとできるのが「優秀な教員」ってことでいいのか？

>>853
人それぞれだからね。自分ならこれが求めたい点だな。

・既婚
・自分の担当科目を自主的に研究する知的好奇心の持ち主
・日教組、左翼に非関与

親、生徒、社会（会社）のニーズもバラバラなんだから、
生徒１人年間10万円（月謝１万円）の予算つけて、親の責任で教師（科目別複数）選ばせればいいんだよ。
事務処理は、パソコン一台で済むだろ。

やはり師範学校制度を復活すべきだろうね。
勉強を教えるだけが教師じゃない。
教師の養成は大学が片手間でできるようなもんじゃない。

＞＞教師の養成は大学が片手間でできるようなもんじゃない

　　教師の養成はすべて予備校の講師から採用せい
　　教師になりたきゃまず予備校で講師の経験を！


　
　

現教員、現制度の問題を、次の世代の養成に生かすのも大切だが、それだけではねー。

教育配給制度はすでにﾃﾞﾒﾘｯﾄしかない。ﾊﾞｶ教員以外にはね。

予備校講師は人格破綻者も結構いるけどな。

(・ё・)

>>859
同意。他にはどこにも逝けなさそうなのもそれなりにいる。

ただ、本人は学歴エリートだと思っている。

教師の人格なんて、狂人や犯罪者じゃなかったらいいよ。

コーチングが上手いかどうか。コンテンツがあるかどうかだよ。

江戸時代の寺子屋も、自営業。自由競争なんだよ。

（コピペ）
外国人参政権絶対反対。外国人に参政権を与えると、外国人の
裁判官が登場し、国が滅びます。ナチスドイツはこれに似た方法で
ヨーロッパを次々と支配しました。外国人参政権が成立すると、
合法的に日本を地域ごとに乗っ取ることが可能になり、
旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります

学校のパソで、株取引やってるような教員は、ソッコー首にしてもらいたい。

>>857
予備校講師から採用するの???　予備校講師なんて人間として最低な香具師多いけどな。
模試の時だけお世話になったけど。w

>>865
確かに淫行は飛躍的に増えそうだな。それ以前に、予備校講師は安月給で学校教員なんか
やらないよ。面倒な校務はやらされるしDQN親の相手はしなきゃならないし。

二世、三世の代々教員がすごく多いんだけど、それから言えば、
20年前にこんな制度廃止していいよ。
親の良さを見て疑問もたずになる、でもしか教員が多いんだから。
それに田中内閣時代の遺物。公務員優遇の先鞭をつけた制度。
こんなことから旧社会党系や官公労にも人気があったわけ。
田中真紀子が意外と民主党に歓迎されている理由の一つ。

（資料）「生徒に対する体罰禁止に関する教師の心得」1949年・法務府（現在の法務省）

１、用便に行かせなかったり食事時間が過ぎても教室に留め置くことは肉体的苦痛を伴うから体罰となり、学校教育法に違反する。
２、遅刻した生徒を教室に入れず、授業を受けさせないことは例え短時間でも義務教育では許されない。
３、授業時間中怠けた、騒いだからといって生徒を教室外に出すことは許されない。教室内に立たせることは体罰にならない限り懲戒権内として認めてよい。
４、人の物を盗んだり、こわしたりした場合など、こらしめる意味で、体罰にならない程度に、放課後残しても差支えない。
５、盗みの場合などその生徒や証人を放課後訊問することはよいが自白や供述を強制してはならない。
６、遅刻や怠けたことによって掃除当番などの回数を多くするのは差支えないが、不当な差別待遇や酷使はいけない。
７、遅刻防止のための合同登校は構わないが軍事教練的色彩を帯びないように注意すること。

>>866
予備校講師なら

・成績悪い生徒は、君がいると進学率が落ちるから転校しない?　と保身に走る
・藻前ら、教科書以外に、俺様が書いた参考書・問題集も買えよな。と印税を稼ぐ

は当然でしょう。　落ちこぼれよりも、自分の成績・保身が一番。駄目生徒は切り捨て
そんな学力すべて・人格なんて糞・高学歴がすべて　みたいな学校もいいかも。w

>867
デモシカ教師って言葉を知らない世代かな。
まぁ、当時の厚遇を今でも維持してる意味がないとはヲレも思うがね。

ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/jinji/kyuyo/kyuyo2-1/kyuuyohikaku.pdf

行政職：大卒１１年目・係長
教育職：１１年目ヒラ
で比較するとこれだけの差があるようだ。

今もって教員の給与を「人材確保」などという名目で高水準にしておく
理由はない。教員組合ともめたくないだけでしょ＞文科省

今年常勤講師１年目。
はっきり言って舐めてました、教職。すげー暇なんだろーなーって思って試しにやってみたのね。
したら、肢体不自由・言語障害・知能障害の生徒数１人の特殊学級の担任任されたのね。
下校まで「まったく」息つく暇ありません。給食の時間ですら心安らぐ暇がないんですよ。
給料手取りで２０万ちょい。これでさらに安くされるだなんて、まじで勤労意欲そがれるんでけど。
僕の場合はかなりレアケースだと思いますけど、なんか教員の性犯罪を得意げにソースに出して鬼の首取ったような香具師がいるんで書き込みました。

>>872
1年目で手取り20ならしょうがないんじゃ？

最初はぶっちゃけぼろい商売だと思ったんですけど、障害種別に給料に格差つけろやってかんじですね。
これなら普通に塾なり家庭教師なりがっつりやってたほうが数倍ましですね。
お家の方には申し訳ないですけど。

楽さからいえば、
高校＞中学＞小学＞幼稚園
だよ。

高校に関しては帰宅部だったんで実態は知りませんが、小中に関しては前のレスにあったように部活動っていうボランティア活動もあるので一概には言えないと思います。
ただ、生徒より児童、児童より幼児の方が大変だろうなとは思います。

>>874
養護学校なら手当てがついてるはずだが？

つーか、藻前らも教員免許持っているんだろ??　国家に奉仕する為にも
教員になって将来の世代育成に参加しろよ。
ここで踏ん張って改革しないと日本が終わるぞ!!　

最近は割りに合わない感が強い教師だから、
給料で優遇されなかったら、不況とは言え、誰も教師にならなくなるぞ。

社会経験豊かということで、暴力団の恐ろしさを骨身に染みて良く分かっている
もと暴力団で抜けた人を教員として採用できないものか。

>>879
なり手が多すぎて溢れまくってるだろｗ