【国際】「日本、謝罪問題は解決済み」とした本、中国で出版禁止に
★『日本の謝罪不要』に圧力 『対日関係新思考』中国で出版禁止
・「日本の侵略戦争への謝罪問題は解決済み」として、新たな日中関係を
提起した中国著名評論家の「対日関係新思考」が中国当局から国内での
出版を禁じられた。関係筋が31日明らかにした。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に加え、東シナ海の天然ガス田
開発など日中間の摩擦が続く中で、中国側もまだ「新思考」は容認でき
ないと判断したもようだ。
著者は共産党機関紙、人民日報の評論員、馬立誠氏。馬氏は一昨年末
「日本の軍国主義復活はない」「中国人の対日観は感情的で未来を見て
いない」とする「対日関係新思考」を雑誌に発表。馬氏に「売国奴」の批判が
殺到し、中国内での大論争に発展した。
馬氏は自説を著書としてまとめ、ことし二月に日本語版「日本はもう中国に
謝罪しなくていい」を日本で出版した。
中国語版は「謝罪を越えて・対日関係新思考」と題し、八月にもまず香港で
出版する予定。
出版社は、中国本土での出版許可も求めて、中国外務省に申請したが、
七月末に「不許可」の決定が下った。
馬氏への批判や政治的圧力が続き、馬氏は活動拠点を香港に移した。
日中間の「新思考」が始動する日まで、まだ遠い、といえそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040801/mng_____kok_____004.shtml
2 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:23 ID:1WVARvuR
かつて孫文を受け入れたように、馬氏も亡命させたらどうだ。 日本人が仁義と礼節を重んじる民族だってことを示そう。
中国はまだまだ駄目っぽいな。
4?
5 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:25 ID:GXBmSb5l
とりあえずODA禁止しろ川口
蚊を殺しつつ3GET
7 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:25 ID:HvKEOz2X
みんな集まれー!
こんな本を出版できる土壌が中国にあるとは思えないから当然の処置だと思うよ
9 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:27 ID:MKjvQMUo
表現の自由すらない国と宣伝してくれて乙、中国政府。
10 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:27 ID:1jLZP9qR
日本の共産主義者にも見習って欲しいもんだ。
もうODA援助はいらないっていうことだな。
12 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:28 ID:BVWItwQf
このニュースも中国では報道されないんだろうな。
中国変わってないな。
14 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:29 ID:tM4Zj61d
日本はチャンコロに対するあらゆる援助を打ち切るべきだ
オリンピックの成功を心よりお祈りいたしますwww
17 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:30 ID:FiUVndY2
キチガイじみた中共支配下で マトモな言説をまっとうしようとする 人材が存在すること自体が脅威だ 油断してはならない
18 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:30 ID:/DDskoIx
反日のおかげで、日本も反中共でまとまり始めてるね。 共産党は、何とか大革命でも、実害が出るまで気づかないからね。 反日で、実害がでるまで、反日を続けるよ。
正しい間違ってるじゃなくて、国益、国策的にマズいって事なんでしょうな。
所詮たかが本でさえ放置出来ないヘタレ国家だな。 国家ぐるみで永久に日本に粘着謝罪をさせる 糞思想だからしょうがないけどな。 「いつ粘着が終わるのか聞きたいんですが?」
中国人はぶっ殺して良いです!! みんなも中国人と民主党員はぶっ殺しちまおうぜ(w
22 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:33 ID:53McGIGi
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に加え、東シナ海の天然ガス田 >開発など日中間の摩擦が続く中で、中国側もまだ「新思考」 >は容認できないと判断したもようだ 東京新聞が勝手に言ってるだけじゃないのか?
23 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:36 ID:UhF3UnEv
>>20 粘着が金になるうちは粘着し続けます。
金にならなくなったらやめます。
単純明快な論理です。
24 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:36 ID:JP8zOAam
馬さんガンバ!
検閲キタ━━━━<丶`∀´>━━━━!!
26 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:38 ID:f9Lnf/3S
ODA削ってこいつに金やれよ、日本政府は
27 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:39 ID:aX7moHnN
ブーイングする中国人の顔、すっげーぶさいくだった。 いままでコマーシャルで騙されてたこと判ってよかったよ。
28 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:39 ID:kGEwW9xZ
さすが言論の自由が166か国中161位になる国だけあって すばらしい言論統制ぶりだ
29 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:40 ID:AjFUlBaL
ひょっとして中国韓国北朝鮮イラクイランが滅べば地球に平和が訪れるのではなかろうか
30 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:41 ID:04R3a/w8
支那蓄の国土がどんどん砂漠化してアフリカのようになるといいね。w
31 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:41 ID:SLz/E1uq
>>27 不細工なやつほど性格がひねくれてくるものです。
32 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:43 ID:B+NFAnXN
韓国のキム ワンソプといい、にわかに親日派増えてきつつあるってことか
33 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:44 ID:URsIPF3K
インターネットでも 中国に批判的なサイトは 取り締まっているらしいね。 歴史問題も言論の自由ができるまで 先延ばしにするしかないな
34 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:44 ID:TKVuw+tb
>>29 それらがいなくなっても、やっかいなナマモノ「プロ市民」が日本におりまっせ
35 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:44 ID:Lojhm1d/
確か韓国でも同じことが起こったよな。 日本の右翼ににらまれて、交流掲示板ができてから同じ事が起こるな。
36 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:45 ID:lMMGvnhP
客観的な思考を出来る人間なら当然の主張だと思うのだが。
37 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:45 ID:UqoYvkHC
いやぁ言論の自由ってすばらしいね
38 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:45 ID:to93Z+5V
出版禁止理由が関係ないことやん。だから世界に(ryただわがままな難民が1億人いてもなにもしない犯罪国家だね。世界はビジネス目的以外で中国をみてないよ。他にあるならなにかしてるだろうし
39 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:46 ID:Z1TE3NwC
さすがに報道の自由度166ヶ国中、161位の国だな・・・・。
40 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:46 ID:jWaxAOTR
支那ですよ、皆さん。 ホントの理由は、本に回す紙があるなら、便所紙を作れってことですよ。 それじゃあまりにカコワルイので、適当な理由をつけてんですよ。 哀れな国ですな。
41 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:46 ID:cObjdhEs
<「中国人の対日観は感情的で未来を見ていない」 そのとおりだよ。 感情的に返されりゃ、こっちも感情的になって当然。 体面だけでも冷静にしろよといいたい・・
中国って、どんな国? ・総額3兆円ものODAを貰っておきながら、東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等 日本の各大都市へ核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国 ・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、出席した江沢民首席もただ一言 「評価する」とだけ。おまけにその席上で、小泉総理の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国 ・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」 という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約4割を占め 国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国 ・日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し 数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行 さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」 と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国 ・その反面、親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害 福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しないばかりか、逆に日本での中国人犯罪報道を 「騒ぎすぎ」、「誇大報道」と批判する例の国 ・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて 捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国 ・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした 人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国 ・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという 言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは 166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
↓横で見ていた北の家族が一言
44 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:47 ID:sm1Q0ahp
政府からしてコレなんだから、重慶のアフォどももさもありなんだな。
>>23 いや、日本という国家が地図上から消えるまでだと思うが。
3次大戦始めそうなDQN国家は中国くらいでしょ。
中学の時、同級生に江とか王とか鄭とか他にもそういう名字のやつが いたんだよな。 思い起こせば、ずっと幼少の頃、祖母が中国語で数の数え方を教えて くれていたことがあった。 これって・・・
47 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:48 ID:GXhRr/so
っていうかサッカー決勝で中国であたることになったら 日本勢身の危険を感じたことにして 撤収してくればいい 世界中に中国の異常さをアピールできる。
48 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:48 ID:trVT5hy8
>>32 キムは親日家というよりネタ職人のような気が・・・
なんでもいいからさっさと核持とうぜ
50 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:49 ID:1r2d2IIp
さすが、言論統制の軍事独裁国家でつね
51 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:49 ID:itjfgioO
ふーん、、それで、どうしたの? ODA減らしたら許さないって????? 熱くなるほどのことじゃないね 中国のいつものパターンだし、いらぬエネルギーを使わせないでね
中国人エリート層はそんなことわかりきってる。 ただ国内に矛盾を抱えまくってるから、大衆の目を反日に逸らしておかねばならない。 そいうこと。
53 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:50 ID:28JTWaej
言いたいことも言えない世の中なんて もうこりごりだ!!
54 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:50 ID:5EIXzJHs
ガッツ石松を中国にあげよう♪
55 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:50 ID:ckV1PEmj
つまり中国にまともな思考を持ったウマー氏が中国で叩かれているということでfa?
56 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:51 ID:vDQJKKSz
「日中間」「中国側も」と、さも日本「も」未来志向的でないとする印象操作をするのはどこの新聞かとおもったら、やっぱり東京新聞か。 お前らは黙ってドラゴンズマンセーの記事でも書いていろよ。
57 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:51 ID:3QCCnWk2
厨獄国内どころか日本の国内でも売国マスゴミによって取り上げられませんが
58 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:51 ID:k6U2mNa/
ま、土人大国のすることだから
中国だし。
60 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:52 ID:0bIUvKBF
>>53 ,r==、、 ,.. ---- 、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ ''〒テ-l:l:::;'-ヽi ここはあなたの日記帳じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 , └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 〈! l l/-くト、! チラシの裏にでも書いてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l 、- ッ ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、 ね。
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l! \二ll二_/  ̄==、、ヽ
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' `/_ ,.. --‐''ヾ.l \/ i l' / l l l
.し'/ ,r--ーヽ-------―\ / l.l l
(_/ ,,.-r::-ヽ---、_ / / ll l
61 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:52 ID:mQmclUmr
とりあえず香港では出版できるの?
62 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:52 ID:IO9/jfcK
え〜っと・・・いつもこの手の話題になるとやってくる中華馬鹿はまだ来てないね。
これが共産主義か。 アホの全共闘世代はこんな世の中にしようと必死だったね。
64 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:52 ID:kuOpYQI7
ちゃなーころころりん
出したい本も出せないこんな中国じゃ ポ
66 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:53 ID:SU54Lc7g
こういう人間こそ、日本にとって一番の脅威だな。 馬鹿でいてくれた方が助かるってもんだ。
67 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:54 ID:KvH/wRI0
68 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:54 ID:oxiYX8Zs
戦争の善悪はない。 そもそも謝罪する必要などない
ちょっと待て。 >中国内での大論争に発展した。 この一文が妙に気になるんだが。 良い方に深読みしすぎか…。
70 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:55 ID:394lU223
71 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:55 ID:Vqqwl+zH
ありがたいが、言論の自由がないのか>中国
はいきた言論弾圧。 こんなんじゃODAも大国化も無理だわ。
73 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:55 ID:GjqBtO3L
74 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:56 ID:keOPgJnw
カタワな国・・・
こういう記事を見ると、心底中国に生まれなくて良かったということ、言論の自由が 保障されている国に住んでいることを天に感謝したくなる。
76 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:56 ID:jAXM1fU1
おいおい。お前らの大事な「言論の自由」が奪われてるんだぞ! > 日中間の「新思考」が始動する日まで、まだ遠い、といえそうだ。 じゃなくてだな。もっと… って東京新聞か。
77 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 18:57 ID:se9skwCP
今も、侵略している国だからね 当然、当然、
78 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:00 ID:mQmclUmr
79 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:00 ID:D2SuydfZ
んー、日本は中国の悪口をいってないで過去の歴史を清算したほうが話が早いと思われ
80 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:01 ID:k6U2mNa/
さすが偉大なる将軍の国、トップでつよ
81 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:02 ID:Mp3OYgKl
というか、よく生きてられるなー
82 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:03 ID:ZeVU4ZVL
反体制で反政府でもやたらと逮捕されない日本に乾杯 (`∀´)/▽☆▽\(`∀´) エロ本や怪しげなトンデモ本を問題になるぐらい普通に売ってる日本に万歳 (ノ`Д´)ノ
>>79 永遠に生産できませんが何か?
基地害国家にそんな分別あるわけ無いだろ。
日本だって原爆の件は清算できたと言えるのか?
いや、日本に限らず他の国家間の問題もな。
いろんな意味で妬んでるとしかいいようが無い
>>75 せっかく言論の自由が「保証」された国に住んでるんだから、
言葉は正確にね。
86 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:04 ID:DbwEC925
>>78 >49 South Korea 9,17
これはありえんだろ。
87 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:05 ID:Lojhm1d/
そろそろ日本の「中国地方」って地方名廃止しませんかね? あんな基地外国家と同じ名前なんてなんか疑われそうで・・・
俺ももし中国で生まれ育っていたら、多分日本代表にブーイングして、 日本人に観客にゴミを投げていたんだろうな。
90 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:06 ID:NZQURbXJ
<丶`∀´>
91 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:06 ID:r8clMcj8
中国はこうでもしないと国が維持できないから悲しいよな
92 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:08 ID:fu7QnLN0
日本も威張れるほどの順位じゃないな。 政府じゃなくてマスゴミの情報操作の影響か?
政治を善悪で判断せず、損得で計算高く動かしている 中国が圧倒的に正しい。 よって、日本もこれを見習い 捨民党と民死党と公明党と共産党を弾圧し、 筑紫のような言論テロリストを駆除し、 明らかに扇動屋のくせして市民気取っている テロリストを即刻壊滅させるべきである。
94 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:08 ID:5HsqcS0X
/~~/ / / ハ゜カ / ∩∧ ∧ / .|< `Д´>_ <日本を応援するニダ! // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
厨獄には惚れ惚れするね( ´∀`)
96 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:10 ID:koL+QxIG
社会主義国でオリンピックなんて大丈夫?
97 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:10 ID:j4k2U+UZ
焚書
98 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:11 ID:ygv1SCGn
>>79 この本に書かれていることは、一つの日本の主張でもあるわけだし
解決するためにも、とりあえず本を出版して欲しいところ
99 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:12 ID:eD9Kqi2U
先日始めて日中翻訳掲示板を閲覧したんだけど、連中ネットでも体制批判は出来ないんだな。 あいつらの本音はどこで聞けるんだろう。
100 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:13 ID:hzW14L6T
中国は「漢民族」というファンタジィーだけでは国体維持できないので、 今後も「反日」を利用せざるを得ない。
101 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:13 ID:vDQJKKSz
>>92 日本は記者クラブによる行政とメディアの関係性が、ランクを下げた理由だったはず。
たぶん世界的に見ても、その国のマスコミの率先した体制作りがマイナス要因になるなんて、珍しいだろう。
で、同じ口でマスコミは既得権を守るために「報道の自由」を論じる。
たまに編集で問題発言を作りだしてお茶を濁す。
護送船団方式が悪い方向に働く典型。
102 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:14 ID:jNhpWscS
中国はアメリカが育てた新たな国家対立軸の要。 アメリカは日本を育てて暴発させて真に我が物とした。 それを中国でやろうということ。 もし中国がアメリカに従わなくてもそれならそれで アメリカの軍産複合体が潤う。どう転んでも みんなアメリカの陰謀の手の上で踊らされてるだけだろ。
日本も中国禁止に!
104 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:14 ID:jAXM1fU1
>>101 中国と韓国の批判がタブーになってるからじゃないのか。
105 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:15 ID:D2SuydfZ
日本人は人ごろししたわけですからね、 忘れてるわけですが、向こうは覚えてるのだから仕方ないと思いまつ
107 :
:04/08/02 19:16 ID:GJwjk+m8
戦争に負けた負け犬がゴチャゴチャ抜かしてもみっともないだけ。
109 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:18 ID:eD9Kqi2U
>>102 さっき食べたセブンイレブンの冷やしごぼう天ぷらそばのつゆが少なかったのも
アメリカの陰謀だと思うと悔しくて眠れそうにないよ。
111 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 19:21 ID:XKAG46Mg
そもそもあの戦争はアジアを欧米諸国の植民地支配から解放するための 戦いだったのだから、日本は一切謝罪する必要は無いでしょう。 日本は大東亜会議においてアジアの解放を宣言しているし、 当時の日本の死をも厭わぬ行動は欲に目のくらんだ人間の行動とは異なり、 強烈な使命感を持っていければできない行動をしている事から、 アジアを解放するという言葉は決して侵略のための口実ではなく 当時の日本の本心だったと断言できます。
112 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:21 ID:Ar8aLbZZ
南京大虐殺は幻なの?
113 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:22 ID:IO9/jfcK
結局 中国は日本にあこがれてるんだよな。
114 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:23 ID:mQmclUmr
>>87 > そろそろ日本の「中国地方」って地方名廃止しませんかね?
なんでわざわざ古くからある方が変えなきゃならんのかと。
115 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:25 ID:fFMttAAY
116 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 19:25 ID:XKAG46Mg
>>114 同感同感、そんな事したら、日本海が気に入らないと言ってる
韓国人と同じになっちゃう。
117 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:26 ID:YF4iXe/W
教育も言語もアチコチで違うんだから ソ連みたいに分裂すればいいのにな もうアホかと
118 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:26 ID:DUVBcqt9
頼みの橋本派があれだもんな。 中国は揺れているよ。
119 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:26 ID:nke0x3qU
言論の自由が保障されている東アジアの国は日本と台湾だけ?
120 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:26 ID:3h8KjFkP
>>112 幻、またはでっちあげ。
中国共産党主演、米国がスポンサーの番組みたいなもんだな。
121 :
チョンニダ :04/08/02 19:27 ID:O3fLtDSN
日本人は韓国人に会ったらその場で謝罪汁ニダ。
☆★☆★☆★☆★★☆ ラッキーニダー ☆★★☆★☆★☆★☆ ⊂⊃ .☆.。.:*・゜ (\ ∧_∧ / (ヾ < `∀´>/ このレスに出会ったチョッパリは超ラッキーニダ。 ''//( つ つ (/(/___|″ 近々韓国製のおいしい餃子を食べることになるニダ。 し′し′ ☆★☆★☆★☆★★☆ ラッキーニダー ☆★★☆★☆★☆★☆
123 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:28 ID:AcxQ0dJY
>>111 日本の本心?日本人の本心ではないということでOK?
124 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:29 ID:p4bmkCEU
東アジアニュース速報+@2ch掲示板 略称 東アジアnews+ 板名 東アジアニュース速報+ 基本 半島+台中+東南+北方領土関係
125 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:30 ID:vbBzc7Gs
実際解決済みだしね。 居直るがシナはねちこ杉・・ 腰抜け政治家外交がシナを調子に乗せるんだな。
126 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:30 ID:xGI64IgS
中国共産党ってさ、何で韓国あたりを仮想敵国にしねーのかなぁ。
127 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:30 ID:LUj7QS1m
こんな国にアジアカップとかオリンピックやらせるのがアフォだろ
128 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:31 ID:X0A6Qjk4
中国は立派な国だと思ってる人〜〜! ほらこんな事で言論統制してるんですよ。 どんな国だか分かりますよね。
シナの行動は金目当て コレ常識
131 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:32 ID:/IjwJRYv
著者暗殺されるか投獄される予感
132 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:32 ID:TmWCwkDm
ODAも必要じゃないって書いてない時点でこの著者は愚
言論の自由のない国って、怖いね。
134 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:32 ID:0gQ8sx9q
お前らこういう話は微笑ましく見ましょうよ。 「世界の工場」とまで言われて今や飛ぶ鳥を落とす勢いだと思われている中国 だがその実態は、国有企業の莫大の赤字、日本と比べ物にならない程の銀行の 不良債権、都市部と農村部の賃金格差、ほぼ0に近い独自技術、官僚の汚職、 エイズの爆発的な広がり、資産の海外流出・・・・ 無理難題が山積みとなりいずれはソ連のような終わりを告げるであろう中国。 中国人は今幻想に酔いしれている。一時の夢を見させてあげましょう。 暖かい視線で。
日中外交関係をこじらせる原因をつくりっぱなしの 朝日新聞社の社長は責任があるんだから、きっちり責任を取ってもらおうか。 朝日の責任は、広報や下っ端に言ったってだめ。トップの社長に責任を取らせればいい。 そしたら、論説主幹なんかも直ぐに従うよ。トップに責任をとらせろ。朝日のトップは社長だろ。コイツが責任者だ。
136 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:33 ID:6pXhUkzi
馬立誠氏GJ!
党の中にゃまともな人もいるんだな。 踊らされてる民衆が馬鹿なだけか。
言論の自由の無い国の主張なぞ
139 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:34 ID:oxiYX8Zs
140 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:36 ID:jNhpWscS
教育に強制力が必要なように、社会を健全に保つにも 強制力が必要。言論の自由も社会保全のためなら必要。 言論の自由を叫びながら今の日本社会の荒廃を嘆く輩は 自己矛盾していることに気づけ。
>>87 バカたれ。中国地方は古来「中ツ国」と言われたところ。
秀吉の「中国攻め」の頃に、中華人民共和国があったとでもいうのか。
あっちをシナと呼ぶのが本筋。
当然の結果だろう 中国に言論の自由は無いのだから・・・
143 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:37 ID:z2gClPVc
筑紫は絶対スルーする。
144 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:37 ID:3dgJYRIH
こういう圧力かけてるようじゃ中華人民共和国も情けない国だな
145 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:37 ID:4IVpOClX
146 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:37 ID:L2ksBA/M
147 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:39 ID:6pXhUkzi
中国もうだめぽ
148 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:40 ID:vbBzc7Gs
シナよりも日本の売国奴政治家外交員を始末 したほうがいいんじゃないかな。
149 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:40 ID:X0A6Qjk4
150 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 19:40 ID:XKAG46Mg
151 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:40 ID:TxwahPa6
自分の国が政治的圧力だのやってるから、サッカーでも政治的圧力で 云々とか言ってたのか。だからそういう発想が出来たわけだな。
152 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:45 ID:lKVKf6a7
商売相手にするなら、反日なんてやらなきゃ良いんだが。損得の計算も出来ないのか。 よほどの馬鹿か、日本を侵略する気満々かのどちらかだな。
しかし凄い人だな。 周りからどんな酷いことされるかもしれないのに ここまで本音と真実をズバリ言えるのはすごいな。 日本やアメリカなら何もすごくないが。
154 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:46 ID:qQTrnAar
報復しる! とりあえず渡航禁止と送金停止から。
155 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:46 ID:P1bi7vL9
黄文雄たんの本も当然駄目だよね?
156 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:47 ID:mDP/LIbT
現代の林則徐だな。
平成15年 警察白書
資金獲得の場所として我が国を選んだ理由(被疑者の声)
・短期間で大金を稼ぐことができる。犯罪であれ何であれ,
金を稼いだ者が成功者である。
・本当はアメリカに行きたいが警察官に撃たれるなどの危険性もあり,刑も重い。
・日本の警察は絶対に殴らない。運悪く捕まっても,否認していれば退去強制される
だけで済む。捕まることは恐いが,警察自体は恐くない。
・日本は刑が軽く,窃盗でもせいぜい数年なので我慢できる。
・日本の刑務所はきれいで,テレビも見られ,中国での生活より楽だといわれている。
中国人犯罪
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101031.html 入管情報受付
我が国に入国し在留しておられる外国人の大多数がルールを守っておられることは
言うまでもないことですが, 一方,残念ながら,我が国には推定約25万人の
外国人が不法滞在しており,法務省入国管理局が不法滞在者 に対して厳格に対
応することもまた,国民社会の要請であると考えています。
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
158 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:48 ID:DuneTq1I
159 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:49 ID:SU54Lc7g
>>102 シナに核もたれた時点でアウトじゃないの?
160 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:50 ID:U3eYvPHh
>>92 >政府じゃなくてマスゴミの情報操作の影響か?
記者クラブ制度とスポンサーに批判的なニュースを流さないところ。
日本のマスコミがだめなところは。
しかしドイツが上位に食い込んでいるのは大うそだけどな。
ナチスのことを再検証することが禁止されているのに言論の自由があるわけない。
161 :
幼女一筋 NEWSON 土方 :04/08/02 19:50 ID:qzLmqyya
こーいう売国奴は殺してしまえばいいんだよ。
162 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:52 ID:P1bi7vL9
>>105 戦時と平時一緒にすんなよ。
平時に日本人殺しまくる中国人は最低だ。
俺達は決して忘れない。
163 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:53 ID:jW56Kizr
言論の自由って大事だね。
164 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 19:55 ID:XKAG46Mg
>>123 はっきり言って、わずかばかりの植民地を得るためにあのアメリカに戦争を
仕掛けるわけがありません、わずかばかりの植民地を得るために前途ある
若者たちに爆弾抱えて敵艦に飛び込ませたりさせるわけがありません。
本土が焼け野原になって、ドイツも降伏して完全に勝ち目が無くなってもなお
一億総玉砕を叫び続けた日本政府の行動は植民地が欲しいなどというような
欲に目のくらんだ人間の行動ではありません、第一、一億総玉砕してしまったら
植民地もなにも無いでしょう、つまり、当時の日本政府の本心は、決してアジア
を侵略する事ではなく逆にアジアから欧米諸国を追い出す事であって、
中国に出兵したのもそのための一環だったと断言できるのです。
したがって、日本は一切謝罪する必要は無いのです。
165 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:55 ID:IB5Fnulj
166 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:56 ID:P1bi7vL9
>>153 今のアメリカはかなり酷いぞ。
まあ戦時中ってのもあるけど。
ラスベガスのホテルのショーでリンダ・ロンシュタットがブッシュ批判したら
速攻で追い出されたそうだ。
167 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:56 ID:jNhpWscS
>>159 アメリカは核超大国であるロシアさえも自由主義陣営に
引き入れることに成功した
>>84 え、言論の自由の「保証」が正しいの?「保障」でなく?
169 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:57 ID:3DsNCOZU
中国は国際社会にまだ出る事はできないだろ。
170 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:59 ID:6OogasYE
馬立誠って昔からこういう主張してるよな。 はたしてこれが馬個人の本音なのか、中国政府の手駒として グッドポリス役を演じているだけなのか。 しょせんシナ人のことだからよくわからんが。
171 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 19:59 ID:vbBzc7Gs
今の状況はすべて日本の腰抜け売国奴の 政治家が生み出した現状です。 こいつら税金で暮らしながら国益を傷つける害虫。 まずこいつら抹殺しないとどんどんシナは勢い(反日)つけるゾ
172 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:00 ID:rxEm83QT
とにかく中国政府が日本からせびり取っているODA珍を 何に利用してるのか、はっきりさせろ。話はそれからだ。
173 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:01 ID:R+lM4cHJ
中国もまだまだ発展途上国だね
175 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:01 ID:mDP/LIbT
やっぱ馬良の子孫は良いこと言うな。
176 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:03 ID:/qy8cA0Q
こういう賢明な人間は中国にいたら粛正されちゃうから日本が保護すればいいと思うよ。 そのかわりいい中国人一人あたりおかしな中国人を十人ぐらい強制送還の方向で。
177 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:04 ID:jNhpWscS
中国政府の密命を受けた工作員がこれだけ 日本に溶け込んでいる状況で、もはや俺達の力では どうにもならないよ。
シナ本当にウザイ いったいいつまで援助してるんだよ。 あんな国無い方がいいんだよ、 いますぐ援助その他を無くせ。 そうそう、新幹線シナに持ってくなよ。 技術盗まれて、金回収できなくなって終わるのが目に見えている。 さすがに生ごみ10億の大国は国全体で生ごみだよなw
179 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:06 ID:b69YkGfT
ODAODAって、何も日本が貸し与えてるんじゃないでしょ。 今まで奪ってきた人命や財産や尊厳を わかりやすいお金という形で返しているだけ。
とりあえず人道援助か何かを名目にムショにぶち込んである厨どもをC130に搭載して 本土上空で後部ハッチを(ry
こういうまともな人達と異常な反日の人達とが対立して、中国が分裂するってウワサは本当ですか?
184 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 20:08 ID:XKAG46Mg
>>123 アジアを欧米諸国の植民地支配から解放しなければならないという、
強烈な使命感を持っていたからこそ、当時の日本政府は国家にとって
ほとんど自殺行為としか思えないような行動ができたのでしょう。
本土が焼け野原にされて、ドイツも降伏して完全に勝ち目が無くなっても
なお、一億総玉砕を叫び続けた当時の日本政府の行動は、たとえ日本
という国を滅ぼしてでも何かを実現しようとしていたとしか思えません。
つまり、アジアを解放しなければならないという強烈な使命感を
当時の日本政府が持っていたという証拠です。
中国人に生まれて良識を持ってしまうと大変なんだな。
186 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:09 ID:jNhpWscS
>>179 Q、政府開発援助と円借款は同じものなのか?別のものなのか?
187 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:09 ID:C6tT5RyN
>>166 ちょっと違う。
彼女はこのコンサートの前、地元紙に「カジノでのショーは今回で
最後にしたい」として、「十分嫌がらせをすれば、もう二度と私を
雇わないでしょ」と発言した。
そして、ムーア氏を賞讃するため「デスペラード」を歌っている。
この後、怒った客がホテルに返金を求めた。
実際ホテル側も、「彼女を雇ったのは客を喜ばせるためで、
政治観を公表してもらうためではない」と非難を出している。
彼女がビジネスを忘れて故意に迷惑をかけた部分が大きい。
188 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:11 ID:7ywjMqwI
>>179 >今まで奪ってきた人命や財産や尊厳を
>わかりやすいお金という形で返しているだけ。
公式的には国家間の賠償問題はとっくの昔に解決しているヨ
百歩譲って、返すという性格があったとしても
チュンの奴らは「返してもらっている」という意識すらないゾ
第一 返していること自体、国民に知らせないような言論統制の糞国家だろ
189 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:11 ID:U3eYvPHh
>>179 >ODAODAって、何も日本が貸し与えてるんじゃないでしょ。
>今まで奪ってきた人命や財産や尊厳を
>わかりやすいお金という形で返しているだけ。
国際間の約束事を理解できない馬鹿が日中双方にいるからな。
日中国交樹立時に取り交わした約束はどうなった?
190 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:14 ID:+0fbzVMb
在日、中国にパチンコ屋つくれよ。チャンコロ、バカだから日本人どころの のめり込みじゃすまないだろ。堕落しきってアヘン戦争の第ニ弾になるな。
192 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:15 ID:vbBzc7Gs
シナ政府は他国に八つ当たりさせることで 内部分裂を免れてる・・
193 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:16 ID:SU54Lc7g
>>152 実際、5000万人の中国人が鬼畜小日本人に虐殺された南京じゃ、
さっぱり日本企業が投資してくれなくて、必死に呼び込んでるらしいよ。
194 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:16 ID:z78UC3M+
9月の利上げ@米国で、中国のバブルは弾ける。 利上げで中国の高金利によるメリットが消える 同じ金利なら、投資家は理不尽な規制の無いアメリカへ移す 元の切り下げは無いとの観測が有力になる 欧米の資金が中国脱出に殺到する。日本勢は脱出済 闇ドル相場が高騰する。公式発表ではないので注意 政策的に外貨割当の少ない地方都市、特に南京で資金ショート 連鎖的にパニックが拡大し、北京でもドル両替が停止される このレベルに達するのが利上げから半年程度と思われ。 職人さん、熊バー作成おねがいしまつ。
195 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:17 ID:b69YkGfT
今も進行形で奪っている、日本軍の残した化学兵器で
言論の自由がないからな。 ODAを日本から貰ってるなんてチュンは誰も知らないんだろう?
197 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:18 ID:fkOODruA
もともと、中国に謝罪などする必要がない。
198 :
踊るガニメデ星人 :04/08/02 20:19 ID:XKAG46Mg
中国の考えている事は今ひとつ理解しがたい、日本との関係がうまく いかなくなってしまったら困るのは中国の方だと思うが。
たしか今月の中央公論で馬氏が出ていたけど 彼は小林よしのりや、石原慎太郎のような「日本無罪」 みたいな事を言う人間も批判していたよ。
200 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:20 ID:P1bi7vL9
>>193 何時の間にか5000万人に膨れ上がってるw
5億人だろ?
>>152 実際、55000万人の中国人が鬼畜小日本人に虐殺された南京じゃ、
さっぱり日本企業が投資してくれなくて、必死に呼び込んでるらしいよ。
203 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:22 ID:qQTrnAar
>>同じ金利なら、投資家は理不尽な規制の無いアメリカへ移す 今現在でも、一定金額以上は国外送金を禁止してなかったっけ? 日本企業の儲けの大半が塩漬けになってて、中小や一部大企業は 中国工場を閉鎖しだしたって聞いたけど。 トヨタクラスだと中共と何らかの裏取引ができてんのかね?
204 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:22 ID:P1bi7vL9
>>179 サンフランシスコ講和条約及び東京裁判、あるいは日中国交正常化交渉で
国際法的には片が付いてる。
それが納得いかんからってゴネても国際的には通用しない。
ODAは日本の好意。
政治的な理由で出版禁止をしているうちは民主国家ではない。中国も韓国も。 最近はロシアもちょっと怪しい気配…。
>>195 中国とソ連が残したのも処理してやってるのを忘れるなよ
>>204 そこで「わが国にはわが国の事情がある」って台詞がでてくるわけで・・・。
もう話が進まんよなあそこは…。
208 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:24 ID:z78UC3M+
>>193 南京市に外国企業の投資が少ない理由?
北京政府による報復行政だよ。
あそこは国民党時代の首都で、北京にしてみれば報復行政による見せしめだ。
独立した自治権を一切与えず、条例の制定権すらない。
虐殺記念館の館長も北京の人事なように、人事さえ介入される。
発電所の増設予算は限界まで削られ、停電が頻発している。
地域予算も削られ、地元資本を徹底的に痛めつけられた。
これが40年続いたのだ。
しかし、南京市も馬鹿ではない。
冷戦中に名古屋市やロサンゼルス市等と姉妹協定を結んで資金を導入した。
外国人が泊まれるホテルが無かった!南京に、ホテルを建設したのは名古屋市の出資。
地道に強かに復活の機会を狙ってきたのは、決して無駄ではないと思うよ。
209 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:24 ID:zJ52eJoQ
きさまら中国の最新兵器先行者の威力を知らんようだな
む、自演ハカーの次は何だ
実際、500000万人の中国人が鬼畜小日本人に虐殺された南京じゃ、 さっぱり日本企業が投資してくれなくて、必死に呼び込んでるらしいよ。
>>152 実際、5000億人の中国人が鬼畜小日本人に虐殺された南京じゃ、
さっぱり日本企業が投資してくれなくて、必死に呼び込んでるらしいよ。
流石は馬一族。
214 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:33 ID:Aiq0MLp3
215 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:34 ID:H2f83/uz
恩恵をこうむっている中国人は日本に感謝している。 知られていないが、反日感情が強いというのは一部メディアの らちもない情報操作であり、偏向報道なのは常識だ。 ずっと前から、中国は日本を好意的なパートナーと考えている。 のきを貸して母屋を取られた過去さえもう忘れている。 乞われて無視するのは、「義を見てせざりは勇無きなり」だ。 食文化の違いで、韓国や中国をけなす人がいるが、思い違いだ。 にくしみあっていると食べ物の話題ですらそんなことになる。 援助というのは一方通行という性質のものではない。 助けられた人々は必ず、恩を返してくれるものだ。 不満を増長させることより、相互の助け合いと信頼が大切だ。 要は経済協力を進めてアジア全体が仲良くすることだ。
216 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:34 ID:23R8Fdw8
ま、あの連中らしいな。
217 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:35 ID:z78UC3M+
>>203 そうです。ご指摘のように中国は高額の外貨を海外に送金することを事実上禁止しています。
これは法律でもなんでもなく、自治体ごとに外貨が配給されるため、これを上回ることが不可能だからです。
つまり、多額の外貨送金は北京政府の独占事項なのです。
他にも闇ドル市場はありますが、アングラなので小規模です。
中国から巨額の資金を引き上げる場合に常用されたのが、工業製品のダンピング輸出です。
赤字輸出で現地企業に空手形を振り、商品をアメリカでドルに替えればよいのです。
この方法は素晴らしい発明ですが、アメリカ市場は9月の利上げで消費を抑制します。
米国社会の過剰消費を矯正するという、グリーンスパン氏の強い意志が根底にあります。
最近増えた資金逃避の方法は、韓国などの企業を買収するという手法です。
自動車会社の戦略的な買収をするといえば、北京の官僚も許可を出しやすいのでしょう。
こういった資金移動には名目上の空手形が巨額に渡って発生します。
回収することを意図しない債権は、文字通り屑債権です。
間違っても買ったりしないように、役員全員に徹底しておいたほうが良いですよ。
218 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:36 ID:7eK4RPWn
こんな国にODA
>215 上手いけど、書いてる内容がマトモなので釣りには不向き。
こんな国に O(お前は) D(どの面下げて日本に) A(甘えてるんだ?)
221 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:40 ID:jgNQt4Oz
この人ってどこの人?台湾?中国? もし中国なら国内で出版するのに一々外務省やらの 許可が必要なの?検閲?
222 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:40 ID:n6Cryofu
検閲軍国主義国家中共
223 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:40 ID:P1bi7vL9
>>215 アジアカップ見てたらどうしてもそうは思えないな。
中国が真に賢い国家ならそうする罠。
表面では揉み手をして裏では実は・・・・。
検閲も何も共産主義国家なんて こんなもの。
227 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:43 ID:k10DqtTN
一時にしろ、中国で出版できたこと自体が奇跡だったな
この作者、いつか殺されるんじゃないか? 中国はそう言う国だろ? 無駄な努力だよ
229 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:50 ID:hrt7PH7i
もう来年で敗戦60周年記念だろ。 そんな昔にあった戦争のことをいつまで話題にするのかな、お互いに。 そこがよく分からん。
>>229 戦争の事を忘れないのはいいが、
・恨みとして忘れない
・もう戦争なんて真っ平だ
のどちらが主題なのかが問題。
231 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:52 ID:jNhpWscS
>>229 真実を知る者がいなくなれば、余計に認識が悪化する場合もある。
日本でも他国からの侵略話はずっと語り継いできたじゃないか。
232 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:52 ID:U3eYvPHh
香港がどこまで一国二制度を貫けるかがこれからの中国の試金石だわな。
233 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:53 ID:Nno1oglC
234 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:53 ID:rkcTm/FT
この本に正しいことが書いてあったから出版禁止にされたんだね。 嘘ならほかっとけばいいけど、 批判しようとして読むと、政府の言っていたことが嘘だってばれちゃうから。
235 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:53 ID:1lM2gNGK
>日本はもう中国に >謝罪しなくていい 当たり前だ。謝罪の必要があるのは糞シナの方。
236 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:54 ID:8jXxp2rE
言論の自由も保障できない国で オリンピックですか???? 冗談でしょ?
237 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:54 ID:0NRmbPRh
>235 なんの謝罪? あ、昨今の事件?
こんな事ならほっといて ヨーロッパに中国を侵略させておけば良かったよ。 めんどくせぇ所に攻め入ったもんだ。
もういいよ、糞チョン共とは関わらないようにしようぜ。 偉そうな事言ってる割には、精神的に閉鎖的すぎるんだよあの国は。
240 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 20:58 ID:qJc3OMJg
おまえらがもし中国人だったら間違いなくこの人を売国奴って罵ってるだろw つーか率先して売国奴って言ってそうだな
>>215 それはちょっと甘いというか、
うそと本当を見分けられない人は困るな。
だって実際中国に行って来た日本人からきくと、
そんなかんじじゃないよ、中国。
うまいこと真実(反日の事実)を隠そうとしても、
だれかが本当のことを伝えてしまうから
無駄だと思うよ。そういうの。
ダメなものはダメ、友好なんか無理。
>>240 まぁ、想像するに2chが全て捏造報道に満ちた状態のようなもんだから
それに乗っかってブーイングしているだろうねw
243 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:03 ID:y1HK1xjW
本ぐらいで… おめでたい国だな、厨獄
244 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:04 ID:RZYU1+5b
「日中再考」 古森 義久 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594031579/qid%3D1067351189/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F3/249-2824421-4230739 「『中日友好』という言葉は根拠を欠いた幻想だ」。中国の大手ウェブ「華夏風情」の
論壇に登場した論文の一節だそうである。「インターネットでの意見表明が共産党の政策
から大きく逸脱すれば、ただちに削除される」のだから、これは中国当局の「許容範囲」
にある対日観なのだろう。中国人は「中日友好」など信じていない。それどころか、
日本人を「日冦」と蔑称して、嫌悪している。多額の対中援助資金を供与してきた日本人
から見れば、不条理な話だが、これが「中日友好」の実像だと本書は言うのである。
中国の青少年は、現代日本が民主主義の国であることも、日本から6兆円にのぼる援助を
受けていることも教えられていない。中国共産党が日本の「侵略性」と「残虐性」だけを
執拗に教えるのは、凶悪な「日本鬼子」を退治した党の歴史的偉業を宣伝することによって、
「統治の正統性」を国民に認識させるためである。反日感情と党の正統性が密接不可分の
因果関係にある限り、「日本の罪」は永久に許されることはない。これが中国の「正しい
歴史認識」であると古森は言う。
中国史研究の第一人者、岡田英弘は著書『歴史とはなにか』で「中国文明の歴史の本質は
『正統』の観念である」と言っているが、本書は見事にそれを実証している。
>>243 いやいや、情報統制には一切の妥協は許さないのが基本。
国の戦略としては当たり前。
傍から見ていて留学生とかいる現状では
いつまで続けられるのかね?と思うが。
246 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:07 ID:7ftV3Iyi
社会主義国だからねぇ。
247 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:07 ID:jNhpWscS
中国は油断をすればまた群雄割拠に逆戻りだ。 だからこそ統制が厳しい。中国で内乱が起きれば 日本も困るから、日本は中国の自由化を進めれば 自分の首を締めることになりかねない。
この人の本読んだ 少々中国は偉大なりと過信しすぎてるように思うが中々面白かった そういや中国の掲示板のウヨは「核で日本を滅殺」って意見が好きらしい。
249 :
百鬼夜行 :04/08/02 21:10 ID:V3pz+B+d
言論の自由がない国は野蛮だね〜。 支那の反日知識人達よ、まず日本を攻撃する前に自国の政府を改革せよ。 その為には日本も力を貸す。
250 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:11 ID:RZYU1+5b
「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本
―親日派中国人による苛立ちの日本叱咤論 金 文学 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-2824421-4230739 母国への歯に衣(きぬ)着せぬ批判に「中国で出版拒否」の問題作
「弱者ぶりっ子」中国人の「おねだり恐喝」に、毅然と立ち向かえない歯がゆい日本人へ
なぜ中国で、奇怪な反日暴動が続発するのか。そして日本人は、こんな簡単なことに、
なぜ気づかないのか。「親日」ゆえの日本への苦言と、母国・中国への批判で、
中国で発刊を拒否された問題の書。
<日中韓・三カ国に通暁した新世代文化人による新しい「日中関係」論>
<ゆがんだ日中関係に、いまこそ言いたい!>
「親日」ゆえの日本への苦言と、情けない母国・中国への批判
●続発する反日暴動の根っこは何か
●なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
● 友好国を「鬼子(キーズ)」呼ばわりする中国の奇怪千万
●「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
● 中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
● 日本は中韓に右顧左眄せず「日本の戦争」に誇りを持て
● 新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
● 笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
● なぜ日本は、「おねだり恐喝」に、毅然とした態度を取れないのか
●いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
251 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:11 ID:JtbyFuPf
日本は中国大陸での平和維持の側面から満州国の再建に尽力するべきなのだろう。
252 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:11 ID:7Fb2a58E
253 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:11 ID:nAcIEQSk
254 :
あーー :04/08/02 21:12 ID:knppKBaf
天安門以降すっかり無くなったからねぇー、「民衆による」大規模抗議デモ(w
255 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:13 ID:SU54Lc7g
チャンコロ同士の殺し合いマダー?
256 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:16 ID:/PT9+vpi
>>248 こっちで「満州国建国・南京事件再び」と言っているのと同じでつねw
257 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:18 ID:16zR9XHg
258 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:18 ID:/+pVQOjU
中国は物凄く右傾化していますね、なんで日本の反戦団体は黙っているのですか? 中国が起こす戦争は何の問題もないのですか?
>>256 「再び」もなにも
南京事件なんてないしな
260 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:23 ID:vUaoOPUP
言論統制であり、真実を捻じ曲げる行為。中国は相変わらず糞。
261 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:24 ID:/IuPNOK0
でも日本も天皇はもういらないって本出そうとしたら出せるのかな? テレビでも天皇や皇族の悪口なんてまず流れないし 表現の自由って点ではあまり中国叩けないな。
262 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:25 ID:U1DJ3Gnf
こんな国が先進国を名乗ろうなんざ100年早い
263 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:26 ID:I0PTfVNi
またODAを脅し取るつもりですか、チャンコロは!!
>>261 共産とか腐るだけ出してるだろ。
自由な発言ができるのはどの社会でもできる。
ただ、民主主義国家では発言の後の自由はあるが、
統制国家では、発言のあとの自由が無い。
この評論家の言っていることは概ね正しいかと思うが、 > 「日本の軍国主義復活はない」 まぁここは中国人民解放軍の出方次第だな
266 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:30 ID:+0m0YMNI
重慶のブーイングに抗議し、ODA凍結して、北京五輪を失敗させよう!
267 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:30 ID:5EIXzJHs
한국인은 불결하다. 목욕하지 않는 민족이다.
268 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:31 ID:7LRRF9YK
表現の自由どころか、普通選挙すらないだろ たしか地方議会までだったと
>>266 大人気ない。 ODA凍結、オリンピックに応援に行かずTVで見る
ぐらいにしておけ。
270 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:32 ID:U3eYvPHh
>>261 >テレビでも天皇や皇族の悪口なんてまず流れないし
政治的に影響のない汚職する必要もない人々の悪口を言う方が
どうかしてると思うがな。
もっともその手の本は出ても売れないだけなんだが。
271 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:32 ID:jNhpWscS
そういえば、象徴の人御一家の人権は完全無視の自称先進国がありましたね。
272 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:33 ID:bwT0ixRW
273 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:33 ID:5LB9IUxL
13億も国民いて、1人だけかよ まともな思考回路の中国人
274 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:35 ID:U3eYvPHh
>>271 >そういえば、象徴の人御一家の人権は完全無視の自称先進国がありましたね。
共産党の定番フレーズですな。
オリジナリティのかけらも無いのが特徴だね。アカは。
たくさん本を読んでることを威張ったり、学歴を自慢したりするけど
自分の言葉で語れないヤツがやたら多い。
とりあえず分裂してください・・・中国は。
276 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:37 ID:U3eYvPHh
>>272 >「小泉!オマエのかぁちゃんやばあちゃんのデカマ○コを中国人を代表して犯してやる!」
>「最後にゃお前の娘を犯してやる!孫娘がいたらもっと楽しいだろうな!」
小泉総理の家族構成すら調べる能力も無いのか
支那のクラッカーは・・・・orz
こんなヤツらがPCの知識だけ身に付けているとは。
277 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:38 ID:meS4Ei0y
東アジアには言論弾圧国家が3国もあるからタイヘンですね
278 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:38 ID:jNhpWscS
>>274 で、全く何の説明にもなっていないのですが?
なんだかんだ言って、結局は象徴の人御一家の人権は
無視ですか?現在の奴隷制度ですよ。これは。
圧倒的多数が少数の人生を搾取してますよね。
279 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:39 ID:7LRRF9YK
中国共産党が、崩壊すれば、 普通選挙が、中国で行われれば、日本と中国は 安全で良好な関係になるだろうよ 民主主義国同士は、戦争しないから
280 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:40 ID:RyMFEgPX
>>261 大きめの本屋にいってみ?
社会科学コーナーにその手の本がいっぱいあるよ
中小の出版社が多いけど
281 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:40 ID:5LB9IUxL
>>272 孝太郎のケツの穴でよければくれてやる>チュン
>>279 教育が変わらない限りは有効なんてムリポ。
283 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:41 ID:3+rrclgG
一般企業も気をつけろよ
284 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:42 ID:P1bi7vL9
>>276 元嫁は層化とか孝太郎は鮮人和田アキ子の子分だとかか?
285 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:43 ID:7LRRF9YK
天皇の悪口なら、いくらでも書けるし、 実際、出版している。2ちゃんなんて(ry 現政権与党の公明党を支持する、層化学会も 天皇制に対しては、否定的な見解。 ただし、天皇の車に石ぶつけたり、進路を妨害したりすると 刑務所ではなく、精神病院へ強制入院させられる
286 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:43 ID:z78UC3M+
>>279 それは上海政府の独立を軍事支援するってこと?
287 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:44 ID:Hc1ZSDmm
ウヨウヨいるな
288 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:45 ID:U3eYvPHh
>>278 >で、全く何の説明にもなっていないのですが?
>なんだかんだ言って、結局は象徴の人御一家の人権は
>無視ですか?現在の奴隷制度ですよ。これは。
>圧倒的多数が少数の人生を搾取してますよね。
不自由な面もあろうが誰だって大なり小なり責任を負って生きてるんだ。
あのお方たちはその任が人より大きいことは事実だ。
だがそれが即奴隷とか搾取って言葉につなげるのがアカの思想。
というかですね、天皇制打倒と言うアカの設立以来の目標があって
そのための口実にしか過ぎないのよ。「天皇家はかわいそう」というスローガンは。
一昔前の戦略は「天皇の戦争責任」というのがキャッチフレーズだったが、
それから言葉を代えただけ。
289 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:45 ID:7Fb2a58E
290 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:46 ID:ZDMB8wyx
>>261 本屋にあるだろ。
さすがに公共の電波を使っての露骨な皇室批判はないが。
291 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:46 ID:m0+imutk
解決されるとODAもらう建て前がなくなっちゃうからな
韓国でも親日家のための弁明って本が出版禁止にされそうになったな まあならなかったが有害図書に認定されたww 政府が反日体制なんだから国民の反日はどうやっても直らないな
293 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:47 ID:B73guSTh
日本の政治家や市民団体もアメリカを動かして北朝鮮を潰せ 日本も当時の中国のように軍事力持っていないのだから ていうか手を憲法で縛れているので アメリカを動かすしかない 蒋介石嫌いだけど 彼のような政治手法をとれる日本になって欲しい
294 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:47 ID:jNhpWscS
>>288 何の反論にもなってませんよ。それでは。
結局、あの御一家は自由で生きられないことを良しとしてる
だけでしょう。結果の不平等は誰に対しても有るでしょうが、
あの人達には選択の機会すら無いのですよ。
>>289 自国が出来るからそういう思考なんじゃん?w
「あの瞬時に小泉からホットラインで審判に変えるよう要請」って
出来たら凄いなw そして暇だな小泉。
百年経っても、二百年経っても、謝罪と補償を要求される悪寒。 それに、自虐的なバカが多い洗脳された日本人たち。 英霊は泣いているな。 こんどは原爆を上海に。
297 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:53 ID:jNhpWscS
常々思うが、本当の右翼なら天皇制打破を叫ぶべきであって、 本当のアカなら実質的に各分科の委員会の決定で動いている 現在の日本を是認すべきだ。
前に韓国でも似たようなのがあったな 言論の自由も無いのか・・・
299 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:53 ID:VEUzJ4ig
>>294 王ってのはそう言うもんじゃないの?昔からさ
300 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:54 ID:U3eYvPHh
>>294 >何の反論にもなってませんよ。それでは。
>結局、あの御一家は自由で生きられないことを良しとしてる
>だけでしょう。結果の不平等は誰に対しても有るでしょうが、
>あの人達には選択の機会すら無いのですよ。
鬱陶しいなあ。
なんか自分が立派なこと言っていると思っているのか
確信犯的な発言なのか知らんけど、アンタが思いついたことじゃねえだろ?
だから背負っている責任の大きさが違うだけだって
誰だって選べないことはあるんだよ。
おれだってあんただって。
少しでも辛いことがあったらほっぽり出せばいいってもんじゃねえだろ。
辛いことでも人から期待されたら応えなくちゃならんことがあるんだ。
同時にそれがやりがいとか喜びになることもあるんだよ。
だれにも期待されないってのも辛いもんだぞ。
301 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:54 ID:DjKz01pp
チュンもチョンも国策で反日を進めてるわけだから邪魔なものは国家が認めるわけない。
いつまでも問題解決しないわODAかっさらわれるわ ODAを工面する代わりに交渉する日本の外務省職員に 金が回して味方につけてるんじゃないかと疑いたくなるよな。
303 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:55 ID:zM28X8Fg
ODAからキックバックが有るに決まってるじゃん
304 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:56 ID:IomHGauq
>>291 一般人民は日本からODAもらってるって知らないみたいだよ
中国人留学生と話するセミナというか学生間の交流会があって
その時に「日本人から、我等が援助をもらうはずがない!」って
チュン留学生がマジギレしたらしいぞ、
中国から日本に留学できるくらいだから、それなりの知識はある層の出身だろうに
306 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:57 ID:iOzUBu2I
307 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:57 ID:0mA+kLao
中国でも韓国でも政府がおかしくなってくると 自分たちが批判される前に日本バッシングを始める。 国民たちはホントに批判すべきことを忘れて 政府の思惑通り踊りだす。 日本バッシングのデモを始めたりして・・・ これで政府は批判の矛先をかわせてほっとしてるのに・・・ ありもしない南京虐殺や従軍慰安婦とか定期的に持ち出していたら 国民は真に受けちまって・・・見てられないよマッタク・・・ 民度の低い国民を持つと政府は楽でいいね。
308 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:57 ID:L4hOVAki
確かに侵略した事実はあるが、それは昔の事。 今の世代が過去の侵略の謝罪をする事はありえない。 仮に、かの国が謝罪を今でも求めているなら、 それは要求は永久にかなわない。
309 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:57 ID:0xLEU344
流石厨国ですね
310 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:58 ID:+6t+QN4d
一党独裁国家に人権や自由についてまともな意識があるわけがない。
311 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 21:59 ID:5wQ/ID8c
中国の低学歴のほうが、反日を煽ってるんだろうな 高学歴だと意見が二分しそう
この言論統制について日本のマスゴミは無言のようですね。
>>261 天皇責任を問う!!とかいう類の本なら沢山出版されてるけど。
テレビ? ああ、テレビには自由なんてないね。
でもまあテレビを第一情報源にしてるのはバカしかいないからどうでもいいや。
315 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:03 ID:zalPqtsK
もし、中国が日本に核攻撃をしたときは、第二次大戦のときの日本とは 比べ物にならないぐらい怖い存在に日本はなると思うよ。 あのときと違って、今は経済力もありますから。
>>304 そうでもない。
1年ほど前までなら偽造の銀行残高証明と入国に必要な偽造書類があれば簡単に入国できたよ。
いま日本にいる中国人で1年以上前に入国した奴の書類を片っ端から洗いなおしたら
相当数が偽造書類で入国してるのがわかるはず
317 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:05 ID:aSRYXFPb
チョンもチャンコロも、日本の周りは言論統制国ばかり・・・・あっ、日本もか!
318 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:07 ID:9U64+qHa
謝罪問題は解決済みだと思うが、出版や言論に政府が規制を掛けるのは 国家をまとめる為には悪くない。彼らにとっては日本は犯罪者だ。 日本が性描写を徹底的に禁止して犯罪者を生まない環境にしようと 努力しているのと同じ事だ。 国家に不利益になる事を規制するのは間違った事じゃない。 一方の日本も不利益になるような物を徹底的に排除すれば良いのだ。 摘発された不法滞在の外国人への待遇を徹底的に悪くするとか。 出版差し止めすると、やれ言論の自由だのと騒ぐ犯罪者予備軍がいるが このまま自由の垂れ流しが続くとアメリカのような国になってしまうよ。
319 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:11 ID:XmyyDZrx
何故日本には売国奴が多くて中国には少ないのか。 それはきっと、日本が経済的に豊かで、国民の間で経済格差が激しく、 社会を恨んでいる人間が多いからではないだろうか。 反対に中国は今まで国民総貧乏だった。ゆえに団結心が強かったのではないだろうか。 まぁ、金持ちもいるにはいたが、例外的存在だったし。 しかし、ここにきて最近、中国は経済的に豊かになってきた。 そして当たり前のことだが、激しい経済格差が国内全体に生じるようになってきた。 そうすると、もちろん低所得者層は政府を恨み、社会を恨むようになるので、 反政府的な人間が増えてくる。案外、日本が何もしなくても、勝手に反日をやめるようになるかもしれない。 反日なんてつまらないことをするより、もっと身近なことに関心がいくのではなかろうか。
320 :
:04/08/02 22:12 ID:FJGhO2Zs
>>105 日本と交戦したのは中華民国であって中華人民共和国じゃありません。
何をすっとぼけているんですかチャンコロは。
恥知らずの乞食ども、 まだまだ強請り足りないようです。
日本が44位ってのがちょっと驚き。 やっぱ電通やら博報堂の悪口は言えないし、 隣国の人がディレクターの番組だとかなり偏見報道だしな。 韓国一色のマスコミは明らかな情報操作というか誘導ですからねぇ。
うちの会社、最近ますます中国進出を進めてる。 一応誰でも知ってる大企業なんだが。 将来大きな被害が出なければいいのだが。
324 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:29 ID:VDUr1CkU
http:// academy3.2ch.net/
test/read.cgi/
china/
1090735272/
↑このスレのTOPからリンク貼ってある上海クイーン翻訳掲示板ってのが面白いぞ。
中国人と翻訳掲示板で討論できる。中国版NEVERみたいなモノ。
ちなみに、なぜかここのURLをニュース系の板に書き込めないようになってるので分割してみた。
繋ぎ合わせてからアクセスしてみて。
325 :
324 :04/08/02 22:34 ID:VDUr1CkU
お、ちゃんと書き込む事ができた。もしかして規制とかされてんの?
早く中国を分割民主化しようよー
327 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 22:56 ID:XmyyDZrx
328 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:02 ID:Cw+sElKE
>>299 >>300 まだ分からないのか?
逃げることもそれが必要な場合なら恥ではない。しかし
一般人なら逃げ出す機会も有るが、あの方たちには
逃げ出す機会も許されていないことを。
なんだかんだ言って全く反論になってないな。
俺は天皇御一家を敬っている。
だからこそ解放して差し上げたいのだ。
流石言論統制国家!!
330 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:08 ID:8x2T+yCd
331 :
名無しさん@4周年 :04/08/02 23:12 ID:L8D0Is6W
出版差し止め程度で済んでるわけだし、こういった情報がマスコミに流れてるってことは少しは緩和してるんじゃない? 中国人の良いところは活動範囲が広いこと。 かつてアメリカで反日キャンペーンをやられたが、その逆を期待したい。 こういう人材は大事に育てたいね。
332 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:30 ID:n6SWI5Uy
とっととODA廃止しろや。
>>328 まあ、俺は個人崇拝の気持ちは無いが、可哀想だってのは同意するな。
退位や継承権放棄も簡単にできない。基本的人権がない。
食うに困る時代なら多少行動の不自由はあってもあそこに留まる利点はあるが
職業や結婚相手を自由に探す事もできず、公私の区別もあいまい。
公私の区別は芸能人や政治家など自分で選択した職業だったならまだしも、
産まれた時から・・・というのでは、選択の余地もない。
確かに得がたい地位だし、庶民にはできない経験も多々できる。
しかし庶民が経験するような簡単には経験もすることができない。
せめてこのままやるか、やめるかの選択権は本人達に与えてもいいように思う。
334 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:38 ID:bUPf59ue
中国にも、まともな人っていたんですね 13億分の1でも頑張って欲しい 中国共産党は、経済や技術の協力による発展より 過去の出来事を恫喝の材料にして、謝罪という形で永遠にお金を払わせるという政策だから 共産党がいる限り無理だろうね
335 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:40 ID:A7wrsqfR
さっさと戦争キボン もう日本人全滅か中国人全滅かまで決着を付けようじゃないか どちらか片方の民族がまったく居なくなれば争いもなくなるだろう 生き残るのは日本人だがな
アホな民衆が暴走しそうだからちょこっと舵きったという感じだろ。 狙ってやってるよこれ。
>>334 中国は広いから地域によって全く違うよ。日本では反日のニュースばかり
流れるがね。国情からこういう親日派のニュースが流れにくいだけ。
反日の地域では日本に不利なニュースは普通に流すし、謎の枝葉もつけるが
日本の投資も多い親日の地域では他地域で流れている日本に不利な
ニュースが流れなかったり、親日の人も多い。
ものすごく広いから地域によって日本に対する温度差がかなり激しい
ということ。日本のような島国の尺度では判断できない。
やはり家族や友達が日本企業で働いている、日本企業と取引している会社が
多い地域では比較的知日度も高く、重慶のサッカーファンような事例を
蔑んでみてる人も多い。
中国人=反日と考える人も多いが、そういうのを見てると日本人も
相当マスコミに影響されてるなと思う。
338 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:48 ID:dIla1csR
>>333 天皇家の廃止は、富士山を吹き飛ばし、更地にするようなもの。
阪神タイガースの球団解散するようなもの。なけりゃあないでさびしい。
339 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:51 ID:Cw+sElKE
>>338 しかしそれが身勝手なんだよ。
天皇家にせよ、タイガースにせよ、
少しは中の人の都合も考えろ。
340 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:55 ID:Fh1YCoa+
341 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:56 ID:haQk53Td
これだから社会主義国はw 本当に馬鹿な国だな
342 :
名無しさん@5周年 :04/08/02 23:57 ID:17BBGnVG
言論の自由がない後進国・中国
重慶といえば、ドラグナー
この人は ・中共の歴史認識は政治工作だから日本は相手にするな ・中共の歴史認識は正しいが、お互い損得を考えて仲良くするべき どっちなの?
345 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/08/02 23:59 ID:lkwQF4Fj
さーて…そろそろ「第二次日中戦争」やろうか?中狂さんよ?
>>338 "家"自体は別に廃止しなくてもいいさ、徳川家だってずっと残ってる。
旧華族も。
ただ、象徴としての位置を本人達が選択できるようにしてあげればいいのではと
思うということ。誰もやりたくないとなったらまた考える。
今のある程度自由な世の中で寂しいの一言で済ませるのはねえ・・・
347 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:02 ID:gBq+te1i
中国が崩壊したら、難民がイパーイこっちへ流れてきそう・・・ ((((( ;゚д゚)))))ガクガクブルブル
348 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:03 ID:k6/kkz4x
言論統制国家の本領発揮。やっぱこんな国と付き合うの無理。
349 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:03 ID:CPKYlLE3
たぶん香港人だろこの人。中国人といっても香港人は特別だからなぁ
350 :
ポパイ :04/08/03 00:10 ID:njscDrIY
中国の上の人間は古臭い親父ばっかだな。 とっととこんな問題忘れちまえば良いものを。
351 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:12 ID:yXhA+DO2
まともに相手するほうがアフォ
352 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:14 ID:/vPbRkhg
こんなのが共産党員が書いた本として出まわったらいっぺんに中国共産党が 中国国民から嫌われるから、そう言うことへの配慮かも知れんな。 共産党機関紙、人民日報の評論員と言う肩書がまずかったんだろう。
353 :
:04/08/03 00:17 ID:NBWo45w4
俺は日本人だ。
でも
>>2 のように、自分から
「私は仁義と礼節を重んじる民族です」
なんて言う人間はいかがなものかと。
「私は優しいです」とか「私は優れてます」みたいにね。
そんなことを言葉で語らず仕草で示すのが、結果的に礼節なのだと思いますが。
354 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:17 ID:p2v2vcoc
>>350 年寄りより若者の方が反日が多いって知ってるよな。そう、ネット世代が反日。
年寄りは逆に日本語を知ってたり、良き日本の心を理解している人が多い。
355 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:19 ID:Rc3qhB9P
こんな糞みたいな国家だから どんどん頭のよい人達は独立していきます。
356 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:20 ID:CMsl79pZ
さすが言論統制国家。 中国に尻尾振ってる政治家が権力握ったら、日本もこうなっちゃうのかね。
358 :
:04/08/03 00:22 ID:NBWo45w4
>>356 確かに。
言質に対して訴えるならわかるが、言論統制がまかり通るような、
ましてや日本人観客、選手が安全でなさそうな民度が低い国で
オリンピックは開催できないと思う。
シナ人は弾圧ばかりしてるな
360 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 00:30 ID:sfMuimxR
ODA禁止しろ
361 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:25 ID:CmNZdhJz
フリーチベット!
362 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:31 ID:gAWk91uN
出た!! 中国お得意の検閲!!
363 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:49 ID:3htQs0a8
有る意味馬氏が逮捕されてないことは、もう前よりすでに進歩している証拠だと思う。 検閲はいつでも存在している。ただ前より酷くはなかったので、イメージが薄れているだけ。 ただ中国人なら、有る程度知識を持つ人間なら誰でも分かる。 そういう意味では、今反日のムードがあがっているのも、別に中国人が全員 反日に走っているわけではない。ただ良識派は何を言っても結局消されるから今はただ黙っているだけ。 そういうことが続くと、今のように、「空気の読めない」人の発言がどんどん消されていって(人そのものが消されるのは 年一人ぐらいだからそんなに目立たない)、結局中国全体が二チャンネル中国版になってしまった。 既出かどうかしらないが、一応馬氏の立場を紹介しとく。 ・人民日報の論説部主任という肩書きは、中国宣伝部門の頂点といっても過言ではない。 読売の社説主筆とかとはまったく格が違う。たとえとすれば、細川の立場。 ただ定年引退したので影響力は落ちる。 ・もっとも有名な著作「交鋒」は50万部売れた。二年連続ランキング一位だったらしい。 中国の国際政治に関心を持つ人の必修科目。 ・彼は別に親日派でも、知日派でもない。ただ今の高まっている歪んだ民族主義に 強く危機感を抱いている良識派。そういう人は今中国の学者、インテリにかなり多い。けど公的な場で そういう発言のできる人は、彼ぐらいだ。 ・彼は今香港の鳳凰衛星テレビで政治評論家をやっている。独自の番組ももっている。 鳳凰テレビは中国でインテリにおいて絶大な影響力をもっている(たとえとすれば、 アルジャジーラ)。ゆえに彼の言論はサッカー場で喚いている人には届かないが、インテリ、 中産階級に大きい影響力がある。
売国奴、愛国心とは表裏の関係にある。 いずれも国家権力に都合のいい言葉。 国民からではなく国家から発想する思想であり、 民主主義とは逆の発想。 日本も中国を馬鹿にできるほど民度があるかな
365 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:56 ID:Wflb0jJx
タヴィストック研究所が笛ふけど愚民踊らず(あひゃ
366 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 01:59 ID:hw/rBy27
てか謝罪問題が解決していないとする根拠が誠意が足りないとかだからなぁ… どないせいっちゅーんねん
>>366 誠意を見せろ!!って巷でもよく聞くね。
368 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:02 ID:h1sHKmXh
トウショウヘイが生きていたら この本は発行できた
369 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:05 ID:9TYeRoA2
中国には出版の自由が無いのか。
370 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:05 ID:fNjylAXa
確か井沢元彦がこのオッサンの文章を見て「中国も変わりつつある」って書いてたな。 やっぱ三馬鹿は三馬鹿ちゅーこっちゃね。
371 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:06 ID:71KjmMuj
本の一冊もろくに出版できねーようなとこが、常任理事国? わらわせんな(W
372 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:07 ID:B/lL3xps
374 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:08 ID:UuMs9J7T
>>364 あなたのように国民と国家を分けて考えたり、
対置物として考えるのは一党独裁国家の発想。
日本はそうじゃないから。
国民は政治に参加できるし、選挙で選ばれれば国会に入ることもできる。
それが国民主権の民主主義国家。
言論の自由も報道の自由もない国と同列にされたら困ります。
出版禁止と言っても売れそうだとわかれば香港で出版したのを 勝手に簡体字に直して印刷して道端で売られるよ。きっと。 出版禁止のはずの本が堂々と売られてるのが実情。
376 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:09 ID:h1sHKmXh
>>370 つか、中国共産党の焦りや不安みたいなのを感じるな
今、中国が日本という「ガス抜き」を失ってしまったら
その矛先が自分に向かってくることを良く分かっているんだろう。
中国はちょっとやり過ぎた。
韓国を見て、イケそうと思ったんかな。
377 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:09 ID:PooFBsPs
テスト
本さえ出せないってのが卑怯だ
つーか日中平和友好条約で解決済みだろ?
まあでも、一度丁重に謝罪をすべきだ。ドイツの首相も している。ドイツと日本とでは性質が違うが、 戦争という残念な行動をしてしまった以上、謝ることは 重要かつ効果的な問題解決の方法だと思う。 賠償はする必要はないかもしれないが、金額が微々たるものなら 賠償しても悪くはない。ドイツの例を見るに、むしろ謝罪をできる 国家のほうが尊敬されるように思えてならない。現実社会でも きちんと謝罪できる奴のほうが、そうでない奴より信用できる。 謝らない奴は信用できん。
381 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:14 ID:3150T7G2
中国は、日本によって発展を妨げられた。日本の侵略戦争の結果多くの人命を失い、今日でも残る毒ガスをばらまき 国家経済に多大な損害を与えた。それだけではなく、南京大虐殺の事実を歪め様としている。しかし我々は語り継ぐ。 人は一代、名は末代というように、日本の悪行は永遠に記録されるのだ。今、日本の政権を握っている軍国主義者共を 全滅させて、健全な中国の忠実な属国としてのみ存在を認めようではないか。そのため今あるファシズム独裁国家の 滅亡を、我々は望む。それがアジアのためであり、世界平和のためなのである。そのために、我々は、戦い続けるだろう。 コピぺだけど、日本の酷さと歴史の捏造について書かれてます。 日本は世界4位の防衛費と言う名目の軍事費があり、軍事国家と言っても 過言ではありません。まさに、アジアの軍国。1人当たりの、防衛費は、 中国より高い。
>>380 日本が謝罪すれば解決すると本気で思ってるの?w
中国共産党がある限り、永遠に中国での日本の評価は変わりませんよ。
383 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:18 ID:hw/rBy27
>>372 参拝してなかった頃も文句たらたらだった癖にねぇw
384 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:18 ID:tMQEkq5b
要するに武器を失いたくないと
>>382 1度謝罪して解決するとは思わないよ。
謝罪を評価できるかできないかは相手の民度も影響する。
ただ、謝罪は恥ずかしいことではなく、むしろ誇らしいものに感じる時がある。
謝ることに恥じる必要はないのではないだろうか?
本当に済まなかったと恥じる心はむしろすがすがしくもある。
386 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:24 ID:g89cwZgB
つか、新思考とか言ってる時点で、洗脳してまっせ、といってるようなものじゃん。 中国政府は、この方面はトコトンダメだな。 思想信条の自由すらない=己の魂を束縛されている、 中国に住んでる人たちがかわいそうだ。
387 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:27 ID:wx6cmHLx
>>379 破棄したいそうです。意味不明な国です。
388 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:28 ID:m8yX00Wr
中国にとっては日本と仲良くした方が良いんだが、 中国政府にとってはそれはまずいんだろうな
大陸といやあ文学やら思想やらそりゃもう花開いた土地柄でして… でもその賢人達はとっくのとうに自国を見限って外国へ移住しちゃってるワケで… 自浄作用はことごとく共産党に潰されていくワケで・・・ もうだめぽ
390 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:31 ID:UubaBuaW
反動日人たち過激なことばかり書かないでください だいたい悪いのは日本なのに文句ばかり書くのは変だとおもうよ それに悪くないと言うのであれば証拠を出すべきだ 証拠を出さないのは悪い証拠! キミたちはもっと正しい歴史認識を学んで周辺各国をしっかり見つめるべきだと思う そうしたら日本に生まれて来たことに感謝できます お父さんお母さんありがとう( ´Д⊂ヽ
391 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:33 ID:hw/rBy27
>>385 >本当に済まなかったと恥じる心
これを誰にでも証明できる確実な手段を発明したらノーベル賞もんだなw
392 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:34 ID:a2WO8+iu
中国企業が、ASEANに進出し始めてるのは、資本逃避の一種だよね?
393 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:34 ID:YQOQWoSB
394 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:34 ID:PavZZEHN
中国人の留学生のセリフ 「反日で熱くなってるのは教養が無くて貧しい連中だけだよ。 いつまでも昔にこだわってたら前にすすめないだろ?」 ろくな教育受けてない連中が圧倒的多数なわけだが。
馬鹿ウヨ・馬鹿サヨを装ってる奴と、ID変えて書き込んでる奴がいるな 何が楽しいのだろうか
397 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:37 ID:lEfc68et
日本ODAとかの記述が入ったりすると、発禁かな。 ウイグルとかチベット関連も発禁だろうな。
398 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:37 ID:rgC2xRi3
日本はこの本をネットに流して中国全土に宣伝する、くらいやってもいいだろ。 今どき出版禁止ごときで、思想を操れると思ったら大間違い。 ただ怒るだけじゃなくて、中共の目論見を「建設的に」破壊してやりたい。 もしやったらやったで、著者には印税入らなくて(゚д゚)マズー だがw
400 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:40 ID:44hzcnPl
>>390 君、日本語おかしいよ。もう少し勉強してからにしてね。
ここの掲示板は、最低修士卒だから。君の日本語は採点すると30点ぐらい
かな。
401 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:41 ID:04btzi+7
つーか、半世紀以上も前の事を本気で謝罪する若者がいると思ってんのかねぇ。 本気で思ってんならバカだね。 「シラネーよ、バカ」これで終わりだよw
402 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:41 ID:JO+5f8zl
こんな言論の自由もない国が核持って 国連の常任理事国やってるんだから 世も末だな・・・
地球の癌細胞、それが中国人
404 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:42 ID:k/7tBETA
侵略されて謝ってる日本って基地外国家
405 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:44 ID:44hzcnPl
12億+戸籍の無い流民数億・・・これが中国の最終兵器だな。アフリカのイナゴ と同じ。世界に解き放たれたら、食い物を食い尽くされる。ゴキブリ並の 生命力だからな。
406 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:46 ID:D6IQKgTD
サッカーの問題で反日感情抑えるような記事打ってて アレ?と思ったけど、なんだ や る 気 満 々 じ ゃ ん
407 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:48 ID:BXgHLxS1
東京新聞の親玉は中日新聞だが、中日新聞というと、名は体を表すのか、やたら親中ぶりが 目立ち、中国に対してはジャーナリストとしての矜恃がなきがごとしだったが、最近は東シナ海 海底油田問題などで活躍するなど、妙にまともになっているが、どうしてだろうか。
厨国政府は相変わらず最高に糞だな
409 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:49 ID:yyTuoYUF
金正日が「拉致してスマンカッタ」と言ったときの在日青年のいいわけ。 「我々は知らなかったし親の世代がやったことについて責められても困る」 先祖が受けた仕打ちを、相手には血統が絶えるまで責め続けても 自分が逆の立場になったときはこれでオッケー。 だから日本人もこの方法でいいとおもうんだけどな。 「我々は知らなかったし親の世代がやったことについて責められても困る」
410 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:52 ID:eOXVB2uy
411 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:53 ID:rgC2xRi3
>>409 それで「はいそうですか」と納得する相手じゃないわけで。
在日は日本人が相手だから、それであっさり許されもするが
大陸人相手じゃとてもムリだろ。
412 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:53 ID:BXgHLxS1
>>409 むしろ、日本人がお前等の祖先を近代化してやったんだ、と恩着せがましく語った方がよい。
413 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:53 ID:04btzi+7
>>409 反応するから増長しちゃうんだろうね。
靖国だって教科書問題だって日本発らしいし。
いつまで戦争中なんだ こいつらわw
415 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 02:56 ID:uurlO/lo
>>407 とにかく、海洋資源の件は評価すべきだ。
東京中日グループが動かなければ、今もって何も報道されなかったことだろう。
416 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:05 ID:k/7tBETA
>>415 海洋資源か・・・・ そういえば昔4月1日に東京新聞に東京湾で油田発見とか イタイ記事が載ってたな
417 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:14 ID:StV8e3rQ
土下座して謝罪する日本人はいないなぁ。
418 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:18 ID:HpN+Fcro
中国8億人ぐらい死んでもらはないとやばいんじゃない!?
419 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:18 ID:R3mIU3/B
紙を発明した偉大な筈の国が、書物を統制って、 なんだか苦笑したくなるような程の皮肉なんだけど、 中国様は気付いているんだろうかね。
420 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:19 ID:iBcSJj13
マジ話で中国人はみんな日本人は殺してもいいと思ってる そんな洗脳を受けた今の奴等に何を言っても無駄
421 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:22 ID:MT/T1omf
事実を隠すのは支那なのか日本なのか、はっきりと分かるニュースですな。 都合の悪い事実は隠す政府の言うことなんか、いちいち聞く必要無いな。
422 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:24 ID:ogsEp+df
まるでユダヤ人みたいに何時までも被害者ヅラ。 事実を歪め、捏造すらする所までソックリw
423 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:26 ID:5Ir18WGl
はやく江択民の時代が終わらんのかね
424 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:29 ID:StV8e3rQ
何で日本はあそこまでひどいこと中国にやる必要があったんだ?
425 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:30 ID:8096OaZ6
それにしても昨日の報道ステーションは酷かったな 重慶のマナー違反サポ問題は、日本が悪いと言わんばかりだったし とくに朝日新聞の加藤 まるで中国のエージェントじゃん 悪いことは悪いと言うのが真の友好じゃねえのかよ
426 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:30 ID:k91C0LYa
江沢民が変わっても、中国の反日は変わらないよ。 日本が何もしないから、デメリットほとんどゼロだもん
427 :
士 :04/08/03 03:34 ID:0bURp6y+
421氏が正解。 それを国内の変人気質の垢どもが熱烈支持するカルトぶりを 世間に示すいい例だ!!満州事変て何のことだ?これも根本は変わらんぞ
428 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:34 ID:StV8e3rQ
まあ、靖国神社が存在するかぎり、中国とは仲良くやれんだろ。
429 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:36 ID:3htQs0a8
>>421 そうでもないよ。
相手が情報隠蔽≠自分が正しい。
中国は本来誇り高い国。 大衆はともかく、 エリートたちはそろそろこんな日中関係は情けないと思っていることだろう。 あの頃の中国は弱かった。 しかし本気を出せばざっとこんなもんよ。 優秀な弟(日本)を持って俺は嬉しいぜ。 とか言ってみたいんじゃないか。
431 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:38 ID:8096OaZ6
靖国がなくなれば南京 南京がなくなれば731部隊 731部隊がなくなれば尖閣諸島 要するに因縁付けができれば何だっていいんだよ 中国13億人の生活レベルが日本と同じようになるまで続く ま、永遠に続くということなわけだが
頭の不自由な下等民族は大変だな
433 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:39 ID:UuMs9J7T
>>428 仲良くなりたくないから靖国には永遠に存在してもらわんと。
434 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:40 ID:MT/T1omf
>>429 いやいや、
都合の悪い事実を隠す政府 = 不正を平気でする政府
事 実 を 直 視 し ま し ょ う ね 。
>>430 真のエリート層なんてのは、実際それくらい考えてそうだが、
中産階級の成金若いの層がかなり出てきて、そいつらがネットで盛んに反日煽ってやがるからなぁ。
なにせ、エリートも数多いが、馬鹿もまた数が多いからタチの悪い。
謝るから付け上がるという基本的な事が分かっていない 政治家役人多すぎ
437 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:41 ID:StV8e3rQ
まあ、靖国神社が存在するかぎり、中国とは仲良くやれんだろ。
438 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:43 ID:5Ir18WGl
>>435 というかバカと思ってないだろう?
2ちゃんねらーが自分をバカと思ってないようにさ(苦w
天皇って責任がないから昔からホイホイ利用されてるよね。 勝った側が天皇利用して好き勝手できる。 天皇は天皇で戦争勝っている時はまかせっぱなしでいいし (消極的な態度にしておけば負けても言い訳がたつ) 負けたら負けたで戦争には反対だったといっておけば お互いに責任擦り付けて両者の責任をあいまいにできる。 ホントに政治的には都合の良いシステムだよな。
440 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:44 ID:zeEVFK+P
江沢民は昔、日本人の犬に尻を噛まれたから日本嫌いなんだと。 随分人間がちっちゃいよな。どー見ても主席の器じゃなかったね。 凍傷兵は何を考えて後継者にしたんだろ?
441 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:44 ID:rgC2xRi3
その靖国神社も、下手すると消えることになるかもね。 今日もTVで「靖国があるから、(日本選手が)中国でブーイングを受ける」と 言ってたな。北京オリンピックのころには、代替施設が完成してるかもよ。
442 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:46 ID:5Ir18WGl
>>439 極めて的外れな主張なんだが、
ともかく何がいいたいんだ???
443 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:46 ID:8096OaZ6
>>435 甘いと思うよ
真のエリート層こそ、政治は軍事であり、経済は略奪だと知ってる
もちろん欧米のエリートも熟知している
知らないのは日本のエリート層のみという罠
中国は乞食国家ですか?
日本政府は未だに元寇のときの謝罪を受けていないが
446 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:48 ID:EJ607QT3
報道の自由 166カ国中161位の中国ww 日本はなんと!16位! なんで16位なんでしょうねぇ・・・ やっぱりマスコミもいろいろ情報統制してるんでしょうね
>>443 そうだな、その下の自分をエリートだと思いこんでる程度の層
だとか訂正したっておくんなまし。
448 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:49 ID:g89cwZgB
>>430 同意。本来の誇り高い中国に戻って欲しいよ。
449 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:51 ID:bRT6xZma
>本来の誇り高い中国 いつの時代のことでしょうか
450 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:52 ID:Rc3qhB9P
>>446 あの自由っぷり凄いじゃん
誤報道で違う人容疑者にしたり
童貞が許されるのはしょうg(ry 系を垂れ流したり
捏造報道したり
こんなの許されるからボーナスがついたんですよw
451 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:53 ID:g89cwZgB
>>449 文明の発祥地だったころ。
政治的動機が主だったにせよ、
儒教発祥の地というのは、そりゃ偉業だと思うよね。
452 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:53 ID:5Ir18WGl
>>448 中国がいつ誇り高かったんだよバカ。
常に塞外民族をバカにしつつ、攻められてはおもねり、
粘着気質もいいとこの民族じゃないか。
453 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:55 ID:g89cwZgB
>>452 451を読めよ、ヴォケ。
何もないところから、思考方法を
独自にくみ上げたってだけでもすごいだろ。
>>452 叩けば埃が山の様に出てきそうな民族だよな?w
455 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:56 ID:5Ir18WGl
>>451 有史以来の民族をいうなら
もっと素晴らしい文明や文化をもった民族はある。
それに儒教が素晴らしいといまどきいう人は少ないと思うが。
456 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:57 ID:BL/WbY8p
文明の発祥?そのころに中国なかったじゃん。 釣りにしては稚拙ですね
457 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:57 ID:+3Gn+oG7
458 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:58 ID:EJ607QT3
( ´Д`) <中国から商人という言葉ができました。 「商」という国に住んでいた民族は、世界中いろいろな場所をわたり商売をしていました。 彼らはとても自国に誇りをもっていて、ゆく先々で自分を商の国からきた人間だと言っておりました。 そんな彼らを回りの人は敬意を払う意味で商人と呼びました。 中国は偉大な国でした。 現在は、世界で最も愚かな国です
459 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 03:59 ID:5Ir18WGl
>>453 ほう、儒教がねえ(ニヤニヤ
それにしても「何もないところから
思考方法を独自にくみ上げた」という表現
いかにもアホがにじみでているな。
もちろん、日本にも東日流外三郡誌(つがるそとさんぐんし) とかあるけどなぁ。。。。 ちと怪しいよね。あのへん。
中国文化マンセー房は(゚Д゚)ウゼェェェ
462 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:02 ID:EJ607QT3
日韓併合のおかげで韓国は民主的な国家になりました。 でも中国も植民地にしたのに、中国は民主的な国家になりませんでした。 そのへんを中国人は怒ってるんです。 「なんで民主的な国家にしてくれなかったんだー( ´゚д゚`)シナー」
463 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:02 ID:5Ir18WGl
いまどき中国が誇り高いなんていうID:g89cwZgBは 中国人か光栄のゲームをやりすぎて幻想世界に 入り込んだ馬鹿厨だろな。
464 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:03 ID:g89cwZgB
>>459 そう? じゃぁ、クレバーな語り口を見せてもらおうじゃない(笑)。
さささ、ドゾドゾ。
>>455 『論語』とか読んでると、けっこういいこと書いてると思うけどなぁ。
あと、意外と孔子って人間くさい。
>>463 んじゃ、君も一緒にあのへんを勉強しよう。おれもやり始めたばかりだし。
ウヨはどこの国でも反応一緒だな!
466 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:06 ID:EJ607QT3
中国って歴史上よく名前変わるだろ。 ぜんぶ名前覚えてる奴いる? ぜんぶ覚えてないと昔の中国の文化を否定する資格なし(´`c_,'` )
467 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:08 ID:f8KvDwJI
中国はなぜこうも日本を刺激するかねぇ。 もう一度戦争したいのか。
468 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:08 ID:BF+IZnh5
会話が止まったな。 そりゃ、今の中国の反日教育はクソクラエだけどさ・・・。 それはそれとしてというか。。。
470 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:11 ID:5Ir18WGl
>>464 「クレバーな語り口」っすか、勘弁してくださいな(w
論語ねえ。というか孔子は結局、生きているときに
中国で認められなかったんですけどねえ。
その後も、儒教の様式だけが取り入れられただけで、
あなたが感動したようなことは一向に実践されなかったのが
現実の中国なんだけど、、、(苦w
471 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:13 ID:g89cwZgB
>>470 というか、人の欲得が渦巻く政治的策略にいやおうなしに巻き込まれて、
そのため諸国を放浪して、絶望して、憤死、という感じでしょ?>孔子
まぁ、生きてるときに認められるとか、認められないとかは、
あんま問題じゃないと思うけど。何かやりきったやつを輩出して、
それが後世にに強い影響を及ぼした、ってのは、まぁ、すごいことだと思うケドネ。
472 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:13 ID:W0lJ2MY1
ただまぁ中国が日本の事をどうこう言えるほど偉い国ではないのは間違いないなw
473 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:13 ID:BF+IZnh5
>>469 > それはそれとしてというか。。。
相手が「それはそれ」でやらないなから、しかも譲歩は負けた者がするって相手のTPOに合わせてあげてるんだよ。
474 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:16 ID:g89cwZgB
>>473 まぁ、なんでもいいんだけど、とりあえず
中国史・中国文化にそれなりに精通している人から、
レクチャー受けると、イメージはゆっくりと変わってくる・・・・・・ように思う。
中国が好き嫌いというだけで、なんか興味持ってる他人をむやみやたらに
揶揄しても仕方ないし、揶揄されたくないよね。
大学のときに見た留学生は、泥棒。 中共からのもそうだが、インドネシア籍とかマレーシア籍とかイギリス籍とかの 華僑も、やっぱり、泥棒だった。 支那人は、遺伝子に盗っ人が刷り込まれているんだよ。
476 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:16 ID:5Ir18WGl
>>471 いやだから現実の中国をみれというの。
中国という全体を話してるんだからさ。
そりゃなかには優れた人間もいるだろうさ。
別に中国の文化とかは好きだけどな。 民主主義云々というのは一つのものさしで計っているからで、 はじめから「哲人が愚民を導いて豊かな理想郷を築く」タイプの国だと思えば、 特に違和感はない。 問題は今の中国を導いているのは哲人ではないという点だ。
478 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:20 ID:5Ir18WGl
>>471 中国にあるのはいつも拝金主義だけだよ。
浮き世でいい目を見ることだけが人生の究極の目的。
わかるだろ、いまでも違法コピーをしまくるわ、
人権なんてものもない。こういう文化には
他国を感心させる倫理観やら理想が庶民に育たんのだよ。
479 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:24 ID:iL/kkdsk
次世代につなげるという考えはないんかね、中国には
480 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:26 ID:5Ir18WGl
>>477 なんかまたわけのわからん中国好きがいるな。
戦前からそういう中国派が日本にはいるんだが、
で、その為に日本は中国で失敗するはめになったのだが、
書物だけで理想家して理解してるから一向にほんとうの
中国をわかっちゃいない。哲人もなにも中国は紀元前から
現世利益しかないんだよ。
481 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:27 ID:lMLS+czw
今の中国を見て誰が素晴らしい国家だと思うだろうか。
482 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:28 ID:hhGVIh8S
日本を越えるまでは許せないんだろうな。
483 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:29 ID:g89cwZgB
みな元気だなぁ。寝るよ。おやすみー。
>戦前からそういう中国派が日本にはいる >その為に日本は中国で失敗するはめになった >ほんとうの中国をわかっちゃいない このへんも凄いが、 >中国は紀元前から現世利益しかない お前はタイムマシーンでも持ってるのか。
485 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:30 ID:lMLS+czw
日本を越えれるのかねぇ。何かそのうち分裂しそう。旧ソ連みたいに。
486 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:30 ID:29IdviPa
俺は今25で、理系再受験に向けて勉強中なんだが、 センター試験対策の為に政経勉強してて思った。 ここで2chでサヨクの人が、 「ウヨは高卒」とか言うのを見るが、 ああ言うのも分かる気がした。 もしかすると、彼らはサヨクですらなく、 一般の人なのかもしれない。 教科書見るとすごいぞ。 もう、憲法9条大絶賛。 しかも第2項が大原理、なんて論調。 憲法改正するなんていう奴は反動。 差別問題を扱ってる節なんて、在日大持ち上げ。 在日のこれまでやってきたことや、 朝鮮学校で何を教えてるか、なんてことには全く触れず、 とにかく、日本人はひでえ差別主義者だ。みたいな感じ。 とくにびっくりしたのは、 日本の絶対的平和主義(要するに九条二項のこと)は、 憲法改正があっても、絶対に変わることはない永久不可侵のものなんだそうだ。 なんだこりゃ? 明治憲法の天皇の神聖不可侵性と同じくらいの思考停止じゃないか・・・。 受験に必要だから勉強するが、 これって、一種の思想教育だと思ったよ。 まじで。 日本て怖い国になったな。 嘘だと思う人は書店に言って 公民系の参考書一冊買って読んでみ。
487 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:30 ID:5Ir18WGl
>>477 あとさ、民主主義をからませながら
儒教文化の優秀さをいったのは80年代のリーカンユーなんだけどさ、
あいつの作った国が、まさしくきみのういうような
哲人が作ったなんだろうな(禿w
不気味に統制された国がな(w
488 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:31 ID:xrKLQXy4
>>481 すばらしい国家だと思わせたい人はたくさんいるようだが
489 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:33 ID:5Ir18WGl
>>484 >お前はタイムマシーンでも持ってるのか。
文献を読めどアホ。何をマヌケなことをいうとんじゃ???
中国文化は記録することにおいては優秀なんだよ。
そんなことも知らずに「中国文化は」とかいうていたのか。。。
490 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:35 ID:lMLS+czw
>>488 その人達の思惑に乗る人がいるのも困ったもんだね
491 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:36 ID:5Ir18WGl
>>474 >中国が好き嫌いというだけで、なんか興味持ってる他人をむやみやたらに
>揶揄しても仕方ないし、揶揄されたくないよね。
そうじゃなくて、ちょっと中国齧っただけで
素晴らしいとかすぐ感動するなっての。
493 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:37 ID:YA8xkTnb
板垣哲史/辛口提言 って聞いたことないが評論家かなにかか? かなり香ばしいんだけど・・
>>486 ただ教科書やテレビや人の言うことを聞くだけの人=左翼
教科書やテレビや人の言う事を元に自分で考えた人=右翼
495 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 04:48 ID:TZCTfBxZ
中国はどうしようもない国だ。 スポーツでは政治問題を持ち出すし、今度は言論思想の自由まで奪うのか。
共産党一党独裁の国に言論の自由なんて概念はない
>>491 ひとこといっとくけど、反日教育にはノーだし、
思想信条の自由がない国なんかゴメンこうむりたいのは、同じだよ。
たださ、ここには知韓派はいるのに、知中派はいないのかな、と。
そりゃちょっとかじったくらいだけど、
実際、その程度なのに納得できるようには論駁されてないんだしなぁ。
んじゃね。ふわぁ、明日九時起きなのに、もう5時じゃんかよ。。。
こやつめワハハのAA↓
>>497 お前の大好きな中国のチンギスは日本せめたけど謝ってるのか?中国は
>>485 分裂はないと思うなー……。支那って、土地は広大だけど、実際に
人が住める地域って限られている。かつての王朝が、中原を目指し
たのは、「食える」ことに尽きるし。五胡十六国時代だって、食料
問題がひっ迫してたのに、いまは到底無理でしょう。
経済活動的にもインフラは海岸沿いだけであり、内陸部はまだまだ。
内陸の安い労働力で沿岸部は潤っている状況にはものすごい不満が
あるだろうけど、とても環境整備にまでは回せない状況だし。だい
たい、沿岸部だって「水不足」と「電気不足」が深刻な状態。
四川省の成都あたりは、結構大きな人口構成だけど、ちょっと町を
離れるともう全然だし……。
>>489 あなたの言っていることは同意だけど、
>中国文化は記録することにおいては優秀なんだよ。
これは、そうでもないと思うなー。支那が記録として優秀なのは
「正当」の記録(新王朝が前王朝から禅譲受けたって記録。史記
も厳密にはそうだし)と、料理の記録だけじゃないかな。
日本は何でも記録するオヤジの書とか、一般人の紀行文とか、そ
れはそれは驚くべきほどですが。
503 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:12 ID:BE5SWA0Q
常々、疑問に思ってたんだが、なんで日本は欧州の旧列強国みたいに 「我々は、アジア・アフリカへの侵略と植民地化をかつてのように誇りには思っていないが、 文明の発達において避けて通ることのできない過程であったと考える」って言えないのかねぇ。 「侵略?虐殺?植民地支配?全部やりましたよ。で、何か?」って態度を取る英国は大したもんだ。
504 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:19 ID:Z6as98LQ
>>503 それで、非植民地諸国の恨みを買ってないんだから
大したもんだよ。
まあ、それが「海洋国家」イギリスの支配方法だったからな。
大して日本は「大陸国家」の思想で支配したから恨みを買うことになった。
505 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:21 ID:MzNPUJjS
>>455 忠だの孝だの古き良き日本の道徳は、儒の思想が大元でしょうに。
506 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:21 ID:VMHPYJd7
こうなったら公安のエージェントが中国に潜入して本を極秘配布するしか
507 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:25 ID:5Ir18WGl
>>504 イギリスがたいしたもんだとは間違っても思えないけどねえ(ニヤニヤ
日本の場合は、戦争に負けたからだよ。
植民地主義の後発組だったしね。被植民地国家と圧倒的な
パワーの差がなかったからアラが目立ったのだよ。
後発組は同じ列強でもイギリスとはとか比較されるしね。
508 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:26 ID:c1p91BXQ
>>503 それは、英国の事実上の後継である米国が世界を支配してるから。
英国が国力と見合わない尊大な態度をとれるのは米国の後ろ盾があるし、
英国が卑屈になると米国の世界支配に問題が出るから。
で、日本は米国の世界支配をアジアで脅かす一大勢力であり、中国と対立させて
封じ込めるのが米英の戦略。中国と友好関係を結ぼうとした戦後日本の政治家は
田中角栄から加藤紘一・田中真紀子に至るまでことごとくスキャンダル等で失脚して
いるが、これはやはり米国の工作によるものと見るべき。
509 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:28 ID:5Ir18WGl
>>505 それぐらいの思想ならプロテスタントにもある(w
日本の、そして今も残る、古き良き道徳をいうなら
名こそ惜しけれでしょ。
510 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:33 ID:MzNPUJjS
>>509 プロテスタントに儒と同じような仁も義も礼も知も信も無い。
キリスト教は神という監視者を想定した結果として似たような教えを
説いているだけ。
511 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:34 ID:6SgYkaf2
言論統制なんてやってるから、「極東3バカ国家」って言われるんだよ。 低脳ども。
512 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:35 ID:5Ir18WGl
>>510 これはまた。。。生っ粋の儒教信者が今の世にいるとは。。。(苦w
513 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:36 ID:k91C0LYa
514 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:37 ID:nXs1Ga7S
>>507 ,508
日本が戦争に負けたからというのは同意だけどさ、
英国じゃなくても、
共和制のフランスも国外植民地を持ってるしょ。
まあ植民地と呼んでいいのかどうかわからんけど。
あれだって、うんとこどっこい、
侵略した結果なんでしょ?
未だに維持してるってことは反省して無いってことなんでないの?
結局、日本は負けたからこそ、どーのこーの、言われるわけだよね。
まあ、それが負けたものの義務みたいなとこあるし、納得してるけど。
所詮、次勝つまでは敗者は敗者ですがな。
敗者は第三者にも貶められるのは仕方ない。
>>503 日本が負けたからでしょうねー。そして、アジア諸国の多くが独立後、
独裁制を敷いたので結束を強めるために「反日」を利用した結果でしょ
う。謝罪を要求することで、賠償金まで得られたわけですし。
とはいえ、多くの国はそんなに反日感情ないですよ。上層部でも、古
い世代でも。日本が経済復興したからでしょうけどね。支那、韓国に
おいても、実際の所は日本のことがさほど嫌いじゃない人が実は結構
います。国策による反日は、結構使えますからねー。
付け足し:
極論してしまえば、国と国の友好関係というのは、我々個人と個人の
ような「友好」は別物だと思いますよ。戦争のない状態が友好なのか
もしれませんし。朝日新聞が説くような「友好」は「隷属関係」でし
かないでしょう。
516 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:43 ID:5Ir18WGl
>>510 ところでさ、日本はともかく、共産主義中国は
儒教を否定してるんじゃないの???
儒教をほめればほめるほどそれを否定する現代中国が
バカだということになると思うのだが。。。(苦w
>>515 付け足しの付け足し。
さらに言ってしまえば、国と国の友好関係なんて、マスコミが騒ぐほど気にする
必要ないのではないかと思いますよ。証拠に、かつて一時占領したインドネシア
やら、フィリピンあたりと、毎月のように「日○友好」を唱えなくても、ある
程度の関係は維持できてるわけです。
支那や朝鮮半島は、日本と関係を維持したいからちょっかい出してくるだけで、
別に普通に国交があれば問題ない地域ではないですかね(シーレーンの確保は
除くとして)。
ある意味、日中友好だの、日韓新時代だのというマスコミの言葉に、我々が踊ら
されて(2ちゃん的に言えば、釣られて)るのかもしれません。
518 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:54 ID:5Ir18WGl
>>517 サッカーを応援にいくだけで身の危険を感じなくては
いけないのに、気にすることではないってレベルでないだろ(w
519 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 05:56 ID:0pVrmKNL
とりあえず中国語のこと分析するのに中国語ぺらぺらじゃないのはどうかと・・・
520 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:08 ID:hNqVbzTS
スポーツを純粋に楽しめない国がオリンピックなんか開催すんなよ
521 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:13 ID:jE6oVso8
そろそろ本当に国交断絶したほうがいいな。 中国につきあって日本にメリットないよ。
522 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:16 ID:glA4xvpy
取り敢えず馬立誠氏を応援しようか
>馬氏は一昨年末 「日本の軍国主義復活はない」 >「中国人の対日観は感情的で未来を見ていない」とする「対日関係新思考」を雑誌に発表。 もう発表してるじゃん
524 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:18 ID:2NRd8yAP
最近アジアカップのおかげで中国嫌いが増えまくって嬉しい限りです
525 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:22 ID:UeEcbKkz
出版禁止か。 焚書をまだやっているレベルの国なんだから どうしようもねえやな。 どうでもいいから 強盗殺人目的の野良を我が国に送るのはやめろ
526 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:23 ID:MmSBp4zJ
中国人はキレやすいので注意!
>>524 日韓W杯でネットやらない人にまで韓国嫌いが増えたのと同じ構図だね。
対日本だけでなくて、ワールドワイドに嫌われてたもんなあ、バ韓国w
まあせいぜい反日国家には墓穴を掘り続けて欲しいね。
528 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:24 ID:u3Y7dG+T
>>524 氏ねよヒキコモリ右翼wwwwwwwwwwwwww
こんな糞板で仲間探しかよwwww 寂しかったのか?
529 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:25 ID:4GdE/RA3
サッカーの試合を見ていて再理解したけども、 強きを助け弱きを挫くのが中国人の特徴っぽい気がする。 幣原さんみたいに話し合いで解決しようと低姿勢で接すると 5年後、10年後にどんどん暴虐に再びなって行くだろうな。
530 :
503 :04/08/03 06:28 ID:BE5SWA0Q
>>515 , 517
ま、言わんとすることは分かるけどねぇw
だけどねぇ、今でも留学当時の寮の食堂で遭遇した場面を思い出すんだよね。
「やったことは認めるが、謝罪しないし、善悪の判断も行わない」っていう英国人の態度は、
まぁ、尊大と言えば尊大だけど、何て言うか、何とも「サマになって」たのよねぇ。
前後は忘れちゃったけど、こんな↓感じだった
中東出身者 "It's not such a long time ago that your country screwed up the entire world.
Don't you feel any shred of guilt?"
イギリス人 "Well, we were a brutal colonial power, which now we are not proud of, but the way I see it,
colonization and exploitation of Asia and Africa by European powers was an invevitable course
of development of civilization. That's that, for the better or for the worse."
もう半世紀以上前のことなんだから、我々もそろそろ、英国流で対処してもよさそうなもんじゃないかなー、と
思うのですw
531 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:32 ID:HLY5cL78
>>530 おまえはカッコつけて、その場で刺し殺されればいいよ。
528 :名無しさん@5周年 :04/08/03 06:24 ID:u3Y7dG+T
>
>>524 >氏ねよヒキコモリ右翼wwwwwwwwwwwwww
>こんな糞板で仲間探しかよwwww 寂しかったのか?
火病メーターが振り切れてますw
制限速度オーバーです。
533 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:37 ID:/3/3+5bO
焚書坑儒って紀元前の話だけど メンタリティとしては今もその頃と変わらない国
メモリーズオブゲイシャの主演陣は中国系ばっかりに決定したしなぁ。
535 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:45 ID:c1p91BXQ
>>514 フランスがこの一世紀ほど批判されないのは、米英にとってフランスよりドイツの方が強敵になったから。
536 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:46 ID:lEfc68et
焚書さえしておけば、風化して忘れ去られる様な時代では無いのが理解できないんでしょうね。 日本では、ゴッドハンドでも過去を変えられなくなっていますし、 世界的には、キリスト教の真実さえ暴かれようとしている昨今。 中国だけ変わらないで居るには、限界に来ていますよ。
>>536 焚書っていやあ、ブラッドベリのは華氏411?いや451だっけ?
豚ムーアのせいで本家本元のタイトルがすっと出て来なくなっちゃったYO!
538 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:53 ID:UjWtCWNu
539 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 06:56 ID:n8vrH8zK
中国は神話時代だなあ。(朝鮮半島もか) 真実なんてどうでも良いんだよ。
540 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 07:01 ID:bv6afijN
,. -┬‐r─┬┬ 、 ,イ⊥ ┴┴=、い⊥⊥≧ミ、__ -─‐ 、 /´ ヾ ̄ ̄二二ミx´ ̄ ̄`ヽ // // ヽ` ̄ ̄ ̄ ̄ヾ⌒ヽ │ / / / // ヽ ̄ ̄ ̄__ヾ! } | |│ / // `、--── ニリ / j |│⊥// 〃 | | | ト--ニ二二|| / / ヾ! `ミ`メ、|| 〃 / リ トミ=-三彡1!/ / | 「oバ└ヽ、 ┼H/、// | ̄ 二二,シ/ / '| Lじj  ̄ 二土L`刈|≧三 =彡/ / o;⊂゚ニ゚- , イi´oカヾ、_ 三=¬// / |゚ ′ ゞ=゚ニ゚つ' .ノノn〔(} } / 日本はもう終わりなのか? '、 ' ' ' ゚ o〃 ‐'´_, イ / ヽ ` ‐、 /~丁// / \ _ -‐7 / / / ,ィ─‐rrrr‐ `T"´ ̄ /\ / / / / |///// / / ) ヽ| | /! / / ///// /′ , -'´ `、| / | / 〃 i | | | レ-、\ , -‐'" ______\! ! ./ /{ | | | レ{┼}, -'´三三三三三三三三\!
541 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 07:14 ID:HUu5DQ3C
日本はアジア解放のために戦ったのだから、一切謝罪する必要は無い。
542 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 07:14 ID:FAC6Ixdm
>>530 日本の国内外に実害が既に出ているから、英国流で
対処するわけにはいかないんだよね。
543 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 07:19 ID:kS32hNqi
>>541 それもまたどうかと
ロシアなんかは中国侵略をさんざ行ったのに一切の謝罪もしてないよね
国際社会としては戦争について謝る必要がない(=謝ってはいけない)というのが主
謝罪問題は解決済みだよね。 まぁ、敵がいないとやっていけないんだろうね、 中国って国は。
545 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 07:42 ID:KxwXlOlE
546 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 07:47 ID:UuMs9J7T
>>542 ハァ?
イギリスの国内外に実害がなかったとでも?
547 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 08:20 ID:HUu5DQ3C
>>543 当時はアジアが欧米諸国による植民地支配に苦しんでいた時代であり、
近代化すらできていなかった中国には欧米諸国に対抗する力は無かった
のだから、日本軍が中国にいなければ確実に中国は欧米諸国の植民地に
されていたはずなのです。したがって、中国が欧米諸国の植民地にされる
のを防いだ日本には中国に謝罪する理由が無いのです。また、日本に
アジアを侵略する意思が無かった事は、大東亜会議でアジアの解放を宣言
している事や、損得勘定を越えた日本の行動が植民地が欲しいというような
欲に目のくらんだ人間の行動とはかけ離れている事から見て明らかです。
つまり、日本は中国に対して一切謝罪する必要はありません。
548 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:22 ID:hWNyZiGO
いつまでたっても許容されないっしょ。
549 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:39 ID:hLeJFwX8
中国はまだこの手の本が発禁なのね。 何か妙に安堵してしまったw
550 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:46 ID:gCO/qKKr
アジア解放が名目だけど 本当は石油目当てと大東亜帝国作るのが夢 ブッシュと同じ 解放とか言うが アジアで一緒に戦ってくれた国がいないじゃん
551 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:48 ID:K+8crcMJ
中国がこういうの発禁にするのは理解できる。 民主主義国の韓国がこういうことしてるのはわからん。
552 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:49 ID:dVIflu49
オレも安心した。言論統制いいねー! 自由化が進んで中国の時代とか言ってるけど、所詮この程度。 儒教から脱却できない姦酷と同様、恐がる必要なし。
>>549 うん。
永遠に先進国になれないという安心。
554 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:50 ID:Xl73ok5l
結局、中国はどのような謝罪、ぶっちゃけ幾ら払えば気が済むのかと言えば これがそもそも上限が無い。中国の主張は永遠に払い続けろ。だ。 いい加減にネタが切れてきたら「将来の懸念」という妄想まで持ち出してきた。 平気で内政干渉する。彼らは戦勝国であり指導国であるとでも思っているのだろう。 大きなお世話だ。 悪いのは田中角栄である。彼が自分の名誉と利益の為に日本を売った。 国交正常化という政治家にすれば大きな勲章を獲得し、さらに対中貿易の 相談役という美味しいポジションを得ることによって莫大な利益を生んだ。 バカ小泉は北朝鮮でその轍を踏もうとしている。 外交とは、毅然と自国の利益、自国の筋を通さねばならない。他国に遠慮する必要など一切 ないのだ。日本人にはそれが出来ない。
555 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 08:56 ID:gCO/qKKr
当時生きてた被害者が 「俺たちの青春を返せ」つーなら分かるけど 謝罪と叫んでる若者は何なんだと おまえは関係ないだろと
556 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:01 ID:zGFgEeWn
所詮、支那人の民度はその程度。 契約や条約の概念が、そもそも乏しいんだよな。 だから未だに、中国や艦国のからんだビジネスで痛い目にあう企業が絶えない。 相手が、契約を遵守すると前提にしてるのが敗因。 脱亜入欧こそ、正しい道程。 アジア友好とか寝言逝ってる奴は、存分に中国からの不法滞在留学生に刺されたり、 韓国武装スリ団に襲われてなさいってこった。
557 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 09:02 ID:HUu5DQ3C
>>550 アジア解放が侵略のための口実ではなく、当時の日本政府の本心で
あった事は、初めから勝ち目が無いと分かっていたアメリカとの
戦争を自ら仕掛けたり、本土が焼け野原にされてドイツが降伏して
完全に勝ち目が無くなっても一億総玉砕を叫び続けていた当時の
日本の行動が欲に目のくらんだ人間の行動とはかけ離れている事から
見て明らかです。アジア解放のために3百万人の日本人の命を捧げた
日本にはアジアに対して謝罪する理由は全くありません。
558 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:09 ID:rgC2xRi3
ちょっとずれるけど、最近の歴史の教科書ってさ。 「3度目の元寇が来なかったのは、アジアの人民(特に高麗)の抵抗のおかげ」 って書いてあるわけだけど。これって変だよな。 べつに朝鮮人は、日本人を助けようとして抵抗したわけじゃないし。 こういう論理が通るならさ。 「アジア諸国が独立できたのは、日本のおかげ」 ってのも成り立つと思うぞ。べつに日本人は、アジアを助けようとして 英米と戦ったわけじゃないけど、結果的にはそうなったわけだし。 なんつーかこの辺、左翼の自己矛盾だなーと思うね。
>>555 他人の被害(重慶爆撃)でいい思い(ODA)をしたいだけ。
561 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:33 ID:+iCHVakx
オリンピックごろには、対日感情も改善される予感
562 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:36 ID:nMiLW6fJ
>>558 マジかよ。
だいたい、元寇が起こったのは高麗が強く元に日本侵攻を要望したからじゃないか。
563 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:45 ID:rgC2xRi3
>>562 マジです。
三別抄の乱とか、「日本の恩人」ってことで超頻出。
564 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:51 ID:AXQdfimr
>べつに日本人は、アジアを助けようとして >英米と戦ったわけじゃないけど、結果的にはそうなったわけだし。 アジア解放を大義に戦ったんだぞ。 こういう奴がいるから、いつまでも謝罪外交するんだろうな。
565 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:55 ID:zwCp7W4B
>>561 4000年の歴史を誇る大中国様が4年で変われる訳ないわな
566 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 09:57 ID:ut5pN1bB
>>557 とは言っても大日本帝国の独りよがりと言われてしまえば、それまで。敗戦した者の末路ですな。
中国が今後日本に対してどうするかより、欧米に対してどうするかの方が気になる。
領土問題にしても、対日本よりも、陸続きの他国との方が摩擦は大きい。歴史的に見れば、日中関係はさほど悪くはないと思われ・・・
568 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:13 ID:rgC2xRi3
>>564 もっと歴史を勉強しましょうね。
日本が「大東亜の解放」とか言い出したのは、開戦後ずいぶん経ってから。
(ついでに言うと、外務省が後知恵的に持って来た。軍はもちろん反対)
戦争は慈善事業じゃないんだよ。日本は日本のために戦ったんだ。
だいたい最初からそのつもりなら、なんで土壇場で日米交渉やってんだよ。
本当は戦争回避したかったんじゃないんか。アジアのためなら最初から戦うしかないだろが。
でも結果として日米が開戦して、しかも日本が緒戦に勝ったために
最終的にはアジアの独立につながった。これは、誰がどう言おうとまちがいない事実だ。
ま、支那と半島はこれでは納得しないだろうけどな。
三馬鹿と東南アジア諸国では経緯が違いすぎる。いつまでも引きずるのも馬鹿な話だが。
569 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:19 ID:AXQdfimr
>>568 >日本が「大東亜の解放」とか言い出したのは、開戦後ずいぶん経ってから。
この開戦って、どの開戦のこと?
570 :
みずか :04/08/03 10:29 ID:8DczrMui
中国は終わらないよ だって、紀元前3世紀には終わっているんだから。
571 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:30 ID:nCuUP7Iv
重慶爆撃で罪の無い人殺した爺どもは腹を切って死ぬべきだ。 また、彼らはただ死んで終わるものではない。 唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。 彼らの支持者も同様だ。 理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
572 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 10:36 ID:HUu5DQ3C
>>567 日本はアジア解放のために三百万人もの人命を捧げてくれたんですよ。
独りよがりだなんてひどいじゃないですか。
573 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:37 ID:X68fKN5I
中国の反日教育と日本の嫌中がこれからも増えるだろう 取り敢えず北京オリンピックはボイコットだな 日本は2012年のオリンピックを目指せ
>>568 厳密に言えば昭和18年11月6日の詔勅が公式に大きく語られた「大東亜の解放」が最初
だと思うが、開戦時期をどこで認識しているのか知りたいものだな。
575 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:42 ID:rgC2xRi3
>>569 日米戦争のことだよ。その時の「開戦の詔勅」には
アジア解放なんて一言も触れてなかった。あるのはアメリカの態度を詰る言葉だけ。
もちろん「大東亜共同宣言」には、「大東亜ヲ米英ノ桎梏ヨリ解放」すると
ちゃんと書いてある。これは敗色濃厚になって、軍が若干弱ってきたころに
外務省ががんばって盛り込んだもの。敗戦後の立場を強めたい気持ちがあったのだろうね。
もっとも、戦争の大義名分なんて後から付加えるものに決まってる。
勝ってたら日本の言い分も通っただろうし、少なくとも世界史の上では
「日米戦争の結果、アジアの国々は独立した」と、未来永劫書き続けられる。
戦争の動機はさておき、結果論としてはそれで正しいのであるから。
ま、支那は未来永劫、認めないだろうけどね。スレ違い長文スマソ
576 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:44 ID:mo7movb6
まともな人間は駆逐される中国
577 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:45 ID:8iBX9hGa
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/ 読者からのメールによるとテレビの情報番組がまた犯罪的な発言を垂れ流したそうだ。
フジテレビとテレビ朝日で、それぞれ諸星裕となかにし礼が重慶の日本チーム及び
日本人に対する反スポーツ的な暴挙を、日本軍が重慶を攻撃したという歴史があるから致し方ないと言ったらしい。
しかも、なかにし礼は小泉首相の靖国参拝が原因で、日本政府の政策が支那人の反日行動の原因だと日本を非難したとのこと。
呆れて言葉が出ないが、ちょっと気の利いた中学生でも完全論破できるような屁理屈で公共の電波をまさにデンパにした罪は重い。
この件について短くてもいいので読者の方から彼らへの反論を募集する。
ある程度まとまった段階で、両番組のディレクターに私が届けるのでよろしくお願いします。
578 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:46 ID:QteSuuHU
もうあれですよ。ヤっちゃいましょう。ほんとに。 いやだって一気に何万とかいなくなったところで大して心も痛まないし、 それどころか幸せな気持ちになれますよね。気持ちいいでしょ。 さっさとヤっちまえばいいんですよ、ほんと。 一発ヤるだけでいいんですよ。それだけで十分なくらい気持ちよくなるし。 さっさとヤっちゃってください。 あ、オナニーね。
579 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:48 ID:AXQdfimr
>>568 昭和16年12月12日。
つまりは真珠湾攻撃の4日後に、「大東亜戦争」の呼称を閣議決定してる。
間違った知識を覚えてしまっていたようだね。
>>577 「なかにし礼クラブ」ってコーナーが
いつもデンパでファビョってるw
したり顔でよくあんなコメント吐けるよな
581 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:51 ID:cazuip0e
死ねばいいのに
582 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 10:52 ID:HUu5DQ3C
>>568 大東亜の解放は陸軍が戦前から言っていた事で、開戦の際の詔にも
入れようとした事は有名な話です。それに、日本もアジアも呉越同舟
であって、日本のためだけだなんて、アジアと日本を切り離して考える
事はできません。
583 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:53 ID:vTRGO+94
中国調子に乗りすぎ。日本政府へたれすぎ。
584 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:53 ID:AXQdfimr
>>575 >もちろん「大東亜共同宣言」には、「大東亜ヲ米英ノ桎梏ヨリ解放」すると
>ちゃんと書いてある。これは敗色濃厚になって、軍が若干弱ってきたころに
>外務省ががんばって盛り込んだもの。
大東亜会議も宣言も、まだまだ日本軍が意気盛んだった時でしょう。
何でそんな捏造してまで日本を貶めるのか分かりません。
585 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 10:58 ID:iIY+4egS
>>575 日本が勝ってたなら軍部が調子に乗って、そのままアジア諸国を植民地にしたと思う・・・
586 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:00 ID:iIY+4egS
>>584 >大東亜会議も宣言も、まだまだ日本軍が意気盛んだった時でしょう。
大本営発表は、最後の最後まで意気盛んだったw
587 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:01 ID:AXQdfimr
>>575 まあ、敗戦色が濃くなっていくに従って、軍部がより
強硬になったことは誰でも知っている事で。
その時点で外務省が軍部の反対を押し切ってまで、
戦争の大義を変更できるはずもないんだが。
正常な判断力があれば、そんな捏造は信じまい。
588 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:02 ID:zbWfG4Lr
焚書キター!お家芸。
589 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:03 ID:CsOWhmEC
なかにし礼、昼のテレ朝で「靖国参拝が中国と友好な関係を阻害している」 という主旨を発言 やめた=戦争犯罪認知と付け込まれ、 莫大な補償を求められた事実はスルーですか?
>>585 そんなことしたら、日本の財政がもたんだろw
591 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:12 ID:rgC2xRi3
>>582 その陸軍にしてからが、「大東亜解放」と「自存自衛」の
どちらの戦争目的が本音かって言えば、自ずと明らかだと思うけどなー。
もちろん戦略としては、アジア諸国を欧米から「解放」した上で
資源を獲得するということで、両立する方向に行くわけなので矛盾はしないのだが。
大義の「ために」開戦したとなると、これは話が違ってくるからな。
大東亜共同宣言については、重光の動きがあったと記憶しているが
プロが出て来られると、ちょっと自信なくなってきたw 今度調べなおしてみるわ。
中国人スゲー 人にウンコしてる姿見られても恥ずかしく無い感覚が分からん。中国人から学ぶべき事は沢山ありそうだ。
593 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:20 ID:sFb8RiEG
まあ、チンケな機関紙使って中途半端なマッチポンプしたとこで、 アジア杯の糞民衆は中狂の意を汲んでいると 判断出来るニュースだな。 今日も楽しみだ。ガンガレ日本代表。
チョンも同調して批判始めそうだな。 もう日本企業は中国から撤退して日本に労働力を作れ。
595 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 11:27 ID:HUu5DQ3C
>>585 大東亜宣言の本文の二に、「大東亜諸国の相互の自主独立を尊重し・・・」と
書いてあるから、アジアから欧米諸国を追い出した後アジア諸国を独立
させるつもりだったと思う。
596 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:30 ID:Ib0lE4Yz
中国に謝罪するべきだとは思うな。 ここは一つ謝罪として中国全土に核ミサイルを撃ち込み、安楽の元に 死なせてあげる事が本当の謝罪ではないだろうか?苦しみのない世界 へ旅立たせることが一番の謝罪。
597 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 11:32 ID:HUu5DQ3C
>>591 しょせん日本とアジアは呉越同舟であって、アジアの解放も日本の
自存自衛も同じ事でしょう。
598 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:36 ID:AXQdfimr
アジア諸国を自主独立させ、軍事同盟で安全圏をつくろうとしていた。 アジアを植民地にして、それを維持できる軍事力・資金力なんて全然ないのよ。 日本国民の理解だって無理だろうし、社会主義的だった軍部の将校が納得しない。
599 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:37 ID:sFb8RiEG
陸だろうがなんだろうが、ホンネもタテマエも アジアの開放だろ、まずは。 大陸での話しなんて、やられたからやり返したってだけの 話がほとんどなわけで、開放も糞も列強に食い荒らされてた だけの民族が戦後日本に八つ当たりしてかっこつけようたって 自ずと限界あんのよ。
600 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:38 ID:f0JFbAJI
おまえらもう諦めた方がいいです 未来永劫、謝罪と賠償は無くなりません 真の友好のためにはまず謝罪を、そして謝罪したからには賠償を
601 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:40 ID:sFb8RiEG
>>600 すなわち、キチガイは放置に限ると。
まあ、さもありなんってとこだけど、もう少しの
成長は期待したいとこだよな、大陸の乞食共に。
602 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:47 ID:3htQs0a8
>>595 まさか…帳面通り信じているわけじゃないよね、ね。
あなた、もしかして「聖域無き改革」も信じているお人良しですか。
満州国を見れば分かるが、有る程度の自治を許せても、結局属国、傀儡政権を
作るよ。
別に批判しているわけじゃないが、現実というのは、ただの飯より高いものはないし、
ただ飯を食わせる人もいない。
603 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:49 ID:rgC2xRi3
>>597 そういう「呉越同舟」といったアジア主義的な考え方も、あるにはあったが
日本の「自存自衛」は、二〇年代までは英米との関係維持を意味してたわけで。
単純に同じこととは言い難いのでは。
英米との関係が悪化したから、アジアとの関係をもってきた。
これは純粋に日本側の都合でもあるわけだし。ま、いいんだけど。
それよりこの出版禁止措置を何とかしてほしい。
この本の地下出版のために、日本からの資金援助とかできないのかね? ODAとか使ってw
604 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:49 ID:/UaG3uNK
605 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:49 ID:StV8e3rQ
日本軍兵士は、軍幹部からアジア各地にいる中国人を徹底的に ポアするように命じられたからね。
>>585 植民地として搾取するつもりなら、占領地の言語を統一したり、教育施したりしねえって。
607 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:52 ID:AXQdfimr
>>602 >結局属国、傀儡政権を作るよ。
それをつまり「自主独立」って言うんでしょ。
現実を見るのもいいけど、その見たままを喋る人こそ お人良しって呼ぶんだよ。
608 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:52 ID:r4pHSi4K
>>602 支配の程度と期間の問題だよね。
沖縄がアメリカだった期間位は支配下に置こうとするだろうし(出来るかは別、ソフトランディングもありうる)
程度から言えば毛沢東の満州への扱いよりは万倍マシだが、自由で民主的とまでは言えない国家運営をするだろうな。
609 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:55 ID:GUPFg7wQ
終戦直後、日本側は軍人だけでなく民間人も 相当数虐殺されたのは謝罪と補償の対象にはならないのですか?
610 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:58 ID:uCWhdD4T
江沢民ですが何か言いたいことが有りそうだね。小日本人どもよ。
611 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 11:59 ID:AXQdfimr
>>608 実際は独立政府の軍事組織の形成まで支援したんだけどね。
さすが中国。やることが超前時代的。
613 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:02 ID:XxAmQyM8
大丈夫か、こんな国でオリンピック開催して?
614 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:04 ID:rgC2xRi3
615 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:04 ID:3htQs0a8
>>604 あ、ごめん、書いて気づいた(^_^;)
>>607 いや、属国、傀儡は「自主独立」にならないでしょう。
たとえば、あなたは日本人として、そんな白人支配下の「自主独立」を望むのか。
>>608 同意。
そういう意味では、日本は正に出遅れ植民主義。
本質では一緒だが、無論18世紀の列強より遥かに人道的で、かつ優れている。
たとえば今のアメリカを見よ。恐らくイラク人は一時の苦難を喫するも、10年、
20年経ったら、今のままよりずっとましな生活が送れると思う。ただ、それで、アメリカ
がただ「イラク解放」のために戦争をやったと言えるのか。そして、イラク人の50年後
の歴史書に、「イラク解放軍」として、アメリカ軍を讃える1ページが飾ると思われるのか。
私はそう思わないが
616 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:04 ID:iDobeS9e
まぁ粘着老人が氏ねば思想もかわってくるんじゃね?
617 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:08 ID:StV8e3rQ
日本軍が虐殺した中国人の七割は一般人なんだけどね。
日本の植民地化はまず教育を施す事からだからな。 列強とは大分違う。
619 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:10 ID:AXQdfimr
>>615 全然違います。
日本は自主独立を大義にしていました。
自主政府や自国軍の形成の支援もしていました。
国民教育にも協力しました。
しかし、反日政府までは認めなかったでしょう。
そういう状態を植民地とは呼びません。本質的に、まったく違うものです。
620 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:12 ID:XxAmQyM8
>>619 つまり、あれか?
今の日本とアメリカの関係みたいな?
621 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:12 ID:a+wBXgvw
そう思えば、 なで日本国民は原爆を二発も落としたアメリカに 敵視を持つやつが少ないのか?
622 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 12:14 ID:HUu5DQ3C
>>602 当時の日本の死をも厭わぬ行動から見て、当時の日本は欲のために行動して
いたのでは無いようだし、そうなるとアジア諸国の自主独立を宣言していた
大東亜宣言は信用できると思う。
623 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:16 ID:3htQs0a8
>>618 日本の植民政策は有る意味植民主義の最高峰と言ってもいい。
ただ、歴史の流れからみれば、植民主義が十九世紀末に終末を迎えた。
もし一世紀早ければ(まあ、無理か)、或いは大英帝国よりずっと広い帝国を
作っていたかもしれない。しかも呪われるより、感謝されるほう。
ただ十九世紀から、世界は民族独立の時代に入った。そしてすでに欧米列強の
圧迫、蹂躙を長らく喚いていた人々はもはや他人の好意を無条件に受ける余裕もなくなった。
こういうのも、日本、或いはアジア全域の悲劇だろう。
長文失礼。
624 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:16 ID:8ypoTnxW
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`Д´> < お前らは黙って言うこと聞いてりゃいいんだよ ( ) \___________________ | | | 〈_フ__フ
>>622 日本の場合、自分たちの利益のついでに正義を行ってたようだな。
どさくさに紛れて植民地を解放してしまおうと。
中国に言論の自由は無いのですか? 是非とも、朝日新聞さんはこの事を取り上げて非難してもらいたい。
>>3 中国はまだまだ駄目っぽい?
これからますます駄目になっていきそうなんだが
628 :
h :04/08/03 12:17 ID:58dzyIdF
629 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:18 ID:+OORA1hS
中国に言論の自由はないとかそれ以前に これを認めてしまうと、中国政府が国民に対して 金を支払わなきゃならんから、反対しているのだろう という一面も見えてくる。
630 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:20 ID:G5XrsatW
チャンコロは死ね。話はそれからだ。
631 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:20 ID:cl2M/+Dk
>>621 まさに教育の力だよ。
怖いだろ教育って。
632 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:21 ID:3htQs0a8
あれ、またミスしちまった。m(__)m まあ、いいか。 一応私の現時点の見方を書いたが、絶対正しいとは言いません。 本当に当時を把握するには、やはりもっと勉強しなければならない。 そして複眼的な視点も持たなければならないと思う。 いろいろご指摘ありがとう。
633 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:21 ID:kmNz6ZUW
中国に言論の自由など無いことが改めて証明されたのだが これがどういうことか判ってくれる日本人の少なさ。
634 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 12:23 ID:HUu5DQ3C
>>621 日本人には昨日の敵は今日の友というような考えがあるからでしょう。
罪を憎んで人を憎まず・・・はちょっと違うか・・・(^_^;
635 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:24 ID:AXQdfimr
あの満州国にあっても王族はまったく正当なものです。 日本軍が無理矢理につくった皇帝ではありません。 また、皇帝を称する以上は、日本の天皇と対等な立場です。 日本の属国を意味するものではありません。 日本軍のチカラで満州国が作られたことは、属国・傀儡を 意味するものではありません。 また、日本軍のチカラで建国され守られていた満州国が 日本の強い影響下にあったことは、関係上当然です。
636 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:24 ID:xssK79jV
所詮、共産国家
637 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:25 ID:jCHlLY4o
これは親日を装った、一般市民の反日感情を高めるための工作だな。
638 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:26 ID:JFqDBVwF
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。
日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?
杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
639 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:26 ID:nCuUP7Iv
おまえら火垂の墓でも見て泣け 日本の爺どもがキチガイじゃなければセツ子も死ななかったのにな
640 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:26 ID:Y/ulIGDs
中国人にもまともな人間が居たわけか。 日本に亡命してもいいよこういう中国人なら
641 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:27 ID:W1T4teN/
焚書坑儒の伝統は今も生きる・・・ってこと? 今は焚書抗日かw
642 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:29 ID:kxuZAhYr
643 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:29 ID:kmNz6ZUW
644 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:31 ID:3htQs0a8
それって 今のイラクと戦後の日本にも当てはまるような気が… 当然といえば、前も言ったようにただ飯なんてないからそうだろうが、 しかしそれならやはり不満を持つ人間もどんどん出てくるだろう。 あと、不勉強で申し訳ないが、ラストエンペラー、本宮ひろし辺りを見たら、 やはり当時の溥儀はその象徴的な地位に相当不満を持っているようだが仕方が無かったみたい。 それは事実だったのか。
645 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:34 ID:upOqrtnI
>>644 はぁ・・・・・・・・。映画や漫画を根拠に発言するな。
646 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:36 ID:ekN8hg3X
>>644 そうだな。
あと、ジパングとかにも出てくるぞ。
っていうか死ね。
647 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 12:38 ID:HUu5DQ3C
>>625 日本はアジアから何の利益も得ていません。儲けるどころか逆に
大赤字でした、満鉄等のインフラ建設のために日本から一方的に
資金を投入しただけです。やはり、アジア人を奴隷としてこき使って
利益を得ていた欧米諸国と日本は全然違います。
648 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:38 ID:HZJDCMFP
溥儀が不満だったのは間違いないだろうな。 自分でも傀儡に過ぎないのは良くわかっていただろうし。
649 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:38 ID:fWr95850
>>644 えっと、イラクと戦後の日本が一緒だと?
違うと思うな。イラクはまとまってない民族だから自爆テロ起こしまくり
チョソと同じ思考してると思う。日本は勤勉な民族だったから
関西大震災やいまの新潟のように復興活動に励んでいたからこそ
日本の立ち直りは早かった。
650 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:38 ID:AXQdfimr
>>644 どの立場から見るかで、変わってくると思う。
大切なことは、日本人は「日本の正統性」を主張すること。
逆の立場からの視点で省みることは良いことだが。
わざわざ日本人が反日の立場で主張をし、当時の日本の立場や努力を
軽んじ批難する必要はない、と私は思う。
651 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:40 ID:7anXLNQF
>>639 ホタルの墓を書いた当時の野坂は共産党員。
652 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:41 ID:3htQs0a8
>>645 いや、決してそれを根拠に発言しているわけじゃない。
ただ満州国の事情はよく分からないから挙げている。
気を悪くしたらお詫びするよ。
653 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:43 ID:9/DsZRhy
>>639 あれは兄貴が自滅の道を突き進んだから。
野坂が脳内で想い描いていた日本軍のメタファー。
654 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:43 ID:eG0BXKfm
ホタルの墓は世間になじめない馬鹿兄妹が自滅していく様を描いた 皮肉たっぷりの物語ですよ
655 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:44 ID:AXQdfimr
>>654 野坂は分かるが、妹まで悪く言うことはないだろう。
656 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:46 ID:32ixjhR9
蛍の墓は中国人・韓国人には評判が悪い。 「まるで日本人が被害者のように描かれている」 「中国人・韓国人の被害について触れられていない」 というのが、主な理由のようです。 芸術作品はすべてプロパガンダに奉仕しなければならないようです。
657 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:47 ID:qSl3+Oyh
>>617 便衣兵って知ってる?
南京では正規兵が民間人を殺害、その衣服を剥ぎ取って民間人に偽装していた。
それが便衣兵。
中国はそうして民間人を装って日本軍を背後から襲っていた。
南京での民間人の被害の10割は中国の正規軍によるもの。
日本軍は民間人にたいして一切の被害を与えなかった。
征伐したのは中国の正規兵と便衣兵のみ
658 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:48 ID:GqYl6lsN
あほな日本人は、自分らの侵略戦争を美化しようと必死ですね。 片寄った歴史認識しか持とうとしないようでは世界に通用しないよ。 戦争で負けたのはそこに正義がないからだということに気づきなさい。 争点になっている南京大虐殺も否定材料を一生懸命探すだけでは駄目だ。 のべつまくなしに中国や朝鮮、韓国の悪口ばかり言っているネット右翼が ここまで多いという現状を中国人が知ったら、激怒するに違いないだろう。 とても、この2ちゃんねるの偏屈で不正確な情報は受け入れられない。 はっきり言って、日本の中でも特殊な人間たちなんだろうとは思うが。 言論の自由だからと言って、隣国の悪口ばかり書くのは情けなくはないか? えてして、そういう輩は個人的にも自分に責任を持てない奴の場合が多い。 なんで、アジアの国同士が仲良くなれないか、日本が反省しないからだ。 いくら経済大国になっても、これじゃぁ精神的発展途上国と言われるぞ。 ヘ理屈ばかりじゃ、周辺国はおろか欧米諸国も納得しないと知るべきだ。 ターニングポイントにしなければならなかった敗戦を美化する奴まで居る。 レイプしまくった後は、金に任せて買春ツアーまで組む恥じさらし。 国家としての尊厳も何も無くなるのは、こういう輩のせいである。
659 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:51 ID:iwmYb/gh
たて読みツマンネ
661 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:51 ID:DmtBR4tA
シナ人って馬鹿だね。ほんと嫌い。 しつこい。
662 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:52 ID:eG0BXKfm
>>658 お オリジナル? なら大作やね お見事
663 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:52 ID:5pvxYbFu
>>658 自分らの侵略戦争
侵略を行ったのは中国だろ
国際法もわかんねーのかこいつ
>>647 自分たちの利益というのは安全と資源。
真珠湾を攻撃したのもハワイからアメリカを追い出したいと言う意識が働いたのかも。
665 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:54 ID:3htQs0a8
>>658 しかし、書いてて気持ち悪くね?
私だったら書けないよ。
666 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:55 ID:kxuZAhYr
いまだに19世紀の野蛮人の理屈で生きてる民族が相手なのに 戦時中の日本人にだけ21世紀の世界常識を求める方がおかしいんだよ。 ダブスタと言うよりまず論理の前提自体が崩壊してる。 言いがかりか難癖の類だな。 もはや過去の歴史として淡々と事実を丹念に検証する以外ない。 だが誰が悪いとか犯人探しをしたら困るのは日本じゃない。 勝てば官軍なだけなんだから。 あんな時代遅れの民族が居る事の方が人類にはよほど深刻な問題だ。
667 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:55 ID:Inj8t6OL
いつまで謝罪要求すれば気が済むんや? バカ人民とチョンどもは あと100年後にも言ってそうだな こりゃ
668 :
みんなも納得だね :04/08/03 12:55 ID:AXQdfimr
「大東亜戦争」というのはどうして問題? 2001年10月11日(木)「しんぶん赤旗」 〈問い〉 歴史教科書の問題で、太平洋戦争を「大東亜戦争」と呼んだことが 問題になりましたが、どこが問題なのですか。 (千葉・一読者) 〈答え〉 「大東亜戦争」とは、一九四一年十二月八日の対米英宣戦以後の戦争に対し、 欧米諸国の植民地支配下にあったアジア諸国を解放して「大東亜共栄圏」を確立する ことが戦争の目的であるとして、当時の日本がつけた名前です。 「大東亜戦争」の名を教科書で使うことは、日本の侵略戦争であることを覆い隠し、 子どもたちに歴史の事実を偽って教えることとなり、許されません。 「大東亜共栄圏」はアジアの解放などではなく、日本が進める侵略戦争に アジア諸国の人や資源を動員するものでした。
669 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:56 ID:HMlfo50G
厨国って反日宗教国家だよな。10億人総マインドコントロール。 中国だって何度か日本を攻撃しようとした時代があっただろ。 結局未遂に終わったが。
670 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 12:58 ID:3htQs0a8
>>665 あと、オリジナルだったら、アヘン戦争はどうした?
なぜ英国を叩かないのっていう意味ですか。
そう思えば、日本と比べればあまりないな。
結局欧米を相手に負けたら、
みんな納得しちゃうよな。
671 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:00 ID:uurlO/lo
>>669 中国は拝金教国家だろ。
反日がカネになるうちは反日やるってだけの話だ。
672 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:00 ID:ORo3V2nd
こういうトンデモナイ国にまだ尻尾を振りつづけるんだからなあ、 朝日やNHKは。 それにバカな政治家共が追随する。
674 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:01 ID:juk2K8ZI
中国人に殺された日本人も200万人以上いるんですけどね。 ソ連を加えればもっと
>658はVIでみたよP
676 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:04 ID:8deKw6Fb
>>658 ・・・・今だ侵略行為を続けてる中国が言えるの??
チベットを弾圧し続けててる国が?
台湾が受け入れてないのに中国領土と言い放ってて??
日本のODAを受けれいてる事は国内では沈黙・・・
口攻撃では盛んだけど、後ろから黙っーーと手を出して金をもらってる国がw
中国は結局、日本を叩けるところと言えば・・・「過去の歴史しかない」だよね。
反日教育で国内の引き締めと愛国心を高めるために利用してる国が、
未来を語る資格あるのかも疑問。
ちなみに・・・中国のマスコミなんて政府の広報部じゃない
そんな中国政府に都合の良い情報だけ与えられてる情況で、
真実を知ってるかのように語るんじゃないよーー恥ずかしい。
ま、アジアカップを見れば中国が、どれほど国際感覚のモラル・マナーの
欠如した幼稚な国かはわかりますが・・・・
少なくとも国際スポーツや国際的なイベントを招致する資格のない国で、
あることは確かでしょう。
スポーツ会場を政治の場として欝憤はらしにくるなんて貧しい精神だよ
677 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:05 ID:3JFJto+n
678 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:06 ID:nCuUP7Iv
おまえら自分の爺さんから戦時中の話を夏休み聞いただろ 俺の爺さんは満州行ったと写真見せてくれた 綺麗なものだけ語った感じ もっとドロドロした殺人やレイプとか、あったくせに何も語らない そんなの聞きたくも無いが
679 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:07 ID:3htQs0a8
>>676 縦読みじゃないよね。ならば乙。
おっと、授業にいかなくっちゃ。
AXQdfimrさんみんなレスありがとう。んじゃ
680 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:08 ID:HZJDCMFP
>>678 俺の爺さんは北海道の田舎の部隊で通信兵をやりながら、細々と生きて終戦を迎えたが。
681 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:08 ID:TeBAwgrB
こないだの重慶で支那人の醜さを初めて知った奴も多いだろうな
682 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:08 ID:kxuZAhYr
ネットで不満が爆発してるってのは 要は政治やメディアが歴史の事実や国民の声を反映してないって事だろ。 日本はネット規制されない民主国家だからこれで良いんだよ。 何でそうやって他人の意見を封じて金太郎飴にしようとするかね? まるで特高警察か江沢民やキンショウニチみたいだな。 みんな、いまだにそういう遅れた隣国は嫌ですねって言ってるんだろ。
683 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 13:09 ID:HUu5DQ3C
もっとドロドロした殺人やレイプとか、あったくせに何も語らない
もっとドロドロした殺人やレイプとか、あったくせに何も語らない
もっとドロドロした殺人やレイプとか、あったくせに何も語らない
>>678 誰に吹き込まれたのか知らんが、根拠なくおじいさんを貶めるのは良くないな。
中国も韓国も日本が来る前のことは教えてないんだろう まあ俺らも習わなかったけどさ 日本の植民地化が悪い悪い言うけどそれ以前の西洋植民地の惨状を しっかり学ぶべきだね 白人でなければ人に非ず、の常識をぶち壊したのは 大東亜共栄圏を支持したアジアの意思 ただそれを提唱してひっぱたのが小日本 認めちゃうと面目丸つぶれなのよね、、大中国は
小汚い支那人め 日本人は温厚であるが大和魂を血と共に受け継ぐ民族 歴史が証明しているように日本人が憤りし時は必ず手痛い報復をする 八百万の神々より作られし神国を侵すならば八百万の神々に裁かれるであろう
中五個が落ちぶれた原因、しいてはターニングポイントとなったのはいつなんだ 教えてエロい人
688 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:12 ID:eG0BXKfm
俺のじいちゃんはシベリアに強制労働に連れていかれてそこで死んだとな
689 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:12 ID:32ixjhR9
ま、しかし、怒るほどのものでもない。 謝罪が解決済みとされたら、あの国にとって 色々不都合が出てくるのは火を見るより明らかだからな。 当然こういう措置を採るだろう。
690 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:13 ID:dtdNy3gE
日本の金と富がうらやましいんだろうな(w
691 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:14 ID:juk2K8ZI
692 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:17 ID:LkQf6jBg
練習後のジーコの記者会見で、ひともんちゃくがあった。発端は、ある中国人記者の、こんな質問である。
「日本サッカー協会が発行した(日本代表を紹介する)パンフレットに、中国の地図が描かれてあるが、
中国本土は黄色く塗られているのに台湾はそうなっていない。このことについて、あなたはどう考えて
いるか教えてほしい」
中国人以外の記者なら誰もが目が点になるようなこの質問は、折り悪く通訳を介してジーコの耳に
入ることとなる。恐らく、いや当然ながらジーコは、台湾問題については何も知らない。
「多分、今大会が中国で行われるということで、その部分だけ黄色くしたのだと思う」
ジーコの言葉は、このように日本語で伝えられた。会見を取り仕切るAFC(アジアサッカー連盟)の
人間はレバノン人だったが、さすがに不穏な空気を察知したのだろう。
「どうか皆さん、もっとサッカーに関する質問をしてください」
と、至極まっとうな意見を英語で訴える。だが、会場の半数を占める中国人記者は、
「今、ジーコが何を言ったか、中国語に翻訳しろ!」 と息巻く。会見場は一時、騒然となった。
ジーコの言葉が中国語に翻訳されると、今度は私の隣に座っていた中年の中国人記者が、つかつかと
ジーコに歩み寄り、問題となったパンフレットを見せながら、
「ほら、ここが黄色くなっていないだろう。なぜなんだ?」
と詰め寄る。ジーコはただただ、困惑するばかり。私もジーコが気の毒に思えたので、その記者に対して
事後「ジーコはブラジル人なんだ。台湾問題のことを彼に問いただすのは筋違いでしょう?」と、つたない
英語で諭した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001625.html
693 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:18 ID:bRT6xZma
>>687 漢の武帝の時代
古いものが良いという停滞の教えである儒教を国教にして
鉄を作るために森を切り払って土地をやせさせた
694 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:18 ID:8deKw6Fb
>>678 戦争を生き抜いてきた来た人に対して失礼では
経験してない知らない人間は、どーとでも批判だけはできるもんさ。
ちなみに、うちのジイーさん4兄弟は一人はサイパンで戦死だし、
一人はロシアの捕虜になって・・・音信不通。たぶん死んでる。
一人は台湾でフルーツやダムを作って地元の人達と仲良く共同作業して、
楽しかったとw。。。。
ちなみに今でも、2年に一度夏にホテルで100人ほど集まって、
昔話を楽しんでるぐらいだし。
もう一人は石川県の軍の通信基地かで働いて、のんびりと田植えしてたら、
いつの間にか戦争が終わってたというぐらい楽な仕事してた。
しまいには、石川の女性と恋愛結婚までしてたぐらいで。
何と言うか。。。派遣された地によって天国と地獄ぐらいの差は、
あったみたいですよ。。。。うちの家は、そー聞かされてる。
695 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:23 ID:iwmYb/gh
>>692 また怒りが沸いてきてしまったのだが
あの国ホントどうにかしろ
五輪なんて無理だ
>>692 つか、中狂どもが火病を起こしているだけで世界的に見れば台湾は独立国家。
きちんと調べれば中国の領土でない事は確かなんだけどね〜w
>>692 五輪で大恥かいて逆ギレした挙げ句、大惨事世界大戦に突入だな、こりゃ。
698 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:28 ID:w6x6Q/mQ
>>695 漏れのジーさんは、斥候に出かけて戻ってきたら部隊があぼーん・・・
寂しくて、怖くて、でっかい木のウロでガタガタ震えながら丸まって泣いてたら
いつの間にやら寝てしまって、起きたら捕虜になってたそうな・・・orz
>698 想像を絶する恐怖だろうな。 俺なら大のほうまで失禁するかもしれない。
700 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:32 ID:N8XCDpeO
ジーコも「それはパンフを作った奴に聞いてくれw」ぐらい返せよな。
701 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:45 ID:32ixjhR9
702 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:49 ID:8deKw6Fb
>>700 そんな事いうものなら中国マンセーマスコミは、
「サッカーの神様ジーコも我々と同じように疑問を持った」とでも書き立てる
自分達の都合の良いように筋書きを書付けるだけ。 あの答えで正解だよ。
ジーコの発言は冷静だ。サッカー界の現実と常識を話したまでだし。
普通、開催国の他と違う色で表記されるのは自然な事だし、
チャイニーズタイペイとして過去の国際試合に出てるチームが現に、
国際サッカー連盟からも独立国として認められるんだからねー
政治家に聞く問題とサッカーの監督に聞く質問かぐらか判断つかないのかねー〆
地元住民がバカならまだしも、マスコミまでバカって・・・・さすがだな中国w
中国にもこういう人いるんだねぇ 確か韓国でもこういう本出した人いたよね? 同じく発禁処分になったんだっけ……(´・ω・`)
>>702 >>地元住民がバカならまだしも、マスコミまでバカって・・・・さすがだな中国w
『救い様が無い』が抜けてますよ。
705 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:51 ID:dtdNy3gE
706 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:52 ID:92cS4LzZ
>>692 もう勘弁してください・・・・・
あと3回やったらスイッチ入るぞゴルァ!
>>700 記事の続きによると、
確かに台湾は国連には現在加盟していないものの、
「チャイニーズ・タイペイ」として立派にFIFA(国際サッカー連盟)に
名を連ねており、今大会の予選にも参加しているのである。
すなわち「サッカーの世界」において台湾は、英国4協会やフェロー諸島、
さらには香港やマカオやパレスチナと同様、立派に「独立」を果たしているのだ。
今大会の開催地を紹介する地図において、台湾が除外されているのは至極当然の話であり、
何ら非難される筋合いのものではない。
708 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:54 ID:32ixjhR9
ジーコ「良く分からないが、ブラジルの地図では、ゴミ捨て場は黄色で表示するのが一般的だ」
709 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:57 ID:LkQf6jBg
710 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:57 ID:PEersv1B
>>700 もう一回日本と同じ色にしてやろうか?
ぐらい言ってくれたら好きになるのに・・・
711 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:58 ID:JVD/N04i
中国と韓国については、中文やハングルで情報発信できる2chネラでもいなきゃ かわらんと思うけどね。
こういうことばかりするからいつまでも「世界の工場」の域を出ないんだよ。
713 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:59 ID:8kbqzlUA
黄色は良識ある人間の立入禁止区域じゃないのか?
714 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 13:59 ID:zKfxuMLl
715 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:00 ID:32ixjhR9
>>709 こっ、これは…
台湾が黄色でないのよりもこっちのほうがやばいんじゃないの…
さすがに韓国も黙っていないかと。
716 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:01 ID:eQSk2gu6
最近、中国4千年のイメージで商品作れなくなってきたね。 反日、農薬、犯罪・・・ そのうち、国内産100%使用 烏龍茶が発売されるのは近いかな。
718 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:01 ID:dxzLaKq1
ちゃんとわかってる中国人ってのも居るんだなとおもった。
719 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:02 ID:Hi5qLGql
720 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:02 ID:e53rRUfp
まだ金取り足りないってか
721 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:02 ID:PEersv1B
>>709 日本から見れば同じようにクソですよって事かなw
722 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:03 ID:8deKw6Fb
>>704 付け忘れてました。。。
>>708 ちっと笑ったw
≪黄色はブラジル、カナリア軍団の色でもある奇遇だな〜
今大会は日本にとってラッキーなのかもしれない。。。黄色は良い色だ≫
と、ボケボケの超楽天的かつプラス思考で中国人記者のアクドイ質問を
オトボケで流すのも。。。。
中国人記者に馬鹿らしい質問かつスポーツ意識の低さを感じさせられるかもw
723 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:04 ID:9zDiyzTP
>>303 聞けば目がくらむような莫大なキックバック。貰う方には交換レートの魔法まであり。
政治献金がなくならないのとおんなじ、双方にメリットの錬金術。
もとは人(国民・社員・株主)から預かった金が、あら不思議、自分のものに・・・。
双方にこやかに握手して分かれるのもむべなるかな。
絶対になくならないし、なくすわけが無い。
724 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:04 ID:32ixjhR9
なんかサーズの時も、台湾のオブザーバー参加を涎を飛ばしながら 必死に拒絶して、各国の怒りと失笑を買っていたな。 お前、人様に迷惑を掛けておいて、何様なんだよと。
725 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:05 ID:92cS4LzZ
しかし、ジーコもえらい国の監督引き受けちゃったなぁ・・・ って思ってるだろうな、何だったらやめてもいいよ
726 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:05 ID:+sq1Aklg
727 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:07 ID:INNfbk+b
>>726 報道の自由、言論の自由なんて無いしな、あの国。
729 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:10 ID:qb6LYEWh
日本は、将来必ず中国と、また戦争するよね。 日本人は中国人が嫌い、中国人も日本人が嫌いで、資源や領土を巡って 対立しているんだから、戦争がおこらないほうがおかしい。
730 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:14 ID:3ZPt8K5T
中国も韓国も世界の檜舞台にあがることにより、 結果的には自分たちの醜さを露呈させちまってる。 先進国だの大国だの言っても、結局は自分らで自分の首絞めてる ヘンな民族だなw
731 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:14 ID:INNfbk+b
>>729 というよりね、そもそも東アジアでは「冷戦はまだ終わっていない」んだよ。
732 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:14 ID:Uz1mVbJ6
日本に軍国主義の再来は確かにありえないが 中国との戦争はありえるな
733 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:15 ID:3VwAL1Ph
>>729 しないだろ。
多分。
台湾問題が解決しない状態で、尖閣列島で騒ぎを起こすはずが無いし。
台湾問題は、中国の望むような形では絶対に解決しないからね…。
ほぼ間違い無く。
武力では不可能。
将来的にもね。
で、彼らはそれに気がついていない…。
734 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:16 ID:4qzaFJ73
>>729 国内の深刻な内政問題に耐え切れず、日本と戦争せずとも中国は崩壊します。
知ってる?中国空軍って韓国空軍より弱いんだよw
735 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:18 ID:1hEtvDkp
戦争するってあり得ないなぁ。 だいいちどういう理由で宣戦布告をするんだろう。
736 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:18 ID:8deKw6Fb
>>727 確かに....中国政府は二枚舌だし「スポーツの場に政治を持ち込むな」と論じたと言うが、
あの一連のスタジアムは観客最多動員したと表彰されて、
北京オリンピックの候補スタジアムとして有力になったそうだ。
名前は「オリンピックスタジアム」らしいが・・・名前だけの状態。
これから地方の競技場はオリンピックが地元に来るよう、
政府に認知される為に何が何でも動員数を上げる事に必死になる。。。。そうだ。
その為にも、反日が一番らくでアピール効果も強いそうで、
口では「日本帰れ」というが本心は「日本が、うちの地元で試合をしてほしい」のが本音だとか
・・・・相変わらず中国人は歪んでますね。
オリンピック競技場になる為に日本チームが来て反日で動員上げて、
北京オリンピックで商売したるーーーというのが、
地方の短絡的かつ中国人の思惑だとさ。
737 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:20 ID:EwZhOLlx
普段言論の自由とか言ってる連中は中国みたいな国にしたいのかな?
738 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:20 ID:StV8e3rQ
中国に戦争仕掛けたのはいつも日本。中国が日本を侵略したことはないけどね。
739 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:21 ID:4jSDThSB
重慶は日本に爆撃されたからという言い訳は今日の試合のブーイングで粉砕される予感
740 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:21 ID:LFXbCsvA
永遠にたかる気なんだなぁ。
741 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:21 ID:92cS4LzZ
日本、なんとかアジアから離脱して環太平洋地域に入れてもらえない だろうか? サッカーもそっちでやってさぁ・・・・
742 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:22 ID:Uz1mVbJ6
>>735 中国バブル崩壊
↓
人民解放軍の政治的台頭
↓
中国台湾侵攻
↓
日米の宣戦布告
743 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:22 ID:3VwAL1Ph
>>737 自分たちの言論の自由が確保されれば、後はどうだって良い。
教科書問題の時、たか子が本音を漏らしてたよ(藁
744 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:24 ID:VYboJdcq
>>727 まあ、反中国的な報道が検閲されるというのは……何故か日本も一緒だ……
745 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:24 ID:8D1T3Bog
746 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:24 ID:P0DrLwix
>>742 ちと間違っています。
中国台湾侵攻
↓
中国軍撃退さる。
↓
日米の宣戦布告
747 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:26 ID:4qzaFJ73
>>738 中学レベルでいいから歴史を勉強しなおそうね
748 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:27 ID:Uz1mVbJ6
749 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:27 ID:y8ls11NG
いいか、みんな (゚д゚)=> (| y |) 中国の人々のブーイングはアジア人みんなの心だ 亜 <=( ゚д゚) 心 \/| y |\/ 二つ合わされば・・・・ <=( ゚д゚) 悪 (\/\/ ・・・・・・・・・。 <;( ゚д゚) 悪 (\/\/ とにかく日本人は反省しる <=( ゚д゚) /| y |\ / / 悪
750 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:27 ID:2m+/pkxi
まあ、命がけのことあるよ。
751 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:29 ID:+QL9wldW
台日米でシナ畜滅殺!!
752 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:31 ID:4qzaFJ73
反日政策とってるのはアジアでも朝鮮と中国だけだろう。 同じアジアでもインドネシアやタイやベトナムなどでは日本に対して歓迎ムードですわ。
753 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:33 ID:Sz4cMBYQ
北京五輪なんてヤオやらせてんこ盛りだろ。2002WCみたいなのはほんとカンベン
754 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:34 ID:4UaPlAka
チョンにばかり目が行って厨国を野放しにしていたことを反省したい。 ODAの軍備流用 民族弾圧 日本の化石資源の盗掘 重慶でのサッカー日本代表及びサポーターへの異常なまでの非難 妄想の果ての反日感情 半島と同じく狂っているとしか考えられない。 厨、姦、チョンはアジアの癌細胞だな。
中国も韓国も、日本政府との間ではとっくに手打ち済みのはず。 個人補償を求めるのなら、その相手は自国の政府のはずなんだが。
756 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:37 ID:4qzaFJ73
中国人を60%削減したら地球環境が大幅に改善するよな
757 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:38 ID:dtdNy3gE
758 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:41 ID:EtK3lqTb
全ては戦争大好きの引き篭もりネット右翼のせいだ!
759 :
踊るガニメデ星人 :04/08/03 14:41 ID:HUu5DQ3C
>>738 元寇を知らないのか?それに日本が頻繁に中国を攻撃したかのような
言い方だが日本が中国と戦ったのは元寇と大東亜戦争の二回だけだ。
秀吉の朝鮮出兵では明まで攻め込んでない。
760 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:43 ID:4qzaFJ73
>>758 彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡 < おう、これ何と読むんや?
i ___________
⌒ ⌒ | | __________
-・=- , (-・=- | |
⌒ ) ・ ・)( ^ヽ | |頭悪そうだね。キミは。
┏━━┓ | | |
┃ヽ三ノ ┃ | ...| |
. ┗━┛ ノ | | ,ィー-ーュァ
`- 、 _ー-ーイ/ | | / '`'`'`ヽ
`  ̄ l l  ̄ `ヽ、 |/ ィソ
ヽ ヽ >ヽ / ,ノ_______
\ \ / ノ\/ヽ、_ ,,,ィ'"________
ン \ `´ / ン /ニユニユニユニユニユニユ
\ / / /エエエエエエエエI ロエエエ
761 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:45 ID:h0piBog5
国内をまとめるのにいい相手だよなあ 日本て 負けてくれて本当にありがとうだよなあ 日本て
762 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:46 ID:KahfJLp6
半島のやつらはヨン様ブームが日本で巻き起こってるのに なんだかうきうきして、日本と仲良くしてもいいかなーとか言ってるよ。
763 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:46 ID:4qzaFJ73
// // . / / 巛彡ミミミ彡彡 // そんなっ…! / /巛巛巛巛巛彡彡 / / バカなっ…! バカなっ…! // /: r=、 二 \ / / なして…! こないなことがっ…! // /::: ノ ・) ( ・_`つヽ、 l l なして…… こないな…… / /(6 (__ ノ ) 0 o)( ^ヽ) | | あってはならんことがっ……! / ⌒┏━━━┓ ノ | | { ┏━━┛ /'' ̄ヽ┃ / ノ ノ どうして… ヽ ┃( ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ┛ノ// なして… こないな… ヽ ┗ `―" ̄~ ノ// こないな……… ) (⌒// 後少しで… 日本を… こないな時に反日政策がバレるやなんて………!
764 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:47 ID:2ExgtrD+
最低でもバブル時に五兆ぐらい行ってるよね? 竹下が象乗ってたとき。 それでこの有り様か。
766 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:53 ID:P0DrLwix
>>762 なんだ、彼らの恨ってその程度なんだ。
単なるコンプレックスだね。
しかし…。
767 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:56 ID:4UaPlAka
>>758 引き篭もりでも日本国民。
>>738 昔は(今でもだな)中国人は頭悪くてイギリスとかに攻め込まれても
「アイヤー!侵略されちゃうアルヨ!」と言うので精一杯だったのだよ。
そこで優しい日本様は間抜けで愚かな中国を列強諸国の侵略から助ける為に
併合(お前等の言う侵略)をしてあげたんだな。
でも、今では飼い犬に手を噛まれる状態になってんだけどね。
アイヤー…
768 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 14:59 ID:36fROZzp
馬さんの論文を文藝春秋で読んだ。 石原慎太郎を軍国主義者呼ばわりしている点を除けば、 いたってマトモな内容だった。 こういう冷静な考えを持てる人が中国の上層部におさまれば、 中国ともうまくやっていけると思ったんだけどな。 所詮、「親日派の弁明」を有害図書に指定した某国の 宗主国に過ぎなかったようで。
769 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:02 ID:P0DrLwix
>>768 むしろ、内部での権力争いに利用されている面もあるでしょうが。
つか江沢民だろ。
どーせ裏で色々やっているのは。
さっさと引退しろっつーの…。
770 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:03 ID:StV8e3rQ
日本軍兵士は中国では犯罪ばかりしていたからね。 戦争というより、国家犯罪なんだけど。
771 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:05 ID:5oOpZrOt
772 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:07 ID:EpuBWq2b
>>770 最近、貴様のような書き手が増えて来た。
夏休みの影響だ。ってことは、セイガクが先公だ。
セイガクなら、先があるんだからちゃんと勉強しろ。
先公なら、お前ら一般企業が相手にしない、落ちこぼれの
集団なんだから、同僚の屋根裏にでも潜ってろ。
低いレベルで生意気な口叩くんじゃない。
773 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:07 ID:XrkUdLGI
(゚Д゚)ハァ?
774 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:07 ID:5oOpZrOt
例によって糞サヨクのオナニーレスが目立つな。 言いたい事言って議論にならないっていう。 ブツブツ独り言をいうのは構わんが、書き込むなって。
775 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:09 ID:StV8e3rQ
その当時は朝鮮人も無理矢理日本人にされたんだよね。 都合のいいときだけ朝鮮人呼ばわりですか?
中国人留学生は日本では犯罪ばかりしているからね。 反日というより、ただの犯罪者なんだけど。
777 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:10 ID:P0DrLwix
778 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:11 ID:4UaPlAka
>>770 どうした?
ウンコ漏らしたからパニックになって
そんな低レベルな書き込みしたんだろ?
779 :
拾ったこぴぺだけど :04/08/03 15:12 ID:pKQgu33w
本来、日本で中国といえば国内の一地方のことだけを指した。 しかし、戦後、支那が中華人民共和国と名乗るや日本政府に”支那は蔑称だから 使うな!”と命令してきた。こともあろうに政府はこの外圧に屈し、それまで の支那の使用を全面的に取り止め”中国”という新名称を使い始めた。こうして 日本語には、二つの中国が存在することになり、無用の混乱を生むことになった。 紛らわしさを防ぐため、国内の中国には”地方”を付け、中国地方と表記する ことが多い。関東や関西、九州などは地方を付けなくてもまったく違和感がないが、 中国の場合、地方をつけないと違和感を感じるのはこうした経緯があるからだ。 ただ、よくよく考えてみると”支那”は本当に蔑称なのだろうか? 支那とは言うまでもなく英語のChina、フランス語のLa Chineなどと語源は同じ である。つまり支那が蔑称だというなら、ChinaもLa Chineも蔑称のはずだ。 しかし、支那は英米仏などに国名を改めるよう要求したことは一度もない。 つまり日本にだけ”支那”を使わせないのだ。これは日本に対する明らかな差別で ある。そう支那は蔑称でもなんでもないのだ。我々日本人は堂々と支那を使えば いい。中国とは国内の一地方を指す日本古来の固有の地名なのである。
780 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:15 ID:8aEUItjI
>>770 へー凄いやあ、生き証人の方ですか
御年いくつですか
781 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:16 ID:5oOpZrOt
>>775 つまりは朝鮮人が中国で悪い事したって事で文句ないだろ。
当時、国力のない鮮人は日本の言いなりになるしかなかったくせに、
日本が負けるや手のひら返しで威張り始めるっていう。
しかも中国での虐殺は日本の所為ですか。
782 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:16 ID:fBLH4fp2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001625.html ある中国人記者の、こんな質問である。
「日本サッカー協会が発行した(日本代表を紹介する)パンフレットに、中国の
地図が描かれてあるが、中国本土は黄色く塗られているのに台湾はそうなっていない。
このことについて、あなたはどう考えているか教えてほしい」
中国人以外の記者なら誰もが目が点になるようなこの質問は、折り悪く通訳を介して
ジーコの耳に入ることとなる。恐らく、いや当然ながらジーコは、台湾問題については
何も知らない。「多分、今大会が中国で行われるということで、その部分だけ黄色く
したのだと思う」ジーコの言葉は、このように日本語で伝えられた。会見を取り仕切る
AFC(アジアサッカー連盟)の人間はレバノン人だったが、さすがに不穏な空気を
察知したのだろう。「どうか皆さん、もっとサッカーに関する質問をしてください」と、
至極まっとうな意見を英語で訴える。だが、会場の半数を占める中国人記者は、「今、
ジーコが何を言ったか、中国語に翻訳しろ!」と息巻く。会見場は一時、騒然となった。
ジーコの言葉が中国語に翻訳されると、今度は私の隣に座っていた中年の中国人記者が、
つかつかとジーコに歩み寄り、問題となったパンフレットを見せながら、「ほら、ここが
黄色くなっていないだろう。なぜなんだ?」と詰め寄る。ジーコはただただ、困惑する
ばかり。私もジーコが気の毒に思えたので、その記者に対して事後「ジーコはブラジル人
なんだ。台湾問題のことを彼に問いただすのは筋違いでしょう?」と、つたない英語で諭した。
騒動はいったんは収束したが、会見後も何人かの中国人記者が協会のスタッフに詰め寄る
場面が見られた。
おそらく今日の一件は、明日の地元紙でそれなりに報道され、またしてもスタンドの
ブーイングの口実を与えることになるだろう
783 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:18 ID:P0DrLwix
>>782 つか、ブーイング程度で憂さがはれるなら、
それはそれで「勝手にすれば?」つー感じだが。
784 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:19 ID:mQTR+qMG
>782 まじか・・・馬鹿な記者だな。ほとほと・・・・ 他国は笑えないか・・・・はぁ〜
785 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:20 ID:RnQv0abT
阪神ファンよりタチわりーな。
787 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:23 ID:StV8e3rQ
東京裁判で裁かれたのは、戦争そのものより、こういった一般市民に 危害を加えたのを裁かれたんだよね。
788 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:24 ID:8Rd7UzCu
>>785 100人くらいで乗りこめば良かったね。
789 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:25 ID:VaiFDr6i
中国の記者ってのはとどのつまり政府情報部広報課のエージェントだと考えて大過ないんじゃないか?
>>782 観客だけではなくて記者までイジメっ子感覚なんだな
791 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:32 ID:at4Qry5q
2002年のワールドカップの時も何でか中国人が暴動起こしてたような。 日本が優勝したら確実に暴動が起きるな。
おーい誰だ?嫌韓厨が大増殖していた時 「中国は韓国よりマシ。大人だから」とか言ってたヤツは? 韓国も中国も甲乙つけがたい...つうか 丙丁つけがたいジャネーカ。
793 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:35 ID:JFQzqgHK
朝日もこの事取り上げてはいるが「抗議」する勇気はない
794 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:36 ID:4qzaFJ73
ベトナム>>>>>>>>>>>>>>>>中国>>>>>朝鮮
795 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:37 ID:eG0BXKfm
まだ韓国のほうが多少はマシかもね
出版前の検閲か……。 戦時中の日本と変わらんのでは?
>>792 ネタの多さではまだ韓国に敵わないな。
中国は原子爆弾級のネタを時々投下、韓国は小型爆弾を常に投下
って感じだ。
>>795 ああ、「阿鼻地獄より大焦熱地獄の方がマシ」って位のマシさだけどな
南京大虐殺は本当にあったことだから諦めろ やった日本人が悪い、靖国にいる奴らなんか日本人の恥さらしだな 俺達は日本が亜細亜侵略をした罪を清算する世代なんだよ 南京大虐殺があった証拠は出てるが、無かったといえる証拠は無い
800 :
@豊島区 :04/08/03 15:53 ID:8L5vxp9Z
いやぁいい記事だな。中国がいつまでも敵視してくれれば日本は安泰だもんな。 日本に気持ち悪いぐらい優しく接してくる→日本国民も『あれ?中国イイ国じゃね?』と勘違いする→気が付いたら民主党が政権奪取→民主党に内在する、中国に奉仕、土下座するのが大好きな旧社会系議員が、土下座しまくる→更に日米同盟破棄&日中同盟締結を声高に叫ぶ 気が付いたら日本は経済も中国系に乗っ取られ植民地状態。 いつまでも敵視してれればそれだけ日本は安泰だホントに(´∀`)
801 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 15:58 ID:StV8e3rQ
まあ靖国神社に祀られているのは犯罪者ばかりだからね。 陛下も彼らが祀られて以来行かなくなった。
南京大虐殺の被害者の証言を聞く限りだと日本人は悪魔としか言えない 日本人はアメリカ兵捕虜に対して行なった暴行についても賠償とけよ それと靖国は潰すべきだな政府は変わりの神社作ればよい 侵略戦争を行なった世代の日本人は本気で怨んでるよ
803 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:05 ID:VaiFDr6i
>>802 おい悪魔、お前は悪魔なんだから全ての財産を投げ出し中国朝鮮の人達に生涯尽くせよ。
お前の血の一滴まで全て謝罪と賠償につぎ込めよ。
お前の子も孫も同罪だからな。
解ったなこの悪魔野郎。
>>802 糖尿病患者の小便のような切れの悪さだが
釣りの例文としては分かりやすくいいかもしれない
805 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:06 ID:LzZB0BDq
南京事件についてはあったともなかったとも言えないのが現状じゃない? まぁ何はともあれ『なかった証拠』なんて馬鹿な話をする奴は死んでください。
806 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:09 ID:/Lv5iIZI
807 :
:04/08/03 16:10 ID:Y9582Ou3
さすがは中国土人
>>803 俺だけの問題ではなくて日本人全体の問題だろ
今の日本という国がある限り亜細亜が不安定なんだよな
809 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:11 ID:dtdNy3gE
こうやってネットで中国を煽る日本人がいるのが信じられんな どんな教育受けてきたんだ? 歴史の教科書でしっかりと勉強してないんだろうなぁ 道徳も身についてないから亜細亜の人にたいする後ろめたさも無いんだろうか
811 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:17 ID:/Lv5iIZI
中国の歴史教科書を見たいのですが どなたか知りませんか?
こうやってネットで日本を煽る在日がいるのが信じられんな どんな教育受けてきたんだ? 歴史の教科書でしっかりと勉強してないんだろうなぁ 道徳も身についてないから日本人にたいする後ろめたさも無いんだろうか
>>810 ハイハイソーデスカ。
なら、あんた独りで中国人様の靴嘗め続けりゃイイだろw
別に止めないよ?
815 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:20 ID:LzZB0BDq
…今時まだこんな人いたんだ… もう少し科学的に物事を見る練習をしたほうがよいよ。 こればっかりは大学行かないと身につきにくいからなぁ…
816 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:20 ID:v8sXujyV
>>812 ちゃんと左翼の歴史教科書で勉強してると思います。
817 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:21 ID:VaiFDr6i
>>810 悪魔に道徳とか言われたくないね。
てか悪魔の言う道徳ってのは普通に考えれば非道徳だよなw
出版禁止、これに噛み付けよシナ詣でを欠かさないメディア様
819 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:24 ID:yOgr7Jft
中国人・朝鮮人は永遠に日本人を許さない
820 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:25 ID:/Lv5iIZI
世界ではじめて絨毯爆撃したのって重慶だっけ?
>>810 ほとんどの人は、あなたと同じ日教組カラーの教育を受けてますよ。
ただ、義務教育終了後に、それが嘘である事を学ぶ機会があっただけ。
822 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:26 ID:ihTOLCfJ
ID:kuPSr1GA的にはこんな感じ↓なんだろうな , -‐−-、 ヽ∧∧∧ // | . /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l; ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。 /⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ ' . { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/ k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに > | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!> . l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ l `ー-、___ノ ハ ´ ̄` 〈/‐-、
さすがは焚書坑儒の本場ですね。┐(´〜`;)┌
824 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:27 ID:qAcMADvk
南京大虐殺なんて中国共産党の捏造にきまってるだろ! 自国民を一億殺したり チベット人を100万以上殺したり、北亡命者を送り返したり する共産党の言い分を鵜呑みにするとは相当頭いかれてるな! 常識で考えただけでわかりそうなもんだけどな!
ID:kuPSr1GAはさみしがりやさん 釣れてるようでよかったですね、おめでと
826 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:30 ID:StV8e3rQ
重慶では日本軍兵士による強姦事件も多発していたからね。 日本人が来るだけで、年配のかたは恐怖が蘇るらしいからね。
>>821 ほう、お前さんは中学・高校で習う教科書が間違ってると主張するのか?
そんな考えでは国際社会人に馬鹿にされるぞ
南京では30万人を虐殺した、侵略戦争で捕虜にした中国人、米国人などには人体実験を行なった
多くの爆弾を残したまま日本は帰還した
日本が戦争を開始した動機も不純だからな・・・欧米に負けないように植民地が欲しいだけの理由で侵略戦争を始めた国が日本
戦後の日本は謝罪よりも自国の経済発展だけに力を入れた誠意を見せない国
悪魔の所業をした祖先を持つ恥ずかしい人間が支配する国が日本だ
>>827 コテハン使ってくれない?IDあぼ〜んってしたくないんだよなぁ。
829 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:37 ID:FB+5tQwZ
>>821 そうだよな。今考えれば高校1年まで俺も「なんで政治家のアフォどもはさっさと謝罪して新しい関係を
築かねんだろ」とかマジで思ってたしな。
洗脳教育は怖いよ。
830 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:39 ID:LzZB0BDq
じゃあ中国人の皆さんの前で腹切ってお詫びしてきなさい…
831 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:40 ID:/Lv5iIZI
一九三九年の重慶爆撃は無差別爆撃ではありませんが、一九四〇年の重慶爆撃は無差別爆撃です。 海軍航空隊の指揮官として、重慶爆撃に参加した巌谷二三男氏の証言 「 [一九四〇年]六月上旬頃までの爆撃は、もっぱら飛行場と軍事施設に向けられていたが、重慶市街にも相当数の対空砲台があり、 そのため味方の被害も増大する状況となったので、作戦指導部は遂に市街地域の徹底した爆撃を決意した。 すなわち市街東端から順次A、B、C、D、E地区に区分して、地区別に絨毯爆撃をかけることになった。」 「六月中旬以降の陸攻隊は連日、稼働全兵力をあげて重慶に攻撃を集中した。 その都度偵察写真が描き出す重慶市街の様子は、次第に変わり、悲惨な廃墟と化していくように見えた。 何しろ殆ど毎日、五十数トンから百余トンの爆弾が、家屋の密集した地域を潰していったのだから、 市街はおそらく瓦れきと砂塵の堆積となっていったことだろう。」 「 ことに[八月]二十日の空襲は陸攻九〇機、陸軍九七重爆十八機、 合わせて百八機という大編隊の同時攻撃で、これまた一連空が漢口からする最後の重慶攻撃となった。 この日、爆撃後の重慶市街は各所から火災が起こり、黒煙はもうもうと天に沖し、 数十海里の遠方からもこの火煙が認められた。」
832 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:42 ID:MAQDCiEG
中国か……。いいやつだから、死刑になりそうだな。 こうして、アフォが生き残ってゆく。
833 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:43 ID:FB+5tQwZ
834 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:43 ID:zwCp7W4B
>>827 南京の人口以上の殺戮を、どうやったら行えるのかご教示願いたいものだな。
オヤジぶってるけど、夏厨なのミエミエ。出直してこい。
あー・・そうか 会社や学校で大半の意見と違う事を主張する変わり者がいるが その集まりが2chなんだな 日本人の基礎知識として必要不可欠な歴史教科書に載せられてる事実を理解しようとせずに 証拠が一切無い自論を展開して否定する一部の人間だろ
sage書きで釣りをしている部分には好感が持てるが、ひねりが少なすぎて 食いつく気が起こらん。
837 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:47 ID:VaiFDr6i
>>831 市街地に高射部隊を展開させた支那軍の事も非難すべきだな。
軍が民間人を盾にした好例だ。
838 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:49 ID:GWRm73Xb
840 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 16:54 ID:nMiLW6fJ
南京大虐殺が可能だったとするなら以下の条件をクリアしないといけないな。 1.日本軍による占領前と後で人口の変動がないので、殺す人間は別の場所から連れて来た 2.当時、南京に多数いた外国人記者達が記事にしてないので、極秘裏に行なっていた 3.貴重な武器弾薬を無駄に使えるほどの物資を持っていた。 4.死体をほぼ完全に消滅させられる処理法があった。 まぁ、だいたい、これぐらいかな。他に何かあるかな?
841 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:06 ID:umZMnD8P
「謝罪問題は解決済み」の本が出版禁止 = 謝 罪 は ま だ ま だ 終 わ ら な い 宣 言
842 :
:04/08/03 17:10 ID:4xrw0nec
843 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:10 ID:/Lv5iIZI
今日のサッカーは注目だね
期間だな、ごく短期間(4ヶ月程度だっけ)で大量虐殺を行うための 物資、労力、処理場、処理施設が存在し、なおかつ拘束し、拘束状態 を保つだけでも膨大な労力だな。
845 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:15 ID:J/Nc3wHO
>>835 社会や学校でこんな事言っている奴も見たことねーw
846 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:35 ID:gGdz5ixq
あからさまな権力の言論封鎖を「リベラルな人々」は批判しないのか? っていうか、「臭い物には蓋」だな なにがそんなに怖いんだ?中国共産党は。
847 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:38 ID:WMZbORWE
共産党一党独裁国家の中国は言論の自由が許されていないから仕方ないだろうな。
848 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:39 ID:8QHpLlpi
849 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:41 ID:GnOEUqB7
850 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:42 ID:KUY3+DvJ
香港の観光客も4月からビザ免除が決定している、反日シナ犯罪者が大量入国の予感
851 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:45 ID:eOXVB2uy
中国は国際感覚に疎く、また基盤となるものがしっかりしておらず、その上発表しているデータとかも信憑性がなく、経済システムとか不透明なのに、なんで日本企業は中国進出を目論んでいたのだろう。
>>851 とにかく数が多い=市場として魅力
安い労働力
これに尽きるんだろう。
>>835 お前の言う「日本人としての基礎知識」って何よ?
855 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:53 ID:M3TXGOw6
さすがチュンですね
856 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 17:59 ID:2jnvY6LC
857 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:01 ID:BzjZXHMX
858 :
名無しさん@4周年 :04/08/03 18:04 ID:h4PErgC2
次期オリンピック開催国には改めてふさわしくないな。
859 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:08 ID:0pwOKTt4
819 :名無しさん@5周年 :04/08/03 16:24 ID:yOgr7Jft 中国人・朝鮮人は永遠に日本人を許さない このスレでは、↑こいつが一番かしこい。
860 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:09 ID:wXx281jN
言論の自由もない未開国が,どこかの連合の常任理事国だったりするんだよなー。
861 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:09 ID:V9fZ2JZ7
862 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:10 ID:yyTuoYUF
>>859 正しいだろうな。
だから謝ってもムダなので謝る必要なしっと。
863 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:10 ID:eOXVB2uy
でも賃金とか上がったら、安い労働力の意味あまりないんじゃない。その上、技術ぱくられて、にせものがかなり出回ったら逆に損じゃない。世界の工場というより、世界のにせもの工場だね。
864 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:11 ID:HzPTSXp+
866 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:13 ID:wXx281jN
>>835 「歴史教科書」だって。日教組の申し子かしら。自覚のないのが可哀相。
867 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:15 ID:bgmKMEoG
中国人が日本で犯した犯罪一覧でも作って中国人に見せてやりたいね。
868 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:15 ID:8deKw6Fb
中国政府もそうだが国際サッカー連盟の事務所にも事の次第を、 連絡して今後、国際試合をする場所に「社会主義国家は危険」として、 中国を外してもらうよう要請するなり、 中国は国際感覚&モラル・マナーの後進国として国際社会にアピールした方がいい。 ちなみにFIFAにメールしました。 みなさんも今回の事を冷静に≪報告≫し、 サッカー選手が危険にさらされてても放置してるホスト国を通報しましょう。
869 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:15 ID:DrSMjyaa
今日の対バーレーン戦、騒ぎが大きくなった方が結果的にはいい。日本国民がもっっと、もっと怒れるように。 日本という国は反応が遅い、今日くらいから自民党や細田がなんか言い出したが、2ちゃんねるを見て言っているのではないか。 朝日にも面白い記事が出ていたねえ。 >>過去の戦争など歴史問題やインターネット上に反日的な書き込みが相次いでいることが背景にあるとみられるが なんだ、この記事は?。
870 :
:04/08/03 18:18 ID:h0FmB6Aj
毛沢東の尻の穴でも舐めてな>反日野郎
871 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:19 ID:k6/kkz4x
>>863 ぱくられても良いんだよ。ぱくりではそこまでの物しか出来ないんだから。
そうして工業化すると、後は延々日本の企業の技術とその生産の用の機械を買うしかなくなる。
戦前の日本が工業分野での技術獲得の為に、どれだけの代価と努力を払ったか。
それが理解できてないと、韓国のように稼いでも稼いでも日本に上納する事になる。
872 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:19 ID:mzM8WPcV
873 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:19 ID:Kx+ID3jD
「反日」中国人観衆に反発=サッカー・アジアカップで自民
中国で開催中のサッカー・アジアカップで、中国人観衆が日本代表チームや日本人
観客に反日感情をむき出しにしていることに対し、3日午前の自民党役員連絡会で
反発の声が相次いだ。安倍晋三幹事長はこれを受け、中国側に善処を求めるよう政府に
申し入れる考えを示した。
役員連絡会では、小島敏男副幹事長が「見過ごすわけにいかないので、政府がしっかりと
抗議すべきだ」と発言。西川京子女性局長は「こうしたことが起きるのも中国の反日教育の
結果だ。反日教育が行われる限り、同じことが起こると中国側に伝えるべきだ」と述べた。
また、岩永峯一副幹事長は「こんな状況で果たして2008年の北京五輪がきちんと行われるか
心配だ」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000495-jij-pol
874 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:21 ID:Bdg6Pyr4
ほう 都合が悪いという事か 認めてるんですね、本当は解決済みってこと
875 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:22 ID:vwcvniEr
876 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:23 ID:jM8h85/q
うわ、東スポ読みたい。どっかにうpされてないですか?
中国人は今も日本軍の残した不発弾で苦しんでるよ 日本人の傲慢な態度に対するのが今回表れたんじゃないかな? 冷静に日本人を観察したらどれだけ日本人が卑しい民族か見えてくる サッカーを中国でプレイさせてもらう前に日本はやる事があるんじゃないのか?
878 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:25 ID:vwcvniEr
↑なんだこれ?
やる事? あぁ、反日教育を止めさせるよう圧力を掛けるとか?
881 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:27 ID:Jqe541oJ
戦争中の軍部に言いたい 「おまいらが勝ってれば・・・」
日本政府や官僚の方針が気に食わないなら日本から出て行けば良い
883 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:29 ID:xeSf/3jo
小泉がまたもうすぐ靖国公式参拝で中国を煽りそうだな(w
884 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:30 ID:AgADVgKB
>>882 住める場所があるのならとっくに行ってるわドアホ
886 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:33 ID:KDl/R8oO
今世紀中の北京五輪は不可能だと、世界に訴えるべきだ。
887 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:36 ID:Jqe541oJ
戦争に勝ってたら<丶`∀´>ニダ含めて全部日本だったのかな 負けてよかった
888 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:37 ID:yl7iS0Pb
まだまだ謝ります。無いことまで謝ります。すべて日本が悪いんです。
889 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:44 ID:xeSf/3jo
サッカーアジア杯の決勝で中国を粉砕した後、小泉が靖国参拝で駄目押し。 中国で暴動が起こりそうだな(w
890 :
片山 ○一(偽) :04/08/03 18:44 ID:F2gP6gUB
次回作は「世界の中心で、哀をさけぶ」で
891 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:44 ID:wXx281jN
>>877 「サッカーを中国でプレイさせてもらう」
ホスト国の発想じゃないねー。たいしたもんだ。まじで北京五輪が心配。
日本は、北京五輪を辞退してもいいんじゃないの。 選手の中から死人が出そうじゃん。 中凶は五輪をナチみたいに国威発揚の場にしたいんだろ。 やだねえ、覇権主義国家は。
893 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:46 ID:DrSMjyaa
>>882 短絡的だ、日本政府や官僚の方針が気にくわなければ、政府や官僚の考えを改めさせることが肝要だ。
どっちに向いて政治をしているか判らん政府は変わってもらうしかないし、チャイナスクールの輩は窓際にやれ。
選挙で変えたり2ちゃんねるで声を大きく挙げよ
そのうち日本に攻めてきそうだな
895 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:53 ID:StV8e3rQ
まあ日本はあれだけひどいこと中国に対してやったからね。
896 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:56 ID:StV8e3rQ
しかし、相変わらず君が代にはブーイングだったな。
897 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:57 ID:0/VDIpCZ
第70回 J.I.フォーラム
国益と外交 -イラク問題をきっかけに、「国益」にもとづく外交のあり方を見直す
■討論者
櫻井 よしこ(ジャーナリスト)
白石 隆(京都大学東南アジア研究センター教授)
原 丈人(デフタパートナーズ マネージングパートナー)
(櫻井 よしこ氏の発言より一部を抜粋)
もう一つ、中国共産党の政策を見ると第一次島嶼線政策、第二次島嶼線政策と言うものがあります。
島嶼とは島々と言う意味です。
第一次島嶼線政策は2010年までにこれを完成させるという取り決めです。
中国の制海権がどこまで及ぶのかと言うものを定めたものがこの第一次及び第二次島嶼線計画です。
第一次はどこまで及ぶのかというと、日本列島真っ二つです。日本列島を真ん中から分けて、
これは東シナ海も南シナ海も全部入っている。黄海も日本海も全部入っていて、
東南アジアのほうまで行く。
この海域に中国の制海権を及ぼすことが2010年までに到達すべき第一次島嶼線なのです。
第二次は2050年までで、中国は完全に日本海へ出て、太平洋に出てしまいます。
太平洋のどこまで中国の海としてコントロールするのか。
驚くべきことにオーストラリアの北のほうまでで、これを全部中国の海とするわけです。
私たちは今、ご冗談でしょうと言っていますけれども、中国のこの尖閣諸島に対するやり方を
見ると、今も中国で親しい人たちと話すと、いや、実はね、沖縄も中国の島だったんだよと
言うんです。
ttp://www.kosonippon.org/forum/log.html?no=1086&s=a
898 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:58 ID:YXk0W/q3
>>887 国家間で賠償責任はついているのでは?? それは別として、今回の件では、中国の非常識を世界にアピールしたと思いますが。 スポーツの国際試合で、やるべき行動ではないと。どんな理由があろうとも・・。 日本で同じ事があれば、「日本国の恥」と思います。 中国にも、行動の原因・理由は、あるでしょうが、日本人は「他山の石」として欲しいものです。 各国それぞれ国家体制や、考え方も違うのだから、悪いところが目につくのは当たり前ですね〜^^ 別に中国でプレーさせてくれと日本が頼んだ訳でもないし、たまたま今回のアジアカップが中国で開催されたから、中国のゲームになったのでしょう。 あまり、レベルの低い発言はお互いにやめた方がよいと思いますよ。 スポーツと政治的問題は、別問題ですからね^^
899 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 18:58 ID:kKOjghI+
何時までも昔の事でごちゃごちゃ言うから中国は嫌われるんだが、 中国人どもはどこら辺、どう考えているんだ?
900 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:00 ID:55oRMS5q
櫻井よしことかまだ生きてたの?老害ババア
901 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:01 ID:1kilvadW
日本の牢屋の囚人に中国人が30%いることに中国は謝罪すべきだ。
902 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:02 ID:wvVjx1GY
もうなんていうか必死杉 日本はもう謝罪しませんよ
904 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:05 ID:+6oi+Aan
まだまだ足りない謝罪、言葉の上だけの謝罪などいくらしても仕方がない 実質的な謝罪をしなければ意味がない そのためには戦争で被害を受けた個人に対して十分な補償しなければならない ドイツはしっかり個人補償をしているのになぜ日本人はそうしないのか また戦勝国のアメリカでも戦時中の過ちにはしっかり謝罪し個人補償をしているではないか 戦時中に中国や朝鮮半島から奪った10兆ドルに及ぶ富のおかげで現在の日本が繁栄していること を考えれば今までに為してきたODA等わずかでしかない 少なくとも今までの100倍は賠償の義務があるはずだ 現在の日本が存在を許されているのは賠償を続けていくためだけにあると心せよ それが出来なければすべての日本人は地球上から抹殺されるべきである
まぁ外国人参政権は必要だよな グローバル化で遅れてるのは日本だけ
906 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:14 ID:wXx281jN
>>905 スゲーとんでも認識だな。正直,その無知さ加減に驚く。グローバル化( ゚Д゚)ハァ?
907 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 19:27 ID:fHcAim2p
>>904 ドイツは個人補償なんぞしてねーし、アメのは自国民である日系人に対する補償だろーが。
こんなあからさまな釣りコピペに引っかかると思ってんのか?
たまには自分の言葉で煽ってみせろよ。
テメエのような夏厨よりはプサヨの方が100倍ましだ。
ヨウチエンジ並みの学力しかないお前とは違って、大方は大卒だからな。
ミントアイス食いたい。
>>905 釣りのようだけど、海外での外国人参政は帰化が前提。
910 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 20:17 ID:FN0TswT8
え、何? 中国って、自由な個人の表現を国が制限するの??? 21世紀にもなって、なにやってんだか…
911 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 20:19 ID:99RZFeM5
つうか中国人氏ね!!
912 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 20:20 ID:Lf1K3AXd
シナのふざけた態度が気に入らないので マジメに謝罪する必要なし。
913 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 20:22 ID:kS32hNqi
>>565 歴史の断裂さ加減では世界最高の歴史を持っているかもね
914 :
名無しさん@5周年 :04/08/03 20:24 ID:/sbXB++W
915 :
名無しさん@5周年 :
04/08/03 20:25 ID:kS32hNqi >>912 どれほど真摯な態度をとったところで
謝罪する必要性はありません
日本はアジアの母である